【防衛省】国産ステルス開発へ！ 実証機に１４０億円を概算要求…Ｆ２２Ａラプター購入交渉で米国に譲歩促す狙いも★２

★国産ステルス、実証機に１４０億円・防衛省が概算要求

防衛省は２２日、レーダーに映りにくいステルス性と高い運動性を兼ね備える第５世代戦闘機
の「先進技術実証機」を開発するため、２００８年度予算の概算要求に約１４０億円を計上する
方針を固めた。研究開発期間は当面、０８年度から５年間を想定。総額５００億円を見込む。
日本独自の先端技術を結集し、国産機製造が可能な基盤の確立を目指す。

日本は次期主力戦闘機の有力候補として新型ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターに関心を示して
いるが、機密保持が絡み米側との交渉が難航。「国産機生産もあり得る」との姿勢を示し、
譲歩を促す狙いもある。

実際の開発には巨額の費用が必要なうえ、米側の反発も必至なだけに、まずは実証機の
製造にとどめる。戦闘機に関連する各技術の研究は１９９５年から進めており、模型機を使って
レーダーの反射面積を測定するステルス性能実験もフランスで終えている。

日本は性能と費用の両面を考慮し戦闘機は原則として米国から購入している。最後の国産機
は７０年代のF１支援戦闘機で、その後継機として国産を目指したF２は米国の圧力で共同
開発に変わった経緯がある。
防衛省幹部は「国産機開発といって米国を刺激すれば必ず横やりが入る。国際共同開発でき
るくらいの技術力を身につけるのが狙いだ」と解説する。

日経：http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070823AT3S2200W22082007.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（紙面からの追加含む）
関連スレ：
【政治】 防衛省、Ｆ１５改修に１０００億円要求へ…Ｆ２２交渉難航で★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187752452/l50
前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187842881/l50

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前スレで
総額５００億円のところを総額５００0億円と間違えていました。お詫びいたします。
（半角→全角変換を行った時に消し漏れ）

821 ：774号室の住人さん：2007/08/07(火) 00:35:04 ID:WLdLWb6E
先週末､家に帰るとﾄﾞｱｽｺｰﾌﾟが外されてた
とりあえず自分で簡単にはめ､管理会社に連絡した
自分の部屋は角部屋で階段からも離れてるし､
ﾄﾞｱｽｺｰﾌﾟ外し→侵入も出来るらしいがその痕跡もない

部屋入って一番にﾍﾞｯﾄﾞの下覗きこんだよ
外した奴も未だに修理の連絡してこない業者も怨んでやる


845 ：774号室の住人さん：2007/08/08(水) 11:55:06 ID:sjOwaGSr
>>821
自分も外されてた事あるよ｡
ｽｺｰﾌﾟ外されると､覗いた時室内が丸見えなんだよね｡

なんかﾑｶつくから､貞子の目の画像をﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして小さめの箱の内底に貼って､
その箱を内側から覗き窓に被せておいた｡

数日後の夜中､ﾄﾞｱの外で｢うぇあっ｣みたいな声がしたｗｗｗ

原子力潜水艦＋核ミサイル　でいいじゃない

なんかうやむやで終わりそうな
やるなら徹底的にやったほうがいいような

心神行ってみようや！

そもそも、先制攻撃が目的のステルス機なんて日本には必要ないだろ。

>>6
同意

　たった　140億に500億　娑婆をなめとんのか

わずか140億円か
技術部は強気だなオイ

原子力発電所に比べればこの程度は安いもの

横やり入るの前提かよw

ヘタレめ・・・政治家がな

安すぎだよなぁ。
もしかして、もう出来てんじゃねーの？w

アホか？
はよ国産化しろ！
あっちは、あやまった歴史認識を持ってる国。

信用ならん

>>3
乙

ステルスって、、、140億くらいでできるもんなの？！

二桁足りないだろ

コードネーム「サメジマ」

>>14
これまで何年もかけてエンジンだとか機体形状だとか、この飛行機のための要素技術の開発をしてきている。
これの統合作業だから、開発費は500億円くらい。
昨日今日でてきたような話じゃない

ロッキードから買った方が安くて高品質の悪寒

日本政府は自前で調達しようとして、結果高くて使えないものばっかりにしちゃうから

F22の代わりにトマホークを安くしてくれとか言って値切れないのかな
以前にトマホークの購入検討しているとか記事を見たんだがどうなったんだろう

５００億って言ったら量産されてるイーグル５機分か・・
もっと予算多くてもいいんじゃね？
いずれはイーグル・F-2と世代交代する気なんでしょ。
ここで予算けちってイーグルに毛が生えた程度の物しか出来ないんじゃ意味ない。

高高度飛行の無人機＋対空対艦対地の各ミサイルの組み合わせじゃ
駄目なの？　教えて詳しい人

>>17
携帯電話用の「まもるくん」みたいにF-15に被せるガワだけだったりして。

>>21
具体例を

このクニの真の敵はライスカントリーだ。
戦後派ヒモのようにあらゆるものを破壊し、
吸い尽くし、文化を破壊して慰安婦などという
言いがかりで今も戦略的にこのクニを弱体化
し続けている。
最終兵器の開発はアサハラでなくても必要だ。

ラプターよりまずスパイ防止法が欲しいっす。

アメとかチャン頃とかロシア人とかより日本人がいっぱいひっかかるんだろうなｗ

>>23
イーグルは改修費用含めたら＋３０億な。

>>17
真面目にやるなら100倍以上必要。
ラプターは4兆。
少なくとも5000億はかけないとまともなのはできない。
140億じゃアメに足元見られて逆効果。
財務の国賊を根絶やしにしてまともな予算要求をさせろ！

まともなF1マシンも作れなそうな予算で何すんの。

>>11
>>17
５年間総額５００億円だし
実戦機を作る訳じゃないし

部隊に配備できるようなステルス戦闘機を開発するんだったら、
エンジン開発だけで５００億円飛びそうだけどなｗ
全体なら５０００億円でも足りない悪寒


Ｆ−１６を元に開発した、取り立てて飛躍的能力向上がされてるわけでもないＦ−２の
開発にかかった金が３２００億円とか・・・・

>>1
フランスにいかないと実験もまともにできないんだろ？
日本って駄目じゃんｗ

F-X　http://zaraba.qp.land.to/up/thumb/1187865344650s.jpg

アメリカは信用できん

機種名は日本語表記にしろ

俺らもなんか手伝ったほうがよくね？

磁性体塗料っての？とりあえず磁石細かく砕けばいいの？

でもアメリカ並に予算組んだからできるかって言ったら、今の日本じゃ無理だよな。
人間が居なきゃ予算組んでも余るだけ、年間１４０億って規模が日本の航空産業の実力なんだろうな・・

>防衛省幹部は「国産機開発といって米国を刺激すれば必ず横やりが入る。国際共同開発でき
>るくらいの技術力を身につけるのが狙いだ」と解説する。

国内の横槍を忘れるなよ。

>>26
89式装甲戦闘車

>>32
F-2はガワをサイズも素材もソフトもレーダーもぜんぶ新規作り直しだろ。

エンジン以外の開発費用としては安いものだ。

ラプター買ってもブラックボックスだらけで、一時的に戦争抑止力
の向上は認められるが、長期的に見た場合、日本の戦闘機の技術
維持、向上にはプラスにならないだろう。問題は中国の軍事的脅威
が増すであろうオリンピック以降にどう対処するかが最大の問題
であって。とすれば、アメがラプターを売る可能性はゼロに近い
わけだから、Ｆ１５を改良しつつ、純国産機の早期開発・配備
でいくしかないと思うのだが。

>>25
ヾ(*´∀｀*)ﾉ゛ｷｬｯｷｬｯ

>>30
だよねえ、予算要求が通らないから、140とか言ってんのかな、、

>>32
実戦機じゃないステルスって、例えば、研究用とか？

そんなことをすれば中国にノウハウが取られるし、米国から軍事特許で告訴される。

F15魔改造するんじゃなかったの？

桁が３つ少ないな。
未経験の分野を拓くのはそんなに安くないし
アメリカにもﾊﾞﾚﾊﾞﾚだろ。
そんな額じゃ。

開発してもnyで流れちゃうんだろ？どーせ。

ロシア人技術者招いたとか、
ダッソーの技術協力とりつけた、
とかならさすがにアメリカもビビるだろな。

>>43
そう、単なる研究と技術実証機

搭載予定のエンジンも最大推力5t級が2基
当然それに応じた機体サイズも超小ぶり
まともな兵装を搭載できる大きさじゃない

>>40
それだけ？
じゃあ成功しているものはいっぱいありそうだね。

関連スレ：
【韓国】韓国型グローバルホーク開発（写真有り）★2[08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187867737/

>>42
日本になぁ、ラプターの量産などぉ出来るわきゃねーだろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉお！

実は予算がステルスというのはどうだろう

まあ、人情としては完全な国産機を作らせてみたいよな。
かつてゼロ戦という名機を生み出した技術者魂ってもんがあるし。

軍事費なら５兆くらい使っていいよ

ＦＸって事にしといて、練習機を作ればいいんですよ。
Ｔ−４の代替機の話も聞かないしな。
Ｆ−２ブルーがダメになった以上、何かは作らねばならない。

素直にロシア製戦闘機の購入検討とか言っとけよ。

>>53
う、うまくなんかないんだからねっ！

D-1（防衛１号）

>>34
すげーステルス、タイヤしか見えんｗ

>>54
人情としては、是非とも完全国産の戦闘機を作って欲しいけどねぇ

いくら大金つぎ込んでもF-4EJ改の後継には絶対間に合わないから、
次はユーロファイターかF-15FX（E改）しかない罠

どっちにしろ次の次、十数年後の話だよな＞国産戦闘機

>>54

ゼロ戦だけが名器じゃない!

震電や雷電、隼も忘れないで!!

ラファール購入でも可








ただし、エンジンだけ　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>55
５兆までとわいわないけど
今後この出費が実ときがくる

>>52
だからこそ、戦闘機の自主開発が必要といってるわけで。
戦闘機はますます、発展していくわけで、買ってばかりで
中身がブラックボックスだらけでは、戦闘機の所有は
あっても、技術は立ち遅れていく一方で、自主開発
が、戦前の日本のように、独立を守る最良の方法だと
いってるわけで。ただ、中国の軍事的脅威が差し迫って
いるので、国産が間に合わない。そこをどう乗り切るか
が問題であると言ってるんだが。

>>61
タイフーンにしてほしいなぁ。
導入にいくつか障害はあるけど、Ｆ２２以外での選択肢はコレしか無いだろ。

>>61
日米でそれぞれ戦闘機開発で競い合えばけっこういい物ができそうな
気がするんだけどねぇ、日本側だって純国産機となれば燃えるだろうし。

>>62
おお!!!そうでした、隼もあったねぇ。

>>26

後ろが見えない戦闘機ってのもあったっけｗｗｗｗｗ
探せばもっとあるはずｗｗｗｗ

X-29魔改造してかっちょええ国産機にしてくれ

いずれにせよ、自国で作れなければ意味がない
F-22を購入すれば、アメリカがどのような国になってもそれに従わなければ国家を維持できなくなる
先日の太平洋米中東西分割案に対して米政府内部での好意的意見などというデタラメが平然とまかり通る、
国家戦略さえ賄賂でひっくり返せる国家に頼る事が、いかに愚劣であるかはいうまでもない

核兵器が当面ダメなら、
世界一のステルスを造れ。
チャンコロが空母を計画しているが、そんなシロモノ一発で
沈めてやれ。

アメチャンのＦ２２と、ドッグファイトで１００戦１００勝だ。

>>53
成果がステルスになるか、予算をドブに捨てる（す）

開発とは言っても、既存の材質や技術で日本は１４０億でステルス出来ますよと言ってるんじゃないかな？
しかも機体デザインは有名アニメーターでｗ

日本で開発しても現場でのフィードバックが期待
できないから税金をドブに捨てるようなものだろ

140億ってラプター一機分くらいの値段でないか?
総額でも500億。
ステルス戦闘機開発するなら２桁違うだろ。

開発終了したころには、無人機が主流になっていると思われ。

純国産機を作れないというのは残念な事だな、いっそ、日米でそれぞれ
独自に戦闘機を開発する事にして、完成した戦闘機の一部をお互いに
相手に渡すという事にできたらいいのにな。

>>63
推力５トンのエンジンがあるんだから、そいつを推力７トンにして、
ユーロファイター買って乗せればいいんだよな。

しょぼい予算

２１世紀はチューブ型の食料が主流になるといわれていた

ゼロ一つ少なくね？
エンジンすら開発できないぞ

>>62
俺の人生では3人目の女性が名器でした

この調子で、核と
北米大陸まで届く弾道ミサイルも造ったらいいと思う。

雪風つくれよ

>米側の反発も必至なだけに

シネヨ

>78
EFのエンジンEJ200はA/B使用時推力9.2tですよ

500億じゃ無理じゃないの

>>78
ユーロファイターは現在9tを2発
将来的には12tに強化したいらしいが、いつのことやらｗ

サイズアップしないことには、実用機のエンジンには使えない。
韓国みたいに中途半端な超音速練習機でも作ればそれに使えるが、
エンジンも実験用の域を出てない

ステルス破りの技術開発したら？

これはＦ３になるの？

>1
＞実証機に１４０億円

ステルス性を検証するだけの
でっかいラジコンだなｗ

設計図がwinnyで流出して終了ｗ

諸々の特許はクリアできるのか？

で、５年後たち完成に近づいたころ
アメ「劣化版ラプター売ってやるから実証機見せろ！」
で、いい所全部持っていかれて米軍機がパワーアップ。

>>73
ようし、ノースアメリカンに持ちかけて、まずは
Ｆ２０タイガーシャークをベースに開発。

部品？心配するな。マッコイ爺さんが中東諸国のＦ−５Ｅから
たんまり格安でかき集めてくれるさ。最新のレーダーが１０００ドル
でどうだ？サイドワインダー１０発もつけてやるぞ。

おお、いいぞ。
いつまでもアメ公頼みじゃいかんぜ。

なんとか純国産機にして、技術者たちにおもうぞんぶん手腕を
ふるわせてみたいものだな。

F22なんかいらね
J-10購入で決定だろ

>>54

ゼロ戦という名機　×
ゼロ戦という欠陥機　○

もちろんこれマクロスのように変形するだろ？

税金がアメの軍産複合体に消えるより、日本の将来に消える方がいい。
雪風の為に使われるなら万々歳だ

>97
縮小傾向の防衛予算をなんとかしてくれ

カローラ1車種を開発するのだって100億程度じゃ作れんよ。
あとは組み上げるだけってレベルまで来てると言いたいんだろうな。

実証機は１／３２スケールのラジコンでいいのじゃ？北まで往復してこれたらおｋ。コンペでやらせよう。ロボ混んじゃなくてデフコン！賞金１０００万円＋図書券５千円

>>99
ゼロ戦という欠陥機×
ゼロ戦という名機○

名機中の名機。この後にしてこの後なし
この前にしてこの前になし。

それが零戦”２１型”

サヨってホントいつも軍事知識０で笑えるw

予算から考えて
これ、ラジコンだと思うよ。

>>99
ゼロ戦は名機だよ、なにしろ大戦初期では無敵だったしね。

>>102
純国産で開発できるようになれば開発費も跳ね上がるでしょ。
うーーーん、純国産で戦闘機開発をやってみたいなーーー。
技術者たちにおもうぞんぶん手腕をふるわせてみたいーーー。

>>89
一年くらい前の飛行機ものの映画で、航空機が飛行中に作り出す
空気の乱れを、監視衛星で捕えてる描写があった。

あれだと、ステルス破りになるな。

無数の小さいカンチレバーに付けたスパンコールを
一斉制御してレーダー波を明後日の方向に反射させる。
日本ならできるかも。

>>110
チャフの散布なんて普通にやるんじゃ。

第二次大戦の敗戦の教訓は軍事技術が勝敗を決するってことだ
技術力をなんとしても維持しないといかんだろ

>104
ラジコンは既に造って飛行済み

暗剣と今回の計画どっちの方が本気っぽいのかな。。。

世界最先端の航空機は日本の技術なしには出来ない。

それなら世界最先端のステルスをつくるのも可能な筈だ。
チャレンジしないから日本は廃れる一方だ。
核兵器を造る予算以上にはかからんだろう。

ｱﾒﾘｶは信用できない。下院で従軍慰安婦非難の決議がなされた。
ｱﾒﾘｶに尽くしても連中は少しも感謝しない。

世界最先端のステルス戦闘機３００機。ステルス爆撃機１００機。
これだけあるとシナチョンには絶対に負けない。

空飛ぶ納屋の戸第2弾ですか

これは安部支持しないわけにはいかないな
安部を支持する。
でも靖国行かないのは許せない。

当然無人機ですよね

それよりＰＣ仕上げろよｗｗ

ブラックホールをノーズコーンに入れておけば電波はすべて吸収されてしまう。

ニートどもが人任せに
日本の技術日本の技術
って…
なんなのこれ

140億ってｗｗｗ
俺の子供の時のお小遣いかよｗｗｗ

>>120
ブラックホールにアメリカと中国を吸い込ませればいいじゃん
万事解決するなｗｗ

>108
ジムライトアーマーとかシャア専用機だよな
機動性最高、耐久・・・

　疾風も、戦後米軍の高オクタン価の航空燃料を

入れて飛ばしたら、時速７００ｋｍくらい出て、

米軍がビックリしたって話を航空雑誌で読んだことがあるよ。

>>121
ニートですら語らなくなったら、それこそ日本は終わるだろ。

テレビ局の勝手だが
ドラマやバラエティが急に中国文化寄りになったりするんだが
何でこんなに極端なんだろうな

まあ、どこの国とも文化交流は必要だが

>>122
おぼっちゃまくん？

>115
旅客機用の炭素複合部材は生産できても旅客機そのものを
（さまざまな理由はあれども）作れないのが日本の現実だ

Ｈ−２の発射台を北北西に向ければいいだけ・・・
Ｖ−２−＞Ｈ−２

>>120
重力異常を検知されたり、
パイロットの足のつま先だけ伸びて、別の時間に存在したりするのか。

>>127
日本人のアイデンティティというものは実は失われている証拠

>>105
>>108

日本海軍零式戦闘機の真実
・あまりの機体強度の低さから、初期型の急降下制限速度は580Km/h。後期型にあっても680Km/h。
　　この値は、欧州機の水平最大速度程度というありさま。
・時速350Km/hあたりから操縦幹が重くなり、時速400Km/hを越えると両腕でなんとか操縦できる程度。
　　中速度以上では空戦どころではない。まったくの低速専用機。
　　ちなみに同時期に初飛行したドイツのフォッケウルフFw190Aは、時速800Km/h以上で急降下が可能であり
　　この速度域でも操縦幹は軽く、操縦性は良好であった。

まずステルスを開発するからには、
「スパイ活動禁止法」制定が絶対に必要。
総理大臣から中国のスパイだから。
安倍チャンじゃない。
死んだ元首相だ。

('A`)まさか１４０億でステルス機作っちゃって
　　「じゃあ、量産機はもっと安くつくれますね」
　　とか。財務省に言われてしまうとは
　　このリハクの目を以ってしても

＞約１４０億円を計上する

破格だね。ｗ

１兆くらいにしておけよ。

>>125
燃料も含めて技術だわな。

アメリカはは燃料とか潤滑油といった目立たないテーマも
軍がカネ出して研究しているけど、日本は昔あった研究室を大昔に
潰した。

F-22は目視距離でもレーダに写らない

巨大アルバトロス型ならレーダーに写ってもただの鳥と・・・
水力はイオンロケットエンジン・・・
燃料は小型原子炉

>125
アメリカで念入りに整備してプラグ交換して装備を一部外
した結果だけどね

総額5百億ならエンジンも作れないだろ

140億じゃF22一機も買えないだろ

Me109だのFw190で空母に着艦させられたらお慰み。
艦載用ですら、、あのムカデ砲まがいの火薬カタパルトなしには空に上がれない。

でも光学レーダーで探知されてしまう。衛星から５ｃｍまで識別されてるのに
ステルスって意味あるの？シュミットカメラの分解能を知らないの？
ハッブルって後ろからも見てるんだよ。

昔、地域振興券で6000億もムダにばら撒いたりしてたな
あの金をきちんとしたことに使っていればなあ・・・

日本にジェット戦闘機のエンジンを作る技術はあるのか？

おせーおせーよ。今頃もう出来てないとダメだろ。

ついに光学迷彩の開発に着手か

兵器は英国か米国のものがいい。日本で開発してもろくなものができないのは
歴史が証明している。自力開発なんてやめてＦ２２がだめならタイフーンの購入
しろ。

>>127

半年ロムってなさいよ。

思うんだが 日本はF22とかの開発は無理だろう。
ステルス＋ 水上艇とか、極低速飛行機とか、垂直離着陸機、とか省エネ運搬機とかの
ニッチに特化すべき。

やるとしたら上は葉っぱで下は空色の戦闘機・・・雨の日は？
全面に薄膜液晶タイルを貼り付け、自由に模様を変えられる。
矢毒カエルは威嚇色

>>144
戦闘機をトラッキングできる宇宙配備のシュミットカメラなんてあるの？

国産かっけー

>>144
ハッブルでこれ見つけられるのか？

http://10e.org/oldlog/penguintalklog/img/0823sterusu.jpg
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=31148

日本は一点豪華主義で誘導弾を極めたほうがいいよ。
いくら性能のいい戦闘機作っても結局目視外で誘導弾対決じゃん。

艦載機であるグラマンF8Fは、ドイツのフォッケウルフFw190Aを参考に設計され
イギリスの艦載機であるシーファイアーもフォッケウルフFw190Aを参考にした。
ちなみに零戦を参考にした戦闘機は、どこにもない。

ステルス開発するより、バルキリーを開発した方が早いだろ

戦闘機が水中から出てきてそのまま飛んでいく動画があったがが、あれはホンモノ？

あんなの作れ。

日本の産業は今はＩＴ・自動車が牽引しているが、
将来これに航空機産業をもう一つの柱に育てる必要がある。
１０〜３０年かけても絶対に育てる必要がある。

その為にもステルス開発は起爆剤になる。
チャレンジ精神の欠如が日本を滅ぼす。

あるよ。原潜の航跡を解析するドップラーレーダーもあるよ。
海の中もすけすけ・・・空気の乱流を追うだけでミサイルロックオン。
金属追尾ミサイル

人間というのは、それしか誇る能力がないと逆に過信しすぎるものだ。
このスレで言う「日本の技術」な。

そうとう頭にきてますな。ビーム兵器とかテスラ兵器のほうがよくね？

外国の後追い専門ではなくて、日本独自の攻撃用の武器の開発も行うべきである。
アイデアは広く国民の協力を求めればよい。
戦後半世紀の蓄積があるはずだ。￥

>>162
それって朝鮮人の液晶テレビみたいなもん？

>>159
スカイダイバーか？

>146
単発6t級の経験はあるが、米露のレベルは15〜18t。

その前にスパイ活動防止法だ！

案外、まじめに開発したらポンっと出来そうだよね。
小型で軽量、高性能、しかも安い。
5年と経たずに完成させてアメリカを驚かせてほしい。

>>158
５０年前の飛行機くらい簡単に真似して作って欲しいわ

>>170
妹の最期の願いのコピペ張られるぞ。

どうでもいいけどお前らが話の前提にしているこの情報は古くないか？

以前、今回のはあくまで実験機でエンジンは推力５ｔ程度の物を使ってそれにあわせた機体サイズになるが、
5年後からは国産の推力10tのエンジンで開発を行い、10年後の完成を目標にしているって話があったぞ。

>>159
これのことかね？

http://jp.youtube.com/watch?v=Z78C2JKZYEY

世界の国々が苦心し金と時間をたっぷりかけて今の航空機の武器を作った
その時間と金は日本がいくら頑張っても容易には埋まらないと思うけどね。

>>160
＞その為にもステルス開発は起爆剤になる。　　×
　その為にも輸送機や旅客機の開発は起爆剤になる　○

ﾋﾝﾄ：武器輸出

新田っぽいのきぼぬぬ

いいじゃん。本気出してステルス戦闘機作ろうよ。

というかまず国産戦闘機を開発しようぜ

どう考えても民間機の開発すべきだろ日本は。
戦闘機なんて、使えるもの何十年後なら完成するんだ。
輸送機開発ってことにして、国産ジェット作っとけ。

>>172
だから>>1の記事は実験機の話だろｗｗ

その先の実用機の話なんて、実験機の結果次第だよ
どっちにしろ今次F-Xには間に合わないし

>>177
つF-1
つF-2

国産にするなら、○○式○○戦闘機、みたいな名前にすべし。

○○式の部分は、皇紀の下二桁だ。分かっているな。

無理。
技術レベルとして絶対無理。
三菱も川崎も満足に作れません。
献金に化けてお終い。

>>158
バルキリーはもう製造済み

http://jp.youtube.com/watch?v=VZvEc7vvBe8

まともに量産できるまで15年はかかるかね

コンビニ店員　：　本物ですか？

国産ステルス　：　ホンモノだ。

その間日本はただただアメリカに貢いできた
アメリカの保護を得られるという馬鹿げた理由で。
どうだい、気づいたらこれだけの差が付いてしまったんだよ。

おれは常々言うがステルスより先に日本の政治家のレベルアップと
それに平行して外交力をつけることだと思うがな。

140億円で足りるのか?

1400億は最低使え

にっぽんやれやれ〜

でも、ちょっと揺さぶるだけに１４０億もかかるのか。
ケタが違うな〜。

アホか１４兆はいるだろ

July 06, 2007
Chinese Nuclear Sub in Google Earth

http://www.gearthblog.com/kmfiles/chinesesub.kmz

バルキリーなんてせこい事言わずにヤマト作ろうぜヤマト

それよりも核兵器作ろうぜ

いいか。
ｱﾒﾘｶが恐れているのは日本が航空機産業に
進出することだ。

何十年前日本が自動車を造り始めた時、
日本の車などｱﾒﾘｶ大陸を横断する性能もなかった。
ｱﾒﾘｶは猿が車を作り始めたといって嘲笑した。

それが今やどうだ。世界一だ。

日本が航空機を造るといったらｱﾒﾘｶは大慌てするぞ。

どうせならモビルアーマーにしよう

仮にF-22と同等な戦闘機を日本が開発できたとしてもだ
その労力と時間と金を、国産輸送機や国産旅客機開発あてた方が
日本は、「車」に加えて「航空」というもう一つの柱が出来て、倍豊かな国になるだろうな。

>>182
同意
M社の空やってるけど、絶対無理だと思うよ
もっと民間企業が参入してこれば別だと思うけど、
かなり難しいだろうな・・・
立場上そんなこと大っぴらに言えないがｗｗｗｗｗｗ

とりあえず軍事関係者は軍ヲタ多いのも考え物だな
軍ヲタじゃなきゃ軍事関係やらないんだろうけどなぁ・・・

ラプたん売ってくれるようなパフォーマンスじゃなくて
本気で造るぐらい勢いがなきゃ見透かされまくりで効果なしだろ。

>>181
最強のレシプロ機でも開発しとけ

性能よりも、作ろうとすること自体が大事

富士重工フカーツ

>>196
エアバスとボーイングがつぶし合ってるのに、そこに割り込むのはムリだろうｗ
いくらなんでも飽和してるよ。

ﾗﾌｧｰﾙがいいな
日本名は「疾風」で

test

もし奇跡が起きて明日国産ステルスが完成したとしよう
各国は日本の危険性を知ってる（過去の戦争）ゆえが日本の締め付けにかかる。
その外交的締め付けを回避もしくは解く交渉力も政治力もない。
つまりステルス作るよりやらないかんことがあるとおれは思うけどな。

もう全て国産でお願いします

>>197
Ｈ２Ａ作ってイオンエンジン作れてジェットエンジンが作れんわけないだろうｗ

名前はエアロスバルがいい

金持ってる奴はホンダジェット買って日本の航空機産業育てようぜ。

>>205
核配備だな

戦闘機の開発ってあほほど金かかるんだな。

国策会社からスタ−トだ。国策は旧いというかもしれんが
國が援助しなければ育たない。

遊んでいる公務員を首にすれば、予算は出てくる。
最後は健全な財政を有する國が勝つ。
だから財政再建が必要だがもう遅いというのも事実。

どーせなら、リオン系を開発しよう!

>207
イオンエンジンの推力は1円玉を浮かせられる程度だけどな

>>196
どっちも、もう既にやってますが？

>>214
電源太陽電池だからな。

ICBMと爆撃に使えるステルス機の開発に成功したらアメリカとの関係見直して欲しいなぁ
もちろん核は保有する、当たり前だが

予算少なすぎない？

>>211
スウェーデンに作れて日本が作れんわけないだろうｗ
福祉国家といいながらグリペンを作ってる国ワロス

>>210
核配備含めた外交力、政治力が必要だとだとおれは思ってる。

>>202
ﾋﾝﾄ：エンブラエル＠ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、サーブ＠ｽｴｰﾃﾞﾝ、ボンバルディア＠ｶﾅﾀﾞ

言える事がある。　いつまでも有ると思うな「時間」。
10年後？　20年後？　日本の島国としての「形」は有るかもしれないが、
日本政府が存在しているかが、問題になる。　時間は連続的に有るけれども、
日本が使える時間が残っているのかが、問題だ。　時間を大切に使うべきだ。

>>207
なかなか違うもんだから、厄介なんだとは思うが。

どっちにしても、>>197は
＞F-22は目視距離でもレーダに写らない

こんな事言ってる時点で駄目駄目だけどね

小型省燃費のすごいのが出来て欲しい

早期警戒機だけで十分です。侵略の歴史を忘れたんですか？
くだらない議論はやめましょう。アジアの人々に悪いです。
作るにはまず最初にアジアの同意が必要なんじゃないですか？！
レッテル貼りをされそうですが私は日本で生まれ育った日本人です。
よりによって純国産だなんてまた戦争になりそうで怖いです。

日本は技術力で言ったらなにがネックになるの？エンジン？機体？

>>214
だがしかし長時間噴射すれば凄い速度になるｗ
あんなに長時間噴射した実績は他にはない。

>>226
政治力。

>>225
どこをどう縦読み？
降参教えて！

勿論、流星とか天山みたいに漢字で表記するんだよな？

総額５００億円を座学(理論とシミュレーション)にかけて、
国際学会で発表するぞ、とアメリカを脅す。

ハード作る予算としては足りないが、ソフト作るにゃ釣りが来る価格だ。

仮にＦ２２こえる機体開発しちゃったら
ヤッパ米様は情報提供求めるのかな
某総理の時みたいに

>>36
出来れば番号は皇紀で。
採用年が２０１３年なら『七三式戦闘機』でお願い。

無駄に双発機にしてほしいな
あと無駄にカナード

>>202
日本が狙っているのは、70人〜100人乗り程度のリージョナルジェットと
呼ばれるタイプ。

米英はもうハリアーのような多様性のあるジェット機も持ってる
この差は総簡単には埋められまい

日本には無理
だって、三菱や川崎なんてホンダ以下じゃん。

ﾋﾝﾄ：ホンダジェット

ステルスなどチキン野郎がやること。
おまえらの存在否定して悪いが、そもそもこれからの時代軍隊は必要ない。

ステルス技術の先を考えろよ、アホ防衛庁。女が大臣だとこんなものなのか。ステルス作ってもアメと同レベルじゃ意味ねーし。戦闘機でなくステルスを無効化するレーダーを開発したほうが早いし先守防衛ぽいだろ。

>>223
え？　Ｆ−２２目視距離でレーダーに映らないよ？
戦闘機の機上レーダーだと１０キロ以下じゃないと反応でないんじゃないかな。
目のいい奴ならもう目視距離だ。

ちなみにF-117Aは米軍のミサイル防衛基地（たしかナイキだったと思うが）
の上空を通過したけどレーダーでは探知出来なかったよ。

四の五の言わずに作ってしまえばいいんだよ。
やったらできちゃいました、と。
名前は可愛らしく


国産ステルス超小型無人戦闘機『ちびまるこ』。

エンジンと運用が致命的だろうね。

>ステルス技術の先を考えろよ

戦車や船やビルに応用すれば良い。

日本なら民生化も当然視野に入れるだろう。

慰安婦決議案を出した国なんて信用できん。
売る意思のあるユーロファイターを買おう。

MDでも再突入ＭＩＲＶにステルス装備されたらおわりですね。
グーグルアースでＦ−２２っていれるとあちこちのラプターがデジグローブにくっきり写っているよ。飛行中のも・・・

>>239
＞ステルスを無効化するレーダーを開発

え？もう出来てるけどｗ　ガメラレーダーｗ

>>232
>>233
だから今やってるのは技術実証機の開発で、
開発が完全に成功したとしても
それは空自が制式採用して配備するような戦闘機には
とてもなれるような代物じゃない

エンジンは実験機の開発と並行して、大型化した新エンジンを開発でするかもしれないが、
実用戦闘機の機体は、この実験機を評価してから新設計する（かもしれない）ってだけの話

むしろ田宮模型に任せたほうが新型兵器を作ってくれる気がする。

巨大兵器つくる金ないから、小さい路線でＧＯ

そんな金があるなら、餓死していくじいさんに飯でも食わせてやれよ

>>245
再突入時に発生する超巨大な赤外線源で、そもそもステルスの意味がないけどね。赤外線で丸見えじゃんｗ

何で日本は国防費と宇宙開発費が少ないんですか。

>>243 レーダーに映らない船など、危なくてしょうがない。海難事故の基。

ステルス改造キットって中国あたりで売り出しそうな・・・

ステルスって横からレーダー当てるから見えないんでしょ？
だったら宇宙からレーダー当てたらステルス丸見えじゃね？

>>249
おまえの爺さんには、おまえが食わせてやれ

トヨタがフォード分解してクラウン作ったみたいにはいかぬの？

開発する前に
スパイ・情報漏洩の規制をどうにかしろ。

中国・韓国様のために技術開発しても意味がないだろ。

属国なんだから国防費０にしろよ
ステルスじゃなくてステンレスでつくっとけ

>>252
既に開発済みですが何か？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6_(%E5%AE%9F%E9%A8%93%E8%89%A6)

レダーで見ようとするからいけないんだよ。
早期警戒機じゃなくて、早期警戒人口衛星みたいなのを作って、カメラで追えばいい。
その情報を味方戦闘機にリンクさせる。
どんなに技術が発達しても、実際の姿は消せないからね。

大陸を射程におさめたスーパーガンがあれば俺は文句ない

鮫島事件の再来か

そのステルスに白い恋人も搭載しちまおうぜｗｗｗ

日本なら世界最強のものができるだろう

ジェットエンジン全盛期にレシプロエンジンで世界中の度肝を抜かして、、、無理か

ＵＦＯ型にすれば撃墜されないぞ！

１４０億円って。。。らぷたー１機の値段より安いのな
それで何ができるというのでしょうか？

年金数兆流用して箱物作る国が新型ステルスに５００億しか使わないとは笑わせる

>226
耐久実験のノウハウ。

国防費は自衛官が畑耕してつくれ！

>>260
消せるよ。　電磁波は迂回させることに成功している。
そのうちプレデターみたいになるよｗ

こうなってくると、上で書かれてるように気流の乱れや空気の圧縮を探知する
センサーが必要になってくる。　まんま雪風の世界だね。

>>総額５００億円を見込む。

５００億円だと、ビジネスジェットも作れないぞwww

>>226
試行錯誤できない。

一度失敗したら、それで終わる。

米軍基地からF22を１機パクってくるのに１４０億円必要だってことだよ。

F22の開発にはいくらかかったんだろう。
アメリカと同盟結んでるうちは日本の技術が自由に空を飛ぶことはないだろうな。
車ではとうとう世界一になったと言うのに。

ステルスにロマン燃やしすぎだよ・・・赤外線ミサイルにロックオンされるのに。

スパイ防止法案通しておかないとやばいんじゃないか？

21世紀の零戦　北ーー！！

あの時も　日本人が作れるわけ無いって愚民が騒いでたんだよね
おらおら　愚民

バカには見える戦闘機を作りまつた。

ハニ〜トラーップ☆
でそっくりの作ったら何されるかな。

韓国も似たようなこと言ってなかったっけｗ
あの国に似てきたなｗ

予算の使途がステルス、にならないようお願いいたします　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　けっ

>>275
ムリでしょ。そんなに近づかせてもらえない。

>>282
たとえラプターがミサイル撃ち尽くして反撃できない状態でも、
スーパークルーズでとっとと逃げちゃうしなｗｗ

こんなんでなんかできたらラプターとかグレイゴーストの開発陣が
ぶちぎれちゃうぞｗ

>>280

あほだ・・・・・。

つーかやっとこさまともな予算がついたのね。
それでも圧倒的に足りないけど
まあこれからだな。

空気の乱れから、乱気流を検知するための気象レーダーがあるんだが、
この種のレダー技術が格段に発達すれば、飛行機が作る後方乱気流を検知できる。
そうなれば、機体のステルス技術なんて糞となる。

アメ製の部品重要なところはほとんど日本製って聴くから出来ないこともないだろうけど

どうせ完成直前でいちゃもんつけて潰されると思うよ。

むしろ耐ミサイル性能に特化したカミカゼ専用機を。

>>277
愚民の特徴、無理、不可能、しか言わない
戦後、国産自動車メーカーは作れない、と言っていた日銀総裁もいたとか。
そもそも無理だ不可能だ言っている連中て、根拠がまったく無いんだよね。
まあ、そういう願望が持ちあたがる生まれ、血をもってんだろ。

ずばり、日本人気取りの三国人、という被差別民でしかないってことですよ

アメリカが日本に売りたくないのは、日本が情報管理ずさんで信用できないからでしょ？
法整備して信頼を得れば普通に売ってくれるんじゃないの？
情報管理を徹底するのが先だと思うな。

自衛隊ホワイトカラーへの、スパイの侵食されっぷりが酷いのが問題の根っこ。

そりゃ、売らんわな。　　日米で指揮・命令系統を一体化し、武器・装備を共通化するのはネオコンの本音だったはず。

しかし米国は、保身・護持・安全保障の為、「技術・情報の囲い込み」を決断した。

女・金・博打・家族・恋人、ここいらへんを突付かれてなびかない日本人なんているのかね？

>>17
エンジンやレーダーは別会計だろうな。ガワ+αの予算だと思うよ。
まぁいままでの研究を実証する機体だから500億もあれば何とか･･・・。
まぁ現場はきついだろうが。。

日本はアメリカの邪魔さえなければ
何でもつくれる国。

>>293
うそだね

>>294
うそだね

もう、アメリカは日本の邪魔をしないでほしい。

これ、10年間くらいの開発期間を見込んでるって先週辺りの東京新聞に書いてあったような･･･

>>296
日本の政治家は糞ばかりだからね

>>298
うそだね

>>290
その為に守屋を馘首した。塩崎の馬鹿が余計なことしくさって（怒）

何十年もの長いスパンで見た場合、機体のステルス技術が有効なのは、一時的なものだと思うよ。
日本は逆に、ステルスに対向するべきレダー技術やその他に特化すべき。
こちらの方がはるかに予算は少なくて済むし、日本の特異分野でもある。
その上、はるかに民生品への技術転化の可能性大。

日本で開発して中国で作るのかも。

>>226
高推力エンジンの製造開発ノウハウと、個々の技術をいつに纏め上げるノウハウ。
パーツ単位では他と引けをとらない技術は持っているんだけどね。

>>290
それも必要だけど失った信用はなかなか元に戻るものじゃないし、
参議院を民主に取られ、政権がレームダック化し、派閥均衡の先祖がえりするであろう現状では防諜法を通すのは難しい。

日本は世界一の技術国(今のところ)。
日本製の武器を世界は恐れ、同時に渇望している。

>>297
イーグル後継だからね。
そして、これはあくまで、実証樹。
小型のやつをつくって、ステルス性などを実証する。
４年後くらいに出来上がる。
その後、大型のイーグル後継機種に取り掛かる。

>>304
しかしジェット機開発は容易じゃない

>>297
初飛行から何年もたつF-35（X-35）が未だに開発中なのと同様に、初飛行≠開発完了です。
5年後に目指してるのはこの実証機の初飛行。

エンジンは1995年から開発開始、全工程の終了は来年の予定。

日本の場合、今の大きさの気体をステルス化する技術より
巧みの技を生かした木製ジェット機や
レーダーに映らないくらい小型の戦闘機や
カンバン方式で安く大量生産できる戦闘機
の方が実現できそう。

陸海空自衛隊、警務隊を統合へ・捜査体制を強化
　防衛省は22日、自衛隊内の刑事事件を捜査する陸海空各自衛隊の警務隊を
2009年3月をめどに統合する方針を固めた。イージス艦情報漏洩（ろうえい）
事件など相次ぐ不祥事の再発防止に向け、防衛相直轄の統合部隊とすること
で情報や捜査ノウハウを共有。捜査体制を強化し、法令順守の徹底を図る狙
いだ。


　3月末時点で警務隊は陸自約800人、海自約140人、空自約150人。統合までに合わせて2000人体制に拡充する。

　陸海空自隊員の行動や接触を監視し、秘密や組織行動、設備装備品を守る「情報保全隊」も統合する予定で、不祥事防止を目指す。

Synthetic Aperture Radar (SAR) is well
known for its ability to monitor wave patterns and
determine sea surface roughness19, and has been
shown to successfully detect internal waves.
Recent developments in Laser Doppler
Velocimetry, a mature technology, may now permit
the remote measurement of fluid parcel velocities in
the ocean using the Doppler shift of a laser beam

色々上手くいっても
国産機が配備されるとしたら30年後くらいだな。

これからは無人戦闘機だよ。

>>293
なんでもってのは語弊があるが、F2戦闘機とかはアメリカが介入して技術まで奪っていったからね
宇宙分野でもアメリカの圧力でまともに技術開発させてもらえなかったし･･･

パイロットの感情が高まると蝶を展開するとか

>>133
Ｆｗ１９０は戦闘爆撃機じゃん。ランカスターやＢ−１７の迎撃に上がったのは全部Ｍｅ１０９。
それがすべてを物語ってるだろ。Ｆｗ１９０も零戦もモノホンの戦闘機ちゃう。

まあ、３０年後なんていったら、ステルス機なんて、普通に検知できるようになってるだろうな。

>>313
>>F2戦闘機とかはアメリカが介入して技術まで奪っていったからね

日本から奪う技術なんてあるかよwww

>>311
それだとF-15Jが全機寿命が尽きてる悪寒ｗｗ
なんとか20年でおながいします

国際宇宙ステーションからかちうこ落とすほうが核爆弾より破壊力がある。
秒速２万ｋｍでぶつかるから・・・

>>317
朝鮮人には残念だけど、あるんです

そこでＵＦＯですよ

新戦闘機の名前は、零式にしてほしい。

>>317
炭素繊維複合材の一体成形加工技術だよ
今のステルス戦闘機F22はその技術が翼に活かされてる

無知かっこ悪いよｗｗ

だいたい、実証機体の基本設計はほとんど閑静しとるだろ。
モックアップが出来てたから、あのとおりの形なんじゃないですかね。
イーグル後継の大型国産ステルスも、基本設計はだいたい出来上がってんじゃあないかと。
そうじゃないと、イーグル後継に国産ステルスをもってくる、なんて言えないしね。

>>304

部分的にはなw

戦闘機のエンジンなんて開発していない以上、台湾以下。
つーか完敗してる分野なんていくらでもあるんだから
恥ずかしい事書かないように。

もちろん素材や精密加工機材など
他をリードしてる分野もある。

が戦闘機はあらゆる分野の技術を集約させないといけないので
中々に大変な作業だよ。

５００億は通しやすいように、少額にしてるだけ。
５００億なら、中国もアメリカも静観するでしょ！


開発費、研究費、などと適当に名称変えてそれぞれ５００億いただくつもり。


現場は、作りたくてウズウズしてんだよ。
零戦や疾風を作ってきた血が流れてるから、やりたいんだよ。

5年間でゆっくり調達する訳で
それでも総額は500億円でよい

なぜなら、これは試験機だからだ。
実用品はじっくり試験して不具合をなくす必要もあるから高くなる

これから作る機体は、試験そのものが目的だからずっと安くなる

逆に、この機体で開発費500億円が850億円とかに跳ね上がった場合、
実用機でもその位の倍率で上がるんじゃないか？と気をつける必要がある

>>317
フェイズドアレーレーダー、主翼素材、インテーク形状など、全てベースのF-16を
上回ってアメリカさんは黙りましたよ？

>>321

発見されたから、UFOじゃん・・・・

大型ステルスラジコン造ろうぜwww
どれだれ良いのが出来るか競争しようぜwww

>>301
周りがステルス機を保有している中ででんぱゆんゆんの機体に乗れとパイロットに言うのか?
100年単位でいえばそうだろうが少なくとも半世紀は相対的に有用性が落ちることはあっても
意味がなくなることはない。当分はいたちごっこ。
だいたい高性能なレーダーがあるからといってステルス機の穴を埋められるわけじゃないし
未知のステルス機に相手が対抗するため限りあるリソースを割いていただくだけで十分有効。

>>330
優勝者のラジコンは
誰にも見えなかったってヲチ？

日本にＦ−２２を渡さないってことは、一緒に飛んでやらないってことですね。
日本軍機はあくまでエサ、デコイ、つり・・・やられてねって・・・いい同盟軍だな・・

>>331


>未知のステルス機に相手が対抗するため限りあるリソースを割いていただくだけで十分有効。

そそ
だいたい防衛力の基本がこういう考え方なのに
知らない奴が多過ぎる。

戦車なんて必要無いとか潜水艦は時代遅れとか言ってる類いの奴が
そういう基本的な事を理解していない。

>>333
湾岸戦争では、クウェートのA-4ですら、米英と一緒に飛びましたが、何か？

>>332
最近のラジコンの動きってUFOみたいだよ。　とても人類の作ったモノとは思えん。

http://jp.youtube.com/watch?v=p8t41avFuCc

>>229
早
く
作
レ
よ

一緒に飛んだらステ留守している意味ないだろ・・・もう・・・
Ｆ−１５を先に飛ばして、レーダサイトを探知させ、ステルスで攻撃・・・
で・・どこと戦争したいの？

>>315
暇だから相手しとくけど
ドイツ空軍の戦闘機部隊の基本的な役割分担も知らないのかい？
Ｂ−１７やＢ−２４などの４発重爆の撃墜を受け持ったのは、
特別な重装甲を施し、重爆の至近距離から迎撃できるフォッケウルフＦｗ１９０の部隊。
メッサーシュミットＢｆ１０９の部隊が受け持ったのは、敵護衛戦闘機を追い払う事。
フォッケウルフＦｗ１９０の部隊は、１日で二桁の重爆を撃墜を記録した日が何度もあるし、
Ｆｗ１９０のパイロットには、重爆の撃墜で撃墜数を稼ぎ、鉄十字章を授与されている者も多い。

Ｆ−２２の引渡しを渋っているのはライスだよ。ファットマンが搭載可能で、北京まで飛べるＦ−２２を日本に出せば中国にいちゃもんつけられる・・・日本より
中国が大事・・・

その前にスパイ防止法が先だろ

>>340
F-15は戦略核を搭載出来ますよ？　広島の１６０発分のパワー。
別にラプターなんていらないす。　ちなみにF-15はB-29の２倍の爆弾を搭載出来ます。

>>340
＞ファットマンが搭載可能

NO MORE "NAGASAKI"

こくさんはやめにしてほしいなぁ・・・

>>325
>戦闘機のエンジンなんて開発していない以上、台湾以下。

ほー　台湾の戦闘機用エンジンの性能教えてくれｗ

>>343
搭載可能だからって積むとは限らん。F-１５だって核装備型があるだろ。

・・・太った人が乗れるって話じゃあるまいな。

Ｆ−１５のパイロンも４ｔ爆弾が搭載可能。イスラエルはそれでイラクの原発を
爆破した。

どれだけ迅速に日米安保破棄出来るかが、これからの政治家の命題。
現在の国会議員で真剣に考えてる人間は０人。

オイラのちんぽは入れても感じないって言われたぞ、これぞステルス。

ステルスって嫌いだな。
なんかこのぉ・・・戦争が面白くないんだよね。

自衛隊にＦ−２２を渡すと、行方不明になって大陸にきのこ雲が・・・

>>345

経国でググれば？

つーか日本語通じてる？

Ｆ１５にステルス塗料塗れないのん？

>>348
破棄したあと厨獄とでも組むの？

ステルス塗料を塗ったくっても
ステルス戦闘機になるわけじゃない
むしろ形状の方が大事
つうかＦ-15はＲＣＳがデカイから塗料塗っても殆ど意味無いと思われ。

いろいろ国産化へ向けて頑張れ

>>353
電波吸収塗料は万能ではない。
機体形状や、そんな変な機体でも飛べるエンジン、
いろいろ必要なのよ。

>>353
ちんちん丸出しで飛んでる状態だから、ダメ。

そしてホープレスダイアモンドから始めるのか・・・

ステルスな巡航ミサイル作るほうが先じゃないかと。

さらにＦ２の主翼を全取替するのが先じゃないかと。

>>353
別に塗るぐらいは塗れるよ？　効果はあんまりないけどｗ

ノーズコーンの先っちょにアポロのサターン５の先っちょのスーパーキャピテーション棒を取り付ければマッハで機体が空気の泡まみれで見えなくなる。

>>359
よくその名前知ってるなｗ
ステルス通じゃないとそんな名前普通知らないぞｗ

>>352

おいおい　なんでｗを付けたかも判らんのか
俺は経国ぐらい知ってるよ　それで君は経国のエンジンの性能知ってるの？
実践配備されてる戦闘機のエンジンだから　凄いに違いないとか思ってない？

ホープレスダイヤなんか作る前に
もうモックアップ作って、その縮小模型は
空を飛んでいるわけだが

核爆弾を一発作るほうが手っ取り早いお

でも　米国と中国に技術ダダ漏れになるのに

ステルスって意味あるの？

>>355
>>357
>>358
はい！ 簡単じゃないっすよね。

へぇ、そんなもんで実証ができるのか。
H-IIAの開発費の1/5ぐらいじゃないか。

普通に考えてアメリカに対する牽制だな。
ま、国産厨の俺にはうれしい話だが

>>362
DaytonでXB-70の下にひっそりと隠れていた
Tacit Blueに萌えるオラです。

こんな予算じゃますます足下見られるだけ

>>363
あんまり台湾を馬鹿にしないで(´・ω・｀)
中華とか朝鮮より自国開発で頑張ってるんだから

日本版スペースシャトルの実証機なら、何年も前に飛んでる。（縮小模型でヘリから落とすやつｗ）
しかし、本物の日本版スペースシャトルなんて夢のまた夢。

まあ、夢を壊すようで悪いが、ステルスの実証機も似たようなもんだろうよ。

近々解体の噂もある
【技術立国の】技術研究本部　その２【恥部】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124286617/l50

F15の回収に1000億かかるのであれば、
140億くらいはどってことないだろ。しかも国内で消費するのであれば全く問題なし

>>372

俺は　台湾を馬鹿にしたんじゃないよ　
＞ほー　台湾の戦闘機用エンジンの性能教えてくれｗ
ｗは325に向けたもの

>>363

だーかーらー日本語理解出来てる？

貧弱なへなちょこエンジンでアメリカとの合弁会社製でも
台湾は製造したが日本は製造していない。

つーかここまで説明しないと通じないのか・・・・・。

総額で第二東京タワーと同じか。
舐めてんの？

余計なもん金かけて作るんなら原爆でも作ったら？
費用対効果は抜群。

>>377

＞だーかーらー日本語理解出来てる？

俺は日本語理解できてるけど　君は？
XF５は知ってる？　
まさか実戦配備された戦闘機に載せてないから　除外とか言わないでねｗ
325で　君は↓こう言ってたんだから
＞戦闘機のエンジンなんて開発していない以上、台湾以下。

戦闘機の「エンジン」・・・ねｗ

列強と対等に渡り合うには地道に技術を積み上げていくしかない。

>>373
夢のまた夢て、原爆２発食らってからH2A作るのにたった６０年しか
掛からなかったんだぞ？ｗ

しかもヨーロッパでは今年中にブラックホール作ろうとしてるんだぞ？
人類の科学技術をあまり馬鹿にしない方が良いよ。

>>381
日本が積み上げ損ねてるのは、技術以外のところだろ。
圧倒的に。それを直さないと永久に追いつかない。

もし、本気で日本が作ろうとしてるんだったら５００億じゃ収まらないな。
どうせ後になって追加予算が出てくると思う。

500億ってラプター2機しか買えないじゃん
やる気あるの？

>>385
やる気はない。男女共同参画費用は年間１０兆の予算だ。
クダラナイHPつくったり調査したりする費用だけで年間２兆円だｗ
（さてラプターが何機買えるでしょうか？）

５００億なんて誤差の範囲。

('A`)ま、ミサイル１発しか積めなくても
　　使いようはあるからな。

>>380

>まさか実戦配備された戦闘機に載せてないから　除外とか言わないでねｗ

あんたさぁ
ここに決定的な差がある事って理解出来ない？

実証エンジンと量産エンジンを同列に語る奴は2chでも
初めてお目にかかったよ・・・・・。

ごめんもう相手はムリ。
俺の負けでいいわ・・・・。

>>382
ロケット開発でも、アメリカからの支援があったけどな。

IHI XF5-1
AB使用時の推力約49kN
推力重量比約8を達成

>>389
その割りには良く壊れたなｗ　ターボポンプとかスカートとかｗ

そもそもステルス戦闘機なんて防衛作戦上使わないだろ。
どうせなら、ステルス機でもとらえられるレーダー、またはそれに順ずるものを
開発するべき

国産ステルス戦闘機やヘリ空母とか、
最近の自衛隊は本気になってきたよな

>>393
美しき日本だな。

＞＞米側の反発も必至なだけに

なんでよ？

>>392
だからそれはもう作ってるとなんど言ったらｗ

これを作ったとしても実戦に使える戦闘機を新たに開発するには
また10年くらいかかるの？だとしたら間に合わないんじゃ…

>>392
そんなのもし開発できたとして、さっくり中国に流出。
だから日本はほかにすることがあるだろと。

>>388

＞実証エンジンと量産エンジンを同列に語る奴は2chでも
初めてお目にかかったよ・・・・・。

アメリカとの合弁会社製と　純国産を同列に扱う人もめったにお目にかからないなあｗ
まあニュー速だし　仕方ないか・・・じゃあこちらも失礼。

>>389
それは横槍って言うんだ。

日向に搭載するステルスヘリコプターの開発を・・・

まあこの情報のダダ漏れを食い止める事が先決だろうな
どんなにやっても100�l防ぐことは不可能だが
現状は酷すぎる

てか国民一人３万円だせばすごい戦闘機開発できるはず。みんなでだそうよ！
それで開発した戦闘機の劣化版を他国に売ってさらに強い平気を導入すればいい。

>>400
ペンシルロケットを水素ロケットにしてくれたのに

さあー堂々と軍需大国になれるチャンスだ。日本の技術力を
世界に見せ付けてやる絶好の機会をアメ公がくれたのだ。
開けてはならないパンドラの蓋を開けさせたのはアメ公だぜ。

>>401
コマンチktkr
頓挫したけどなｗ

自衛隊の技術隊員を増やせば良いんじゃないか？
金はかかるが効率は少しはよくなる、と思う。

国産を思いっきり生産すればいい。米国の視線なんて気にしなくていい。日本は主権国家だと
どこの国も認めている。中国の脅威は米国にとっても脅威だと言う意見もある。それなのになぜ日本が国産をつくると
圧力がかけられるのか？そこらへんの主張さえすれば理解は得られるだろう。全くもって日本の政治家ほど主張力のない国はない。
中国が脅威だとそんなことも言えないのか。

>>392
防衛でも必要です。
相手のレーダー誘導ミサイルを無効に出来る分、相手の攻撃力が減ります。

日本がキネティック弾頭を100億の予算で作って
アメリカ涙目w
さらに140億でステルス機作ったら
4兆でステルス機作ったアメリカさらに涙目w

ごちゃごちゃいってねーで中国の軍事費を超えることからはじめろ

>>405
え？戦車をアメリカに持ってって公開演習したら、あまりの射撃管制能力に
米軍の武官が立ち見で見に来てたぞ？　何しろ失中したら不具合だからなｗ
発砲したら必ず命中するｗ

ラプター　撃破

>>380
実用エンジンと試作エンジンじゃ天と地だろ

>>388
F2のエンジンは石川島播磨重工業でライセンス生産してるよね？

>>410
でも200万円で買えるカローラだって200万円で開発しろって言ったらTOYOTA怒るでそ？
140億で開発できる戦闘機って戦前のゼロ戦とかじゃね？

TOYOTAに作らせりゃいいがな。
国民の富をすべて吸い取って経常利益２兆円だろ。

米国は必ず裏切るよ。台湾海峡の軍事紛争が起こっても米国の民主党は中国に対して介入しないと言っているし、
実際そのときがきたときの平和ボケしている日本人の反応が是非見たいな。時期はおそらく北京オリンピック、上海万博が終わった
２０１１年頃か。楽しみだ。

今度開発するのは実証機だから
少なくとも戦闘機ではないぞ

>>418
日本もアメリカも民主党って嫌だな…。

>>418
まぁ中国は北京オリンピックの時にスタジアムが崩落して、同時に国も崩壊するから
ほっとけと思ってるんでしょ？　ソ連の二の舞だよ。

過去に社会主義が成功した試しがない。　中国が成功するとは誰も思ってないよｗ

>>416
日本ならきっとなんとかしてく（ry・・・・・

4兆8563億円　防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算　←――――――――ここ!!
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　　　144億円　映画「エヴァンゲリオン」実写版の制作費
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費　←―――――――ここ!!
はやぶさ小惑星探査機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95_(%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E6%A9%9F)

国産機か…日本の軍事畑の変態ぶりが良い方に出るか悪い方に出るか…

日本は真面目だから自分が強くなろうとばかり考える。少しは相手を弱くする事も考えろと言いたいね。
相手が十分弱くなれば国防費も増やさないでいいんだよ。

とりあえずODAは止めろ。
あと中国に進出してる企業。利益は地元に還元するな全部日本に持って来い。

ステルス機体だけの開発なら出来るかも知れないが、ジェットエンジンとか姿勢制御とかをラプター以上にするには相当なコストがかかるんじゃね？

ここがアメリカのダメなところ
２２を売ればいいんだよ
売らずに開発ダメなんて、独立国を何だと思ってるんだ

終局のところは日本核武装だ。ＮＰＴは理想論だとしてまっさきに脱退するべきだ。
必ず米国は中国の味方につくだろうし、今の若者中国人による反日感情を考えると将来そいつらが中国の政権を担う
わけだから当然日本の立場は危うくなる。やっぱりどう考えても今の時期に核武装だ。

>>421
ジョークで「もっとも成功した社会主義国は日本！」って有ったなぁ…。

今の三菱にアメリカのステルス機を凌ぐ性能の戦闘機作れる技術があるかなぁ…
どうせやるんなら東大で開発してる光学ステルスも搭載しちまえ

>>428
それはその通りだよ。　今は資本主義に戻りつつあるｗ

国家機密でも、社民党や民主党の議員から、中国に情報が漏れるのが問題。

>>422
ま・・・まあはやぶさは本体以外に金かかってるけどね。
しかしまあ・・・
NHK停波して宇宙開発しようぜ。

>>431
自民にもウジャウジャいるぞ〜

>米側の反発も必至なだけに

は？

>427
核さえ入手すればよいと？
そんな国が近くにあるなあ…

たとえ核を手にしたとしても通常兵器の有用性が無くなる
わけではない

試験機は実用機のように念入りな事前試験は無いので（試験そのものが目的だしｗ）
ずっと安くなる
500億が特に安いと思わない

>>420(日本もアメリカも民主党って嫌だな)
いやと言ったところで仕方がない。時代の流れだから。それより中国に非常に好感な米国民主党が誕生
すれば日本にとってやばい状況になる現実を直視しないと。

>>421(過去に社会主義が成功した試しがない。　中国が成功するとは誰も思ってないよ)
俺もそうであってほしいが、その考えが平和ボケしてるというか・・・・・いいか、ソ連と今の中国は似ても似つかない。
まず人口が多いしＧＤＰ２桁成長が１０年以上も続いている。将来アメリカを抜くだろうというのが世界の常識となっている。
だから要するにもっと危機感を持てっていうこと。

>>414
＞実用エンジンと試作エンジンじゃ天と地だろ

そうだねえ　まあ天と地と言っても過言ではないと思うよ
ただね　純国産と　外国企業との合弁会社での開発の差ほどじゃないがね

俺は　経国のエンジンが台湾純国産なら　XF5より多少性能で劣っても
実戦配備するレベルの信頼性・耐久性を認め　経国のエンジンをより評価するよ
まあ　XF5もただの試作エンジンじゃないけど・・・心神に使われるだろうし

>>437
へぇ？　国営銀行の頭取が２０人も一斉に横領して国外逃亡した国が？
アメリカは２億だが、中国は１０億もいるぞ？ｗｗ
全員に喰わせることが出来るとでも思ってるのか？　ムリムリｗ

今でも毎日一揆が起きてるような国だぞ？　一体いつの時代の国だよ。
将来アメリカを抜く？ｗ　ワロス　それまでもたネーヨｗ

ヲタの煽りあいｷﾓｽｷﾞ
これが今のν速なのか

>438
経国のエンジンは純国産ではない

今度の実証機はステルス機体の形状と
それを制御するアビオニクスの開発くらいなもんか
とてもエンジンを作っている時間と予算は無いだろ（スーパークルーズはどうすんのと思うが）
つうかコレも将来ラプターの当て馬にしたいだけと言う思惑を感じる・・・

輸出前提で作ればよくね？

ナリタ　撃破

>>443
実績が全く無いから
アメが邪魔しなくても誰も買わないと思う。

別にラプター同等の戦闘機とか作らなくてもいいじゃん。今回はただの研究だし。
んで、どうせその研究資料がチュン・チョン・米に裏で流れるんだろ。

>>441

ちゃんと読んでくれ
俺がXF５より　経国のエンジンを高く評価出来ない理由を書いただけ
経国のエンジンが　純国産じゃないのは知ってるよ。

ここで一言。「ガンバレニッポン！」

ニンジャって名前のステルス機は、なんか売れそうな気がする。

XF10て早く開発しろよな
計画が遅すぎないか

>>439

確かに色んな問題があるが、じゃなぜ米国だけじゃなく世界が今中国を重視してるんだ？
それじたいが如実に物語っていると思うんだが。それと前にテレビでも新聞でも見たんだが専門家の間では２０５０年には世界１位
の経済大国になっていると言われているぞ。

ステルス戦闘機なんて騎士道精神に反するだろ

>>451
誰も重視してないｗ　マスゴミが煽ってるだけだよ。
先進国で１億を超える人口を持ってるのは日本とアメリカだけだ。
フランスとか欧米は１億もいない。

大体バンバン原発作り始めたが、橋すら満足に作れない国が原発なんか
まともに運用出来るわけないだろうｗ　爆発してオシマイだよ。

いいかね？　働いても働かなくても、給料が同じなら、「一体誰が働くんだ？」
これが人間というものだ。　ソ連と東ドイツと北朝鮮がそれを実証しただろうｗ

>>449
なにその緑の川崎重工製

>>436
予算不足で、肝心の飛行試験時間＝データ採取が十分にできない
なんてことにならないことを祈るよ。

>>450
金がない。実際、予算があれば実機開発と平行して推力控除の
研究開発もやれるはず。

>447
知っているならなぜ
＞俺は　経国のエンジンが台湾純国産なら

こんな事実ではないたとえを？

開発するのは良いがRCSがタイフーンすら超えられなかったら笑い話にもならん。
タイフーンだって結構レーダに掛かりづらいらしいからな。

日本には「とんぼ」とよばれたステルス機があったではないか
あれを復活させれば良い。５００億は無駄なこと。

>>418
この前ニュースになってたけど、中国がアメリカに提案した太平洋東西分割統治案を米民主党は受けいれるかもな

>>453(誰も重視してないｗ　マスゴミが煽ってるだけだよ)
　　　　　　　　　↑
今の世界情勢をわかっていない馬鹿です。
こういうやつがたいるから日本は米国に安全保障で依存する国家になったんだろうな。
だいたい理解できた。

>>446
どうせ流れるとかアホ丸出しだぞ
そんな簡単にドバドバ技術漏洩するならアメリカも韓国も中国も日本並の複合素材や
世界的にトップレベルの静音性を持つ潜水艦を造ってなきゃおかしい話

>>451
バブル崩壊前の日本も言われてたな

>>457
ＲＣＳは計測済みだし、国外で計測したからごまかしきかないし。

>>461
>>バブル崩壊前の日本も言われてたな

２１世紀は日本は世界の覇者かwwww

>>456

bqITG+q20 vC4Cpsma0 が経国を持ち出した。
JAUZkWWz0 YbdHrVYJ0 が比較できないと反論ずっとしてる。

>>459
アホかｗ　そんなもの受け入れたら次は、「太平洋全部寄こせ」って言ってくることを
アメリカは知っている。　受け入れるわけないだろうｗ

一度譲歩したら「全部寄こせ」と言ってくるのは目に見えているｗ
結局どこかで断るんだから、今の状態で断るどころか、「半島を全部寄こせ」と
言い返すぐらいじゃないと外交は出来んつのｗ

受け入れるなんてジョークにもならん。

>>456
何を言ってるんだ？？？

経国のエンジンがアメリカとの合弁会社製ではなく
台湾純国産であったなら、経国のエンジンをより評価する　

と書いてあるだけだろ？

税金返せ！
こんな物作るために払ってるんじゃない！

>>460
アホかｗ　米国に安全保障依存するようになった理由はただ一つｗ
戦争に負けたからだｗ　他に理由があるかっつのｗｗ

今でも敵国条項から除外されてない敗戦国家だっつの。
オマエのように実情を知らない馬鹿がいるから、中国にすり寄る馬鹿みたいな
政党が出来るんだよｗ　ちゃんと現状を分析しろっつのｗ
中国は未だに賄賂上等の２流国家だ。また内乱が起きて分裂するよｗ
みてりゃ解る。

F2も結局、F16のデチューンに留まって開発完了と同時に生産中止だし、
虚勢張るなよ…民間航空機だってもう世界から数十年遅れてる訳で。

>>456
知っているならなぜ
＞俺は　経国のエンジンが台湾純国産なら

こんな事実ではないたとえを？

めんどくさいなあ
>>414　が
＞実用エンジンと試作エンジンじゃ天と地だろ

と書いたので　それに対して
＞まあ天と地と言っても過言ではないと思うよ
ただね　純国産と　外国企業との合弁会社での開発の差ほどじゃないがね

↑こう書いた・・・その上で　経国のエンジンが純国産なら（仮定ねｗ）
XF５より高く評価してもいいと書いただけ（日本マンセーではなく　技術論としての発言である証として）

これでも　理解出来ない？

>>469
どこがデチューンだよｗ　Ｆ−１６と一緒なのは垂尾ぐらいなもんだぞ？ｗ
戦闘機の命のインテークに至っては、本家より高性能なものを開発して、
メーカーを黙らせたぐらいだｗ

メーカー：「最高のインテークがついてるのにどうしていじる必要があるんだ！」
Ｆ−２：「性能があがりましたけど何か？」
メーカー：「・・・」

実話だ。

>>471
で、生産続いているのはどっち？

>>468
本当に分裂するなら世界は中国に投資したりしないと思うんだが。
それと戦争に負けたからって６０年前のことを引きずっている日本も日本だ。
思いきって安全保障の米国依存から抜けないと今に裏切られることになるぞ。それもみてりゃわかる。
アメリカを信用しきっていた日本人のそのときの反応はたのしみだな。

140億円でステルス戦闘機つくっちゃったら
アメリカがびびって攻めてきますよ。

>>472
F-2の生産が止まったのは確か戦略変化のためですよ。

>>474

たかがそんな理由で攻めてこないだろ。
本当に攻めてきたら国際的にみて批判を買うだろうな。

３０年後、世界最強の軍事力を持つ国、それが日本。
３０年後、世界最強の軍事力を持つ国、それが日本。
３０年後、世界最強の軍事力を持つ国、それが日本。
３０年後、世界最強の軍事力を持つ国、それが日本。
３０年後、世界最強の軍事力を持つ国、それが日本。

>>473
バブルと同じで、崩壊するまでは投資して儲けるのが投資ってもんだろうｗ
最後にﾊﾞﾊﾞを引く奴が馬鹿なだけだ。　栄枯盛衰って言葉知らないのか？

同様にアメリカなんかもホントに信用なんかしてないわいｗ
だからこそアメリカの国債抱え込んでるんだろうがｗ
日本が自爆するとドエライ事になる。韓国がコケる程度では済まんぞ？

ま、アメリカにしたところでたかが２００年の歴史しかない。
これがずっと続くわけもない。だからといって変わりになりそうな共同体もない。
ＥＵは相変わらず揉めてるしなｗ

最後はキリスト教とイスラム教の戦争になるなｗｗ
日本は蚊帳の外だｗｗｗ

>>474
極端な話し、米国内でも日本が核武装してもそれは日本の自由だと言っている政治家もいるし。

>>194　日本を過大評価するなｗｗ
ＢＩＧ３が敗れた原因は従業員に有利な労働者権利のためだｗｗｗｗ
けっして日本の会社が優秀だったわけじゃない
。
下請けいじめと派遣労働の血の結晶が日本の自動車と気づけ
奴隷賃金で作った最高級安定品が日本の車なんだぞ。

日本の問題

ひどい老害親父
ひどいフェミしそうの男女同権
ＤＱＮ家族のでかい面
民度低下中

>>472
アホがいるｗ

>>473
＞アメリカに裏切られる
根拠無しの妄想
更に君が世界が支那に投資してるから分裂しないって言うなら
君の言う日本を裏切る米軍は自国の重要司令部を日本に移設するんだろうね？ｗ

>>479
当たり前じゃんｗ　日本は独立国家だぞ？ｗ
そんなもん外国がとやかく言うなんて内政干渉だろう。まぁ言うぐらいは勝手だが。

作るって言ったら止めるためには武力行使しかない。
日本に戦争を仕掛ける国はそうはない。

F-22の開発費、４兆円超えてたはずだが・・・・

>>483
＞日本独自の先端技術を結集し、国産機製造が可能な基盤の確立を目指す。

だから開発準備金なんじゃないかな？

低予算なのは
きっと実はもう開発済みなんだよ、ドクター中松か誰かによって

そんなものよりさっさと核爆弾つくれや

日本にスカンクは誕生するかね？　そういう天才集団はムリかい？

>>483
そんな安いのか？
日本の特別会計は年４００兆だぞｗｗｗｗ　凄い機体が作れるな。

>>478

例え分裂しても中国の沿岸部だけで何億人いると思うっているんだ。諸問題を考えたとしても
どうあったって米国を抜くだろ。それと米国は中国よりになっているのも事実だ。特に次の政権をとる
民主党。台湾海峡からはじまって日本巻き込まれると俺はみるな。台湾有事の際米国民主党は介入しないと
はっきり言っているんだから。

>>486
核弾頭より迎撃レーザーが欲しいな。
アメリカで実験成功したんでしょ？

ドイツもプラグマティストだから台湾と中国に原潜は売れんけど
潜水艦は武器商人として影で売るつもりだからなｗ
うかうかしちゃいられないよｗｗｗｗ
同盟国なんて幻想ｗ
http://j.peopledaily.com.cn/2002/06/04/jp20020604_17708.html
アメリカもちゃくちゃくと中国と台湾に武器うって儲けてるからな
次に戦争がおきるとしたら東亜細亜の可能性が高いよ

中国
↓
台湾を軍事的に領有
↓
アメリカ静観するね　民主党なら
↓

>>483
軍版でも　覗いて見れば？
ただし　絶対に書き込まない（見るだけ）ならｗ

>>487
別に作れるだろう。　バルキリー作りたい奴は沢山いるｗｗ
アトム見てアシモ作っちまうようなもんだ。

しかも大学とかの研究機関じゃなく、一私企業が「２足歩行でけました」って
登場するんだからそら驚くｗｗｗ

>>473
アメリカが駄目だとしたら、どこと手を組むの？
まさか一国だけで誰とも手を組まないつもり？

>>493
えっと。ガンダム見て衛星落としを考えた国もあります…。

>>481(根拠無しの妄想 )

いや、普通にテレビでも新聞にも載っていたんだが。

>>489
万一アメリカが抜かれそうになったとしよう。
イラク戦争の再来だ。Ｂ−２が爆撃に言って北京は廃墟。
共産党は解体だよｗ

アメリカはＮｏ２になるなんてことは、これっぽっちも考えていない。
奴らがＮｏ２に甘んじると思うか？ｗｗ
あの超高性能な兵器群はＮｏ２になるために開発してるんじゃないんだぞ？

アメリカがナンバー１。　これを揺るがす奴は絶対にゆるさん。
石油が足りなくなりそうになったら戦争してでも分捕る。

そういう国だ。　中国が勝てるわけがない。

>>490
成功しましたよ。　イスラエルでも成功しています。
ま、あれは既に実用域ですな。

>>494
ドイツとイタリア？それともイタリア抜き？
イギリスも良いな。

>>490
当たらなければどうということはないけどね。

>>498
イタ公は抜きだｗ　こないだの戦争の時に約束したろ？「次はイタ公抜き出やろうぜ」ってｗ

>>497
＞成功しましたよ。　イスラエルでも成功しています。
＞ま、あれは既に実用域ですな。

ミサイルディフェンスに欲しいな。
飽和攻撃にも堪えられる位配備してほしい。

>>498
またずいぶん遠いね。
太平洋の沿岸国で仲間になればいいんじゃねーの？どうせ日本の輸出は船使わないと出来ないんだから
環太平洋同盟だよ。

世界有数のステルス機は作ろうと思えば作れるだろ
ただ特アやロシアやテロリストに情報漏洩という名の技術供与は確実なわけで…

仮に500億円で作れたら世界がびっくり仰天して鼻血出すな

>>499
照準されたら１００発１００中で当たるよ。
秒速３０万キロで飛んでくるレーザーの前には、マッハ２０以上で衛星軌道を
飛んでいる軍事衛星すら止まってるハエのようなものだ。

実際地上のレーザー発射基地から衛星軌道上の衛星を破壊する兵器は既に
開発されている。

>>494

場合によってはそういったときもあるかもしれねーな。ただ日本が本気になって外交に取り組む
ならそういった状況も避けられるかもしれないが。

>>497
とりあえずどっちが１でどっちが２でもいいが、
この２国だけで世界のCO2の1/3を出している事実。

これ作るのに20年はかかるなw
http://www.youtube.com/watch?v=IC_uuynsJsc
http://www.youtube.com/watch?v=5EQmfsfU-FE
http://www.youtube.com/watch?v=AAp5EVjucEs
http://www.youtube.com/watch?v=rklQY0PrdcQ

>>501
これをずらっと並べとけ。

http://jp.youtube.com/watch?v=IcmI6UnR4gg

>>502

http://www.geocities.jp/himaruya/nikkimanga5.htm
↑スイスのように…

こういう手も有るけど金かかりそうだな。

>>497(アメリカがナンバー１。　これを揺るがす奴は絶対にゆるさん)

そうやって信じる気持ちもわかるが現実はそうじゃないんだよ。
確かに未来のことはだれだってわからない。しかし確率論からいって例えば2050年ごろの世界経済
は中国が1位だと言われているのも事実だ。むしろアメリカがそのまま今の地位を未来にわたって維持できる
なんてことはどこも言っていない。

将来、中国が一位になるなら日本の軍事費２倍、３倍必要だな。

もうとにかくな、今の北朝鮮や中国の軍拡など日米安保も含め全てを見た上で未だに米国に任せると言っているヤツ
は平和ボケいいとこだ。←もうこれが結論。

>>510
スイス空軍
http://jp.youtube.com/watch?v=i2OdQrQRaL0

>>511
無論未来のことはわからない。
がしかし、日本ですら開発出来ない戦闘機を、そうホイホイ中国が開発
出来ると思うかね？　今の中国車の衝突試験の結果を見てあまりのヒドサに
失笑が漏れてるのを知っているのかね？

中国が１位になれるならＥＵや日本や印度がなってるほうが、まだ現実味がある。
ロシアも忘れてやるなよなｗ

中国はまぁない。　路上に痰を吐くのはやめましょうから始まって文盲率を０％に
するところから始めないとムリｗｗｗ

夢を見るのは諦めな。

>>511
中国が一位に成り上がるための絶対条件として沿岸部と内陸部との経済格差解消があると思うんだが、
これが本当に解決できると思うのか？

>>511
中国が経済でアメリカを抜いたとしても、技術でアメリカを抜くのはしばらく無理だと思う。

中国人の気質で自分の得た技術は他人に明かさないと言うのが儒教的な考えである。
他人に教えたら自分の地位が危なくなるから。
結果、技術継承が上手く行かない為、世代を超えて技術継承が出来ない。
だから、中国朝鮮は劣化コピーに走る。

>>512

そうそう、その考え。
ようやく理解できた人物が現れた。ついでに言うと今からはじめたほうがいい。極端な話し核武装もありえるというわけだ。

正直ステルスは、アメリカが反対するだろ？
自衛隊幹部が言っていたが、ステルスこそ究極の兵器で、
一機もつことで中国の軍事力を凌駕できるもの
だそうだ。

まぁ最後はジャックバウアーが出てきて全滅だｗ

これで間違いないｗｗｗ

>>513
北朝鮮はそもそも相手にすらされてないよ？　相手してやってるフリしてるだけだよ。　米軍が本気になったら一晩で壊滅だよ。　中国は怒るかもしれんケド今の時点で、だからってどうしようもない。遺憾の意を表明して終わりだ。戦争なんか仕掛けようもんならそれこそ思う壺。

ラプターになんで闘うつもり？　第７艦隊になんで闘うつもり？ｗｗｗ

>>514
Ｆ−５、Ｆ−１８は知ってたけどミラージュまで飛ばしてるのか。
アメリカが売ってくれなくなった時の事をしっかり考えてますね。
整備は大変そう。

F22はたけえんでない？
F35辺りで我慢しる！
とかなのかな？

>>515

もう同じことを言うのは疲れるから>>489を見て。

>>517
いっとくが、俺は別に核武装に反対はしとらんぞ？
原潜と戦略核ミサイルは必要。日本海に沈めとけ。

核打ち込んできやがったら必ず報復できるようにな。

>>518
ステルスはバイスタティックレーダーで探知出来るよ．．
別に究極って訳でもない。F-117Aは実践で撃墜、F-22も模擬戦で撃墜判定食らってるよ。B-2は爆撃目標の直上まではいけない。

中国はこの先厳しいだろ。ドル買い続けて元安維持なんていつまでもできるわけないだろ

そういえば、ヘリ空母はもう就役してるの？

>>520
永世中立国だからね。　どこと対立してもOKなように備えてるわけだね。
これが防衛思想というものだ。

>>518

そんなこと言ってられない。中国の軍拡や北朝鮮情勢を考えると反対押し切っても持つべき。アメリカに媚を売る必要はない。日本が自立できなくなる。

>>525
まだだよ。進水しただけ。

口先や思い込みだけでは最新鋭戦闘機の開発など出来ませんよ

>>526
でも軍事力の防衛ばっかしもなぁ

層化みたいに相手の中枢にいろいろ潜りこませたほうが一番の防衛になるんじゃないだろうか

>>525
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187856249/l50
ここにスレがある。

>>523(いっとくが、俺は別に核武装に反対はしとらんぞ？
原潜と戦略核ミサイルは必要。日本海に沈めとけ。

核打ち込んできやがったら必ず報復できるようにな)

まさに同感だ。

>>530
やってるじゃん。経済界がｗ　ハニートラップにやられるだけの馬鹿ばかりで
ここまでのし上がったわけじゃねーんだぞ？ｗｗ

>>532
空母って要らないの？
相手のミサイル発射基地を確実に叩くために欲しいんだけどミサイルだけで足りる？

とりあえず推力偏向ノズルだけでも

>>533
もっと内部は無理なのかね
添うかは検察や警察、マスコミ、政治家なんかにも潜り込ませることによって
証人喚問や世論からなんとか自分らを守ってるよ

添うかを中国に置き換えても成り立つなｗｗ

たったの１４０億円
Ｈ２Ａ、１機も飛ばせない予算。

その金で核ミサイル作った方がいいんじゃないの？

はいはいクリステルスレと勘違いした俺が通りますよ

>>534
空母は浮いてるだろう。　最初の攻撃目標じゃないか。

原潜はそもそもどこにいるかわからないから抑止力になるんだよ。
日本が廃墟になってもある日突然ざばーと浮上してきて核ミサイルで
砲撃してくる。だから抑止力になるんだよ。

空母が必要なのは先制攻撃をする時。

全面にフェライト貼り付けろ・・・・・・・終了w

>>538
核は防衛の為に欲しいけど、日本が開発始めちゃうとそれこそ核開発ドミノになっちゃうでしょ。
日本の真似をしたがる国が隣にあるし…。

それと、国内の世論を納得させるのが難しい所だね。

>>536
中国はもっと簡単だよｗ
あそこは賄賂国家だ。　金さえ払えば「なんでも通るｗ」
いわゆる民意なんてのはカンケーない国家だからな。

>>521
ミサイル２発しかつめない戦闘機を主力にしたいのか？・・・

はやく総連から６００億取り上げて　戦闘機開発に投入すべし

桁が二つばかり…
農業補助金と年金切ればいけるか。

>>542
日本が核武装してもそれは、仕方がない。
中国は日本向けに核ミサイルは数十発だか数百発、今この瞬間も照準している。
また、核ドミノにはならない。日本はならず者国家ではないしここ６０年
一度も戦争を起こしたことがない国だ。中国は今でも戦争中。半島は休戦中だ。

更に、原発を食らったことがある世界でただ一つの国だ。
持って良い国を一つあげるとするならば、その悲惨さを知っている国、
日本以外にあり得ない。

そもそも核保有国には「オマエが言うな」で終了だ。
北朝鮮とかはテロに横流しして外貨を稼ぐからイカンヨということだ。
ホントに打ったら国が無くなることぐらいは解っている。

将軍様はきっと逃げ出していないだろうけどな。

>>540
原子力潜水艦ってタービン音が煩いんじゃなかった？
あと、核ミサイル発射するのでも指令が無ければ発射出来ないと思う。
日本が廃墟になったら指令が来ないと思われる。

だから、先制攻撃で確実にミサイル基地を叩くために空母欲しいなと思った…。

>>546
原子力爆撃機しかないな

>>547
まずはトマホークのような巡航ミサイルが先だろ

>>548
墜落したら…。
フェアリーにはバンシーなる物が飛んでるらしいが…。

>>548
そんなもんできるのかよ？

よっしゃ俺がつくってやんよ

>>550
やはり巨大原子力爆撃潜水艦が実用的かな
１万発ぐらいミサイル蓄えてネオヤマト化だな

>>505
高出力レーザーを反射されたらそれまでだけどな。

>>547
> 日本が廃墟になったら指令が来ないと思われる。
アメリカ（軍）では、本国との連絡が10時間以上取れないと本国が核攻撃を受けたとみなす規定があったはず。
当然、その際の行動マニュアルもあるだろう。（こちらはよく知らない）

・・・冷戦終わったから、マニュアルはだいぶ変わったろうけど。

日本は核武装しても、決して核武装したとは言わない。

そして、水の力は無限なのだ。

私たちは、50年前の技術に驚嘆しているのかもしれない。

F-22とF-35って具体的にどれくらいの差があるの？
形状は似てるけど

>>557
F-15とF-16ぐらい

>>546
実際　世界は『日本が核武装しないのが理解できない』って感じ

なんせ実際に中朝が核武装を公表して日本に核恫喝してるんだからｗ
アメリカも過去数回　日本が核武装に踏み切ると思える機会があった　といってるし

しかも基礎技術は　まちがいなく持ってるし　
部品は国内で調達可能だし

北の花火事件の時
世論も半分以上『核武装も已む無し』て結果でてるし

>>504
予算額を聞いた海外のエンジニアに「クレイジー」って言われるんじゃないかと。
ＹＦ２２とかＹＦ２３っていくらかかったんだろ。

>>509
ＭＴＨＥＬは迫撃砲弾とかロケット弾とか安い（脆い）砲弾が対象でしょ。
そもそも、安い砲弾相手に高いＳＡＭつかうのバカっぽくね？っていうのが
開発の発端だし。高いミサイル相手じゃ硬くて歯が立たないんじゃないかと。

>>558
判りにくいです・・
装備とか性能とかで頼む

>>557
ガンダムとジムくらいの差。

>>540
先生　今はミサイルは海中から発射しますよ
通信するときですら　ざばーとは　上がってきません

>>562
あの形状でガンダムとジムくらいの差ってちょっと想像できない。
見た目だと性能は同じくらいな気がするんだけど、何が違うの？

>>564
値段

>>564
大きさが根本的に違い杉です　比較にもなりませんが

てっきりF-35の方がガンダムで、F-22の方がジムだと思っていた。
番号がデカイほど強いというのは間違いか

>>567
それだとEF2000やミラージュ2000が最強になってしまう

>>561
Wikiで調べた。
F-22 ： M 2.42
F-35A, F-35C： M1.7

イーグルとハリアーみたいなものと思った方が良さそうだね。

>>569
F-15とF-16って例えろよ・・・

わかんね〜車で例えてくれ

>>570
F-16をググって理解できた。

本気で主力　　　　F-15　F-22
廉価の数合わせ　F-16 F-35

なのか

米に実証機の技術盗られそうになったときのために
ニセモノ用意しとけｗ

F-16のときはF-15のエンジン半分、重さも半分、値段も半分といわれた。
輸出仕様は性能もそれなり。
アメリカ軍が使うとおっかないけどね。

F-35は重量超過に苦しんでるらしいねえ。

>>573

君たちも北朝鮮や共産中国から技術を盗もうと思っていますか？
馬鹿じゃないですか

中国人の人口がまだ十三億くらいだと思ってるバカは平和脳

おおおおお！！！

>>1 ＧＪ！！

これで、念願のステルス開発が真実味を帯びてきたｗｗ

ついでに、これまでのような「米国追従」はやめてほしい。

>>573
予算かつかつなのに、そんなもん作ってる余裕なんかあるわけないじゃん。

＞総額５００億円
一〜二桁足りなくない？

ＰＳ3の性能で本体7000円とか言われるぐらいに有り得ない。

NASAとJAXAの予算規模は比較にならないくらい差があるのに
はやぶさを飛ばした日本なら少ない予算でアメが吃驚するステルスが造れる．．．はず

原子炉登載型新幹線に羽つけりゃＯｋ

500億の国家プロジェクトが、女子高校生のおマンコ1つでパァになる。
まぁ、女子高生のフレッシュマンコなら等価と考えてもいいが、
４０ばばぁの汚いマンコなら俺は抗議する。

まず日本企業の航空機部門を一つにまとめたらどうかな

航空機の揚力をコントロールする可動翼（スラット）を動かす装置のボルトがタンクを突き破り、穴が開いたという。事故調はこの穴から燃料漏れが起こり、発火したものとみて詳しい経緯を調べる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070823AT1G2302Z230820071F.jpg

ボーイング　ＰＬ確定！

スラットのボルトについて、ボーイングが出していた技術情報はあくまで「点
検を推奨する」という内容だが、航空会社のある幹部は「それでも文書が出て
いれば、勧めに従うのが普通ではないか」と指摘している。

九一年九月には成田空港で緊急着陸した米ノースウエスト機の燃料配管に穴が
開き、火災が発生、脱出中の乗客四十五人が重軽傷を負った。九六年七月、ト
ランスワールド航空（ＴＷＡ）のジャンボ機が、ニューヨークのケネディ国際
空港を離陸直後に爆発、乗客乗員二百三十人全員が死亡した事故は燃料のガス
に引火したことが原因だった。

炎上したボーイング７３７−８００型では、大量の燃料漏れが起きたとみられる右
主翼の「パイロン」（エンジンつり下げ部分）の点検は、九千飛行回数に一度とさ
れていることが分かった。機体メーカーの整備規定によるもので、同型機を運航す
る航空各社は三−四年に一度、目視点検しているだけだという。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜魔改造！　魔改造！

ラプターは売らない、自主開発は許さないって
アメ公はどんだけジャイアンなんだよ

しかし、同型・同系機は数千機が運航され、最も人気の高い機種の一つ。国交省幹
部は「大量の燃料漏れが起きた不具合は過去になく、パイロンに製造上の問題が
あった可能性はないのではないか」と話している。

いつも思うんだけど、レーダーに映らないように、レーダーから離れて飛べばいいんじゃないか？

アメリカは作らせないとは言ってないが、作れるの？と聞いてくる

海外サイト
27パーセントダントツで日本が最も人種差別国家だと決定
これでいいのか？

ttp://www.bestandworst.com/r/99406.htm

那覇空港の中華航空機炎上事故で、機体メーカーの米ボーイング社は２１日まで
に、製造ミスはないとの見解を各国の航空会社に通知した。国内各社の緊急点検で
も同型機に異常は見つからず、国土交通省などはエンジン内に吸い込んだ物体や内
部の部品が燃料配管を損傷したなど、駐機の際に発生したトラブルをきっかけに、
右翼エンジン付近で燃料が大量に漏れ、発火につながったとみている。

電波は水に入れない・・・

こんな低予算でもなんだかんだでできちゃったりするのが日本って国だから困るｗ

実はステルス機の形状設計って、ある法則が原則であることをしってれば実に
手軽にできるらしい。
それこそボール紙で作ったモデルでも検証できるんだとか。

>>144
全国の監視所の全天空の画像データからどうやって航空機の情報を抽出するんだ。
全国100箇所の監視所で魚眼レンズを使ったとして、
100km先から1mの分解能、光の強度を3色8ビットのダイナミックレンジ
毎秒30フレームの画像だとすると
2 pi / (1/100*1000)^2 * 3 * 2^8 / 2^8 * 100 / (1/30) = 540Tbyte/sec
の処理をしなくちゃいけない。
もちろんこれには雲や旅客機、ラジコン、鳥、ゴミ、乱反射、光の拡散など
が入っているから画像処理でハブかなきゃあいけない。
ガキは宿題してろよ、馬鹿ｗｗｗ

開発するのはいいけど、その前にスパイ防止法みたいなもんも整備しておけよ。
あと、情報流出者は死刑な。
莫大な税金と技術の結晶がハメ撮り写真と一緒に流出なんてことになったら日本が滅亡するまで笑われるぞ。

国交省によりますと、ボーイング７３７型機でこの部分のボルトが脱落し、燃料漏れを起こすなどの事故は、２００５年１２月までに海外で２例あったことが分かっています。（24日01:12）

角度だけでステルスにはなんねーけどな
塗料と機動性維持しつつそれに見合うエアインテーク
国産ステルスったって中身はRCS極小機なんだろう

アテ馬まるだしじゃ、足元見られておしまい
真剣に自主開発しようという気概もないのか

ステルスのモンタージュ識別も可能。パイロットの顔も判別できる。

ねじが抜ける殺人ヒコーキ　９１１もそれ？

140億円ぽっちで出来ちゃうの？マンション一棟建てるより安いなんて

ラプターってブラックライト当てると光るんだよね・・・！

ステルスなんて中国でも簡単に作れちゃったんだから。
楽勝でしょ。

長距離が見える鷹とかを調教して見つけたら警告させるとか・・・

本土上空での制空権確保が主任務なんだから無人機で良いじゃん。
人間が乗らないわけだから安全性関連の装備他が省けて小型化が可能だし、耐Gを無視した運動性能を与えられる。
この分野なら再び世界のトップレベルに行ける可能性がある。

ドブに金を捨てるす

>>594
近年、その技術者が少なくなっている件。

>>597
アメリカだとエシュロン関係者は家族ぐるみである施設に閉じこめられるらしいな
それでも文句言わないっていうのは国防に対する意識＝民度が高いん
だろうな

>>606
ECM下でも自律戦闘できるような空中戦技人工知能と
画像やミリ波レーダー利用の敵機識機能の開発と
パイロットのストライキでポシャルこと確実

>>600
あんたが欺本立て直せよｗｗ

>>592
実に望ましい結果だと思うが。本当にそうであれば日本の治安は向上するよ。
単一民族国家としてむしろ人種差別を促進して外国人を全員国外に叩き出したい。

>>592
人種差別多いに結構。メリットの方が多い。

人種差別しない国なんて皆無。

よし、この成果品で、ユーロファイターをステルス機に魔改造しろ。
そんな無茶な要求をする政治家に、口がパカンと開いてしまう三菱でした。

>>609
文句言えないだけ
下手に反発すれば社会的に抹殺される

>>614
ステルス魔改造より先に機体規模の巨大化が盛り込まれますｗ
制空なのにASM4本とかｗｗｗ

うむ。アメリカは日本を同盟国などと思ってはいない。
金を毟り取る時だけ同盟国という単語を使う。東アジア全域が戦火に
包まれる前に在日米軍を殲滅出来るだけの兵力を構築せねばならない。
バカでかい風洞実験施設など要らない。何の為に地球シミュレータが
ある。さっさと大推力エンジンを作れ。

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保険として国産化を進めるのは悪くない。

ホンダジェットのほうが開発費かけてるかもしれない・・・

ホンダに協力してもらうか？

>>48
＞ロシア人技術者招いた

是非それはやってくれんかな

ステルス以前に戦闘機に使えるエンジンの国産化が必要だ。
戦後ずっと禁止されてきたからな。

ちなみにホンダジェットのエンジンは、ジェットだけど小型のやつにしか使えないタイプ。
ジェットと言っても何種類かあるから

>>622
使える有能な技術者なら冷戦崩壊直後に
アメリカが高給積んでほとんど持っていただろ。

F1(車）のトヨタの年間予算が確か600億円くらいだよな。

トヨタF1にも劣るのか…。

ラプター1機も変えない中途半端な額で、一体何をするつもりだ。

田んぼに着陸できる戦闘機作ったら汎用性がずっぎゅーーーーーんって上がる

とりあえずコアファイター作れ。

実証機だろ

ATフィールドさえあれば

鳥のように地面にすとんと着陸できるような機体は作れんのか？
いつまで飛行機は馬鹿みたいに長い滑走路を必要とするんだよ

仮に国産開発したとして、開発終了時には国際情勢が変わってしまい、
即生産中止になって金が無駄になるだろ…F-2の教訓をもう忘れたのかね。

このビグザムが量産の暁には・・・

こうやって地道に軍事技術の底上げを図り、将来の国益につなげて欲しい。

一方アメリカは、、、、

＞YF-22/YF-23の競争となったATFの概念・飛行実証段階には、それぞれ20億ドルの予算が付きました。

>>634
その前に、science教育をちゃんとすること。
人材無くして開発なんかできないわ

>>599
正確には、形状からレーダー反射率を算出する法則がある、というだけ。
冷戦時代のソ連科学者が論文に書いて公開した。
それをロッキードが飛行機の形状に応用したのが初代ステルス。

法則はわかってるけど、レーダー反射率が低い形状を
見つけるのは、実は大変な作業。
いったん作った形状を法則にしたがって計算してみて
いい結果を採用するというようなプロトコルだろうから、
スパコンが必要な理由もそのあたりだろう。

横槍入れずにニヤニヤしながら見守ったりして
あんたらの技術じゃできるわけねーだろーって
そしたら500億円ドブだな


実際できるわけ無いんだし

見かけ倒しのカッコイイステルスを作ってください

どうせすぐに中国に情報流出しちゃうんだからやめとけ。

資本の海外流出を止めないといつまでも
海外勢力の手先になるな。なんとかせねば。

国産
早く乗りたい

>>640
情報捨てるッスだな。

水爆をアメリカ本土へ投下するためのステルス機を作るのなら賛成する

こういう場合
どこの株が買いですか？

>>644
よく一行でそこまでツッコミどころを盛り込めるな。
逆に感心したぞ。

形状は公開されているし、簡単にコピーできる
しかし、いびつな形状のため、空力的に飛行は困難
この形状の機体を飛ばすソースコードが肝
アメリカしか持ってない

ソフトが海外にもれれば、簡単にコピーできる

また零戦みたいな空飛ぶ棺おけ造るだけじゃねえか
近年も独自で人工衛星打ち上げるとか抜かして打ち上げ花火造ってたしな

EUとかロシアとかからは売ってもらえないのか？
自国で開発はさすがに費用対効果の面からも最悪な選択だろ・・・

総額５００億円でＦ22の購入権利が貰えるってことか

140億ぽっちで何ができるんだ
アメリカにもたんなるポーズってバレバレだろ
何がしたいんだ

でもさ、F22開発スタート時期から比べたら設計のコンピュータ解析のレベルとか
素材技術やらその他諸々にブレイクスルーが起きていて、今から同じものつくったら
F22の開発予算の10分の１でできるって可能性ないの？

今、戦艦大和作ったら、当時の開発コストの10分の１で作れる　もしくは大きく性能を向上
させられるだろ。

イージスとかもそう。

F22って開発期間が長すぎて、古いレーダー防空を前提に作っちゃったから
実は時代遅れなんじゃないの？

南朝鮮が開発中の
ステルス機KFXと共同開発なら
安く出来ると思うぞ

サイクロプス　撃破

>647
肝心なトコを思いっきりビミョーな勘違いしまくりだな

>>632
技術の開発・維持は大切だろ。
先に法整備をして欲しいがな。

いずれにせよこれ以上日本に最新技術を渡せないというなら
自前開発が自然な選択肢なわけで。相手が突然態度を変えて
売りましょう、と言わない限りこの流れは続く。

国防の要の防空迎撃機をいくら同盟とはいえ、外国から調達するってどうよ。

仮にもものつくり大国日本だろ。　世界屈指の高性能戦闘機作れてしかるべきだろうが。

なんでこんなヘタレ国家になってんのかね。
やっぱりアメリカに頭押さえつけられてるからだろうな。

次の公共事業は軍事産業ですね？
土木やめるのでやとってください

食料も外国に頼りきりです

試験機は実用機のように念入りな事前試験は無いので（試験そのものが目的だしｗ）
ずっと安くなる

飛行寿命が実用機の1/10くらいだから、疲労試験を実時間でフルサイクルやっても
実用機の疲労加速試験より安いことがある

売国遊戯のパチンコ・スロットに重い税金をかけて開発費に回せ

>>652
＞でもさ、F22開発スタート時期から比べたら設計のコンピュータ解析のレベルとか
＞素材技術やらその他諸々にブレイクスルーが起きていて、今から同じものつくったら
＞F22の開発予算の10分の１でできるって可能性ないの？

まず、日本は戦闘機開発の経験自体が少ない。
国産はF-1ぐらいしかない。
そして、十数年後にF-22と同じレベルじゃ話にならない。


>>今、戦艦大和作ったら、当時の開発コストの10分の１で作れる　もしくは大きく性能を向上
>>させられるだろ。

いや、大和建造のノウハウはロストテクノロジーになっている。
一から開発しなおしになる。

>>F22って開発期間が長すぎて、古いレーダー防空を前提に作っちゃったから
>>実は時代遅れなんじゃないの？

どんな戦闘機だって開発に時間はかかる。
日本だって、この実証機から戦闘機へ開発が進んだとしても、実現は２０年後だぞ。



＞

>>663
＞日本だって、この実証機から戦闘機へ開発が進んだとしても、実現は２０年後だぞ。
戦力化は早くても２０３０年以降だね。
２０３０年だと、海の向こうではFOTOFIGHTERが登場するんだろｗｗ

売ってもくれない、じゃあ自前で造ると言うと
横槍が入る。
なにそのジャイアン。
日本には優れたロボット技術があるんだから
いっそＡＴ造ってもらいたい。

>>663
開発経験はないが、ライセンスでアメリカ製を1から10まで丸ごと作っているから、
ノウハウは溜まってるだろ。
20年って事はない。

馬鹿にしか見えない戦闘機を作ればいい。
みんな「みえねぇー」「みえねぇー」って素通りさせてくれる。

極東では丸見えだなｗ

>>663
ライセンス生産してるから経験はそれなりにある

純国産はF-1だけだが、練習機等では実績がある

国として本気で開発に取り組む姿勢があるかどうかがまず重要

>>577
なにが ＧＪだよ
脳ミソ暖かいな、おまえw

ヘタなIT成金の個人資産より少ない金額でなにが出来るんだよ

ユーロファイターに対抗して
特アファイターを作ろう

ディフラクション技術が必須だな

１４０億で作れるのかよ。

ラプターがいくらかかったか知ってるのか・・・？

>>674
あくまでステルス実証機だから・・・。

ラプターは2兆円だ

F-35は、3タイプまとめてで、しかも一番重量増加に気をつけるタイプ
（短距離離陸垂直着陸型）の胴体中央部品を全タイプ共通にして
予算低下を狙う、という方式が裏目に出て
これまた4兆オーバーの額になっている
（プログラムコスト40兆円というのは、見込まれる需要分の機数を
製造する金額まで含まれるので別）

しかし、当時に比べて設計支援のソフトウェアが進歩しているため
その分安く作れる
シミュレーションや風洞も当時より進んでいる。フライバイワイヤソフトウェア作りも
ノウハウが、日米両国共に蓄積されている

有人機と無人機の違いはあっても、ステルス無人機のX-47などは開発予算が3000億円程度だったという。
しかしこれにコクピット付けて超音速も出す設計にするなら、一筋縄では行かんｗ

だが、>>1記事の機体は実験機なのである。
航空機開発で金を食うのは、試験飛行とその度に積み替え載せ変え整備しなおしを繰り返す
各種装備品にある。

実験機であるから、試験することそのものが目標なので
ずっと安く作れるわけである。
これを数百機作っても安定した性能を出せる工業製品に仕上げるのが大変なのである

しかし実用機であっても、空戦離陸重量27tのラプターと違い空戦離陸重量20tクラスの
国産超音速ステルス機であれば、日本の技術者の待遇ｗなんかをみても
2兆円には達しないのではと思われる
X-47の開発費の3倍以内で収まると思われる

いいもん、いいもん、

売ってくれないなら
ボク、自分でもっとスゴーイの作るからいいもん

できても貸してあげないよ
ベーっだ！

大戦中は最後までたいした戦車を作れなかった日本だが、今や世界トップクラスの
戦車作っているだろ。戦闘機だってキャッチアップできるんじゃないの？

でも、対winnyの捨てる巣性能はないんだろ？
開発情報だだ漏れ。