【社会】 “倒産”夕張市、残業代支給へ…退職者も対象

★夕張市長、残業代支給を明言　来月中めど、退職者も対象

・夕張市の藤倉肇市長は二十一日、同市役所で記者会見し、財政再建計画で残業手当が
　抑制され、市職員の間に長時間のサービス残業が常態化している問題について「市長として、
　時間外勤務手当を支給すると決めた」と明言した。支給は年度当初までさかのぼり、退職者も
　含めて、九月中をめどに支給する方針。

　藤倉市長はこの中で、「時間外勤務命令を発して勤務させた場合、支払うのは当然。国や
　道の了解を取り付けることを早急にやる」と強調。職員の四−六月の残業が合計
　約五千七百五十時間、手当が約九百三十万円に上ることを公表した。

　このうち、市は再建計画で残業手当の上限とした「給与の２・５％分」に当たる約八十万円を
　支給したが、残りの約八百五十万円が未払いのままだとした。

　手当支給の財源には、計画より前倒しで職員削減が進んで浮いた人件費を充てる方針で、
　計画自体は変更しない考えだ。

　市長は会見後に行った市職員労組との団体交渉でも、同様の方針を説明した。
　これに対して、労組側は、職場環境が厳しく、職員の退職が後を絶たない現状を指摘。
　「これ以上、退職者が増えないため、市長が職員に直接、今後の方針や考え方を示して
　ほしい」などと要望した。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/44755.html

※関連スレ
・【社会】 "倒産"夕張市、ボーナス大幅減で支給…２６万５３４円★４
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182051962/

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ばたぐねし

民間も見習うように。

そらそうだ。

てか、サービス残業前提てｗ

職員が要求したなら「倒産状態のくせに」と思うが、
上が言い出したなら、これは民間も見習うべきだと思う。

>>1
結局こんなことなるんだから、秀吉の方が市長だったら良かったと思うな。
東国原じゃないけど、宣伝効果とかあるし、金もってるしな。
もしかしたら一発逆転できたかも知れない。

残業代払わないのは法律違反だからなぁ。
どっかの政党みたいに「公務員の残業代不払いは綺麗な残業代不払い」とか言うわけにもいかんだろう。

まあ退職者を引きとどめるには、焼け石に水

当たり前。役所が法令遵守しなかったら民間が従わない。
裁判したら1000パーセント負けるし。

ネタのない所には誰も行かない。ロシアも北海道は要らない子と思っている。

仕事せずいるだけの職員には不要。
そもそも公務員が時間内に終れないなんて能力がない証拠。
時間内に処理しなきゃいけない仕事なんてほとんどない。
翌日回しで十分間に合うはずさ。

さすがのお前らもこれは叩かないんだなw
そこまで馬鹿じゃないってことか。
公務員に残業代なんて・・・!
ってレス期待してたんだが。

公務員は特別か

払わなかったり、払ったりとｗ
こんな行き当たりばったりなことしてるから
破綻するじゃないｗ

仕事がさばける人間は残業しなくても時間内に治めるけどなあ
できないやつはダラダラして残業手当もらって年間所得がアップする。。
というのが気にくわない

もうマジで北海道ってなくなってくれねーかな？
ロシア貰ってくれねーかなー。

北海道人は占領していいから戦争にまきここまないで。。
と主張した国だよね
さっさとロシアに占領してもらえ

っていうか夕張市の問題って政治家の問題じゃん。
なんで職員が叩かれてんの。どう考えても被害者なのに。

問題は支払うべき内容の残業だったかってことだろ。

残業する事もないのに時間外まで居続けるやつだって・・・

>>17-18
北海道だって大変なんだよ、時給650円で生活してみれ
燃料費(暖房&ガソリン)もそこから捻出な。

♪ヤーレン、ソーレン、北海道♪

みずほと三菱UFJ信託の夕張への貸し出しは、まさにパチンコ中毒患者にどんどん貸し付けるサラ金と同じ
http://vista.jeez.jp/img/vi8780284938.jpg
公共事業でそのカネを抜いた詐欺師が存在する。

地方の闇 〜詐偽師Xと夕張市〜「三位一体改革」が最後のタガ外し、地方大暴走の恐れ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070220/119375/

生涯一詐欺師が狙いをつけた「村おこし」　莫大な補助金が「ハコモノ事業」で“食い物”に
Xは「村おこしコーディネーター」という肩書きを作り、関係者を接待して「村おこしをやって、
町を全国的に有名にしましょう」と、ハコモノ事業を売り込んだ。

・詐欺師の上をいくゴロだった“地元の名士”

普通の人が、一生懸命仕事をしているのを見ていれば残業代ぐらい支払えと誰でも思う。

しかし、一般公務員の仕事ぶりを見ていると
「盗人に追銭だ罠」と思ってしまう漏れが悲しいｗ

公務員同士仲間には優しいね

それじゃ払ってる人に悪いでしょ、税の公平性から言って
てな論理で借金まみれでヒーヒー言ってる庶民から財産没収なんかするなよ
遅延金利など取るなよ国が
痛みが分らん内はまた誰か殴られるかもね
倒産企業は給料さえ何ヶ月も出ないんだぞ、倒産社長は首吊りレベルの悩みだ

残業代を返上した職員に勲章をくれてやれ。
そう報道したら親族の年寄りから「これは名誉なことだから返上しなさい」
と圧力がかかる。

>>21
じゃ、九州へおいでよ
土地も安いよ〜〜〜〜ん

>>20
こんな状態で無駄に残業できるわけない。
管理職クラスから徹底的に残業削減するように通達出てるに決まってる。

>>11
おまえのほうがいらない子だろ

>>29
部外者だけど要らないのはどうみてもお前の方だよ

私財100億投入の秀吉だったらこんなの一瞬で解決してたな

退職者には遡って払う必要ないだろ。

こいつ経営センスゼロだわ。

見ず知らずの人が市長にしてくれたら私財を擲って助けてくれるって言ったのに何で拒否したの

夕張市の職員は市の財政状況を知ってんのかねえ
知ってて残業代請求するのか？
こわい神経だな

自分の会社に置き換えて考えてみれば？

もう、市をなくして周りの町と合併させたらどうなの？

残業時間だけ提示して、
残業の仕事内容を提示しない公務員
昼間さぼって、時間外手当稼ぎか。

退職者にまで払わなければならんのか？
そんなゆとりあるの？

ヨコハマタイヤってこんな出来損ないばっかりなのかｗ

雑誌に載ってたけど若い奴は給料10万切るらしいねｗ　しかもサービス残業の嵐
雑誌に載ってた人も仕事が見つかったからもう辞めるとか言ってた
これは入りたての若い奴はキツイかもしれんな、かと言って責任は取って貰わないといけないが

>>37
お前、もはや公務員のニュース見たらどんな内容でも無条件に叩くんだなw

残業やったら残業代払うのは当然。あたりまえ。

もちろん破綻してんだから
そもそもが残業せざるを得ない業務内容なのか、
既に泥かぶらされてる市民に対する
説明責任もきっちり果たしたれ。

>>36
合併したい近隣自治体あると思う？

やっぱ中途半端な財政破綻はダメだな。
いずれ他の自治体も破綻すれば、夕張の存在感がなくなる。
もっと徹底的に破壊すれば、世間の注目も浴びるし
国による救済の優先順位も他県より上がるであろう。

だらだら居残って毎日パチンコ代稼ぐような残業はさせるなよ。

原発でも誘致すれば？

それか俺を雇えや！
公務員なりてー！

日本は地方に人間住みすぎなんだよ
県の中で県庁所在地とＮｏ２の街までしか居住権与えるな
第二の夕張なんて沢山出てくるよ

テポドンで壊滅しちゃえばもう悩む必要ないよ

残業するほど仕事があるのかな〜

>>47
それだと臭い物にフタになってしまうんじゃまいか?
むしろ都会で都会に住む必要がない人は田舎に移住した方がよくねぇ?
クリエイターなんて都会だけしかみなかったら感性ガチガチになるようなまがするんだよな。
電通のバカどもみたいに。

焼け太りキタコレ！

>>47
地方を更に過疎化して空洞化なんてナンセンスどころか知的障害者レベルだぞオイ

>49
要領のいい職員は退職して人がいないから、残業せざるを得ない気がする。

職員側、何がなんでもカネを払って頂く。
役所側、何がなんでもカネを貰って頂く、お得意の遡って、しかも退職者までも・・
オイオイなんだよ、相変わらず銭ヨコセのお役所談合やってるんじゃない！！
それぞれ生活ってものがあるから職員にもそんなに立ち入った事も言えないが、
住民納税者からすれば、満足に給料も貰えずボーナスなどまるっきり縁の無い人も
不況の世の中溢れていると言うのに、ちょっと話が違うんじゃないのと言う事だろう。
たいした実績も上げずに何やってるかと見てみたら、「遅れず、休まず、仕事せず」の
お役所三種の神器も今の夕張では余りにも目立つだろうから、せめて残業を人が見て無い
処で一杯やったことにして、早くも今まで通りの税金ピンハネの「お役所ごっこ」。
以前"夕張市民がんばれ、夕張職員がんばれ"の義援金を送ったこの国の心ある人々も、
まさかこいつらの残業代になるとは想像もしなかっただろうに。

そんな金があるなら借金を返せ

また破綻するぞ

なんか、夕張関係のニュース見てるとそもそもだらだら残業しているように
思えてならない。

全国すべての県において夕張のようにコストをカットするべきだろう。
そうすれば何兆円という金が生まれて、その金で医療費無料とか
年金アップとか住みやすい国ができる。

これで次の成人式の予算は数十万円は確実だね

職員が去年の1/3位まで減ってるんだから
残業しないと無理だろｗｗｗ

しかも年度末に係長以上のベテランごっそり辞めたからな
残った奴らはそりゃきついだろｗｗｗ

仕事出来ないからだとか俺なら残業しなくてもこなせるとかいう奴は
夕張に行って公務員とは名ばかりの奴隷勤務して来いよｗｗｗ


あと公務員は残業をしているのではなくて
超過勤務命令を受けてさせられているってことは覚えておこうな

今の夕張みたいに予算を自分らで組めない場合なんて
無駄な支出出さないために手が空いた人間は
管理職に帰れ帰れって張り付かれるだろうがｗｗｗ


ただ公務員とみれば反射で叩く世間知らずは
まず自分の頭でよく考えような

不快手当、困難手当て、さけ・ますふ化作業手当、特殊自動車運転作業手当　税務手当、社会福祉事務手当、防疫等作業手当
国民健康保険徴収取扱事務手当、公共下水道使用料等又は住宅使用料徴収取扱事務手当、保健衛生事務手当
税務手当、特別現場業務手当、変則勤務手当、年末年始手当、放射線取扱手当、臨床・衛生検査手当、現場調査等従事手当　
生活環境業務手当、犬猫死体処理手当、煙道等作業手当、不規則勤務手当、福祉施設等現場勤務手当、遠隔地勤務手当
ごみ及びし尿収集処理手当、滞納処分等現地折衝手当、福祉業務手当、教員特殊業務手当、特定現場勤務手当
潜水作業手当、動物管理センター獣医師の動物保護手当、斎場の施設管理業務手当、道路の補修、修繕、維持作業等手当
食肉衛生検査所獣医師の検査業務等手当、西部市場職員の施設管理業務手当、児童自立支援施設職員の訓練指導手当
年末年始出勤手当、食肉センター業務手当、勤勉手当、調整手当、税務手当、技術手当、社会福祉手当、消防手当

職場環境をもっと悪くして退職者を大量に出すべきだと思う。
そうすれば計画より前倒しで人員を削減でき、財政状況の改善に寄与するから。

残業代より臨時採用増やした方がいいんじゃね

夕張ってどっかと合併できないの？

とっとと潰して棄民化でＯＫ

>>62
今でもだいぶ減ったのにいよいよ誰もいなくなるな。
まぁ、夕張自体を地図から消してしまおうという話ならそれもいいかもしれんが。

>41
粘着だなｗｗ

夕張市民を奴隷として売り飛ばせばいいだろ。
１２歳以上、６０歳未満の男子は全国の自治体に派遣し強制労働。
１２歳以上、４０歳未満の女子は性奴隷。夕張の一大赤線特区をつくる。
６０歳以上の男子は軽作業。
６０歳以上の女子は飯炊きほか。
働けないものは安楽死。

>>60
＞ 職員が去年の1/3位まで減ってるんだから
＞ 残業しないと無理だろｗｗｗ
＞
＞ しかも年度末に係長以上のベテランごっそり辞めたからな
職員三分の一で何とかなるなんて今までどんだけ楽な仕事だったんだよ…しかも責任取るべきベテランから逃げ出すなんてどんだけ無責任なんだよ…

いや、今残っている人達に対するサビ残という行為を認めるのはどうかと思う。
本来なら、例え経営状態が傾いた企業であっても、労働に対価を払う事は義務。

逆に考えるんだ。儲かっても儲かっても金を出したがらない
日本企業の方がおかしいのだと。

実際、破綻させた原因は末端職員じゃなくて
上の連中だろ？箱物を建てまくった老害は既に
あの世へ逃亡済み。

対価を払っているのは企業じゃなくて夕張の住民なんですが。

少数精鋭でやるなら、当然といえば当然。
辞めたい奴は去っていったんだからこれからは残った職員が民間並に激務になるだろうし
もともと有能な人たちだろうから、今まで以上に昼間がんばって、無用な残業代が出ないよう
チェック機能も必要。

その分ボーナス０だな

>>71
予算を決めるのは議会の仕事な訳だが、
その議員を選んできたのはほかでもない住民自身だからな。
それなりのツケを払うのは仕方ないだろ。

夕張市民全員死ねよ

企業の拠点や工場の誘致で税収と雇用の確保
観光地としてのインフラ整備
素朴な疑問として、具体的に何かやってんのか？
やってるとしたら情報公開やＰＲが不足してる

てか役人って残業するほど忙しいものなのか？

業務見直しが進んでいないんだな
人口/職員数からいって、それほどの残業が発生すること自体が異常

現市長にはリストラの能力ないみたいだから、外部から人呼んで業務とやり方再点検した方がいい

>>77
忙しいところは、休みもでるらしい。 給与が並以上だから
マシなはずなのに本人がわかってない人を知っている。

>77
多忙なフリをするのに忙しいんだよ

退職していった職員は他都市の財団や３セクで拾ってもらってる。

>>59
>これで次の成人式の予算は数十万円は確実だね

次の成人式は一人10000円の自費参加になります。

夕張市民があの財政難の状況に有りながらも選んだ市長なんだからやってくれるよ

>>60アホカお前は、生きるか死ぬかの瀬戸際なのに贅沢言ってる場合か。

ちょっと前の相撲巡業で、グッズの売り上げが市に寄付されたらしいが、
まさか、その寄付された売り上げで残業代を・・・

藤倉市長なんか旧勢力が市役所出身者なら風当たりが強いからって担いだ神輿だろ。
前後藤市長と旧知の仲だし組合推薦だ。この人が市長になってから夕張市がどんどん要求するようになった。
夕張市は何も変わっていないよ。不正会計で360億円大赤字を作って退職手当大判振る舞いの場所だからねｗ

残業代不払いって、経団連のプロパガンダかよ！

支持団体のｶﾙﾄ創価に、資金援助を要請すればいいのに市長は仲間だろ？
俺なら、創価に頼る位なら死んだ方がﾏｼだが（笑）

夕張市なんか通常の2倍の職員数で仕事していたんだろ。
北海道の市町村は自治労王国だから異常に職員数が多いし。
仕事しないようにシステムを作っている社会保険庁と同じだよ。
仕事サボって残業代稼いで給料削減分の穴埋めか・・・。
退職者は全国で一番多いと言われる地方公団で再雇用されてニコニコかもねｗ

人が減って忙しくなり今の残業は払うに値するだろうから払ってやれ。
逆に、放漫な時代のやつ（退職者含む）からは勤務状況を調べなおして
返還させたい。手間がかかるし返還しないだろうけどｗ

人員削減で浮いた人件費は
やっぱり人件費として消えましたｗ

ほら無駄遣いが始まった。

予算なんか大幅に減ったんだからハンコをおすチェック職員減らすシステムで対応できるんだろ。
自治労王国は仕事を無理やり作るシステムだからいくらでも効率化が可能だぞｗ

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

基本給が減ったら残業代で稼げばいいじゃない

辞めていった人達涙目だね

夕張救済フェアとかやってるツバを吐きたくなるね。

公務員って残業代でるのか？
公務員は24時間体制だろ？

これだけ退職者がいてもちょっと忙しくなるだけか。

今までなにしてたんだ？

>>1
そもそも、市長に期待してるだけ駄目組織でしょ
まあ、国民に選ばれた市長だけあって、安部僕ちゃんよりはマシだけど

残業代なんか払うな
また破綻するぞ
支払いはなんでもかんでも　出来高払い　にしろ

あほだろ・・・

そもそも残業発生しないように効率良くやってるのか？
縦割り横割り言ってる場合じゃないだろ、
まだ今まで通りしてるなら残業代未払いでおｋ。

>>99
自治労の社会保険庁問題を思い出せよ。職員数がは破綻前は通常の2倍もいて仕事回していたんだぞｗ

低賃金が嫌なら辞めればよいこと　しがみついてまるで寄生虫だな
今まで散々好き放題楽にしてきたくせに　まだ夢見てるのかよ
行政サービスなど苦痛を強いられている一般の夕張市民に顔向けできるのか？恥知らずが

公務員は退職金足りないから、公債だすぐらい無能な集団だからな、
お前らの見通しの甘さを住民に押しつける最低集団ｗ
やってることは中国人をかわらんｗ。

民間はサビ残を強制されてると言うのに…

残業無しでこなせる連中なら元々破綻もしなかったワケで・・・堂々巡りだな、こりゃ。
結局サボって金引っ張り出してるだけじゃねーの?

なんでこんなのがニュースになるんだｗｗ

そりゃ出るだろう。

>99

責任逃れと権利確保活動

公務員の仕事はそれだけ

>108
そのとおり

残業したら残業代でるのはあたりまえだろう
サビ残を強制するヘタレ民間企業が悪い潰れちまえば良い。

また盗人に追い銭か。

　道新とミンス党は　政治活動仲間

社会保険庁と一緒で非効率システムで通常の2倍いた職員に仕事を作っていただけだろ。
自治労王国北海道らしいな。極端なことを言えば昼間サボって残業して給料削減分を穴埋めだｗ

夕張はもうどうやって借金を返すか？
ではなく
どうやって国民に負担させるか？
しか考えてないな。


行政サービスという人質取ったテロだよ。
全国に腐るほどある財政破綻一歩手前の自治体は固唾を飲んで見守ってるだろう。

住宅ローンやら保育料やらを差し引いて手取り１９万の彼にも支給されるのかな？

残業したら残業代が出るのは当たり前だが
倒産した会社が退職者に遡ってまで残業代出すなんてファンタジーだな。
立て直す気ゼロだな。

大阪あたりの同和公務員がオルグに入っているのか

夕張の職員は堂々と残業代をもらえばいい。　　　　糾弾されるべきは、サビ残を厳しく取り締まらない公務員の怠慢。

　公務員は聖域ミンス党

360億円の大赤字を赤字隠しの粉飾決算で作っても責任逃避で残業代請求の北海道自治労脳は最強だｗ
「国と喧嘩してでも給料の金はもってこい」と組合幹部が怒鳴っているのかなｗ

火事場泥棒

次は北海道自体が再建団体になりそうなのに悠長だな夕張も。夕張でなくて
「欲張」に地名を変更したらどうか？

秀吉が勝ってたら自腹で払ってくれてたのにｗ

残業代？？？


冗談としか聞こえん。
大半の借金を払い終わって市民の皆さんへの行政サービス（本来当たり前の義務）も復帰しましたから・・・
というならまだわかるが、いったいどのような理屈で残業代が盗れるのか不思議な気がする。

全匹懲戒免職にして人間を入れ替えた方がいい。
残業代ゼロでも喜んで志望してくれる人は大量にいるからな。

なんちゃらパークとか行政事業で失敗したのは、
自分等の責任だろ？一部の利権団体にセコセコ貢いで
市政をないがしろにした結果じゃねーのか？
残業くらい無償でやれよ。

一度、甘い汁吸っちゃうと駄目だな
まったく反省してない

simcityで勉強してほしいな

だめな町は何をやってもだめ
夕張なんて炭坑がなくなった時点で町もなくなって当然だった

必要なのは再建プランじゃなくて、安らかに死ぬプランだよな。

>>129

炭鉱がなくなった時点で収入に応じて行政を小規模にすれば
良かったわけだ。　自給自足してれば赤字経営にならなかった
ものの、それまで稼いだ分もパーにしやがって。国と地方の
歪んだ関係ってｺｺだけじゃねーだろ？宮崎県とかも破産状態
なんじゃねーの？なんちゃら知事を祭り上げて誤魔化してる
みたいだけど・・・

再建する気ゼロだな

結論：団塊はクソ

夕張、d(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪

日本の縮図が夕張にあるw

まぁこれはしょうがない

倒産とは別の次元の話

夕張行ってきたけど人いなすぎｗｗｗｗｗｗ
役人がやりたいようにやるんなら潰した方がいいよあんな無人島

>>131
みのもんたのような決め付けだな。

そりゃ法律で決まっていることだから役所が破ったらまずいだろ。
残業代はしっかり支払われるべき。

ちなみに政府与党の地方に対する考え方。
先に税源と権限の移譲をしろって。
つっても本社機能と営業所の集中する東京に法人税は集中しちゃうけどな。
今更やっても人も企業も出て行った後だし。
ま、この調子で改革進めれば良いんじゃねえの？
5、6年前から俺が予言してた通りに地方では勝て無くなったしな。
かつては圧倒的に強かった参院選一人区で惨敗した本当の理由を知ろうともしてないしな。
ホワイトカラーエグゼや法人税下げ消費税増税やれば都市部でも勝て無くなる罠〜。
害資の犬かよって事でｗ

http://www.yamaguchijiro.com/

＞慢性的要因としては、小泉構造改革の負の遺産があげられる。地方交付税や公共事業費
＞の削減によって地方の疲弊は止まるところを知らない。小泉政権時代に規制改革会議の議
＞長を務めた宮内義彦氏が北海道には人口が二百万人もいれば十分だと公言したように、行
＞政コストのかかる田舎にはもう人は住まなくてもよいというのが、小泉、安倍両政権の中枢
＞部を占めるエリートの発想である。一人区での自民党の大敗は、こうした構造改革に対する
＞保守層の反発がもたらしたのである。

予想通りの展開だな。年末にはボーナスアップするぞ。

まあ、夕張市民の市税を増税したりすればいいいだけか・・

>>126
行政が率先して労働基準法違反の残業代不払いやってどうすんだ？
馬鹿か？もしくは経団連の工作員か？

社保庁職員には残業手当の必要ないな！
バイトに任せて定時で帰ってるから

>>139
闇起債やりまくって遵法とは笑える

夕張市民はみんなで大移動したがいいぞ。
市役所もう一回潰したれｗ

自治労王国だからすごい非効率作業で残業要求かｗ
通常の2倍職員いてあのざまだったからｗ仕事サボっても残業代は要求の自治労王国で民主党最強の北海道らしいな・・・。

夕張の消防士募集に、９３人が名乗り
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html

【北海道】救急態勢ピンチ　消防職員５人退職へ「出動要請応じきれぬ恐れ」　夕張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185336053/

>>140

この学者って、自治労の巣窟北海道で自民党政治批判をしてたのに郵政選挙後「昔の自民政治はよかった」とコロコロ変わった人だな。

まあ、地方がカネ欲しいなら税金下げて企業を呼ぶか、原発か基地を受け入れて補助金もらえ
それだけのことだ

ついでに病院(夕張希望の杜)にも電気代を払ってやれよ。
当初の約束では、電気代は市が負担すると行っていたが、未払い。

夕張希望の杜・・・夕張市立総合病院の後を受け継いだ病院。

>>147
学会員シネヨ

「道内では大半が公設民営の『夕張方式』でいいと考える。
改革できない背景には、労働組合との関係もあるのではないか。
例えば院長が自分で医師の給料も決められず、
准看護師の年収は一千万円あって、清掃を担当する職員の退職金が数千万円――。

2007/08/21, 日本経済新聞　地方経済面 (北海道)

夕張市は組合幹部の市長が24年間も牛耳ってきてこの惨状か。
自治労の破壊力はすさまじいな。そして破綻させても権利の主張か。北朝鮮と変わらない。

>>150

自治体全体で借金踏み倒そうというつもりだろう。厚かましい地域だよ。夕張という地名を「欲張」にでも
改名すべき。同情の余地なんてない

残業ったって
年間休日が150日あるのが140日になったとか
そんなレベルなんじゃないの？

>>150
公務員様の給料が何より最優先のアカの大地、自治労王国北海道だよ。
小樽市の中学校の赤錆水道放置で市職員ボーナス増要求とかあっただろｗ
自治労王国の口癖は「国からもっと金をもってこいだよ」。

破産自治体職員＞一般サラリーマンの現実

残業代を退職者まで遡って支給するなら、当然、払いすぎた分は
遡って請求するんだよな？

最近、>.127-128みたいな、公務員に相手なら何をやっても構わない、って奴とか
>>154-155みたいに自分の勝手な憶測をさも事実のように書いて他人を貶める奴とか

Ｎ速＋にやけに増えたよなぁ。板住民の民度が急落したのを実感する。

>>153

だから総務省が

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187818330/l50

みたいなことをして介入に乗り出してるわけで。まあ破綻するのは自己責任でやって欲しいですな最低でも

>>156

あそこで公立病院の医者の年収が公務員のために低く抑えられてる。だから医者は怒って辞めていく。
地方の医師不足の原因を自分たちで作ってるんだよ。あそこまで腐った土地ならロシアか中国にでもくれて
やってもいいよ。もっとも双方から「いるか！」と一蹴されるかもしれんがｗ中国なんか「チベットより手間がかかるアル」
なんて言って

市の財政状況がどういう状況かってのは、役所の人間
が一番把握しておいて、放置してたわけだろ？
この背任行為について特段のお咎めがないだけありがたい
のに、残業代払え？
嫌なら辞めていけよ。

>>158
1992年くらいから赤字隠しの粉飾決算が当たり前の破綻状態だと出ていたからそこから給料20％削減した金を払いすぎで請求したいよなｗ

納得いかない。
そもそも夕張市が"倒産"したのはなぜか？
甘い収支見通しでハコものをつくったからじゃないのか？
当時の議員が悪い？じゃぁ、そいつから徴収しろよ。
他の地域なら当然受けられる公共サービスを夕張市民は受けられない。
なのにそれは放置で、当然だと言って自分達だけ残業代をもらうなんて！許せない！

アルバイトで安く上がる
公務員なんかクビでいい

行政が赤字ってことは、それだけ儲けてる民間会社が
あるってことだぜｗｗｗ

残業代は払うがその分、本給削減だろうな。

小さい頃に内地に引っ越しましたが夕張生まれです。
今の仕事は肉体労働な上に時間外労働には一銭も出ません。
今日は休みですが、午後から半強制的に出勤です。
夕張市役所に転職したい……再び倒産しないのなら。

>>163
箱物も大きな原因だけど人件費がかかりすぎの問題のほうが大きい。
市職員が通常の2倍いたし第3セクター職員も同じくらいいた。
だから通常の4倍も市役所関係者がいてそいつらが選挙の組織票だ。
今回羽柴秀吉が接戦になったのはこの組織票が第3セクターの廃止や市職員の半減で大きなダメージを受けたからだと思う。

夕張の消防職員募集に殺到（朝日新聞）

財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、
補充の消防職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から
９３人もの応募があった。消防本部の幹部らはその多さに驚いている。

応募してきたのは神奈川、愛知、大阪など道外の７人と、夕張市内８人を
含む道内の８６人。救急救命士の有資格者が６人いた。また、２０代の
女性３人も含まれている。消防本部は資格年齢などを満たしていない
３人を除く９０人を受理し、今後、選考試験を開く。

電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。
高卒で約１１万７０００円、大卒で約１４万２０００円の基本給。
担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。


つまり給料が安くても働きたいという人がいるという事実は
給料の下げ圧力につながり、安すぎて生活できないと文句を
言ってる職員にとっては非常に都合の悪いことだ。
安い給料でもやる気のある人を雇えば、市の負担額は同じでも
今までより多くの人を雇えるので残業も減る。

法令通り出すのはいいが退職者まで「さかのぼる」のはいかんだろ〜

今の世の中裁量労働制とか年俸制っつー便利なことばがあって
残業代払わなくても問題ないのに・・・

結局、再建団体になっても公務員意識は変わらないってこと。

夕張市の責任は誰にあるの？

うちの会社は「裁量労働」って言い訳で
少しの手当で残業させてる
俺はサビ残分はあまり無いが
中にはサビ残分100時間超えて居る人もいる

>>170
公務員クオリティでそ。

盗ったものは返せばいい。都合の悪いことは「今後改善する」。都合の良いことは(ry

>16
公務員はそうかもしれんが民間では逆だわな
出来る奴に集中的に仕事が回り、深夜残業前提の仕事量になる
出来ない奴ほどさっさと帰宅

なんで退職者にまで払うんだよ〜
それこそ、無駄使い
又、おんなじ事の繰り返しになってきたな
夕張、もう　期待もてないわ

それより労働基準監督官増やして、民間のサビ残取り締まれ

粉飾決算で360億円の赤字を作った関係者は野放しなのにこういうときだけ法律を主張が自治労王国北海道らしいなｗ
北朝鮮と変わらないｗ

仕事をしたら、その報酬を払うのは当たり前。

問題は金もないのに仕事をさせたこと。
残業しなければできない仕事はやめるしかないのが、今の夕張の状況だろ。

夕張市民は怒って難癖ぐらいつけても良いとおもうよ

そのうち、夕張自治区とかになるかも。

腐ってる一番の原因は組合

公務員を首にできるような法律必要だな。

>>184
今の夕張ならできるよ。

民間だったら

・残業は禁止
・残って仕事をしているのは強制ではなく、個人的に勝手にやっていること
・結果を残せなかったら評価が落ちる

これで解決

>>184
当然あるよ。

日本国憲法
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
　　選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

残業は甘え。

きっちり時間内に仕事終わらせて定時で帰れ。
帰れないのは手前の能力が足りないからだ。

公務員が日本を食いつぶしている

その前に無駄に使った市民の税金を返せよ。

市役所とか自衛隊の射爆場にしちまえよ。

そのくらいの緊張感があった方が良い仕事するんじゃねぇか？

財政破綻する前は過剰な人員で楽な仕事してたのに・・・
適正な人員になっただけでしょ、ぬるいね公務員は。

残業代貰うのは当然の権利って顔してるけど、

当然受けれるはずの公共サービスを、
まともに受けることが出来ない、市民の事を少しは考えてやれよ！

>>187
そこに書いてる「国民」てのはお前じゃないから。

逃げ出したやつに、何で金を払うんだよ。

そんな金があるなら医療にまわせ。

病院も、まともに動かなくなっちゃったのに。

相変わらず身内には甘いな。今どんな状況に置かれてるのか認識してるのかこのクズ共が

国土交通省のダムでは固定資産税を徴収できないのか。
総工費１５００億円の夕張シューパロダムが完成しても
夕張に落ちるカネカネ金庫は何もないのか、知りたい。

払うべき物は払わないとダメ
民間でも賃金は他の債権より最優先で払わないといけないんだから

また、無駄遣いww

たった六年で朝鮮人の生活保護受給世帯数倍増。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm

おにぎりが食べたいと言って死んでいく日本人が増えていくばかり。

>>193
その市民は無能な市長や議員を選び続けたんだから自業自得

公務員は本時間では業務せず、残業代を稼ぐ

>>68
＞働けないものは安楽死。
ひき肉にして中国にでも輸出すれば？
彼ら、食うよ普通に。

>>177
夕張は頑張ってるなと思ってたけどちがった
役所の人間擁護の為が目的みたいだな
で、今までの責任は誰が？つけは充分　市民に回っていますが・・
これじゃ、市民も逃げて行くわな

>>201
夕張市なんか市職員組合の組織票で市長を選んでいたんだろ。
市役所関係者が600人もいたんだからｗ市役所が牛耳っていて利権で潰した町だろｗ

危機感ねーな。

>>202
つうか北海道の公務員って、道外の公務員が同じ作業を
やる時間の2倍以上かけちゃうからね。チンタラダラダラと。
公務員に限らず北海道じゃなにかにつけて、そんな感じ。

集中してタスクを消化したり、工夫して効率を上げるといった、
日本人なら普通に持ってるはずの心が欠落してるんだよ。
公務員といっても、北海土民はやっぱり別物。
一種の第三世界だよ。

で、残業までしないといけない仕事ってなぁに？？
能力ないの？？
1分に1文字しかパソコンうてないの？？

夕張はどうでもいいが、寂研終了は世の善男善女にとって大きな痛手だ。

背任横領で役人全員逮捕しちまえ！
…って逮捕する警官も地方公務員だったかｗ

前にいた会社が潰れたとき、当然残業代どころか
給料もろくにもらえんかった
一応労組が裁判起こしたけど、和解で寸志もらって終わり

日本潰すにゃ原爆もサリンもいらんな。
公務員が勝手に滅ぼしてくれる

＞手当支給の財源には、計画より前倒しで職員削減が進んで浮いた人件費を充てる方針で、
＞計画自体は変更しない考えだ。

探したら税金の食い残しを見つけたので食っちゃえ！って事ですね。

しかしニート批判ってあるけど…夕張市は日本国のニートじゃね？

>>207
自治労王国北海道、アカの大地の北海道で潰れた町だぞｗ
社会保険庁を思い出せ！あの覚書に書かれていたと同じような勤務実態だったと思われｗ
パソコンも効率化して2倍いる職員が余るからだめだとか一日の作業量はここまでとかそういう感じだろｗ
北海道は自治労最強だからｗ

公務員がなに残業してんだよ。
就業時間内に仕事片付けろよ能無し。

>>215

公共施設にＡＥＤの設置さえ反対するＤＱＮな組合があるから北海道は。ＡＥＤ設置も自分たちの仕事を奪うなんて
妄想してるんでないか？

役人が強いと
社会主義国と同じ運命

>>218
てか実質社会主義国

>>217
北海道の公務員は公共事業など予算が激減して余剰人員が大量に発生していると思われｗ
仕事を効率化するものは全部悪だよｗ無理矢理役職作って仕儀とを発生させて余剰人員を処理するのが標準モデルだよｗ

>>220

余剰人員作りたいなら医者を公立病院に雇えばいいだろうに。医者の待遇が悪いから地方の公立病院
から医者が逃げ出してるのにな。まあ、そうやっても道のほうが財政破綻が時間の問題になってるよ。今の道外出身の知事が
必死に食い止めてるとはいえ限界が近い

こう言うことやってるから破綻したんだろ・・・

>>221
地方の公立病院のお医者さんには同情論が多い。だけどああいう仕事が大変な公務員は組合が嫌いだから。
組合の公務員は自分達の身内職種の条件はよくするけどああいう激務系には興味がない。
医者の給料上げたら組合恥ぶな地も上げろと言い出しそうｗ

確保できてから決めろよ…

>>223

まあ、地方の格差問題の大半は小泉もせいでもなんでもない。地方の自業自得から起こったことということだよ。
医師不足にしろ。

やはり自分は公務員という後ろ盾があるから危機感がまったくないんだな。

+ddnd+NC0は北海道旅行でもした時に何か嫌なことでもあったのか？ｗ
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2Bddnd%2BNC0

>>225
北海道の場合は自業自得だろ。不正会計の粉飾も当たり前だからね。
給料守るためなら粉飾も辞さずｗ

>>228

北海道は官民共に腐ってるとしか言いようが無い。これだと中国にも「チベットより手間が掛かっていらない」と
言われそうだｗ

残業代出すの？
ならば、わざとだらだらやって残業代GETしようとするだろうな。
彼らは基本給を下げられたわけだし、そうやって「取り返そう」とするのは人間の必然。
もっと厳しくしなきゃ！

>>228
かえって中国人と仲良くできるかもよｗ

>>230
確かに勤務実態を調査しないで人数が減ったからと残業時間が発生したからで残業代を出すのはおかしい。
労働強度が増すからと40分働いて20分休んだりしているかもしれない。
余計なポストがたくさんあって非効率かもしれない。自治労王国だからねｗ

>>232

どうりで霞ヶ関の役人が激怒して、給与調査とか小泉・竹中が引くくらいの過激な自治体財政破綻策を作るわけだな。

賞与をその倍減らせばよい。
単に支出を増やすだけなのは破綻した組織にしては甘すぎだな。

>>233
総務省はこんな大赤字を不正会計の粉飾で作られて破綻されたんで管理責任を問われてかなりバッシングされたからなｗ

>>228
北海道と一緒にされたら、他の地方の人が気の毒だよなあ。

夕張市民を踏み台にして自分達は美味いりんごでも
食おうってのか　ふざけるな

ソ連が崩壊した理由がよくわかる

>>236

北海道と大阪は同列に扱っても仕方がない。それ以外はかわいそうな希ガス。

官民の意識がずれ過ぎてるな

そもそも公務員は労働基準法は適用されないんじゃなかったっけ？

残業したならその分の給与を支払うのは当然だろ。

当然タイムカード等の証拠は残してあるんだよな。

だって、夕張市民が選んだ新しい市長なんだろ？
夕張市民が選んだ市長の選択なら市民が更に増税してでも残業代支払うしかないだろｗ
市民の生活よりも職員の生活！それに従う市民の皆様！美しい夕張じゃありませんかｗｗｗ

>>242

破綻した所がそれを受けるのはもってのほか。雇ってもらえるだけありがたく思うべきだろう。

去年の７月末の人口　１３１１８人
今年の７月末の人口　１２３９０人

住民票ベースだけど、一年で５％も減った

サービス残業なんてものは、もちろん論外だが、

こういう状況の時くらい、
破産問題が出る時まで、さんざん通常業務時間で暇していた時間分ぐらい
タダ働きしろやボケが、とも思う。

払うのはいいが給料半分な

夕張は、「屯田兵の町」として再生します。

夕張市役所の制服も　野良着にしますね。

だから時間外は「労働」じゃなくて「ボランティア」扱いにしろよ

http://2ch.ru/n/src/1184219600793.jpg
http://2ch.ru/n/src/1184219739483.jpg
これって、性なる木なの？

払わなければ、サービス残念を公認する事になって、民間に行政指導できなくなれば、払うなって言ってるやつらの残業代も出なくなるんだけどね。

夕張というより、北海道民は自分に甘い。
生活保護受給率が日本一なのも
給食費滞納額が日本一なのも
自分に甘いからだ！

生活保護受給率の最も低い富山に行って修行でもしろｗ

>>252

破綻して、生き残らせてもらってる所が残業代をもらう資格などないというだけだ。

さすが公務員、能天気だなぁ
道内の中小企業はサービス残業が基本なのに

>>252
しかし他の自治体は業務こなしてるんだがな。どんだけ無能なんだか。

まあ他の自治体比で倍を有する職員数でやる仕事に慣れちゃってるから
残業しないとできないのカモなｗ

>計画より前倒しで職員削減が進んで浮いた人件費を充てる方針
これじゃダメだ。
景気がよくなって税収増えたらまたヘンな施設作っちゃうよ

>>257
浮いた分が出たら職員だけで山分けせずに住民にも還元してやれよと。

北海道丸ごとロシアに買い取ってもらいましょう。

残業手当なんか民間企業でカットは当たり前。
あっても上限がある。

この市長、世間知らずだなｗｗｗｗ所詮お役所人間。これじゃいつまでたっても借金地獄だわな。

>>259

タダでもいらないと断られるよ。中国にもチベットよりも手を焼くアルよと一蹴されるｗ

本当に残業してるのか市民が確認するべき。
正規の時間は何もしていない可能性大　　ってか、そうなんでしょ?
駄目だよ、任せておいちゃ〜

http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html

安い給料でも働きたいという人がいると不都合。

サービス残業なんて当たり前なのに・・

なに残業代なんて払おうとしてるんだよ。勝手に残業なんてやらせるな。大した仕事もないくせに。
それより給料下げろよ。

また自治労か

夕張市民が馬鹿だ
こんな市長を選んで
某豊臣さんならポケットマネーで残業代払ってくれたのにね

お笑いだよな
財政再計画のために残業させて、こんなに支払うんだったら
何の意味も無いじゃんよ
いったい、何をしたいの？夕張市は・・・はっ

>1
　民間のつぶれた会社でも労働債権はもっとも優先されるもんだが、、

サービス残業やってる人は、働いた時間をメモして労基署へ訴えたらほとんど認められるよ。

一万人規模の村に残業するほどの仕事があんのか？時間内で終わらせる努力しろよ

職員少なくなって前より忙しいのはわかるけど働き率はどのくらいなんだ？

残業代払ってもいいから、ボーナス全額カットしろよな！

案外、国よりも他の市町村の職員に見直しさせた方が上手くいく気がする。
普通の市町村なら一まとめに処理する案件をいちいち決裁貰うとか、コピーしてハンコつくだけでいいも
のをいちいち手書きするとか馬鹿なことしていそう。それも他の市町村職員よりノロマに。

　戦前の官吏には時間外勤務手当などというものは存在しなかった。なぜな
ら官吏たるもの無制限無定量に天皇陛下に尽くすべきものとされていたため、
そもそも勤務時間という概念がなかったのだ。（９時から５時までなどの執
務時間は一応定められていた。）
　大戦後、労働基準法や国家（地方）公務員法などの施行により勤務時間が
定められ、公務員にも時間外勤務手当も支給されるようになった。しかし、
日本国憲法の施行下とはいえ、公務員の公務員たることの本質は、まさに国
民のために無制限無定量に尽くすべき存在であるものと考えられる。
　公務員はあえて時間外勤務手当を支払わなければならない存在であるとは
言えないのではないか。
　

>>263
基本給１５万円も無いのに
倍率２０倍ってすげーな。
市役所なんてボーナスなしでもやる奴はたくさんいるんじゃないかな

残業手当出す代わりに冷暖房や照明５時でカットな。

>>228
同感。

石原みたいなやつに税金貢いでる東京都民が一番馬鹿だよね。

残業代云々よりそもそも無駄な仕事してると思う。

「残業代返上で徹夜で頑張りました！」
「何してたの」
「ハンコの位置をミリ単位で合わせました！原稿100枚無駄にしました」

こんなのなら多少斜めでいいからハンコ押して定時で帰ってくれた方が印刷費と光熱費は得する。
まさかとは思うが……。

>>269
特に破産すればな。

>>278
夕張に移住すれば石原に貢がないですむぞ。

同じ石原でも石原さとみとデートできるなら貢ぐ。

先日参議院選挙があって、開票スピードランキングを発表してたけど、
開票のやり方を改善してる自治体と、旧態依然としてる自治体とでは
要する時間と効率が全然違うのな。

改善してる所は専門家の指導を受けて、台の高さを作業しやすく、
移動距離は最短で、スリッパは止める、不明票の処理のマニュアル
作り等、相当努力してるわけだ。

因みに、うちの町は効率ワーストにランキングされて新聞に載ってた。
伝統的にやる気が無くて、労働組合が反対して町村合併ができず
孤立してるくらいなんだけどね。

何ら改善もせずダラダラ仕事して、時間がかかったから手当てをよこせ
となったら、これは納得できないだろう。

残業代を出すのは構わないけど給料減らして、
赤字が解消するまでボーナスなくせ

>>279
無駄な仕事するようなマジメな人間いないって、北海道は（笑
たんにサボってるだけ。温泉にでもつかってる様な緩みきった
状態で、雑談の合間に仕事してるだけだよ。無駄な仕事どころか、
必要なことすら面倒くさがって後回しにするのが道民。それが実態。

通常の二倍の人員でチンタラやってきた職員達だから業務時間内に終わらせられないのは当然だし、
そういう連中に残業代を払っていては再建なんて永久に不可能。

サボってばかりいた人間が急に働こうとしても能率が悪いのだろう。
今やっと人口比の公務員数は、他の自治体と同じ程度だろう。

どうせ元は税金
貪り食えばいい
公務員は神だ！！

公務員は

日本の癌ですねホント

霞ヶ関のやつらがいなくなったとたん、残業代支給ｗｗｗ
しかも過去に遡ってｗｗｗ

>>1
職員の退職が後を絶たないのなら、職員募集すればいいだけ。

死ねよ。公務員。

過去に遡って、かつ退職した職員にまで支払うのは、
もし退職者が夕張市訴えたら100%退職者が勝つから。
民間企業の倒産だって、サービス残業の証拠を出せば取り分主張できるよ。

>>292
職員・元職員が空気読まずに一斉に支払い請求して
夕張市を不渡り状態にしてくれたら神なんだがなｗ

別に役人をかばうつもりもないんだけどさぁ・・
退職したおっさん達が欲かいて、退職金と、共済年金だけじゃ
もの足りず、「裁判起こすぞ！ああ？」とか揉めたんじゃねぇの？

若い奴は、普通の公務員の半額くらいで仕事してるんだろ？
その上、請求してないわずかな残業代で世間の冷たい目にさらされる。


死ねや！団塊のクズ！！！

>>284
中学生はオナニーして寝なさい！！！

残業代すら出ないのに公務員叩きわらたｗ

正規の残業には当然残業手当を支払うべきだが、減った給料取り戻す為に意味の無い残業というか、
ただ帰らないだけで残業手当貰おうとする奴も続出するんじゃね？

で、本当に忙しい奴も只居るだけの奴も同じ残業代で不平不和が・・・

給料減らせよ。残業するな。させるな。

人が減って大忙しなんだから残業は必然。
生活残業なんて状況じゃない。

１年で１０００人が外に移住してんだから、夕張はもうすぐ消滅

まあ退職者にはあの360億円の大赤字を粉飾決算で作って逃げた連中やその恩恵を受けた職員が多いわけだ。
粉飾で余計に支払われた給料も返還にしろよｗ
ただ自分のわがままだけ主張する夕張市は北朝鮮と変わらないｗ

地方は経済がたいへんとかいうけど、夕張市なんか過去何十年と東京あたりから
金しぼりとって、わけのわからない施設を何百億円もかけて
ばんばんあちこちにつくって無駄遣い。
金もちの東京あたりから夕張市へ、いままで何千億円とつぎこんでいる。
　バカ息子が父親＝東京に金をねだり、借金までしてベンツを買い、ぜいたくし、
借金が増えすぎて自己破産したようなもの。

夕張市を「役所のＩＴ」の実験に使えばいい。かなり効率化できてこっと少ない職員で運営できるかもよ。
ああ自治労がＩＴ化に反対するかｗ社会保険庁のときのようにもう反対そうだｗ
北海道公務員がＩＴを使えないなら全員首にして優秀なやつを募集しろよ。

>>303
そーいうのは破綻する前にやることだな。

公務員は年俸制でいい
いるだけで給与が貰えるわけだしね

>>304
破綻しても国か北海道が救済してくれて待遇はそのままだと思っていたんだろう。
財政再建団体転落表明の記者会見で前市長のあのなめた態度がそういう考えだったということだ。
「国が悪いから潰れた。だから俺達はそのままの待遇を保証しろ」

>>306
困ったもんだな。
そーいう大人達を見てまともな子供が育つという方がおかしいなあ。

美しい国だ。

現職ならまだしも、なんで退職者にまで払わなきゃいけないんだよｗ
たとえもらえるような事象があったとしても、退職した時点で権利放棄だろうが

>>307
破綻後も夕張市職員の保証が最優先で退職手当を不正会計の責任追及もなしに大判振る舞いだからな。
27億円も退職手当を払えるならもっと市民に金を回せばいいと思う。
旧勢力（市役所労働組合、経済界）が担ぎ出した市長が当選したからどんどん要求してくるようになった。

まずは借金返してからにしろよ。
住民が困るだろうが。

住民税や、バス代なんか色々、住民の負担が凄く増えたんだでしよ？

引きこもりの叫び声が聴こえる。

>>312
意味不明

夕張市の赤字は馬鹿知事が北海道で借り換えしたからな。
北海道の借金を増やしているｗ

はい、市長選の結果がこれ
夕張はまだまだ食い荒らされ続けますね

こうやって、公務員は税金を貪り続けるわけだ。

民間だと残業代不払いは民事で訴えたら倍づけでの支払いになるけど、
公務員の場合は倍づけ規定ないのかな？

５時３０分で切り上げて残りは明日やれよ

公務員だからといって脊髄反射で叩いてる奴が多すぎだろ。

>>319
経緯を知ってりゃ普通叩くだろ
てめーらが馬鹿やった結果残業する羽目になったんだから。

夏休みに遊び呆けたガキが「課題終わってねーから休み延長しろ」ってダダ捏ねてんのと変わらんヨ
てめーのケツくらい自分で拭けって事。

そういえばあれだけ大掛かりで長期間やっていた不正会計で作った360億円の大赤字の責任追及が全然ない。
さすが自治労王国北海道は公務員は無法地帯か？
残業代を要求するならこの関係者から賠償金を取れよｗ

>>16
能力が高いやつはその評価で基本給そのものが高いか能力給が付くから問題ない。
もちろん残業だってできる。

もし能力の低いやつと給料が同じだとしたら…
まあ、そういう評価なんだろう。

民間なら中の上ってとこかなぁ？
否！上の下か？

これじゃ、いつまで経っても状況は改善しないでしょ
だって、【貰って当たり前】だと思ってるもの
サービス残業を【してやってる】と思ってるもの
【なんで俺達が、こんなに働かなきゃならねぇんだ】と思ってるもの



駄　目　だ　公　務　員



夕張を食い潰した自分達の責任は放棄して、どこまでもどこまでも
寄生しようとする在日脳は、本当にどうにもなりませんね
仕方ないよな
それで10年も50年もやってきたんだから
公務員=プライドだけが高いヤクザという図式は、夕張に限ったことじゃないが

>>307
＞美しい国だ。

いや国ってより、昔っから北海道という地域で極めて顕著な思考。＜「国が助けてくれる」、「国が悪いから」

>>325
他人(本州、とりわけ東京)を見下しているくせに、困ると頼り、
助けてもらって当然みたいな発送をするんだよね。

むかし70年安保で、大学に籠城して火炎瓶投げて建物焼いて
投石して警官に大ケガさせた連中が、自分達の仲間が催涙弾に
当たってケガした途端に「救急車の手配を要請する！」と叫んで失笑を買った
話は有名だけど、北海道人って同じメンタリティを持ってる。

見限って、職務放棄して逃げたやつに払わなくてもいいだろうに

高校中退で良ければ月25万で働いてやんよ

民間企業同士の話に例えよう。
ある放漫経営の元請け会社が、仲良しの下請けに相場より高く仕事を回していた。
ついに元請けが行き詰まって民事再生手続きに入った。
元請けは代金も払わずに下請けに仕事を押しつけるようになった。
この下請けは代金の支払いを催促できるか？
もちろん出来る。金を貸しているという点で銀行と全く同じ立場だ。
今まで放漫経営の恩恵を受けていたことは一切関係ない。

まさに「盗人に追い銭」

財政悪化を招いた張本人たちにまだお金を与えるのか。
余剰のお金があるなら、借金にあてろ（or医療・福祉に当てろ）

これが公務員！！！！！！


ちなみに労組は当然民主党を支持しています。

民主党が勝ったからこんなことになったんだろうね。

民主党に投票したひとは文句を言えないぞ。

本来公務員ではあってはならない労働団体と話し合い・・・
サービスすらできなかった公務員の残業代を払うのか・・・
これでまた夕張の病人の命は削られましたね

>>326

鏡で自分を見ろ・・・、話はそれからだ。。。

お前らって自分から奴隷になりたかったようだな
サビ残肯定するなら、WE賛成すれば？
そうすれば公務員の残業代は出なくなるよ
当然お前らのサビ残は合法となり死んでも文句一つ言えなくなるけどな

ま、サビ残は違法だからね
どんな理由があろうと、役所がやってちゃイカンだろうね

民間企業では当たり前、って考えが問題なんじゃないの？
民間企業において、奴隷のような扱われる自分に誇りを持ってるのか？

>336
そんなんだから破綻するんだよｗ

サービス残業肯定論者が多いな
ＷＥ導入は可能かもしれん。

サビ残を肯定してる奴はアホ。
残業する公務員もアホ。

>>336

破綻した所にそんなことをいう資格は無いだけだ。本来なら「取り潰し」のところを
生き残らせてもらってるんだからな。

残業の業務命令を出さなければ済む話だろう。
仕事が滞るような無能な奴は自主退職に追い込む。

>>341

霞ヶ関の役人が夕張の話を聞いたら目を剥くぞ。建前上、土日は休日だけど週明けの答弁書作成や
予算書の締め切りがあるのでサービス残業で自主出勤してくるヤツが多数というに。

>>340
会社なら精算してしまえば済む話だが
自治体を無くしてしまうわけにはいかんだろ？
取り潰して、その後どうするつもりなわけ？

いよいよ開き直りですか……
残業をしないという選択肢もあるのに。

まあ、公務員になれば絶対に損はしないよ。
そういう風になってる。

残業したなら払うのはやむを得ない。
で終了じゃないのか？

>>343

だから特別に生かしてるんだろう？借金も取り立てないといけないしな。
そもそも炭鉱が閉鎖された時点で市を廃業すべきだったんだよ。

正直、自治体置く必要ない地域が多いよな
寒村とか若者もいないような田舎って

夕張市職員みんな辞めちゃえよ。
空しいだろ。
頑張ってるのに評価されないんだぜ。

>>347
まるで貴様が夕張を生かしてやっているかのような物言いだな
ニートのお前と違って、多くの住民は地域社会との関わりの中で生活している
夕張は国のおなさけでなく住民の必要のために存続しているんだよ

>>350
政治の失敗だ、主権者である住民の自業自得。
夕張に住めるだけありがたく思ってもらわないと。

それに夕張は国に生かされているのは予算案を見りゃ一目で分かる。
最も夕張以外にも同様な自治体はいくらでもあるが。

>>350

事実、生かしてやってるんだから。破綻は夕張の自業自得。

＞夕張は国のおなさけでなく住民の必要のために存続しているんだよ

夕張を破綻させたのは、住民も責任大有りだな。粉飾するような連中を選挙で
当選させたのだからな。廃業しても文句は言えない。

>>351
税を納めないニートのくせに国税の配分にケチ付けるとは生意気な奴だな
じゃ、お望み通り夕張が廃業した後はどうするの？人の住まない牧草地にでもするの？

普通辞退するだろ・・・・破産してんだぞ？
頭おかしいよ。

どこまで国民ばかにしてんだ？公務員ってやつらは・・・・・

残った連中には手厚くするべきな気がするけどな...
残業代出るって事は若手だしな。

彼らが頑張らないと夕張はマジでおわるっしょ。

>>353

廃業して自然に戻せばいいだけだ。もともと、炭鉱があったから出来た町だから。
閉鎖された時点で立ち退き補償を出して移転させればよかっただけ。それを粉飾決算までして
ハコモノ作るのだから破綻する。つぶれて当然だ。

残業したら残業代出すのは当然だろ

マジで終わるっていうか終わってるだろ。

本来なら破産させた責任者を逮捕して財産没収。そしてタダ働き３０年っていうのが当然のながれ。
江戸時代なら切腹だな。

なのに退職金もらってのうのうと生きてる。どれだけクズなんだろうか。理解できない。

>>355

頑張ってたらそもそも破綻なんて起こらない。そもそも普段から何事も頑張るのは常識で
ほめる事ではないない。

これは憲法違反

だがちょっと待ってほしい

>>342
残業しなきゃ仕事終わらないような無能しか役人にはいないからな

>>359
＞そもそも普段から何事も頑張るのは常識で

道民についてそんな事言っても虚しいだけだろうに・・・
中国内陸部でそこらのイナゴつまんで食ってる下層労働者に、
勤労についても語るのと同じこと。通じるわけがない。
北海道社会はそういうところ。夕張は自然に返したほうが良い。

>>363

地方格差とかいうが、北海道の場合は自業自得としか言いようが無い。

公務員を見たらドロボーと思え！

残業代の支給は構わないがボーナスはカットしてね

民間ではボーナスカットが当たり前なんだが・・

もしも、夕張市が完全に建て直し無理となったら
どうなるの？

こんなことでは計画通りに再建なんて出来ないよ。当の公務員(当事者)の環境が生ぬる過ぎるもんな。
そのしわ寄せをまともに被るのが市民。

【財政がヤバい都道府県・政令指定都市ワースト１０】　平成18年度 実質公債費比率

神戸市 24.10%　←政令市で最悪
横浜市 23.30%
千葉市 23.00%
福岡市 21.90%
広島市 21.70%
名古屋市 20.60%
長野県 20.20%　←都道府県で最悪
北海道 19.90%
兵庫県 19.60%
仙台市 19.10%

【財政がヤバい自治体ワースト１２】　平成18年度 実質公債費比率

歌志内市（北海道） ４０．６　←市町村で最悪
上砂川町（北海道） ３６．０
王滝村（長野県） ３３．３
座間味村（沖縄県） ３０．６
泉崎村（福島県） ３０．１
新庄市（山形県） ２９．９
香美町（兵庫県） ２８．８
夕張市（北海道） ２８．６　←破綻
洞爺湖町（北海道） ２８．２
泰阜村（長野県） ２８．２

平成18年度 実質公債費比率の算定結果(都道府県及び政令指定都市分)（速報）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

こういうこと言い出せるのも、どうせ自分の金にならないからだよな。
民間企業だとこうはいかない

この市町村合併の時代に夕張市を存続させる意味がないな。
住民サービスの問題は市役所解散で住民サービスだけ市町村合併で補助金を国が出して処理すればいいだけ。
自治労王国の北海道が夕張市職員の待遇維持のためにこういう形にしただけｗ
大してお金がかからない住民サービスはどんどん削減して市職員の退職手当は27億円も大判振る舞いした踏み倒し北海道。
赤字360億円ばかり話題になっているけど総負債額の632億円の処理は全然話題にならないｗ
赤字以外は踏み倒しする気が満々ｗ

>>371
残念でした。
破産して清算中の会社でも、民事再生法で再建中の会社でも、
残業代不払いは許されない。従業員には取り立ての権利がある。

>>373
民間会社ならあんな悪質な粉飾決算なら逮捕されるぞｗ

事務職の退職者の退職金・共済年金を過去40年に遡って返納させるべし。
本人が物故者の場合、子孫に返させる。

>>343

ロシアに売る。
さすがに買わんか・・・

退職金減額が嫌で辞めた管理職には払う必要なし。

そういえば夕張市は360億円の粉飾決算の責任追及もなしで財政部長は早期退職して今は副市長やっているんだよね。
北朝鮮も真っ青だなｗ

どうせ職員は、今まで税金を裏金にして
散々飲み食いして私服を肥やしていたのだから、
その返済金に充てさせろ。

ハリウッドのような街に 夕張に映画配信会社設立へ
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/06/20/20070620010007831.html
夕張でメタボ克服ツアーを企画　手始めに１０月から
http://www.asahi.com/life/update/0824/TKY200708240088.html

いつまでもこんなことやってるから…

残業代を給料の25％も貰えるのか…羨ましい。

一日13〜15時間働いて、月休み4日、残業代ゼロ、パワハラ地獄、手取り16万。
夕張　羨ましすぎ。

は？　つぶれた自治体が何言ってるの？

>>269

それは財産が残っているとき。夕張市役所のどこにそんな金が余っているんだ。

ボーナス貰ったんだから残業代は要らないでしょ。

今の時代の公務員は、４０代以上は役に立たないやつばっか
夕張も元々若年のやつらが頑張って支えていたはず
だから上のやつがいくら退職しようが、あんま関係ない
下のやつらが抜けて行ってるのが問題であって、これをいかに引き止めるかで全てが決まる

つまり、退職者には払うべきではないが、時給の低い下のやつらには、しっかり払ってやるべき

破綻前と同じように働いて職員が減ったから残業しないと仕事が終わらないから
残業代を寄越せという。
しかし、他の自治体ではもともとその半分の職員で残業無しで仕事が出来ていた
ところが大井という。
ということは、職員の稼働率が良くないのではないかと他市町のイパン市民が感じるのは当然のことだと思う。
ただ、残業代を出すよりも夕張市職員(指示系統も含めて)の労働実態を見直すのが先決では
ないだろうか。

>>386
退職手当で20億円も大判振る舞いしたから金がないんだよｗ
だから国によこせと言っているｗ

破綻したところに残業代をもらう資格なんかない。それだけだ
雇ってもらえるだけありがたいと思うべきだな

>>388

あつかましい連中だな、夕張でなくて地名は欲張に変更すべきだな。

>>384
借りればいーじゃん。
だいたい、財政再建団体は倒産した民間企業と違って、借金は全部返すのが前提だ。
払っていなかった残業代も借金の一部。

>>269
会社が借金まみれの時はどこからその金が湧いてくるの？

税金が投入されたりするわけ？

お前らボランティアで働いてくれば？　公務員の鏡になってこいよ

おいおい
夕張ってこんなとこだぞ
なに残業してるんだろね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm673950

>>389
夕張市は返すといっているのが赤字の360億円だけｗ総負債額は632億円もあるのに何故か話題にならない。
踏み倒す気かなｗｗ

>>389
倒産した会社の従業員だって残業代をもらう権利はある。
いくらおいしい思いをしていた従業員でも。
まして、民間企業なら破産すれば残業代を踏み倒せるが、
自治体を再建する場合踏み倒しはしないのが前提。
>>391
借金まみれの会社でも手元に土地や建物があるから、
それを換金して債権者に分配するだろ。
で、債権者の中で従業員は特に強い立場にあるわけ。

夕張解散でいいだろｗ632億円の負債なんか返せるわけないじゃないｗ
アカの大地の電波理屈に付き合うことはない。

>>394
債務超過さえ脱却すれば、借金は永遠に借り替えればいいだけ。
借金が雪だるま式に膨らみさえしなければ何の問題もない

>>397
借り続けれないから北海道が夕張市の赤字を融資したんじゃない。
夕張市なんか完全に債務超過だろ。
市税収が10億にも満たない町だぞ。永遠に借金を借り続ければいいという発想がすごいな。
北海道の公務員脳は借金を返さないでいいと考えている。さすが社会主義大地だ。

こんな事するならもうやめろ。隣町に身売りしろよ。

＞長時間のサービス残業

合計でも月13時間の残業って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？　長時間

ｳﾀﾞｳﾀﾞせんと早く帰れよってﾚﾍﾞﾙ

夕張市の赤字を負担した北海道も財政再建団体転落寸前か。
次は国に泣きつくのかなｗ

【財政破綻寸前】横浜市、実質公債費比率26%台に　危険ラインの25%越え

収入から借金返済に充てる割合を示す実質公債費比率は国が危険ラインと
設定した25％を超え、26％台と見通しを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070717c3b1705717.html

>>398
だから債務超過を脱却するまで国の監督の下で歳出切り詰めるんだろーが。
借金は膨らみさえしなければ永遠に借り替えればいい、
というのは非常識でもなんでもなく、経済の常識だよ。
民間企業だって会社が消滅するまでずっと借金が残っていて当たり前。

>>389
労働者は奴隷ではない。

退職後再雇用されている元職員が、多数いるらしいけど詳しい人
教えて下さい

>>403
＞借金は膨らみさえしなければ永遠に借り替えればいい、
＞というのは非常識でもなんでもなく、経済の常識だよ。

有利子負債は利益を圧迫するけどな。

>>394

地名は欲張でなくて、強張に変更ｗ

>>395

つぶしてるくせにそんなこと言えた義理かとしか思えないね

>>403

民間の場合は、担保の与信の範囲内で借金できる上限が制限される。借金の担保価値の７割を超えたら
銀行は貸さない

>>404

つぶれたところにそんなこといえる資格はないね。

>>402
横浜ざまああああ

>>405

嘱託で採用されてるっぽい。総務省が監督してるからいかに夕張でもヤミ採用なんて
出来ん。総務省や霞ヶ関はそういうのを一番嫌うからスグに世間に暴露される

>>395
＞倒産した会社の従業員だって残業代をもらう権利はある。

倒産前の分ならそうだがな。

＞で、債権者の中で従業員は特に強い立場にあるわけ。

去年の夏のボーナスも増額だったしな。

零細企業はサービス残業が当たり前なのに
公務員はどこまでも甘ちゃんだな

>>401

そうなるなら、いっそ中国にでもくれてやりたいくらいだ。もっとも中国は
「チベットやウイグルよりも、手間がかかるからいらないアル」と一蹴されるだろうけどｗ

もう公務員は強制終身雇用にしろよ。
甘い汁だけ吸ってヤバくなったら退職なんて許さずに
財政破綻したら薄給で強制的に働かせろ。
そうすりゃもうちょっと真面目に働くだろ。

>>410

どこまでも腐ってるのが夕張であり北海道だな。ミートなんとかや菓子屋が不祥事するのも
そういう甘ちゃんな風潮があそこの社会にあるんだろう。

>>413

退職金はナシね当然。

払うのが当然だろ？
店で商品買ったのに払わなかったようなものでしょ？
いままでがおかしかったんでしょ？

>>415
むしろ問題点は他の自治体でこなせる仕事を夕張市が残業しないとこなせない所だからな。

>>1
しかし内訳見ると、半数が残業時間０な罠
仕事の配分考えろよ。

まあ夕張は遅かれ早かれゴーストタウンになるだろうけど。

カジノでも建てるか

夕張市は食い逃げしようとしてたということだろ？
金ないからって食い逃げは許されないだろ？
払うものは払わないとな

>>420
だな。職員がこんなに無能だとは思ってなかったッポイな。

アメリカ基地でいいよ
岩国から移転が望ましい

支払いが遅れたわけだから利子とかもつくのかな？
たっぷりとってやればいい

>>423
いっそ不渡りまで追い込んでみて欲しいよな。

必要な仕事内容から見てこんなに残業してるやつが居るとは
想定外だったんだろうな。
いかに定時間内に仕事をしていないかだな。

公務員なんて死ぬまで無給でいいよ

>>422

いや、迎撃ミサイル基地を夕張に作ればいい。原発でもいいぞ

給与体系を見直して、新卒に拘らずに新人を補充
そして今の労組は潰せ

>>425
＞いかに定時間内に仕事をしていないかだな。

夕張にかぎらず、ぬる目の湯で長風呂してるかの様な緩みきった気分で、
うたたねと雑談の合間に仕事してるだけだからねえ、北海道の社会人は。
でも、それが常態化してるから、マズいともおかしいとも思わないんだよ。

ホワイトカラーなんちゃらでおｋ

この18年の再建計画も人口想定を現実離れした数字で作成しているから実現性が0に近い。
役人は馬鹿そろいだなｗ返せない借金を返すといい続けて無駄な税金を投入して終わり。

>>429

ある意味、沖縄よりもひどいな。沖縄の時間間隔が本土ずれしてるのはあそこの
文化だから仕方がないが、北海道のそれは怠惰からきてるもの。どうしようもないなあ
北海道だけは。日本から切り離したいよ

安倍政権の真の狙いは教育改革でも憲法改正でもなく、グローバリゼーションによる日本破壊　（URL中の『●』は削除してね。）
ttp://blo●g113.fc2.com/roronotokoro/

　　私は以前から、「日教組のような反日左翼が国を滅ぼすのだ」と思ってきました。
　　しかし、今はかなり違う考えを持つに至りました。それは、　　「国を滅ぼすのはグローバリストである」　　というものです。

　まず、「市場統合」すれば、中国製工業製品の価格優位性が高まるため、対中輸入はますます増えることになるでしょう。
そうなれば、企業が利益を出すには中国に移転した方がいいという結論になります。そうなると、産業の空洞化はますます進むことになります。
　　また、「資本移動の規制緩和」となれば、日本から金だけ送ればいいということになり、中国に生産・販売拠点を置く企業は益々増えます。
これによって失業者も増加し、購買力はますます低下します。これがデフレにつながるというのは、中学生でもわかる理屈です。
　　さらに、「労働力の自由化」が実現すれば、デフレ下で利益を出さなくてはいけない日本在住企業は、安価な中国人労働者を進んで雇おうと
します。大量の移民が流入すれば、フランスのような状態になることは間違いありません。
　　そして、「通貨統合」です。ここまで来た段階で、日本の経済力は著しく低下していることは間違いないので、アジア共同通貨を管理する中央
銀行が東京に置かれることはまずありません。

　結末は、もう言うまでもありませんね。「日本という国の破滅」に他なりません。
　
　　このように、自国に与える影響を顧みることなく、海外に積極的に進出し、国家間の垣根を取り払おうとしている人々が「グローバリスト」なのです。

　　最悪なのは、安倍政権が自身をグローバリスト政権であることを公言していることです。
このブログでも何度となく触れてきた「アジア・ゲートウェイ構想」がそれです。　　（一部略）

安倍内閣メルマガ〜「アジア・ゲートウェイ構想」について
ttp://www.kan●tei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2007/0517.htm

>>432
自治労王国北海道だからね。これまで通常の平均の2倍の職員がいて変な役職を作って仕事を作ってきたわけだ。
残業手当も生活給の感覚で何も考えないでつけていたんだろ。
組合の口癖は「国と喧嘩してでも俺達の給料を維持しろ」ｗ

民主党が勝ったから、自治労やりたい放題

>>407
債務超過の会社にも金貸すやつは金貸すじゃん。銀行でも追い貸しとかあったし。
まして夕張市の場合は政府保証と国の監督が付いている。
>>410
倒産後でも解雇や賃金カットは出来ても残業代払わないわけにはいかないだろ。
>>425
単に退職者が予想外に多かっただけ。

1992年くらいから破綻していて赤字隠しの粉飾決算をして360億円の大赤字を作った責任追及も法の裁きもないなｗ
本来夕張市は9億円の赤字で財政再建団体に転落するわけだ。
粉飾決算を行って国をだまして給料を維持させていた。
そして残業代を請求かｗ日本人というより北朝鮮人みたいだねｗ

>>434

腐敗のひどい中国の役人でも赤面しそうな厚かましさだなｗあそこの公立病院から医者が
逃げ出すわけだ。医者がまともなアタマをしてるだけだろうけど

>>436

追い貸し？銀行が債権を証券化して外資を含めた連中に売り飛ばすってやつか？
それと大規模リストラを引き換えに融資を受けられるんだよ。

＞倒産後でも解雇や賃金カットは出来ても残業代払わないわけにはいかないだろ。

残業しなければいいだけだ。時間内で終わらせればね。

藤倉さんは草加の支援受けて当選したんだから
ばらまき施策は当然です

>>437
じゃあ粉飾決算やった会社の従業員は平社員まで責任追求されるのか？
当然そんなはずはなく、残業代だって請求できる。
それとも夕張市に勤めること自体が罪だとでもいうのか？

>>435

北海道に仕事や観光に行くのは、自治労にカネを出すというのと同じ意味でないか？
なんかそう思えてきた。

>>439
今の市長は連合と経済界の推薦でもある。前に市職員→助役→市長の市長と同じ支持母体。
だから何も変わっていない。赤字隠しの責任者の財政部長が副市長になる町だよｗ

公務員は残業代はいいが儲けもないのにボーナスだすな。

>>438
中国人のほうが経済観念があるよｗどちらかというと北朝鮮だよ。
権利の主張ばかりで来た金は市職員が吸い取っていくｗ

>>440

＞じゃあ粉飾決算やった会社の従業員は平社員まで責任追求されるのか？

そこの組織の人間である以上追及されるのは当たり前。まして公務員ならそういう不正業務は
拒否しないといけないのに拒否しなかったのだからな。

＞それとも夕張市に勤めること自体が罪だとでもいうのか？

取り潰しのところを国に養ってもらってるだからそれぐらいの罪悪感を感じてもらわないとな。
夕張市でなく欲張市とでも改名したらどうか

公務員の残業なんて
ただ上司が帰らないから付き合って残ってるだけで
中身ないだろ

>>440
>じゃあ粉飾決算やった会社の従業員は平社員まで責任追求されるのか？

加担したのであれば追及されますよ、当然。

>>438
追い貸しってよくバブル崩壊後にあっただろ。
景気が回復して業が復活することに期待して倒産させずに貸し続けた。
あと夕張市は大規模リストラやってるぞ。
リストラでベテランが急に減ったからこそ残業が発生している。

自治労王国の北海道。社会保険庁のひどい勤務実態と同じだよ。
給料削減の穴埋めに残業代請求ｗ

民間がサービス残業当たり前なのだから
公務員がサービス残業するのは当然だ。

>>442

どこまでも腐った大地だな。無くなってしまえとしか思えないよ

>>444

中国人ならあれこれして、会社なりもってきそうだな。なんせ軍隊が本業そっちのけで商売してるくらいだから。
いっそ夕張市長は中国人にしたほうが黒字財政になるんでない？

そういえば小樽市では赤字予算だから中学校の赤錆水道を放置して市職員がボーナス上げろと要求していたな。
北海道はライフラインの維持より公務員様の給料が最優先かｗ

>>450
工作員さん、その煽りネタもう飽きたんだがｗ

民間はきちんと見習いなさい

やっぱり藤倉は自治労の手先か

>>448

だから銀行は大量の不良債権を抱えて、金融庁に言われてその処理をしたわけだが。

＞あと夕張市は大規模リストラやってるぞ。

だったらなんで残業代なんか求めるんだ？甘ちゃんなリストラもいいところだ。

>>451
最低限のモラルも自治労王国にないということだろ。民度が北朝鮮並みｗ
しかし財政部長の副市長就任はすごいな。普通はできないよねｗ
中国人のほうが経済観念がある。

>>457

倫理観はないけど、金儲けとかの経済観念だけは一流だよ今の中国人は。あそこを見てると中国の町の
行政のほうがマシに見えてくるよ。

>>448
夕張市は大規模なリストラは財政破綻後にやったんだよｗ
それまで通常の2倍の職員で社会保険庁と同じ勤務実態でやっていたんだろうね。
老人達にしわ寄せをして退職手当を維持してみんな脱出ｗ

>>453
公務員乙

>>456
＞だったらなんで残業代なんか求めるんだ？甘ちゃんなリストラもいいところだ。

リストラクチャーではなく旧態依然の業務は変えずに単なる人減らししただけって事だろうな。
減った香具師はというと、退職金目減りが嫌で逃げただけだしｗ

夕張でホワイトカラーエグゼンプション導入テストしてみたらいい。
もっと疲弊するから

>>458
中国で夕張市のような粉飾決算を市ぐるみでやったら極刑に近い重罰になるんじゃないのｗ？

>>461

人は減らした分、リースでパソコン機器を入れて業務の効率化を図ればいいだけなのにな。
民間ならそうするだろう。こりゃ秀吉を市長にしたほうがよかったんでないか？

>>445
お前の脳内では夕張市は悪の秘密結社で、
下っ端まで全員共謀して粉飾決算やってたんだな。
もう何も言うまい。

元夕張市職員は益々雇うべきではないな。

>>464
夕張市はどんどん人を減らして役所のＩＴ化の実験にすればいい。
人がまだ余ったりしてｗ

>>463
中国は役人天国。
公金で作り、計画倒産、身内に払い下げ、国外脱出が主流。

>>463

おそらく責任者は裁判後、即銃殺刑になるかと。政府高官が即死刑になる国だから三下なんかは
言うまでもなく。そういう点では中国は日本より進んでよ。

>>465

粉飾決算した組織なんだからそう思われても仕方あるまい。不祥事起こせばそこの従業員は
全員でわびねばならないのは社会常識だ。どこかの御菓子屋の社員のヨメが不祥事の謝罪もせず
旦那の職が心配だなんてブログに書いて炎上したのも記憶に新しい。

＞夕張市は悪の秘密結社で、

秘密結社なんて甘い、日本の「悪の枢軸」だよ夕張は

>>456
夕張市は人員削減だけでなく賃下げやったんだぞ。
何が甘ちゃんなリストラだ。
言っておくが、残業代不払いは違法行為だ。違法行為はリストラではない。

駄目だこりゃ
行き着くとこまで行き着いてるのに
まだ残業代出すとか甘えてるのか
ふざけるなって感じだな

自助努力が足りなすぎだ

夕張市は財政再建団体直後には一般職の給料15％削減など甘い削減案で市長が国が悪いからつぶれたという感じだった。
総務省と北海道にぼこぼこにされて今の削減案を泣き泣きのんだんだよ。
破たん前はまともな削減はしていないｗ

>>470

だから？そんなの民間では当たり前だ。誇るようなことではない。つぶされて当然のところを
生かしてもらってるんだから。これでも足りませんと思うべき。たかが２０パーセントもいかない給与カット
のどこが厳しいんだ？３０パーセントでもカットしないとダメなくらいだ

＞言っておくが、残業代不払いは違法行為だ。違法行為はリストラではない。

だから残業しなければいい。時間内に仕事を終わらせればいいだろう、地方公務員って優秀なんだろう？

465
典型的な公務員思考

夕張なんて市職員数が他と比べて多すぎた、減って丁度良い人数
バックが草加の市長だから、さらにダメになるかもね

>>473
残業しないと自治労で決められた労働条件が守れませんｗｗ
給料削減分は残業手当で補填ｗ

>>469
> 不祥事起こせばそこの従業員は全員でわびねばならないのは社会常識だ。
新入社員はとりあえず頭下げるだけじゃん。実質的な責任は問われない。
> どこかの御菓子屋の社員のヨメが不祥事の謝罪もせず旦那の職が心配だなんてブログに書いて炎上したのも記憶に新しい。
それはブログの住人が低レベルなだけ。
お前は犯罪者の家族が連座して処罰された江戸時代に戻れ。

はやく地方公務員の寄生厨どもなんとかしないと・・・・
まじでやヴぁいんだよおおおお
って自治体結構あるだろ
夕張ばかにできるのも今だけ

中学生高校生がいっぱいだな

>残業代不払いは違法行為だ。違法行為はリストラではない。

一人平均月10時間でしょ？　（5000÷150÷3＝11）
ちょろっと頑張ればできる程度の仕事量じゃん

顧客のいる商売や開発業務じゃないんだからさ

>>475

今度破綻したら次は、町を廃止すればいいよ。ピータードラッカーが言うように
「約束を守れないものに二度目のチャンスはない」から

>>476

残業して破綻以前の給与を維持しようってか？まったく自治労王国は救いようがない。

>>466
倒産前６年連続で夕張に１週間ほど滞在していたが
毎年ゴーストタウンを見る思いがした。
出会うのは老人、子供、無気力な公務員だけだった。
古い映画の看板を見て、演出ならばスゴイが
現実なんだと痛烈に感じていたよ。

北海道は公務員が強いんだってね。
かわいそうに。

サービス残業肯定ってことは当然ＷＥ賛成だよな？

夕張市の公務員が無能だから破綻した。
そのツケで残業せなアカンなら残業代なしは当たり前。
そもそもダラダラやってるから残業が必要なんだろ？
テキパキやれば時間内に終わる仕事。
要は無能な公務員が全部悪いってこった。

まあまあ北海道も2008年から9年間も収支不足400億円〜500億円発生してもうすぐヤバイｗ
何かあったらお・し・ま・いｗ
自治労の抵抗がすごくて10％の給料削減すら妥協させられて財政再建に大苦戦だよ。

ついでに思ったのが
さっさと道州制導入して独立採算制にして追い込むとこまで追い込んでしまえよ

まだ甘えた意識が残ってるから変わらないんだよ
情けない

>>480
市の職員が全員同じ部署で同じ仕事をしているとでも？
一人平均に大した意味はない。
役職者が多数抜けたような部署が当分忙しくなるのは当たり前。

>>477

＞新入社員はとりあえず頭下げるだけじゃん。実質的な責任は問われない。

そういう組織に属した以上、それを胸に刻めということだ新入りは。それ以外は贖罪感を感じて仕事をしろ。
取り潰しになるところを生かしてやってるんだから。

行政サービス大幅削減して、残業するほどの仕事量ないだろ。残業なしでやれ

自治労主催の下らん研修を全て取りやめれば
地方公務員の残業がほとんど無くなる件。

>>489
北へ帰れ。以上。

>>475
違います！バックは連合、経済界、層化です。今までのバックに層化が加わりました。
じゃなければ市長は羽柴秀吉だったよｗ

人を少なくすりゃ残業は増える当たり前だわ
働いたことのない人にはわからんだろうが

>>488
その調整能力のなさが無能の証なのだが。

なんで公務員は仕事しないでインターネットばかりしてるのに残業代が必要なのだろう？

>>484

破綻した組織への適用は賛成。

>>486

いいじゃん、北海道の破綻も見てみたいな。北海道の住人でなくてよかったよ。

>>488

暇な部署が助けにいくように制度改革すればいいだけだ。国立大学とかやってるぞ。
そういう工夫もできないのか。

まあ、残業代はしゃーないやろ

>>494
減らされた経緯は
一般的に見ても人大杉だったから

>>484
論点の摩り替え乙
茶化して楽しいか？？

>>494
通常の2倍も職員がいたんだぞｗ半減してやっとほかと一緒。
これまでどういう仕事をしていたか興味があるなｗハンコ押してチェックする人間が異常に多そうｗ

＞財政再建団体になった夕張市の職員数は、２００４年の時点での
＞類似市の職員数の２倍になっていたそうです。
＞石炭採掘の最盛期に大量採用した職員が、石炭採掘の終了した
＞税収減の後も残っていた為に、２８５人もいるそうです。

＞この２８５人の職員数が適正配置かどうか、類似市と比較するした場合、
＞夕張市に必要な職員数は１４３人だったそうです。

>>494
> 人を少なくすりゃ残業は増える当たり前だわ
> 働いたことのない人にはわからんだろうが

自ら証明ですか？
自分中心に考えない方が良いよ。

>>492

反論できなくなると、北へ帰れか？破綻させて、国のお情けで生かしてもらえることへ贖罪感をもって
仕事をしてほしいものだな夕張は

>>501

仕事のやり方の工夫というのが出来ないんじゃないのああいう連中は？

盗人にヾ(･･;)ォィォィ銭

普通は予算が減れば人員も減らせるよな？今回夕張市はかなり業務が減ったんだからきちんと調査したほうがいいぞ。
そういえば北海道は公共事業が5年間で４５％も削減されても職員はそのままだったなｗ
ハンコ押しを増やして仕事も増やしていそうだｗ

>>487
＞まだ甘えた意識が残ってるから変わらないんだよ

北海道民の甘えは物凄いからね。
だらりぶらりと何一つ満足な仕事できないくせに、なんか
あったら「国と喧嘩するべや！」、「いつでも独立できるべさ！」だとか
妄言を吐くばかり。そのくせ「内地」から至れり尽くせりで面倒見て
もらわないと、滅亡するだけの半人前。もう北海道は、自衛隊だけ
残して自然公園にでもしちゃったほうが良い。

ID:40g0hg5h0は楽しそうだな

>>507

北海道は開拓以前に戻したほうがいいかと。江戸時代の松前とそれ以外は自衛隊の駐留地以外は自然公園に戻そう。
いっそ、ビスマルクが計画通に蝦夷を占拠してくれたほうが近代化が進んでたかと

>>507
18年北海道にいたからそこに気が付かなかったが
内地に出てきてその意識に気が付いた時はショックでかかったけどねｗ

自然はいいけどそこに住んでる人が（ry

道民に日本の借金全部押し付けて独立させたい。

>>497
お前が誰でも仕事を1週間で覚えられるライン工だってことはよく分かった。
ホワイトカラーの世界では仕事を教えるだけで大仕事なんだよ。
今だって退職者に役職者、ベテランが多かったから苦労しているわけで。
>>504
道徳観念が普通の日本人と違いすぎる。
もう日本人のふりしなくていいよ。

残業代は支給してよいと思うんだが、その原資が間違ってるよな。
残業代が計画外支出として発生するなら、通常の給与ベースを削減し、
総人件費ベースで帳尻を合わせるべきだろう。

計画前倒しで余った金は、借金返済に充てるべきで、総人件費自体を引き上げるのは、
組織運営としてはタブー。

なんだが、お役所にはそういう意識ないんだろうな。

>>506

ＡＥＤの公共機関への設置に反対してるような、組合があるくらいだもの。ＡＥＤでさえ自分たちの仕事を奪うと過剰反応してるんだろうよｗ

>>504
予算減ったら無駄な仕事作って仕事増やすんだからｗ予算増えたら職員増やすしｗ

地球温暖化で気温上昇・地震ない・土地広いで、これからは北海道の時代だぞ！


by 屯田兵

>>516
＞地震ない

？？？

>>513
こんな状態でも賞与が出るらしいしなｗ

>>516
もうすぐ財政破綻して道民はほとんど脱北だろｗ

>>512

＞ホワイトカラーの世界では仕事を教えるだけで大仕事なんだよ。

仕事をさせながら覚えさていくのがホワイトカラーのはずだけど。社員研修で
基本的なことだけ教わる以外は。それに教えられるほうは早く覚えようと努力するよ。
出来るやつなら一週間あれば一通りカタチにはなるもの。それでカタチにならんのはソイツが
無能なだけ、あるいは仕事をしようという熱意がないだけだな。

＞道徳観念が普通の日本人と違いすぎる。

どう違うんだ？悪いことをすれば反省するというのは日本人の道徳のはずだけど。それとも夕張の破綻って
道徳的に問題ないとでも？まあ、地元の議員が「夕張は借金踏み倒せ」なんていうくらいの道徳観のない土地だから仕方がないかもしれんが

>>513

総人件費は残業代を払っても当初計画以下らしいよ。
なぜなら当初の想定を遙かに超えるペースで離職者が出続けているから

>>512
>ホワイトカラーの世界では仕事を教えるだけで大仕事なんだよ

単純事務は、ﾙｰﾁﾝ毎に細分化すれば誰にでもできるよ
だから一般企業では外注や派遣に変わってる

>>520
市長だったと思うけど削減した市職員を同調で雇ってくれというのもあった。
ただ実際は結構潜り込んでいるのかもねｗ

やっぱり、破産した市の市民が選ぶだけあって馬鹿丸出しの市長ですね。
取り敢えず、国からの補助金はカットしてくれよ。

>>513

だから破綻させたんだよ。そういう感覚があればそもそも破綻なんかさせてない。

>>522

今は、さらに機械化されてその派遣や外注すら少ないよウチの場合は。なんでもかんでも電子申請になって
ソロバンで計算する以外紙を使う用事がない

>>523

漏れは自治労の専従にでも転進するやつが多数と思ってたんだが、道庁にも行ってるのがいるのか？

企業でも、一旦破産した後は裁判所の管理下に入るから、
サービス残業できなくなるもんねぇ。

割増賃金を払う事になるのだからさっさと職員を増やせよ

>>525
一部噂では第3セクターや外郭団体に潜り込んでいるという噂もある。全然退職職員の情報が報道されない。
ただＪＲ北海道民営化のときはやめたＪＲ職員が結構道庁に入っていた。
自治労はそういうのは必死だから。

サービス残業は当たり前　民間じゃ普通に行われているからお前らもやれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
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>>525

道庁は夕張市退職者は受け入れていない。
何人かの職員の派遣はしている。
北海道銀行も１人派遣している。

夕張市民の平均年収の倍は貰っているだろう。

そもそも住民サービスがあれだけ減って予算がなくなって業務も減っただろ。
総務省や道庁や銀行からも人が派遣されているし。

>>528

そろそろ経済誌や週刊誌あたりがその辺は調査してくれるだろう。

＞ただＪＲ北海道民営化のときはやめたＪＲ職員が結構道庁に入っていた。

ＪＲは民営化するときにＤＱＮな職員を狙い撃ちにしてクビにしまくったからそういうのが
道庁に入れば北海道がおかしいのも当たり前だな。ちなみにＪＲ北海道は完全民営化されてない。
今でも特殊法人のまま国から税金が入ってる。本当に民営化すると経営が苦しくなってローカル線は軒並み
廃止になる。民主党の連中が特殊法人へのカネの流れをやめるとかいうのもある種の自爆というのが
わかってないｗ

>>533
組合つながりだろうね。こういう職員を採用して新規採用を減らしたわけだｗ

>>528

国鉄職員は当時道庁、札幌市役所や道内主要民間企業も受け入れた。
今は道庁自身が数年間で数千人の人減らしをやっている状況だからね。
夕張退職者が試験を受け直して入ってくる可能性はあるだろうけど

>>520
>出来るやつなら一週間あれば一通りカタチにはなるもの。それでカタチにならんのはソイツが
>無能なだけ、あるいは仕事をしようという熱意がないだけだな。

甘い。
まともに仕事が出来るようになるには10年かかる。

プロってのはそんなものだ。1週間で身につくものなど、プロの技術ではない。

ttp://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_oid=icityv2::Content::1284&WIT_ctype=application/pdf&dummy=15511091233.pdf

職員の30％が52歳以上な
これ見ると明らかに構成比率がおかしいわ

構成比率では25％程度の35歳以下が
殆どの仕事をしてるんだろう

空残業は公務員の当然の権利だから払うべきだろうな

>>534

ということ。だから余計に北海道は失業率が高い。疲弊するのも北海道の自滅だよ。
それを必死に立て直そうとする道外出身の知事（夕張の粉飾を公表した人）に対立候補を仕掛ける
住民は恩知らずもいいところだな

>>533
工作テンプレに追加されたんですか？

公務員の忙しさ代表は官僚、薄給代表は若手で特殊法人代表はローカル線ですか？ｗ

>>536

むしろ十年もかかるようなプロは無能だぞ。なぜなら同じような仕事を１０年もやるということはありえないから。
そこの部署でカタチだけでも一週間して出来ないのは熱意がないやつだ。

>>537

典型的な逆ピラだな。

>>539
最近その道外知事も結構道庁に取り込まれてきたよ。
2006年2月に作成した緊急対策がもはや破綻したのに給料10％削減をやめると言い出している。
道の職員は宝だから給料削減はやめるそうだｗ

>>533
JR北海道には直接的な税金は入っていないよ。固定資産税等の減免だけ。
赤字は経営安定基金で埋めてる。
経営安定基金は主にJR東日本に高利で貸してるから、
国よりもJR東日本から大きな支援を受けている状況。

>>540

事実を書いてるだけだが。特殊法人廃止するんだろ？ＪＲも含めて当然。例外を残すとか甘いこと
言わないよな？

>>542

終わったな。それともいっそさっさと破綻させてやろうと思ってるのかもしれんがｗ
まあ、北海道の場合一回破綻したほうが改革しやすい。

夕張て恵まれてるよね、注目されて・・・
いまだに甘える市民の馬鹿さが腹が立つほど。
色々イベントやってもらって、何故か破綻を発表する前より賑やかで嬉しそう。
現実逃避もいいとこで、そう言う甘えや集りが夕張を駄目にしたのにね。
全部人任せで少しは努力しろよ！

>>544
透明にして必要最低限の補助金ぶっ込めば済む話だしな。

特殊法人のままで居る必要はないわな。

>>541
>なぜなら同じような仕事

どんな仕事を指しているのから知らないが、技術者が一人前の技術を身に付けるのには
10年かかるぞ。

言っておくが、同じ技術ではないぞ。時代の流れに即した技術を身に付けるのが10年という意味だ。

>>544
選挙対策と支持率向上の為にやっているんだろうね。
マスコミもああだし自治労、北教組王国にサヨク大地だから現実的な厳しい改革ををやれば蛇蝎のように嫌われる。
この間選挙があったみたいだからその影響かもね。

>>543

その経営安定基金は元は税金で作ってるんだが。

ＪＲは狭義の意味では特殊法人ではない

うちの会社も残業代出ないんだけど労働監督署に訴えた方がいい？
あれって告発者の秘密は守りますとか言ってるくせに必ずバレてクビになるよね。

>>546

補助金打ち切るんじゃないの？補助金残すの甘いから打ち切って完全民営化すればいいだけだ。
あとはそこがリストラなりなんでもするだろう。

＞特殊法人のままで居る必要はないわな。

それだと日銀が税金の取りまとめ納付ができないのだが。完全民営化して外資が金利政策に介入できるようにするのか？

>>547

事務員って技術者なのか？なんでもできるゼネラリストであることが求められるはずだけど。
事務で１０年も同じようなことしか出来ないのでは無能でしかない。

北海道は夕張市予備軍がたくさんあるからな。これからが修羅場だろ。
しかし夕張市が酷い目にあっていきなり歌志内市など給料20％削減しだしたのが笑えたｗ

>>521
人減らして多少の残業代で業務が回るなら、ちょうどいいぐらいなのかもしれん。
官公庁が違法行為してるなんて目も当てられないから、残業代は
払って当然。もちろん、残業しなくて済むような意識向上は一般論として必要だけど

>>552
＞補助金打ち切るんじゃないの？補助金残すの甘いから打ち切って完全民営化すればいいだけだ。

完全民営化して補助金出すべきだろｗ

>>548

特殊法人・特別会計で廃止で直撃を食らうのは実は北海道だったりするｗ北海道の第三セクタとか公団はその手の方面から
カネを受けてる場合があるからな。まあ、完全民営化してそういうのを廃止して国家歳出削減してもらえるならそれでもかまわないよ
漏れは

北海道知事は自治労組織率ほぼ１００パーセントの道庁職員からの支持率が
数パーセントとめちゃくちゃに嫌われているし、議会でも民主党あたりから
質問されて給料カットは延長しないと言わされているからな。

>>550

JR法でみなし公務員だぞ。完全民営化されたところ以外は。あと日銀も株式の半分は国が持ってるから特殊法人


>>555

本来、民営会社に補助金いらんだろう？民営会社がまかなえばいい話だ。国立大学だって自前の資金獲得に必死になってるのだから

>>556
それなら組合が黙っていないねｗ貴重な天下り先がなくなる。
北海道の民主党議員は衆議院で1/10以上いるから反対したら進まないだろうｗ

>>558
＞本来、民営会社に補助金いらんだろう？

何と勘違いしてるんだ？ｗ

>>553
＞北海道は夕張市予備軍がたくさんあるからな。これからが修羅場だろ。

たまたま夕張が一番手だっただけなんだよね。
怠惰、妥協、不作為、誤魔化し、偽装、粉飾、無責任、非効率、低スキル
・・・こういった属性が、道外とは比較にならない濃度で充満しているのが
北海道社会だもんなあ。ちょっと海峡越えただけで別の国のよう。

>>557
道庁は悪名高い社会保険庁みたいだねｗ

>>559

だから民主党は具体的に、どういう特別会計や特殊法人の削減をするのか明らかにできないわけ。
すれば党内の利害関係のある議員が騒ぎ出すから。国立大なんか毎年補助金が減らされ研究費も競争導入で
大学教職員組合が悲鳴を上げてるくらいだから。

>>560

勘違いなんかしてないよ。完全に民営化して補助金打ち切れといってるだけだ。
ほしければ国立大みたいに自前で獲得に乗り出せとね。

>>563
補助金性悪説で押し通すつもりですか？

本来の目的に立ち戻られてみられては？ｗ

時間外勤務命令で残業させられて残業代が出ないのは不味いでしょう。
法律違反なわけで･･････。

ルチンチマンぶちまけてる人には認められないのかな。

>>565
＞時間外勤務命令で残業させられて残業代が出ないのは不味いでしょう。

命令が実施されたのかどうか無能な上司に確認する必要があるな。

>>562

そういえばそうだなｗ

民主党の道議の中には道庁職員の給料カット分を早く復元しろなんて
質問してる人もいるしｗ
まあそういう中で今の知事は良くやってるほうだと思うよ

>>565
なんかやらしい　(ノωﾉ)

>>562

いや、社会保険庁のほうがまだかわいいほうだ。４５分１５分休憩や５０００タッチを
上回るようなことが出てきそうなのが北海道。ＡＥＤの設置にさえ組合が反対するようなところだから

>>564

うん、悪いね。特殊法人や特別会計をやめるなら完全に補助金まで廃止して民営化してしまわないと。

倒産しといてボーナスが出るというフザケタ連中の集まりｗｗｗｗｗｗｗ

世の中なめすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
＞うん、悪いね。特殊法人や特別会計をやめるなら完全に補助金まで廃止して民営化してしまわないと。

個人的な妄想で突き進む攻撃ですねｗ

>>571

なんで妄想なんだ？完全民営化して補助金やめてしまうのが悪いことなのか？

自治体を民営化なんてしたら余計国にたかってくるでしょ

>>573

自治体の民営化とはいってないが。まあ、それに近いようなことはすべきだろうけど。
国にたかるようなことがないように。

>>572
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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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>>536
10年？

役所はどこでも3〜4年で異動だろ。

>>567
今の状況で道職員の給料削減をやめろというのは破産寸前の会社なのに給料を戻せといっているようなものだよ。
北海道の議員は無能そろいなんだろｗ数字も読めない馬鹿の集まりだ。道民だからしかたがないｗ
>>569
効率化は悪だと思っているサヨク脳だからね。機械を使うのは気持ちがこもっていないとか組合が言いそうだｗ

これは酷い

>>577

ＡＥＤの設置反対なんて引いたよ正直。

>>577
＞効率化は悪だと思っているサヨク脳だからね。機械を使うのは気持ちがこもっていないとか組合が言いそうだｗ

ゆとり教育を提唱、推進した日教組と精神構造が似ていそうだね。

ＡＥＤの設置反対してるのは北教組。

>>581

自治労のお仲間じゃん。

>>579
なんでも反対しなければ存在意義がないと思っている。
>>580
北教組は日教組の中でも精鋭部隊だよｗ道庁組合も基本的には同じ思想だ。

>>583

精鋭部隊ってのは言い換えたら、過激な連中ってことじゃんｗ日教組のほかの連中が引いてしまうくらいの

>>582

北教組は日教組傘下の組合で自治労とは組織上の関係はない。一応基本中の基本。
ま、自治労も日教組も民主党系（昔の社会党系）だけどね。

2年までさかのぼれるからもっと必要になるかも？

残業代は払わないとだめだよ

残業代が出なければ残業しなければいいよ。

>>588

だね。時間内に仕事を終わらせれば残業なんて発生しない

>>584
北海道は日教組や自治労の精鋭部隊があるところだよｗ
教育委員会のいじめアンケートを無視したり10％の給料削減で道庁前で大勢で集会開いて雄たけび上げたらしいｗ

>>590

狂った大地北海道だなｗかの地に自分が生まれなかったのをお大師様に感謝するよ。

>>581
「いじめ実態調査拒否」の極左カルトだね。＞北教組
こんな異常な連中なのに、日教組組織率が3割を切った
現在でも、北海道では高い組織率を背景に、権勢を
意のままにしているんだよね。面白い土地柄だよ。

>>592

そういう土地から酒の議員や町村ってのが出てくるのだから、これまた変な土地です。

早ゃ〜！もう後戻りしちゃうの？サービス残業しろとは言わないけど
前みたいにダラダラ遣って残業でガッポリなんて止めてよ。
市民も我慢する所は我慢しているんですからネーダ！

>>593
あの二人は二世議員だからあまり最近の北海道の影響を受けていないんじゃないの？ｗ

>>595

なるほど。だからたいして「毒気」を吸わなかったんだなｗポッポは吸ってしまったみたいだが

自分たちでふざけたことやっといって、その後始末にまた税金食い散らかすのか。

一見、残業代は支払うべきとの主張は正当な主張のようにも聞こえる。
はたしてそうか？
たとえば、こんなことを考えてみてはどうだろう。

建築会社が、手抜き工事に精を出し、いい加減な橋梁工事を行った。
その結果、その現場で3年後、橋梁の一部が崩れ、担当した工事業者が修復工事を行う。

この建築会社は手抜きによる過剰利益と修復工事による二重のプレミアムを得ることが出来るわけだ。

が、一方、真面目にしっかりとした工事を行った会社は、正当な報酬のみしか受取ることが出来ない。

まったくおかしな話だよな。

>>597
夕張市職員には仕事の成果も責任も関係ないということだよ。
仕事をしたという行動させあればいいという考えだ。
自治労王国北海道の考え方でもある。だからどんどん衰退していっているｗ

>>598

夕張の今の姿は、１０年後の北海道の姿かもな。そのころにはもっと厳しい破綻処理がされるだろうけど

＞593

確かに北海道は昔から社会党王国で左翼が強い保守が絶滅してるわけじゃないよ。
普通に保守的な人もいっぱいいるんだよね。

残業とかにしないで「ノルマなんだから家帰ってもやればァ」でいいんじゃない?
仕事をマトモに出来ない低脳供だから「宿題」だなw

>>599
北海道なんか破綻するのも壊滅するのも勝手だけど、
難民が押し寄せてきたらイヤだなあ。

>>599
次に破綻する自治体は、夕張以上の削減を求められるわけで。
そしてその次の自治体は更なる削減を・・・・

夕張は最初に破綻して幸せだったのかもしれん

>>602

津軽海峡で阻止しないとな。

>>603

夕張はある意味、破綻処理モデルになるな。同時にほかの破綻懸念のある自治体への「見せしめ」でも
あるけど。

>>597
いいから働け
まずはそれからだ

>>12
世間知らずだな、ボーヤ

>>600
中川昭一、町村信孝、武部勤
自民党の超大物幹部がいるんだけどな

使いようによっては金を引っ張ってくることが出来るのにね

北海道開発庁まで作ってもらって金を引っ張ってたのに、中央に反抗するキチガイサヨ王国

民主党を支持して何かいいことがあったのかい？

>>607
>北海道開発庁
そこは革○に乗っ取られている。
組合も、国土交通省とは別組織。

>>604
夕張市が厳しい対応をされているのを見て歌志内市や上砂川町や赤平市が給料大幅削減をやりだしたからねｗ
財政破綻しても国が北海道公務員の保証をしてくれると思っていたと思われｗ
ようするにそこまでしないとまともな財政再建努力をしない自治労王国だということだｗ

>>609

夕張モデルを全国に拡大すればいいな。

夕張市は北海道の象徴だ。

今の職員が辞めたら、時給1000円くらいで地元の求職者を雇えばええやん。

どうせ、誰にでもできるような仕事ばかりなんだし。

倒産こそしてないがボーナスも残業代もでないうちの会社って・・・

かっぺはどうしようもないよ
タカるだけ
田舎のバカオヤジときたら人が儲けたと聞いたら、
関係ないのにオゴれぇえっえっうぇっうぇっとか言ってる
これが多数

はあ？と言われると
儲けたならばおごらなければいけない！
と説教してるw
説教される側だろうww
俺は、友達にはオゴッたりするけどなぜ近隣のオヤジにおごらなければわからないw

本当にかっぺは醜い
交付税やったらダメだよ
たかり癖が治らないだけ
これが日本がダメになった理由の最大原因だしね

残業代渡すなんてアホだよ
公務員の分際でさ

後のWCEである

【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給　財政再建団体で？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151803613/l50
【破産の夕張市】　公務員様のボーナス増額　平均７５万５０００円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151719969/l50


【社会】 「ボーナス半分に…死刑宣告だ！」「出るも残るも地獄」 "倒産"夕張市再建案で、職員や市民ら悲鳴・怒り★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164295502/l50
【地方政治】夕張市長の給与を７割カット、首長で最低の２５万９千円に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165959307/
【社会】 「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167011189/l50
【社会】 「今の給料では暮らしていけない」 夕張市、職員１４２人退職で辞令交付★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175427507/l50
【社会】夕張市新年度スタート　3月31日付で退職したばかりの職員16人を嘱託職員として再雇用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175484820/l50

>>614
まあ北海道はちょっと特殊だからね。
一緒にされたら、他の普通の田舎っぺが可哀そう。

何もしなくても残業代が出る公務員
労組を必死で動かさないと残業代が踏み倒される会社員
労組が無いのに残業があたりまえの派遣社員

鬱苦死萎国ﾊｼﾞﾏﾀ

後のロシア連邦北海道自治共和国である

>>617
北海道と地方は明確に分けないとな。

今北朝鮮の特集やっているけど夕張市にそっくりだな。
市職員が将軍様軍団だ。

バリバリ夕張

夕張にゲーセンやネットカフェとかあるん？