【出版】チェ・ゲバラの未亡人、40年の沈黙を破る　回顧録上梓

生涯を革命に捧げた男、チェ・ゲバラ。彼の死から40年が経つ今年、ゲバラの未亡人
アレイダ・マーチが夫を偲ぶ回顧録を上梓した。回顧録には初めて公開されるゲバラの
手紙や詩などが多く含まれている。
アレイダは、59年6月にゲバラと結婚。8年の結婚生活のなかで4人の子供をもうけた。
だが、自らの人生よりも政治的思想を優先する男との結婚生活は虚しさも伴うものだったという。
ゲバラは66年10月、ボリビアへ向けて発つ。別れの際、アレイダはゲバラを「パパのお友達」
として子供たちに紹介した。ゲバラは変装が自分の子供たちにも見破られないか試したのだ。
本当に辛い瞬間だったとアレイダは語る。こうしてゲバラは家族に別れを告げ、そして二度と彼ら
のもとに戻ることはなかった。
だがゲバラはその後、アレイダに一編の詩を書き送っていた。
「僕の唯一の女よ、さようなら/飢えた狼や/孤独な草原の寒さにも/震えるな/君は僕の心と共に
ある/道が消えうせるその日まで/僕たちはこれからも共にある」
エル・パイス(スペイン)より。

最終更新:8月20日9時53
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000000-cou-int

これほしい

チュパカブラ

チェッ！！

アナルほられた人

アレイダ・明治青学立教中央法政

Tシャツで有名な人か。

エルネストか
見たいな

内ゲバの語源の人か。

チェ・ゲリダ

ゲバラがこっそりキューバに帰った時の話は泣ける

40年も前の事ならかなり美化してると思われ。

でやっぱり焼肉は食うの？

チュパTで有名なカブラか。

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　　　　　チョ・プゲラ[Cho Puguera]
　　　　（1928〜1967　アルゼンチン）

思想の方向はともかく、ホントなにかにつけてかっこいい人だな

しかし男前だったなぁ

ゲバラはカストロに殺されたようなもんだ

　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

チェ・ゲバラ焼き肉のタレ

ファミコン「ゲバラ」は面白かった

10年くらい前ゲバラのTシャツ着た人がいっぱいいたけど、あれなんだったの？

政治も思想も解らない高校生あたりが好きな人ね・・

攻殻に出てきたよな。
で、誰よ？

今のゲバラ商売のマーケットは結構でかいと思うんだが
誰が仕掛けて誰が儲けてるの？

モーターサイクル・ダイヤリーの人か？

なんだかんだ言っても、金持ちのボンボンだったんだろ？

Tシャツのおっさんかｗ

日本ではミヤケンの人殺しの件、回顧録と批判がでてもよいだろ


宮沢検事君は人殺しだ！

>>15
ＶＩＰＰＥＲは帰って良いよ^^

「自費出版でお願いします」


「ちぇっ、自腹」

ミスター２

テロリストと言うのは支持できんが、理想主義者としての彼はリスペクトできる

>>25
誰なんだろうね？
商売のネタになれば、別になんでもいいんだろうし。

>>27
ゲバラは医者、カストロは弁護士。まあ現実なんてそんなもの。

ゲバゲバ大作戦

崔・ゲバラ　誇らしい海外同胞ニダ！

辻本とその内縁関係の男(赤軍派)もちっとはこいつらを見習え

普通にCIAが殺したってほぼ公式に認めてるのに。
キューバ革命はCIAとアメリカのエスタブリッシュメントの壮大な実験だったのに。

人間を続けながら理性を失わず前進したというのは
ひきこもりの俺にはたいへんな偉業に思えるよ

>>26
そうそう。
革命家なのに病弱で喘息の発作とか起こすのがリアルだった。

離婚などに詳しい池内ひろ美が一言
↓

なんで金持ち出身だといかんのだ

共産主義の革命家なんて他にもいっぱいいるじゃん。
ほら、きむいる何とかとか

ちなみにカストロがマルクス・レーニン主義を知ったのは政府の刑務所の中で収監中であった。
もちろんそれらの資料を渡していたのはCIAが操っていた政府側関係者。

モルモットによる壮大な社会実験。これが現実。

むしろ、ブルジョアインテリじゃないとダメだろ

チェ・ゲバラ語録
「撃ちなさい。それが君の仕事だろう。」

バキのＡＡはまだですか

ちなみにキューバ危機の大統領を暗殺したとされる元軍人は厚木基地勤務中に休暇でモスクワで亡命。
さらにKGB要員となってからも一度モスクワで米大使館に亡命。警察署を出た所で暗殺される。

>>9
>>9
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>>9
>>9

　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　 　 ＞　　　　ヤイサホーーーー！！　　　＜
　　　　　　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

カストロ政権になって、金融関係のすげー巨大な利権握ったのって、
この人本人だっけ？この人の兄弟だっけ？

レイジアゲインストマスィーンの奴らが尊敬する人か？

>>13
それはエバ・・・・いやいや、釣られん、釣られんぞ〜。

で、モーターサイクルダイアリーは良かった。
脚色してあるんだろうけどね。

ちなみにカストロは英語を必死で勉強したが、あまり上達していない。

>>45 >>49
情報の確度はエリア51と同レベル

ちょっと前に巨泉と前武がやってた番組だろ

　政府軍の兵士に射殺され、見せしめに村の広場に運ばれ
　「どんな悪党ヅラしてるのか！」と村民はゲバラの死体を見物しに行ったら
　そこにいたのはイエス・キリストの様な美しい死に顔の男だった。
　目を見開き遠くを見つめる…死んでもなお強い意志を感じ取れる。
　村人は動揺したそうだ。
　　　　「この男は悪党ではなく我々貧しい村民の味方なのでは…」と。
　仕舞いには十字を切り、祈りを捧げる村民まで現れた。

　動揺したひとりの兵士がゲバラの目を閉じさせようと何度も試みたが
　彼の目は閉じることなく、その表情は微笑むかのように変化したそうだ…

「まるでキリストが「　怖れる事はない。」と私に呼びかけているようだった。」
　

>>56
いや別にCIAの御用達ナショナルジオグラフィックの公開情報ですが何か？w

手段と目的が入れ替わった単なる革命好きのおっちゃん

サブカル好きが大好きな人か

ちなみにチェゲバラを処刑したのがCIA工作員だったのはすでに既定の事実。

>>39
殺害したのはボリビア軍
ＣＩＡは逮捕して米国内に連行したかったが銃殺されちまった

言論・表現の自由のないコミュニズムワールド側の連中とか
反米反ユダヤ陰謀史観オウム脳とか
米国産究極の民主主義養成システムであるこのインターネット上で
いくら反米反資本主義扇動したところで哀れなだけ。
ちゅうかその扇動は、
この米国産の民主主義を賛美していることにほかならない。

>>49署内地下駐車場じゃなかたけ

チェ・ゲバラってなんでウヨにも人気なの？

ラップでよく言うよね

>>66
男前だから

チェゲバラを殺したのはCIA工作員。当時のボリビアでゲバラを殺す空気には一切なかった。
もちろん現在の南米外交に関わるのでCIAの活動が有る。

ファミコンで出てたゲバラ、まさかこの人の事だとは思わなかったよ
悪い宇宙人なんかの名前に使ってるだけなのかと思ったら･･･

しかもゲームが捕虜ごと火焔放射で焼き尽くして進む
殺伐アクションゲーム。メタルスラッグのベースになったゲームだけ
あって面白いが、プレミアコーナーに置いてあるのを見るとちょっと笑ってしまうｗ

サッカーのサポーターはなんでこいつの画を掲げてるの？
野球好きだったんでしょ

友人にｹﾞﾊﾞﾗを知ってるか聞いたら､何かのｹﾞｰﾑのｷｬﾗだと言いだしたんで驚いた

モーターサイクル・ダイアリーは良かった。お勧め。

やめてけれ、やめてけれ、やめてけーれゲバゲバ
やめてけれ、やめてけれ、やめてけれゲバゲバパパーィヤ

たすけてくれー

CIAみたいな組織とうまくやった人間は、フルシチョフや岸信介のような妖怪系の政治家のみ。カストロも微妙に妖怪系かなw

ゲバラはサッカー好きで有名

>>73
真ん中あたりでバイク壊れるけどなｗ
でも面白かった

広島原爆資料館にて
「貴方達はこんな目に遭わされてなおアメリカの言いなりになるのですか」

考えさせられる

革命家という職業があるなら、まさにゲバラだろ。

野球がすきなのはカストロ。自前のバットを振るっている。

野球好きはカストロでは

内ゲバで？

エルネスト

ファミコン版ゲバラは捕虜を殺しまくってもペナルティー無しの凄いゲームだ

>>66
ウヨは英雄が好きなんだよ。英雄たりえないと判断したからあんなに支持していたはずの安倍を叩くようになったし。
もっともゲバラもトップの地位にあったならばカストロや安倍みたいに理想ばかり追えなくなっただろうがね。

24時間テレビ恒例の黄色いTシャツがゲバラ柄で驚いた

サヨはキチガイばっかだな

ケチュワ語しか解らないインディオに、スペイン語で革命を説いていたとは
ある意味、すごいな。

でも、強制収用所を作って反対勢力を粛清したりと、結構ダークな
側面もあった人なんだよね。

>>87
映画レッズみたいだな

絶望先生のネタで、ゲバラのＴシャツを意味もわからず着ている奴を捕まえて、キューバ革命史の強制講義を受けさせるというのがあったな。

「ゲバラはキューバの中央銀行総裁になっても、服装は戦闘服、ヒゲはそのまま、美人にはすぐ鼻の下を伸ばす、
仕事に熱中したら止まらない、葉巻はどこでもくゆらす、アメリカに文句をつけるがインディオにはやさしい、
そして、なんと彼は貨幣を廃止しようとまでしたのでした。
ゲバラの革命は簡単に言うと、お金持ちの支配者階級を倒して、貧しい労働者の為の国を作るという共産主義革命。
つまり、共に働き、等しく利益を享受しようという理想的な考えの末に、そもそも貨幣制度はいらないんじゃない？なんて思っちゃった。
この政策はすぐに失敗しちゃうのだけれども、笑っちゃいけない。
ゲバラの暮らし振りは大臣になっても、粗食、質素、粗末なアパート、プレゼントは全て孤児院や施設に寄付する。
そして、公務の合間には辛い重労働にも参加する。今もキューバの紙幣には、さとうきび畑で働くゲバラの姿が印刷されているほど。
(ちなみに紙幣は３ペソ紙幣≒25円らしい。３ペソという言葉の響きが！・・・なんともヘタレ情緒誘うものがある。)

今、世界を見渡すと、レーニンの希望は途絶え、毛沢東の思想は歪曲され、社会主義の思想そのものが否定されつつある。
でも、未だに力強く生き残っている夢がある。それがチェ・ゲバラの社会主義ロマン。
彼が死んだ今でも彼の生き方と思想は、メキシコの覆面集団・サパティスタの活動やエクアドル、
ボリビア、ブラジルの先住民の権利を守る活動に影響を与え続けている。
キューバには今でも「CHE VIVE」=チェは生きている、という看板やラクガキが跡を絶たない。
弱きを助け、強きを挫くヘタレヒーロー、チェ・ゲバラ。社会主義国が崩壊し、国際金融システムが世界を牛耳るようになり、
アメリカが軍事大国として世界を席巻している今をみたら、彼は何を思うのだろう。」

>>7
確かにｗｗ

隠しコマンドでサスケvsコマンダー

チェズゲラかと思った

あれ、なんでこのスレ伸びてないの？
革新派の英雄を知らないとは、
やっぱお前らはエセ右翼だったのか。

>>91
そういう２ちゃんねらーと対極の純朴さに
惹かれる憧れる〜なんだよね、要するに

ウヨは岸信介やチャーチルみたいなのがお似合い

>>97
独特な風貌から産み出されるカリスマ性という意味では共通している

ゲバラはここからだッッッッ！！！

崔ゲバラ

>>83
一応、点数マイナスだ。

(・∀・)ﾔｲｻﾎｰ

たまに街中でゲバラのＴシャツ着てる奴いるけど、
見かけるたびになんだかなぁと思うよ。

カストロでフィニッシュです。

動画
http://www.o-japan.com/?pz=1&q=Che%20Guevara&sb2=4

1959年 ゲバラはアジア・アフリカの親善大使として来日。12日間滞在した。
このとき、広島市の原爆資料館を訪問し、「アメリカにこんな目に遭わされておきながら、
あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか」と案内人に語った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%90%E3%83%A9

結婚してたんだｗ

>ゲバラは変装が自分の子供たちにも見破られないか試した

で、結果は？

坂本龍馬の奥さんも、きっとこんな感じだったんだろうな。

これモッズの森山だけど、ゲバラを意識したジャケットだと思う？　
http://www.themods.jp/discography/03_video/13_live9/13_live9.jpg

>>95
いまさら何を・・・ｗ

伸びすぎだよコミュニスト諸君！

お金は大切に

>>107
ゲバラ曰く
「女を愛せないぐらいなら男なんてやめちまえ、
　女にうつつを抜かして腑抜けるぐらいなら革命家なんてやめちまえ」

ラテンだな。

インテリがサヨで居られた時代はのんきで良かったな…今じゃ人口が多すぎてｒｙ

野村秋介は右のロマンチスト

ゲバラが生きてたら、
反日親米の
小泉は
殺されてるだろうな｡

まあ要するにこの人は何もしなかった人なんだなw

革命とか改革とかそういう話は全部ごっこ遊びだよw
子供の時に遊びが足りない。鬼ごっことか泥警とか。

>>110
森山はなんでも真似するなw

ゲバラTシャツはもう欧州じゃ、使い倒され過ぎて
誰も着てないよ
これからは赤いエルビスでも着ろよ、バカ共！

>>119
泥警ぢゃないよ、泥巡だ！

ＢＡのフロリダ地区で買ったゲバラＴがどっかに…

>だがゲバラはその後、アレイダに一編の詩を書き送っていた。
>「僕の唯一の女よ、さようなら/飢えた狼や/孤独な草原の寒さにも/震えるな/君は僕の心と共に
>ある/道が消えうせるその日まで/僕たちはこれからも共にある」

かっこよすぎ

>>119
革命はロマンチシズムとヒロイズムに酔った子供の所作かも知れんが、
永続する社会制度が無い以上、改革ってのは常に必要だろうよｗ
それを錦の御旗にして英雄ぶるから胡散臭くなるだけで・・・

あと、警泥だ！

>>106
日本人の多くは頭脳明晰なユダヤ人に近く
「民主主義」を理解できたきたのだよ
今、宗派紛争中のあそこやらとは違ってね
でもま、日本にもごく少数のバカはいるけども

うちの地域は泥警だった

>>125
おまえのことか?

ゲバラって結局何したの？
革命家らしいが
ポスターが人気あるだけじゃねーの？

>>119
なるほど。
共産革命とか、大阪府政改革なんて惨めな現状をごまかして悲惨な現実から目をそらしている
目くらましでしかないものな。
実際は腐ったくずが蠢く肥だめ。

サヨクは嫌いだけど、ゲバラはかっこいい。

>>125
Ｗ杯で得点するたびにピッチでイスラエルの旗振ってたガーナ選手思い出した…

ゲバラTシャツ真似して漱石Tシャツ作って一儲けするか

ゲバラがもしピザデブだったら

>>129
アカはともかく、大阪府政は改革が必要でしょ。
惨めな現状があるからこそ必要だと思うのだが・・・
現状を維持しつつ「改革」という言葉だけが一人歩きしているという点は問題だが。

てか、保守も革新もバカすぎる。
テメェの美意識だけで心酔したフリをしている「己の思想的立場」に縛られすぎて
「俺は保守だから革命や改革を否定せねば」「俺は革新だから現状を批判せねば」
というように、「初めに結論ありき」な低脳揃いだ・・・嘆かわしい。

>また理想主義者でもあり、工業相時代にキューバ国民の労働意欲の低さを目の当たりにしたゲバラは
「共同体のために尽くし、労働を喜びと感じる『新しい人間』」の育成を目指し、
その出現を国家展望の下敷きとした（狭義でのゲバラ主義はこれにあたる）。
しかしキューバに招聘された学者達からは「理想論に過ぎる」と反発を招くと共に、
現実的な政治路線を目指すキューバ新体制の中で、徐々に彼を孤立させる遠因となった。


うーむ・・・日本が共産国家にならないですんだのは勤勉だったからか・・・

2．26は革命だったと思うよ

>>129
そんなもん、美しい国で証明されてるだろうがｗ

>>133

http://www.tokyoartbeat.com/media/event/2004/E861-170
　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/1/61dc49a2.jpg

大阪府に必要なのはｂをなんとかすることでは…

＞労働を喜びと感じる『新しい人間』

日本人はワープアになってなお
ホワエグで使い捨てられてなおリーマンになろうとするからな・・・
いまの日本に共産主義が流行らないのがわからん

つか、この人が革命家だったからゲバラは革命軍に入ったんじゃなかった？

キューバ革命の戦士でカストロと並び称された戦歴を持つ人。
キューバで政権奪取後は高官として政府の要職に付いたけど、
カストロの政策に反発して出奔。アフリカで更なる革命を目指したが
処刑されたんだっけ？

ウヨサヨ関係ねーんだよ。
ゲバラと広瀬武夫は、無条件にかっこいい。

ゲバラ＝金持説は単なる風説

ゲバラの父親はアイルランド移民の苦労人で、貧しくはなかったが決して金持ちでもなかった
教育熱心で暴力を忌み嫌うが、頑固で真っ直ぐな人だったらしい
ゲバラの性格は南米人というよりむしろアイルランド人的な所が多い

>>140
ＴＢＳの蓄氏が彼のライフワークとして押し売りしてた
「日本人は働きすぎ、高収入であくせくより低収入でのんびり」
のスローライフが定着してしまったからだよ。
フリータや派遣の増大もみなその系列。

連中は蓄氏の日本弱体化計画にまんまとハマったわけ。

>>125
バカって自分がバカだと気付いてない人達だよね。

広瀬武夫って童貞のまま死んだ人だっけ？

どうもこのスレには妙な思想の人たちが居着いているなあw
民主主義は否定するわ、チェゲバラは否定するわ。
なんかみかん臭いぞw

チェの出身は韓国ニダ

>>136
あれはクーデターだろ。
最もシックリ来る表現は、やっぱり「昭和維新」。
天皇親政を軸にした国家社会主義を志向したという点では、ある意味「革命」だけど
基本思想は、「王政復古の大号令」と「四民平等」に近いからなぁ。

「胡散臭い政治家・腐敗した官僚・堕落した経済人・居丈高な幕僚、みんな消えうせろ！
　誰もが陛下のもとに集い、国家のために等しく汗を流すべきだ！」みたいな。

>>139
KとSもな。

>>142
殺られたのはボリビア。
理想主義者だったので、粛清・強制労働・私的自由権の圧迫が付き物の共産国要職にゃ馴染めなかったっぽい。
言うなれば「脳内お花畑」な人だったのだが、まぁ当時は植民地の残滓なんかも残ってて
欧米の搾取や第三世界への圧迫が酷すぎたからなぁ・・・
今だったらウケないだろうが、当時の背景を考えると、ヒーローと呼んで差し支えないんじゃないか？

>>145は
自らワープアへの道を選んだ連中のことね。

というか君たちは単なる無知だなw

革命家もルックスか

>>106
俺らの祖父さん達はゲバラなんざより
ずっと凄いことをやってのけたわけだが

ヤイサホー！

おっぱっぴー！

>>150
残念ながら2.26事件は陸軍内部の皇道派と統制派の派閥争いで
青年将校たちを利用して一気に実権を握ろうと皇道派が画策した政変に過ぎない
（皇道派の上層部は、情勢不利と悟るや青年将校を反逆者と決め付け黙殺）
実態はどす黒く、理想や正義とは程遠い事件だったんだよ

外国だと毛沢東も人気あるんだけど、日本ではいまいちだね。

>>157
背景は知ってます。
でも決起した青年将校たちはマジで信じてたワケでしょ？
そーゆー意味では、構図としては、大東亜戦争と同じでないかい？

>>157
皇道派と統制派なんて陸軍が後付けした話だろ。
実体は陸軍と海軍の予算分捕り合戦が主で、陸軍によるクーデターが本当だ。実際海軍は反乱軍鎮圧のために艦船を出してる。
所詮海陸の争いの前では陸軍内部派閥の争いなんて建前に過ぎない。結果を見れば東條の権力掌握とその後の流れになるわけだ。

一方、今の日本ではチョ○、エバッテラ

崔は韓国系アルヘン

>>157
そういうロマンチックじゃない人は眼中にないから
東北の寒村から売られて来る娘たちに涙し、理想の国家を夢見る青年将校たち
硝煙と血と雪
ロマンチックでしょ
これを革命と言わずしてなにを革命と言うのか

そもそも帝国陸軍は国賊なんだよ。

もはやゲバラと関係ない流れに・・・

そういや、物置に父親のヘルメットとゲバ棒がまだあるよ。

チェに負けないぐらい青年将校もかっこいいんだぞー的な小学生のような展開に…

自民党が陸軍で民主党が海軍だろうなw
2.26は小泉の郵政選挙だ。そこから修正できたのは民主主義が成せる業w
そもそも二院制も三権分立も理解できない人間は青年将校以下だ。実際中曽根青年将校以下だった。

>>163
オレの爺ちゃんは一兵卒として何も知らずにあの事件に参加して
後に最前線に飛ばされたんだよ
同じ隊にいた人で終戦を迎えられたのはほとんど皆無だったらしい
ロマンチックなんかじゃねーよ！バカ！！！

>>168
スレ違い

ゲバラの2Pキャラってカストロなんだよなｗ

革命ってどうやっておこすの？戦闘部隊持ってないとだめだよね？

>>172

ドラクエだって1人で世界を何とかするんだ。

仲間を集めろ。

>>172
ガンジーは戦闘部隊なんて無くても頑張ったよ

ヤイサホー！

チュパカブラ？

>>169
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E5%AE%B6%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%82%93_%285%E4%BB%A3%E7%9B%AE%29

>>172
http://www.metal-shelf-club.jp/

>>128
その成功や失敗はさておいて、理想に生きた男というものを知っておいて損はない。
ゲバラに関する本は文庫でも出ているし、図書館には何冊かあるはずだ。
彼の人生には面白いエピソードが多いから、読んで退屈はしないだろう。
アメリカやソ連といった国を考える上でも参考になる。そして理想主義が現実には難しい事も。
共産主義者だからといって見もせずに無視していたのでは、教養不足。世の中を広い視野で見ることは出来ない。

>>174
共産化を恐れたアメリカの圧力とインド内に沸き起こった騒乱が
イギリスに統治継続を断念させた。
文字通りの非暴力、不服従で独立を勝ち取ったというのは神話だな。

この人はホントかっこいいんだよな

不要になったからとカストロに追放されただけの人。
何がカコイイのか。

>>174
ガンジーの無抵抗主義は「人権」の概念を持つ民主主義国英国を相手に幾分効果があっただけで
その後の国内民族紛争、宗派紛争、国境紛争では全くの役立たずであった。
結局殺し合いまくりすよ。
んで今のインドは核保有国わん。

＞何がカコイイのか

ヒゲじゃないのか？

>>158
毛沢東Tシャツも日本で売ってるけどな。

>>121
余談だが、ポルトガルで泥警に相当するゲームの事を「アニキボボ」と言うらすい

映画の「モーターサイクル・ダイアリーズ」良かったな。

まあこういう奴は後々若い頃の理想を否定するような方向に進んでいくのが世の常なんだが
さっさと死んじまったからな。

>>182訂正
んで今のインドは核保有国わん。
んで今のインドは核保有国だわん。 いやーん。

結局革命家で何かを行った人ってのはいない。つまり世の中を良くした人はいない。
小泉もその内の一人だ。
レーニンはスターリンを生み出したし、毛沢東は文化大革命を生み出した。
フランス革命はナポレオンを生み出したし、アメリカ独立革命はアメリカというしょうもない国を生み出したw

なんでレッズサポはコイツの顔掲げてんの？

>>168
海軍は支那を見くびり過ぎ、蔑視しすぎ。
重慶爆撃に陸軍は怒って止めさせたくらいだ。
支那犬の民主党と一緒にするなんて海軍に失礼ｗ

ゲバラ焼肉のタレ

当時のファミコンって
ゴルビーだのゲバラだのよくゲーム化してたよなｗ

|│　／
|●＼
|^∀^)― 大東亞聖戦こそ真実の《世界革命》だね♪
|＿／
|│　＼
|
|★￣］
|ハ´）＜剽窃スルナラ…
|■■＿
|Ａ´＞＜イマノウチ!
|⊂/
|ノ

大東亞政策の眼目は大東亞の建設であります。
大東亞建設に関しては当時日本政府は次のような根本的見解を持して居りました。
抑々世界の各国が各々その所を得、相寄り相扶けて万邦共楽を偕にすることが

世　界　の　平　和　確　立　の　根　本　要　義　で　あ　る。

而して特に関係深き諸国が互いに相扶け各自の国礎に培い共存共栄の紐帯を結成すると共に
他の地域の諸国家との間に協和偕楽の関係を設立することが
世界平和の最も有効にしてかつ実際的の方途である。
是れが大東亞政策の根底を為す思想であります。
《東條●英機》

>>43
色んな意味で。

>>189
北の将軍が起こした朝鮮戦争
毛沢東の文化大革命
は、結果的には日本にはプラスになった。
もう1度、この2つが起きないかな。

毛主席は偉大な指導者。100歳、200歳と長生きして欲しかった。

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

>>91
でもさぁ、人類って野生生活を否定して文明興したわけでしょ。
火を使い、天気を読み、建物を造り、自然科学を使い始めた。
だから、人類を猿に戻すってのが、ゲバラの思想で。

つまり、人類の文系が社会主義思想を持つのはやっぱり文系は猿って事で。
猿を駆除すれば、貧富の差は無くなると思う。
なくなるというか、問題にならないというか。

文系は駄目だよ。

なんかどんどんレスの内容が・・・

>>200
バカは相手にしないことだよ。

ttp://www.worldandi.com/images_archive/244031l.jpg
ttp://media.argentina.indymedia.org/uploads/2006/06/wall007grande.jpg
ttp://media.argentina.indymedia.org/uploads/2006/06/guevara.jpg
ttp://www.balduccio.net/blog/images/posts/che1.jpg
ttp://fotos.sapo.pt/venezuela/pic/000gked6
ttp://www.gm-spirit.com/extra/picture3/Gebara.JPG

>>199
頭弱いなぁ〜(´･ω･`)

人類社会を平和で豊かにするためには、文系を駆除するべきなんだよね。
てかそれ以外に必要なことはないし、これで充分。

文系の駆除を合法化するだけで良い。

>>202
これはかっこよすぎ。
当時のキューバに生まれていたら嬉々としてはせ参じていたかも。
共産国家は大嫌いだが、それが生まれる背景ってのには同情する。

画像によっては、ヒゲを蓄えた頃のポール・マッカートニーに似てるな。

>>202
最後のはどうリアクションすればいいのやら‥‥

KOFや餓狼の会社がゲバラのゲーム作ってたな
2P選ぶとカストロってやつ

今アラブ圏で売り出したら大人気かもね

　　　　　　　　　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
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ゲバラはイケメンだから何も知らないヤツにも人気なの？

>>125
ただ今ユダヤ人国家のやってるのは、半民主主義のアパルトヘイトだけど

>>210
たしかにイケメンではあるが、それだけではないだろう？

　(1) 実際に線上で指導者として多くの戦いを勝利に導いた、知力と胆力。
　(2) そして革命が成功した後もおごらず質素な生活を貫いた、公正さ。
　(3) 貧しい人や苛められてる人に対する、腰の低さ

この３つを全て備えた指導者って、少ないよ。１個だけなら多いけどね。
あ、アベシは、どうだろ。意外に彼は(3)だけはあるかもしれんね。

前政権、政府に列なる人には容赦しなかったことも記すべし。
共産主義者なりシンパならザマーミロなのだろうが、
私はこういう人を尊敬できない。

>>212

若くして死んだというのもあるね。
今でも生きていたら、これほどの扱いはないよ。

>213
ほぼ同意だけど、他に道があったかというと難しく思う。
前政権の飯の種を奪うような社会構造に造り替えるのが目的の革命だったから
わかりあうなんて夢のまた夢な上に逃がすと敵になるだけだろうしな。

>>212>>214
いや、ゲバラを知らないヤツにもって言ったじゃん
特にゲバラシャツを着てるようなヤングメンに関して言ったつもりなんだ

今は亡き(懐古主義者からすれば)新日本企画を知っている人が多くて吹いた
このスレの年齢層ﾀｶｽww

>>214
回りにどんどん人が集まって、勝手な事始めて、敵も増えて裏切りも起きて
自分を守る為に人を区別し味方を優遇し大衆からも理想からもどんどん離れていく。
気が付けば独裁者。

ゲバラのゲームってSNKが出してたんだｗ

三一書房のゲバラ本は擦り切れるほど読んだなあ。
ゲリラ戦争の方法。

結構、オレの原点ぽい。

ゲバラ焼肉のタレ

セカン乙

>>218
多分それが見えたから、暗殺され事にしたんだと思う。
本物のゲバラは、今なお生きててるんだよね。

>>218
独裁者という存在は、自らボリビアに赴いてゲリラ戦を行うような事はしない。

>>224
そうじゃないって、>>218が言いたいのは、この世に文系がいて、文系の理論で戦う以上
自分が独裁者にならざる負えないって分かってたゲバラ（医師出身）は、国家建設より
世界中に革命の火を灯して回って、死んでいった、って事を言いたいわけ。

赤でも白でも緑でも、右左に関係なく、悪いのは文系って事に気づいたのは革命始めてから
ってのが、ゲバラの不幸だったと思う。

>>119にとっては今回の参院選もごっこだったのだろう。うん、実は俺もそう思ってる。

ゲバラって左翼だったのね
ルックスと革命家と言うフレーズにだまされますた、がっかりです

>225
自分を理系だと思い込んでるバカほど
理系にとって迷惑なもんはないな。
もっと論理的な思考を身につけろよ。

革命家で保守なんているのか？

共産主義者＝反日売国奴

↓ああ、次はションベンだ

ゲバラはまさかアメリカの犬の日本で自分のTシャツ着てる奴がわんさかいるとは
夢にも思わなんだろうなｗ

そもそも遺族の許可も得ず勝手にファミコンソフト化されるなんて
夢にも思わなかっただろうな

変装といえばミゲル・リティンがピノチェト政権に
もぐりこんで映画撮影ってのもあった
チリといえば当然ビクトル・ハラの名前があがり、
日本人の人情にはこっちのほうが触れそうなもんだが

しかし、ゲバラとか社会主義者を熱く感じるには
時代や国が限定される。今の日本のようなプチネトウヨが
もてはやされるところには、つくづく不毛な思想だ

ようするに学生運動からこっちの日本に生まれ育った
ヤツラはゲバラなんかわかりっこない

学生運動とか
あさま山荘とかよど号とか
中二病にしか見えないんだけど本気だったんだよね？
ほんと分からん。

当時の熱気は当時の人にしかわからんだろうな。

今見ると、なんだったんだよって思うけど。

>>235
日本滅亡の工作として、北京平壌モスクワから命令された工作だったのだよ。
そしてそれらは今でも継続して、工作は行われているからな。

>>232
当のアメリカにもいるんだからいいんじゃね？

未成年のゲバラ思想→痛い
未成年の頃のゲバラ思想のまま大人になった人→アカ
成年後、ゲバラの人気に興味を持ち「ああ、こういう反米のあり方もあるんだな」→大人

>>229
にちゃんねら〜が行動したら保守派革命家という不思議な存在に
ならないか

>>236
社会主義を体験したけりゃ、今すぐ
中南米、南米に飛べばいい

今からでも遅くないよ

まあ確かに今の日本では、その思想さえ理解出来ないわな。
それだけ今の日本という国がほぼ完璧な国ということだな。
完璧なのだから、後はこれを死守していくことが俺等の務め。

バチスタ政権を崩壊させた後共産主義にシフトして
独裁に走ったのが駄目だなカストロ・ゲバラ達は

>>237
真実の俺の姿は東のスパイ♪秘密組織作って〜秘密計画書書いて〜…
いややっぱり中二病としか…

でも本気だったんだろうねぇ
中東とか南米なら分かるんだけどなあ

>>240
日和見政治家は山程いる

>>242
日本は神聖なる皇室を戴いてるからな。
天照大御神からの万世一系たる皇室こそ、真なるものの証明であり、
日本が正しい証明だからな。
そして日本が世界の盟主となるべき神勅を受けてるのだからな。

>>237
KGBから金もらってた小田実をNHKが追悼特集したりしてるし、あそこも本気で
解体しないとなあ

>>242
それはおかしい。
理解できないのではなく、アカは完全悪という思想が根底にあるから、
理解しようとする頭が働かないだけだと思うが。

弱者の皮を被った部落やらの特権階級の救済利権がはびこる日本は、
社会主義がもっとも成功した資本主義の国が日本。

あと、中華の社会主義や共産主義と、ゲバラの頃の南米の同主義は全然違うよ。
毛沢東と違って、ゲバラは汚れる前に死んだから人気がある。

日本は革新政党が護憲訴えて
保守政党が改憲しようとしてるから
保守革命なんて余裕ですよ

ゲバラと一緒に戦った日系ボリビア人居たな。

麻生外相が
外務省の執務室に
ゲバラの肖像画を飾っているわけだが…いいのか？ｗ

>>234
ふ。
利いた風な事をｗ

社会主義革命そのものが死んでしまったわけで、
しかも、「資本主義」だの「資本家」だの、
またはそれを体現する国家社会と覇を争って敗れたのではなく、
革命を成し遂げた社会主義国家が例外なく独裁体制の王国となり、
政治は自己撞着に経済は教条主義的な、或いは放埓な計画経済が尽く失敗して
社会そのものが疲弊し、社会主義革命の根本的な誤謬を証明して見せてしまったからではないか。

ゲバラなんかわかりっこない、だの、プチネットウヨだの、
んな下らないセリフを言いたかっただけだろ。

５０年代後半は日本はやばかった。
岸政権は次々と民主主義を制限する法律を作ろうとしていた。
その最終目標は当時の韓国やフィリピン、南ベトナムのように
自分とその一族が米国の代理総督のように日本を支配する
体制を築くことだった。
実際CIAから資金ももらっていたし。
だから次の池田政権で岸のそれらの法案が次々と廃案にされると
米国に泣きつき池田政権を打倒しようと画策した。
1962年のことだ。池田の総裁選再選が圧勝に終わるのが見えると
今度は軍事クーデターが画策されたりもした。

>>251
ローゼン閣下のことだから、きっと純ゲバルのイラストだよ

在りし日のゲーメストで
ゲバラの全一取った青森のゲーセンに対するコメントが
『こんなゲームでもやる人いたんですね』だった

豆知識な

ゲバラは詩的だな。
男なら否応なくロマンをかき立てられてしまう。

>>252
四畳半から一度飛び出せよw

お前の典型的な日本的価値観を越えた世界が
山程今でもある

アメリカと日本以外では、社会主義イデオロギーは
多くの失敗した国々を過去に見られる今でも、
世界のいたるところで存在している。それが事実

日本以外の視点を持たないやつには、これはわからんのだよ
ま、お前に言っても無駄だがw

>>257
日本人にわからんってのは置いといて、
今回の２レスは大体合ってるな。

社会主義イデオロギーは存在するだろ。

イデオロギーだけは。

ゲバラは殺人中毒症だったからね。おちかづきにはなりたくない。まねもしたくない。

>>252
一つだけ言っておく

無知は罪だ

お前はそのスカスカの脳味噌とともに
罪を犯しているんだよ

勉強になっただろw

>>257
負け犬の遠吠えだな。

【第三世界】で未だに共産ゲリラが活動してるのは社会主義革命に理想や希望を求めてるからじゃない。
とことん搾取され、貧しく情報も希望もなく、他に選択肢がないからだ。
今現在、世界のインテリ層が社会主義革命なんかに理想や希望を見出してるか？
違うだろ。
中米や中南米の或いはアフリカの搾取される国家の、
そのまた大多数の搾取される底辺が止むを得ず縋り付く拙い希望だ。
しかも、救いの無い事に、往々にして国軍もゲリラも、要するに更に民衆を搾取する
山賊に過ぎない。
ランツクネヒトも斯くあろうというものだ。

>ま、お前に言っても無駄だがw
捨て台詞に逃げを打つくらいなら尻尾を巻いて逃げろヘタレ。

>>261
カニバリストにからむと奨められるど。美味らしいし、止しがええある。

ゲラハのヒュミドールって本当にあるのかな？

中身の無いヤツに限って、〜にはわからんなど言いつつ
論点をずらしていき、最後に勝手に勝利宣言するな。

どっかのお隣の国みたいだ。

鉄拳くらわすど。あるいはコクピット内キック

>>84アホ乙。更なる革命のためにキューバの要職捨てたゲバラの事を知りもしないでよくも
黙ってろクズ！

ゲバラ日記を読んで思ったこと。

こんなワガママで言うこと聞かない連中を率いて戦うなんて絶対嫌だ。

同じレスに2回噛み付くってのは、よっぽど悔しかったんかね。
結局「小日本」みたいなこと言って締めてるだけだしな。

>>268
ゲバラの凄いところはそこなんだよな。
医者だから理系脳ってわけでもないし、文理のバランスとか懐の深さがすげえ。
信念に対しては妄信的だが。

崔（チェ）ゲバラが韓国系アルゼンチン人なのは周知の事実

　＼　　　ヽ　　　 ,.､r:='''ﾞ´￣｀ﾞ`'''ｰ-､、　　　　 /
こ　 ＼　　　,..r''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､　　 l　　　
　　　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　l
い　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､.!　　　グ　ッ　ド　モ　ー　ニ　ン
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i.ﾞ、
つ　　/;:､r‐'''ﾞ,ﾞ.´､￣￣｀ﾞ`''ｰ-=､、:::::::::::::::::::::::::! ＼
　　ﾐ;彡;'ﾞ,r'ﾆﾞ=-､ .ﾞヽ、 ';　　　　　｀`'ｰ:､:::::::::::::l　　｀>,r､.,_　　　　　　 　 ____,,,..､r=''´
か ｼ^ヾ　　 f=ﾆr｡ﾞ‐,､ `‐'、　　　 ,　　　 ｀ヽ;::::;'　 ノ'´　　 ｀ﾞﾞ`''''''''''''''''''''ﾞ _,,−''
　　r''l∬　　　｀`ヽﾞﾆﾆ｀ヽ,!　　 ／-:‐:ﾆﾆ､ﾞ:､ﾞ;'!　　ﾉ; 　　　　 　　　 _,,−''
ァ　i (ζ　　 　 　 　 　 　 ﾞ　　/´ｰ'ﾟ-ｴ_､.,_ﾞ'ﾞ;:::ﾞｰ''ﾞ,'r'"　　　　_,,−''
　　､'ξ　　　　　　　　 _　:　 ;'　　｀ﾞ~´｀`　./ﾞ!::::::彡" 　　　
（　 ﾄ'彡　　,.r ''´　　 （　,r ‐ lヽ　　　　　　/ﾐ!:::::::ﾐ｀;
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　）　　　　lξ彡w　　　　　　f∬彡'　　!:::ﾉﾉミﾆ彡 　　　　　　､、　
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>>226
政権交代は革命とも違うし、現実だからねえｗ
自民党に取っては夢物語だろうが、民主主義の実現という意味では必須でしょｗ

というか選挙までごっこ遊びにしちゃいかんぜよ。郵政選挙みたいにね。

ご都合世界観ごっこってわけだ。あんたあ社会が砂場遊びか。

おまいは社会契約説も、基本的人権も、民主主義も知らんのか。



フランス革命について学んで来いｗ

小泉も髪型そのままにひげをたくわえてベレー帽で現れると良い。

>>275
で、どこが夢なのか聞かせろ

ファミコンのゲバラはやりまくったな〜。

郵政選挙は小泉によるクーデターだからな。
一種の革命だわ。
今度の参院選は小泉によるクーデターの否定だからいわゆる民主主義の発動だわな。

まあ二世三世はフランス革命も良く知らん餓鬼だわｗ

本当に尻尾を巻いて逃げちまったな。
ちったあ資料用意して反撃してくるかと思ったが。
全く中身が無かったようだ。

279
酔いを醒ましてから書き込むことである

280
で

お前も殺人鬼になるのか。ゾディアックがチェゲバラである。

小泉は最高権力者って言葉に酔っていて、日本の国体やら内閣総理大臣って
仕事がわかっていないんだろうな。
郵政選挙はクーデター以外の何ものでもない。だから否定された。
革命ってのはトータルとして否定されるんだよ。政権の簒奪だよね。

１兆円キックバックにレジストできるやつっているのか。レジスターに入れるだろ。

>>282
今はそういう時代じゃない。

お前には聞いていない。原点からグラフを描きうるやつに聞いている。

『１９６０年頃、世界で一番かっこいい男がチェ・ゲバラだった』（ジョン・レノン）

>>279
自分の都合の良い所だけ民意って考えてるタイプ?
郵政も今度の参院選も愚民が踊らされただけじゃねーかw

そういやあの白と黒が司会してる"知っとこ"の世界の子供が出演するコーナーで
ゲバラのあのポスターが飾られてたな。
世界中で大人気だな、ゲバラくんとか漫画描いたらヒットするかもなw

あー。ばかっぷりがよく出てる。さすがはヨハネの末裔。

>>286
レスアンカーをつけろ。
お前が酔っているようにしか見えん。

288
しりあがり画伯が既に。

290そりゃおまえがばかだからさ。

カストロに殺されたまぬけな人ですね

ボリビアでは死んでいない。

韓国に存命中の確度高し。

酔っ払いは始末に負えんな。
>>292

>>288
馬鹿だなあｗ
民意が常に正しくないってのが今度の二つの選挙の意味じゃねえか。
じゃあ正しいのはどっちなんだって話なんだよ。
それが民主主義を考える上で圧倒的に重要なわけだろ。

キューバ革命は当時は民衆に圧倒的に支持されたんだよ。ロシア革命もフランス革命もね。全て悲惨な結末になったわけだが。

そこが大事なんじゃねえか。郵政選挙はどうなった。最終的に悲惨な結末になってねえか？まだ時期が早いか？ｗ　結果は最初からわかってんだよ。そこが判断基準だ。

エビータ

バキでゲバルっておっさんがいたけど、
こいつがモデルじゃない？

・殺人狂
・共産主義への怨恨
・怜悧冷酷な知能

統一勝共のブレインはこいつのパーソナリティを示す。

大衆が熱狂するものは大概偽者だよｗ

小泉ｗ

ﾃﾞﾓ冷徹ではないんですよね。

革命家になるのは、容易ではないが、不可能ではない。
しかし、革命家を死ぬまで続けるのは、甚だ困難である。
革命家が、途中で暴君に代った、歴史を紐解くまでもなく。

----------------------------------------------------

最も重要なことは、権力を握ることではなく、
握った後に、何をするかを明らかにすることだ。

--------------------------------------------

ある日の現実は、永遠の真実ではない。

--------------------------------------------

世界の何処かで、誰かが被っている不正を、
心から悲しむ事が出来る、人間になりなさい。
それこそ、最も美しい革命家の資質なのだから。

---------------------------------------------

ここにいるのは、英雄などではない。
ただの一人の男だ、撃て！　臆病者め！

注　処刑される時に、躊躇する兵士に

あっそーか

ソビエト潰したのこいつね。おやまあ。

韓国がロシアに敵うわけがねえから

こりゃゲバさんゲバルトかけられておすまいある

おーやおや。

ゲバさん今きっとつるっぱげやで。

ミスターXだのふーまんちゅーだの　謎の東洋人って70年代に洋画によくいたろ。

香港九龍

おっとととっとととと。

これは。

シャレじゃすまんな。

ＣＩＡはＭＩ６のつかいっぱかよ。かわいそうに。

かげでべーな方々も油断しまくっとったのでふな。これはみそつけましたど。ピロシキおいしいよね。ボルシチも。

おいしすぎたか。

あとは

ゲル公のロールプレイが何か　か。

やあねえ。

これにアルメニア込めたら　まんつテンパイかイーシャンテンだる。誰だ、マスサイダー。

ゲバラはかっこええな。顔も濃いし。

ローマカソリックに従わないキリスト教国家。

ハーミッツのヘンリー八世くん　俺好きなんだよネ。

>>298
>>298
>>298
>>298
>>298
>>298
>>298

真性なのか釣りなのかもわかんね('Α`)

不倫の守護者ってえのはそれ　いかしてるのかあ。俺はそう思わないのである。

松岡外務大臣も必死だったのやなあと俺今思ってる。

スターリンに「日本も本質は共産主義」とかのたまったそうだ。

つらいはなしである。

おお。スターリンは共産主義ﾌﾟｹﾞﾗの男と出たど。わからんもんある。

>>296
なんだつまらん煽りするタイプか、反論にもなっていないじゃないか。

フランス革命がどうしたって?
革命は社会的反応であって民主主義はシステム、民意という言葉は同じでも意味は違う。
学生か?
そのくらい分かるだろ?
それと判断基準云々言っているが文章の前半も後半も何も具体的な提示できてねし。
日本語でおながいしますわw

ﾀｽｶﾆ

スタこうは
みため
ｲｽﾗﾐﾔﾝ

変装はすぐ子供に見破られたんだよね

チャーチル　仏
スタ　イス
ルー　キリ

やったらおもろい。

【革命】チェ・ゲバラVol.4【もうすぐ本番】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131507211/701-800

革命なんかしようとしたって

地球がその前にファヴョる。

頭のRをとれ。

キリング・イン・ザ・ネーム

メンテナンス。

コンサヴァティヴではなく、メンテナンス。必要に応じた手入れをしながら維持。それがこれからの指針である。

＞「僕の唯一の女よ、さようなら/飢えた狼や/孤独な草原の寒さにも/震えるな/君は僕の心と共に
＞ある/道が消えうせるその日まで/僕たちはこれからも共にある」

ちょｗなにこの中二病満載の詩

そりゃナイフで刺しまくるのさいこーとは書けないだろ。

メインテナンスですね

日本ではメンテナンスと呼称している。日本は冗長を嫌う国民性である。

その話になったから薀蓄るが

ENTER-tain
MAIN-tain

な。tainが何かは知らんのである。

ゲバラのシャツをきている奴って痛々しい。

ちなみにこの知的ダンドリズムは菅原道真公のメソッドとコインシデンス。

らじかるなどこの国にはいない

これからはふぃじかるがものをいう。ビリーすればいいわけじゃないが。

適者たる肉体が必要になる。てかもうなってる。

エビータとのロマンスもあったな

へえ。

俺はマリリンモンローとの邪交を邪推測しとる。

モンロー　マドンナ　エビータ　とつながるのが偶々なのかどうかである。

あ。JFK殺したのもこいつね。射撃の名手。

言わなかったっけ。忘れてたある。

>>338
ないよ

おもしろくなりすぎてまいりましたのである

マリリンモンロー　　ノーマジーン

ノーマ　露西亜語ノルマの英語発音。

Gene発見は彼女没後かい。かもな。だったと思う。同時代である。

活動場所が独裁政権国家ばっかだったから持て囃されてるけど
ぶっちゃけ政情不安定な国を渡り歩いては戦闘行為を繰り返してきた
生粋の戦闘狂だよな

「僕の唯一の女よ、・・・・」
とか平気で嘘をつける革命家か、、
モーターサイクル・ダイアリーでは浮気を平気でする奴だったが

諸君私は戦争が好きだ

>>346
浮気はしても本気で愛しているのは妻だってことだよ。
バカな女は浮気ごときで騒ぎ立てるが。

348
お前女王の庇護下におるわけや。女王様とお呼びつーのは冗談じゃなかったのやね。おどろきある。

カストロかスカトロか時々分からなくなってドキドキしながら言ってみる

すみこは衝くとこ衝いたなア。

処女だな。すごすぐる。

えりりんいくつや。

マサカキャロルと時代かぶっとりゃせんだろな。

>>288
自民大勝のときだけ「愚かな国民は身をもって苦しめ」と呪詛を吐いた勝谷や古館
なんかの同類なんだろうさ。
あいつらが民意を語るとは片腹痛い

まだ健在だったのか。

そりゃー

自民と女王様は親和性だろ。

ｱ

制。制。

「ゲバラ焼き肉のタレ」は３レスか。
案外少ないな。

ああ。ありうる。

大好きですね。まさに生粋の戦争野郎だ。ただ共産主義革命の英雄に祭り上げられたのは… 実は本人もそんなことはどうでもよかったりして。

人心掌握術は天才的に下手だよ。

つまりまああれだ。

恋人に電話かけさせながら浮気女をバックで衝くタイプ。

こういうタイプは他の男もみんなそうだと誤解してるのが特徴。

刃牙のゲバルは なかったことにしてください

役1名のいかれたメンヘラーはスルーですね

>>361
地球の核をとらえたパンチは最強でした。すごかったです。
かわされたのか耐えられたのかすらわからんかったけど

ゲバラと云えばモーターサイクルダイアリーズは面白かったなぁ

ゲバラの間違いは、共産主義革命で世の中が変わると思ったこと。
悪いのは文系。

ここでゲバラを叩いてる奴って、チリで市民投票によって誕生した社会主義政権を、CIAの後ろ盾で軍事クーデター起こして倒した独裁者ピノチェトについてはどう思ってるのか聞きたい

それとさ、キューバの窮状ってアメリカが経済制裁してるからなんだけど、それについてもどう思ってるのか聞きたい

ゲバラとカストロを見てると、理想と現実という言葉が脳裏を過ぎる
だがしかし、二人とも偉大な人物だと思うよ

カストロとホーチミン　アンタらはエライ

>>1
なにがチェ！だ、マジメにやれよ

カストロはともかく、確かにゲバラは理想に偏りすぎだわな

でもその精神は好きだ

(・∀・)ｼﾇﾆﾊｲｲﾋﾀﾞ

意外とマジメな書き込みが多くて驚いた。てっきり

チェwwwwwゲバラwwwwww

ばかりで埋まってるとおもってたよ。

自分の主義を曲げて革命後に与えられた地位と名誉に甘んじようと思えばできたのに、
ソ連さえ批判して、キューバでの居場所をなくしてまで
自らのスタンスを保とうとしたっていうのはすごいな。
そのストイックさが結局のところ自分の生命を奪うことになったわけだが、
同時にその名前が伝説的に語られる所以にもなったわけだ。

文系を駆除するべきだったのに、文系に騙されて文系をのさばらせたのがゲバラだと思う。
わずかな灯火に賭けたのは、なんか、辛いなというか。

ほんと、文系死ねばいいのに。

>>169
たしか小さん師匠は「事情も知らない兵卒には何のお咎めもなかった」といってたけどなぁ。

>>375
みなさん、こいつのIDで検索しないように。
可哀想になるからwww

>>377
本物だ‥‥

中傷も賞賛もどっちもプロパガンダだからな。
小泉みたいに身近な人には冷たい人って印象だろw
小泉の息子みたいに本心でもなくプロパガンダで讃えさせるってのも悲しいものがあるがな。

文系はダメだと思う。

プーチンのショタコン癖も大統領としての職務には関係ない。
公衆の面前で少年のオヘソをナメルなんて大統領じゃなきゃ
単なる危ないオジサンだ。

>>368
カストロを心底嫌っているキューバ人なんてバティスタ前政権に
寄生して民衆を虐め抜いた資本家の子孫くらい。野球亡命してくる
キューバ人選手なんかでもメジャーで野球がやりたいから亡命を
選択したけどカストロは尊敬しているって連中が多いからなあ
思想はともかくアメリカの真下でアメリカに対抗し続けているのは
やっぱ凄いよ。真に尊敬に値する人物だと思う

ソビエト人民の負担やアフガニスタン国民の苦しみなど見えてこないのです。
矛盾を外に押し出しただけで真の解決、共産主義には程遠い。

持っているゲバラ本…この４冊しかない
http://vista.o0o0.jp/img/vi8769422592.jpg

新刊本で購入してたら相当お年ですな。

ゲリラ戦争とコンゴ戦記はｵｽｽﾒ

>>385　さすがにそれはｗ　古本です。

>>386　情報ども。調べたら両方、在庫僅少、やばいｗ

チェ・ゲバラ　フォト・バイオグラフィもオススメ
まだ新しめの本なんであちこちで売ってると思う

>>389　へ〜、いろいろ出てるんですね。
ゲバラ関係の著作など新刊で出てる訳ない、って勝手に思いこんでましたｗ

カストロ・ゲバラはバチスタ政権を倒した後
共産主義独裁に走ってそれを批判した同志を
２０年も刑務所にぶち込んだ

文系文系って言ってるやつは高校生かw

お前らが理系をどう解釈してるか聞きたいもんだよ。
理系が客観的な学問とか思いこんでるようじゃ、それこそ社会主義の失敗と同じ過ちだ。

理系のやつは世界の通史もわかってないくせに、なに言ってるんだか。

世の中の、この分業システムが気に入らないなら、お前自身が文系になって、内側から変えていったらどうだい？

今なら電子マネーとか電子決済があるし計画経済がちゃんと回る可能性は昔よりは高くなってるかもしれんな

サービス産業化、資本流出入額の増加、技術革新のテンポ等、尚更無理。
経済成長を抑制する必要性が生まれた時にこそ、
計画経済が必要になる時代が来るようになるかも知らん。

ＳＮＫの出したゲームの「ゲバラ」は同社の「怒」の亜流だったな
１Ｐゲバラはいいんだが２Ｐカストロってのが・・・ｗ

どうやら2ちゃんには文系によっぽど恨みのある理系が何人か居るらしい。
一体何があったんだろうな。まあ女関係だとは思うが。
人間や世の中は理系・文系で色分けできる程簡単・単純じゃあないぜボウヤ。

ビートルズのrevolutionて曲はゲバラを歌った曲なんだってね

良いスレではないか。

ゲバラが出ていった後にカストロがやった演説が泣かせるんだよなこれが。

>>374
なんとなく西郷隆盛っぽい。
あるいは維新後も生き残っちゃった高杉晋作w

イデオロギがどうこうとか言ってる人もいるけど、
結局のところキューバが東側になったのは、
アメリカの資本封鎖で、唯一の輸出産業のサトウキビを
買ってくれるのがソ連だけだったからだよな。

>>399
東側陣営云々という事で言えばそうだろうが、イデオロギーが無関係なわけではない。
貧困と搾取を背景にしているとは言え、シェラ山に立て籠もったのは農民の一揆集団などではないし、
明確に社会主義革命だったのだから。

>>400
たしかに無関係じゃないよな。
というか、東西冷戦下でアメリカ様にたてついたんだから、
選択肢が他にない、というのが正しいかも。

というようなことがいいたい訳じゃなくて、上の方でウヨサヨ論争に
結び付けたがってる人たちがいたので、革命ってのは姿勢の
問題だと言いたかったの。

>>401
姿勢ってのは革命家という生き方という事かな、革命後の国家の施政や外交政策の話かな？

ウヨサヨとか文理なんて曖昧な二元論で議論するのが、中身が無くて不毛な事は同意。
何の結果も出ず混乱を深めるだけで時間の無駄。

>>401
もちろん前者。
そんで、カストロの社会主義革命路線が国民から支持されたのも
事実だし、一定の成功を収めていると思う。だから、単なるクーデター・
政権の簒奪なんかではなくて、正しく「革命」なんだと。

そこはいいんだけど、キューバ革命の本質は（アメリカ資本による）
収奪からの開放に他ならないわけで、その点だけで言えば
イギリスからのインド独立と大差はない。だけどそこに冷戦バリバリという
情勢とアメリカの庭先という地理的条件があったもんだから、東側に
入るという選択肢以外はなかったと言いたいの。もちろん、カストロや
ゲバラたちは理想を持って自発的に選択し、民衆もそれを支持したわけ
だけれども、それはむしろ、当時の国際情勢下でキューバという島国を
保っていくための選択という側面が強かったのではないかと。

てなわけで、「姿勢の問題」というのは要するに人々が虐げられている
社会をひっくり返すことが第一で、その後についてくる政治体制とか
東西陣営とかの話は、もちろん死活問題ではあるんだけど本質ではないというか。

>>403
イデオロギーによって生きたわけではなく、生きるためにイデオロギーを選択した、
（であろう）
という事だな。
もちろん問題なのは、革命、革命家という生き方が権力奪取や簒奪の手段ではなく、
搾取や収奪からの解放という義にあって、またそうであらねばならぬという事か。
これはそうであって欲しい、という事でもあるかもしれない。

やがてキューバ危機に至る、東西冷戦構造化でのキューバ革命と、
その後の国家の一定の成功は、そうした時代的な特殊な事情と、
もう一つキューバが環境的に豊かな南国の島国だという事があるだろう。
なにしろ搾取さえされなければ、餓死や凍死をする地域ではない。

>これはそうであって欲しい、という事でもあるかもしれない
まさにスターリンそのものだな

「裏切られた、、、」という言葉を残して死んだそうだよね。
拷問で肩から両腕斬られてたんだよね。

ゲバラは死んだけれど名前を残したからいいじゃん。
人々は彼の顔が入ったＴシャツを着て彼の生涯に思いを馳せるし、
彼の生涯を題材にした映画を見て感動するし、
仲間が集まれば彼の名前の入った焼肉のタレを使って焼肉パーティーをする。

OMOROI

　>>407
ちょっ…焼肉は違う

内ゲバの語源だね

>>22キムタコとアパレル業界の仕業

もし我々が空想家のようだと言われるならば、
救いがたい理想主義者と言われるならば、
出来もしないことを考えていると言われるならば、
何千回でも答えよう。
「そのとおりだ」と。


ゲバラ

>>412
ジョン・レノンの「イマジン」も、これからのインスパイヤーなんかな。
You mey sai, I'm a dreamer...　みたいなの。

ゲバラは死んだ、カミロも死んだ。
心に牙を持つものは全ていってしまった。
だが物語は語り継がれなければならない。
永遠に。

でもボリビアを共産化して何が変わったと思う？

-首尾よく共産国家にできたとして、経済封鎖＋周辺国家との摩擦＋難民。
ベトナム
-下手したらゲリラと政府の果てしない戦争。
コロンビア

思いつく政策が「貨幣を無くそう」な奴が、
国を安定させられるとは思えないんだよな。

>>415
コメコンで東側経済圏にを作ったが、やっぱり上手くいかなかったな。
貨幣を無くそうとマルクスが言ったわけでもないし、
社会主義国から貨幣が無くなったわけでもないが、
どの国もみな市場社会発生以前の「王国」になっちまったからなあ。

労働者独裁なんて言い出す時点で誤りなんだな。

革命成功
↓
プロレタリアート独裁
↓
なぜか一部のプロレタリアートがブルジョワに
↓
貧困、困窮への怒りが革命につながる
↓
革命成功
↓
プロレタリアートｒｙ

無限ループって怖くね？

ゲバラって、ファミコンゲームで最初に知った。
最終面ではバティスタ大統領が、大統領官邸から爆弾を雨あられと
投げかけてくるんだよな。

>>417
>なぜか一部のプロレタリアートがブルジョワに

というのは、たまたま社会主義革命が田舎でばかり起こっちゃった
からじゃないかと。本当に高度な資本主義が行き着いた先での
革命は、人類はまだ経験してないんだよな。

ゲバラは軍人としても優秀だったんだっけ？前線で戦う指導者ってのはかっこいいよな
20世紀以降、トップは老人達で後方で椅子に座ってるんだよねえ

>>420
ヘタすりゃナポレオン三世と同じ憂目。
織田信長、漢の高祖は自分だけにげている。
自分さえ助かれば政権は維持できると確信していたからだ。
命も大事だったんだろうけどさｗ

>>419
だから日本でやればついに共産主義革命が成功するんじゃないか
というのが日本共産党の主張。

そんなことは電脳化と完全な共感による以外にありえないね

>>420
優秀かどうかは知らんけど、革命の英雄でおさまる生活が
退屈だったんだろうな。西郷隆盛みたいなもんだけど、
どちらも軍人としてはよくわからんがカリスマ性はすげーし。

>>422
日本は共産主義革命が起きる前に「日本型社会主義」を
完成させちゃったからな。現在進行中の「戦後レジウムからの脱却」で
どうなるかわからんけど。

>>423
グーテンベルグの活版印刷で識字率が上がった＆大量相手の
情報発信が可能になったことが、その後の市民革命につながった。

てな論調からの演繹で、「ならばインターネットの普及は
世界に新たな変革をもたらすのではないか！」
みたいな話が前世紀末ごろ盛んにあったよな。

けっきょくのところ、ウヨもサヨも劣化コピーで拡散して
2chで飽きずに罵倒しあってるわけだがw

>>1
誰？
59年6月にケコーンって、１９５０年ぐらい前の人かよ
そんなに長生きしてたのか
すげえな

ゲバラ焼肉のたれ

>>20
ﾜﾛﾀww

イエスなみ

>>426
よく>>1を読めよ。リアル消防かい？

団塊キモイ

貧しい人のために戦う医師ってかっこいいな。
カストロも弁護士だし。
日本にはまずいない。