【社説】雇用慣行を根本から見直せ、深刻な長時間労働と増大する非正規雇用…日経★３

　少子高齢化が進む中で、高い経済成長をいかにして実現するか。その鍵を握るのは人材である。
しかし現在の働き方のままでは、産業界全体、そして社会はジリ貧に向かう恐れすらあるのでは
ないか。
（中略）
　内閣府の07年版「国民生活白書」によれば、正社員の67％強は５年前と比べて「仕事上の責任や
負担が増した」と感じており、中堅層の30歳代は78％近くに上る。社会経済生産性本部のメンタル・
ヘルス研究所の昨年の調査では、61％強の企業がここ３年間に「心の病」が増加傾向にあるという。
「心の病」が最も多い年齢層については「30歳代」という回答が年々増えて61％に達し飛び抜けて
多い。
　理由は単純ではないものの、長時間労働の定着が一因と考えられる。30歳代の男性正社員の
約４人に１人が週に60時間以上働いている。週40時間の法定労働時間より５割以上長い。土日に
出勤しないとすれば１日４時間を超す残業となる。
（中略）
　もう１つの大きな問題は、パートタイマー、契約社員、派遣社員などの非正社員の増大だ。今年
１―３月期には1700万人を超え雇用者全体の34％近くに達する。10年ほど前と比べて約600万人
増え、正社員は逆に約400万人減った。非正社員は総じて、勤続年数が伸びても賃金はほとんど
上がらないうえに、雇用が不安定だ。パートタイマーで見ると1時間当たりの所定内給与は、一般
労働者の半分程度の水準である。
（中略）
　雇用保障の手厚い正社員は長時間労働もいとわぬ会社人間的な働き方を求められ、非正社員
の多くは技能水準の低い仕事に固定される。これでは、産業の高付加価値化を担う知識労働者を
十分に育成できない。
（中略）
　しかし相変わらず「うちの会社」意識を求める空気が企業では支配的で、新卒一括採用による
男性正社員を中心に考える古き雇用慣行がいぜん根強く残っている。正規、非正規の垣根を
壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
から改める必要がある。

※全文はソース元でご確認下さい。
ソース（日経新聞・社説）　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070818AS1K1700118082007.html
前スレッド　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187520434/

日経、お前は言うな

はいはい氷河期氷河期
新卒志向新卒志向

今更何を

農業最強

もう遅い

便所に言ってやれや

>>1
誰がどう見ても
おまいら日経や経団連が推し進めた
労働法制の緩和のせいだろうがｗ
新自由主義化＝株の持ち合い解消しての株主利益最優先の結果だろうがｗ
白々しい事言ってんじゃねえよ。

政府主導でやったくせに

この記事を同封して日経に履歴書を郵送してやろうかなｗｗｗ

いまさらジロー

ここから「だからホワイトカラーエグゼンプション導入が急務！」という
結論を導き出せないようでは、日経の記者にはなれん。
我こそはと思う奴は、作文の腕を見せてくれ。

25歳をすぎると給料が上がっていく。そう考えていた時期が俺にもありました。

帰国したら、これを見とけよ。＞＞晋三..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

派遣ユニオンやグッドウィルユニオンが主催する「折口ちょっと来い」企画

前半：http://jp.youtube.com/view_play_list?p=F5D60D91362FC86C
後半：http://jp.youtube.com/view_play_list?p=EF3D086C878AF114

働いたら負けか〜
偽装請負逝ってくるお〜

俺には、この社説は「もっと労働ビッグバンを推し進めましょう！」と読めるんだけど。
それはそれで策の一つではあるが、ニュー速＋労働スレの共産系住人には受け入れられないと思うんだがな。

しかし相変わらず「うちの会社」意識を求める空気が企業では支配的で、新卒一括採用による
男性正社員を中心に考える古き雇用慣行がいぜん根強く残っている。正規、非正規の垣根を
壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
から改める必要がある。


>>16
まあそうだろうね。
非正規にとってはメリットではあるが。
実際のところは大恐慌に向けて首切りやりたいんかもね。

ピンハネ率を規制して欲しい。

何の資源もない国で、人的資源を粗末にするとどうなるか
まさか、知らなかったわけじゃないよね？

偽装請負あたりまえのＩＴ関連。
今日も偽装請負がんばります。
御便所さん死んでください

日経は市場経済原理主義でしょう。
なぜ、今更？

日本の新卒至上主義は異常
海外だと大学出て2〜3年プラプラしながら適当にイイトコ見つけて就職、って普通なのにな

うちの会社も偽装派遣さんたちに支えられてるんだな〜と思うと
複雑な心境になってしまうな。
奴らのやるきの無さは半端じゃないが、社会の犠牲者としてあまり
本人たちを責めるわけにもいけないんだろうけど。

という気持ちを胸に秘めながら、今日も外注指示書に激務をさらっと書き込みます。
サーセンｗｗ

お前が言うな！

なんか読み直してみたが、、、始めと終わりで論旨が一貫してないな＾＾；
なんでこういう結論になるのかｗ

>>22
まあ高学歴はぶらぶらしても問題ないけどなｗｗ

まさに奴隷だな
早く派遣は廃止しろ

>>1

＞正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を
＞実現するには、こうした雇用慣行から改める必要がある。

労働者総派遣化計画だな
さすが経団連の犬新聞

「正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場」

つまりこれ、
「正規雇用をなくして全員を首切り要員にし、雇用と首切りをもっと自由に」って事でしょ。

キャノン・トヨタから直せ

あと害虫ザ・アール奥谷を殺虫しろ

奴隷がいなかったら日本が終わるのもまた事実
頑張れ底辺

＞正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を
＞実現するには、こうした雇用慣行から改める必要がある。
40以上のくずリーマンから適用してもらいたいよ

だって奴隷には出来るだけ長い時間働いてもらって、かつできるだけ安い賃金で満足してもらえば、安い商品が沢山作れるもんな

そんなことは、わしら労組、ひいては大民主党が許さんヽ(`Д´)ﾉ

>>26
おまえ高学歴じゃないか、日本人じゃないだろ。
高学歴で工学部や医学部の奴でも卒業後1年もふらふらしてたらまともな就職先ないよ。
病気などやむ得ない事情があったとしてもない。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　もう日本は終わったんだよ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>36
あたりまえじゃん　　工学部は、普通の人は教授推薦枠からはずされるからじゃん　　あほ？

そんな枠が必要ないくらいの奴は、大丈夫

>>35
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　 世 　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そんなことは、わしら労組、ひいては大民主党が許さんお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>38
高学歴なら問題ないっていってなかったか？
なんで急に前提条件がそんな枠も必要ないような天才に変わるの？
あと、1年ぶらぶらしてたら、高学歴文系ももちろんまとも就職先ないぞ。

盆休みはおわったが夏休みは長いんだったな＾＾；

>>32

米もそう思いこんでて、
サブプライムを招いたんだろ

だれもすべての高学歴がなんて言ってないもーんｗｗｗｗｗｗ

てゆーか、もしかして日本の大学の学卒程度で高学歴とは思ってないよね？（・∀・）

２ちゃんねらは、組合が嫌いだからな。
こういう結果になっても、驚かないだろう。
むしろ、自分達が組合を攻撃したからだ、というかな？

氷河期だけど、なんか俺らが現役のうちは永遠に給料上がらなさそうな気がするｗ

30歳で長時間労働の末に身体壊して
いまだ働けない身体&無職になって
一年の俺が来ましたよｗ

日経、お前には何の説得力もねー！

俺が鬱で休んだのも統計に含まれていくってことだな

鬱でも社会の役にたてたのか

>>43
つまりあんた日本語表現力が貧困なだけか。
よく分かったよ。

>>45
年功序列を否定し、成果主義を望んだきみらの責任だよーんｗｗ

【人のヤル気,努力,善意】を【逆手】にとった【偽装請負や雇用詐欺が横行】する今日この頃、

皆さま いかがお過ごしでしょうか?m(__)m

現在【日本の人口】は、【1億2700万人】と【増えて】います。

1.　現在の日本は、【超 高齢化社会】であることと、無理なリストラのため【失業者】と
【障害者】が増え【相対的】に1人当たりの【生産性】が【低く見える】だけなのです。m(__)m

2.　【団塊世代】が、若者に対して【契約】などという【不安定な雇用形態】を強い、
支払われる【賃金】を【抑制】したため、【労働意欲】を無くさせているのも【事実】です。m(__)m

3.　199X年代に【団塊世代】が、都合良く導入した【契約雇用形態・偽装請負】により
自らの【社会保障】を失うことになります。m(__)m

>>48
読解力のなさをオレの責任にされてもなあ・・　　そうやってなんでも他人の責任にしてたら
いつまでたっても就職できませんよ？（・∀・）

>>51
>>26で書いた自分の文章を声に出して何度も読んでみろ。
日本の企業はこういう自分の失敗を棚に上げて他人のせいにする奴に
足ひっぱられてるんだよな。

>>10
それ、いいなｗ

朝日にしろ日経にしろ
記事にするくらいなら自ら
雇用を創出しろ。

欝で不調中の俺が来ましたよ。
今日会社に行けんかった…

これってつまり、

正社員　→給料はいいが責任・残業の重い社蓄化
非正社員→責任は無いが永遠に奴隷的な薄給

って事だろ？

労働者は　心身尽くしてお金にしますコースと
　　　　　お気楽安月給派遣コース　　　　　の二択であると。

文明や生産性は向上しても、労働者にはまわって来ないからな。

松本の内定が取り消しになったスレかと思った。

>>52
読解力のなさをオレの責任にされてもなあ・・　　そうやってなんでも他人の責任にしてたら
いつまでたっても就職できませんよ？（・∀・）

新聞配達員の労働条件はひどいです。

成果主義ならまず団塊をクビにしろよ
お前等が管理職なのがそもそもの間違い

>>47
「出る杭は打たれる」
出る杭ほど鬱に陥れられる
社会だと思うよ。

上からは突き落とされ、
下からは足を引っ張られる。

成果主義、格差社会てのは。

誰が成果を評価するのかを、ちゃんと考えてから、賛成すればよかったのにねｗｗｗｗ

バカですね（・∀・）

>>55
非正社員は正社員と同じ損害賠償責任だよ。
非正社員は永遠じゃない。契約期間が来たり、会社の調子が悪いと
非正社員から首切

どこが「お気楽」なんだ？

ワープアとニートの末路なんて大して変わらないんだし
身にならない派遣で中途半端に頑張ってるから痛い目見るんだろ

正社員やるかニートやるかハッキリ決めろよな

>>58
そんなに楽な仕事はない

正社員でも永久に手取りが２０万こえないような会社は滅びればいいよ。

>>1
正規雇用、非正規雇用についてだけだけど、
正社員の生産性を高めて時間単価を引き上げることを考えると、
バイトとかに頭の要らない仕事をまかせて
正社員が頭使う仕事をするってのは、
流れ的には自然な気がするね。
社会的に見たら格差が出ちゃうんだろうけどね。

どう変えるのか提案もしてほしかったな。

>>62　悪い。確かにお気楽なはずはないね。
んで、派遣の奴は何で正社員でなく派遣登録するのだ？
正社員って門戸狭いのか？

>>66
頭脳労働は高時給
単純労働は低時給
身分はどっちも非正規

★｢政官業暴｣癒着党=利権党=族議員党=自民党の疑惑
◆自民党国会議員は、これまで数多くの汚職事件(犯罪)を犯してきた。
それどころか、未解明なままの疑惑も数多く存在する。
以下は、自民党国会議員等が絡んだ疑惑の事例(ごく一部。なお小泉首相の疑惑については別記)◆
【額賀福志郎元経済財政相(現・自民党政調会長)】ＫＳＤ疑惑(1500万円のヤミ献金を収受した疑惑)
【中川秀直前官房長官(現・自民党国対委員長)】愛人に覚醒剤事件捜査情報を漏洩した疑惑、暴力団系右翼との交際疑惑等
【久間章生元防衛長官(現・自民党幹事長代理)】暴力団関係者との交際疑惑、政治資金規正法違反疑惑等
【森喜朗前首相】買春疑惑
【石破茂防衛庁長官】北朝鮮から「女をあてがわれた」という疑惑(週刊文春、噂の真相)
【亀井静香元政調会長】許永中ヤミ献金疑惑（3000万円のヤミ献金を収受した疑い)等
【青木幹雄自民党参院幹事長】あっせん利得処罰法違反疑惑(道路公団への圧力＆建設会社からの資金提供疑惑）
【自民党国会議員６人】
買春疑惑(ロシアのサハリンで外務省職員が手配したロシア娘を国民の税金で買った疑惑)(中日新聞、夕刊フジ等)
【山崎拓自民党前副総裁】愛人に中絶(堕胎)を強要した疑惑、変態疑惑(飲尿プレー･親子丼３Ｐなど)、公私混同疑惑(外遊に愛人を同伴)、
泉井ヤミ献金疑惑(石油卸商の泉井純一氏から約2億7000万円のヤミ献金を収受した疑い)、
統一教会女性信者との不倫(機密情報漏洩疑惑)、レイプ未遂疑惑(週刊文春等)
【大島理森元農水相】政務秘書官の6000万円の口利き料収受疑惑等
【丹羽雄哉元厚相】暴力団との癒着疑惑(暴力団に弔電)
【舛添要一参議院議員】暴力団幹部だった元後援会代表との間でトラブル
【平沢勝栄衆議院議員】朝鮮系パチンコ業者から4000万円の“裏献金”を収受した疑い(週刊新潮)
【竹中平蔵金融･経済財政担当相】住民税を払っていない疑い(租税捕脱疑惑)(週刊ポスト等)
【飯島勲･小泉首相秘書官】道路公団疑惑、建設業者･産廃業者との癒着疑惑(週刊文春、FRIDAY等)

大手企業の労組が悪い
あいつらアホｗ

>>67
ゆとりな方でつか？

あるときは年功序列終身雇用
あるときは成果主義
あるときは新入社員至上主義
あるときは即戦力

その実態は有能で安くコキ使える奴隷が欲しいだけ

低脳な経団連どもは地獄へ落ちろ
この脳タリンが

>>66

正社員の能力がバイト以下だった場合、
立場の違いで能力発揮の機会を潰す。

カーストがなくなってきて
インドの人材は芽を出した。

漏れ的改善

終身雇用見直し　→　破落戸の即ｸﾋﾞ化　→　能率UP、無駄に給料を払わずに済む

ﾘｰﾏｿ農民の見直し　→　農耕君に国営地格安貸し出し、優遇　→　自給率UP、自給自足、物々交換、減税

派遣のﾋﾟﾝﾊﾈ率の見直し　→　企業は無駄に料金を払わずに済み人件費削減　→　格差減少、利益が出ずﾋﾟﾝﾊﾈ業廃業（直接雇用拡大）

我が国には資源がありません
買って　→　作って　→　売る
このｼｽﾃﾑには将来が見えています

農業で行くか　奴隷ﾘｰﾏｿで行くか

ちなみに公務員も将来は危なくなります
少子化加速で税収も最悪　→　どうでもいい公務員からｸﾋﾞ加速　→　ｴﾘｰﾄ大卒のみの職業
但し警察、消防救急、自衛隊、その他現場職は対象外

>>72
使う側としては、有能な人を安く使いたい、というのは当然の欲求だ。
それを叩いたところで、何の解決にもならん。

http://kihachin.net/klog/
喜八ログ
テレビ朝日「オーラの泉」（２００７年８月１８日放送）を見ての感想

父親（小泉純一郎）の批判は勿論、今現在も政治的影響力を持つ人物を一介のタレントが批判出来る筈がありません。
ましてや自分の父親…
最初から小泉孝太郎氏がどう答えるのかは番組関係者全てがわかっていた筈って言うか脚本（台本）自体がそうなっているでしょう。
番組内容は「小泉純一郎氏を褒め称える」内容でしたね。
「小泉純一郎氏は良き父親」
「言葉は少ないが優しさに満ち溢れている」
「欲がない」
「命懸けだ」
本当に吐き気がしてきました。
テレビ朝日は何でここまで「現役」の政治家を礼讃できるのでしょうか？
テレビ朝日が散々批判誹謗中傷悪態の限りを尽くした「『北朝鮮』の将軍様マンセー」と同質ではないでしょうか。
私「ｒ」が思うに、前述彼ら（彼女ら？）はあくまでも「シナリオ（台本）」に従ったに過ぎません。

小泉純一郎政権下におかれましては「不思議」「不可解」「不可思議」な出来事が頻発しました。

学者、官僚、新聞記者、ＮＨＫ記者の相次ぐ「痴漢摘発逮捕」…
しかも摘発された彼らの殆どが「反構造改革的言動」を行っていた。
即ち「反小泉」であり「反竹中」であった。
偶然だとすると、正に天文学的確率…
事実上の「国策捜査劇」の数々…

当然、テレビ朝日の「高度な政治判断」がある筈です。
私「ｒ」の想像ですが「役員決済マター」なのではないでしょうか？
（一部略）

仮に、これから皆の所得が上がっても、年金ぶっ潰れ確定路線の現状では貯金に回るだけ。

>>75
そんな都合のいい人材がいないのは経営してたらわかるだろうがボケ
愚民だから雇われてるんだよこのｶｽ

>>67
（パソナ、マンパワー、アデコなどの常勤派遣の場合ね、）
数年前の場合新卒は採用口をかなり絞っているか採用そのものが全くない
会社が多く、とりあえず職をとのことで派遣登録と言う道になったんよ。
しかも派遣登録の際にも筆記試験やスキルチェックを課している会社もあ
ったりして登録段階でお断りってケースも存在していた（ＳＰＩを派遣登
録の際に受けさせられた人もいる）

これはいずれ、

暴動に発展するかもしれない社会の不安定要因。

>>68
そういうことなら起業しちゃった方が
いいかもね。
ギャンブルだけど。

失敗しても再チャレンジをサポートしてもらえるような
システムがあるといいなぁ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【不況】で【働く所が無い】から【「かわいそうだ」】と思って【景気が良くなるまで】

【人足(にんそく)】として【単純労働】させてヤッテいただけなのに。・・・

何を血迷ったのか【契約社員】を何の【試験も無し】に【本社】の【正社員化】してくれと

ずうずうしく要求しやがる。

そんなことを認めたら【子会社】の【正社員達】が暴れ出すじゃ〜ぁないか!!（｀´ﾒ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ブログ執筆業、
としてある種の広告代理みたいな感じでそのブログを株式会社化って出来るんだろうか？
理論的に。

>>83
意味がよくわからんが、
「ブログに広告を載せて広告料を得る」
という事業をする株式会社はできる。
ブログは他人に作らせても(むろんその他人がOKすればだが)可。

社会貢献すべき経団連が率先しよう

正規雇用も低賃金長時間労働で苦しんでるお・・・
非正規派遣は大した数じゃないお・・・

↓

だから非正規派遣は問題じゃないお！
派遣業界は悪くないお！
むしろ流動性高めて派遣会社大儲けだお！
文句言う奴は負け犬の努力不足なんだお！
反日マスコミの印象操作に惑わされちゃだめだお！！！

だおだお五月蝿い

ネットゲリラ
http://my.shadow-city.jp/?eid=251057
郵貯から消えた27兆円

郵貯から200兆円が米国債につぎ込まれたという噂がネットを賑わせているが、少なくとも表向き出ている
数字ではそんな形跡は見られない、という指摘。ただ、「郵貯が一年間で24兆円くらい減っている。特に、
預託金が62兆円から35兆円に減ったのが目に付く」という件が注目され「郵政公社のお金が外国系ファンド
に資金移動したのでは？」とも推測されている。まぁ、どう考えてみても200兆円というカネがいっぺんに動
かせるわけがないんで、おいらの考えとしては「何世代もの首相が関与した形で行われる」のではないかと。
その総額が200兆円なのではないかと。そう考えると辻褄が合う部分があって、おいらは先日の田舎市長の箱
モノ利権のエントリ書いたんだが。いずれにせよ、何かそこに隠れているのは間違いない。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　 世 　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、人材派遣業を擁護する仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性では13％、女性で41％（平成18年労働力調査 by 総務省）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも大部分は正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから、実態は大して変わってない。

雇用劣化なんて、日本企業を潰したい左翼勢力の反日活動です。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdfの3〜4ページ辺り

正社員は時間がない、非正社員は金がない
時間に縛られる奴隷と金に縛られる奴隷

>>雇用慣行を根本から見直せ

企業献金どっぷりの政権にできるわけない。

>>88
アホか？
郵貯の金が減ってるというのは、預金者が引き出したという意味だ。
郵政公社の運用先は、貸借対照表の資産側に記載されてるんだが。

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

>>90　なんだそうなのか？問題ないじゃん。
でも一般の25〜34歳男性は13パーセントでも、2ちゃんねらーでは85パ

【コピペ推奨】

派遣ユニオンやグッドウィルユニオンが主催する「折口ちょっと来い」企画

前半：http://jp.youtube.com/view_play_list?p=F5D60D91362FC86C
後半：http://jp.youtube.com/view_play_list?p=EF3D086C878AF114

>>91
非正社員だってフルタイムで働いてるし
有給なんかないから実質正社員より時間の無い奴のほうが多いだろうな

時間も金も無い、それが非正社員

休みを増やして雇用も増やせ

>>93
確か貯蓄率も下落してたはず。

>29
派遣てのは人件費抑える以外に雇用責任や福利厚生を回避するって目的があるからな
いま企業に正社員増やせ→責任とれ　と言ってもなかなか動かない以上
国が責任とって面倒みる必要がある　フルキャストの日雇いの問題とかもあるし
つまり国営派遣会社の誕生

>>75
そのとおり。
基本的に人は利益を最大化するよう行動すると思ったほうがいい。
逆に労働者も限界まで自分を高く売りたいし楽な仕事をしたいと考えるべきだが
そのへんが変な勤労道徳に冒されて自ら苦難を求め、それに付き合わない仲間を苛め抜く
という構図がある。

経団連の太鼓持ちが何か言ってますか？

何この手のひら返し

＞深刻な長時間労働と増大する非正規雇用

小泉改革&竹中の骨太のナントカの成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
IT業界みたいに正社員であってもどこかの会社に放り込まれて実質派遣社員と同じ働き方を強いられてるやつらも多いしな。

派遣もどき正社員の現場だと殺伐としてるしお互いよそよそしいし、いらないからチェンジされたりで本人にも現場にもノウハウ残らない。これも問題。

電通社員なんて平均寿命が50歳代と聞いたことがあるな
↓三菱商事でも平均60歳で死ぬから年金が余るとか
http://suadd.com/blog/2006/10/post_112.html

老後というニンジンを鼻先にぶらさげられてゴール寸前にコースアウト…

omaegayuuna

10年前フリーターを美化してたのはどこのマスゴミだよ。
アンタガタが10年前に提示してたビッグバンの成れの果てですよ。

骨は太いが、骨粗鬆症な方針の輝かしい成果ですなｗ

筋の通った報道機関ですから、手のひらなんて返しませんよ。
文脈を読めば伝わってくるはずです。

終身雇用の雇用慣行を見直し、雇用の流動化を促進。
残業代支払いの雇用慣行を見直し、WCE推進。
寿退社の雇用慣行を見直し、安い女性労働力の創出。

安部首相の美しい国づくり２．０に最後まで協力してくれるでしょう。

10年前のフリーターはまさに自分で選んでフリーターやってたんだろうから関係ない気がするんだが
今の使い捨て前提の雇用とはまた別の話

>本人にも現場にもノウハウ残らない。これも問題

ITで言えば本人にはある程度の蓄積は残る。だが安い報酬（安く使えば辞めてもスグ
金に困るから、再度安く使える。米国はその点「こいつは使える」という相手には金
を出す）と不安定な雇用環境では中国人的に振舞う（現場には蓄積を最小に、自分には
最大にして辞める）ようになるので、自分の場合でも効率的なルーチンや検査手法
などいっさい現場で教えないし、盗まれるので使いもしなかった。日本のソフト業界が
派遣制度によって蒙った打撃は計り知れないと思う。

一人一人がプロ野球選手みたいに
個人事業主になればいいぉ
能力あればFAすればいいやん

>>108
フリーターが美化された時代なんてなかったぞ

日本のガチガチ「処女じゃなきゃダメ」的な企業求人観じゃ日本は沈むまでだ
早いところ今の似非好景気が終わって阿鼻叫喚の世界が訪れることを願うよ

>>113
スキルとキャリアを買ってもらう代わりに結果出せなければ即解雇（契約打ち切り）って感じの欧米型は合う人にはいいけど
ほとんどの凡人は普通に働いて普通に食って行きたいと思ってるはず

＞現場には蓄積を最小に、自分には最大にして辞める）ようになるので
俺のことだわｗ

>>112
同意。
漏れも現場に技術は落とさない。他人より優れた知識はセールスポイントだからな。
IT業界はほどなくして技術を持つものと持たざるもの二分化になるでしょう

>>112
確かに多少は残るかもだが
一ヶ月から数カ月ごとに業務も一から覚え直しじゃね。
本人が望んでも業務的にも技術的にも一貫性を保てない。あ、俺のことね。

このまま派遣でもいいから､派遣会社のピンハネなんとかして給与上げてくれ!!!!

>>111　10年前といったら就職超氷河期だろ
いかにも自分で切り開く道ｶｺｲｲみたいなこと言って周囲が洗脳したんだよ

労務真理教　サビ残の御魂 最聖 奥田尊師
　　　　　｡o8888888888888o｡　　　　
　　　　.｡88888888888888888｡　　　
　　　　88888ﾟ　　　　　 0　　　 i　　　
　　　　8888ﾟ 　　＿＿_　＿＿ |　　　残業するぞ！　残業するぞ！
　　　 ,ｒ- ､ ──|　━　H ━　|!　　　
　　　 { り　　　　｀ー─' |ー─'|　　　美しい国のために！　経団連のために！
　　　　)ヽ|　　　　　． ,､__)　　　|　　　
　　r､r.､ｰ'　　　　　 ノ　　 ヽ　　|　　　　徹底的にサービス残業するぞ！
　r |_,|_,|ヽ　　　　　　ｰ‐=‐- 　 /-､　
..／|_,|_,|_,|,ｒ'~ヽ､ 　　　　　　 　/ 　 ｀ヽ,
/　.|_,|_,|_,|_,ｿ｀(^i＼｀ ー--一 '／　 　ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　| 　 ￣￣￣￣ 　　　　 ヽ　 ,ﾍ　　／⌒｀ﾆ⊃
＿_|　　`".｀´ 　ﾉ　　 　　　　　　　　　　　｝,ﾉ　 lノ　　／（
＿人　　入＿ノ 　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　ノ（　　＿＿＼
／　 ＼ ＿／　　　P a n a s o n i c　　 ﾍ.／ヽ ＼ ＼＼＼ヽ,
　　　　　/　　　　 　T O Y O T A　　 　l　 　｀ｰ ＼ ＼ヽヽ ヽ
　　　　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　

2getなら浴びるゆうに飲む

ネオリベとかネオコンというのは左翼のプロパにすぎない。
いままでの修正資本主義が左傾化しすぎていたのだ。
やっと本来の正常な資本主義に戻っただけ。

だとネットウヨは言うんだろうな。

日経もようやく共産党の主張が理解できるようになたな

>>113
労基法が適用になりませんｗ

>>114
役者をめざしてフリーター（空き時間に劇団）とか、やたら夢追い人を
持ち上げていたよ。

ITとか一部の管理職以外全部請け負いと派遣が当たり前だからな大手でも
人が知らないうちに増えたり減ったり
あの人が何処の誰なのか何してる人なのかも知らないままにすれ違っていく

>>113　それやると給与所得者のほとんどが税金を天引きじゃなくて自分で申告するようになるんじゃね？
そうなると納税者意識が高まっちゃうから「御上」は困るだろうなｗ

>>115
他の男を知っている非処女だと、自分が下手糞、小さいのがバレるからな!!
威張れ無くなるし、馬鹿にされる可能性もあるから処女しかとらん
井の中の蛙でいたいのさ

>一ヶ月から数カ月ごとに業務も一から覚え直しじゃね

これも派遣ソフト屋さんの致命的な欠陥の一つ。これだけでソフト制作など
高度な知識集約産業の効率はガタガタに落ちる。もちろん、これを一生懸命
こなそうとするヤツはいるが、そういうヤツはほとんどが肝臓や腎臓をやられて
廃人になってしまう。何人も見てきたが４０代で「働けない…」ほんと可哀そう。

片道二時間の会社、月収22万のSE
始業8:30、残業を含め23:50に無理に頼んで帰らせて頂いている
大体は2:15に帰宅、母親への飯を作る、自分はその残りを食う

うつ状態の母親、介護が必要なので一人暮らしができない
頼れる親戚もなく必然的に睡眠時間が削られた生活

3:00就寝、5:50起床、朝食を作る、6:30出勤
こんな生活もそろそろ1年7ヶ月、髪は抜け落ち
体脂肪は15%→35% 体重は30kg増

いつになったら楽になるんだろうか、死んだほうが楽なんじゃないか

トヨタに言ってやれヨ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ 　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　.＜クロスファイアーホワイトカラー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼　　　　　　　エグゼンプションスペシャル！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　／　 　　　　　　　　　 　 ヽ .|　 .　　　　/￣￣￣￣￣￣ ヽ　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 u　　| /　　. 　　 /^.|／／／／／／ヾ |
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　 　 　　|　/|/////////// ヾ |
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|　　　　|// 　￣￣￣￣￣ ヽ. |
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/　　　　　ヾ|　　,,,,　　　　,,,,　　| |　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　　　　 f|　　　ヽ　　ﾉ　　　　|ｦ　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　 /　　////　)（　　　）(　//// 　|　　　 　/　　 ・、 |　冫・　　 ヽ　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　.|　　 　 |　　 　　　|　　　　　 　|
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　　|　 　 　 |　 　　/＼__／ヽ　　　|　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／　　.　 　　ヽ　 　冫==ヽ　　　／
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　 　 　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／　　　 　 　　　ヽ 　　　　　　　／
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　　 　　ヽ ＿-----＿　／ 　　　　 　 　　　　ヽ ヽ＿　/／　

日雇い派遣でも
７，０００くらいもらえて
３０日働けば、２１０，０００にはなるだろ
これでも少ないって言うのはちょっと厚かましいような気がするんだが
責任も負わなくていいんだし、軽作業だろ

30日間楽な仕事が保障されてるんならその通り

>>134　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

参院選の結果にビビって手のひら返した新聞社はここですか？

>>131
なにかいいアドバイスが出来ればいいけど、掛ける言葉が見つからん…。

>>134
米帝だと新卒の新米でも月給40万くらい貰えるぞ
ただ昇給はしないけどな。
もちろん英語はなせない移民は低賃金だが

>>1
そんなこと10年前からわかってるだろ

>>134
義務教育のお子さまは宿題でもやってなさい

ＷＣＥ導入で安部が「サラリーマンの残業が無くなり、
早く帰社出来て、少子化対策になる」と語った時に、
参院選の敗北と、安部が真性の阿呆であることを確信した。

今日のおまえが言うなスレはここか？

・・・
20年前までの日本で当たり前だった長時間労働

今のマインドは、日本の高度経済成長を支えた労働意欲の高さを恐れた雨に、
労働時間短縮を押し付けられた政策の結果でもあるんだけどね

ちなみに、この政策押し付けの中心にいたのが、ヒラリークリントン
次の雨大統領だ
日本大変

…以前、派遣工員を自称する者の書き込みで、こんな趣旨のがあった。
「最近は、製品検査でヤバいのが出ても、ラインの皆が知らん振りで通すようになった。
クレームが来ても、頭を下げるのは上の奴で、最初から使い捨ての俺らには、時給も期間も、何の影響もないし。むしろザマミロって思う」

上が給料を出し惜しみするなら、下は忠誠心を出し惜しみの悪循環か。

>>139
そんなのアメリカでも上位５％の恵まれた層だぞ
一般のアメリカ人の給料は一般の日本人の給料より低い

「いっその事家族を捨ててしまえ。」何度思った事だろう

机の上でうつらうつらしている事を係長から怒られた
「やる気なければ帰っていいよ？昔の俺なら（お前を）蹴ってたんだけどな（笑）」
お前に何がわかるんだ、

大体、出向している先輩が戻ってこないと進まないプロジェクトなど言語道断だろ
全身の毛が逆立つ程の憎しみだった

だが次に思い浮かぶのは、元気だった頃の母の面影
小学生の時に一緒に帰った思い出、おいしいごはんの思い出
涙が止まらない、職場でも止まらなくなった

先日の盆休み、私は精神科に「神経症」と告げられた

いわゆる就職氷河期の連中がこのまま非正規のままで仕事を続けていく。
上の世代も下の世代も馬鹿にする。
別にこれはいいんだけど、この中間層が年金やら税金を納めたくても納められない
状況になっていけば、上の連中も下の連中も困るんじゃないのか？

経済とかに詳しい人教えて！

>>90
男で１３％の数字は、同世代の男全体に対する割合だが。
雇用者の中の割合とは違う。それにその表でも、平成１４年と１８年
比較していて、非正社員の割合は増えているが。
表の区切りも、就職氷河期の世代じゃないし。
正社員の女性が３０歳になると・・言う話は昔すぎるだろ。

>>148
上も下も官僚も政治家も自分の老後の蓄えに必死でそんなこと構ってられません

>>142
自民公明大敗の原因は年金や大臣の失態よりも労働問題じゃねーの？
マスコミは広告収入依存が過ぎて本当のことを言えなくなっている。

>>131
俺と同じようなことやってる人っているんだな。
確かに体重と体脂肪は増えた。
長時間労働だと異様に脂っこいものを喰いたくなるんだよな。

仕事を辞めた、勇気のいる決断だった。

とりあえず近くでアルバイトをして、貯金の減りを少しでも抑えよう
新聞、電話もやめよう、これからはもっと安い自炊ができる、時間が出来る

これでやっとにんげんらしく生きていけるんじゃないかな
先？さきはなくてもいいな、もう崖なんだから

あとはいきおいよく　とびだす　だけだ

>20年前までの日本で当たり前だった長時間労働

ウソ。20年前は11時まで仕事なんて絶対になかったよ。
コンビニ無かったしさ。

結婚するので退職願い出したら
自宅勤務社員で引き止められて現在自宅にて勤務中。
やることやれば掃除・洗濯etc...の家事もネットもＯＫ
身分と給与は以前のまま・・・というか昇給した。
転職時は聞いたこと無い中小企業だし期待してなかったけど
一度雇った社員大事にしてくれる会社と入社後わかった。

聞いたこと無い中小企業社員なら大企業の派遣がいいって人も
こういうのが入社前にわかれば小さくても堅実経営の中小企業に目を向けて
くれるのかもだけど、実際中小は変な会社も多いから難しいよね。
うちも慢性人不足だし、このへんどうにかなんないのかなあ・・・

たくさん働くのは構わないけど給料を上げて下さい。
生活できません。

>>131
俺かと思った。
俺はそんな生活を続けてたら、心臓系の病気になってもう少しで死ぬところだったよ。
睡眠不足、過度のストレス、昼飯や夕食取る時間内が無いから夜中のコンビニ弁当で体重増加、休みの日は疲れ果てて家で寝貯めによる運動不足。こういう生活してたら血管と心臓間違いなくやられる。
母親を悲しませたくなかったら転職すべき。

>>155　女？

>>147
母親かお前の通う病院にソーシャルワーカーはいないか？
母親の介護問題相談を切口に今の状況を全部相談するんだ。
今解決できること、使える社会資源があるか検討して一つずつ解決していくんだ。
それが母親とお前の病気を治すための早道だ。

雇用の劣化が無いとして
正規と非正規どっちを選ぶつもりですか？

派遣会社の社員も全員派遣スタッフ扱いでいいだろ？
自由なワークスタイルでキャリアアップでもしてろよ。ｳﾞｫｹが。

>>154
だな。
商社とか金融とか出版とか一部の特殊な職業だけだった。

そのほかは大概夕方7時には帰れたし、中小零細だと残業多いと人が集まらないから
人を雇って早く帰らせようとしてた。
今はめちゃくちゃだけどな。

雇用主は、もっとたくさん働いて欲しいし、給料はもっと下げたいんだよ。
働けば働くほど、みんなは貧しくなり、自分の時間を失うだろう。

>>158
そうです。
でも男性社員も病気療養の人を何年でも待ったり
家族の病気とかの時は40日の有休半日ずつ全部使わせたり
前の会社が激務だったせいもあるけど
社員のこと人として大切にする会社だなと思う。

つかれたわ


すべて壊して解決する
ありがとうなみんあ

人生頑張れよ

日本を殺すにゃ武力は要らぬ。低所得者と高齢者があればいい。

景気なんかよくなってねーよ。肝心の消費があがんねー。


でもこりゃあたりまえだ。給料安いし将来の不安もひでーしよ。
だいたい年金見失うなんてどーかしてるよな。
自分の利益しか考えてないのが結局日本社会の首をしめてる。

>>163
ごめん、男のヒガミが入った…。
ちゃんと休みくれるなんていい会社だな、俺の会社（中小）とは大違い。
でもあなたに能力があるから引き止められたんだろうと思うよ。

>>90
ほお
では聞くが、なぜ車が売れなくなったのだ？
雇用された統計になんの意味があるのだ？
雇用されていないものはどれだけいるのだ？
そもそも官僚が作ったデータなど、奴らの見せ掛けのものさし事態おかしいとおもわないのか？

いくら誤魔化したところでこんな所得も余暇も少なく雇用の安定性もない状況下では、確実に人口が減ってくる
人口が減れば内需は減り不況になり国力は衰退する
まあ、そうなってからじゃないとおまえらは騒がないなろうけどな

>>161
昔だと、夜間作業を支えるだけの、インフラが余りなかったからね。
３０年前なら、田舎のスーパーは、日曜・祝日定休日のところがあったし。

この世代悲惨すぎるわ
フリーター多くて正社員少ないからしわ寄せきてる会社多いんじゃないかね
結婚したら奴隷確定だから怖くて踏み出せない
子供作っても不幸の再生産だし

最悪自分は年金なしで悲惨な老後を迎える覚悟があったとして
もろくに教育に金も掛けられないだろうし悲惨な老後を迎えると思うと子供も要らないと思うよな普通

結局ｹｹとｺﾈｽﾞﾐの大企業主義がよくねーんだよな。
銀行の不良債権はどうにかせんとﾏｼﾞあかんつーのに煽られ乗せられたんだよ。

なんで不良債権税金でまかなわんとあかんのだ。
ﾃﾒｰらが勝手につくったﾊﾞｶ借金なのにさ。
つぶしゃーよかったんだよ。

30以上の非正規は、

WE法 = クミアイイン潰し　　が通るまで就職すんな。

その方がとく。

頼むから893なﾋﾟﾝﾊﾈ派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈをなんとかしてくれ!!!
今より給与上がるなら正社員になれなくてもいいから!
一人暮らしで今の派遣給与じゃ生活してくのかなり厳しい…
実家通いならまだなんとかなんだろうけど…

>>173


「大企業組合員主義」+官公労主義が最悪なんだって。

政策でどうこうってよりも、

企業と個人の間に入ってる組合が悪いんだよ。

>>145
俺も1年だけ派遣工員やったけどマジでそんな感じ。
ミーティングで社員はお客様に迷惑がかかるから品質重視とか言ってるけど
俺らには全く関係ないからね。
派遣先の工場はあまりにも客先で発見される不良品が多くなりすぎて
このままでは仕事が無くなると脅されたけど
工場潰れても他の工場に派遣に行くだけなので危機感ゼロ。
製品のチェックが2重3重になっても
むしろ工場での仕事は増えるわけで派遣社員を切りにくくなるだけ。
製品の不良増→検査工程が増える→残業発生→完全時給の派遣社員の給料ＵＰ
究極の悪循環。

>>161
１５年前、新入社員だったが、秋頃から帰宅が２３：００ごろだった俺は特殊な部類なのか？

システム系のＳＥだったが、結局２年後、体を壊して、ドクターストップもあって、その会社は辞めた。
当事、同じ職場にいた人たちのその後を聞くと、結局すぐ上の上司もプロジェクトリーダーも含めて
全員が転職、退職したという。
おまけに、その会社はそれなりに大きな会社だったが、いま跡形がない。

結局、どんなに良い仕事しても、長時間労働がすぎて労力の消耗が激しすぎる会社は
いずれ組織の体力もやせ細る、そうなる運命ってことなんじゃないかと思う。

バブル末期だったから、仕事した分給料はちゃんともらえたが、あの頃は本当に命削ってなあと思う。
今はゆるい仕事で残業などほとんどない生活をしているが、生活は楽じゃない。
だが、生活が少々苦しくてもあんな時代には戻りたくないってのは本音だ。

まあ唯一良かったことは、当事の過酷な仕事の中で身に付いた技術と知識と経験で
いまだに食っていけてることぐらいか。それは大きいっちゃ大きいが。

>>174
>>176
氏ねいや死ねや！この自民と経団連の犬が！！
ＷＥ法なんざ導入されたら、一部の金持ち層しか生き残ってないわい
ただ単にサラリーマンの所得を合法的に下げたい法案なのに

仕事に燃えて毎日終電まで残りたがる若者を強制的に定時＋αで退社させるのも上司の仕事だと思うようになってきたわ

>>176
組合「も」おかしなとこ多いよな。返答は以上だ。

またこの国はちゃんとしたルールも無いと思う。
日興はOKで村上はNGだもんな。

金持ち自由に殺していい社会にならないかなー

＞日興はOKで村上はNGだもんな。
日興と比べるのは村上じゃなくて堀江ｼﾞｬﾏｲｶ？

日経のマッチポンプ記事ですかw

こういうスレッドはしばしば立って、part5くらいまでいくんだけど
皆言いたいこといってそれで終わりなんだよなｗ

日本人は奴隷根性が染み付いてるんだよ

>>183
んー堀江でもいいけどねえ。
なお、村上も堀江もただの山師にすぎんのでｵﾚは好きじゃないが。

ともあれダイエーもそうだったけど大企業に甘いんだよな。
新興はルール無視で目の敵にしてつぶしに来る。

阿漕なピンハネかます大手と一緒にされても困るけどね。

>>91
正社員の方が休みは長いだろ
非正社員は時給だから休むとその分収入が減るので休めない

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

派遣社員は 不良を沢山仕込めば良い

おかしくても 知らんぷりで 流せば良い

客の為に不良を作りこむべき

フランスみたいに労働者の権利が守られてる国は出生率が高い。
日本のように労働環境が悪いと逆。
週休二日も21世紀中にならないだろうし、バカンスもない。
有給はほとんど使えない。
仕事が非効率すぎる。OA化して仕事量が増えるて、不思議。

いわれてみれば、電気製品にしろなににしろ、壊れやすくなっているな。
メイドイン中国のせいだけでもないような気がする。

>>191
フランスって去年暴動起きなかった？

俺が２０代のうちに解決できないならどうでもいい問題

>>178
>>だが、生活が少々苦しくてもあんな時代には戻りたくないってのは本音だ。

わかるわかる。

日本のこれから
１）新卒主義は変わらず、労働力不足を補うために外国人労働者を受け入れ。歴史上もっとも急速に
多民族国家になる。外国人が多数派となり、参政権を獲得。日本語は自然消滅。

２）ワーキングプアは病院に行くのも贅沢になる。安くてカロリーの高い食品を
摂取するため、貧困層の成人病が多発。世間からは贅沢病と罵られる。

３）輸出企業は中国・ロシア向けにシフトして、毎年過去最高益を更新。
国内企業は貧乏人を相手にし続けるのは困難になり、壊滅状態になる。

４）大株主や経営者はひそかに日本円を外貨に替え、円の価値がなくなる頃を
見計らって国外へ脱出。

>>179

馬鹿。雇用の流動化で小金持ちが沢山できるんだぞ。

真っ先に死ぬのが経営者とつるんで
給料ピンハネしてる労務管理団体である組合な。

>>181
月給を1000円上げるためだけに動いている労働組合の存在意義ってなんだろうなぁ

日本の仕事は中間搾取がメインだから仕方ない。
産地直送が徹底されたら市場関係者は干上がるんだ。

フランスって格差というより昔から差別社会だから手本にはならない

>>145
低賃金だと消費を抑える。結婚できない。当然子供は減る、と同じかな。

>>191


守りすぎると、身分制度になるんだYo

ついでに、フランスは、白人カソリックのための国だから。

平等とか自由とか博愛とかは、白人onlyに適用されるルールな。

憧れだけで法制度を理想化しないように。

残業しないと裏切り者扱いされる風習を何とかしてくれ。

派遣業者をぬっ頃せばいいんだよ

「愛社精神を求めながら簡単にポイ捨て」
ソマリアやアフガニスタンやイラクの武装勢力でもこれだけはやらないだろうな
日本の労務は発展途上国以下のレベルだ。中国や韓国なんて神に見える。

派遣よ

不良をこっそり作りこめ
不良をこっそり合格で流せ

>フランスみたいに労働者の権利が守られてる国は出生率が高い。
>日本のように労働環境が悪いと逆。

このままなら1000年で日本人が0人だってさ。

派遣企業の経営者どもはみな金持ちだからなあ
奴隷商人って儲かるんだな

>>203
そりゃ組合員が悪い。
組合を禁止しないとムリ。

いやあと１０年で事実上日本滅亡だろ

中国になるんじゃね？

今さらなんだ？
Jr.世代以降の氷河期世代見捨てたんだから
もはや、どうしようもないだろ

ITは「○時までは最低作業してほしい」とかはっきり言う元受とか多いよな
まっぴらゴメンだわ
１〜２時間ならまだしも10時半とか11時とか当たり前のように言うしな

もうね、このスレ全部コピペして日経に送れ。

いや社員も見てるとは思うけどね。

3年前は労働力の流動性と
バカみたいに宣伝してた訳だが

>>208
物と違って無駄に維持費が掛からないからねえ

ID:dDt54Z930

もう革命起こしちゃっていいよ。
byジョン・ロック

>>186
日興・堀江＝粉飾、めのでかいひと＝インサイダー。
どっちも好きじゃないけどなｗ

>>208
そりゃそうだよ
教育も何もしないで1割2割利益になるんだよ
設備投資もいらないし研究開発もいらない無能営業を安く雇うぐらい
そんな利益率高いぼろ儲け産業は今は皆無だよ

>>211

WE法を提唱する人は見捨ててないよ。


これがなきゃ、奴隷として死ぬまで酷使されて、年金もない。
相続税もうｐの予定。


いまのところ、全部、現在の組合員たる正社員のために稼ぐために、
デザインされてるんだよ、氷河期世代の人生は。

派遣やっているなら 適当に金額の分だけ 仕事しれ

安い給料なら 不良を沢山作れば良いだけ

給料の分しか 製品は出来ないのだからな

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

資源がないといわれる日本には、実は世界最強の人という資源がある。

無駄に士気が高く、勤勉で、異常なほど器用な国民。
それを非正規雇用を拡大しつづけることで、凄まじい速度で溶かしている
経団連や政治家・官僚など、無能というほかない。
唯一にして無二の力を自ら削って、短期利益ばかり追求してるんだもんな。
この記憶力だけの無能どもは万死に値する。

70歳まで強制労働！

残業代無しｗ

賃金カット　リストラ　サービス残業
これだけ　やれば　会社の赤字が減るのは当たり前。

>>220
そうやって、無駄に人件費を引き上げてきた団塊組合員の発想だな。

日本の生産性にとってどれだけ害悪をもたらしてきたのだろう。

国民は生産性の上昇を求めてるわけではないから
サービスの向上と正当な利益の分配を求めてるだけだから

ID:dDt54Z930に聞く

ＷＥ法を良法と思うのはなぜ？

サービス残業をさせる企業にとっての良法にしかならないと思うけど

>>222
お前いいこというな

フランスの格差は凄いぞ
グランゼコール出身と普通の大学出身じゃ最初から身分どころか給料も段違い
あんまり外国を美化し過ぎない方がいい
まあギルド制から派生した職業別労組は羨ましいとは思うが
日本の企業別労組なんて何の役にも立たん

>>227
組合員が困るからだよw

>>220
トヨタとかでも派遣比率増やしてるんだけど、あの激務を凄まじい低待遇で
やらされるから、全員と云っていいレベルでやる気がない。
不良も平気だし、欠勤も平気だし、ばっくれなんか日常茶飯事、だから契約
の更新は殆どない。
あれで良い、あんな激務をあんな低待遇でやれるほうがおかしいもん。
ガンガンリコールが増えてるのは、業務内容が過酷さを増してるのもあるけど、
労働者の士気や質が激落ちしてる、つかさせてるのも大きな原因だと思う。

まあ氷河期世代は将来、年金支給開始が７０歳になってるから
それまで、どうやって凌ぐか考えないと。まさに死活問題ｗ

フランスの田舎の貧しさは昔からもの凄いよ
いつ作ったのかわからないカッチカチのフランスパンにスープって食事が当たり前だったし
農業国だからな
ブランド物でフランスを見ないように

>>221
自民党の某議員って誰？

>>230
じゃあ組合員と派遣会社どっちが悪？

>>130
基本、ドキュメントも何もない環境で放置プレーだしね。どこの誰が作ったのか分からないデタラメなシステム任されてもさ。
それでも同じ環境で数年いれたら手探りから整備するんだけど。

俺も逃げ遅れて廃人だわ。それでも正社員だったし派遣じゃなく請負ｗ実際は現場での権限ないし偽装請負ｗ
なんじゃこの世界。

で、日経はどういう採用基準、職場環境なんだ？

>145
ソニーや松下のバッテリーの問題を考えるとネタだと思うけど素直に笑えん。

>>234
SPA!に突っ込むなよ、
でも自民党議員ならこの程度のことは言ってそうだな。

>>234
世耕とか森とか桝添説とか諸説あるけどわかってない。
２ｃｈではコピペ作られた当初は森じゃないかといっていたが
選挙前後あたりは世耕で定着してた。

>>234

岡山の「姫の虎退治」で落ちた人だよ。

ところで、氷河期世代って今何歳くらい？

>>225
225のような発想が労働環境の悪化はもちろんのこと、生産性の低下に結び
ついているのだろうね。給料以上に働かせれば確かに儲かるだろうけど、
それって経営者は（無理させること以外）何の工夫もないから。短期的には
それでもいいだろうけど中長期的には、このざま。

>>235
どっちも。
どちらかといえば、組合員じゃないのかね。
こいつらの給料護らざるをえないから
企業は派遣を使うわけで。
つまり、保険料や給料をピンハネは
人貸しだけじゃなく、
派遣を使ってる企業の従業員もやってるんだな。

フランスは、ある意味割り切りがあるやん。一般階級は給料安い代わりに責任も
軽いし、労働時間も短い。みんなうまく節約して生活している。そのかわり、上流
階級は、国や会社を背負っている。

大体 派遣が真面目に仕事やりすぎ

派遣は給料の分だけ適当に仕事しろ

俺バイトで週に80時間以上働いているよ。。人手不足だからって。
でも、非正規だから怠けてるって言われるんだよな。

>>240
岡山の片山だろ。既に議員じゃない訳だがw。
奴は特別口が悪い奴だからな。

みんな小泉の魔法にかかって気持ち悪いほど
自民支持してたしっぺ返しがきちゃったね。

あの薄気味悪さってわからないのかな？

>>243
そんなことないよ。

正規雇用に胡座をかいている人はね、
企業がクビを切れないことが
どれほどダメージになるか考えなきゃダメだYo

ただぶらさがって、ごく潰ししている「正社員」は沢山いるんだYo

>>249
自民の政策を具体的に立案してる財界人
奥谷、奥田、宮内、御手洗、折口、南部とかを叩きまくってるくせに
その政策を執行してる小泉は熱烈支持だったからな。

変なねじれ現象。

虎之助のウラオモテの激しさは異常

小泉の雇用政策を支持してた人なんていないだろ
郵政と構造改革、自民ぶっ壊すって事を支持してたんだろ

非正規が怠けてはいないだろ
正規なら 休み無く効率良く間違いやミスもしない

非正規ならそれらが 許される

オマエが言うなスレ？

>>250
それは、経営者の問題だって。優秀な人をいっぱいそろえても、
そのうちの何割かは働かなくなるのは当たり前。その連中をいかに
はたらかせるかが経営者の腕の見せ所。経営学があるのもその辺。
能無し経営者は去れ。

>>246

そうやって、割とできる派遣や正社員をもｲｼﾞﾒ倒したりするんだよなw
組合員って。

そういう組合員が管理者になってたりするから労働環境も悪化する。

この野郎。売国奴が。戦前の人たちは欲しがりません勝つまではで鬼畜米英と戦い、アジアに平和をもたらしたのに。文句言わず働けよ。

みんなそろそろ立ち上がろうぜ
俺たちは奴隷じゃないってな

派遣工員は真面目さよりも人付き合いの上手下手が全て。

>>256
>246みたいな考えをもつ従業員って少なからずいるんですよ。
で、徒党を組んで真面目な人間を苛める。
さらに徒党は大きくなって、企業にぶら下がる。
それが組合。

いかに働かせるかが経営者腕とか、頓珍漢なこと言わないでくれ。

そういう馬鹿のクビを切って、真面目に働く人にチャンスを与えるべき。

それも雇用の流動化のメリット。

しかしネットってガス抜きにはなるけど
世論を動かすほどの力ってないよね

小泉支持しないで、民主党支持してても、あいつらだって派遣の規制緩和には
一役買ってなかったっけ？

小泉は大嫌いだけど、あいつが公共工事減らした事で、田舎の多くが壊滅的な
経済状況になって、選挙になったらとりあえず自民に票入れとけ！という強い力
も全く働かなくなった。

>>26
東大法学部出て司法試験に失敗した24歳の青年が就職活動したら
どこの会社にも相手にされず外資系の会社に契約社員として就職したって書いてあったぞ
本読んでて冷や汗が出た
筆者によると極普通の青年だったらしい
新卒なら24歳でも引く手あまただったはず

俺、派遣社員なんだけど・・・
２ちゃん見て「仲間が一杯いる」「俺だけじゃないんだな」とか思うあたり
恋愛も脱童貞も不可能でしょうか。

悲しくなってきた、自分にぬるぽ。

某メーカーの某事業はほとんど派遣が仕事していて、近年開発効率が悪化して赤字。
先日、報道によると売却する方針が決まったらしい。

>>262
ｶﾞｽ抜きにもならないけどw

ただ、あらゆる立場の人がいるから、
ある意見を言うと、どういう批判や非難がくるか、
ﾌﾟﾁ試験管にはなってるよw

日経さんよ、いまさら何を言ってるんだ。
小泉や御手洗の手先になって、奴隷を増やしてきたのに。
やっと、間違いに気づいたってわけか？
みんな、頭を丸めて国民に土下座して、”日経連や小泉に尻尾を振ってたには
間違いでした”と謝罪しなさい。

俺は兄が一部上場企業の取締役になったんだが
職歴がない奴は雇えないし、お前のために借りを作りたくないし、無職の家族がいると知られるのも恥ずかしいと言われたので
過激派になる覚悟がつきました。
実の家族ですらこうなんだから、企業や国なんてなおさら信じられない
別に捕まったって、守るべきものも何もないし、もうどうでもいい

ピンハネ率を規制しろよ
トヨタやキャノンも文句ないだろ、払う金変わらんのだし。

正社員以下の人間を固定し、中小企業の体力を奪うのが目的だろ
経団連の犬になるしか道がない世の中なんて・・・

ID:dDt54Z930って反民主で自民＝経団連の犬

麻薬と同じで一回注入したら即反応がでて気持ちいいけど、急速に、そして
深刻に体を蝕んでいくのが現在の日本型派遣システム。
現在はピンハネ規正法もないものだから、奴隷商人とそれに群がる政治家・
官僚が跋扈して国家レベルで急速に蝕まれてる非常事態。

>>265
なんで落ち込むんだよ、
似たような境遇で同じ考えを持ってる連中がいることを心強く思え。

おらおら、口を動かすなら、手を動かせ。

派遣党、派遣同盟、一人じゃ無理だ、団結できる仲間を作るんだ

>>265

どんなに苦しい時も真面目に笑って生きてきた、
歩きつづけて来たのが日本人だ。
給料少ないのも、真面目に働いちゃう性分もどうしようもない。

今必要なのは、弱い人が、組合みたいな性質の悪いことしないで、
リアル社会で支え合うことだYo

>>266
３洋？

　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　|　　やあ！　美しい国の美しき経営者奥田です！
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　ホワエグで活力！　サマータイムで活力！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 中国人留学生国費援助で活力！　派遣業務拡大で活力！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　経団連の成長を実感に！
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　|　　　改革を貫き、美しい国へ。　投票は自民党へ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

>>263
小泉の経済政策は、もともと民主党のそれに近かったんだよ。
「都市型政党」と言われてたしな。
「格差社会」を批判する人達が民主に投票するというのが、よくわからん。
小沢が旧自民的な政策を急に出してきたけど、これでどこまで党内が持つか。

>>269
そういうブレない人だからこそ、そこまで昇れたのだろうね。
何か得ようとしたら何か失うもの。

経団連の社内報でしかない日経新聞がいうとは事態は深刻だな。

>>261
そういう馬鹿を雇ったのは経営者なんだよ。自己責任。
リスク負っているのよ。だからいくら儲けてもいいのだよ。

日経の経団連プロパガンダはしね


雇用の流動性→解雇自由化→不安定雇用拡大→社会不安増大

つまり日経の主張通りなら非正規雇用拡大と解雇自由化になる。

日経と経団連しね！

もう資本主義自体が崩壊するんでしょう。
日経は戦犯にされたくないのでアリバイ作り

アメリカバブル経済崩壊　その５
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187429104/l50

サブプライムなんて氷山の一角。中流層だって頭金払うの面倒でこのローン
組んでる連中は多い。ほかにも中流層向けのプライムローン、高所得者層の
ジャンボ・モーゲージだって同様にやばい。間もなく金融危機になるでしょ
う。その後世界中が恐慌。

>>272
反民主?

俺はサヨクだよwただ、民社系なw
あえていうなら、反連合なwww

ただのﾓﾉｶｷだから、勿論何も力はないよ。

ヒトラーの見た未来　http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html#01

「しかもハンス、それは人間の発育状況だけじゃないのだ。人類と社会のあらゆることが、未来には、そのように両極端に分かれてしまうのだ。
たとえばカネだ。一方には腐るほど大量のカネを持ち、広く高価な土地を持ち、労せずして限りなく肥っていく階級が現われる。
貴族とか新しい中産階級とか言ったのはその意味だ。だが少数の彼らが現われる一方、他方の極には、何をどうやっても絶対に
浮かび上がれない連中も現われるのだ。それはカネだけの問題でもない。より正確にいえば、精神の問題だ。
限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、精神の新しい中産階級が現われる半面、支配者が笑えと言えば笑い、
戦えといえば戦う『無知の大衆』『新しい奴隷』も増えていくのだ。」

「人間だけではない。国もそうだ。恐ろしく豊かな、労せずして肥っていく国が現われる。
他方、何百年かかっても絶対に払いきれないほどの借金をかかえ、水一杯すら容易に飲めない国も現われる。
気候もそうだ。とほうもない旱魃や熱波におそわれる国と、寒波や洪水におそわれる国が出る。災害におそわれ
つづける地域と、楽園のような地域、人っ子一人いなくなる荒地と、無数の人間が鼻をくっつけ合って生きる都会とが分かれる。

「愛もそうだ。特定の男女にだけ、愛と肉体の快楽が集中する。一方、一生に一度の真の愛も快楽も得られない男女も増える。
要するに、土地や金や支配力を得る者は、ますますそれを得、支配される者はますます支配されるだけになる。
そうだハンス、それが未来なのだ。私の見た未来だ。未来はそうなるのだ……」

小泉のせいで田舎は求人が派遣しかない
みんな車も買えずに結婚なんて夢のまた夢さ・・・
東京と愛知が栄えればそれでいいんですかね？
成長を実感ってふざけた事言って恥ずかしくないのかね
みんな自民党を恨んでます
次の選挙も絶対負けますね

高学歴が優秀なエリートではない日本特有の問題が全く考慮されて無い件

>>283

何で働かないモノを固定して、働く人を「非正規」にしておかなきゃならないんだよ。
そういう圧力かけるのは大抵組合だけど、だから組合は悪いんだ。

ID:dDt54Z930って反民主で自民＝経団連の犬

>>193
暴動があったのは主にイスラム教徒が大量に流れ込んできた地区だよ。
日本もこれ以上外国人労働者を解禁したら治安の悪化は止まらないだろう。

>>289
それは教育制度・大学制度の改革につきる。

文部科学省が作り上げて来た制度なんだから、
それで修士だ博士だいったって、
どうせ「ダメだろ」ちう推定が働く。

反論するなら、文部科学省がやったことで上手くいったことを示せw

ちなみに、漏れは修士号もってるwww

245 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2007/08/16(木) 22:42:47
ラインでまきこまれ片腕もげちゃった若い女性スタッフ。まだ２０才だって。
かわいそうすぎる。

246 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2007/08/16(木) 22:44:16
引っ越し仕事で死んだ男性スタッフ。なんという悲劇。かわいそう過ぎる。

【派遣】グッドウィル　違法派遣VTRを労働者への説明会で流している［07/08/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187348289/

>>290
世の中そういうものだ。働かないからってコネは切れないだろｗ

なぜ日経が？　とタイトルにだまされてはならない。

>>1
>正規、非正規の垣根を
>壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
>から改める必要がある。

経団連の犬、日経新聞は、正規雇用を非正規雇用に近づけた形の経営者に都合のいい
労働市場を追求しているだけです。

今回のサブプライムショックで（まだ解決してないけど）いいかげん
内需の拡大（人口増）しないと、ヤバイときずいたんだろ、円高になるだけで
株価暴落ｗｗｗ産業構造が輸出に偏りすぎ。

>>296
まあ垣根を壊すということは、緩い方（非正規）に合わせるって事だろうな。

結局、トクをしたのは害人と層化・統一教会と御用商人だけ〜。
ますます奴隷化＆低賃金化＆使い捨て＆セーフティネット無しが進行してます。
これじゃ少子化もﾃﾞﾌﾚ不況も個人消費も回復しない罠〜。
自公はまだなんで負けたのか根本のところがわかって無いようだしなｗ
お坊ちゃん、2世、3世、世襲議員で固めてりゃそうなる罠。
まさに鈍感力ｗｗｗ
つうかね、これで選挙に勝とうなんて甘過ぎｗクルクルパーとしか思えんｗ

労働経済白書
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/index.html
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182360162/
法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163091196/
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166661848/
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm
「さらなる低下が懸念される労働分配率」
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no108/siten.htm

壷三君の本音
＞「生活苦で自殺、過労死、年金がもらえない、貧乏で病院に行けなくて死んじゃう、どれもお
＞馬鹿なキッタナイ原住民の話だろ？そんなの知らないね。それより外国人、特に白い方々は
＞スペシャルな待遇で思う存分日本を満喫してもらいましょう。ていうか僕ちゃんたちを可愛
＞がってくれるなら、日本なんかあげちゃうよ」
＞すっばらしいポチぶりなんですけど。安倍ちゃんはよほど焦っているんだね。なりふり構わず
＞支配者層にアピール。「来て、来て、来て」って感じ。キモイよ。これのどこが保守なのかさっ
＞ぱりわからん。

>292
4割は白人の無職の若者だがな＞参加者
外国人は入れない方が望ましいが
治安悪化も経済悪化も、外国のせいにして政府批判から目をそむけようとさせる手に引っかからないようにしないと。
悪いのは政府。政治家と官僚の閥族

>>288
田舎居住にこだわるのはちょっと無理あると思う
人減るんだし
都会に出稼ぎに行っても両親や家族に問題がないようにするしかないと思う

>>288

九州ですが、状況はほぼ同じやね。

>>297
輸出と外国人投資家だよりってのも情けない話だわな。

新卒至上主義のルーツが知りたい。
諸悪の根源だと思うが、どうよ？

派遣業界は悪くないお！組合が悪いんだお！！！

失われた世代ですが今回の人生は諦めてます

システム大手の内定あったけどこのスレ見て辞退することにしたわ。
営業の方がまだよさそう。

今日は流石に上がってるが週足まで崩れとるし戻り売りかな。
12000ぐらいまで行くかもわからん。

来世に期待しますから殺して下さい

日経新聞は経団連の機関紙

>>250
「会社が社員を簡単に切れない」って、実際はスパスパ切ってるけどね。

不当解雇で訴えると、再就職に響くから、中々できないし、
裁判起したとしても、費用も馬鹿にならないし、その間の再就職も困難になる。
# 裁判でポコポコ休まれたら堪らんから。

大体、バブル崩壊後、どれだけ正社員を切ってんだか。

まあ、解雇の自由化を進めるなら、退職も自由化して貰わんとな。
「今辞めたら賠償請求するぞ！」って何よ？

あひゃ、呼び出し。

非正規のみんなー、組合員のイジメに負けちゃだめだYo


>>277
>>277
>>277
読んでねー

>>304
日本の責任回避主義から来てる悪寒。

新卒ならハズレでも人事担当者の能力・責任を禿しく問われることもないだろうし。

みんな世界恐慌になったら、まずどことどこが戦争すると思う？

これからは介護の世界にフィリピン人が大量流入してくる（つか、させる）ことを
発端として他の分野にもどんどん外人入れてくと思うよ。
その為の育成は日本人の税金、その税金で手厚く教育してあげるのは外国人。ｗ
美しい国。

>>314
中華が日本に攻め入るんじゃないですかね。
あと英にたきつけられた米が中東に進軍とか。

>>311
>「今辞めたら賠償請求するぞ」は悪い。

うん。それは貴方が正しい。
ただ、漏れもそうだが、「業務委託契約」って立場弱いよねーw

これにて失礼。

>>314
ロ中印　ｖｓ　全世界

>>277
言ってることはわかるんだけど・・・。
バーチャルで吼えてるお前に全米が泣(ry

中国はアメリカ相手に勝つ気満々

>>308
まさかとは思うが、オプションP120をJC買いしちゃった？ｗ

みんなでＦＸで儲けようぜ（・∀・）

インドも中国と仲いいのはなんでだろう？核持ってるから？
あとスペインも英も土地バブルいずれ崩壊するって聞いたんだが…

>>277
組合活動が悪なんじゃなくて、組合活動が弾圧されてきた結果
頑なな思想と強固なバックのある組合だけが残ったのでは？
資本主義初期から、組合という形態は労働者側からの牽制手段として
一般的なものとされてきたはず。

反欧米（経済的には依存してても内心毛嫌いしてる）のが共通してるんじゃないの？

>>273
　ほんと、麻薬やなあ。派遣で携帯開発の仕事をしてて思った。

　プロパーがなんでも派遣のせいにする。みんなまじめなんでしばらくは
辞めんが、一段落つくと一斉に辞める。

　ノウハウは残らない、というか残そうに残すひまがない。プロパーは、
自分の仕事が終わった人から順に、次から次へと燃えている所を送り込む。
　
　その内、全体最適をかける人がいなくなり、無駄な作業、同じ作業をやる人が
どんどん増えて、かかる要員が雪だるま式に増えていく。

　プロパーは、雇用を保証されているので、勉強しない。本を読んでいる人を
みたことない。世間のトレンドから２０年ぐらい遅れている。

　同じく、全体最適をかける人がいないので、派遣同士で罪のなすり合いが始
まる。

子供の頃、団塊よりちょい上の父親世代は8時に出社して5時に終わるサラリーマンが多数を占めていた気がする。
TVが7時からをゴールデンタイムと呼んでたのもうなずける。
機械化が進むであろう俺らの仕事はもっと楽になると思ってた。

実際機械化が進み、コンピュータなるものが仕事の効率を良くしている。
でも労働は苛烈になっていく。
ある程度成長してしまったら、資本主義というのは限界がやってきて、モノを生み出す人達が得られる社会だったのに、なにも生まない一部の金持ちの奪い合いを貧乏人が我慢して支えるだけのような気がしてきた。
もちろん共産主義は机上の夢物語でお話にならないのだが.....
頭のいい人たちよ、新しい社会の仕組みを考えてくれ。
お願いします。

>>311
>「今辞めたら賠償請求するぞ！」って何よ？
それ脅しで、法律的に無効だから無視しとけ。辞める２週間前に
いっとけば。後は、勝手に辞めれる。

>>324
やっぱり組合と政治活動は切り話すべきだよなあ

こういう事をいうと何ですけど、
いま派遣の人がやっている仕事というのは、
もともと「派遣でもできる」程度の仕事だったんですよ。
それを正社員がまるで自分しかできないみたいに宣伝して高級をとってきた。
だから日本は生産性が低いんでしょ？
まだまだ「誰でもできることをやってる正社員」はいっぱいいます。
これからどんどん非正規化していかないといけません。

>>327
今のままの混合経済で十分なんじゃないかな？
残業規制すると企業が倒産しまくるとか新卒偏重をやめると無能ばかり採ることになるとか
わざと大げさに言って脅してるだけだろう。

仕事量が一定ならIT化とかの効率アップで昔7時に帰れたなら今4時に帰れててもいいはず
当然すべてが競争に使われてるから益々激務になる

派遣が緩和される前は、何か失敗して30代迎えても、あまり難しいこと云わなければ
製造業とかで受け皿がいくらでもあった、それが派遣にすりかわってしまってないうえに、
今度は警備・建設現場・そしてヤクザが管理してた港湾関係まで幅を広げるって？
美しい国。

うちの会社には、仕事がなくても9時迄は帰らない奴が居る
上司は、熱心にやっていると勘違い。　どちらも無能

派遣を入れたことによって、確実に品質は低下しているね
どうせ切られるんだから、とりあえず動けばいいっていう発想でものを作っているから

「誰でもできる」は「誰もやらなくていい」ではないんだけどな…
「誰でもできる」んだからと言って、コストを削ればろくなことにならん。

>330
×高級
○高給
あと、外国人労働者を受け入れて彼らに単純作業を押し付ければ
日本は一息つけるんですよ。
奴隷がいたからローマ市民は底辺作業をせず暮らしていけたわけです。
なんでも反対だと日本終わります。
まあ世界史上滅びた国もいっぱいあるわけですが。
日本が世界地図から消えるということは、日本人のほとんどが死ぬってことなんで避けたいですね。

>>330
誰でもできる単純作業だけが派遣じゃないよ
本来そうでない職種までピンハネしてフェラーリに落書きして馬に熱中してる経営者とかが問題

>>327
君の言う貧乏人ってのは、一昔前からしたら金持ちの部類に入るんだよ

>>334
>仕事がなくても9時迄は帰らない奴
自分はこのクチだわ。なんというか、仕事の期限まで余裕持たせるのに
残業しながらゆっくりやってたら習慣化してしまった。きっちりつめて
全開でやれば2時間以上早く帰れるはずなんだけど、そういう風にしている
となんというかもたない。残業が精神安定剤代わりのようになってしまってる。
家庭もつようになる前にこういう習慣はなんとか断ち切りたいなあ。

>>339
この前、報道ステーションでコメンテータが言ってた。
「株が１円上がった下がったで、一喜一憂する庶民の気持ちがわかってない」


株やってるのは庶民…？

>>304
>新卒至上主義のルーツが知りたい。
1940年体制の事？

>>333
それは規制緩和のせいというより、景気後退のせいでは？
終身雇用が約束された受け皿は、埋まってしまうとなかなか空かないし、
会社が事業を拡大しない限り、皿の数は増えないよね。

と、ニートが申してます

要するに今後多くの分野に派遣が入ってくることによって、育成は新卒だけ！という
風潮がさらに強まるのは確実なんだから、今後10年以上長生きしたいやつは、なん
とか手に職をつけとかないといけないということか。

より他分野で格差が大きく開く、絶望的な美しい国ができあがるね。

いまさら日経がこんな事を言い出すって事は、輸出頼みの経済が相当やばいんだろうねｗ
今から内需を復活させようとしても手遅れだけどなｗ

日本ｵﾜﾀ

>>297
韓国と一緒ですね。

輸出に頼るも何も物作って売るしか日本にはないんですけど
昔から

http://jp.youtube.com/watch?v=4oSDvB-XZ-M

>348
お前が言ってる昔ってのはつい最近だろが。
世界有数の銀の輸出国だったこともあるんだぞ。
これからは金融だ。ものづくりなんてくそくらえ。

ほんと、日本人は辛抱って言葉を忘れたよね。欧米に感化されたよね
かっこわるｗｗｗ

労働時間がさ　どんどん伸びている
あまりに酷すぎて　ちょっと注意した
だけどもだっけーど　だけどもだっけーど　心の奥底じゃ
「でも、そんなの関係ねー！」「でも、そんなの関係ねー！」「でも、そんなの関係ねー！」
ハ　イ　、　オ　ッ　パ　ッ　ピ　ー　！　　ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ!　ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄｰﾝ!!

>>350
>これからは金融だ。ものづくりなんてくそくらえ。
サブプライムやミニマムペイメントみたいなドーピング消費を
主流にするのか？

>>342
というか、誰が新卒主義をはびこらせたのか気になる。
昔から転職や再チャレンジの障害になっていたのは言わずと知れた話だったし、
過労死の遠因にもなっていた・・・

新卒って扱いやすいと思ってんのかねぇ
ＤＱＮ思考のガキが大杉でつかえねー！
中途って経験や自覚があっていいと思うんだけどな

日経、路線変更を狙ってる？

あまり文系理系論にはしたくないが、これから益々モノを生む人達は虐げられ、モノや金をあっち動かしたりこっち動かしたりする人が得をする社会になって行くのだろうな。

そもそも金融で世界で勝負できるとでも思ってんのか？
バカもここまで来ると致命的だな

新卒なら世間知らずだから調教洗脳しやすい。

>>358
金融は情報戦の世界なのにな。

>>355
一社で定年まで過ごさせる時代なら有効だったかもしれんが
転職当たり前の時代には絶対有効とはいえない。
企業も研修をやらない時代だからな。

>>350
少子化の影響は産業の効率化で緩和できても
高齢化による資産の取り崩しは防ぎようがないので
金融はものづくりよりも早く廃れるんじゃないかな。

>>359
加えて「正社員から転落したら人生終わり」って刷り込み出来てるしな。

新卒信仰が最大のガンかもな。

ここ数年の新卒は逆に職がありすぎる状態だから、氷河期世代とかで自分達より
優秀でも職がなく、結果非正規雇用にあまんじてる人達までもいっしょくたにして屑
呼ばわりするのが怖い。

転職して初めて世間が見える、というのは俺の経験…
余計な知識がないほうがいいんだろうなぁ
教育をしっかりしている会社からテキトーな会社に変わると
社員みんなの意識が違っていて結構地獄に思えた。

三度目の転職はしんどいぜorz

｢新卒主義がダメ｣というのが多いけども、ここにいるほとんどはその恩恵
に授かって、今はそれなりの待遇受けてるのがほとんどじゃないの？

1億人を超える人口が、過労死だワープアだ鬱だ自殺だと、死屍累々でGNP世界2位の日本。
6千万人を切る人口が、金持ちから貧乏人に至るまで人生アホほど遊び倒して、GNP世界8位のイタリア。

なんだかなあ。

>>364
確実にそうだね。
公務員でも年齢制限あるわけだし。

働かない奴が仕事を選り好みするのは論外として、
外国人労働者を駆逐する気運を日本人労働者が作り出せないとな。
経営者から見たら今の日本人は別に良質な労働力じゃない。
労働者から見たら今の経営者は売国勢力にしか見えない。

派遣業も板挟みで大変なんだよ。

>>354
新卒偏重は年功序列の別名だと思う。
つまるところ、
「おれは年下の奴に命令されたくない、だから年上の奴は俺に命令されたくない筈」
という気持ちが少しでもあるかぎり、自然と現れてしまう傾向だと思う。

日本じゃ
年齢＞＞＞＞＞＞＞経験だからな

スキルアップなんてクソの役にも立たない　新卒のほうが１０００倍価値がある

>>359
京セラの稲盛さんが教祖臭いのも……



ああ、そうか。
日本の大企業はカルト宗教かｗ

氷河期３１　昔はこの手の問題はかみついてたけど、
もう興味も消費意欲も社会参加意欲もなくて、どうでもよくなった。
サイレント・テロでもしてるわ。

新卒市場の需要が０に近い、経験者しかとらない仏とかに比べればましなんですかね。

>>346 >>348
日本は輸出依存度低いよ。GDPの１０％。陸続きの国や台湾なんかと比べると
めちゃくちゃ低い。

日本の労働環境はひどいけど個人的に見て良い面もある
独立したときの競合相手が弱い　これに尽きる　すぐ儲かっちゃう

民主厨が負け犬であることがよくわかるスレだなwww

>>370
派遣業者弁護乙。ピンハネ下げればええ話。

>>370
ピンハネ業者は死ね

>>297
内需、いまはすごくでかいよ。輸出で儲けている以上にGDPに占める割合は大。

これだけのことを言えるってことは
日経に携わる人間は正社員だけしかいないのか？
もしそうならば素晴らしい企業ですね

>>373
確か、高野山に「京セラ社員の墓」を建立したんじゃなかったか。
定年どころか死んだ後まで企業に帰属とか、それはどうかと思った。

ピン（１）じゃないよ（３）はどんなに良心的な派遣でもはねてる
ひどいのは６とか

企業が年齢で篩いにかけるのに文句があるならフロリダ行けって事だな。

>>382
日経内、非正規雇用者の平均給与=620万円。
非正規を使う悪党ですね。

そもそも、会社にとって要らない人間でも給料やらなければならない「正社員」という制度は間違っている。
労働者も商品の一種なんだから、要らないものを買わなければならないというのはおかしい。

労働者はいつでも嫌な会社は辞められる。
会社はいつでも要らない労働者をクビにできる。

これが適正な市場メカニズムじゃないか？

誰しも食っていかなきゃならんからね。ピンハネも何も。
仕事を紹介して対価を得ることに後ろめたさなんかないし。

ウチは適正にやってるし大手さんと一緒に見られても困る。

>376
製造業に限って云えば今時、日本から完成品を直接輸出してる企業は殆どない。
CKDや現地生産に切り替えてるだけで日本企業は外需に依存しまくり。
もうちょっと現実見ろって。国内仕様だけ作って済むなら手間掛からないわな。

経団連が口出ししなきゃ
こんなみじめな社会にならなかったのに
自己の不正構造を反省するどころか
逆に社会に押しつけたんだよ
死んだら地獄いくよな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000089-san-pol
格差解消、正社員よりパート支援優先　連合が方針転換

>>387
派遣子会社作ればしまいの話だが。

>>376
内需が90％もあるのに輸出がちょっと逝っただけで、日本そのものが大暴落
この輸出に頼りきった経済そのものがやばい

アメリカも中国も近いうち逝きそうだし

派遣やってる人たちさあ、義務教育の間、ちゃんと学校の勉強してた？本読んでた？
大学受験を真剣に考えてた？大学で将来のこと考えてなにかに打ち込んだことある？
リクルーターと一次面接を経験したら、考え変わったよ。
派遣をいつまでもやるくらいなら、オフィス街で昼間弁当屋でもやってタネ銭かせいで
自分で商売すること考える方がずっと前向きだと思うよ。
１０年くらい前はフリーターのほうが「社蓄」になるよりマシと言う風潮
残ってたよな。

>>388
いやいや、ﾋﾟﾝﾊﾈだから。
しかも多額のね。
あんたは当事者じゃないから言えるんだよ。

>>394
こんな雄弁いい加減聞き飽きたわ
一回ドロップアウトしたら、建て直しが効かない
社会の方が異常

>>387
＞要らないものを買わなければならないというのはおかしい

バカか？　企業に人を雇わなければならない義務なんてないよ。（除障害者）

正規雇用も低賃金長時間労働で苦しんでるお・・・
非正規派遣は大した数じゃないお・・・

↓

だから非正規派遣は問題じゃないお！
派遣業界は悪くないお！
むしろ流動性高めて派遣会社大儲けだお！
文句言う奴は負け犬の努力不足なんだお！
反日マスコミの印象操作に惑わされちゃだめだお！！！

>>328
もう辞めたけどね。辞表提出から２年近く掛かった。
相談はしてみたんだが、「ケース・バイ・ケースだから、裁判してみないと何とも言えない」って
返事だった。
まあ相談したのが、労務局の相談窓口だったのが、失敗だったかも。

>>398

「だおだお」五月蝿い

>>396
ドロップアウトしても人生はやり直せるよ。
まずは自分の立ち位置でいまからなにができるか、先でどうしたいか
本気で考えること。
昔からダメな人はなんでも人や環境のせいにしたよ。でも、ちゃんとした人なら
失敗してもそこからまた何かを始めたんだよ。

ピラミッドの底が、ひとつ、またひとつ、、、なくなる。。。

あらぁ、、、、日本に日本人がいなくなったよｗ

一部の日本人に、残りはフィリッピン人とかの東南アジアだらけ。

一部の日本人＝在日+資本家のみ、、、、ｗ

経団連が経済財政諮問会議を使って、構造改革の名の下に必要な規制を破壊した結果が今の状態。

>>395
そりゃ製造派遣だから紹介分の２割は当然もらうけどさ。
それ以外に何も搾取とかするわけでなし、サービスで生活基盤まで整える。
こっちも仕事だし批判される理由がわからん。

>>388

食うためなら何をやってもいい、と。

みんなそう考えて、結局国自体食いつぶすと。
米みたいに。

394みたいな馬鹿には構造問題がみえないんだろ
まるで今の政治家
解決が一手先しかみえない

>>404
存在が害悪

>>401
そういう個人の努力の問題と
社会の問題は別だから　あまりループさせないで欲しい

将棋で飛車角落ちで対戦しても不利という事実はあるが
相手より努力すれば勝てたりする
同じような事が社会でおきているとすれば努力すればカムバックする
奴はいるだろうが問題がないと言うのは無理がある

>>404
＞サービスで生活基盤まで整える。

たとえばどういうことをしているのか教えてくださいませんか

>>307
お前、あほだろ？どんだけゆとりなんだよ。
転職版、情報システム版みてこい。

>>391


つまり、選挙が終わるまで、クミアイインどもは、非正規を意図的に放置したわけだ。


民主が勝てば、労働環境が好転するという錯覚を作り出すためにな。

>396
>一回ドロップアウトしたら、建て直しが効かない社会の方が異常

そこが良く分からない。

自分が社会の構成員ではないかの様な言い分もそうだけど、
自分を受け入れない社会があって、その事を異常だというなら、
ドロップアウトした人間同士で会社作れば済むんじゃないの？

今ある老舗の大企業だって財閥系以外は殆ど零細だったんだし。
それもたかが30年〜40年前の事だ。

>>405
派遣業を叩くポイントがずれてるんだよ。一部大手のやり方がすべてじゃない。
ウチみたいな零細派遣元は地方の求職者のニーズに応えるための隙間産業。
出稼ぎがいらない社会になれば自然消滅するさ。

>>391
>>391
>>391


つまり、選挙が終わるまで、クミアイインどもは、非正規を意図的に放置したわけだ。


民主が勝てば、労働環境が好転するという錯覚を作り出すためにな。


悪いのは、企業でも政策でもなく、現場の環境を左右するクミアイイン

>>404
二割もﾋﾟﾝﾊﾈ…極悪。
あんたも同じ事されたらどう思うか考えれば、答えは出るだろ。

>>413
求職者のニーズねぇ
じゃあ登録しただけで電話かけてこないでよ
やらないって言ってるじゃん　ウザイから

二割って時点で暴利

悪いのは組合だお！！！

だっておｗ

またお前が言うなスレか

あと50年生きれるかどうか判らんし、もうどうでもいいよ
切羽詰まったら、お箸片手にコンビニ強盗して国営老人ホームに行くよ

>>409
駅やスーパーまで徒歩圏の住居を確保。家具や布団はサービス。
レンタカー、自転車、奥さんのパート先探し、子供さんの学校準備。
あと応相談。

会社を作れば、って言う人に言うが、実際設立しようとなると金やら
かなり必要だし、倒産したら犯罪者のような目線で見る人多いぞ。
実際設立した俺が話しておく。

>415
ピンハネだと思うなら自分で営業かけて資材に口座持てば良い。
仕事纏めて契約して人足集める職能を元請企業が買ってるだけの事。

ラーメン屋が7割利益乗っけて売ってるのと同じだな。

423=ピンハネ屋

>>423

ラーメンやが材料と自分の働きで載せる利益と、

人貸が他人を働かせて載せる利益を一緒にするかwww


泥棒w

国民年金なんか払ってたら食えないこの事実！

>>416
それは「登録型派遣業」だからバイトの延長みたいなもんでしょ。
業態を間違えてる。

あと２割が暴利と言ってる人たち。紹介業にかかる経費からすれば意外に適正なんだよこれ。

>>421
thx すごいね。派遣で働く人って一人では何もできないんだｗ

ピンハネ業だよね
仕事がなくて仕方なく奴隷売買業に正社員として従事してるんでしょ
優良人員の手配や教育、管理による経費節減の嘘を言って外部委託のメリットをかたる
だけどほとんど嘘っぱち
自分達を養う経費くらいは楽に儲かる利益率でのピンハネ
うたうメリットの享受なんて全然ないのが現状ではないですか？
直接雇用じゃない間接雇用のメリットは何ですか？
それはピンハネじゃないですか？

>>427
大手は5割超えてるらしいな

企業なんかしたって成功率は１％といわれているからな
借金背負って逃げるのがデフォ

ピンハネ2割だったらかなりマシだと思うが

相場は技術系で3割、それ以外だとそれ以上なんじゃないの

ラーメン屋とは全然違うから。
そういう認識でいるっていうのが信じられないな。
ﾔｸｻﾞな仕事だね。
何度も言うが、あんたが汗水垂らして働いた給料の2割を、搾取されたらどう思うか考えれば？

そもそも存在しなければ暴利も適正もへったくれも
自称良心的な派遣会社なんて戯言もないからｗｗｗ

>>428
出稼ぎに来たら間髪入れずに働いてもらわないとお互いメリットないですから。

>>383
株主総会で突っ込む奴いねーかなーｗ

>>427
費用自体がなければもっとコストは安く済む
派遣会社なんて無いならない方がよい

　頼んでもいないのに窓ふいて金をせびるとかそのレベル
もともといらないものに経費がかかってますと言われても要らないとしか

お前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うな
お前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うな
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お前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うな

>>427
2割なら良心的だと思うけど
データ設備費とかわけの分からない名目で金取ったり　変なTシャツ買わせたり実際は5割ぐらい取られてるんじゃない？

　　　　　たまたま食えているだけなのに実力だと思いこんでる奴の多さ

非正規社員、、、団結しろ！

10日間、、、働かない。。。ゼネスト決行！


これで会社、、、焦る、

でも、横のつながりが寸断されているからな、我が国はｗ

労働者にも「分割して統治せよ！」って、あてはまるだよなｗ

派遣業者・偽装請負会社がこの世からなくなれば、又日本の社会も健全に戻る
派遣業は禁止、偽装請負業は徹底取締りすべき

派遣で儲けてる人以外は皆派遣会社反対というこの現実･･･

最近、派遣会社がTVでCM流してる。消費者金融がそうだったけど、
よっぽど儲かっているらしいね。ま、同様に影で泣いてる人も多い
んだろうけど…。

>425
口座を取れる程度の事業規模にして、
派遣として労働者を仕入れて、元請企業に買って貰えるような労働商品揃えて売り込みに必死だろ。

うちの会社に「その仕事を自分にやらせてください」って売り込む個人（個人事業主ですらない）は来ないが、
「うちにやらせてください」っていう派遣は沢山来る。
派遣の営業とどちらが「自分を売り込む事」に誠意があるかと云えば、圧倒的に派遣の営業。

今日日の企業は「雇ってください」しか云わない人は最初から相手にしないよ。

>>439
そんなに差し引いたら人が集まるわけないっすよ。
大手が世間知らずを騙す手法は大手だからできるだけ。
零細は免許停止が一番怖いから法を守らざるを得ないしさ。

昼の営業行ってきます。

見直したら日本が即座に滅びるだろ。

日本人は極右自民党に投票したのだから、労働環境なんて良くなるわけがない
ヤクザがおまえらのためにいい政治をしてくれると思ったのか？
洗脳された馬鹿な日本人は君が代を歌って劣悪な労働環境で文句を言わずに働け
おまえらは表現の自由を捨てたのだから文句を言う権利などない

生産性ゼロだからな
人事部門へのハッタリと騙せるおいしい労働力確保
すげぇアコギな商売だと思う
派遣屋以外損しかしないシステム

>>445


奴隷やが、奴隷を売り込んでるだけ。


実体は、奴隷やの泥棒。

まぁ本当に2割程度しかハネてないなら
ピンハネ率の開示を義務化するなりした方がいいかもね
5割ハネられてるみたいな話ばかりだとイメージ悪いしいい機会じゃない？

>>448よう朝鮮人

口入れや：奉公人の周旋・仲介を業とする人。また，その家。口入れ宿。

日本は江戸時代に戻ったんだよ。
だから、残業代ゼロ法なんて、当然だろ。

なぜなら、旦那以外は、、、我々は奉公人なのだ、丁稚なのだｗ


こう理解すれば、す〜っとわかるねｗ

年齢差別が酷いからね。

履歴書には年齢を書かない方がいい。
多くの先進国ではそれが普通。

２割とか５割とか書いてるけどさ。
実際の金額がどれくらいになるのか書く奴はいないよな。
時間当たり、月当たり幾らになるか、割合じゃなく実際の金額で考えてみ。
スタッフ何人働いて一日どれだけになるか金額を提示してみ。

まぁ書いたらたいていの奴はドン引きするから書かないだろうけど。

正社員でやってきたが先が見えないorz

大企業の派遣のほうがいいような気がする、実際はわからんが

>>449
企業は大いにトクしてるぞ。
人件費の莫大な圧縮とそれにともなう高利潤体質を可能にした。
バブル期を越える利益をたたき出す原動力の一つが非正規雇用だ。

高度成長期の頃の雇用慣行を守っていたら、日本の製造業の
今のウハウハ状態はとてもなかっただろう。
ためしに、自社や関連会社で働かせてる非正規雇用に正社員並みの
福利厚生や受けるべき社会保険に加入させてみろ、利益率は一挙に
低下するだろう。下手をすれば赤字に突入するところすら出てくる。

取引相手がトクするからこそ、商売は存在することを忘れては
ならない。

誰も自分がトクしないなら、奴隷なんて買わないだろｗ
奴隷を買うことにメリットがあったから、かつて西洋では奴隷貿易が
大いに隆盛を誇ったのだｗ

>>445
何が言いたいのかわからない。
うちの仕事を任されたかったら法人、少なくとも個人事業主になって
熱心な営業トークをしろってこと？

現在の状況を煽ったのはどこの新聞社でしたかねぇ

２割だとして企業が月ひとり20万出せば４万の粗利
それが労せず毎月入ってくる計算になるよな

酷い、あまりにも酷すぎる

>>453

シンプルで分かりやすいｗ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

そいつが働けば働くほど、企業の費用や、個人の苦労が増える職業


日本国民の多くの幸せを奪う職業


それは　　　"人　　　貸"

>>460
それでも皆納得して契約するんだからしゃあないわな。

それじゃ、日本経済新聞社から改革始めれば？
成果を記事にすればいいじゃん。

>>454
中国や韓国、そして東南アジア諸国では年齢による就職転職の不条理って
あるのかな？

>>455
それだと実際の仕事内容も事細かに書かないと無意味。
というよりそこまで書くのはキチガイだろうけどな

>>463

お、騙したり、窮状に付け込む人貸が自己正当化w

>450
そういう話をしてるんじゃなくて、
派遣に文句言ってる連中は企業に自分のメリットを提示する努力と
元請から仕事を直請けする根性がないと言ってる。

派遣に作業事故があれば担当者呼び出して怒鳴りつけて、
事後処理と損害は派遣企業に押しつけるくらい元請は平気でやる訳で、
そのリスクを個人で背負って営業かける気がないなら、派遣が無くなる事はないと思う。

それに多くの元請は代替が効く程度の仕事しか回してない訳で、
そんな派遣にしがみついてて派遣企業に文句言うのは、質に於いては派遣企業以下だって事だよ。

>>467
俺は派遣じゃないけどな。
嫌なら契約しなきゃいいんだし。
バイトだってあるんだから。

騙すのは悪いことだと思うけどな。

>>463
本当に市場が機能していれば価格競争で余剰は限りなく圧縮されるはず

そもそも、そのままでは使い物にならない低能に職を作ってやってるんだから、
派遣会社を非難するのは見当違い。

恨むなら自分の低能を恨め。出来損ないに生んだ親を恨め。

>>468

人貸は、企業の人事や組合にキックバックしてるだろ。

おまえは、自分がやってる泥棒を、カネ持ってるから俺が
勝ちって正当化してるだけ。

で、漏れは、人貸が泥棒だって話をしてるんだけど。

旦那＝社長
番頭＝正社員？
丁稚・奉公人＝非正規社員


口入れや＝派遣業者


※ねぇ。。。江戸時代に戻ったと理解すれば、よくわかるねｗ

戦後レジームの脱却≒近代社会の崩壊・基本的人権なんてありませんｗ　考えちゃいませんｗ　空想の
金毛碧眼の人の、悪い思想です（Byアベシニソー総理）

派遣=先が見えない。うまく利用されて使い捨て

正社員=余程の大手でもないかぎり先が見えないのは同じ。バリバリサービス残業俺は奴隷


もーやだ

>>470
ユーロ圏と違って、大半の日本人労働者は日本語という障壁によって、
日本の外のどこにも逃げられない。
こんな状態で完全市場なんか機能するはずがなかろ。

ゆえに、価格交渉力を握ってるのは圧倒的に企業だ。

保障がないんだったら直接雇用しても同じだろ
ピンハネされる分給与に還元したら良いだけじゃね？

>>468
言っている意味がよくわからんがお前んとこ中小だろ？
今日日自分を売り込む派遣なんてその時点で我が強いってハネられる。
とてつもないスキルもってりゃ別だが、そんな奴はそもそも来ない。

>>468
派遣と比較すべきは直接雇用者では？

>>466
時給計算だけでもじゅうぶんに意味はある。
業種によるとなると、ハネられるところからはとことんハネているという証左。

>>476
保障をつけないでの直接雇用は製造業にとって限りなくリスクが高い。
なぜなら、そうやって調達したやつが、指を飛ばした、転落して死んだって
時に派遣社員や請負社員なら全部外部に押し付けて知らぬぞんぜぬを決め
込めるが、自社の社員だったった場合、労災を出さない事や安全にちっとも
コストをかけてやらなかったことによって世間から「あの会社は社員に
冷たい」とひどいバッシングを喰らう恐れがある。

>>475
そのとおり。
他にもあらゆる場面で市場なんかまともに機能しない。

2ch多数派のように、所得再分配は努力した人間から金を奪う悪で
労働者が権利を欲するなら希少とされるだけのスキルを身につけてからにしろ
という市場原理主義的な極論を述べるのは確かに気持ちいいかもしれないが
現実社会ではやはり労働関係にはいろいろな規制は必要。

>>476
直接雇用しようにも「んな条件で働くぐらいなら派遣やるわボケ！」なんじゃね？

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

派遣会社が嫌いなら自力で正社員になればいいのに

派遣会社は嫌い
でも人材紹介会社や転職コンサルティングはＯＫ
という理屈がわからん
どっちも口入れ屋だろ

人件費の圧縮もさることながら、非正規雇用のメリットのもう一つは
「責任のほとんどを外部化できる」ことにもある。これはトラブル嫌いの
企業経営者という生物にとってとてつもなくデカいボーナスだ。

>>482
まあそうだな。正社員が増えてるつっても給与をギリギリまで派遣に近づけてるしなあ

怪我して入院。

次の仕事探すためのつなぎで非正規雇用。
もう正規雇用の仕事に戻れない。
次の仕事探す余裕も時間もない。

終わりだ。
道路歩いてて信号無視の車にはねられただけなのに、はねられた俺の人生終わりがだ。
はねたやつは公共団体で悠々と働いてやがる。

あほくさい。
あんとき俺はほんとうに死ねばよかった。

派遣会社がリスクを負ったという話を聞いたことすらない

とりあえず、消費サボタージュはシステムを揺さぶるのに効果的ということは分かった。
もっとも、本質的に自爆行為だが。

モバゲはもう荒らされたから次はここ
http://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=ndbccd673

労災関係も結局経営者にはねかえるだろ
何のリスクなんだ？

>>484
正規雇用と非正規雇用の違いでは。

>>487
努力が足りない。自己責任。文句言うな。起業しろ。批判は許さない。

>>486
しょぼい会社に就職するぐらいなら、派遣を選ぶっつー奴も多いんじゃないかと。
初任給で比較すれば派遣の方が稼げる気がするし。気のせいなんだけどね。
で、しょぼいと思ってた会社にも派遣されて働いたりする。
何年かやって、取り返しのつかないことに気づく、というパターンじゃないかな。

だからな 正社員の待遇を派遣社員に合わせれば良いだけだ

>>489
そうじゃねえと物事は動かない。
大多数の自爆行為ほど恐ろしいものは無いからな。

逆に言えばそこまで状況を悪化させた日本は大馬鹿だが。

日経にいる契約社員と派遣社員

>>493
しょぼい、の程度によるだろう。
いつ潰れてもおかしくない零細中小企業の正社員だったら、
派遣の方がマシという場合も当然ある。

>458
中年の個人を「雇う時」には絶対に過去の実績と償却年数を見る。
だから中途は実績があって即戦力にならないと雇われない。

しかし相手が事業主だとトライアルができる。
トライアルは法人に限らず個人事業主にも出す訳で、
仕事が欲しいなら年齢や経歴よりもトライアルの出来で判断する手もある。

頭数が必要な手間仕事は無理だけど、
はっきり「責任取るから俺にやらせてくれ」と言えば個人にだって1回は仕事を回せる。
トライアルの結果が良ければ、それが実績だからな。

元請けは派遣も含めて外注に過度の投資も期待もしないし、
外注が付いて来れなければ切るだけ。だから派遣も使える派遣から埋まって行く。

>>494
>>494
>>494

正論

日経に面接に落とされてニートになった俺が来ましたよ。

「派遣会社の正社員」なんていうのもあるらしいな。
もはや一体ぜんたい何が正社員で何が非正規なのか。

>>501
それは営業や内勤スタッフ（管理職）などね。
SEやプログラマーに多い多重派遣、訳わからん名前だけの
ペーパーカンパニーが中間搾取していたり、常駐は委託先で
募集広告は派遣会社名だったり不思議。

派遣なんてやるくらいなら中小零細のほうがマシだろ
保障のない仕事なんて誰もやらねーよ
中卒かパートのおばちゃんくらいのもんだ

>>485
世間はそう見てない。
派遣工員が工場で不良部品大量生産しても、
派遣事務員が個人情報流出させても、
派遣会社の名前が出るわけじゃない。
ニュースとして表に出てくるのは、派遣を使ってる会社の名前。

>流動性の高い労働市場…
結果、派遣が増えてますから（ ノ∀｀）あちゃー。

どーしてこんなにやりたい放題ﾋﾟﾝﾊﾈしてる派遣会社が大量に存在してるのかがわからん
ﾜｰﾌﾟｱとか作り出しﾛｸに生活も成り立たず､ﾛｸに税金も納められない現実になぜ規制しないのかと…
やっぱこれは経団連と政治家共が派遣業界と癒着してるから見て見ぬフリなのか?

>477
一部上場の企業に個人請負が沢山居るが、そいつらは幻か？
800人規模のウチも含めて「外注」という意味では同列の扱いだ。

個人事業主のデメリットは特定の部署で資材に口座作れないとか、
量をこなせないくらいのもんだ。問われる責任と質は同じだよ。

派遣は個人を集めて商品にして売り込む事で金を得てる。
その金の根拠は事故があった時、派遣が負わない責任を法人として負ってる。
もちろん仕事を請ける営業費用もある罠。

雇われるまではタダの労働資源なんだから、派遣の営業くらい資料揃えて
「今の自分の職能を所有した時に得られる利益」を明示して売り込めば
拾ってくれる企業はあるだろうに、といつも思う。

売り込む物がないなら諦めるしかない。
派遣企業はそんな「売れない人」を元請企業に売る職能を持ってるって事だからね。

>>18
禿堂

派遣自体は悪くは無いんだが、法律制度が腐ってる
比較的高い派遣費用を設定しないとあまり儲からないようにするために
ピンハネ率を規定するのが良いと思う

>>487
民事訴訟どぞー
逸失利益を請求するのは悪くない

終身雇用制の一億総中流社会。父親の正社員が標準政策の方が
長い目で見ても、物も人も安定した品質を保つために
理にかなってると証明されたようなもんだ。

サビ残マンセー派遣業者がボロ儲けって社会自体、日本全体狂ってんだよ

>>504
ニュースの内容はどうかしらんが不二家の問題だって最初は
「アルバイトが勝手にやった、うちは関係ない」（それも嘘だったけど）
なんて言ってたんだぜ。少なくとも経営陣は
アルバイトは会社の一部じゃないって意識があるらしいな

職能？
詐欺行為、社会悪を肯定するだけの倫理観の欠如が能力とはね

それにしても偽装請け負いの横行ってことは
政府のソフトウェア政策の予算の大半は派遣屋のポッケに消えたんだな
大事な血税が悪意の塊の礎にされてる
もう派遣制度無くせよ
派遣制度のせいで原価の把握のできない分野への産業育成が出来なくなってる

氷河期だが多分もう浮かび上がれないだろう
日本どうなろうとしったことではない
子供達の未来？自分の未来すら暗黒なのに知ったことではありません
べつに日本終了してもいいよ
戦争でも大地震でもなんでもこい

気をつけよう　甘い言葉と　日●新聞

新卒優遇廃止や年齢による就職差別の撤廃
→履歴書に写真、生年月日（年齢）の記入強制禁止とか、
正社員と非正規の時給比率制限くらいのことは
雇用流動化した他の先進国でも普通にやってるが、
日本では財界の反対により実現しない。
要するに国民はなめられてるんだよ自民党に。
選挙でひっくりかえして目を覚ましてやれ。

談合なんてかわいいもんのように思える
ある程度結果は残るんだもん
派遣はあまりに抜きすぎて何にも残らないのは流石に問題ありすぎだろ

【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。


権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。

派遣会社などというピンハネ業が堂々とまかり通っているのが不思議でならない。

こいう生活の根幹は国がやる必要あると思う。
ってか、職安ですら派遣の募集ばっかり

違法企業大国＼（^o^）／。

俺は25歳
週6×13時間・・・ボーナスなし・・
きついわ

本当にペンペン草も生えないくらいに労働市場ボロボロだからな
死ぬくらいならカス政党が政権とって政治が終わってもかまわないくらいの勢いだからね

>>510
週休1日に戻して休日出勤あたりまえの時代に戻せばできるかもね。
休日すら仕事で家にいれなくて家庭を省みないと！！！と罵られる時代ｗ

個人的には勘弁してください。
一人で稼ぐより、嫁と共働きの方が楽なんでｗ

男なら一人で稼がないといけない時代より絶対に良いと思うが・・

警備員、居酒屋店員、コンビニ店員、清掃、スーパーのレジ
ＩＴ関連、住宅展示場の看板持ち、役員運転手、介護職

上記の職業全て今は派遣でやっています

>515
アメリカだって年齢がマイナスにならないのはフロリダとか極一部。
流れ込んでくる連中は失敗してうだつの上がらない中年が夢見て来るから、中年ばかり。

外国マンセーしても無駄。経歴と職能、実績を見るのは日本よりもシビアだよ。

>525
お前は政府が財界の言いなりになって
何の規制もしようとしない日本は美しい国だ、と言いたいのか？

金融だが本当に会社に人がいない。
各職場、ギリギリの人数しか配置されていないので、休みがまったく取れない。
今日で夏休み何とか2日目取ったがもう無理やろな。
お盆休みだ、○連休だってどこの世界の話？
いくらなんでも人件費絞込みすぎだろ

まともに相手しようと思ったが
ID:6IAFQvor0はいつもの自己責任のセコウさんか。
美しい国の広報お疲れ様です。つか氏ね

アメリカの景気がやばいことになって外需がそうとう落ち込みそうだから
ようやくこういうこと書き出したか。

残念ながらもう手遅れだ。日本の内需はスカスカでもうどうにもならんよ。

>>523
派遣なくして、ハロワの公務員に目いっぱい働かせれば可能

子供そだててる？　喧嘩して嫁に家追い出されるのいいのか？

雇用はあくまで正規雇用しか認めない労働法に戻すべきでそういう国内法
を認めない企業はさっさと日本から出て行けばいい事で、外国企業も日本に
入ってこなくても構わないでしょう。厚労省及び経産省はこれを認めないと
国内消費は決して伸びないし、日本企業が外国製品に負けるからコストカット
のために非正規雇用を採用するのは日本社会・日本経済に取って長い目では
本末転倒な施策である。経済停滞・犯罪多発治安の崩壊である。
アメリカングローバルスタンダード採用の日本国家大崩壊の序章である。

もうアメリカでも韓国でもいいから占領してくれ
苦しむために生きてるだけだ

>532
占領されたらもっと苦しむか死ぬかの二択ですよ。
苦しくても日本を維持しないと。

核戦争で人類全滅すべき

派遣が戦うべきは株主と経営者相手なんだけど
正社員に牙をむけるなよppp

いい加減にしろ安倍。公務員の糞さと派遣企業のピンハネ率を規制できないんならさっさと今すぐ交代しろ。若者の人生がどんどん無駄になる。

まともな職がないのは政策の失敗であって
自己責任なんかじゃありません。
選挙で自民党にノーをつきつけよう！

>>530
こども育ててるよ。　

喧嘩して家追い出される？？　そんなDQN嫁じゃなないんで
俺も喧嘩したからって嫁を家から追い出したりしないし・・

若い派遣には”ハロワの公務員働かせる”とか考える前に、正社員になるように頑張りな！
と言うけどなー　そっちの方が早いし楽。

30オーバーなら聞き流すけどｗ

経団連と成り上がりと役人と政治家だけが美しいと言ってる国

>>雇用はあくまで正規雇用しか認めない労働法に戻すべき
もしそんなことをしたら、今非正規で働いている連中は全員失業だろうな。
そもそも企業は会社にとって必要な人間は正規雇用してるよ。
非正規なんて会社から見れば使い捨てにしてもいい低レベルの人間。
そんな連中を正規雇用させようしても無理。本人にそれだけの価値がないんだから。

お前が言っているのは、ZIPPOのライターと使い捨てライターを同じ値段で売れといっているようなもんだ。
もしそういう法律を作ったとしたら、使い捨てライターを買う奴がいるか？
人間だって同じ。
しょせん人間には「出来の違い」があるんだから、正社員になれない奴はどんな法律を作ったって正社員に離れないよ。

そういやあ、参院を民主に勝たせけど民衆に対して直接影響が出そうな
良い法案って何一つ出ていないような・・・・

>>531
正論。
グローバルスタンダードなんざ、奴等に都合の良いルールの押し付け意外何物でもない。
西洋かぶれの小泉、竹中の失政だよ。郷に入らば郷に従え。
そっちへ行くときはそっちのルールでやってやるから、こっちへ来たらこっちのルールに従えと。

>>541
民主党だって、経団連とグルだろう。
小沢が労働者の味方だとは到底思えん。

>>541
衆議院で勝たせないと新法案は出にくいと思うよ。

外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないねｗ

選挙で決まったんだよ
逆らう奴は反日。

>>540
>>雇用はあくまで正規雇用しか認めない労働法に戻すべき
もしそんなことをしたら、今非正規で働いている連中は全員失業だろうな。

それをどうにかして、雇用してやるのも国の仕事

多分政治にNo言って無いのは金持か働いていない人でしょ？
明日の生活の為の食事を中国や北が保証出来るならば
日本を喜んで占領して欲しいね。(まぁ保証無理だろうが)

国民の生命と財産を護り受ける為の民主主義国家のハズなのに
派遣合法や献金やらで、国民ないがしろにしているぞ。
それなら生活保証してくれる所があるならそれが正しい。
アラブの王様が日本買ってくれるなら文句は無いよ。

>>545
若者は困ってないんだよ。

困ってるのは２０代後半から３０代オーバーの年寄りの非正規ｗ

>>535
派遣が株主と関係あるかよ。
派遣の待遇は派遣会社が決めるのであって、派遣先の経営者では無い。
派遣と軋轢があるのは正社員。殺人事件が起きたりするしな。

>>548
そりゃ・・若い奴らは今の雇用状態や賃金がスタンダードとしか
思っちゃいないからな

>>548
困ってないんじゃなくてお気楽主義で諦めちゃってんでしょW

正規か否かの極論でたたみ掛けるのもあまりに単純すぎる。
フリータしてたい奴はしてればいい。
真面目に働きたい奴に対して業者がしゃしゃり出てきて
上前をはねる必要など無い。
偽装請負や規制緩和でねじ込んできた者が努力不足を問うのか。

>>537
それには賛成だな。自民は戦後数十年に渡る失政の責任をとるべき。

レスの流れを見もせずカキコするけど
要するにＷＥ法の成立を目指してちょっとした洗脳工作を開始したんでしょ？

正規社員労働者に長大な労働時間が集中するのは非正規ばかり増やして正規社員を減らしたからだ
　　　　　　　↓
ＷＥ法を成立させて正規社員を沢山雇わせよう！！

必ずＷＥ法と言うゴールに蹴りこむために話が変えられていくはず。

いったんただいま。

>>548
俺みたいな立場でも氷河期世代のほうを応援してる。
無能なゆとり世代が氷河期世代を使うなんて人材の誤った使い方だよ。

>>553
失政？
自民は雨から金貰って日本を売り渡す事業を長年やっているが
小泉ッチの政権で殆ど成功裏に終了しているよ。

企業が儲かる＝国が栄える、ではないし、企業が儲かる＝その社会が豊かになる、
という訳でもない。日本はこの辺の認識を先ず変えないと…。

>>550
若い奴はいくらでも正社員になれるから
それに高卒の初任給で働くより派遣で働いた方が待遇良い。自由だし

20代前半から中盤でヤバイと気付いた人が正社員になっていく。
実際に困るのは25歳以上

>>539
全くｗ　
薄汚い国だよな。歴史そのものが汚い。
反吐が出るような民族性だ。

最近はフリーターの定義に含まれない
35歳以上の非正規雇用が増えている。
35歳を超えると求人が極端に少なくなるため
年を取って倒産やリストラなどで職を失うと
今正社員でもそうなる可能性は高いよ
その時、自己責任、努力不足で納得できるかな〜

バイトパート等の直接雇用は、経営者にもまともな働き手にもリスクが高いんだよ
その土地の底辺同士集まって暴力とか犯罪とか、注意すれば近所の集団から一生逆恨みとか
近所の主婦同士グループ作って気に入らないと理由つけて追い出すとか。
そんな吹き溜まり連中と知り合ってしまうこと自体が危険。

間違って入った真面目学生とか資格試験組、大人しい主婦とかが
異様な雰囲気の中でびびって貝になる、逃げる等は昔見慣れたよ
その点派遣だとメンバー土着じゃない混成部隊、職場仕切るのに慣れてるし
働き手も問題起こすと別の仕事も貰えないから比較的行儀いいし。

問題は直接だろうが派遣だろうが小遣い稼ぎ的仕事に一生しがみ付こうとすること。
そりゃある時点越えたら使い道がなくなってくる。

今ごろになって、この国が危うぞと、気づきだしたのでしょうか｡

>>535
つーか、正社員も非正規の待遇の底上げを考えなくちゃ、
ズンドコ自分の足場が無くなる一方なんだがな。
経営者は少しでも多く、非正規にしたがってんだから。

連合が何か言ってたけど、経営者とズブズブな連合が、
何処まで本気で取り組むかねぇ・・・・・

>>556
日本に売るようなものがあるのか？価値のあるもの自体が存在してないだろｗ

>>557
かつての富国強兵政策がそれだ。
明治以来の近代日本も企業など育てず福祉を充実させるべきだったな。
そしたら侵略戦争などせずに済んだだろう。
戦力が無いんだからなｗ

＞それをどうにかして、雇用してやるのも国の仕事

何でそんなことするの？
使えない奴を雇用するなんて税金の無駄遣いでしかないと思うけど。

下層の方々は、日本の国には必要ない人たち。
お前が日本にいても社会のお荷物になるだけ。
どうぞアメリカでもシナでもインドでも好きなところへ出て行ってくださいね。

>>561
派遣の混生部隊の方が逆にあぶなっかしいし
派遣擁護の完全な理由にはならない

派遣先企業にとっての派遣社員は
生産数によって簡単に人を切ったり増やしたり出来る事

>>561
経営者から見た視点だね。生々しい。

>>322
あれさぁ、ほんとに儲かんの？
外国の「お金」をやりとりするんだろ？
株じゃないのに利益が出せるってのが、よくわからん。

すまん、こんな高卒で・・・。

>>560
30歳以上のずーっと非正規の人の職を
35歳まで正規で働いてた人が奪うだけだよ。

その例だとやっぱりずっと非正規な人はダメだねー
って話にしかならんぞｗ

別に擁護もしとらんし、資格板住人時代に渡り歩いた経験者なだけだ

>>507
＞一部上場の企業に個人請負が沢山居るが、そいつらは幻か？
＞800人規模のウチも含めて「外注」という意味では同列の扱いだ。

個人請負と派遣業ごときを一緒にしてあげるな。
まあ偽装請負って言いたかったのなら似てくるけどなｗ

>>565
もう少し現状を調べた方がよいかと
それかこのスレをＲＯＭってみよう

今の人間はただ働くだけ、労働力だからな。
マニュアルしかできない。
相手のことが分かって仕事が出来る人がなかなかいないからな。

>>568
ちゃんと大儲けも大損も出来るぞ
俺なんて先週追証４億超えた(☄◣д◢)☄

＞その時、自己責任、努力不足で納得できるかな〜

納得しようがしまいが、現実は変わらないよ。
会社から戦力外通告されるのは、ようするに必要ないからだろ。
必要ない人間を雇うのは、会社にとっては不可能だし不合理。
役立たずに無駄な給料払っていたら、他のまじめに働いて会社に貢献している社員たちに申し訳が立たない。

>>574
資産いくらあんだよ、金持ちだな。

>>538

＞そっちの方が早いし楽。

安易なフリーター・派遣社員叩きはこういう考えからもきているんだろうな
難しいことから逃げて、そうやって先送りした結果が今の日本の現状だろうに

>>564
本気で言ってるのかｗｗｗ
かのロックフェラーが日本の大銀行を乗っ取って
頭取を勤めたのは何の為だったと思ってるんだ？

>>561
経営リスクなんか取れませんっていうチキン経営者もどきの自己紹介ですね。

>>568
外国のカネを安く買って高く売るか、
高く買ってさらに高く売ればいいんだよ。

美しい国バンザイ！

>>577
自民党失政のツケだな。何もかも後の人間に押し付けた。

TYで大谷を見ながら思うよ
お前が引退すれば若いコメが５人は雇えるぞって

いいかげん譲ってやれよ

>>561
確に、馴れ合いが一番危険。
公務員は馴れ合いが強いからキーボード5000タッチとか言い出す。
働き奴は生かさず殺さずが一番。

>>578
？　
アンカー間違えてるぞ

>>579
メリットと引き換えではない単なる危険はリスクではなくデンジャーというべきだろ。

>>577
派遣レベルの人間が難しいこと考えてどうすんの？
社会をかえるより自分が変わった方が早いし楽。

一番馬鹿をみるのは社会が自分の都合の良いように変わるのを待って
30歳超えて手遅れになる馬鹿。

【社会】痴呆公務員に「心の病」急増、背景に職員の負担増

「心の病」による「１か月以上の休業者」がいる自治体は５３・４％だった。年齢別では、
「３０歳代」が３４・４％と最も多く、次いで「４０歳代」が３０・８％、「５０歳代以上」が
１６・６％と続いている。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187590270/-100

>>585
ほー。諸外国は会社経営で大変なことしてるんだねｗ

今日の在日ｗ

ID:eaynEN4J0

そこでサイレント・テロですよ。
氷河期はこれにかぎる。もうなにもかうな。子供つくるな。
社会にかかわるのは最低限にしよう。ＴＶ捨てろ。車も新車は×
モノは極力買わない、企業の必死なＣＭをみて笑ってやろう。

>>574>>580
「カネ」を売買するだけで、そんなに利益が出せるのか・・・。
夢があるな、おまえらありがとう。

>>589
俺かよ！まだこれから大暴れするつもりだったのに。何かしらけた。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/20(月) 07:21:12 ID:Wo2F8paOO
何の資源もない国で、人的資源を粗末にするとどうなるか
まさか、知らなかったわけじゃないよね？


ーーーーーーーーーーーーーー

旧日本軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞何の資源もない国で、人的資源を粗末にするとどうなるか

役に立つものを資源という。役に立たなければゴミ。
派遣とかフリーターとかは人的資源じゃねーよ。
社会のお荷物だから、人的ゴミ、人的廃棄物、人的負債と呼ぶべきだ。

>>523
役員運転手がなぜ派遣ではいけないの？
ブルジョワの近くに素性の良く判らない人間置くと何するか判らないから？

>>594
で、その「ゴミ」に頼っている訳だｗ

>>593
人的資源が余っていたから消費しただけだろ。
てか、粗末にしたからと言って何か困ったことが起きたか？

>>593
ゼロ戦なんて、防御面を極力切り詰めることによって、スペックを向上させたらしいな。
それで優秀なパイロットが一回被弾するだけであぼ〜んした。

一方米軍戦闘機は防御面が充実しており、被弾しても帰還できる可能性が高いので、
新米パイロットでも実戦で経験をつむことができた。

「フリーターや派遣は働き方の多様性の問題。彼らが正規雇用になりたいとは限らない」

　　　　 　＿＿＿＿＿__
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　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
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>>594
ゴミ食ってる派遣業者か？ｗ

>561
派遣は分割統治ってことか。
組合もないし、中小の経営者にとっては楽なんだろうな。
だが社会全体は崩壊するけどなｗ

戦争には資源が必要だ。日本にはそれが無かったから人的資源を消費した。
日本に住んでいた一種の害獣が増えすぎて困ったから処分するついでに戦争の道具として消費しただけ。

>>590
で、移民入れられてｱﾎﾞｰﾝ、
確実に上はそれが狙いだろ

>>602
通称それは自殺行為というな。

とりあえず雇用は中間搾取するハケンを通さずに確保できるようにしないと
いつまでたってもハケンという「鵜飼い」のヒモ憑きで労働者の環境は
全く持って改善しないと思われる。

>>594
構造的に中国なんかの低賃金に対抗する為に政府主導で派遣を増やしたのでは？必要なんだよ。
それに、他人を分別してる君は、平日昼間に２ちゃんやってて、どんな身分？俺みたいに今日から休みのサービス業雇われ店長系？雇われてれば奴隷だよ、人様をゴミなんかいえない

国内の若者が車買わなくなったって
季節工やめて正規雇用にして賃金多くして社内割引すりゃ買うだろー
ヤクに立たない人をゴミとして切り捨てると年くって認知症になって年金保険料
払えなかった無年金者を面倒見るコストかかるだろー
３０歳以上の日本人の男全員家庭持てる賃金貰える仕事融通してやれば丸く収まるんだよー
奥さんがあくせくパートに出なくてもすむよーなねー

>>598
違う。もともとアメリカも日本も防御は考えていなかった。
ヨーロッパや中国で戦争が始まったのを見て防御が必要なことに気付いた。
アメリカは日本よりいろんな意味で余力があったから対策が早かっただけ。

>>608
＞違う。もともとアメリカも日本も防御は考えていなかった。

もともとの所に誘導したいのか？ｗ

＞だが社会全体は崩壊するけどなｗ

なぜ派遣が増えると社会が崩壊するの？

>>610
お金が回らなくなるから　個人の消費ものびなくなる
税収が少なくなる

>610
非正規雇用は低賃金なので内需が減少する。
また非正規雇用は高年齢になってから失業する可能性が高く、
生活保護で国庫に多大の負担を強い、財政が破綻する。

>>610
今現在が崩壊中に見えなければ一生理解はできないだろうな。

つうか>610はさっきから非正規は人間の屑とか叩いてたじゃないか。
そんなこともわからず叩いてたのか？

崩壊なんかしないよ
皆最終的にはどっかの鞘におさまる

>>614
陽動でしょ。

>>598
アメリカは撃墜されても潜水艦やら出して必死に捜索。
日本は撃墜されたら死なので、パイロットは出撃前に
建前で機内に積んである非常食やけ食い。

>>594は廃品回収業

派遣はピンハネ率規制して違法行為の罰則金強化して派遣先企業側も罰則対象に
含めればいい。
長時間労働は企業や財界が率先して労基法遵守する姿勢がないなら労基法違反の
窓口を設けたりして労働者サイドに啓蒙するところからスタートするべきだな。企業側
というより何も言わない労働者の問題の方が大きい。

>615
世界史勉強しろ。
地図から消えた国なんていくらでもあるぞ。
明日が今日と同じにあると思うな。

高いものと安いものがあると必ず安いほうに合わせたがる
最後は国民全部が非正規雇用になりそうですね

>>698
マレー沖海戦まではいいとしてもそれ以降ものすごい勢いで、技量低下
が進んだみたいね。最期は、、、ｗ

>>617
日本が潜水艦を出しても沈められるだけ

まさか、金持ち経団連企業様が派遣などという安くてセコイ労働力に
頼るはずはなかろう。わははははｗｗｗ
世界のスーパートヨタが人件費なんかケチるわけがなかろうｗｗｗ

>>607
日本で売るより海外に売った方が高く売れるのに
わざわざ社員割り引きでさらに安く売る理由は？

普通に海外に売った方が良くね？？？ってのが今の現状

>>625
会社ごと海外に行けば良いのにね

>>620
激動の歴史を体感できるわけだ。

>>622
新人を大量育成したので比率の上で技量低下しただけ。
ベテランの人数そのものはむしろ増加しているという統計もある。

>>620
国民ごとまるごと消滅した国あるのか？

いやあ、ワールドスタンダードだしｗｗｗ

外需がアメリカの景気減速と円高でやばいことになった。
この影響が数ヵ月後には出る。
来年の就職戦線は氷河期かもな。

新卒が売り手なら、新卒からチョンやシナの優秀な学生をさいようすれば？
ケンカしたら、やつらはうるさいぜ。日本人はだまってやめるか自殺だろうえけど。

>628
国が消滅したら国民はどうなると思う？
ろくなことにはならんのは想像できるだろ。
特に中国人に嫌われてる日本人がどんな扱いを受けるか。
まあ人間として扱われないのは確実だ。

トヨタの工場なんて派遣だらけだぞ。

>>611
＞お金が回らなくなるから　個人の消費ものびなくなる

高所得者がいっぱい消費すればいい。
そのおかげでいまや「いざなぎ越え」の大型好景気。

＞税収が少なくなる

高所得者のほうが税率が高い。
したがって貧乏人の収入を減らして高所得者の収入が増えればそれだけ税収は増える。

>>612
＞非正規雇用は低賃金なので内需が減少する。

上にも書いたとおり高所得者が消費するので問題なし。

＞また非正規雇用は高年齢になってから失業する可能性が高く、
＞生活保護で国庫に多大の負担を強い、財政が破綻する。

生活保護などなくせば良い。
だいたい、社会に貢献してない奴らが国にタカろうというのがけしからん。

>>627
性能向上のスピードで欧米には全然着いていけなかった
日本人はロールスロイスマーリンエンジンに匹敵する戦闘機用エンジンが作れなかったからね

全世界ＶＳ印中露

>>620
でも、この国の奴隷は根性ないし、なるようにしかならんよ
特権階級の生かさず殺さずの手綱は巧みだし
30年あとも同じ事やってると思うな

>>627
一応ソース「雷撃隊出撃せよ」ｗ　現場の感覚。

>>607
逆に自社製品とか業界のクソっぷりが分かるがゆえに買わないというのもあるがｗ
ちなみに俺は先物取引の営業マンをやってたことがあったが、投資関連の営業電話
に対しては罵詈雑言を浴びせて、ひたすらネットでやっている
だって、営業の奴らはノルマにせき立てられててテクニカル分析なんて出来ねーもんｗ
そういえば、ある会社の社債を電話で進めてきたこともあったが、こちらはファンダメンタル
で撃沈しましたｗ

>>634
妄想楽しそうだねｗ

>>634
じゃあなんで車が売れてないんだ

中国人労働者は日本にある工場で、
時給３５０円で毎日１３時間働くのに
おまいらと来たら・・・

日本人なら負けずに
時給３５０円で努力を汁！

選挙で決まったんだよ
逆らう奴は反日。

子供のころは、普通に働けば、ナイター中継が始まる頃ぐらいには家に帰れて、
普通に結婚して子供が１人２人いるってのが当たり前だと思っていたのになあorz

今はそういうのが最高の贅沢になっている。こんな日本に誰がした。

>>642
で、逃げ出してる奴がいるじゃねーかｗ

>>626
それもうやった。ｗ

会社ごと海外に行けば良いのにね
↓
やべー海外に工場出て行っちゃたーーどうしよう！！！
↓
円安　工場戻ってきた。
↓
景気回復
↓
でも円安いから海外に売った方が良くね？？←今ここ
↓

>>634
高所得者はケチが多いんだよ
あいつらはひたすら溜め込む修正をもっている
貧乏人のほうが浪費する傾向が強い

>>637
戦争が起きれば社会主義的になると思う。
贅沢は禁止。食料は配給。職は国が手配。

>>632
朝鮮は、国消滅したおかげで、日本人によくしてもらったのではないの？ｗｗｗ

つーか、戦後しばらく立ってからバブルまでが異常だったんだろ。
この国は基本的に低賃金、重労働の大量の国民と
貴族や政商で成り立ってた国だろ？

親も平気で子供を風俗や紡績会社に売ったり
人身売買も国へ依然とやってた国なんだから
元に戻っただけだろ。

江戸時代も7公3民がデフォルトだしな。
検地を怠ってたところは実質3公7民のところもあったみたいだがな。

>>643
そのかわり週休1日

>>642
じゃあお前が率先して時給３５０円で働けよ

>>645
一説によると、今は日本で作って海外で売る方が
人件費が安く済むらしい

それだけ日本の人件費が下がったようで
そりゃ国連からも警告が来るしなあ

>>644
ありゃ根性が足りないできそこない中国人労働者だ。

一般的な中国人労働者は時給３５０円で働いて、ごっそり貯まった最低賃金との差額を
訴訟でさらに増やしてゲトしていく。

>>641
お前バカか？
金持ちだからといって、車を１０台も２０台も買うか？
今の時代にいつまでも貧乏人ターゲットの商売やってたら行き詰るに決まってるだろ。

これから伸びるのは高所得者向けのマーケットだよ。
時代の潮流に対応できなければ衰退する。

>>638
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
アウトレンジ戦法の考察

まずは経団連参加企業に努力していただかないと
ちゃんと下請けにも適度な報酬払えよｳﾞｫｹ

>>642
まーたいつもの意味不明なことばっかり書いて。
釣れた！初めてなのに釣れちゃった！とかもういいからさ。

ID:rguFIBI40はただの馬鹿なのでスルー推奨

>>653
だから俺の言いたいのは一部の高所得者だけで
日本経済が維持出来るって考えがおかしいって言っているんだよ

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬはお☆ま☆え

>>643
あの頃のツケを払わされているのが今だろ。
こんな日本にしたのは、ナイター中継を見ていた奴らだ。

とりあえず長時間労働からなんとかしようぜ。
あさってからまた仕事かと思うと鬱になる。

一部の金持ちのために貧乏人が奉仕する社会は確かに反映する。
ただしローマ帝国のように、金持ちは貴族、貧乏人は奴隷と呼ばれるのだが。

>>660
一部の大企業の労組が500円給料上げろとか言ってたりするが、馬鹿かと思う
長時間労働とか非正規雇用の件で暴れた方が戦略的に正しいと思うのは俺だけ？

>>648
日本も戦後は戦前より良い国になった、ってのが定説だからな。（俺はそうは思わないけど）
滅んだ方がいいんじゃないか？

>>658
そこで移民ですよっ♪

>>643
> 今はそういうのが最高の贅沢になっている。こんな日本に誰がした。

あはは、本当だなあ。。orz...

350円で雇用できるというソースと雇い主を教えてもらおうか
ソースのない話を信じるやつは誰もいないよ

>>662
賃上げに留めておかないと色々困る奴がいるんだろうな。
体制べったり労組は多いらしいし。

>>663
移民は日本にはお金落とさないないんだけどなあ・・
結局外貨として流れていくだけで・・

まあ経団連は安い労働力さえあればいいのだろうがな

>>662
世の中の仕組みを説明すると

長時間労働を交渉しても労組儲からない。
非正規雇用の件を交渉しても労組もうからない。

500円給料が上がったら給料に対して％で天引きされる
組合費も上がるから労組もうかる。

>>662
非正規雇用は労組には関係ないからな。そっちは国の担当だろ。
長時間労働はなんで槍玉にあげないのか、
さっぱり理解できんなぁ。

>>643
まぁ、そういう贅沢な暮らしがしたかったら公務員になること

それ以前に非正規は組合員じゃないだろ

>>650
俺なんて役員に入ってから土曜出勤だよ。。

>>650
昔は日曜日やすみで土曜日は半日やすみだったはず

新卒主義　能力主義　即戦力主義　なのに
どれにもあてはまらない外人ばかりを採用する不思議
経団連ってどこまでも根性が腐っとるな

>>645

↓
急激な円高←今ここ
↓
でも国内の給料の額面はすぐには下げられない
↓
国内生産縮小

>>674
職種が全く違うものをごっちゃにして考えてない？

長時間労働といえばトラック運転手だな
運送会社から規制強化するのも良いな

世の中便利になった。
変わりに忙しくなったのさ。

世の中を少し不便にすれば、忙しく無くなってくよ。

>>643
バカでも働いていれば妻子養っていけたもんな。

>>632
> 国が消滅したら国民はどうなると思う？
> ろくなことにはならんのは想像できるだろ。

グローバル経済の覇者米国に吸収されるだけと思われ

>>680
もう吸収されてるジャン。
アメリカがそろそろ刈り取り終わったから捨てようとしてる
代わりに拾おうとしてるのが中国

>>680
それって革命みたいなものか

ポーランドみたいになっちまうかもしらん。
北日本をロシア、西日本を中国、関東をアメリカが分割する。

>>668
>>長時間労働を交渉しても労組儲からない。
>>非正規雇用の件を交渉しても労組もうからない。

なんで労組が儲かるかどうかで判断するんだよ。アホか？
「ぼくちん自民党支持の与党思考だから組合いらないでちゅ」とか言ってるニートか？

非正規労働者は独自に労働組合連合会を結成するべき
既存の労組は役に立たない

>>685
同意　

ポーランド分割の後、列車で旧ポーランド軍の高級将校が「お恵みを〜〜〜」と募金箱を持って歩いてた、ってのは聞いたことあるな。

>>678
田舎から東京に出てきて一ヶ月ぐらいたったとき、
ここは働く場所だな、と気がついた。
便利な生活のための大きな街というよりも
効率的な労働のための大きな機械、のように見えた。

人間は知らずに恐ろしいものを作ってしまったんだね。

>>679
昔は中卒でも働いていれば家族をもてた。しかし今では高卒でもニート。
学歴水準が上がれば上がるほど、学歴インフレは深刻になる。
大卒でも正社員になれない時代がすぐそこまで来ている。
しかもますます教育に銭がかかる時代になってきた。どうなることやら。

>>685脳味噌の沸いた馬鹿正社員だろ
組合が儲かるってｗｗｗｗｗｗｗ

フランスを美化しすぎとかいってるけど
俺はフランスに住みたいなー（フランス人だったらね）
だって景色いいもん歴史もあるしさ
景色で癒されるというか

>>685
既にある。
ただ、会社側が交渉相手の労働組合として認めない。

>>689
高学歴なのに学が無い奴増えた。
の方が正しい気がするよ。

>>691
＞だって景色いいもん歴史もあるしさ 
景色で癒されるというか 


そんなものすぐに見飽きる

やっぱり全国規模の労働組合を作るしかなさそうですね。

>591
円高傾向の時はドル建てで円を買う。更に円高になったらドルに換金する。

例：
円が120円の時、1万ドル出して円を買うと120万円。
円が100円になった時、120万円をドルに換金すると1万2千ドル。
何もしないで2割ドルが増える。

逆の時はドル高の時は円建てでドルを買い、ドル安になったら円に換金する。
但し、金利が掛かるので市中金利が高い貨幣を借りると金利で潰される事もあるが、
逆に金利の高いドルで資産持って金利で稼ぐ手もある。

昨今の円キャリートレードは金利の安い円を借りて
外国の通貨買い漁って上げたら売り抜ける事。

それと毎日御丁寧に為替情報流してるのは
それだけ大事なニュースって事で高卒とか関係ないよ。。

関係ないようで実は自分の生活に関係してるんだな。

>>685
> 非正規労働者は独自に労働組合連合会を結成するべき
> 既存の労組は役に立たない

でも数で多数にならないと既存の労組に利権をもっていかれて
下層のままで終わるよ。非正規雇用が多数派になれば別だけど。

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

>>683
地方に分かれて罵り合うのが今以上に面白くなりそうだなｗ

>既にある。
>ただ、会社側が交渉相手の労働組合として認めない。

交渉相手として認められなければデモやストをすればいい

非正規雇用は団結しないといけない！

>>643
どうせ下層負け組の連中が子ども作ったところで低能かカタワしか作れないだろ。
そんな連中には子どもを作らせるべきじゃない。社会の迷惑。
子ども作るのは勝ち組だけでよい。
それと優秀な人間を外国から引っ張ってくる。
今じゃ世界中で優秀な人間の奪い合い、社会のお荷物の押し付け合いだからな。

これでも嫁↓
http://zookan.lin.go.jp/kototen/nikuusi/n424_3.htm
かつて、雄牛と雌牛の交尾によって種付けしていた繁殖は、近年は優秀な雄牛の精液を
採取して凍結保存し、必要な精子数を人工的に授精させる方法に移行しています。この
人工授精によって1頭の雄牛から何万頭もの子牛を採ることが可能になりました。

人間も牛と同じだ。お前らの劣等遺伝子なんて世の中に残す必要ないんだよ。

>>700
デモは効果がないけど、ストだね。ストは現在でも有効性があるのかな？

>>697
＞でも数で多数にならないと既存の労組に利権をもっていかれて
関係ないよ同じ会社に二つ労働組合があってもかまわないから
ただ個別に交渉するだけでしょ

>703
アメリカでこの前ヒスパニックとかの移民がストやって
経済が麻痺してたぞ

>>695
>>やっぱり全国規模の労働組合を作るしかなさそうですね。

だれがどういう形で作ろうと、会社側に要求をしだした時点で反自民の非国民団体とみなされる。

>>701
まず、それが壁だな。目の前の巨大な壁。

>>700
>>交渉相手として認められなければデモやストをすればいい

それを今の日本でやると反国家的とみなされるのはわかるな？

>>55
うちそんな薄給奴隷に責任とかポリバレント>??にいろんな工程の仕事覚えさせようとするんだよね
仕事覚えるのチョーめんどくさい　給料上がんないし　いろんな工程の仕事できるようになればなったで都合よく使われてる気分するし
日軽金つぶれろ

>>692
派遣会社は自分達の都合の良い労働組合を認可している

>でも数で多数にならないと既存の労組に利権をもっていかれて
>下層のままで終わるよ。非正規雇用が多数派になれば別だけど。

非正規労働者が激しく搾取されているのは団結していないから
下層であっても団結することで力を結集し派遣業者と対峙して
いけば、時給のアップも要求することが出来る
バラバラのままでは派遣業者の方が力が強いので自給のアップを
要求することができない

>>706
よくわからないぞー　何が言いたいんだ

>>387
市場原理主義者にいわせると、これまでの日本の資本主義が左傾化しすぎて
歪められていたということになるんだろうね。
いまは正常な本来の資本主義に戻ってきただけなんだと。たしかにそうかもね。

>>695
派遣って別に大した資格もないしキャリアも少ないから派遣って身分に落ち着いているんでしょ？

会社を潤わす為の労働力で労働者が潤うために会社があるのと違う。
大した能のない人間は長時間仕事をするとか危険な仕事をするとか何か犠牲になって働かないと人並みの給料はえることは出来ないんだよ。

別に差別をしているワケではない。

都合の悪い現実から目をそらして、自分が駄目だからそう言う身分になったのだということに気づかないと駄目だよ。

時給700円×8時間　22日勤務　→12.3万円
無職在日朝鮮人　→生活保護費17万円

>714
セコウの自己責任論は聞き飽きた

>>712
会社側に要求をする労働組合が、愛国的とみなされるのはことは無い。
スト？ストをする組合をみて、おまえら賛同するか？

>>684
労組も必死で金集めてるの知らないのか？
無償で働く労働者のための正義の団体だと思ってる？

>>685
無理だと思うよ。
いろいろ相談に乗って交渉して感謝した非正規に
組合費月々500円でも良いから払ってね！って言ったら
どんな言葉が帰ってくると思う？

犯罪者を見るような目で見るぞ？ｗ

>>703
ストライキは最終手段だからまずはデモンストレーションをするがのが手順

>>714
なんだ？このゆとり思考は？

また珍虱の工作員が湧いてきているなぁ。

>>710
会社が労働組合を認可するものではないぞ
労基に結成した事を登録するぐらいだぞ。

今の個人主義が癌なんだろ。弱い奴ほど団結しない。孤立する。だから組織にやられるんだろ。
それなりの規模の組織を作ればだいぶ状況は変わると思うぞ。
ただ、お前ら自身がそれを選択しないだけだろ。めんどくさいからな。

>>703
非正規労働者がストをしても、その時間の分だけ給料が払われず、
代わりに新しく派遣されてきた別の非正規労働者に払われるだけでは？

>それを今の日本でやると反国家的とみなされるのはわかるな？

派遣業者に対してデモやストをしても反国家的とはみなされないだろ
むしろ、派遣業者のほうが反国家的なんだよ
あいつらの大半は在日だろ

>>719
ストライキくらいしないと経営者は耳さえ傾けないと思うよ。

>>716
だったらなぜ納得しようとしないのだ？

賃金賃金という前に会社に必要だと思わせる人材でないとだめだろう。
必要ないから派遣なんだよ。

派遣会社はすでに労働組合を認め、
会社⇔労働組合の社会的図式は完成されている。
派遣会社の打つ手は早いと思ったね。
今更、底辺が騒いでも労組⇔派遣会社のデキレースで終わり。

>>724
ストだろいきなり何人も居なくなれば代わりの人なんて直ぐに
集まらないよ　ストをやっても良いのが労働組合

>>719
>>ストライキは最終手段だからまずはデモンストレーションをするがのが手順

デモがどういう力をもつんだよ・・・というのはおいといて、
じゃ、会社の前で声を出している組合を見て、おまえらどう思う？
道を行進している組合を見て、おまえらどう思う？
「がんばってるな！応援するよ！」とか思うか？

>>718
＞組合費月々500円でも良いから払ってね！って言ったら
＞どんな言葉が帰ってくると思う？
＞犯罪者を見るような目で見るぞ？ｗ

そうだろうね。俺も組合に良いイメージは持っていないけど、力を貸りるなら代償は必要だよね。

>>724
だから団結が必要なんだよ
そういう裏切り者がいるから労働者はいつまでも搾取される

>727
おいいいかげんにしろよ工作員。
明らかな政策の失敗を自己責任にして、
正社員と非正規の分断工作が見え見えなんだよ。
二度と書き込むな。視ね。

>>730
デモは上手に民衆の支持を得なきゃ駄目だよねえ。
ストは反社会的だから多分批判される。

>>724
だから代わりがいなくなるくらい多数の非正規労働者が団結しないと
効果がないんだよね。
いまじゃ派遣会社がすぐに予備の労働者を調達してきちゃうから
ストしても会社側はそんなに困らない。
だから非正規雇用者が組合組織率が高くならないと話にならない。

>>714
＞都合の悪い現実から目をそらして、自分が駄目だからそう言う身分になったのだということに気づかないと駄目だよ。

そういうお約束のミクロ視点からの自己責任論はけっこうだけどさ（ていうかお腹いっぱいｗ）
派遣のような不安定かつ低賃金の非正規雇用が一定数以上社会に存在することの影響っていうのは、
マクロレベルで確実に社会全体に、そしてそれは結局好むと好まざるに関わらず、
回り回っておそらくさぞかし優秀なキャリアを持っているであろう君ら勝ち組自身にも降りかかってくることなんだよねｗ

君らが本当に優秀であるならその辺もう少しそういう中長期的な視点で、
マクロの視点でこの手の問題に向き合ったほうがいいと思うんだけどなぁｗ他ならぬ君ら自身の利益のためにｗ

労働組合は同じ会社に複数あってもかまいません

>>734
>>デモは上手に民衆の支持を得なきゃ駄目だよねえ。

今の日本で上手なデモなんて無理。
何かを主張する時点で色眼鏡で見られる。

>>723
それとＴＶや新聞などのマスメディアがまともに今の現状を
取り上げようとしない

結局、日本人ほど情報元をＴＶや新聞に依存している国は
珍しいのでは？

>>732
団結するために月々3500円（正規が払ってる平均労組費）払えって
言ったら搾取されてる！！！って暴れるくせにｗ

>>735
だからこそ団結が必要なんだよ
裏切り者には死を

組合費は自分たちで運営できる金額で決めればかまわないと思います。

>>727
そしたら再チャレンジの機会を与えてくれよ
なんか新卒という立場から落ちてしまうと
ドンドン社会的隊場が落ちていく
この社会構造をなんとかしろ

正直、今の日本で組合なんて現実的じゃない。
どんな組合であろうと「北朝鮮の手先だろ」とか意味不明のレッテルはられて終わり。

だから、いつでも会社をやめて、他に転職する技能をみにつけておくべき。
ただ、日本の企業が３５歳以上と以下を厳密に区分し、３５歳以上の転職には極めて冷たい。
３５歳以上のひとは、ワラにしがみついてでも会社をやめちゃいけない。

●これだけ苛められてもまだ自民？●
【赤旗】　リストラに減税　30億円　一方で献金　自民に６億　自動車６社　鉄鋼３社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-26/01_01.html
「リストラ・人減らしを強行した自動車メーカー六社と鉄鋼三社が、産業再生法に
よって、この三年間に三十億円の減税を受け、六億円を自民党に献金していること
が本紙の調査でわかりました。
　リストラすれば減税される産業再生法は一九九九年八月、自民党、自由党、公明党の
賛成で成立しました。対象企業の拡大などを盛り込んだことし四月の改悪には、民主党も
賛成しました。」

３０年ほど前、不満のはけ口は企業や政府だったがその当時は労働者は正社員が当たり前でよくストライキをやっていたものだ。
賃金引き上げ、待遇改善、全港湾やら運輸一般など社会、共産党系が労働者に吹き込んだんだよ。
自治労のキーボードタッチ５０００回とかもその一環。

だからそれが教訓になって正社員を雇うのに警戒をしはじめたのだよ。
元はと言えば君たちの先輩方が好き放題したのがツケとして回ってきたまでだ。

>>743
新卒で派遣とかいう人を見ると、「こいつら生涯賃金をを無駄に浪費したな」と思うよ。

ついこないだまで日経は財界の提灯持ちだったくせに
参院選の結果が出たとたんこれか。
風見鶏丸出しだな。
ここまで節操のない新聞も珍しいｗ

派遣がストやっても、すぐに代わりの人間が派遣されるだけだよ。
経営者は何も困らない。

アメリカにだって組合はある
そしてその組合がまともに機能している
日本の組合は御用組合
ただの組合ごっこだよ

>>736
＞そういうお約束のミクロ視点からの自己責任論はけっこうだけどさ（ていうかお腹いっぱいｗ） 
派遣のような不安定かつ低賃金の非正規雇用が一定数以上社会に存在することの影響っていうのは、 
マクロレベルで確実に社会全体に、そしてそれは結局好むと好まざるに関わらず、 
回り回っておそらくさぞかし優秀なキャリアを持っているであろう君ら勝ち組自身にも降りかかってくることなんだよねｗ 

君らが本当に優秀であるならその辺もう少しそういう中長期的な視点で、 
マクロの視点でこの手の問題に向き合ったほうがいいと思うんだけどなぁｗ他ならぬ君ら自身の利益のためにｗ 



あんたどうせ末端の人間なんだからさ、社会の影響云々を考える前に今おかれている自分の立場を改善するようにスキルを身につけたらどうなんだ？

>>750
>>日本の組合は御用組合
>>ただの組合ごっこだよ

と、まるで日経みたいなレッテル張りでおわるからな。
アメリカの組合もあまりうまくいってないよ。

>>742
人数が増えると”自分”で決められないんですよ。
代表者が集まって金額を決める。

それを納得して”自分”達で決めた！自分達の組織だ！！と言う人が
集まればかなりの組織になると思うけど
派遣の多数派を占める女性と若いニーちゃんがそんな金を喜んで払うとは
とても思えない。

本気ならネットででも調べてフリーターでも入れる労組に入ったら良い。
金さえ払えば喜んで相談に乗ってくれる。

>>738
例えば小泉前総理がデモを起こせば世間の評価は違うと思うんだ。
ありえないことだけど、こういうのはカリスマ性次第じゃないかなあ。

>743
毎月オフィスと機械を占有して自分の給与分も稼げない給料泥棒になったら
そのチャンレンジの失敗で産まれた損は誰が被る？

そこを納得させられない以上、運用実績があってリスクの少ない
新卒至上主義に走るのは仕方がない。新卒は落とし所があるからな。

>>748
この記事を読んでいて八代尚宏の顔が思い浮かばないの？

日本ってスキルだの資格取っても都合の言いように持っていうよね
スキルがあって年齢で引っ掛けたり、年齢が若くても資格がないからとかね

派遣がこの窮状から抜け出すには組合を結成するしかない
やる前からやっても無駄だといって諦めていては何も出来ない
一生搾取され続け奴隷として死んで行くしかない

>>753
>>それを納得して”自分”達で決めた！自分達の組織だ！！と言う人が
>>集まればかなりの組織になると思うけど
>>派遣の多数派を占める女性と若いニーちゃんがそんな金を喜んで払うとは
>>とても思えない。

これは今の正社員にも言える。
日本で組合を作るなんてのはやめといたほうがいい。

>>749
ただ現実的には、
新たに派遣を呼べばそのたびに一から作業を教えなくちゃならないという手間を経営サイドは強いられるわけだがｗ

それ以前に、そのストが特定の派遣先に派遣されてるわずかな人数だけでやれば、ひょっとすると君の言うとおりかもしれないけど、
それが派遣会社に所属する派遣単位で行われたとしたらどうなるだろう？
グッドウィルやフルキャストに所属する派遣スタッフがストを決行したら？ｗ

左翼を叩きに叩いてきたツケが自分達にも回ってきた気がしないでもない。

>>757
＞日本ってスキルだの資格取っても都合の言いように持っていうよね 
スキルがあって年齢で引っ掛けたり、年齢が若くても資格がないからとかね 


それが現実だ。
企業が必要な人材が何かを考えて就職活動することを君に意見する。

>>754
>>例えば小泉前総理がデモを起こせば世間の評価は違うと思うんだ。
>>ありえないことだけど、こういうのはカリスマ性次第じゃないかなあ。

ありえない話でいいのであれば、ブッシュ大統領が参加したほうがさらに評価が高まる。
現実的な話にもどると、そういうデモに参加しているカリスマ性のある人ってだれだ？
それを２ｃｈじゃ「プロ市民」といわないか？

デモとか組合とか、よっぽど根性ないと作れないよ。

>>761
彼らは増長し過ぎていた。叩くことは必要だった。

>>761
労働運動じゃなくて売国運動してれば見捨てられるわ

アメリカの労働組合は肉体労働者だけだよ。
ビジネスマンの労働組合なんて聞いたことないぞ。

肉体労働者の仕事は、そもそもお互いが協力し合わないといけないからな。
肉体労働では、個人の能力による成果の差もそれほどない。
これなら労働組合に団結できるのもわかる。

しかし優秀なビジネスマンには組合入るメリットがない。
優秀な人間は一人でどんどん仕事できるのに、なんで低能たちと団結しなきゃいけないのか。
ビジネスマンは、自分のみは自分の力で守るしかないよ。

>>763
政治面で人気のある人なら、そもそもデモをやる必要が無いからな。

>>760
>>ただ現実的には、
>>新たに派遣を呼べばそのたびに一から作業を教えなくちゃならないという手間を経営サイドは強いられるわけだがｗ

そんな使えない派遣はそもそも呼ばない。だいたが経験者を優遇するし。
また、新たな業務は、他の派遣に教えてもらう。物覚えのいい派遣だけが残れる。


>>それが派遣会社に所属する派遣単位で行われたとしたらどうなるだろう？
>>グッドウィルやフルキャストに所属する派遣スタッフがストを決行したら？ｗ

新たな派遣を集めて終わり。
現在、働いている派遣の何倍もの登録された面子が控えている。

>>1
何この記事
最近悪いもん食ったのか、それとも今までが悪い食中りだったのかどっちだ

>>763
根性とか言ってる時点で無理。ｗ

金さえあればデモでも組合でもすぐに作れる。

今さら非正規雇用の組合を組織するなんて非現実的。
派遣の人たちは、創価学会に入信するのが吉。

学会のネットワークに入れば、きちんとした仕事を斡旋してくれるし、
いざとなれば確実に生活保護(月18万)をゲットできる。

ぶっちゃけ、労組なんかよりずっと頼りになる存在だよ。

>>755
給料泥棒になる可能性は、新卒の連中にしたって同様にあるわけだが？
納得をさせるもなに、そのようなチャンスを与えられてない以上、門戸が閉ざされてしまっている以上、
そもそも、新卒と派遣に追いやられてる氷河期世代との比較なんてできようがないだろうがｗ

なんでもアメリカと同じにしようとするでない。

>>766
レイバーユニオンなんだから、ビジネスマンは無関係なのは当たり前
今日本に必要なのはまともに機能するレイバーユニオン

>768
お前もっと前向きのアイデア出せよ。
他人の意見否定するだけなら小学生でもできる。

>>770
そう、ヘタレだから派遣に甘んじているんだよ。

新たな派遣を集めて終わり。
現在、働いている派遣の何倍もの登録された面子が控えている

そのメンツって殆ど機能していないよ
登録した事すら忘れているのが大半だし

>>768
必死だな　

これは何というマッチポンプですか？

派遣制度自体が非効率だから止めれということなのだよ
雇用者と労働者の関係のミクロの点でも
内需の総体としてのマクロの点でも
雇用不安、治安の悪化とか社会的にみても
どこ切っても悪い点しかない
得するのは短期的な視野にたった株に投機する人と派遣会社だけ
あとは弊害ばかり
メリット１に対してデメリット100以上みたいな感じ
何でこんな悪政がまかりとおるのかわからない

>>771
層化で親身に相談に乗ってくれるネットワーク作れるなら派遣なんてやってないだろう

そういうコミュニケーション能力がない人が高齢になっても派遣やってるんだからｗ

>>762
そりゃ企業が求めるのは、健康でいつまでも若く
小さい子供や、要介護の老人・病人を抱えておらず
低賃金（またはタダ）で
文句を言わず働いてくれて
そしていつでもクビを切れる人間だ。

>>774
>>レイバーユニオンなんだから、ビジネスマンは無関係なのは当たり前
>>今日本に必要なのはまともに機能するレイバーユニオン

だから・・・、どんなレイバーユニオン作っても「中国／北朝鮮の手先」で終わり。
たとえ政治的な主張を全くしなくてもね。
たとえば、「賃金あげろ」と言おうものなら「自民党に反対だ」「あの組合はミンスだ」となる。

>>775
前向きなアイディアは君が目をそらしているところにある。

個々それぞれが如何に企業に必要とされる人材になる努力をするかだ。
給料云々の前にそれが出来る人間が勝ち組になる

>>768
＞だいたが経験者を優遇するし。
＞また、新たな業務は、他の派遣に教えてもらう。物覚えのいい派遣だけが残れる。
経験者であればあるほど、派遣として自分が置かれてる現状に対して不満を抱いてると思うが？ｗ
彼らがストに参加する可能性を君はおめでたいことにまったく考慮に入れないわけだ？ｗ

＞新たな派遣を集めて終わり。
＞現在、働いている派遣の何倍もの登録された面子が控えている。
その場合、フルキャストやグッドウィルの派遣がストによって機能しなくなっている以上、
社会の派遣に対する需要に対して、供給が逼迫してることになるわけだ。
きっとどこの派遣をとってる企業も派遣が足りなくて他から確保しようと躍起になるだろうねｗ
その場合、市場原理に従えば当然、その限りある派遣スタッフの派遣コストは跳ね上がることになりかねないだろうねｗ

君が本当に経営サイドの人間であるなら、その辺も現実的に考えてみないとねｗ

派遣自体は必要悪的な側面もあるが
その派遣の規制緩和に対しても労働保護法的な部分が
まったくザルなのが問題なのでは？

>>770
＞金さえあれば

カネがあるのにデモうをやったり組合を作ったりするのかよ

>たとえば、「賃金あげろ」と言おうものなら「自民党に反対だ」「あの組合はミンスだ」となる。

その自民党は惨敗、民主党大勝してるんですよｗ

仕事できるできないなんてそんなに差なんかないよ
ただの人種差別と違うか

>>782
何だ、あんたは何も出来ないんだね。
資格とか有用な経験が無いのか？

>>785
「自分の今やってる仕事は自分にしかできない」と思ったら大間違い。
そして、会社からみれば、文句もいわず低賃金で働いてくれる人を好む。

>>788
自民党が惨敗しても、組合の時代にはならんだろ。
日本人に組合は無理だとおもう。

>>783
胡散臭がられるのは少人数のくせにさも声だけデカイ場合。

レイバーユニオン作って100万票とって国会議員送りこんだら
劇的に変わる。

1万人もレイバーユニオンに賛同する人がいないのに
デモとか賃金上げろ！とか自分達の都合を主張すると、その手の団体と
思われる。

>日本人に組合は無理だとおもう。

追い詰められれば、日本人にも組合を作ることは可能

>>794
自殺するだけだよ

>>785
いや現実的に考えてしまえば極めて可能性の低い仮定に基いた話をしていないか？

まあ、あれだ、大して先進国でもなければ、金持ちでもなかった
わけだ。
アジアの小国でいいんじゃないかな。ニュージーランド
みたいな牧歌的な国めざせば。

おおざっぱにいえば、日本の組合というのは、

連合　→　民主支持、一部社民支持
全労連　→　共産党支持

だろ。これを見てもお前ら労働組合に何か期待できると思ってるのか？

御用組合ばっかりの日本だけど内心では企業はマジで労働運動を恐れているよ。
恐ろしいからこそ組合活動を出世の一里塚にしたりして、御用組合として無力化しているわけで・・・

>>791
＞そして、会社からみれば、文句もいわず低賃金で働いてくれる人を好む。 

あんたもスーパーで肉を買う場合見た目きれいで安い方を買うだろ？

それと一緒で派遣も能力に大差がなければその方が良いに決まっている。

それが世の中だ。

>>798
だからこそ既存の役に立たない組合とは別個のレイバーユニオンを結成しなきゃならないんだよ

>>797
それの方が更にありえない。

>>797
全体でみれば先進国だし金持ちだよ。
ただ、労働者一人一人を金持ちにする力は無い。
１億１千万がしゃかりきで働いてなりたっているのが日本。

>>791
＞「自分の今やってる仕事は自分にしかできない」と思ったら大間違い。
誰がそんなことを言った？ｗ都合よく人の主張を歪曲曲解しないようにｗ

どんなに単純労働であろうとも、いや単純労働であればあるほど、一般に頭数は必要になる労働なわけで、
そうなれば、ストによる影響はより受けやすいと言える。
逆に技能職であれば、そもそも派遣だとしてもそれ相応の待遇を受けているだろうし、ストに参加する動機は
単純労働の派遣スタッフより低くなるだろうねｗ

＞そして、会社からみれば、文句もいわず低賃金で働いてくれる人を好む。
それはそうだろうねｗでも、文句を言わなければ最低限の生活もままならないような状況に多くの派遣スタッフが追い込まれてるとなれば
彼らはどういう道を選択するだろうかね？このまま従順に会社のいいように低賃金で働いたところで未来は無い。
ならば、団結して、この現状を打開しようとストを決行しようとする可能性は高いだろうねｗこのまま今の流れが続くならね
実際に、ここにきて派遣業界に対する風当たりも強くなってきているし、派遣労働者の中には実際に労働組合を立ち上げる者たちも出てきてるわけだ。

>> 794
組合より怖いのがサイレントテロやマイクロテロ。既に影響が出始めている。

>>799
>>御用組合ばっかりの日本だけど内心では企業はマジで労働運動を恐れているよ。
>>恐ろしいからこそ組合活動を出世の一里塚にしたりして、御用組合として無力化しているわけで・・・

恐れてねえよｗ
どんな組合ができようと>>798みたいにレッテルはっておわり。

派遣が派遣先で組み合い作ったら、根こそぎ首（とっかえ）になるだろうなｗ

>>708
正当な権利に対して脅迫ですね。

企業という法人格そのものに意思はないはず
企業は営利目的だけで存在意義してるわけではない
よりよいモノやサービスを提供し社会を発展させることにもあるんだよ
朝鮮人や中国人じゃあるまい、金にかしづいても仕方がない

まず短期的な収益だけが目的の投機目的の株の売買を止める
これで中長期的発展のビジョンを企業はもつことができる
人に投資をすることでより高い付加価値のモノやサービスを産むことができる
人的投資は安定雇用を産みだしその背景から内需の活性化をもたらす
みんな豊かになることで高い教育が実現し、さらなる発展を促し社会に還元される

今の派遣制度はこの逆をやってるんだよ

>>799
にもかかわらず、今の日本企業は目先の利益に囚われて
自らせっせと労働者に労働運動をさせる動機を与えその環境づくりをしてくれてるわけだねｗ

>>808
労働組合がやるばあい脅迫ではない

ほんと、派遣みたいな底辺を見てると面白い。
考えてる事が古いのに新鮮というか。ただなぜか危機感は伝わってこない。

>>783
それは２ｃｈだけだろｗ

数日前の暴落でも、民主がどうとか言い出すのがいたからな。

中国とコスト競争やってんだから仕方なかろ。
産業の空洞化は一層進むって。
日本の技術移転するまでもなく
何でも自前で開発したがる国だし。
日本はいらん人間多いんだわ。

たかが物々交換券

>>809
評論はもういいから今の自分の境遇を上げることの方がだいじだよ。

>>811
派遣社員が派遣会社にやるのは脅迫ではないが
派遣社員が派遣元の会社で実施するのは脅迫だよ。

派遣社員が派遣会社に対してストしても大した効果はない。

>772
新卒が給料泥棒になるリスクはどこの企業も折り込み済み。
新卒＝スタートラインが同じなのは、仕入れる方からすると判断基準が楽だ。
仕込む時は新卒Aで済む。リスクに対するノウハウも出来てる。

新人の中途を雇う時の最大の問題は、リスクが計れない事。
なんせスタートラインがバラバラだから10人雇って10人ダメかも知れない。
それと嫌われる最大の理由は分かってないくせに過去の自分の経験から勝手に「自己流」をやる事。

出来の良い人の手垢は実績だの職能だの言われるが、出来の悪い人の手垢はタダの手垢。

そういえば、もうサイレント・テロってはじまってるよ。
少子化にはじまり、車がうれない、ＴＶみない・・・

実際結婚しなきゃ、派遣でもくっていけるもんな。土地もち
親が金あればなおさら。氷河期世代の男は半分がケコンしないだろうな。

江沢民がいったとおり、ほっておいても自滅ってこのことかｗ

>>817
はははははは・・・自爆か真ん中の理由変だぞ

>>816
ま、企業サイドの人間としては、
そうやって企業同様、労働者自身にもミクロレベルの近視眼的な損得勘定に染まってて欲しいだろうねｗ
そんな社会的な問題意識なんて持たれちゃ都合が悪いもんねｗ

子供を作る余裕は無いです。お家断絶でございます。将来の働き手のめどは当家ではありません。

>>804
＞ならば、団結して、この現状を打開しようとストを決行しようとする可能性は高いだろうねｗこのまま今の流れが続くならね

その未来への道は連続ではない。
ストが有効でないがゆえに団結せず、団結しないがゆえにストが有効でないという状態、
いわゆる「死の谷」が、その道の途中に必ずある。
それを何らかの方法で乗り越えなければいけない。

>>795
毎年３万人以上が自殺してるんだよな…。
オウムの信者より多いんじゃない？

社会保険庁に特攻すれば、名を残せるだろうに。

>>821

ローマへと続く道だなｗ

利益利益利益と馬鹿のようにいい煽り続けた
それが正義であるかのように言うが企業が将来を捨て目先の利益に走るから
労働者が自ら将来の保障を自らとらざるを得なくなった

別に左よりの思想を持ってるわけじゃない
だけど企業が生きるために人を殺していいわけがない
企業と労働者が一心同体であったからこそ、ここまで日本は大きくなったんじゃないか
それを労働力の需要と供給で割りきるなんて愚の骨頂だと思う

かつて労働運動を行っていた団塊世代が勝者になっている
労働運動を行わない世代は被搾取世代

>>823
必死ですね　ストは有効ですよただストに入る前の交渉で話が付くから
ストが起きないだけですよ　という事はストに入ると会社が困るから
事前に解決をするということと思いますよ。

>>826
企業は人を殺しません
人が勝手に死んでくれるだけですｗ
代わりの労働力なんて外国からいくらでも補填できるしｗ

上層部が無能すぎて滅亡へと続きそうだな

WW�Uで最前線で多くの兵士を無駄死にさせた軍上層部とよく似てる

そんなにまずしいかなぁ
昨日、すき家にいったけど
500円で
牛丼に豚汁に白菜のお新香だよ
紅生姜食べ放題に冷たいお茶が飲み放題
昭和50年代より豊かだよな

>>818
意味がわからないなｗ年齢なんて無視して新卒同様に扱えばいいだけじゃないｗ
新卒だってさまざまな経歴を持ってる以上スタートラインはばらばらでしょ
リスクが図れないのは、今までそう言って実際に中途を雇う試みを放棄してきたらじゃないｗ
中途採用のリスクを図る以前にリスクを図るための最低限のリスクすら企業がとろうとしてこなかったからじゃないｗ

ま、個々の企業が目先それらのリスクを回避してみたところで、
社会全体としては中途採用の道を閉ざされた氷河期世代が社会に
一定数不安定な非正規雇用という境遇のまま存在し続けることに伴うリスクが存在し続けるわけだけどねｗ
そしてそのリスクに対する対価は当然、個々の企業自身も税負担や内需の停滞と言ったなんらかの形で負わざるを得ないわけだけどねｗ

>>828
それは既に谷を超えた組合がある場合の話だな。

>>831
貧しいよ　他の物の値段も調べてみな

サービス業にまで派遣社員を使われると
恐ろしいほどサービス低下をもたらしている

>>818
新卒をとるとき、リスクを少なくするためには、学歴を重視する。
成績がいいやつが使えるやつとは限らないのだが、
勉強をする努力をして、結果を出しているのは事実。
まあ、最初は使い物にならなくても、賃金は安いし体力があるから無理がきく。
これが中途だと、それまで何をやってきたかが重要になる。
また、３５歳以上じゃ、たとえそれまでの経験があっても新しい職場に適応しにくい。

>828
平成になってからは、会社から提案ありきのストしかない。
会社の公に対する不満を逆にストを利用して操ってきた。

>>829
そういう仕事ばかりってことかねー。
いっそのこと本社を中国に移したら？
ヤオハンみたいにさ。

日本人なんて高くて雇ってられないだろ？

氷河期世代はいっそのこと、集団自殺をすすめたほうがいいんじゃないか？ｗ
存在が不良債権化してるし・・・

>>830
俺には下層部が無能に見えるけどね。
上層部は巧みに自分達の利益を確保している。

>>831
それじゃ気に入らない人が増えた。贅沢が身についたんだろうね。

>>823
＞ストが有効でないがゆえに団結せず、団結しないがゆえにストが有効でないという状態、
＞いわゆる「死の谷」が、その道の途中に必ずある。
だからね、漏れが言いたいのは、いわばその「死の谷」が彼らの雇用環境が悪化していけば行くほど相対的に低くなっていくということｗ
もうすでに彼らは現時点で限りなく死の谷の下方まで落ち込んでしまってるんだからｗ

>>833
そんなことないよ　今すぐ出来るお手軽な方法と思います。

中国にODAばら撒いた挙句、反日
今度は印度に大規模ODA

日本の労働者は世界の財布

いや豊だ
昭和50年代に
スナック飲むのに、達磨のボトルで3000円から5000円
いまなら、キャバで女の子ついて
一時間のめる

　●こんな経団連を叱りつける事も出来ない政権与党は不要です。●
　●どこまでもクレクレの亡国経団連●
【赤旗】　“派遣・残業 規制緩和を”　経団連が政府に要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-01/2007070104_01_0.html
『労働者派遣法は、最長三年をこえた派遣労働者に対して直接雇用の申し入れを
企業側に義務付けています。これに対し経団連は、「事業主の労働者の採用の自
由を侵害」しているなどとして義務付け廃止を要求しました。最大三年の派遣期間
の制限についても撤廃を求めています。

　キヤノンや松下電器などの大企業で社会的問題となった「偽装請負」についても、
その一部を合法化するよう求めています。請負労働者に対して禁じられている発注
主企業からの指揮命令について、「必要なコミュニケーション」などを部分的に認め
るよう提案しています。

　「ホワイトカラー・エグゼンプション」（労働時間規制の適用除外）制度導入は、
「残業代ゼロ法案」と世論の批判をあびました。今回の要望では、「早期に法制化す
べきである」としました。

じゃあ日本から出ていけばいいんじゃない？
日本人の雇用コスト高いと言うなら日本で雇用する必要ないじゃん

>>839
子を生んで育てるのは、団塊がやれよ。
６０位なら生めるだろ？

>>840
金の使い方がおかしい奴は多いな。
ワープアだとか言いつつ、木造アパートはがら空きだったりする訳で。

【赤旗】 エグゼンプション外す 厚労省の重点政策 与党大敗受け
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-10/2007081002_02_0.html
　厚生労働省は九日の労働政策審議会（厚労相の諮問機関)に､長時間労働
野放しのホワイトカラー・エグゼンプション制度の導入を除外した来年度の労働
政策の重点事項を提出しました。一日八時間・週四十時間の労働時間の規制を
除外し、何時間働かせても、残業代も払わずにすむ制度です。

　昨年の審議会で労働者委員の反対を押し切って報告書に盛り込みましたが､
国民の猛反対にあい､今春の通常国会への法案提出を断念｡自民･公明の与党は
参院選後にも提出を狙う構えでしたが大敗し､エグゼンプション反対を掲げた野党
が多数を占めたことから､除外に追い込まれたものです｡

トヨタの労働なんて日本人しか出来ない代物ですよ
鎌田氏の「自動車絶望工場」読んで思った

でも氷河期が学生の時は正社員を社畜って
呼んで馬鹿にしてたよね（´・ω・｀）
その酬いだよね（´・ω・｀）
ジゴウジトクだよね（´・ω・｀）

氷河期世代は中国に輸出して現地で働かせるのもいいかもｗ
むこうでジャパンタウンでも作ってそこに住まわせよう

だから日本の雇用コストは一気に落ちたんだよ

最低賃金が７００円少々であっても、日本の経営者は人件費が高いと
思ってますよ。彼らの理想は中国人と同等のレベル
まで下げること。これで初めて標準的な賃金になると考えてます。
実際日本人を中国で派遣社員として雇用する試みも行われてます。

>>846

日本をダメにしたくないから
経営者の傲慢を批判してんだよ

労働運動が無意味と言うヤツの口車に乗ったらダメよ。
どうせ最悪の職場で違法状態で働かされてきたんだから辞める覚悟で
不満持ってるヤツらと組合結成でもしてみたらいいよ。
組合作るって動きが見えただけで偉そうにしていた社長ｶﾞｸﾌﾞﾙ間違いなし。

はいはい、派遣派遣。


給与上がらない、ボーナス一月も無いって時に社長が
「我が社の収益は過去最高です」って言われた時点で心がおれた。
日本には命賭けて仕えるような会社はもうほぼ無い。

>>849
まぁトヨタ本体の工場には日本人（在日もいるかな）のみでやってるが
アイシン・デンソーとか機関部品のグループ会社は工員の3割は外人だ。

>>855
玉を抜かれたチキンばっかだから、団結力なんてないでしょ
組合なんて作れるはずがない

>>856
アメリカ行ってハゲタカになればいいんじゃね（・∀・）

消費品は確かに安くなってる
百円ショップやスーパーやコンビニみてもわかるだろ
その価格を維持する為には、、、
じゃないかなぁ
ただ、贅沢になってるよ
皆、俺も含めてだがな

勝手に中国にでも行って勝手にやれ
俺は行かねぇ

>>1
パブリシティの編集、広告、株価情報だけを流してればいいものを
何様のつもりかしらんが、お前のところが言うな！
としか言いようが無いわ。

高卒、中卒でも出来る仕事でも大卒の派遣を使ってるんじゃないのか

結婚諦めてる奴で特に借金もなく派遣続けてる人間は、
半年働いて三ヶ月休んでまた働くのを繰り返せよ。

>>860
???
食料品は中国産以外は値上げしてるぞ。

労働組合の結成話を書き込むと
必死になって無理だとか出来ないとか書いてくる人がでてくるよな
やっぱりビビッテいるのか

大卒の派遣さんって大卒とは呼べないような
大学を卒業したひとばっかりだよね（´・ω・｀）

まあ、よく経営者様が従業員の代わりはいくらでもいるって言うのと
同じ様に、生産コストや人件費が中国の方がお得ってなら
中国にでも会社ごと移転してくれと、代わりの企業なら
いくらでもいるからな

ID:H8E40u6U0って・・・実はあれだろｗ


いいぞ〜その調子ｗもっと煽れ〜ｗ

働く奴は馬鹿。
若者はみんなで一斉にニートしようぜ。

社会人なら長時間労働して当たり前って風潮があるよな
Yahoo掲示板なんて検索してると、残業の多さに文句言ってる質問者がいると
「せっかく会社から給料もらってるのに、それに文句を言う奴は社会人失格だ、フリーターでもなれ」
「私の旦那は終電でかえれたらいいほう、週休２日なんて取れるわけ無い。子供と顔合わす時間なんてほとんど無い」
「私の業界だと、残業１００時間で短いほうだ、長ければ２００時間普通に超える」
などと言ってくる奴が多いし

>>859

ハゲタカどもも、弱者を食い尽くして
荒野で飢え死にしそーじゃん

>>867
それでいいと思うよ。

>832
新卒は全員社会人の経験が無い上、直近で学校という一意の評価軸で判断されてる。
中途はバラバラだ。企業には中途の差違を勘案してる余裕も中途の職能にスタイルを合わせる必要もない。

おまけに新卒は耐用年数がほぼ一律。22〜23歳で入れば、10年で現場の仕事は一通りこなして、
それまでの評価でその先10年で課の仕事憶えて、その先があれば部全体の仕事を見る仕事が与えられる。
新卒なら5年、10年先を考えて、その都度簡単に判断できる。

しかし中途は先がない。35歳で一兵卒のヒラから初めて10年経ったら45歳だ。
40歳越えた中年に若者と同じだけの体力と脳味噌があるか？
いちいちその中途用に査定基準作って、仕事与えるのは無駄。規格は一つで良い。

自分にも言える事だが、自分が思ってる程、中年には伸びしろがない。
脳味噌にも肉体にもな。だから凡人ほど30代までの仕事が大事と言われる。

企業が30歳越えた中年に求めるのが「経験と実績」ってのは根拠がある。
30歳越えた凡夫は凡庸な新卒が持ってる若さには絶対に勝てない。

>>870
奴隷の鎖自慢ワロタ

>>866
うちには、大学を２つも卒業(一つはイギリスに留学）した派遣さんがいるよ。
仕事を指導並びに監督してるのは工業高校卒の正社員

>>841
雇用環境は人によって様々。
とくに非正規労働者は、その内部にも大きな格差を抱えている。
就職氷河期世代や、主婦のパートタイマー、あるいはリストラ組など。

もはや経営方針が変わらなければ自殺するしかない、
ストが成功すると信じて自分もストに参加しよう、と考える人もいれば、
ストが成功するとは限らない、
むしろスト破りをすれば自分だけ待遇が良くなるかも、と考える人もいる。
経営者ほうが意図的に分断を誘う条件を見せることもある。

この状況で、ストが有効なだけの団結を実現する具体的な方法があるか。

>>863
安心しな

日雇も高齢になってくると毎日仕事ない。
自動的に休み増えてくるよ。

そんな40代　50代がワンサカいる。

>>865
正社員が労組結成ってのは有効かもしれないけど
派遣社員が労組結成してもと失笑されてるだけじゃない？

>>870
ライバルを出し抜くためにやっているって側面もあるからな。

>>869
ああ、考え方によっては、
ある種ニートってのは若者世代の一斉ストライキ運動ってか？ｗ

ちなみに、その派遣さんの仕事はコンピュータのオペレーション
システム要件を考えて導入計画してるプロジェクトリーダーが工業高校卒

ザービス残業も仕事のうちだろ。
そのうち無給期間を経ないと働けないようになるから心配すな
官公庁がきちっと対応してくれる

えげれすの無名でそんなことを言われてもなあ（´・ω・｀）

日本って資源のない金ない貧乏で先進国に後一歩で
成りきれなかった。
これからは国連の金もへらして、国際貢献なんかやめてＯＤＡもやめて、
観光とか、アニメとか、もっとテキトーにいきていくべ？

団塊の世代は労働運動に熱心だった。だから勝ち得たものが多い。
翻ってみて若い層は? 声も上げず黙って従うのみ。

当たり前の結果だと思う。

>>876
世間を知らないんじゃない？
昔から非正規なんてたくさんいたんだよ？

そういう人をたくさん見てきたけど、自殺するだの搾取されてるだの
ストするとか言い続けてる。

俺からみたら自殺したほうが良いのにと思うような人でも
毎日酒飲みながら生きてるから安心しな

俺が見てきた中で有効な解決策は酒に逃げること。
日雇の先輩達はほとんどがこれで楽しく生きてる

30超えてずっと非正規なら無理せずそういう人生を歩むべし。
先輩もたくさんいる。

なあに、心配するな。
結婚しなきゃ、大丈夫だよ。派遣でも。
結婚したら、一家4人心中になるけどな。
少子化がすすんで、人も減って一石2兆だべ

マルチドライバーになれば派遣でもたくさんお金をもらえるよ（・∀・）

氷河期世代って無気力世代でしょ
団結するパワーなんてない
世間を羨みながら日々過ごすしかないよ。

日雇い労働者と派遣社員は別物だろう
しかも今の日本の労働者の三人に一人以上が正規社員ではないのだから

製品の設計部門での派遣社員の話

２例目
回路設計をやってるのが工業高校電気科卒
設計図、仕様書をコピーして郵送するのが大卒派遣

３例目
ホームページの企画をしてるのが高卒リーダー正社員
エクセルでログ処理を毎日してるのが大卒派遣

４例目
ホームページのコンテンツ企画を広告業者と詰めてるのが高卒
アンケート用紙の名簿をメンテナンスしてるのが大卒派遣

普通に日本共産党員の集うスレになったな(´･ー･`)

http://ip.tosp.co.jp/bk/TosBk100.asp?I=yamato2100&BookId=1


天魔神　リヴァイアサンさまにお願いするか・・・・。

すでにあの元少年犯は作中で裁かれちまったぞ。
人権派弁護士の立場は・・・・・・・。



まあ２０代前半にこき使われる、だめ中年２ちゃんねらー増大だからな
このままいくと。

仮に日経が高卒を積極的採用を始めたら、日経の社会的評価が下がる。
全企業がいっせいに雇用を見直したら日経も堂々と雇用を見直せるんだ。
まあ無理ですが。

ハイデイ日高とか俺的評価は微妙に高いぜ。

>>873知能障害乙。その言い分なら２９までは使い物にﾅﾙﾖﾈ？
アレーおかしいなｗｗｗｗｗそんな２０代の彼らに低能死ねと絶叫してたのは誰だっけｗｗｗｗ

>世間を羨みながら日々過ごすしかないよ。

日々を過ごせるうちはまだ良い。今は支えになっていてくれている親も老いる。
介護や医療に恐ろしい金がかかり出す。どうする?

　　【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった３０の企業】

　　　　　　　国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　日本企業の生産性落ちる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　株価落ちる 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　外国人に安く買われる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

　　　　　　　だれが日本の正社員労働者や公務員の給料払うのか？ ←結局、特権階級労働者を改革するしかない。

>>889
> 日雇い労働者と派遣社員は別物だろう

日雇派遣というのもあるぞ

いまどきの労働形態、
およそなんでもあるがな

>>889
女性や若い子の仕事内容は派遣と昔の日雇労働者は別物だけど
高齢で男だったら今の派遣も日雇労働者は同じような仕事だよ。

氷河期って一生懸命頑張ることをダサイと思ってるよね
こう言ってしまえばなんだけど世代的にダメなんじゃないのかなあ

強盗でも、金持ち殺してでもいきればよいよ。
刑務所が面倒見てくれる。
>>895
普通そうだろ？違うか？　わざわざ誘導するなよ。

初等教育でバカを量産してんだから、こうなることは昔からわかってたろ。
企業に何を求めてんだ？

>>895また狂牛病スポンジ脳の自己責任論か。池沼乙

>>895
そのための樹海じゃないの？ｗ
老いた両親とともに樹海で朽ち果てるのが周囲にも迷惑をかけない最善の方法だと思うが
で、負け組が一つ減って社会もクリーンに近づくｗ

日経ＢＰ社へ原稿を出してるスポンサー企業のキーマンが高卒
反響のログ処理を請け負ってるのが大卒派遣

笑うだろ？

>>895
酒に逃げるんだよ。
そんな高齢日雇死ぬほど見てきた

今派遣で年金払ってる奴は死ぬほど馬鹿。　
不定期雇用って酒に逃げるから平均寿命短いのにｗ

>>900,>>902、こんな姥捨て山物語が自己責任なわけがない。
おまえらの面倒を見てくれている親はおまえらの子育てを放棄して
刑務所に行ったか? 行ってないから今がある。

親の世代は労働運動を軽んじることのなかった世代なんだよ。

>>876
非正規労働者の中にどの程度の大きな格差を抱えてるか具体的には知らんけど、
少なくとも、正社員同士の間での格差ほどではないだろうし、
ましてや正社員と非正規社員との間の格差ほどではないっしょｗ

だいたい、今や正社員と非正規社員との格差も少しづつ埋められようとしてるわけで（もっとも下に合わせる形でｗ）
労働者はより境遇が均質化して、より団結しやすい環境が経営サイドの手によって整えられつつあるわけでｗ

＞むしろスト破りをすれば自分だけ待遇が良くなるかも、と考える人もいる。
いたとしてもそんなのは少数だろうね。多数派にはなりえない以上たいした問題じゃないねｗ
スト回避のために多数派に高待遇を約束したら、それは＝スト成功なわけだからｗ

＞経営者ほうが意図的に分断を誘う条件を見せることもある。
むしろ今の経営者がやってることは彼らをより団結させやすくする条件づくりだと思うが？ｗ

＞この状況で、ストが有効なだけの団結を実現する具体的な方法があるか。
というわけで、漏れには君の言う”この状況”が現実の状況を捉えたもののようには見えないわけだがｗ

とりあえず、今の時点で経団連機関紙以下の危機意識しか持ち合わせてない奴は、
2chでネット街宣しとけば新風が議席を取れると思ってた、ニート右翼並に頭が回ってない。

君たちの不満を、そしてどうあるべきかを論文にして
民主党に提出するんだ！　第2のタイゾーになれるかもよ(笑)

会社内の扱い

大卒（院卒含む）＞高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣大卒

なぜか　派遣高卒が存在しない

しかしうちで飼ってる高齢の日雇とまったく同じ事言ってるな。ｗ
（若い子が急に休んだ時の臨時要員）
俺を追い詰めたら樹海に行くとか金持ち襲う！とか搾取されてるとか・・ｗ

まぁ成長しないから20代でも30代でも50代でも同じ事言い続けるんだろうね。

ID:rguFIBI40
選民思想のやばい奴が居る

>>908
とはいえ「お前が言うなwww」という感想も出てくるわけで

＞むしろスト破りをすれば自分だけ待遇が良くなるかも、と考える人もいる。

付け加える。日本でヤクザが右翼を標榜するのは、かつてスト破り要員として
企業に雇われたことに始まる。ヤクザじゃなくて政治結社なら体裁がよいからな。
今も似たようなもんだ。生活向上の戦いの場に反日だの愛国だのを持ち出す輩。

このスレにも跋扈しているよ。よく見てごらん。

ストライキを組織的に
行う
指導力や企画力
それに人望もあるんだろうから
とっくに起業しとるか
出世しとるか
のような気がする

なんとなく

派遣の実態がまだ知られてない頃は、2〜3年我慢すれば正社員になれると本気で思われていたんだよ
派遣が実はバイト以下の格付けだって知られてきたのも、ついここ1〜2年のうちだし。

>899
適当に片手間で年収数千万を稼ぎ出す20歳そこそこの人がゴロゴロいるのに
一生懸命なんてダサいというより、完全な敗北者。
一生懸命やって評価される社会ではないし、評価「される」立場じゃ一生乞食。

>>874
Yahoo掲示板風にレスすると

そんなことで奴隷などといってたら社会人はやっていけませんよ
私なんてここ２ヶ月ほとんど休みとってないんですよ
給料をもらうということは、そこまで厳しいものです。

なんか修学旅行の高校生の睡眠時間自慢と変わらないよね、アレ。
「俺３時間しか眠ってねえ」
「俺１時間だもんね！」
「俺徹夜だぜ！！」
「俺なんか昨夜も寝てないで完徹２日だぜ！！」

自慢して何の意味があるのかと。

長時間労働と非正規増大がグローバル化の中で競争力を高めて経済成長に
貢献するというのは負け戦のプロパガンダにしか聞こえないんだよな。
すごく頭悪そうな理論すぎて後の歴史で語り継がれそうだ。

>>917
能力ある奴がそういうのは正しいね。頑張れ

でも馬鹿には中学生くらいの段階で
お前は馬鹿なんだから一生懸命やりなさい！それくらいしかできないんだから
と言ってあげる事が重要なのにね。

無限の可能性がある、平等にチャンスがある！とかウソつくを真に受けて
悲惨な目にあうのは可哀想

>910
幹部候補生なのに幹部になれない大卒よりは
現場に限定すれば高卒の新卒はそれなりに使える。現場は経験が知識に勝る。

それに高卒止まりだと当人にも心理的な敷居が低いから、
生活の為にトラックでも何でもあっさり乗るから派遣に登録する必要がないんじゃないかと。

「商売敵との単価競争＆繁忙期と閑期の差」を埋めるビジネスモデルがない限り、
非正規雇用者は存在し続けるだろう。

近所のスーパーの広告と店員を見れば分かるわな。
サービス業の縮図だし。

>>920
欲しがりません勝つまでは

えーと今西暦何年？

>正社員が労組結成ってのは有効かもしれないけど
>派遣社員が労組結成してもと失笑されてるだけじゃない？

ピークを吸収する役目で臨時雇用を図るわけで、その臨時が
団結してストなんかやったら経営は一瞬で傾く。逆だよ。
非正規雇用者のほうが流動性が高いし、しがらみもない。
実行したときの威力は大きい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000089-san-pol
格差解消、正社員よりパート支援優先　連合が方針転換

自民大敗を受けて、連合は少し変わってきたように思える。

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
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http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

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http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

俺農協勤めだけどマジで農業は辞めとけ

まず国産野菜なんてどこも余って売れない
スーパーに安値で下ろすぐらいしか道がない

名産品があるならまだいいが
本当にないところは悲惨

この売国奴が。働かざるもの食うべからず。給料をもらっているだけありがたく思え。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000101-yom-bus_all
中小企業の初任給が大企業上回る、売り手市場で人材確保

新卒は神様！異常なほどの世界に例を見ない新卒神話社会＝日本

>>926
まともな農協は少ないからな。
農協の営農指導通りにやってきた農家は首吊り一家離散とか多いからな。

生活保護でいいよ。最後はそれがあるさ。

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>>928
正社員という待遇と給料で釣って、激務を与えて間引きするのが日本の（中小）企業のやり方。
大企業は末永く雇うつもりだから初任給が安いという見方もできる。

層化にはいったらどうか？
生活保護もらえるんじゃないの？

>>924
非正規の多数派は女性と若い男だよ。
立ち上がる切羽つまった高齢の非正規を心底軽蔑してるのが
多数派の非正規側なんだよ。

若い男はある程度年を取ったら正社員になろうと考えてる。
女性は正社員の夫がいたり、正社員と結婚しようと思ってる若い人。

そんなのが団結するなんてありえないって話。
また団結してストしても派遣会社の経営が傾くだけでしょ？

派遣先の会社でストなんてできないんだから・・
派遣先は、直接契約社員を募集して終わり。