【政治】お粗末危機管理、大臣と次官が携帯電話で重要案件やりとり【防衛省】
4くらい
3 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:47:23 ID:8IeNBeWy0
5
4 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:48:28 ID:A0NGi3iMO
7 ばぁさんは引退しる!
うし…かと思ったら違った
ゲンダイ…かと思ったら読売かよ
読売にもこういう記者もいるんだな
>>1 閣僚の使ってる携帯は衛星の専用回線に決まってるだろ。
どんな凄腕のハッカーでも解読不可能だよ。
恥を晒したのは朝日の記者だったようだねw
確かにお粗末だが、それ以外に通信する手段が日本にはあるのか?
8 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:49:39 ID:3G3mkDYo0
SMSにすれば済むことなのに。
9 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:52:03 ID:t6rh8IsdO
10 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:52:11 ID:Nwa59Hmh0
わけのわからん記事だな
連絡がつかないことが問題なんじゃないのか?
11 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:52:11 ID:XooFHfYc0
12 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:52:20 ID:8++DCB7jO
むしろ小池の機密意識がOL並なのが笑えない
どう考えても、ただのバカだ
13 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:52:39 ID:6OwkQnc60
携帯電話で呼び出したり、連絡を取ろうとするのと
携帯電話でそのまま重要案件について話すのとは同じではない
悪質なミスリードだ
14 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:53:18 ID:xmavMQ5P0
15 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:54:06 ID:fMYaprcyO
最近、新聞記者の日本語が怪しくなってきたな。
>>6 を晒すスレッドになっちゃたね。
その前に小池を晒したいが。
はぁ?
19 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:55:21 ID:PLMPPeN30
>「携帯による電話をしても返事が翌朝で、危機管理上どうか、
>ということがこれまでもあった」と反論した。
> これは、防衛相と防衛次官が日常的に、保秘機能に懸念がある
>携帯電話で重要案件をやりとりし、緊急連絡が取れないさえあるという
>“機密”を暴露したのと同じだ、という指摘が出ている。
緊急時の想定かと俺は思ったが…
20 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:55:28 ID:Dc+/lT990
問題にするならもっと重要なことがあるだろうが
なんでも叩けばいいってもんじゃねぇ
21 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:55:43 ID:lfhH4Fon0
>6
でも、小池防衛相の携帯電話N502iってニュース映像で出ていたぞ
これって衛星通信か?
22 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:55:45 ID:wv3gvglQO
0時には寝ていたって嘘くせー。
しかも携帯鳴ってたら起きるだろー。
23 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:56:05 ID:8++DCB7jO
24 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:56:40 ID:A8B1M16Z0
で、普通の国ならこのあとメディアなりに提言があるわけだが。
ないの?
25 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:57:00 ID:lBBDUV5zO
>>5 うし+ゲンダイの場合は
【お粗末防衛省】小池と守屋のグダグダ 携帯電話で機密やりとりの非常識
防衛省はいつから大臣と喧嘩できるような一流官庁になったんだ?
さっさと大臣に従え。
確かにお粗末だよなぁ
人事異動をプライベートな時間に言い渡すなんて
28 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:57:56 ID:lfhH4Fon0
>22
そりゃお前みたいに汚らしい1Kに住んでいたら聞こえるかもしれんが、一軒家なら無理!
29 :
名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:59:18 ID:Va4c5Cuk0
重要案件は有線でかけなくちゃ。
携帯ってw
>>26 防衛省はその気になれば内閣と皇室を皆殺しにして新国家建設も出来る省だお
>>5 記者やら雑誌にとらわれすぎて
自らフィルターかけてんじゃん
事実が大事なんだぞ
32 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:00:07 ID:DZ7SQyio0
日本を攻撃するには、未明から早朝にかけてだな・・・
>>31 いやんなこた分かってるよ
俺はネトウヨじゃねーし朝日だからどうとかなんて思わねーし
ただまたスレの流れが記者叩きになるとうざいなと思っただけ
34 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:01:44 ID:RGmGGoTzO
>>6 当たり前だよ!知ってるよ!今の衛星技術は凄いよな!角度とか。
35 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:02:38 ID:dQ8jW6fZ0
大臣が連絡取ろうとしても取れない次官か
たしかに間抜けだな
36 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:02:40 ID:odbkAdco0
「溝」の深さをと言うより守屋が小池からの連絡なんて想定外だった
守屋俺王状況・・・シビリアンコントロールて何だっけ???
37 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/18(土) 00:03:33 ID:XLMu9eF10 BE:244944645-2BP(33)
盗聴されるってか?
38 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:03:40 ID:r+nxGl7a0
権力欲しババア「私の糞まみれのマ○コ舐めるの舐めないの!」
顔崩壊モリヤ「日本の国防とババアの汚いマ○コと同じにするな!」
権力欲しババア「森もアベ心臓もみんな悦んで舐めたのよ!」
顔崩壊モリヤ「ふざけんじゃネエ!国が滅んでもゴメンだ!」
権力欲しババア「じゃあ別な人間を次官に据えるわ!」
顔崩壊モリヤ「マ○コだけでなく根性も腐ってるわ!」
39 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:04:02 ID:+UXR3b+gO
ロンパリ大臣
40 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:04:53 ID:y0NTy9g4O
しかし、なぜ小池が防衛大臣なのかさっぱり分からん
安倍ちゃんの受け狙い人事かい?
アホくさ
41 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:04:58 ID:wMd63aZy0
あほあほやな
42 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:04:59 ID:uA653DvS0
43 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:06:08 ID:2YhAidqv0
本当に重要なら携帯でつかまえて有線でかけ直すんだろ。
突っ込みどころが間違い。
44 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:06:21 ID:ROsUsOBl0
携帯電話の傍受って、出来るのか?
昔の800MHz帯アナログだったらともかく。
46 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:06:56 ID:EY9+hChK0
トップの防諜意識が低いってのは帝国陸海空軍伝統だな。
大臣に防諜教育を施せよ。
中曽根はしっかりしてたな。
防衛庁長官時代に自動車電話にまだ一般的ではなかった秘話装置を付けさせてた。
47 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:07:16 ID:je4K8dV20
まあ、有事の際に次官に指揮権限系統があるわけじゃないから別に連絡がつかないのは構わんけど。
日本のトップの携帯電話&e-mailに対する無知と防御の甘さは問題w
みんな携帯安易に使いすぎでしょ。
48 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:08:09 ID:CSirpnOWO
>>28 携帯なら寝てるすぐ側に置けるだろ……
家電ならその主張わかるが。
49 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:08:27 ID:WzCuzwHq0
>>46 > 秘話装置
かえって情報がダダ洩れしそうな予感。
50 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:08:31 ID:7vkJKJ2p0
伝書鳩でも使えってか?
51 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:09:34 ID:OVAn6wV/0
ふくろうに手紙を運ばせたらいい
52 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:10:33 ID:EjgS/uHWO
オレも携帯って盗聴出来なくなったんだと思ってたけど間違った認識か?
これ、省庁の機密が大臣経由で、どっか漏れちゃうと、しゃれにならんからじゃないか。
>>46 ミッドウェーでは、飛龍が本土からの通信を傍受出来ず、逆に米にはだだ漏れだったらしいからな…。
55 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:12:27 ID:JATT2kP40
なぜそこまで
>>6がさらされてるのかわからん
確かに今回の電話は普通のケータイだったろうけど、人工衛星を使ったケータイもある
今は日本ではサービスしていないかな?
あと、有線の電話よりケータイのほうが盗聴されづらいとは思う
これは記者のミスリーディングなんだが、W-CDMAにせよCDMA2000にせよ、無線区間での耐盗聴という面では一般には十分すぎる。
ドキュモ内部の三国人でも警戒しているんだろうか?
#PDCも今のところ公知の脆弱性はない(マイナーだしね)が、GSMは結構やばい
つーか部隊の野外訓練で携帯使うのやめれwww>J隊
57 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:15:09 ID:je4K8dV20
>>44 基本的には非常に困難。
専用の設備とシステムを用意しなければならないし、それに移動するターゲットに追従して盗聴するのが非常に面倒。
よく俺がお客さんに冗談で話すのは、「国家機密について政府の要人と話したりするんじゃなければこれで十分ですよ」
58 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:15:26 ID:WcUz/ror0
最近マスコミのレベルが低下しているな
いくつかある連絡手段の一つが携帯だろうし
携帯電話のホットラインがあって当たり前だろうし
そんなことよりも問題視すべきは
国防を担当する事務次官の怠慢さだろう
故意だとすれば万死に値するサボタージュだ
小池のテンパリ捲ってる発言と狐顔は嫌だが
守屋の余裕かましてる発言、狸顔も嫌だ
まさに狐と狸の化かしあい
60 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:16:55 ID:mJJa7NHI0
そもそも深夜に人事に関する電話をするって
どんな神経してるんだ?
次の日言えば言いだけなのに・・・・
61 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:17:17 ID:qwlruYeA0
正しいかどうかは別として、今回は小池の主張が正論だと思うな。
大臣が役人を統制できないでは有事の際に上意下達の命令系統が機能しないのは
明らかだ。また、役人上がりが人事権や実質の軍統制権を持つのは民主主義の原理
に反するうえ、責任の所在が不明確な命令が乱用、濫発される危険性が大きい。
むしろ、今後は役人への解雇権を政治家が掌握して、帝国陸・海軍のような組織に
しないようにするべきだろう。
防衛省だけに限らず、他の省庁でも人事の任免、統制権は政治家が全責任をもって
おこなうようにしなきゃならんと思う。社保庁みたいな問題を繰り返さないために。
>>52 デジタルになって、ランダムの暗号化をしているはず。
ただし常時中央でモニターしてれば可能なはず。
つまり空中に飛んでる奴を解読は無理のはず。
63 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:18:45 ID:EY9+hChK0
>>56 確かに一般人には十分だと思うが、国防関係の通話となるともうちょっと気を遣って欲しいな。
有線区間だって、たとえば通信事業者内にスパイがいたら
通話が傍受されてしまう可能性がある。
かつて革マルは旧電電公社にスパイを潜入させていたくらいだから、国レベルの諜報戦となったら
そのくらいのことは普通にやってのけるはず。
64 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:20:58 ID:P7tX5N5y0
なんで深夜0時過ぎに
電話しないといけないの?
そんなに重要なら
連絡が取れない時点で
防衛省の若手を、自宅まで走らせればいいんでは?
無線傍受じゃなくて身の回りに盗聴器が仕掛けられてたりはしないの?
それで携帯の声が盗聴されるって。映画とサスペンスドラマでしか見たことないけど、家とか車内とか…
66 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:22:52 ID:2uWhVgwB0
連絡しても翌朝に返事をしてくるような次官なんだからクビにした小池防衛相GJって話だろ
国防に私情を挟むような人間はいなくて結構
67 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:23:14 ID:YR1dHyYB0
ごく初期の段階で誰かがマスコミにリークしたんでしょ?
で小池は無能だという印象に持って行こうというわけでしょ?
68 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:23:34 ID:5mEY4Jtb0
携帯より有線電話の方が危険じゃないの。
自衛隊専用の有線電話でもない限り。
普通の有線電話は盗聴できるでしょ。
電話線に仕掛けをすれば。
69 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:24:48 ID:kMi886cB0
まんこずしと呼んでね。
70 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:25:09 ID:P7tX5N5y0
>>61 役人の解雇権は、政治家が持ってるよ。
だから、クビにするんでしょ?
でも、役人のトップなら、
最終決定までは
自分の意見をちゃんと述べるべきじゃねーの?
それは、政治家の命令を無視するのとは別の話だよ。
71 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:25:38 ID:x632pBDg0
てか守屋の豚ヅラは犯罪だろ
72 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:25:45 ID:YKjc36lP0
草書に変体仮名のメールにシル!
デジタルとアナログの融合、外国人には解読ミリ
>44,57
盗聴そのものは簡単。網側でやればね。
ついででいえば、位置もトレースできるのでなお便利。
もちろん個人を狙ってやるやつはいないが、相手が一国のトップとなると
話はまた別。とにかく手段はあるのは確かなので、それを堂々とTVで公言する
バカは救いようがない。
あー、マキコが例のテロのとき、地下から云々ってバラしたのには
ちょっと及ばないが、まぁ、基本的には同じ傾向のバカ。
>>68 重要人物の場合、有線だと端末のところにスクランブル装置がついているんじゃね
映画で見たけどさ
次官邪魔
そもそも携帯でのやり取り自体が事実かどうかが怪しい
77 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:28:57 ID:EY9+hChK0
>>68 有線電話機に取り付ける秘話装置があって、相手の秘話装置までの区間は
暗号化された信号になるんだよ。
テポドンが発射されたが、深夜0時過ぎで、もう寝ていた。
朝、かけ直したら大臣は出なかった(死んでいた)
そもそも大臣室とかに盗聴装置がついているかもシレナイ
80 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:33:47 ID:90AyGGbb0
Blog更新しながらトラックバックでいいじゃんw
81 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:35:42 ID:mJJa7NHI0
まぁ守屋氏の言い分も理解できるな。
自分の職場の上司が0時過ぎで寝ている最中に、
いきなり携帯電話で自分にクビを言い渡すようなら
さすがに俺もキレるわw
82 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:35:51 ID:P7tX5N5y0
>>78 テポドンが発射された時の連絡に
携帯電話を使っていたら笑うw
すまんすまん、電池切れちゃっててさ。
83 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:37:07 ID:qIvdP/FS0
アナログ時代なら分かるが、デジタル携帯電話の盗聴って
なかなか考えにくいんだけど。
そういう技術的な常識はないのかしら?
86 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:37:57 ID:SjeWSBwC0
メッセンジャーでいいだろ
87 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:38:15 ID:5mEY4Jtb0
>>76 事実だろ。そんなもんだよ。
防衛大臣どころか、首相だって官房長官だって
普通に携帯で重要案件とか極秘案件話すだろ。
意外と権力の中枢ってそんなもんだよ。
88 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/18(土) 00:38:23 ID:XLMu9eF10 BE:489888858-2BP(33)
しかし何ですぐに掛け直さなかったんだろ。
凍傷で指が動かなかったのか?
89 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:39:39 ID:90AyGGbb0
Skype便利だよ。
いま、なんか死んでるけどね。
90 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:40:49 ID:QhT9CSEW0
エシュロンを舐めちゃいけない。
俺の仮病がばれたのも、友達との会話をエシュロンに盗聴されていたからだろう
91 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:40:59 ID:zK6pLugNO
携帯だからって別に問題なくね?
92 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:41:16 ID:lTj2Q6d60
小池ってなんか新社会人よりも使えなさそwww
93 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:42:18 ID:y0NTy9g4O
>>56 > つーか部隊の野外訓練で携帯使うのやめれwww>J隊
>
プッ、警察も使ってるじゃんよ〜
94 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:42:50 ID:1y06PWQR0
小池は焦ったのかな
95 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:44:11 ID:vfVC621d0
普通の携帯じゃないことは確かだよ。
96 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:44:20 ID:QhT9CSEW0
>>93 中継局の距離さえ近ければ、普通のアナログ無線よりノイズと盗聴に強そう。
自衛隊って警察みたいにデジタルなの?
>81 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:35:42 ID:mJJa7NHI0
> まぁ守屋氏の言い分も理解できるな。
> 自分の職場の上司が0時過ぎで寝ている最中に、いきなり携帯電話で
> 自分にクビを言い渡すようならさすがに俺もキレるわw
おまはんみたいな平社員ならそれでも良いだろうが
守屋のアホは一応次官だから24時間勤務なんじゃよ。
>>84 電話会社自体なら十分盗聴可能だよ。
飛んでいる電波から復号するのは無理だけれどね。
交換機に入ったところを内部の機械を使って復号するのは可能。
やらないだけ。
携帯電話で重要情報を扱うのは危険。
99 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:45:49 ID:4uZgAxp40
国家の危機管理はこんなに緊張ねーのかよ
某団体なんて呼び出し3回以内に出ないと(ry
100 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:46:29 ID:6GhzGwkQ0
うわあああああ、エシュロンで盗聴されまくりじゃん。日本オワタ
>>88 そんなもんオマエ・・・
度数が切れとったんやろ。
>>97 たいした用事じゃないと分かっていたら、返事は翌日だよ。
103 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:49:29 ID:UJ6Ww4Al0
小池自身が危機管理上問題だったようだな。
自衛隊って演習の時でも個人の携帯で連絡してるらしいなw
TOPも携帯。兵も携帯wオカシイwwww
105 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:50:20 ID:BBXDMXGv0
次官が着拒ってたのがバレのが問題の発端。それで大臣が切れた。
>>30 皆殺しはする必要ないし、やりたい人もいないが、
新国家建設を願っている人は多いと思う。
107 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:51:53 ID:y0NTy9g4O
【日本の支配者 キャリア官僚トップの出身地】(政官要覧2007)
【中央省庁】もう少しで、大阪人でも次官になれたのにね…
内閣法制局 長官:東京 人事院 総裁:東京
内閣府 次官:埼玉 宮内庁 長官:東京
公正取引委員会 委員長:北海道 警察庁 長官:大分→熊本
防衛省 次官:宮城→東京 防衛施設庁 長官:長野
金融庁 長官:長野 総務省 次官:岡山
公害等調整委員会 委員長:東京 消防庁 長官:岡山
法務省 次官:東京 検察庁 検事総長:東京
公安調査庁 長官:千葉 外務省 次官:神奈川
財務省 次官:富山 国税庁 長官:東京
文部科学省 次官:山形 文化庁 長官:東京
厚生労働省 次官:東京 社会保険庁 長官:岐阜
中央労働委員会 局長:秋田 農林水産省 次官:長野
林野庁 長官:富山 水産庁 長官:東京
経済産業省 次官:兵庫 資源エネルギー庁 長官:長野
特許庁 長官:福岡 中小企業庁 長官:神奈川
国土交通省 次官:長崎 船員労働委員会 局長:東京
気象庁 長官:愛知 海上保安庁 長官:千葉
環境省 次官:富山 会計検査院 院長:東京
最高裁判所 長官:東京
109 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:52:59 ID:zMGfCqpv0
カップルでもよくある喧嘩ですよ
110 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:54:01 ID:oi1l0Q110
>>68 昔神奈川県警警備部考案第1課の警官が、日本共産党の緒方靖夫国際部長の
自宅の電話を盗聴していたのがバレテ大騒ぎになった事があってな。
どうしても電話線に盗聴装置を仕掛けると、ノイズが載ってしまうらしい。
で桜は消滅、その後千代田になったという話が小説にあったな。
>>53 ハニートラップ大臣や民主党政権になると情報タダもれが普通になります。
112 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:54:47 ID:01rhrtjvO
守屋が自分のクビ報道を知ったのが、新聞読んだ時だった。
つうのが限りなく嘘くさいんだが。
これが記事になるまで、誰ひとり連絡して来なかったのか?
115 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:56:45 ID:gzWB/cZuO
>>92 典型的なKYだな
昼間の就業時間中に官房長と他の幹部人事について打ち合わせできているのに、最重要な、最初にやらなきゃならない次官勇退の通告をなんで真夜中にしなきゃならんのよ!? 必要性がないんだよ
分けも解らずコンビニや吉野家を引き合いに出して何言ってんだか!
116 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:58:01 ID:BVE3Wvpr0
だから言っただろ?
クソ官僚がこの国を支配してる限りこの国に安全なんてないんだよ!
お前らテポドンが日本上空を飛び越えた時の事を忘れたのか?
首相にさえ情報を伝えずに防衛庁内の出向財務官僚は帰っちゃったんだよwww
ミサイルが飛来したのによw
いくら自衛隊が最新装備を備えても使う人間がこれじゃ無理だっつーのw
だからクソ官僚にあの敗戦の責任を取らせてないから今も腐ったクソ官僚がその精神を脈々と受け継いでるんだよ!
117 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:00:29 ID:y0NTy9g4O
118 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:01:43 ID:93hoJY6M0
防衛に関する緊急な連絡が大臣から携帯でというのはない罠
マニュアルにしたがって連絡があるに決まってるし
夜中に携帯で発信者が小池だったらその時点で違うでしょう
119 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:01:50 ID:2AbIzXR60
暇な主婦どもがダンナが必死に稼いだ金でバクチ して大損
↓↓↓
(^0^)/株・投信・外貨預金などしてる奥様85
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187317024/l50 247 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/17(金) 18:15:45 ID:nZm2b7hy0
信用二階建てで損失3000万・・・
もう離婚確定です・・・
297 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/17(金) 18:48:43 ID:LCHV+GxlO
主人がラーメン屋を作るための資金なんです
運用のことは承知していますが、ここまでリスク取ってることは知りません
今日も昼前から深夜までラーメン屋で修行中…
なんて言えばいいのか…、優しい人なので捨てられることはありませんが、ただ申し訳なくて…
120 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:02:23 ID:mJJa7NHI0
>>97 はぁ?
人事の話なら面と向かって話すのが常識だろ・・・・。
無理なら朝に掛ければ良いだけ
121 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:03:12 ID:BVE3Wvpr0
つーか深夜0時過ぎで寝てたなんて恥知らずがよくもまあ堂々と言えるよなwww
国民が早朝から深夜まで汗水たらして働いて納めた税金を食ってる小役人の幹部クラスが深夜0時に寝てましたと当然のことのように言うんだぜwww
なんじゃこの国はwwwwwww
狂ってるw
>102
> たいした用事じゃないと分かっていたら、返事は翌日だよ。
「たいした用事じゃない」か如何かは、出て見なきゃ分からんだろ。
それに、電話に出なかった事をばらされちまった時点で、
守屋は駄目な事を自ら証明しちまったんだよ。
123 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:03:45 ID:mA3DRqrP0
>>81 防衛省の勤務形態は原則24時間体制だから、
基本的に何時に電話かけようが関係無いよ
124 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:04:14 ID:xc8XWi8l0
こんな無能のバカが日本のライスかよ。情けなさ過ぎる。女性でも
ライスとかサッチャーとかなら尊敬するが、小池はただのバカ。
125 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:04:58 ID:Bs+gb2W/0
寝ててもいいから電源ONにしとけよ
126 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:05:18 ID:VONzRt9o0
日本は簡単に落とせることがこれで暴露された
日本の崩壊も近いな
突然の・・・今 土砂降りの雨@東京
128 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:07:31 ID:mJJa7NHI0
>>123 っていうか小池はバツが悪いから
「危機管理上どうか?」なんて事いっちゃうんだよなw
人事の根回しが正当だったか?ってのを話してるんだってw
129 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:07:46 ID:e2S5UZn40
社保庁にしろ防衛庁にしろとにかく官僚が腐れってことはわかった。
とりあえず国民のために官僚は一旦全員クビにして死刑にしろ
130 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:07:52 ID:BVE3Wvpr0
>>127 人影も見えない午前0時 電話BOXの外は雨 かけなれたダイヤル回しかけて ふと指を止める
つーか なんで小池が叩かれてるのかよくわからん
教えて エロイ人
なんだ税金上げるための仕込みか?
133 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:09:13 ID:PeKMHL8LO
馬鹿だから
>120
> 人事の話なら面と向かって話すのが常識だろ・・・・。
> 無理なら朝に掛ければ良いだけ
守屋の方が、顔を合わさないようにしていたそうじゃないか。
バカにしていたんだろうが、小役人が大臣を無視するからこんな目に遭うのさ。
136 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:10:43 ID:ZVveYNgP0
批判のための批判だろ
重要なこと話してないし
137 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:11:07 ID:Bkpi/X1J0
>>126 俺は、
命令系統が携帯一本しかなくて、出なかったら通じない
というのが、内外にばれたのが、一番大きいと思う。
138 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:11:08 ID:Bs+gb2W/0
つーか背広組はダメだな
もはやこうなったら、制服組によるクーデうわなにをするやめr
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070817/ssk070817003.htm 「武士のたしなみがない」 森氏、次官人事で小池氏に不快感
自民党の森喜朗元首相は17日、TBSのテレビ番組収録で、
守屋武昌防衛事務次官の人事をめぐる小池百合子防衛相の手法について
「辞めなければならないと(守屋氏が)自分で分かっていて、
『武士の最後の華だ』と切腹しようとしたら、小池氏が後ろから刀で切りつけた感じだ」と
不快感を示した。
その上で「(女性の)小池氏に言っていいのか分からないが、
武士(もののふ)のたしなみがない」と批判。守屋氏については「とても立派な人だ。
沖縄(の基地)問題に生涯をささげてきた」と評価した。
140 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:12:27 ID:FSCqyvFWO
守屋がだめなのはわかるが、小池が立派な大臣とは
到底考えられない。
142 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:13:11 ID:vfhFO7yNO
始めから官房長官に喧嘩売る為だったんじゃ?
143 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:15:01 ID:JhTUuSW90
>>126 なにを今さら。
いざ有事があって、軍を指揮できる政治家がいるのか。
>>7 山のようにあるが?
通信手段と聞いて携帯電話しか思い浮かばない君の知識の浅はかさが
知れるな。
145 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:16:45 ID:EVZrno7/0
>>143 確かになー。
自分で部下同士のケンカの仲裁もできない総理なんて
先々不安だよ。
146 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:17:44 ID:P7zDsigx0
>>144 軍事的な情報のやりとりといえば狼煙が一番合理的かつ日本的だよな。
言ってることが社保庁長官みたいだな。
148 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:21:14 ID:7ePw2j+gO
守屋はアホだろ。
本来なら自ら辞表を出して然るべきだよ。情けない。
国を滅亡の淵に追い込んだ帝国陸海軍の受験秀才の中の人も
この程度のレベルの低さだったんだろうなあ。
150 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:21:57 ID:2rxt4xz00
防衛大臣がこういう稚拙な言い訳を平然とするとこみると、
日本の国家機密とかだだ漏れって気がしてくる。
サイモン・シンの「暗号解読」でも読んで少しは危機意識を持ってほしいね。
携帯って言っても専用回線とかじゃないの?
ってか、日本以外の国の偉い人は何を使ってんだろうね。
152 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:24:37 ID:2pz2VZsT0
俺様(守屋)をクビにしようとする小池が許せなかっただけのこと。
153 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:25:17 ID:CSfNf2Y+O
狼煙は漏洩のリスクが大きい。
常識的に考えれば飛脚だな。
155 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:30:00 ID:S0i4lBII0
警察無線の傍受は金も人材もあるNHKがやってるよ。
156 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:30:47 ID:HD4CP5Zp0
読売は署名記事にしろ
アホ記者が誰か分からんだろ
157 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:31:15 ID:BVE3Wvpr0
>>154 ルパン知らないか?
その伝書鳩を偶然射落としてしまったばっかりにそのフランス将校はドイツ軍に殺されてしまったんだ。
158 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:31:37 ID:rFJPozoZ0
はづむ話で 洩らすな軍機
159 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:33:00 ID:CkMJ+npjO
ガキの喧嘩だ。バカバカしい。
160 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:33:29 ID:aRWL5xS8O
馬鹿め。その情報はブラフだ。
161 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:34:38 ID:3CEt46up0
あー、くだらねぇ。
ケータイから重要な話が盗聴できるのに、大臣や次官のケータイをノーマークなわけがない。
もちろん解読もできるし、持ち主の居所もだいたい掴んでいる。
エシェロンとはそういうものでしょ。
それくらいのことが想定できなくてどうすんのって感じ。
やっぱりエシュロンスレか
164 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:48:23 ID:mf4jBVDa0
165 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:53:19 ID:sSYpnEX70
今回の件で、よほどのことがない限り今後の小池の閣僚登用はないよな
イラクのフセインだっけ?
大統領が携帯使っていたら そこにピンポイント爆撃されたのは
167 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:54:18 ID:IH//nalb0
平和ボケ杉><b
168 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:59:23 ID:YqV7zi+GO
つ〜か、緊急連絡が取りにくいコト判ってて、改善もせず、わざわざ緊急連絡で連絡をとるってどんな嫌がらせ?
169 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:00:03 ID:1OZd1ElI0
聞かれても意味不明にするのが一番簡単で確実だな。普通の携帯電話でかまわないし。
170 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:00:58 ID:ERx1X9vz0
情報公開しろとかうるさいくせにwwww
171 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:04:27 ID:tUqJe+Q3O
暗号でしゃべることを提案
172 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:05:23 ID:0MUTW6AG0
こんなアホなことヤッているからキタに舐められる
「女を防衛大臣にすること自体が笑止」
とジョン公が言ったとか、言わないとか・・・
ブッシュのチンチンしゃぶりに言ったのか?このエロハンター婆さん
174 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:06:44 ID:je4K8dV20
>>84 >アナログ時代なら分かるが、デジタル携帯電話の盗聴って
>なかなか考えにくいんだけど。
昔みたいにトランシーバーみたいなもんでカジュアルに出来なくなったっていうだけで、
通信方法から使ってる暗号化方法からチップから何から何まで世界にオープン公開の携帯電話通信技術で、
他国の国家機関に盗聴不可能だと思うほうが不自然。
というか、そもそもアメリカは国家が盗聴不能な通信技術の輸出を禁じているw
こんな
>>1みたいな連中が携帯電話で沖縄の基地問題を話し合ってたりするんだから、そりゃ外交なんて100戦100敗ですわ。
175 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:07:51 ID:Py3sDjjK0
守谷の怠慢を宣伝したつもりが、
危機管理能力の無さを晒した小池のブーメランw
政治家と官僚のアホ指数は安定した右肩上がり。。
俺は税金を払わない
もう末期症状だ。政権担当能力なし。
179 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:14:56 ID:BBXDMXGv0
>>169 あれ、あれ、どうなってんの?え、だから、あれだよ!
うん、そう、まあそんな感じ、みたいな。マジで。
わかんないけどぉ、いつもので桶でしょ。いつもの。
え?違うよ、何の話してんのさ。アレだよ、ちがう、
あっちじゃないほう。そう。だからさ、、、
180 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:16:18 ID:WcUz/ror0
ホテルで愛人と戯れているときに
電話はあったが寝ていたことにした
翌日起きたら日本が占領されていた
181 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:16:26 ID:f7OziHpN0
よくわからんからドラゴンボールにたとえてくれ
182 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:16:49 ID:A5LxIUT70
小池大臣、深夜に携帯かけるなんて、時間をわきまえろ。
家庭を壊す気か。人事の話があるんだったら、省内で、直接面談で行なえ。
何で深夜の携帯電話なの。
「もう寝ていた」には笑わせてもらった。あんたヒトラーか?
外国の軍隊が上陸を始めたと連絡が来ても
「閣下は寝ておられる」で却下されるって何かのコントなのか?
184 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:23:14 ID:tjBpB7Bf0
>>182 百合子だって、女だ。
寂しくて眠れない夜だってあるだろうよ。
185 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:23:43 ID:Py3sDjjK0
>>182 電話したのに出なかったって有利に話を進めるための
浅はかなアリバイ作りでしょw
186 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:24:28 ID:i60adopL0
携帯って ガキみてぇな みんなやってるんじゃね?
赤城んときと同じにおいがする
187 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:27:17 ID:ZKo+76UH0
あのオッサンは、携帯の着信音切って寝てるワケ?
それとも小池がワン切りしたのか?
188 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:35:42 ID:Py3sDjjK0
有線電話は繋がってないのか
なぜそっちでも掛けなかったのか
についても改造前に取材しろよ。
189 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:38:46 ID:34oovp0t0
まず疑問に思ったことがある
携帯を使ったところで、その内容自体を携帯で話す必要はないので
連絡もついていないのに何で断定で話したことになっているのか?
大臣には警察が何時も警備している。
連絡がまったく取れないと言うことは物理的にありえない。
・・・何やってるんだろうね、この二人も
ゴミ売りも
190 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:44:19 ID:ILgoqlJ60
次官がやめたくなかったことはわかった。
191 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:44:51 ID:xEHIwx4j0
このバカ次官、大臣から北チョンからの核ミサイル攻撃の連絡が入っても
朝まで寝くたばってんだろなW
防衛省事務次官の資格なし!
氏ねばいいのに…
192 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:46:04 ID:mN6i5g5b0
小池はハイブリッド戦闘機とか燃料電池戦車構想ってまだ考えているの?w
193 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:48:35 ID:yd9H0Ypt0
携帯電話は放送局と同じですからね
第三者にすべて聴かれ記録されても構わない政治家は
それで話をしてください
ちなみに携帯電話の暗号なんてないも同然ですよ
聴いているのは各国政府ですからね
あの二人はもしかして男と女の関係?
小逝のヒスっぷりはまさに嫉妬する女にしか見えん
195 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:53:12 ID:OKPsFM/50
以前ロシアの海底ケーブルの中継器に盗聴器が・・・
と言う話題の時に携帯の盗聴は銭はかかるが、簡単だと聞いたが。
196 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:53:34 ID:fG7q8Q1j0
>>193 ブッシュだろうとプーチンだろうと携帯で重要な案件話してるのに
暗号化が無いとかありえないだろ
あ?
>>1お前が荒れる原因だって言ってんだろ!!
/ ̄ ̄\ わからないから聞いただけじゃないかお
/ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____駄目だっていうのかお
| ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\
. | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \
| ` ⌒´ノ |`'''| 煤@ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \
/ ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| |
/ へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| /
/ / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´
( _ ノ | \´ / / \ \ / \ \/ /l
| \_,/ / \ \_/ \__ノ |\
.| / \ |) )
ヽ / \ ,r' /
\ , '´ `' , /ー'′
198 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:56:14 ID:OTd/MJsk0
12時には寝てて連絡つかない防衛次官って、、、おコちゃまかよ・・・
RPGでも自宅に打ち込めよ。 起きるから
199 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:56:32 ID:WZsVZEQd0
携帯電話使おうと有線電話使おうと、どうせ盗聴されてるうえに盗聴なんかしなくてもイージスだだもれ
200 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:56:35 ID:mXmKnFBt0
>>189 単に「電話をかけた」っていうアリバイが欲しかっただけでしょ
こんなの深夜でも自宅訪ねて言えばいい
電話に出なかったんだから相手が悪いとかクソみたいな言い訳するためのやりくちだよ
201 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:56:51 ID:Py3sDjjK0
これが、安倍の目指した、オープンとイノベーションw
こういう泥試合って萎えるよな・・・
もし何かが起こった時、絶対パニックになって思考停止するなw
アメさんロさんは当然の事、特アのみなさんはゲラゲラ笑ってるはず
203 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:58:42 ID:RhjHN5rb0
もしかしたら
酢豚にパイナップルは入れるか入れないかで
携帯で大激論を交わしたとかってオチじゃ?
204 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:59:25 ID:DvIC+5/u0
沈みゆく船で張り合う上司部下
205 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:00:28 ID:fG7q8Q1j0
>>200 防衛庁の事務方が大臣に深夜連絡受けて即返さないとか
ありえねぇよ
それをメディアの前で言う言わないとは別の話だうんこたれ
朝ズバで元防衛庁長官の人が
小池の深夜の携帯電話は非常識と呆れていました。
深夜は次官との緊急連絡用に秘書官が常に待機しているそうです。
207 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:01:33 ID:OEgypQ7v0
深夜0時過ぎに電話をかけ、すぐに出ないことを理由に、
危機管理上の問題があると難癖をつける。
誰が見ても非常識なバカ女だろ。
自己顕示欲を満たすために暴走し次々と無用な軋轢を生じさせる小池。
国会をさぼって「マダム寿司」と媚びまくった件といい、
こんな大臣で防衛省を統括できるの?
208 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:03:23 ID:iNlZc1SlO
だよな。違和感があったんだよ。記事にしてくれた読売記者gj!
しかし、こんなのでよく60年間やっていけてたよな
いくらアメリカに守ってもらってたとはいえ、ものには限度ってもんがある
溜まった膿が一気に噴出してる感じ
日本やばいわ
210 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:06:06 ID:DvIC+5/u0
泥舟の 舵を取り合う 子供たち
211 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:07:11 ID:bT2hn7rEO
エシュロンで聴かれてんのかな
212 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:07:45 ID:XAM1qaL90
>>206 閣僚にはその省庁のキャリアの秘書官が付くが、その日の公務が終了して議員宿舎(自宅)に
送り届けたら秘書官は帰宅し、翌朝のお迎えまで大臣はひとりだ。
よって、議員宿舎の大臣に連絡を取るには、大臣本人の電話に電話をかけるのが一つ。
そうでなければ、秘書官に電話をして、秘書官から大臣に取り次いでもらうのが一つ。
警護官(SP)も、秘書官と同様に、議員宿舎に送り届けたら、帰宅する。
>>174 >昔みたいにトランシーバーみたいなもんでカジュアルに出来なくなったっていうだけで、
>通信方法から使ってる暗号化方法からチップから何から何まで世界にオープン公開の携帯電話通信技術で、
>他国の国家機関に盗聴不可能だと思うほうが不自然。
そこを盗聴困難にする(鍵の存在によって)のが近代暗号なわけだが。
#不可能と困難の違い・・・「鍵を総当たりして、結果が出るのが100年後」を認めるか否か
0時に寝てんのかよ 死ぬまで寝とけやジジィ
朝ズバで元防衛庁長官の人が言うには
防衛大臣が用件があるのに秘書官にも連絡取らず
携帯だけで済ますことは絶対ありえないそうです。
だから小池さんが何を言ってるのか理解出来ないって
呆れていました。
216 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:19:26 ID:XAM1qaL90
>>215 その元防衛庁長官が誰なのか知らないけど、携帯を使う政治家は珍しくない。
というか普通に使う。
それに、大臣だからといって、必ず秘書官を通して指示を出す訳じゃない。
こういう人事の話ならなおさらね。
217 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:22:20 ID:1EsutwH30
守屋は夜中掛かってきた小池の電話の中身を事前に察知してたんだろう。
「首切られますよ」
「そうは行くか、真紀子のようにしてやる、みておれ」
官僚の部下が守屋に連絡済だった可能性が高い。
だから電話に出なかった。
俺の想像はこうだね。
>>216 元防衛庁長官が言うには
大臣が次官に用件があるのに
携帯で連絡取れないから連絡取るのをそこで諦めるということはありえないし
そういうことはあってはならないというニュアンスで言ってました。
だから電話の件は理由にもならない理由だと呆れて話してました。
219 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:26:37 ID:je4K8dV20
>>213 3DESですら突破に数十秒なんていうこの時代で、10年前に策定された通信規格の暗号強度なんて紙より薄いペラッペラの世界なわけだが。
下位互換性に縛られまくる一般向け携帯通信に、国家国防レベルの暗号化強度があると考えるほうがおかしい。
220 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:27:36 ID:Py3sDjjK0
泥舟で 顔に泥塗る マダムスシ
221 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:27:59 ID:XAM1qaL90
>>218 通常の案件ならでしょう?
今回は、小池が連絡を取ろうとして、実際に電話をかけた(履歴を残した)ということに意味がある。
その元防衛庁長官の言ってることはトンチンカンだね。
222 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:29:53 ID:mXmKnFBt0
>>205 当たり前の話だが、携帯なんかじゃなくてもっと確実な連絡手段はある
ホントの有事の際に携帯に連絡するようなシステムになってるわけがない
つーか、もしそんな事になってるんだとしたらそっちの方が問題
223 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:30:30 ID:whEt2osS0
>“機密”を暴露したのと同じだ
いや、普通は携帯だろ。
どうやって外の人と連絡を取るんだ。他国の例を教えてくれw
てか電話取る前に、話す中身がわかるのか?
224 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:32:52 ID:BBXDMXGv0
あ、締め切りの催促の電話だ、、、
225 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:33:45 ID:RwvHK4dtO
サヨは喜んで小池の味方をしていると思う。
だって文民統制とか考えれば大臣を無視する防衛次官は許せないものだろうから。
これが戦時中だったと考えるならゾッとするよ。
小池マンセだな。
もちろんウヨも小池マンセだろう。
だって究極のタカ派だからな。
で、誰が小池を批判して次官を擁護しているんだ?
226 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:34:06 ID:mXmKnFBt0
そもそも論として、いきなりこんなびっくり人事やってテロ特措法の延長は上手く行くのかっていう
そういう観点からの評論が一切ない時点でまともに政治に興味持ってる奴はいないって事だよ
赤勝て白勝てレベルで政治を見てるんだからなあ、まさに劇場型政治
227 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:35:42 ID:Py3sDjjK0
・保秘機能に懸念がある携帯電話で重要案件をやりとりしているという機密
・防衛相と防衛次官との間で緊急連絡が取れないことさえあるという機密
を暴露したのと同じだ、という指摘
228 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:36:22 ID:X/aGv8NF0
なんかもっと有用なところにエネルギー割いてくれよなぁ。
ここ数年くだらない事で膨大なエネルギー使ってるよ。
マスコミを筆頭に政治家、官僚と。
くだらない事で時間使うんじゃねえよ。
国民の税金が作り出してる時間なんだぞ!!
229 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:38:01 ID:RwvHK4dtO
>>226 >いきなりこんなびっくり人事やってテロ特措法の延長は上手く行くのかっていう
立法府の仕事が行政府(防衛省)に左右されるとしたら、そちらの方が問題だよ。
本末転倒。
230 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:39:47 ID:OEgypQ7v0
>>225 国民は小池に防衛省の官僚の首を切れと頼んだわけではない。
小池は国民に退場を命じられた内閣の中で、
私的なスタンドプレーをしてるだけ。
これが「文民統制」の趣旨にかなってるのか?
大臣が自分の好みで官僚の首を切りまくったら、
日本は戦前のようにグダグダになるよ。
231 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:42:24 ID:mXmKnFBt0
>>229 内閣が法案提出するって言って意味わかる?
多分知らないと思うから解説してあげるけど、重要法案のほとんどは内閣が提出するんだよ
つまり、内閣が役所をシンクタンクとして仕事を発注する形になる
しかも民主党は公式に反対の意思表明をしてるから大揉めすること必至、
並みの手腕じゃ乗り切れないよ
っていうことを知らずに小池勝て、守屋勝てのレベルで話してるのが困りものなんだよ
>>219 DESは40年前の代物ですが・・・
>3DESですら突破に数十秒
ソース。
#まあ、秘話装置を外付けするぐらいはアリだと思うけどな>携帯
233 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:44:25 ID:Py3sDjjK0
閣僚も防衛次官も文民w
自衛隊員が軍人
法案提出は官僚頼りが、自民党の現実。
234 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:45:05 ID:RwvHK4dtO
>>230 >これが「文民統制」の趣旨にかなってるのか?
小学生ですか?貴方は。
大臣が防衛省で一番偉い、そして次官は反論を許されないのは常識ですよ。
官僚マンセなら北朝鮮でも見習えば?
235 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:46:17 ID:o1/CTf7pO
どうでもいいザンス
236 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:46:27 ID:TvM69NHHO
いや、普通だったら留守電にメッセージ残すかメールするだろ
237 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:48:02 ID:Py3sDjjK0
命令違反は許されないけど、反論は許されるだろw
また、手続きを無視した命令も許されない。
238 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:49:04 ID:Lt+vmQ+dO
>>231官僚が法案作って国会に出すこと自体、諸外国に比べて恥ずかしいことなんだが。政治家が自分で法案すら作れない無能を晒すことになるから
239 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:49:11 ID:whEt2osS0
>緊急連絡が取れないことさえあるという機密
最低限の連絡手段を確保できない
確保する気もない人は、クビが当然かと。
ズサンな防衛体制とわかってよかったね。
240 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:49:37 ID:TYWBjz0SO
>>230 全くだ。
それにしても、深夜って玉石混淆の度合いが激しくなるよな。
241 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:49:42 ID:srfVaRw70
>>234 政治家は自分の好みで官僚の首を切りまくる権利を与えられてるわけではない。
恣意的な人事権の乱用は公権力の不当な行使にあたる。
内閣の中からさえ批判が出る始末なんだから、
功名心にあせったコイケのスタンドプレーは到底擁護できないだろ。
242 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:50:33 ID:RwvHK4dtO
>>231 繰り返します。
守屋の手腕に頼らなければならない政府なら必要ない。
人事一つで法案を通せなくなるくらいなら、そんな省庁はトップから粛正するべき。
243 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:51:04 ID:r+nxGl7a0
権力欲しババア 「私の糞まみれのマ○コ舐めるの舐めないの!」
顔崩壊モリヤ 「日本の国防とババアの汚いマ○コと同じにするな!」
権力欲しババア 「森もアベ心臓もみんな悦んで舐めたのよ!」
顔崩壊モリヤ 「ふざけんじゃネエ!国が滅んでもゴメンだ!」
権力欲しババア 「じゃあ別な人間を次官に据えるわ!」
顔崩壊モリヤ 「マ○コだけでなく根性も腐ってるわ!」
244 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:51:42 ID:xEHIwx4j0
>>215 部下を通さないと大臣の話も聞けないって。
この次官、何様?
245 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:52:05 ID:WZsVZEQd0
>政治家は自分の好みで官僚の首を切りまくる権利を与えられてるわけではない。
次官は大臣が決めれる
246 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:52:16 ID:Ax6HavYJO
電話の時は寝てたってなんだよ
起きろよバカ
247 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:52:39 ID:mXmKnFBt0
>>238 有能な政治家なら役人をコントロールして法案作るんじゃないの?
今回みたいにスタンドプレーに走ったあげく、秋の国会の最大の争点を
わざわざ難しくするような大臣が有能だとはとても思えないがw
248 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:53:23 ID:eqT1Gn0C0
エシュロンには筒抜けw
249 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:53:30 ID:iPUEqyCD0
>>244 次官に「秘書官」がついてるわけはねえから、大臣が大臣秘書官に命じて連絡を取らせる、って意味だろ。
250 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:54:49 ID:WZsVZEQd0
大臣が持つ人事権が形骸化して、たかが一官僚が権力を持つ
小泉が大臣のときに官僚が全然こなくて仕事が無かったという大臣が干されたときがあったな
まさに官僚支配からの脱却が戦後レジームからの脱却、美しい国につながるというのに・・・
251 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:55:18 ID:uaz0Guij0
ちゃんと天下り先確保してあげてたら話は違ったのにw
252 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:55:25 ID:3JcjDZzK0
>携帯電話で重要案件をやりとりし、
想像で記事かくなよ。
いつどんな重要案件を携帯で話したんだよ?
連絡とろうとしただけだろうが。
253 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:56:46 ID:JNh6hdxPO
政権交代はまだですか?
254 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:56:48 ID:mXmKnFBt0
>>242 「人事一つで」とか…
社会を知らないのバレバレなんだけどw
>>245 決めれないっての…
縦割り行政を防ぐために、次官人事は閣議決定が必要になってます
大臣の一存では決めれません
255 :
名無しさん:2007/08/18(土) 03:57:13 ID:CAjTY4p40
防衛省は、軍事に関する機密、秘密が沢山ある特殊な省だってのを小池大臣は勘違い
してると思うね。
国会が始まったら、この馬鹿女大臣じゃ乗りきれないよ!安倍総理の任命責任がまた問われそうだね。
第二の田中真紀子になる前に、早く首切った方がいいと思うけどね!
256 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:57:59 ID:VHSavIRLO
携帯だと情報が漏れる可能性があるから、官邸や防衛省に着くまで情報のやりとりするなってか
どんだけ朝日はバカなんだ
257 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:58:40 ID:whEt2osS0
最低限の連絡手段さえも確保できない
どころか、確保する気もない。
びっくり防衛高官は、一刻も早くにクビが妥当。
258 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:58:42 ID:Py3sDjjK0
>>218 難癖つける理由を探してたんだろうな。
たまたま電話に出なかったから「ラッキー、これ使える」と。
260 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:59:20 ID:/AvqFgU20
小池なんか正解から追放すべき
261 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:01:12 ID:xEHIwx4j0
>>241 >政治家は自分の好みで官僚の首を切りまくる権利を与えられてるわけ
>ではない
与えられていると思うよ。
理由は、それこそが国民主権の内容そのものであり、政治家は国民の
権利を受託している存在だからだ。
それでも文句があるなら、労働者としての権利は認めるから然るべき
救済機関を通してそれを申し立てりゃいい。
262 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:01:29 ID:44ixtfhZ0
次官が(大臣からの着信記歴が)無いって
はっきりいってるんだから 小池ババアが
嘘ついてるんだろ
このオンナ ウソや捏造平気で言うからな
信用ならん。
>
>>245 > 決めれないっての…
> 縦割り行政を防ぐために、次官人事は閣議決定が必要になってます
> 大臣の一存では決めれません
次官に人事権は無い
264 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:05:48 ID:9XxLbOpeO
携帯本体に盗聴器付いてない限り安全じゃないの?
デジタル信号って拾われるの?
265 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:06:06 ID:vWpgbyNb0
0時過ぎに電話って、どんだけ緊急事態なんだよ。
深夜に電話なんてただの嫌がらせだろ。
266 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:06:19 ID:lFR8aoEL0
>保秘機能に懸念がある携帯電話
そうなの?
NTTの固定電話よりマシなんだと思ってた。。。
267 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:06:37 ID:Py3sDjjK0
268 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:06:40 ID:mXmKnFBt0
>>263 次官に人事権があるとか一言もいってないけど?
ちゃんとレス読め
269 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:06:43 ID:whEt2osS0
> 一方の守屋氏も「深夜0時過ぎで、もう寝ていた。
>朝、かけ直したら大臣は出なかった」などと反論し
言い訳が、ガキなみ。
何が問題なのかも理解してないくさい。
連絡が手段が確保できない
んじゃなくて、やる気がない、のだからどんな手段を使っても同じ。
>>268 >政治家は自分の好みで官僚の首を切りまくる権利を与えられてるわけではない。
272 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:08:34 ID:vzoW9ITD0
早く、スパイ防止法
作らないとなー。
国家機密が特アに流れて行く。
メディア・左翼団体・左巻き教授は
監視だな。
273 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:08:39 ID:SW/jIBKp0
はっきり逝って 守屋面の顔はれぼったい次官は引き際が醜い。切腹を申し渡したいが
時代が平成ということもあり、懲戒免職で解雇させるべきだった。
274 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:08:49 ID:ITJ7xBQE0
秘話装置ぐらい携帯に付加できるだろう
いざ有事は大臣>防衛庁だろう
次官なんて、営業マン
とういうか、この国に危機管理能力なんてないだろう
みんな欲の亡者、利権拡大&死守に走る
金の取りあいにしか見えないが
275 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:08:55 ID:TYWBjz0SO
しかし、マダムスシって実に失礼な話だよな。
ライスは、本名だぞ。
ライスが小池を捕まえて「私をマダムラーメンと呼んで」と言ったら、小池は笑ってやり過ごせるのか?
こういう基本的に品格に欠けた人間を防衛にあたらせる事は、国を危うくする。
指導者間に無用な感情的な軋轢を生じさせる原因となるからだ。
276 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:10:05 ID:va6g/q1+0
伝書鳩使え
277 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:10:08 ID:mXmKnFBt0
>>271 そもそもそのレス俺のじゃないし、
政治家が官僚の首切るなり更迭するときにはしかるべき手続きを踏む必要があるから
「クビを切りまくる権利」なんてのは与えられてない
そして、次官に人事権があるなんてのはどこにも書いてない
とりあえずちゃんと読め
278 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:10:14 ID:goAwnuK00
CIAと中国情報相がすでにハックしてるよ。
279 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:11:27 ID:lFR8aoEL0
>>270 じゃあ他にどうやって連絡とるんだよヽ(`Д´)ノ
280 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:12:37 ID:xEHIwx4j0
>>271 お前のためにもう一度。
政治家は自分の好みで官僚の首を切りまくる権利を与えられている。
理由は、それこそが国民主権の内容そのものであり、政治家は国民の
権利を受託している存在だからだ。
それでも文句があるなら、労働者としての権利は認めるから然るべき
救済機関を通してそれを申し立てりゃいい。
>>277 たとえお前のレスではなくても、流れを読めよ
それにさ
大臣→「閣議人事検討会議」に提出して確認する
大臣が決めるのは当然で、事務次官と相談はすることはあるかもなでもなくてもかまわない
282 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:13:47 ID:vzDzKFWx0
なんでコイケが防衛大臣なんだよwww
283 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:13:52 ID:vzoW9ITD0
284 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:13:53 ID:whEt2osS0
だって寝てたんだもん
って、しかしよく言えたなと。
285 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:14:03 ID:lBnodHbw0
小池のババア完璧なヒステリーだな。
こんなアホを国防大臣にするなんて・・・
安倍ヤメロ!
286 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:15:15 ID:WZsVZEQd0
小池「閣議人事検討会議に人事案件の書類を提出するのは事務次官で、まだ出ていない。」
つまりは事務次官が人事権を行使しようと抵抗してるわけだ
突然思いついたんじゃないならわざわざ深夜に掛ける必要なくね?
なんというか危機管理能力のなさがあまりにも酷すぎて
小池の個人的嗜好でラプターを買わないための戦略にすら思えてきたんだが
>>280 あーちなみに首ってのは今回の長年やってる守屋をやめさせることでしょw
自由は政治家にあると思うよたとえ塩崎でもその抵抗はありだ
ただ官僚は無しだな
290 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:19:16 ID:TYWBjz0SO
>>280 ぽまえの辞書には、職権濫用という言葉は、存在しないようだなww
安部内閣の職権濫用体質に、多くの国民が辟易している事にそろそろ気付けwww
291 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:20:26 ID:whEt2osS0
だって寝てたんだもん
って言う防衛高官には、キャンディでも舐めさせて防衛幼稚園に栄転してもらうべき。
292 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:21:47 ID:cBabNUP70
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ 権力志向のバカな女…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
293 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:22:09 ID:Py3sDjjK0
小池は、人事について携帯で話すつもりだったんだろ?
それとも、深夜にわざわざ呼び出すつもりだったのか?
まずは昼間に直接会って話すべきだったな。
秘匿回線があればそれでいいけど。しかし深夜にわざわざ話す必要があるのか?
>>286 どこ情報?
抵抗されたら秘書官に提出させればいい。
294 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:22:41 ID:mXmKnFBt0
>>281 だから小池が黙って閣議に掛けりゃ良かっただけの話なんだが?
なんで事前にマスコミにリークする必要があるの?
>>286 ケンカの相手に書類作って出せとか小池は頭悪いのかw
それこそ塩崎にネマワシしとけば良かっただけの話
次官に人事権などない、人事権者に働きかけるのと人事権を行使するのを混同してるよあんた
抜き打ちで連絡がつくのかどうか確認してつかなかったので
防衛にたずさわるものとして失格として首切りという流れだろ。
296 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:24:43 ID:whEt2osS0
自衛隊のみなさんも何かあったら
だって寝てタンだもん、っていい訳するとよいと思うよ。w
>>295 最初から切るつもりだったに決まってるだろ。
おめでたいな、お前は。
298 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:26:38 ID:yUNFf5rb0
しかし、終わった話をいつまでもgdgdしつこい奴らだなw
>>294 その大臣に働きかけるのが相談がなかったがしかたがないや遺憾だ程度の感想ならいいんだよ
大臣が決めた人事を官僚が邪魔するのはありえない
300 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:29:52 ID:xEHIwx4j0
>>290 いくら政治家は自分の好みで官僚の首を切りまくる権利を与えられている
と言っても、現実に好き勝手やる政治家はいないだろうW
それでも政治家に首切られたのがどうしても不服なら労働基準監督署に駆
け込む事をお勧めする。
301 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:30:57 ID:mXmKnFBt0
>>299 「大臣が決めた(次官)人事」なんてもの自体が存在しない
決めるのは常に内閣
ましてや秋の国会はテロ特措法の延長を審議する内閣にとっての重要局面
私案を事前にマスコミにリークして「私は間違ってない」とかいうバカが上にいたら下はたまったもんじゃないし
こんなの内閣のタガが緩んでますと天下に公言しても同然で、塩崎にとっても許しがたい話
小池の行為が完全に越権だってことに気付け
302 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:33:55 ID:eIcABV130
>小池防衛相は15日の記者会見で、守屋武昌防衛次官に
退任を求める考えを伝えるのが遅れたことを批判されると、
「携帯による電話をしても返事が翌朝で、危機管理上どうか、
ということがこれまでもあった」と反論した。
これって小池得意の問題のすり替えってやつだろ。
303 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:34:15 ID:pzCl+7nIO
だから女てのは浅はかなんだよ。まず感情ありきだからな。
女性大臣なんてもっての他。
304 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:35:51 ID:TYWBjz0SO
そもそも、マダムスシってのが実に失礼な話だ。
ライスは、本名だぞ。
ライスが小池を捕まえて「私をマダムラーメンと呼んで」と言ったら、小池は笑ってやり過ごせるのか?
こういう基本的に品格に欠けた人間を防衛にあたらせる事は、国を危うくする。
指導者間に無用な感情的な軋轢を生じさせる原因となるからだ。
>>301 内閣が直接決めれるというのは実例的にどうなんだろうね
官僚主導の人事があがってきたときにストップするのが趣旨だから
大臣が官房長官にあげるんだけどその時に守屋は相談が無かったと抵抗してる
塩先は手続きで相談が無かったと怒ってるだけだしなw
>>1 アナログ携帯の時代ならいざ知らず、携帯を使ったからといって何が問題だというんだろう?
むしろ盗聴器を仕込まれる恐れのある通常電話の方が危険な気がするんだが・・・
307 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:41:23 ID:mXmKnFBt0
>>305 小池が黙って閣議に掛けてりゃ当然そのまま通ったと思うけど?
マスコミに勝手にリークするようなバカをなんで擁護するのかさっぱりわからん
で、その上で守屋をなぜ辞めさせる必要があるのかってのが本質的な問題なわけだが、
こんなサプライズ人事で秋の国会ホントに乗り切れるのか?
308 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:42:58 ID:whEt2osS0
自分の上官が、だって寝てたんだもん
っていうの顔から火がでるほど恥ずかしくないけ?w
309 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:43:32 ID:c2PT59Ep0
沖縄利権は真っ黒だな。
310 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:45:41 ID:TXeLPK3jO
勘違い女だな
外務省を伏魔殿と称したマキコの方が「まだ」評価できる
>>304 ワロタ
311 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:45:59 ID:nylcxiBO0
電話一本でクビ切られる幹部も、たまったもんじゃないな。
そりゃ最後にあがいて、問題グダグダにしたる!って気にもなるわw
312 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:47:04 ID:TYWBjz0SO
マダム・スシをマダム・ラーメンと呼ぼう。
なんせ、小池さんだからwww
まさか、侮辱されたとか言わないよなwww
他人の本名ネタに、くだらねぇギャグ飛ばす、品格と危機意識に満ちた人物なんだからさ。
313 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:47:09 ID:Py3sDjjK0
デジタル携帯なら、北朝鮮人民軍や中国人民解放軍に盗聴されないんですか?
就任早々で、そこまで各国の技術情報を把握してるんですか?>小池防衛大臣
314 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:47:18 ID:gGbr2SwUO
清和会の利権の温床→沖縄県
僕たちは野口さんの死を無駄にはしない
315 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:48:07 ID:whEt2osS0
しかし哀れないい訳だな
慕う部下の顔もみてみたい。ロクなのがいないのでは。
>>307 闇に葬られるだろw
官僚がやたらと強いは、塩崎は官僚の犬では・・・
小池の負け
塩崎、守屋が逐一相談していたヤマタク、公務員、防衛省側の勝ち
増田人事教育局長は防衛省の人
318 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:53:37 ID:WZsVZEQd0
>>317 増田は守屋の息がかかった人物だからな
小池は官僚に負けた
今昔人事を決めるのは、官僚>>>>>>>>大臣
大臣も政治家も官僚のペットなのが戦前から戦中戦後に至る悪しきレジームだな
319 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:54:57 ID:eIcABV130
小池は一等最初に次官の守屋に相談するのが筋じゃね、
守屋の意見を尊重するか、しないかは別にして。
320 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:55:10 ID:mXmKnFBt0
>>316 陰謀論持ち出してきた時点であんたの負け
321 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:56:28 ID:+Af3xnt90
こんなんじゃ…
中露韓朝からのミサイルを被弾するのも、そう遠い日じゃないなぁ…。
勿論、相手は「誤射」で誤魔化しながら様子見するだろうよ。
勿論、日本は「遺憾」の意を表明するだけなんだろうけどね。
こうやって国は少しづつ、崩壊させられ、やがて国民は奴隷になる。
女は性奴隷で肉便器。男は肉体労働の道具か余興で殺して遊ぶ道具。
こんな風になるのは…そんな遠い話じゃない様な気がする。
勿論、米国は守ってくれませんよ。守ってくれるなんてお花畑な発想w
憲法九条が全てなのですよw
後生大事に腐れ憲法守って日本国民は奴隷や道具になるんです。
男も女も惨めに奴隷。肉体労働奴隷か、性奴隷か、性別で振り分けられるだけ。
322 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:57:10 ID:WZsVZEQd0
>>320 陰謀じゃなくてさ
現実問題として、官僚の犬に成り下がった塩崎が抵抗したら、マスコミにでることなく終わるだろ?
後で小池があーだこーだ言ってもチャンスはもうない
なら10%のチャンスにかけたんじゃね?
陰謀を馬鹿にするなよ。
本屋にだってちゃんと陰謀コーナーがあるんだぞ。
324 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:58:06 ID:XYFnFvM/0
通信傍受したところでPAC3なんかの運用を調べるには、あまり関係が無いような。
それより市ケ谷を始めとした駐屯地と幹線道路の主要交差点近くの住居を借りて見張ってたほうがまし。
直接のターゲットを決めて金オンナで抱き込むのが一番カネがかからないのだろうけど。
325 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:00:51 ID:mXmKnFBt0
>>322 官僚の犬に成り下がった塩崎、とか言い出した時点でもう論理を放棄してるんだから
もうあんたと話すことなんてないよ
326 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:01:50 ID:WZsVZEQd0
>>325 実際ではどうやって表に出てくるんだよ?
言ってみろボケが
>>13 防衛省なんだから盗聴なりも心配しろよ、というマスコミの忠告です。
328 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:08:27 ID:Py3sDjjK0
安倍は内閣情報調査室に、小池大臣を拘束させ、通話記録を調べさせ、
今までに携帯でどんな重要案件についてしゃべってきたかを尋問させ、ません。
官僚に隙を見せずに勝てる大臣でないのなら、他を選び直さないと。
330 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:10:03 ID:mXmKnFBt0
>>326 もう付き合う気もないんだけど、小池の人事が正しいとお前が思い込んでる根拠言ってみろアホ
閣議で否定されたらそれが内閣の総意なんだから従え
批判してもいいが、批判するなら守屋がダメで西川が良い理由をちゃんと言え
お前は官僚憎しでとりあえず叩いてるだけだろ
本人の携帯にかけてダメなら
固定電話とか、家族や秘書経由で
なんとか連絡つけようとするものじゃないのか。
>>331 まったくだ、自分の無能さを披露したようなものだ。
334 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:23:58 ID:XYFnFvM/0
自宅に隊員派遣して家の前で発行弾打ち上げるかw
それか糸で当事者同士括りつけといてモールス信号を送るとか
335 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:24:48 ID:Py3sDjjK0
>>332 サンキュー。
小池が次官に書類提出を指示したかどうかは、はっきりしてないのかな。
336 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:26:04 ID:uxzCJrRJ0
ジャックバウアーとかも携帯電話使ってたじゃん。
337 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:27:58 ID:gXtivWOt0
読売www
338 :
枕の切れ目が縁の切れ目:2007/08/18(土) 05:28:01 ID:+kRxKlyy0
これで小池百合子防衛相はクビ。
昔ならば、鼻の下の長い年寄りの閣僚に媚びをうれば自分の思うとおりになった。
しかし、気が付いたら、安倍晋三仲良し官邸団は若い者だけになっていた。
彼らから見ると、小池百合子防衛相は賞味期限の切れたただの婆さまにすぎない。
誰も彼女の言うことを聞かないのであった。
339 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:28:52 ID:TEgeGOIY0
今の携帯電話は盗聴できませんって電話会社は言ってなかったっけ?
コードレスの方が盗聴しやすいよね。
340 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:29:28 ID:TYWBjz0SO
マダムラーメンは、てめえの稚拙なパフォーマンスによって、結果的に、守屋とともに西川の首も切った事になるんだが、それで許されると思っているのか。
たかだか、刺客のくノ一議員がwwww
てめえの首もラーメン食いながら洗って待ってろwww
> 人事検討会議は橋本政権時に発足。塩崎氏は十五日の記者会見で
>「内閣、官邸、政治主導の人事を行うために導入した新たな民主主義の知恵」と
>会議の意義をわざわざ説明。「当然小池大臣もご存じだと思う」と、小池氏を痛烈に皮肉った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081602041409.html 塩崎は皮肉のつもりが発言した自分に皮肉を言ってるような妙なことになった
で、結果、官僚主導の人事になっただろうと言ってるんであって、官僚憎しは権限外のことをしてるからだろw
官僚万歳は結構、守屋は優秀なのはいい、だが人事で抵抗するな
もっとも、官僚は利得が無い場合は事なかれ主義で手も出さないw
塩崎が抵抗するのはもちろんありなのでそれは否定しないがな
鹿児島弁と秋田弁のちゃんぽんに変換される機能を使っているので、
盗聴されても大丈夫
343 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:36:44 ID:UIt2ok0K0
>小池防衛相は15日の記者会見で、守屋武昌防衛次官に
>退任を求める考えを伝えるのが遅れたことを批判されると、
>「携帯による電話をしても返事が翌朝で、危機管理上どうか、
>ということがこれまでもあった」と反論した。
これと
>これは、防衛相と防衛次官が日常的に、保秘機能に懸念がある
>携帯電話で重要案件をやりとりし、緊急連絡が取れないさえあるという
>“機密”を暴露したのと同じだ、という指摘が出ている。
これって実は繋がってないよな。ただのこじつけ。
読売の記者も揚げ足とりに必死で大変だーとしか思えんな。
人事以外の重要案件も携帯でやりとりしてましたたという
証拠を出してくれや>読売
344 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:41:10 ID:IsJzwqWr0
>深夜0時過ぎで、もう寝ていた。
これさ、もし北鮮のミサイルが飛んできた時だったら寝ていたで済むのか?
内容分かってたから取らなかっただけだろう。
345 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:49:56 ID:YMjzl4OpO
メールしろよ
346 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:50:54 ID:2EY1jnyYO
北朝鮮が本土にミサイル打ち込んでも、携帯出ないとか言って、対応は2日後になるだろうね。
直接、会った方がよいと思うが、ホウレンソウの基本もできていないなんて、まるで今どきの新入社員みたい。
近所のオバちゃんはいつも電話でオシャベリするからな。
347 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:57:37 ID:MhJ/Eh09O
携帯の方が盗聴しにくいんじゃない、と思ったがどっちもしようと思えば簡単か
348 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:03:30 ID:MhJ/Eh09O
メールってどうなの?簡単に見れるもんなの?
349 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:04:32 ID:yd9H0Ypt0
350 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:04:53 ID:CWVgGpf50
読売ともあろうものが、ヒス女の言うことを真に受けるなよ。
当然、非常回線ぐらいあるだろ。
351 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:06:39 ID:awdqr29N0
映画やドラマでは盗聴可能なので気をつける・・・
352 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:07:13 ID:YYvnJAej0
ま、寝てました、だから上からの連絡は知りませんでした、
なんていってるバカに防衛はまかせられんな。
普通のリーマンでさえ通用しない言い訳だ。
こんな無能なおっさんはクビになって当然。
江原に似てる
354 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:08:56 ID:h47708xR0
そもそも防衛大臣に女って時点で国防なめすぎ。
新聞記者のレベルが低いスレか
わらっちゃうね
356 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:28:21 ID:r1bCT44D0
しかし上司から携帯がかかってきても、無視する部下と言うのも・・・。
まして防衛省の役人だからね。
357 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:30:03 ID:JsJ7ZEWq0
やはり、行き着く先は安倍がこんなやつを国防大臣にしちまった、ということ。
緊急連絡は、人海戦術でどうにでもなる。ミサイル、天災、重要なことなら、呼び出し駈ければいい。
そういう情報は、現場から事務当直職員に先に届く。逆に事務から大臣の携帯にかけたら、寝ていたので
出ない、なんてことはないんだろうな、マダム。
358 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:30:39 ID:44ixtfhZ0
防衛のことより自己の出世、世間への見栄え、カメラ目線ばかり
気にする腐脳大臣 ホント安倍内閣にふさわしい大臣です。
359 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:30:42 ID:IxMb+Enm0
「マダム寿司」と「はあ?」は、ムカついた。以上
360 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:31:21 ID:IaSywl8f0
361 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:33:57 ID:PDgdosRf0
つうか連絡方法が携帯だけかよ!w
別にケータイであること自体は問題ない。
ケータイを否定するのは無線を否定するのと同じ。
無線がなかったら自衛隊の仕事も警察の仕事も成り立たない。
盗聴されるのはしょうがないこと。
問題は、ケータイが必ずしもつながらないという
連絡機構の不備だろ。
363 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:36:22 ID:h47708xR0
>>問題は、ケータイが必ずしもつながらないという
>>連絡機構の不備だろ。
その不備をマスコミに話してしまうセンスも問題
364 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:38:34 ID:AfkjBvux0
ちょっと背伸びをしたいガキばっかのスレww
夏休みの宿題はちゃんとやったかwww
365 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:35:56 ID:/hYpaplo0
倦怠期の彼に、別れ話を、深夜の電話でしようとして通じず、
そのまま次の男と寝て、翌朝ばれて、
「別れるのはしょうがないけど、一言欲しかった」
って彼が言ったら、
「昨日電話したわ、彼氏だったら何時でも電話出てくれるはずよ」
って逆切れしてる感じ?
366 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:40:05 ID:FdHJp8os0
どっちもアホ丸出し!
一般回線で話せ!
367 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:41:12 ID:sQW819YK0
こうして見ると、安倍内閣のガンが塩崎だって事が良く分かるよな。
安倍のフォローはしない、コミュニケーション不足で党側の反感を買ってばかり
している、挙句に他の閣僚ともトラブル起こす。
お友達内閣の一番悪い点がモロに出ているよな。
安倍が庇ったから次は塩崎が辞任かの
369 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:51:02 ID:D/NsNUlb0
防衛省の天皇だってさ。
官僚天国の日本ならではだね。国防を預かる誇りもなくただ自己保身。
日本じゃ、議員になるより事務次官になるほうが難しいしね。
だいたい元大蔵OBとかで出馬するのは出世コースを外れた人間。
公務員は大臣なんぞお飾りですからって言ってるしね。実務は自分らがやってるって
自負が強すぎる。事実そうだけどね。言う事聞かないってよくわかったろ?
公務員が。
370 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:51:26 ID:FdHJp8os0
小池屋の天婦羅大臣はテレビの出で目立とう精神丸出し、
目立てば数字が取れ、支持率が上がる的な考え。
ナルの自己中、しかしよくもここまで無能を揃えたもんだ。
371 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:08:10 ID:+3TJXEas0
人事を携帯で言い渡すなんてまともな会社ではありえない。
本人に嬉しくない人事の場合は特に周到な準備をして対面で伝える。
まともな会社員をやったことのない小池もニートのネラーも救いがたいな。
372 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:09:03 ID:0qFSja3e0
小泉政権が長かったせいで忘れてるけど、日本の政治って元々こんな感じじゃないの。
ぐだぐだ足の引っ張り合いで、肝心な問題はほったらかしってのが。
これ常識的に考えて衛星電話だろ
374 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:19:23 ID:GK1YgICb0
夜中に電話していっしょに仲良くアレするつもりだったのに来ないので、
このクソ役立たずはいらないわ、もっとたくましい彼にする、といって
切られた、というのが真相。
防衛庁には24時間起きている奴が必ずいるわけで。
そいつに時間をたたき起こすように命じればいいだけ。
それが指揮系統ってもんでしょう。
夜中に電話がかかってきたら寝不足でまともに仕事できないよ。
正式な連絡ルートが設定してあるはず、防衛大臣と次官が
如何なることがあろうと、連絡出来ない状態は異常であり
そのこと自体が非常事態である
正式ルートが × → 秘書などへのサブルート
サブルートが × → 携帯などのサブサブルート
でしょう
初めからケータイだけなんて、大臣の認識が非常識
それを棚に上げて、出ないのよと、自慢げに記者会見
今までこの調子でやってたんだろうな、防衛大臣になった
自覚が全く無い、コンビニの勤務変更依頼じゃあないよ
見た目に騙されて、皆の食いつきはいいが、中身は
なんかプンプン匂っているよ、コイケ回転寿司は
377 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:32:22 ID:CWVgGpf50
日経の報道によると、寿司婆の「携帯電話」云々発言をテレビで見た官邸が、
こりゃいかん、と急遽事態収拾に動いたみたいだな。
流石に、あまりに低レベルな話だったんで、政権へのダメージが心配にな
ったんだろう。
378 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:39:49 ID:/MKlJ18l0
女 「貴男、携帯に夜 電話しても返事が返ってこないわよ」
男 「その都度折り返し電話してる」
女 「翌朝にかかってくることってどういうことよ?」
男 「君だって僕が電話しても出なかったじゃないか」
それをテレビで聞いていた女 「この二人の芸能人って誰かしら?」
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
379 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:44:44 ID:FdHJp8os0
島袋ともパツ1やって密談してんじゃねーのか?
環境省も2007年8月3日、ジュゴンをレッドリスト(絶滅危惧IA類)に追加した[4]。
小池が環境省いなくなったらすぐにジュゴンは絶滅危惧種に指定されました。
本当に小池が防衛省に行ってくれたおかげで沖縄の自然は救われました。
他の省庁なら兎も角、
防衛省の大臣が次官に連絡を取れない時間があるってのは大問題だろ。
つまりここで俺が何を言いたいかと言うと、
「次官に連絡を取れない時間」
なんつってwwwwwww
382 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:49:50 ID:d6wQQchYO
防衛省イラネ
総務省のダミー局の一部でいいよ。
383 :
名無し:2007/08/18(土) 08:51:04 ID:MqOZ3GGFO
今、携帯の盗聴をできる機械を持っているのは警察とスバイ組織。子機は論外。
384 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:52:30 ID:CWVgGpf50
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>381 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
携帯は呼び出しに使っただけだろw
386 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:55:57 ID:qx7uddUZO
あるある
大概、次の日女がキレて喧嘩になるんだよなぁ…
えっ、恋人とのよくある喧嘩の原因話じゃないの?
え、国のおえらいさんの話?
387 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:58:31 ID:B7yXTRdc0
こんな用件で夜中に電話して非常識だろ。
朝自分が都合が悪いと電話にでないくせに
おかしい。女の矛盾で国政を動かすなって。
くの一とか呼ばれていい気になるなょ・・はぁ?
388 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:02:18 ID:+eKcICbc0
>>383 中国様がニンマリとしてるだろうな
歴代屈指の危機管理能力の無さの安倍内閣がいつもでも続いてくれることを切に望んでいるだろう
389 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:09:21 ID:KZYZbPx40
内容的にはどっちもどっちだけど
次官が 大臣の命令に逆らっちゃまずいだろ
やっぱ出会い系スパムなんかバンバンきてるんだろうか
391 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:17:14 ID:mw4vEPs30
どこの携帯会社なんだ、どこも情報が漏洩しそうな会社ばかりだが。
392 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:22:44 ID:APNnO2Po0
これが後の世の物部守屋である
393 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:24:30 ID:tU3iJHMkO
今の携帯の盗聴は素人じゃ無理だし専門機関でも難しい
394 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/08/18(土) 09:26:06 ID:ojZEtOCv0
∧∧
⊂(・∀・)つ-、<【シビリアン・コントロール】
/// /_/:::::/ <文民統制ってのは、
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 <政治家が軍官僚を
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| <統率すること。
/______/ | | <守屋は軍官僚なんだぜ。
| |-----------| |
∧∧
⊂(・∀・)つ-、 <シビリアンとは、
/// /_/:::::/ <選挙で選ばれた
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 <政治家のことなんだぜ。
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| <守屋は役人だから、
/______/ | | <シビリアンじゃないんだぜ。
| |-----------| | <これ、豆知識な
∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ ) / | < ここで守屋が無傷なら、
⊂ へ ∩./ .| | 戦前と同じ。官僚の暴走。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/ | 官僚が大臣に逆らうのは(・A・)イクナイ
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \____________
395 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:27:00 ID:S0i4lBII0
同性に嫌われるようじゃ小池もダメだな。
396 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:28:27 ID:EVyAyQJg0
小池が防衛大臣続けるのが正解かどうかはともかく。
守屋が更迭されたのは大正解。だって、エロ拓のお友達なんだもん。
守屋は、省内では「天皇」と呼ばれているヤシだからな。
偽計でも謀略でも使って、何が何でも引きずり降ろすのが正解
398 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:32:06 ID:PQ78bEBJ0
大体携帯で人事の話をしようっていうこの馬鹿女には呆れたよ。
携帯電話ってキャリアはどこだ?在日朝鮮人の孫正義のソフトバンクだと
したら全部録音されているかもしらんぞ。
どこまで馬鹿なんだよ、この小池って。そしてそれを任命した安倍は
これだけでも総理総裁なんかできる器じゃない。
399 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:33:14 ID:ExYuaOaB0
大臣は次官の自宅の電話番号も知らないのか?と思った。
自宅にいたら携帯の側から離れてることもあるし、そういうときには普通自宅の電話にかかってくると
思ってたんだけど。それなら寝てても飛び起きるし。
自分は緊急の呼び出しがあるような仕事してないけど、親がそういう仕事してる。大概携帯で出ないと
家電話かけてくるから、それが常識だと思ってたけど。
400 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:35:18 ID:NVfKODIb0
さて、次はどうでますかな、マダム・スシ
アメリカにそそのかされサッチョウ(警察庁)の協力を得てるつもりが、自分が
操られ、なんともはや・・・
だからライスが言ったでしょう
「うちの者(CIA)にお手伝いさせましょうか?」って。
姉妹の忠告は聞かんとあかんよ。
ブラックベリーを使うと、情報がアメリカに漏れる可能性が
あるとして、フランスの政府機関や大企業では使用禁止
402 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:37:48 ID:PQ78bEBJ0
●安倍内閣支持率(予想)
19%(▲10%)
403 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:39:30 ID:v6ltw3rXO
Dと禿とアウの三台で1音づつ切り替えて喋ればいいんじゃね
その順番は各々乱数表もって決める
聞く方は三台ミックスしたヘッドセットで
3事業者同時に中央に入り込んで傍受は難しいと思うんだけどな
場所によっては、あと2事業者足せるし
404 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:39:51 ID:KDbBAUDO0
まあ、小池が筋を通したやり方で次官を切ったのなら、今回の問題は発生しなかったわけで、
やはり小池百合子のミスが原因であることは間違いない。
とはいうものの、熟女好きのワシは百合子さんの映像でヌイてしまった(・∀・)
405 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/08/18(土) 09:41:25 ID:ojZEtOCv0
午前0時に有事がおきても、翌朝まで対処ができないってわけか。
よくこんなんで日本の有事に対処ができるな。
407 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:45:19 ID:zNOlrGx40
小池は軽薄だよ。国家の機密にかかわるようなことを平然としゃべる。
国軍のトップと部下との緊急連絡方法を敵国に教えちゃったわけだろ。
バカすぎる、この女。
408 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:47:39 ID:Q6hnceho0
携帯で・・・ 小池の頭の中ってパープー援交女子高生と同じ構造か
>>404 筋を通そうとしたら、表面化せずに潰され手玉だろうな
410 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:48:59 ID:HF463nvcO
おまえらまた騙されているのか(嘲笑
重要な軍事機密ならともかくこの程度の話でかよ。
お前らが朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。
野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。
劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。
411 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:50:42 ID:cXT77y7BO
スシは結局留任か?安倍じゃ辞めさせるなんて出来そうもないし。
みっとも内閣。
これじゃ米にお財布変わりに使われて拉致解決なんて到底無理だろうな。
412 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:51:22 ID:ImfafdbFO
>>403 > 聞く方は三台ミックスしたヘッドセットで
↑
盗聴する方はこれ1台ですむな
>410
純粋に、閣僚・事務次官の不毛な内紛じゃん。
責任転嫁もいいところだな。
414 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:53:41 ID:HrwK7HgL0
携帯は秘書が持ってて24時間いつでも出られるんだと思ってた。
◆併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
416 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:55:45 ID:l5RrGXAZO
マダム売女寿司
417 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:56:04 ID:ImfafdbFO
もう両方器量がないことはわかった
やめてくれ
おまえらじゃなきゃダメなんてことない
418 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:56:15 ID:BN8t8Ze20
夜中の0時すぎに電話かけておいて 「キー! なんで出ないのよ!!!!」とか言ってる小池は
池沼だと思う
419 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:57:39 ID:Rx9VSBwu0
普通は、大臣や事務次官なんて、24時間体制で通信兵が張り付いていなきゃいけないだろ
420 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:58:14 ID:PQ78bEBJ0
>>午前0時に有事がおきても、翌朝まで対処ができないってわけか。
別に事務次官が有事に即時対応する事はありません。
それをやるのは制服組(トップは統合幕僚長)。しかも交戦規定があり
それに沿って空自や海自のパイロットやら対空ミサイル基地司令部が
武力対応します。
もちろんその後策源地攻撃を日本でするのが米軍がやるのかとか
高度な政治的判断は大臣、事務次官、幕僚長らが決める必要が
あるのは言うまでもありませんが。
421 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:58:29 ID:F5nQpboZO
422 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:58:46 ID:MOM67cX90
また日本の最重要機密が漏れてしまった
423 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:59:47 ID:PLfn+0k60
電話網には盗聴器が設置してあるとか?
次官の顔が顔だけにやる気ないと言われても仕方ないだろ
これは守屋の職務怠慢は疑いなしだろ
防衛庁なんに寝てて電話できませんなんて通用してはいけない
426 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:01:02 ID:BN8t8Ze20
女は大臣になってまでもただのヒステリー起こすんだなw
やっぱ女の大臣とか考え直したほうがいいかもしらんな
427 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:01:55 ID:4fYqy9iv0
>420
そりゃ制服組が即時対応するが、事務次官に6〜7時間も情報がいきわたらないのは困るだろ。
防衛相の官僚側のトップなんだから。
429 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:02:12 ID:F5nQpboZO
430 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:02:14 ID:eRrolOC40
431 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:03:19 ID:/JtKLTZ8O
ごっこ内閣
432 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:06:12 ID:KoC8m4NP0
>>「携帯による電話をしても返事が翌朝で、危機管理上どうか、
>>ということがこれまでもあった」
この発言で重要なのは『携帯による電話をしても返事が翌朝』だと言うことだ。
つまり他に保秘機能に安全性のある連絡方法があっても、守屋には意味がない。
「深夜0時過ぎで、もう寝ていた。」んだし!
>>“機密”を暴露したのと同じだ、という指摘が出ている。
この指摘は的外れ!
433 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:06:21 ID:MOM67cX90
小池はどうせ残留するんだろ、この空気の読めなさが安倍ちゃん流
434 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:06:57 ID:oAPTbUOW0
「闇の組織」のスーパーハッカーの前では日本の政治家など無力!
435 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:06:59 ID:/JtKLTZ8O
>>429 何か大きく勘違いしてるか何もわかってないのかわからんが、言ってることが意味不明。
じゃあ何か?
どんな即時性や機密性の高い重要事項でもこの大臣は携帯で連絡することがあることを前提としているのか?
436 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:07:11 ID:BN8t8Ze20
つかそんなに緊急色のある業務なら 枕元に緊急用回線くらい引いてそこにかけろよ
なにふつうの携帯にかけてんだよwww
437 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:07:31 ID:l5RrGXAZO
売春婦
438 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:09:31 ID:lV6SrdBH0
矢文最強
しかし防衛庁の次官クラスの人間が
寝てたから連絡取れませんでした、で済むってのはすごい国だな。
有事だったら別の連絡網があるんだよな、当然。
まさか無いってことはないよな。
440 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:09:56 ID:r980Is460
単純に考えると
業務時間内に仕事が終われないやつは無能
だと思うんだが。
小池の在任中に緊急事態といえるようなことはないだろうし。
思いついたことをすぐ他人に言いたいあほ女と同レベルなのかな。
441 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:10:01 ID:BN8t8Ze20
日本の国防はm502のバッテリーで左右されますwww
442 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:10:10 ID:PQ78bEBJ0
>>428 有線緊急回線が設置されているハズなのでそれが鳴れば
夜中の2時でも起きてくれると思います。
443 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:10:23 ID:APNnO2Po0
>>419 「こちら、チェックメイトコイケ2、チェックメイトコイケ2。バジャーモリヤ応答せよ」
「・・・・・」
「中隊長、バジャーモリヤが応答しません」
真面目な話。もし他国の侵略や、ミサイルでの攻撃が深夜に起こったとき、
一次対応は当然、前線指揮官や制服組が行うが、
この事務次官のお耳に届くのは翌朝になってしまうのか?
防衛相は他省庁とは、24時間体制が必要という意味で根本的に違うんだが。
>>439 ある。
携帯による連絡は緊急度・重要度が共に低いものと守屋が判断するのも無理はない。
446 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:12:06 ID:+f2sN0de0
おれの友達貧乏が多いから禿の持っててドコモの俺には電話しよらん
447 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:12:21 ID:BN8t8Ze20
>>444 で、そんな連絡を一般携帯でやってるのか?www
トミーのトランシーバーがおすすめだな。
ぶさいくすぎ
漫画太郎の絵そっくり
450 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:14:27 ID:5/Q+w9qt0
守屋は、自分の進退を新聞で知ったって
記事にされるまで新聞社から確認の接触はなかったのか、
周囲の誰からも連絡はなかったのか、
誰からの電話も受けなかったのか、
その日だけ孤島でひとり眠ってたのか。
嘘くさすぎ。
451 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:14:31 ID:MOM67cX90
携帯の電波は米の衛星で傍受されてるんだろ
452 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:15:13 ID:F5nQpboZO
>>435重要案件をケータイでやりとりするなよ
(どれくらい重要かはわからんが)傍受される危険性がないとも限らん
453 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:15:16 ID:x/X9MpjYO
大臣からの電話は拒否して、なんかあったら官邸に電話する。みたいな感じかな
454 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:15:19 ID:ZpupVbYO0
大臣と次官はトランシーバーで話せよ。
455 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:15:57 ID:BN8t8Ze20
専用回線でなく一般携帯に夜中に電話かけてきて 「出ないなんて国防に関わる!」とかヒス起こしてるようなバカが
自分の上司だったらどーする? 俺は嫌だなぁwww
456 :
:2007/08/18(土) 10:16:11 ID:/1DAvAxH0
防諜ネットワークや防諜保安隊を作ったら作ったで、
今度は朝日やTBS毎日、それにアカハタが騒ぐ・・・w
検察が動いている時点で守屋は無いだろ。
458 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:16:35 ID:P0EXTOI80
携帯で掛けるのものも悪いし、夜中だからって出ないのも悪い
しかもこんな内紛みたいになっちゃって、こりゃ有事に対応なんかできんわ
459 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:16:41 ID:+On2Vh2Y0
解散総選挙しかねーな こりゃ
また、おかしな日本へと前進しちまった
460 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:16:50 ID:lAIirsMA0
> 守屋「深夜0時過ぎで、もう寝ていた。 朝、かけ直したら大臣は出なかった」
コイツ駄目だろwwwwwww
461 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:17:41 ID:r8j4HRRf0
へー。防衛省の事務方トップが緊急連絡に即応できないのか、この国は。
こりゃ攻められまくりや。
462 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:18:49 ID:BN8t8Ze20
463 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:19:00 ID:APNnO2Po0
>>460 次官に求められる資質は早寝、早起き、腹八分目
464 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:19:22 ID:lV6SrdBH0
真紀子の時と同じ官僚のゴネだろ
軍人の自覚が足りていないというかなんというか
465 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:19:44 ID:+On2Vh2Y0
逆を言えば
今の大臣は緊急の電話が掛かっても出ない可能性があるのに留任かよw
何が痛み分けだw 美しい国ですな
466 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:19:50 ID:rFlYNYk40
467 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:21:02 ID:APNnO2Po0
大臣宅から次官宅まで野戦電話を引きましょう
468 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:21:14 ID:D18j6aPr0
そもそも、事務次官の人事が「機密」なのか?
nyでの情報漏洩のほうがよっぽど問題だろうに。
469 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:21:25 ID:r6Ca3C4K0
防衛事務次官って自衛隊員の階級でいえばどの位の地位ですか?
470 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:21:30 ID:kJ5dTICF0
471 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:21:51 ID:NqXthlRTO
倦怠期のカプールみたいでどっちもどっちなような…
国の安全保障の中枢がこんなことでいいのかと不安になる
472 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:22:25 ID:/JtKLTZ8O
>>432 まるで意味が違う。
携帯で連絡してくるような類のことなら翌朝折り返しで十分。
重要事項なら他の確実な連絡手段をとるべき。
小池ファンって(自民党信者?)、馬鹿なの?
473 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:22:53 ID:r8j4HRRf0
事務方トップがこの体たらくなら、制服組がまたイニシアチブを握れるな。
wktk
474 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:22:56 ID:PQ78bEBJ0
>>夜中だからって出ないのも悪い
発信元が小池だったんで居留守を使ったんでしょう。
マスコミを通して垣間見るしかない小池大臣ですが、
それでも十分DQNだと分かる。一緒に仕事をしている人
からはもう駄目出しされているのでしょう。
475 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:23:31 ID:9t6i/X3V0
当事者達が
Aが適任だってのとBが適任だってのと
で揉めて
どっちでもないCにしようってのは
日本の国益に適っているとは全く思えないのだが。
防衛省事務次官人事ってそんなんで決めて良いの??
476 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:23:53 ID:FdHJp8os0
携帯に電話しといて危機管理無しとほざく小池の頭が危機だ罠www
もうこれ以上無能な布陣はやめよ!
なんかこっちが恥ずかしいわw
477 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:24:03 ID:APNnO2Po0
>>469 「自衛官」には階級は必ずあるが、「自衛隊員」にはあるとは限らない
「警察官」で階級のない人は日本で二人
478 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:24:04 ID:BN8t8Ze20
女のヒスが国防大臣www
479 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:24:20 ID:rFlYNYk40
>>468 防衛省の本務である有事対応と事務次官人事を比べれば、今回の不手際と有事の際の連絡の不手際を比較するのはおかしい。
ただ防衛省の事務次官の人事を携帯一本で済ませようとした大臣の感覚もおかしいと思うが。
【小池は交渉相手にならず ブッシュ政権小池に無能のらく印】
「あの女性は何だい。副大統領が合っていたようだが、
政策スタッフも政治スタッフも知らん顔していたよ」
チェイニー副大統領にきわめて近いハドソン研究所の友人が、
私にこう聞いた。
「あの女性」とは小池防衛大臣のことである。
〜中略〜
首相補佐官時代、ワシントンでは「経験もなければ専門知識もないズブの素人」
という評判だったが、「防衛大臣」になってもその評価に変化はない。
それにしても安倍首相はアメリカの軍事専門家から「あの女性は何だい」と
言われるような人物を防衛大臣に任命したりすれば、日本の国益と国防の
将来を危うくすることになりかねないとは考えなかったのだろうか。
ソース 夕刊フジ 日高義樹
482 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:26:24 ID:BqrjNdCZ0
「携帯による電話をしても返事が翌朝で、危機管理上どうか、
ということがこれまでもあった」
それ以前に
デジタル波復号が可能になったのに
携帯で重要事項を話そうとする無知な大臣は
危機管理上どうか
483 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:26:31 ID:r6Ca3C4K0
>>477 自衛官の方の階級でいえば、防衛事務次官はどのぐらいですか?
484 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:27:58 ID:jK16+FcP0
なにこのゆとり思想
485 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:28:18 ID:pifV3Uxg0
核電磁パルス攻撃への対策できてるの? 自衛隊&政府??
486 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:28:26 ID:Fg4x/tw+0
消防署員や救急隊員ですら24時間体制なのに
肝心のトップがこの様とはな
487 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:28:35 ID:r6Ca3C4K0
>専門知識もないズブの素人
国会議員から防衛庁長官になる人ってみんなそうじゃないですか?
それが普通じゃないでしょうか
488 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:29:06 ID:/JtKLTZ8O
内閣ごっこはやめてくれ。
489 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:29:30 ID:FTRmY7jq0
>>13 その通りだ。
重要案件については、ちゃんと秘匿がかかる専用回線を持っている。
490 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:29:42 ID:PQ78bEBJ0
>>防衛事務次官って自衛隊員の階級でいえばどの位の地位ですか?
事務方のトップ。防衛庁職員は国家公務員1種試験とは別の
防衛省1種という試験を受けて採用されますが、そうゆう人達が
なれる最高の地位です。
夜中の0時過ぎに人事の相談を携帯にかけて、出ないとか言ってるレベルの大臣ってのは歴代初鴨
なんつうかやってることがDQN女子厨学生みたい
安部のお気に入りってこんなんばっかだな
492 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:31:04 ID:BqrjNdCZ0
493 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:31:08 ID:MOM67cX90
>>498 携帯でのやり取りを公にするのはいかがなものか
494 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:31:11 ID:NqXthlRTO
次官宅に伝令走らせるか、小池んちで起床ラッパ吹けばよかったのに
守屋は電話を受けなかったが、直後に折り返している。
ところが、今度は小池がでなかった。
酷いのは明らかに小池。
496 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:32:38 ID:U9Ir2SsO0
>>479 会議の場を設ける為に連絡を取っただけだろ。
正式に伝えるのはその会議の場と言うのは普通だろ。
497 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:32:37 ID:dKz+LFjwO
498 :
1000レスを目指す男:2007/08/18(土) 10:32:55 ID:jVbHxE2R0
こんないいかげんなことするなら、省から庁へ降格したらどうか。
他の役所の監督が必要。
499 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:32:56 ID:N399oRdlO
チャフ投下
500 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:33:10 ID:r6Ca3C4K0
501 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:33:18 ID:+f2sN0de0
百合たんから携帯にかかって来て男として勃起せんかったんか
厚遇受けてんだから昼も夜もなく働けよ……と、思う。
503 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:35:08 ID:PQ78bEBJ0
>>国会議員から防衛庁長官になる人ってみんなそうじゃないですか?
まあそうゆう人も多いですがそれにしても酷すぎるという意味ではないで
しょうか。ちなみに元海軍の中曽根康弘氏とか防衛大→自衛隊の中谷元という
ちゃんとした人も防衛庁長官になってます。
504 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:35:26 ID:FKVIe5ub0
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
防衛省と言っても背広組はアカや売国奴がウジャウジャいるだろ
505 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:35:31 ID:g0RLA8Pk0
>>487 いや、フツーは防衛大出身者の流れでなかったっけ?
例えば石破は戦闘機のプラモが部屋に並んでいたり
戦闘機の金額など専門的なことを聞かれたらすぐに答えられる
防衛大の流れも組まず、専門的知識に乏しい、しかも女の大臣
古い体質の防衛省には耐えられないことだと思う
小池は悪くないよ、小池を防衛大臣にした安部のせいで
小池は叩かれる必要のない場面で叩かれてしまっているだけ
かわいそう
506 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:35:34 ID:rFlYNYk40
>>496 そんな連絡を真夜中に直接本人の携帯にする必要があるのか?
しかも連絡が取れないだなんてマスコミに言う必要があるのか?
その程度なら秘書官同士の事務連絡にすぎませんがなw
508 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:36:19 ID:m5wGAALJ0
ここで増産かけちゃうと また余った商品に
賞味期限トリックがかけられて
内部告発でパーになったりして
509 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:36:25 ID:IpgcKFDp0
宮崎がいってた防衛省で汚職騒ぎで大変なことになると言ってたが
誰が逮捕されるのか?
510 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:36:28 ID:NmK1rCDuO
国家レベルのやりとりが携帯電話ですかw
みんな社長が真似するよ
511 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:37:06 ID:r6Ca3C4K0
>>492 軍事オタクのイシバ長官や元自衛隊員の中谷長官は例外で、今まで防衛問題に
携わってこなかった議員が防衛大臣になればそれがシロウトでも普通じゃないですか?
アメリカの国防長官とかには民間から専門家とかを引っ張ってくるのでしょうが。
512 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:37:13 ID:Z2A4SoJ5O
3G携帯(cdma2000、cdmaOne、W-CDMA)なら盗聴はほぼ不可能なのに何が問題になってるんだ?
PDCでも結局暗号化されてて難しいのに。
513 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:37:35 ID:rFlYNYk40
>>510 というかワンマン企業のDQN社長が気に入らない部下をクビにするレベル
514 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:38:40 ID:MOM67cX90
久間のほうがまだましってことか!
携帯を傍受するのって凄く難しくね?
国家機関とかならできそうだが、それでもそれなりの規模の体制が必要になる。
そんなことできる奴らなんて、カルト教団か総連くらいなもんだろ。
516 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:39:55 ID:rFlYNYk40
>>512 各国諜報機関がその気になって傍受しようとしても無理なんですか?
517 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:40:00 ID:FdHJp8os0
だから、今北朝からノドンでも、テポドンでも打ち込まれてみろ
ってのw
人事もままならん内情であたふたして後手後手になるのは
見えてるw
よその国から笑われるんだぜwww
519 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:40:19 ID:g0RLA8Pk0
>>511 今まで防衛問題に関わってこなかった議員が大臣になってるのが問題なの
小池はかわいそうだって
安部が悪い
520 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:40:22 ID:r980Is460
カルト教団にできるのならどこでもできそうに思うが・・・・
521 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:41:19 ID:MOM67cX90
CIAなめんなよ
522 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:42:28 ID:/JtKLTZ8O
日本の国防トップの人事を女子供の喧嘩のレヴェルにまで貶めた小池百合子
523 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:42:38 ID:r6Ca3C4K0
>>505 別に小池さんを擁護するわけではないですけど、女の国会議員の中では最も
防衛閣僚に向いている人だと思うのですが・・・。
女の議員って基本的に変な奴ばっかりで、その中ではまともな方だと思います。
524 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:42:47 ID:8ZUjwBkJ0
携帯で国家機密。
小池政界デリヘルおばさんの携帯は、政界顧客リストで
埋まっているだろう。
525 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:43:07 ID:BqrjNdCZ0
>>512 会話の復号だけが解読だと思うところが馬鹿すぎ
どこの誰にいつかけたか復号されている現代
小池は無知で危機管理上最悪
526 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:43:45 ID:MOM67cX90
527 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:44:01 ID:BqrjNdCZ0
>>523 アメリカに立つ前の挨拶の立ち話で
小池「人事をやりますから」
安倍「ああはい」
って会話を
「安倍さんも承知している」
って言い張る小池
こんな風に一国の総理に騙まし討ちをする人間は
国防のTOPに ふさわしくない 。
528 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:44:14 ID:rFlYNYk40
>>523 なんで防衛大臣に女性を任命しなければならないんだ?w
>>512 地上局に復号装置を仕掛ければよいだけジャン。
携帯電話って無線を使っている部分はごく一部だよ。
距離のほとんどは有線で流れていく。
530 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:45:42 ID:Z2A4SoJ5O
てか下手に固定使った方が危ないぞ。
交換局に行くまでどこで盗聴されるかわからんからな。
一方デジタル化された今の携帯は電波を傍受して復号化は無理、
すぐ携帯キャリアの設備へ行くわけだ。
特にCDMA方式は電波の傍受自体出力が小さくて無理。
ちなみに3G携帯の根本であるCDMA方式の発想は暗号通信するため女スパイが作った。
これ、豆知識な。
531 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:45:56 ID:r6Ca3C4K0
>>519 防衛問題にリアルで携わったことのある国会議員ってほとんどいないんじゃないですか?
官僚として防衛庁に出向していたとか、自衛隊員だったとか、防衛問題の学者だったとか、
こういう議員ってほとんどいないでしょ?
532 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:47:30 ID:5uGlcHI40
いま戦争が起こったらどうなるんだろ、、、
533 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:47:39 ID:sbgQ8y5Q0
つーかさ、この人たちの使ってる携帯って俺らレベルの普通の携帯じゃねーだろ。
CTUとかでさえも解析できないような暗号化されてるだろ。
534 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:48:51 ID:g0RLA8Pk0
>>523 小池はまともなほうだと思うよ
ただ防衛閣僚ってなると適材適所とはいえない
防衛省の体質+今の安部内閣へのうんこイメージ+小池の素人ぶり
小池カードをここで使った安部の采配ミスだと思う
百合子ちゃんはがんばってるけど空回っててかわいそう
535 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:49:08 ID:U9Ir2SsO0
>>527 直ぐに事務次官人事だと言う事が分かるけど、
どこがだまし討ちなんだ。
536 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:49:50 ID:r6Ca3C4K0
自民党で防衛問題のシロウトじゃない人
平沢
中谷
石破
これぐらいでしょ?あと何人かいるかもしれないけど、いいとものテレホンショッキング
みたいにこのメンバーでずっと防衛大臣を回すのですか?
537 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:50:25 ID:Z2A4SoJ5O
>>516 そら無線部分でなく携帯キャリア設備の固定部分で盗聴は比較的可能だろうが
固定電話使った方が明らかに危険なのは自明。
ま、完全に防衛省が管理してる通信設備使うなら別の話だが。
>>525 は?
538 :
◆NOTBSc4img :2007/08/18(土) 10:50:45 ID:MI2hQ7sL0
test
539 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:52:07 ID:FdHJp8os0
そんぐらいFBIでもやるだろww
540 :
◆NOTBSc4img :2007/08/18(土) 10:52:56 ID:MI2hQ7sL0
やっと書き込めたw
数日前に某テレビ局の某コメンテーターが近々防衛省内のスキャンダルが
明るみになるとかなんとか言ってたんだけど、何かありました?
541 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:53:22 ID:Z2A4SoJ5O
>>529 じゃ、このシチュエーションでどんな通信設備使えばよかったのかな?
542 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:53:45 ID:4jYkt8dnO
>>527 どこの国でも閣僚クラスは多忙だから軽い打ち合わせはすれ違いにするよ
こんなやりとりあたりまえ
むしろ次官人事だと分からないなら「何の人事?」と安倍が聞くべきだった 明らかに安倍のミス
543 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:54:14 ID:CWVgGpf50
>>531 ガイシュツだが、国会議員や元防衛庁長官には、元自衛官もいれば、軍オタもいる。
女性でも、たとえば片山さつきは、財務省主計局時代、防衛庁関係の予算折衝をや
っていた。
544 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:55:56 ID:MOM67cX90
>>543 糞ビッチのことなんてどうでもいいんだよ
545 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:57:44 ID:4jYkt8dnO
塩崎のアホが主張する閣僚の人事検討会は次官以上には必須 しかし、その審査書類は大臣が作成→次官が提出(←注目!)する
守屋は正規のルートで閣僚会議にもちこもうとした小池の書類を提出しなかった可能性がある
だから小池は「手続きはふんでる」と主張
守屋は安倍に直訴したり、明らかに次官の枠を越えすぎ
546 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:58:18 ID:r6Ca3C4K0
>>543 片山さつきって小池より防衛大臣やらせるのヤバくないですか・・・
官僚時代ムチャクチャ防衛省を引っ掻き回したらしいですが
>元自衛官
自民党は中谷さんだけでは?今は
>軍オタ
使える軍オタは石破さんだけじゃないですか?
547 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:58:20 ID:WcAKnHHX0
小池叩きを通した内閣叩きがここにきわまれりって感じだね。
守屋更迭の必要性を全部ゲロっちゃえばいいのに、小池は。
一気に形勢逆転だよ。
まあそれを腹に収めといて、かわりに次の閣僚ポストもゲットするんだろうな。
で、バカ塩崎を軽侮しつづけると。
小池にポストが有る限り、塩崎再浮上の芽はありません。
あー怖い怖い。
548 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:58:27 ID:0CehzpRw0
>>543 ほー予算折衝で軍事に無知のまま一方的に削減要求を出して不評を買った
片山さつきが何か?
人事を深夜に携帯で連絡する小池といい、片山といい、女って駄目だな
549 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:58:56 ID:PQ78bEBJ0
>>541 このシチュエーションでどんな通信設備使えばよかったのかな?
大臣室に呼んで知らせる。これが普通ですな。
もっとも心底から馬鹿にされていて多忙を理由に
会見の機会が無かったのかもしれませんがw
如何にキュウマ・守屋といった連中が幅を利かせていたかが分かる。
公僕たる者の本分を忘れた守屋の暴走。
551 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:59:57 ID:BqrjNdCZ0
>>535 >>542 適法な手続き済みの報告だと思わせて
実際は何も手続きをしていなかったのに
騙まし討ちじゃないと言い張るマキコ状態を擁護するバカ
552 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:00:07 ID:U9Ir2SsO0
>>527 小池事務所の事務員のAさんを部長にする人事を
総理大臣に伝えないだろ。www
553 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:00:10 ID:mXmKnFBt0
>>545 守屋は何にも聞いてないんだから書類の提出もクソもないだろ
安倍への直訴がなんで時間の枠を超えてんのかもわからん
554 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:00:26 ID:sCd1b4NOO
軍隊組織を女が扱うのは
難しいよ
555 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:00:48 ID:g0RLA8Pk0
>>531 いろいろいたけどね
今これだけ小さな埃がでかいゴミになっちゃう時に
防衛省の反発くらうこと必至のカード切っちゃった安部がいちばん悪い
こういうときは黙って軍事ヲタが防衛大出身者か東大法学部出身者の”男”
を選んでおくべきだった
最悪、クリーンで高学歴で年配の男であればよかった、そんなもん
556 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:02:04 ID:r6Ca3C4K0
幕僚長でも任期は2〜3年なのに、5年目に突入した次官というのは長杉では?
557 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:02:37 ID:oAObybM00
自分を取るか〇〇を取るか
ってトップに迫る奴って大抵自惚れて視野が狭くなってる
例えば外務大臣時代の田中真紀子とか前回の原辰徳監督
558 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:03:29 ID:CWVgGpf50
>>546 「潜水艦なんていらないわ」伝説があるからなw
でも、予算カットが至上命題の財務省と、予算分捕りが指名の防衛相では立場が違うだろ。
そもそもオレは別に、さつきちゃんを防衛相に推してるわけじゃないぞ。専門知識のある人
はいるのか、と聞かれたから、答えただけだよ。あの人なら「空母からB-52が」なんて言わな
いだろうし、戦闘機と戦闘爆撃機の違いもわかるだろ。
>>547 小池は自民党内では総スカン状態です。
小沢が病気で倒れれば、前原民主党に合流するでしょう。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070817/ssk070817003.htm 「武士のたしなみがない」 森氏、次官人事で小池氏に不快感
自民党の森喜朗元首相は17日、TBSのテレビ番組収録で、
守屋武昌防衛事務次官の人事をめぐる小池百合子防衛相の手法について
「辞めなければならないと(守屋氏が)自分で分かっていて、
『武士の最後の華だ』と切腹しようとしたら、
小池氏が後ろから刀で切りつけた感じだ」と不快感を示した。
その上で「(女性の)小池氏に言っていいのか分からないが、
武士(もののふ)のたしなみがない」と批判。守屋氏については「とても立派な人だ。
沖縄(の基地)問題に生涯をささげてきた」と評価した。
560 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:04:18 ID:oAObybM00
>>556 次官を変えることに何の問題も無いよ
やり方がお粗末で当事者能力が無い小池
しかも身内の人事を地方自治体との取引材料にする
浅はかさが大臣として不適格だってこと。
561 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:04:22 ID:sCd1b4NOO
南野さんも思い出してあげてください
562 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:04:39 ID:Z2A4SoJ5O
>>549 正直、地上設備に膨大なトラフィックから機密情報だけを取る盗聴機械つけるより
大臣室に盗聴器仕掛けるほうが簡単だと思うけどねー。
そもそも直接あうしか機密情報を伝えられないなら、
それこそ今の時代で危機管理に欠けるんじゃね?w
563 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:05:11 ID:rFlYNYk40
>>556 それはその通りなんだが、それでも省の事実上のトップ(事務次官)の人事はそれなりに手続きが必要。
本人に通告するのが夜中の携帯、という手段は大臣としての資質以前に一社会人としての資質に疑問がある。
564 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:05:14 ID:mXmKnFBt0
>>556 実力がありゃどうでもいいだろそんな年数なんて
565 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:05:27 ID:PQ78bEBJ0
>>546 自民党は中谷さんだけでは?今は
この前の参議院選挙で自民党から「イラクの髭の隊長」こと
佐藤一佐が当選し参議院議員になっています。
566 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:06:17 ID:KoC8m4NP0
>携帯電話で重要案件をやりとりし
軍隊の情報は守秘回線で連絡が来ると限らんしむしろ
逆で伝書鳩や伝令や普通郵便で来る場合もあるわけ
予め最低限「発信者と受信者を相互認証可能な合言葉」を
決めておくのが常識だが、この防衛次官は大臣と相互認証
の取り決めしてなかったのだね。防衛省まで平和ボケかよw
あと、もうクビなのでどうでもいいが、上官からの命令に
「夜中だから」と反応しないヤツは当然、解任です。
弁解の余地全く無し。
567 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:06:19 ID:FTRmY7jq0
>>490 行政職の1種は国公1種だろう。行政職以外は独自の試験だったと思うけど。
で、階級にたとえると、というと微妙なところだ。
自衛官は防衛大臣の指揮には従うことになっているが、事務次官には従う義務はない。
しかし、次官通達みたいなのはあらゆる自衛隊員が従わなければならないわけで、命令系統を超えたところに君臨しているともいえる。
568 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:06:35 ID:lZ+3nUFY0
>>561 最高裁判所と地方裁判所の区別を知らなかった法務大臣か。
彼女は本業は産婆さんだから、しょうがない。
570 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:07:43 ID:WcAKnHHX0
>>559 相変わらず森はバカだね。
切腹しようとするヤツが、後の人事に口出すなってことだろ。
571 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:07:46 ID:PQ78bEBJ0
>>562 では隣にいても携帯電話で話をしていて下さい(笑
572 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:08:01 ID:6jnZO9iA0
>>6 だよなw
24でもそうだったし。
ほんと無能で無知丸出しのクズ記者だわ
小池留任なしよ。余計なことをしたもんだ。
次官交代じたいは問題ないんだから手続きしときゃよかったのに
574 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:08:38 ID:5/Q+w9qt0
>>564 守屋在任中に前代未聞の不祥事続出なのはスルーですかそうですか
575 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:08:47 ID:xCH8qQ8F0
>>545 >守屋は正規のルートで閣僚会議にもちこもうとした小池の書類を提出しなかった可能性がある
ってのはどこ情報?
なんか2chってやたら内部事情(笑)に詳しい人が多いな。
まさかただの一般人の妄想なんかじゃないだろうし
576 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:08:54 ID:r8j4HRRf0
重要案件は暗号で話すとばかり思っていたが、違うのか?
577 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:09:31 ID:MOM67cX90
578 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:10:45 ID:Z2A4SoJ5O
>>571 反論できず知障を引き起こしましたか(笑)
579 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:10:51 ID:4jYkt8dnO
>>553 大臣が交代した時点で、人事検討会は開催される しかも小池は何度も命令してるんだから
多分守屋の主張は「小池は臨時で九月にはいなくなるんだから人事権はない、俺を任命したのは久間」だろう
あと安倍への直訴は最悪だぞ 特に文官による武官統制の原則も逸脱する 大臣が人事権もてなくなるからね
君は自分が移転されそうになったら直属の上司じゃなく社長に直訴するのかね?
つか、携帯では大事な話があるから
明日の朝出頭してね。てだけかも知れんけどな。
どこまで携帯で話してるかが問題だろう。
581 :
名無しさん:2007/08/18(土) 11:11:38 ID:VY28aLhRO
ソフトバンクが圏外で繋がらなかったとか?
582 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:11:53 ID:Ft2O4wHr0
アメリカに立つ前の挨拶の立ち話で
小池「人事をやりますから」
安倍「ああはい」
って会話を
「安倍さんも承知している」
って言い張る小池
こんな風に一国の総理に騙まし討ちをする人間は
国防のTOPに ふさわしくない 。
583 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:12:55 ID:byUyv/0w0
>>581 官僚は全員Auかドコモです
反社会的企業ソフトバンクの携帯を使ってる官僚は
ひとりも存在しません!
ぶっちゃけ、第一報としては
携帯電話でもいいんじゃねーの?
内容まで踏み込んだときに秘匿通信すればいい。
585 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:13:15 ID:PyPsEFMJ0
>緊急連絡が取れないさえある
記事内容も??だが、ウプする前に日本語になってるかどうかチェックくらいしろよ、ゴミ売w
586 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:14:29 ID:MOM67cX90
大切なことは直接会って言うだろうが、その連絡を何回携帯でしたとか、べらべらしゃべるんじゃねーよ
587 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:14:31 ID:4jYkt8dnO
>>575 次官は大臣が交代したら、新大臣が留任しないかぎり人事検討会に、新大臣と協議して後任人事を提出しなければならない
小池が何度もいってるじゃん 「罷免もなにも、私は守屋さんを任命した覚えはありません」
588 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:15:27 ID:sCd1b4NOO
これが我が国の軍隊組織か・・
589 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:15:34 ID:mXmKnFBt0
>>579 >大臣が交代した時点で、人事検討会は開催される
次官交代の人事の閣議請議があがってきた時点でやるんだろ?
>「小池は臨時で九月にはいなくなるんだから人事権はない、俺を任命したのは久間」
こんなバカみたいな主張するわけない
>文官による武官統制の原則
防衛次官は文官です
>大臣が人事権もてなくなる
人事権持ってるのは大臣ではなく内閣、今回は小池の越権
>直属の上司じゃなく社長に直訴するのかね?
そりゃ直属の上司の決定が不満だったら本質的にはより上位の職権者に直訴するしかないだろ
590 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:16:29 ID:PQ78bEBJ0
>>578 反論できず知障を引き起こしましたか(笑)
あのう・・・まさか本気で言っていたのですか?
>そもそも直接あうしか機密情報を伝えられないなら、それこそ今の時代で危機管理に欠けるんじゃね?w
>そもそも直接あうしか機密情報を伝えられないなら、それこそ今の時代で危機管理に欠けるんじゃね?w
>そもそも直接あうしか機密情報を伝えられないなら、それこそ今の時代で危機管理に欠けるんじゃね?w
591 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:17:19 ID:r6Ca3C4K0
小池が大臣として防衛庁でゴタゴタ騒ぎを起こしているから問題とされているみたいですけど、
旧軍の軍人も大臣や次官人事ですごい揉めたりしてたんじゃなかったですか?
陸軍大臣を出さないで内閣潰したとか、次官を左遷で師団長として飛ばしたとかです。
592 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:17:25 ID:s+ZuOGNE0
>>548 深夜にって何なんだよ
有事は深夜にこそ起きるんだぞ
連絡が事務方の長にとれない方が怖いだろ
安倍への直訴はまずいだろ守屋
594 :
◆NOTBSc4img :2007/08/18(土) 11:17:43 ID:MI2hQ7sL0
本人に直接携帯以外の連絡手段てないんだ?
595 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:18:10 ID:FD0jwWJ10
>>591 だから?
旧軍がそうだから
無知な小池が免罪されるとでも?
596 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:18:24 ID:rFlYNYk40
597 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:18:24 ID:RQIs0Pfk0
国賊ババア
598 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:19:16 ID:Z2A4SoJ5O
>>586 だからさ、
機密情報かつ緊 急 連 絡
だったらどうするわけよ?
「緊急連絡だけど携帯は危ないから直接会ってから話しますね」
って携帯で話して切るのがマスゴミやこのスレの馬鹿どもが言う正しい連絡手段なわけ?
599 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:20:04 ID:r6Ca3C4K0
>>595 小池さんってプロじゃないけど、どちかかというと安全保障問題に詳しい方では?
無知では多分ないと思います。
600 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:20:37 ID:rFlYNYk40
>>598 防衛大臣・事務次官・幕僚長クラスの自宅には専用回線がひかれている
結局は縦割り人事
602 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:21:18 ID:MOM67cX90
>>598 なんのために政治家や主要な役人は都心に住んでいるんだよ。
603 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:21:32 ID:s+ZuOGNE0
>>596 どんな内容か分からないんだから
大臣から電話がかかったら夜中だろうと出るのが当たり前だろ
翌日の朝になってかけ直すって非常識だろ
そりゃラプターは売れないわ・・・
605 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:24:29 ID:rFlYNYk40
>>603 あのね。携帯電話「だけ」が連絡手段というのはそれこそ危機管理に欠けている。
携帯電話も万能ではなく、エリア外とか本人が気付かなければそれでおしまい。
606 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:24:35 ID:Z2A4SoJ5O
>>590 じゃあ、どうやって機密情報な緊急連絡を伝えれば良いのですかね?
>>600 緊急連絡なのにわざわざ自宅へお戻りになって連絡なされる、と(笑)
607 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:24:37 ID:+KEdGKEf0
守屋次官は、普天間基地移転問題で沖縄県民に対して
聞く耳持たず、政策的圧力ばかりで、いわば圧制者なんだよね。
更迭することが国民のためになるとしても、キャリア官僚は更迭
することが難しいのが美しい国なんだよね。
どう考えても5年も事務次官やってる守屋の影響力を排除しようという
小池の考えは正しい
やり方がなあなあすぎたのが問題
塩崎っていう嫌われ者がどういう人間かは小池も良く知ってるだろうに
609 :
1000レスを目指す男:2007/08/18(土) 11:24:57 ID:jVbHxE2R0
北朝鮮だ中国だロシアだって国民の危機感を煽ってるけど、
防衛省も大臣も、これを放置する総理大臣も、本当は危機なんて全然思ってないって事がバレバレになったよね。
610 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:25:18 ID:lCoMyv3Y0
実際に小池が一切睡眠をとらず一日中携帯電話番をしてるのなら、
深夜の電話に出なかった守屋を批判できる。
しかしそうではないのなら、女ならではの荒唐無稽な屁理屈にすぎない。
今回の件で小池は幼稚で傲慢な本性をさらけ出してしまった。
大臣の座はもとより、政治屋としても終わったね。
611 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:25:24 ID:FdHJp8os0
ライスと肩を並べたつもりでいるが、
単なる目立ちたがり屋の勘違いw
もうこれ以上恥の上塗りはやめてくれ
ワロテまうw
612 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:27:47 ID:rFlYNYk40
>>606 有事なら防衛省から連絡でいいでしょうがw
それに大臣と事務次官ともなれば秘書官が何人もいて、それこそ有事なら自宅に使い走りさせる体制になっている。
そもそもそんな手段を使うまでもない「人事」案件であり、夜中に連絡がつかない!と大臣がわめきたてるほどのものではなく、
マスコミがそこまで騒ぎ立てる必要もない事なんだよ。
613 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:28:21 ID:Z2A4SoJ5O
>>605 本人がいつも持ち運べてかつ秘匿性を持つ通信手段を
携帯以外で教えてくれる?
614 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:29:41 ID:s+ZuOGNE0
真珠湾の宣告が遅れたのも馬鹿公務員の外務省役人が無能だったからだ
馬鹿公務員は一回公務員試験に通ったら身分が保証されるからな
公務員のグダグダに付きあわされるのは勘弁
あ、ここで小池ばばぁとか叩いてるのは
自治労ごひいきの民主党の皆さんですかw
615 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:30:12 ID:VmOttWbQO
長すぎたんだから、首かえてもいいだろ
後任の人事まで自分の息のかかった奴にしたいなんて
よっぽど心地いい椅子なんだな
小池はアホだけど、この件は当然だな
ただ裏があるからな小池のこの根回しもない急な人事は…
616 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:30:32 ID:rFlYNYk40
>>613 あのね。そんな完璧な通信手段がなくてどれも一長一短あるからこそ、複数の手段を持っているもんなんだよ。
617 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:31:27 ID:eNYhKTo10
618 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:33:32 ID:s+ZuOGNE0
>>610 はぁ?w
1日中携帯電話をしてるなら許せるって・・
ゆとりですか?
619 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:35:54 ID:rFlYNYk40
>>618 朝、守屋がかけ直したら出なかった(というのが本当なら)点はスルーですか?
620 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:36:15 ID:MOM67cX90
電話したけど出なかった、じゃあいいかって程度なんだろ。
621 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:37:52 ID:Z2A4SoJ5O
>>616 複数ある手段のうち今回携帯使うことがそんなに叩かれることなのか?
って言いたいわけ。
なんかこのスレにも携帯の通信方法知らずに盲目的に
携帯は電波使うから危険だ、とか時代錯誤な馬鹿が見受けられたし。
そら前に書いて通り防衛省の専用回線が一番安全なのは間違いないが
簡単に持ち運びができ、秘匿性に優れた専用回線なんて無理なわけだからね。
622 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:38:32 ID:QvC6ZRY60
読売にも見放されたのか
623 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:39:07 ID:s+ZuOGNE0
>>619 それは言い訳
まず上司の電話に防衛省部下が出るのが常識
朝になってかけ直すという段階で却下w
624 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:39:34 ID:rFlYNYk40
>>621 人事、しかも本人へのクビ通告を夜中に、しかも携帯を使って。という点は叩かれてもしょうがないだろ。
それを有事と比較するのがおかしいんだよ。
625 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:39:55 ID:mOv/RSmx0
626 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:40:57 ID:B/X3BjeK0
連絡はとってもそのまま
機密事項を話す筈がない
この記事を書いたやつは
工作員
627 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:41:05 ID:lCoMyv3Y0
>>614 日本がアメリカと戦争になったのは、
外務大臣に就任した松岡洋右が、外務省で、
英米寄りの官僚を一掃する空前の粛清を行ったため。
これにより貴重な情報網や英米との交渉のパイプを失った日本は、
外交的にメクラ同然となり、迷走をはじめる。
小池も松岡と同様に、個人的な感情や思い込みで暴走するヒステリー気質。
この手のバカ大臣が防衛省を支配することが、日本の国益にかなうと思う?
628 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:42:35 ID:s+ZuOGNE0
>>624 分からん奴だな
まず防衛省という役所に身を置いている
大臣から電話がかかる
その時点で電話に出るべきだと言ってるんだ
寝ててどうするw
話の内容はその後のことだ
お前仕事したことないの?
629 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:42:50 ID:rFlYNYk40
>>623 言い訳くさいが自宅で寝ているであろう時間に携帯に連絡し、それで連絡がつかない!と騒ぐ方がおかしいだろ。
どうしても連絡を取りたければ、せめて家の固定電話にかけるという方法だってある。
>>620が言う程度の認識しかなかったんだろう。
重要案件なら次官付きの秘書官みたいのいるだろ?(無知ですまん
そいつに次官たたき起こして恋と指示すりゃいいじゃん
夜中にかけるのもどうなんだろ。
631 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:43:45 ID:B/X3BjeK0
それと夜分にどうでもいい連絡すると思うか?
連絡を付けた後しかるべき手段で会談するだろ。
632 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:44:00 ID:5xWtCJlu0
重要案件を携帯でやりとりしたって誰が言ったの?
633 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:45:01 ID:mXmKnFBt0
>>628 携帯に電話して出るの出ないの言ってることの方がおかしい
お前こそ仕事で「携帯に電話したけど出ませんでした」で通るとでも思ってんの?
ハイブリッド戦闘機や燃料電池戦車の開発着手はまだかw
ハト使えよ。
636 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:46:50 ID:rFlYNYk40
>>628 電話に出るべきとか、そもそも電話に気づかない状況だってあるわけだろうw
だからどうしてもという要件なら固定電話にもかけてみるべきだろう。
つーか、24時間起きてろって事か?w
むしろお前の方が仕事した事ないのか?w
>>630 本当に重要案件、かつ本人と連絡がとれなければ秘書官叩き起こして自宅に向かわせるという手段もある。
>>631 連絡を付けるだけ、ならそれこそ夜中じゃなくてもいいじゃないかw
637 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:46:56 ID:B/X3BjeK0
大体正規のホットラインが無い時点で
システムが悪い
638 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:48:08 ID:lCoMyv3Y0
>>628 勤務時間内に目の前にある電話に出なかったのなら問題。
しかし今回は就寝時間に出なかったのだから守屋側に落ち度はない。
深夜に確実に連絡を取りたいのなら、
自宅に赴くなり伝令を走らせるなりすればいい。
真夜中の携帯一本に出なかったことを、
国家的危機管理の問題にすり替えてる小池は、
誰が見ても非常識で異常だよ。
639 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:49:12 ID:B/X3BjeK0
>>636 連絡をつけて直ぐ来いといえばいいじゃん。勤務地は近いんだろ?お互い
640 :
赤井孝美:2007/08/18(土) 11:49:13 ID:fcLWPaq30
641 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:50:40 ID:TgKa6iaxO
この大臣は最低だな…
夜中に携帯で連絡って…
危機管理がどうのと言う以前の問題!
常識が無い!
642 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:50:49 ID:Elkub6tIO
ねぇあなた、わたしのドラヤキ知らない
?
辞めちゃいました
643 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:51:59 ID:rFlYNYk40
>>639 夜中にか?w
そもそも時系列的に、夜中の電話以前に事務次官人事を小池がマスコミにリークしたんじゃないのか?
だから守屋が電話に出る・出ない以前に、本人告知より先にマスコミにリークしたのは揺るがない事実なんじゃないのか?
644 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:52:23 ID:B/X3BjeK0
>>638 緊急事態って必ず起こり得るだろうが
もし緊急でない電話を9時以降に掛ける
なら叩かれるべき 北朝鮮じゃないんだ
から
マダム寿司さんが怒ってるのは
「俺様の電話に出ない」事だし
防衛省の天皇は
「どうせ大した用件じゃない」と思ってたし
646 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:53:04 ID:PM3cHZB20
マスコミに関係する奴らってさ、自分が勝ち組だと思っているのかプライドが高いねw
記者は「はぁ?」と言われてむかついて小池叩き
司会者やコメンテーターは自分達と同じ出身の癖に偉そうにしやがってと叩くw
言葉は理路整然っぽいが感情見え見え
647 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:53:36 ID:1DvE6+8i0
小池の処遇が楽しみです
648 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:53:59 ID:nNnSEJiE0
小池ってヒスの素質あるな。
649 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:54:08 ID:MOM67cX90
議員宿舎、公務員宿舎の大切さがわかったな。
家賃はともかく。
650 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:55:20 ID:rFlYNYk40
>>644 だからさ。本人にクビ通告するのは夜中でもしなければならない緊急事態なのか?
651 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:57:30 ID:MquCuWiC0
官僚主導は何も変わっちゃいないな・・・
小泉は何のために総理になったの?
経団連に恩を売って
後で竜宮城に連れて行ってもらうためにその地位に着いたの?
アベはすでにおわってるな。
秋には解散か総辞職だな。
小沢民主政権誕生が確実になったようだ。
653 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:58:55 ID:FdHJp8os0
夜分に携帯に電話を2回したが出ねえ、この時点で次の
連絡手段をとらねえんだから、さほど重要な問題でもないだろ?
寝てるという予測は十分にたつ、連絡とりたきゃ別の方法で意図も簡単に
取れてる筈、この件をマスゴミのリポーターにぺラで歌って「危機管理云々」
とほざく小池を大臣に置いてる事が危機管理。
654 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:58:58 ID:+kG2ZeGG0
>>643 だからなに?って感じの話だよ。
軍たるや、上官の命令は絶対であり、次官風情が大臣に異を唱えるなぞもってのほか。
何にもまして、大臣は首相が任命した立場であり、大臣に逆らうと言うことは、民主主義国家への反逆とも取られかねない。
次官は、晩節を汚したのみならず、将来の国軍における綻びの目を作ったと言って良い。
その罪はあまりに深い。
将来、この歴史の一コマは、軍の暴走の始まりとして記憶されよう。
655 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:59:11 ID:B/X3BjeK0
>>643 その辺は森が小池はモノノフじゃないと言ってる点だな
問題は二つに峻別して 人事情報リークは小池の汚い点かも
だが、防衛次官として大臣の電話には24時間出るべきだ
その前提で急がない電話が1本でもかかったなら文句を堂々
といえば言い。彼なら言えたはずだ。
656 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:00:59 ID:bd69s4hn0
脳に通信機器でも埋め込むか、シザース手術受けろ。
657 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:01:35 ID:AesJelXE0
てか、そんな話を外でべらべらしゃべるのがまったく理解できない。
まぁ、どこぞの大臣にでも栄転してもらって防衛省からは去ってもらいたい。
658 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:02:43 ID:mXmKnFBt0
まあ実務的には大臣の電話とかどうせろくな電話じゃないだろうしなあ
ホントの有事なら大臣からじゃなくて部下から電話、しかも携帯じゃなくて自宅の電話にかかってくるはず
小池は単にアリバイ作りに携帯に電話して、むしろ出なくてラッキーくらいに思ってたはずだよ
659 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:02:53 ID:B/X3BjeK0
役人の悪意有るリークも本当は凄く多いと思うけどな
660 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:02:57 ID:rFlYNYk40
>>654 事務次官は文官ですがwww
>>655 ホットラインや使い走りできるスタッフが揃っている状況で、事務次官は24時間「携帯電話」に気づくべしって発想がおかしいと思うのだが。
661 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:04:57 ID:MOM67cX90
>>660 だからわざと無視したんだろうが、馬鹿かお前は
>>660 今の防衛省の文官と武官の歪な組織を分かって笑っているのなら、卑劣だし、
分かっていないなら、愚鈍だ。
現代の防衛省における文官は、戦前の陸軍省の文官とは訳が違う。
むしろ、参謀本部の職員とでも思っておいた方がよい。
彼らは、人事と財政の全てを握っているのだ。
その実態は、「軍人」に他ならない。
663 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:05:27 ID:PM3cHZB20
中立の俺に言わせると
守屋は夜の12時に寝てるのか?
守屋は鳴っている電話の内容を察知していただろう(小池との付き合いの流れから)
自分が防衛庁のトップで人事やってきて人事がどんなものか知っているはず
普通に見て、おぉ守屋抵抗しとるなwだぞ
664 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:05:35 ID:B/X3BjeK0
>>660 確かにホットラインが無いはずないよね
この件はホットラインに馴染まないと
思ったのか。そうだとすれは明日遭って
話すべきだった。
665 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:06:37 ID:rFlYNYk40
>>659 それはそうなんだが問題は今回に限って言えばリーク元が特定しやすいリークだったことw
その辺が幼稚なんだよ。小池は。
>>661 何を言いたいのかさっぱりわからん。
>>660 さらに言えば。
件の文官の事務次官殿は、国民の負託を受けていない。
独善でもって暴走した時の危険性たるや、戦前の軍とどれほども違おうものか。
668 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:09:51 ID:OTd/MJsk0
>>652 おざわせいけん? 自衛隊はもっと酷いことになると思うが?
震災ですら自衛隊派遣にモゾモゾしながら現地まで3日くらいかかるんじゃねぇか?
669 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:10:05 ID:B/X3BjeK0
小池と塩崎の中が悪いのがこの件の一因には違いない
それもこれも安部自身がいった様に大臣にはしっかり
して欲しい 特に総理大臣には
670 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:10:17 ID:ay9yEUZ4O
俺でさえ夜中の会社からの電話でも出るのに…
現在の通信手段では携帯電話が一番安全だよ
672 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/08/18(土) 12:11:12 ID:ojZEtOCv0
∧∧
⊂(・∀・)つ-、<守屋が武人(もののふ)なら、
/// /_/:::::/ <とっくに切腹モノ。
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 <森って、やっぱりバカ。
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
673 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:12:08 ID:+f2sN0de0
深夜過ぎたら高くなるのはSBだったっけ 次官の携帯は禿か
674 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:12:11 ID:mXmKnFBt0
>>662 人事と財政を役所が握ってるんなら立派なシビリアンコントロールだろアホ
>>667 戦前の国民の負託を受けた陸軍大臣・海軍大臣がどうだったのか思い出せアホ
675 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:12:27 ID:irvQE5dy0
この豚が王様面していたって事はそれなりに
企業から見返りなんかももらっていそう。
官僚トップが長々居座るのも問題だから入れ替えは当然じゃね?
小池は女である事でかなり損をしている。
同じ事を男の大臣がやればこんなに叩かれる事もなかった。
所詮男尊女卑の国
676 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:12:59 ID:DblGXd+X0
アメリカじゃこんなもめごと起こりえないんじゃない?
トップが替わればスタッフは一新なのがデフォだし。
677 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:15:05 ID:OgORxaJ50
アンチ小池派、はよ小池失墜すればいいと思ってるような俺でも
防衛省次官の反抗は、ちょっと国防上ヤバイ気がするなあ。
678 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:15:12 ID:+f2sN0de0
>>524 そうだったか 又市もそれでひっかかったんだ
679 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:16:26 ID:nvak5IFO0
就任1ヶ月に満たない小池を批判するおまえらって・・・。
おまえら守屋のお友達だろw
680 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:17:24 ID:DblGXd+X0
守屋の抵抗は国民に対する抵抗
681 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:17:41 ID:OsU15bP50
警察のデジタル無線だって素人に毛が生えたねらーでも解読済み
683 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:20:32 ID:rcxqB1iF0
バカ丸出しだな
大臣たるものプライベートはないだろ
常時臨戦態勢で即職務復帰、即判断しねばならん
それができない人間なぞ辞めてしまえ
枕元に通信手段ぐらい置いて寝やがれ
平和ボケも甚しい
殺してやりたいくらいだ
684 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:20:33 ID:FdHJp8os0
もう後任は落合信彦でいいよ
685 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:20:36 ID:Tc0YD1Z30
>>1 緊急連絡が取れないさえあるという
・・・取れないさえw
チョンコロ必死だな(* ̄m ̄)プッ
686 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:23:00 ID:eqImkt/p0
687 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:24:17 ID:RmAhjUbi0
>>679 >就任1ヶ月に満たない
政権の人気取りのためだけに就任したのに、器じゃないのによけいな行動して
マダム寿司なんて言ってるからコケにされるんでしょう。
まあ、起用した安倍が悪いんだけどな。
防衛省と、環境大臣じゃ要求される質が違う。
688 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:24:42 ID:BN8t8Ze20
ほんとに緊急なら携帯で連絡取れないで怒ってないで緊急回線にかけろよ
ひょっとして緊急回線 無 い の か ? www
689 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:24:55 ID:XYFnFvM/0
>>676 つ ラムズフェルド国防相長官とシンセキ将軍のイザコザ
これに比べると日本のはスケールが小さいっていうか
シビリアンコントロールがどうのというレベルにも届いてないような。
690 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:25:15 ID:+kG2ZeGG0
>>674 戦前の陸軍大臣・海軍大臣は国民の負託なぞ受けていない。明治憲法を100万編読み返せ。
軍も「役所」の内だ、馬鹿者。
要はその役所を民主的にコントロールできるかどうかが、シビリアンコントロールの肝だぞ、非国民。
アナログ電話なら引き込みから盗聴できるけど、携帯は無理だろ
パケットの解析は外部からじゃ無理。
保秘義務に懸念がある、ってのはいささか疑問だな
692 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:26:24 ID:MOM67cX90
緊急回線無いかもしれんな
緊急時連絡が取れない事務次官・・・
日本の国防体制はこんなものなんだよね
694 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:26:42 ID:nvak5IFO0
>>650 新聞の早版の締め切りが確か夜中の1時半ごろだったとおもう。
当の本人に知られず、マスコミにリークして書かせるには
深夜のわずかなこの時間帯に仕掛けるしかない。
12時前とか常識的な時間帯にマスコミにリークすると、
本人への裏取りとかされて、本人の知るところとなりまずい。
だから順序しては
1、深夜12時過ぎに守屋の携帯に電話しアリバイ工作。もちろん光の速さで出る前に切る。
2、締め切り間際の1時頃に番記者呼んで人事情報をリーク。
3、守屋本人が翌朝の新聞見て、自分の退任と新次官の人事報道を見てびっくり。
4 びっくりした守屋、大臣の携帯に2度掛けるも大臣出ず。
5、守屋が直接会って大臣に問いただしたところ
小池 「電話に出なかったじゃない 残念だったわね」
696 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:26:55 ID:1ncIuN2P0
実際、機密連絡用の携帯電話システムを開発するというと、
朝日新聞あたりが税金の無駄遣いだ、盗聴して報告できないじゃんキャンペーンを
始めるからなあ。
697 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:27:24 ID:BN8t8Ze20
民間携帯電話回線に国防の危急を託す小池タンwww
スシの分際でなまいきなババーだな
699 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:29:06 ID:1ncIuN2P0
>>687が考える適任は誰?理由も。
現役代議士で。
700 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:29:10 ID:+On2Vh2Y0
ゴイズミの頃から官邸は、異常なほど不自然な対応をとるけど
これって宗教のせい?
701 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:29:12 ID:mXmKnFBt0
>>690 つまりお前が気に入った人間が軍を運営しない限り認めないんだろ?
現状の日本でシビリアンコントロールができてないとか
防衛省事務官が大臣と意見対立したらシビリアンコントロールの危機とか
寝言は寝て言えアホ
>>40 その通り
内閣改造までの短命だよ
だから、必死になって点数稼いで残ろうとしている
703 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:29:28 ID:3DS0kD740
あさりよしとおの漫画であったっけ。。。
どんなに企業セキュリティ強化しても、会社帰りの赤提灯でダダ漏れって、、、
事実は小説より奇なり;
704 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:29:36 ID:cBabNUP70
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 携帯に出ないからクビってナンなんだよ…
| ` ⌒´ノ 権力志向のバカな女…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
705 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:31:33 ID:d+7espoD0
災害時は携帯電話も不通になるのに
民間携帯電話回線に国防の危急を託す馬鹿大臣
やはり女だなぁ
女ってほんとバカな生き物だなって思った。
専用線は網掛けとけば勝手に引っかかるけど一般線はわからないからな。
あと携帯につける秘話装置くらいは考えてそうだけど・・・
708 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:32:09 ID:MOM67cX90
普段どうでもいいメールしてるから出てもらえないんだよ。
「いまからご飯だよ〜」
「今日もあっついね〜」
糞メール禁止法案作れ!
709 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:32:36 ID:KuCb8xKk0
守屋クビでよかったよかったww
防衛省のウミは除去できたな。
710 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:32:56 ID:J8FrqFi+0
レベルが低い
日本という国のレベルはまだまだこの程度だ
711 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:32:57 ID:H0DQv6k70
今の携帯はデジタル化したわけじゃん
一般回線の電話の方がよっぽど盗聴されやすいよな?
なにをいいたいんだこの記事は?
712 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:33:05 ID:gatl5xU40
寿司も、クビだな。
713 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:33:12 ID:nvak5IFO0
つか、緊急事態じゃないから携帯使ったんだろ。
714 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:33:22 ID:4GdZD/0g0
大丈夫、こんな馬鹿大臣には防衛機密は話しませんから
by防衛官僚
715 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:33:34 ID:In+88BCBO
FAXでやりとりしろとでも?
717 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:34:12 ID:1pep/o5K0
女は産む機械
>>703 事実なんだよな、実際。
ターゲットのスキャンダル聞きたきゃ、その会社の近くの居酒屋で
張っていたほうが効率的だったりする。最近はどこの大手もアポなしはありえない状態になってるし。
任期つくるべきだろ
一々制服組の派閥内抗争を引き摺る降ろし方しかできないんじゃ
大臣になって何もやらずに終わるやつがでてくる
720 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:35:29 ID:PM3cHZB20
小池事前に安倍に伝える、安倍内々の話として塩崎に伝える
むかついた塩崎裏で守屋にお前首にされるぞと電話、小池その夜守屋に電話
守屋電話出ず、かねての抵抗手はずどおり新聞で自分の人事知らされたと怒る
塩崎援護射撃、安倍ぼっちゃんおろおろ
てとこじゃねえか?w
721 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:35:38 ID:Rx9VSBwu0
ちょっとしたことでヒスおこすような性格のやつが重要閣僚になるのはだめだろ
こんなやつは環境相みたいな有事対応が求められないところ程度でしか使えんのだろ
722 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:36:07 ID:FYiO3fv00
確かにお粗末。
日本攻撃したりテロしかけるなら
夜中がやりやすいって訳か?
てかコイツ等なら昼間でも国を守る決断出来んよな
724 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:37:20 ID:nvak5IFO0
小池は事前に安倍に報告してるんだろ。
内閣官房のトップに伝えてあるのになんで小池が非難されてるのかさっぱりわからん。
725 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:37:29 ID:MOM67cX90
守屋もその日自分にとって重大なことが起こることはわかっていただろ
自宅にいたはずだぜ
726 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:37:52 ID:FYiO3fv00
>>723 その分、警察庁が頑張ってくれるから大丈夫じゃね?
テロ対策は警察。
自衛隊は事後の処理に当たる。だって捜査能力ないもん。
727 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:38:24 ID:+kG2ZeGG0
>>701 軍の綻びは、上下の筋を違えるところから始まるんだよ・・・・
歴史をよく勉強した方が良い。
728 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:39:53 ID:qx7uddUZO
0時
「敵が攻めてきたー!あれ?携帯でない…」
729 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:39:59 ID:+kG2ZeGG0
>>724 安倍が道理を通さない盆暗なことは確かだな。
小泉ならば、塩崎を遠ざけ、守屋を切ったろうに。
730 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:41:15 ID:mXmKnFBt0
>>727 バカな上官のせいで軍がダメになった例も腐るほどあるが?
少なくとも俺なら事前に人事をマスコミにリークして悪いとも思ってないバカの下では働けない
お前は単に小池擁護したいだけだろ、筋がまったく通っていない
シビリアンコントロールの基本から勉強しなおせ
731 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:41:58 ID:H0DQv6k70
>>695 お前時系列狂いすぎw
携帯に出なかったってのは退任云々の日じゃないだろ
732 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:44:35 ID:+kG2ZeGG0
>>728 同日未明、本省の無能に業を煮やした第一師団指揮下の隊員数十名は、事務次官宅を強襲。
寝間着姿のまま応対に出た次官は、一隊を率いる一尉ほか3名を応接に招き入れ、
直ちに辞任を迫る一尉に、「話せば分かる」と抗弁したが、(ry
ってことさえ、招きかねない今回の騒動。オソロシス
733 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:44:35 ID:lCoMyv3Y0
>>724 ↓が事実とすれは報告したことにならないだろ。
安倍総理も今回の人事について「上がってきていない」と言ってるし。
582 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:11:53 ID:Ft2O4wHr0
アメリカに立つ前の挨拶の立ち話で
小池「人事をやりますから」
安倍「ああはい」
って会話を
「安倍さんも承知している」
って言い張る小池
こんな風に一国の総理に騙まし討ちをする人間は
国防のTOPに ふさわしくない 。
734 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:45:28 ID:nvak5IFO0
>>729 小池を人気取りのために起用したんなら、なおのこと安倍の裁量で
守屋を切って小池を護らないとすべて無意味になると思うんだが。
>711
> 今の携帯はデジタル化したわけじゃん
> 一般回線の電話の方がよっぽど盗聴されやすいよな?
網側でやられりゃ一緒。いわゆるアナログ網も携帯網も、基幹はデジタル化
されている。末端の部分がアナログ線か空中線かの違いだけ。
それと、次官宅にも大臣宅にも秘話機能付きの電話回線が設置されており、
緊急の要件や業務に関する件はそれを使うもの。
要するのこのおばさんのやってることは「便利だから〜」っていってny使ってて
キンタマウィルスにやられて漏らしちゃった厨房隊員と本質的には一緒なんだよ。
それでF-22の話が頓挫してるのに、ぜんぜん何も学んじゃいない。
736 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:45:45 ID:wKAOz6FU0
>691
今どきの携帯と持ち上げるが
ねらーにすら盗聴でき
その方法が2ちゃんに転がってるのにかw
ちなみにアナログ線の盗聴は、
盗聴されてるほうが自分が盗聴されてるってわかるから。
それぐらいの知識はあると思うぞ防衛に携わるなら。
737 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:46:25 ID:mXmKnFBt0
>>734 閣議決定事項だから総理の裁量でも決められないんだがなあ
日頃から守屋は携帯に出なかったって言いながら
連絡手段を携帯だけにこだわる小池w
こういうのを語るに落ちるっていうんだよな。
739 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:48:33 ID:+kG2ZeGG0
>>737 あの制度改革って、小泉のようなトップダウン型だと、官僚の抵抗を封じる有効な武器になったんだが、
安倍風の閣議運営だと、機能不全に陥るな。
740 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:49:19 ID:cOS75ecZ0
携帯に掛けて出なかったら、普通家の電話に掛けないか?
携帯に掛けて出ない程度で諦めるなら、そもそも深夜に他人を叩き起こすような用件じゃなかったんだろ。
741 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:49:34 ID:wKAOz6FU0
これがいい機会だからあえて言うが
小池に限らず議員の皆さん重要事項を携帯で話しすぎ。
もっと注意しなさい。
小池は、環境相がお似合い。
選挙も終わったんだし、留任させるんじゃねえよ。
もっと、重量級を起用しろ。
プッシュトークでやり取りすんじゃねーのか
「あーあーこちら小池。次官いますか?オクレ」
744 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:50:21 ID:nvak5IFO0
>>733 そうかな?
安倍の「ああはい」が事実なら全面的に委任したと解釈することもできるが。
もし人事に条件があるなら安倍もはっきりと小池に注文すべきだったんじゃないの?
「ああはい」で本当に会話が終了したんなら、安倍が一番の責任者に思えてしまうんだが・・・。
745 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:50:29 ID:YL0xGcbD0
塩崎官房長官のダメなところは、防衛省の人事問題は民主党との政治的戦い
であると認識できないところである。テロ特措法、沖縄普天間基地、次期戦闘機
など対米交渉を含む重要案件が目白押しだ。これらを小沢の手に委ねてはならない。
これが安倍総理と小池大臣の認識である。しかるに肝心の守屋事務次官は小沢に
擦り寄るスタンスを取り始めた。これは、細川内閣誕生前夜の新進党側にいた小池
大臣は直感的に危機を認識したと考えられる。要は、小沢の出鼻をくじくために守屋
の首を取ったのである。この関係が理解出来ない塩崎には政治がわからない。
746 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:51:03 ID:H0DQv6k70
>>735 一般回線は途中でメタル撤去による光回線を挟まない限り、基地局まで変換なしのメタル線なわけだ
確率的リスクから考えれば明らかに一般より携帯の方が安全かと思うんだが
もっとも、大本に工作員が入ってるっていったらどっちも同じなのはそうだが
747 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:51:27 ID:mXmKnFBt0
>>739 だからお前が気に入ったものしか認めないんだろ?
閣議にあげる前にマスコミにリークとかキチガイ沙汰
こういうキチガイを弾くためにいろんな手続きがあるんだから十二分に機能してるよ
748 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:51:38 ID:cOS75ecZ0
>>735 確か、創価学会が携帯電話の盗聴を、NTTに頼んでやらせてなかったっけ?
創価学会程度でも出来るんだから、中ロや米が本気になれば簡単だろうな。
749 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:52:13 ID:dbvlJhgi0
やっぱ、防衛相は軍事オタクじゃないと・・・
750 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:52:32 ID:cBabNUP70
>>744 >安倍の「ああはい」が事実なら全面的に委任したと解釈することもできるが。
そんな解釈できねぇよw
751 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:53:15 ID:eNYhKTo10
防衛庁の専用回線が安心だとか言っている奴は素人
インターホンと同等かそれ以下
>>747 >こういうキチガイを弾く
それは、総理の仕事。次官の仕事ではない。
次官は、大臣の命に従わなくては、軍は下克上の論理が通じるのだと思ってしまう。
気に入らない命令には、政治家を使って抵抗すればいいのだと、悟らせてしまう。
それがイケナイと、なぜ分からない?
好き嫌いの話なぞ、国防には有害なだけだぞ。
753 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:55:10 ID:mXmKnFBt0
>>744 普通は、
「ああ、人事やるんだ、とりあえず書類上がってきてから考えるか」
と思うだろ…
それを全権委任と勘違いするとかただのバカだぞ
>>736 >その方法が2ちゃんに転がってるのにかw
まず、そのソースを提示してよ
>>744 そんな小泉とはあったかもしれない信頼関係が、安倍との間にあったはずもなく。
756 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:56:17 ID:bTxPImKC0
???何で携帯で連絡しちゃ悪いの?
757 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:56:18 ID:CoYbHGyf0
スペクトラム拡散使ってりゃ盗聴はほぼ不可能じゃないのか。
電波は傍受できるが復号化できないじゃん
758 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:56:32 ID:In+88BCBO
盗聴しようと思えば携帯だろが固定だろうが関係ないんじゃね?
759 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:56:42 ID:asHkYEs60
小池は、米で要人と会談し、イージス艦情報駄々漏れとか普天間移転とかの問題解決の
障害が守屋だと見極めたんだろう。普天間問題は、米と名護市の両方の意見を聞き、
邪魔されなければ解決できると読んだ。情報駄々漏れ問題は、警察庁出身者を入れて
解決しようとした。で、西川に狙いを付け、安倍に相談した。
その後、正式な手順を踏めば問題なかったはず。ところが、ぶち壊したいマスゴミがリーク。
守屋は地位死守のため徹底抗戦に入り、塩崎がメンツを潰されたと怒り出した。
で、守屋の利権を守れるように防衛省出身者、ただし、守屋の子分ではない人物を
後釜とすることで、痛みわけとした。
しかし、警察の風を入れなければ、情報問題は解決しないのではないか。
760 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:56:56 ID:yd9H0Ypt0
小池さんに関しては
携帯電話を使用することで
内容が証明されることを見越していたのでしょう
761 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:57:18 ID:MOM67cX90
>>1 >緊急連絡が取れないさえあるという
落ち着けよ
763 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:58:46 ID:bTxPImKC0
まあ大臣が連絡しようとしてもつかまらない事務次官ってのも問題だな。
それだけで守屋は事務次官失格だろ。クビになってよかったw
764 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:59:52 ID:crCN3oFh0
今時携帯だろうと置き電話だろうと普通の会話だろうと盗聴は基本。
一番確実なのは昔と同じく音楽やテレビをつけての会話か、広い公園みたいな所でまわりに人がいないのを確認しての小声の会話。まあどっちも解析能力が上がってるので、マークされたらイチコロだが。
765 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:00:02 ID:W6tJ29Ou0
766 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:00:07 ID:mXmKnFBt0
>>752 ?
キチガイ大臣やタテワリ官庁の暴走を防ぐために閣議があるんだろ?
下克上の話なんてしてないし、大臣がキチガイだったら次官が動くのも仕方ないだろ
女のヒステリーに対して戦えない役所なんて存在価値ねえだろ
小池なんて真紀子と一緒なんだから
で、好き嫌いで物言ってるのはお前
手続き無視、越権し放題の小池をなぜ叩かん?
守屋は少なくとも制度上の瑕疵は無い
767 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:01:14 ID:yd9H0Ypt0
ちなみにライス国務長官は
携帯電話はもちろん
ブラックベリーの使用も(国務省担当者のアドヴァイスにより)していません
768 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:02:26 ID:8ZUjwBkJ0
小池回転寿司マダムは、小鼠、小沢 細川のデリヘルおばさん。
携帯は商売道具。
>746
光化されてなくても足回りの段階でISDNになっているところも多いわけだが。
それはともかく、実際に電電公社時代にも網側に工作員がもぐりこんでいた事件が
あった実績がすでにあるわけだからな。むかーしのクロスバ交換機の時代と違って
今はアナログ回線もデジタル化が進んで技術力があれば盗聴はむしろやりやすく
なっている罠。
そういえば、今でもときどきドラマなんかで誘拐犯からの電話で位置確認のために
話を引き伸ばせとかやってるのが出てくるが、いまどきあんなのは着信した時点で
完了してるし。
770 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:02:58 ID:+kG2ZeGG0
>>766 >大臣がキチガイだったら次官が動くのも仕方ないだろ
ここだって。おまえの恐ろしいところは。
2.26事件の青年将校と発想が同じだ。
大臣がキチガイだと大臣を無視して動くのが次官の仕事ではない。
それは、総理の仕事なんだ。
次官は、黙して従うより、他はないのだ。
そうすることで、今、目の前に起きる不都合は避けようがないが、
将来、部下達が自分自身の命令に逆らう事態を避けることができる。
こんな基本中の基本がなぜ分からない。
771 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:03:01 ID:B/X3BjeK0
人事情報をリークした人物が誰かは分からぬが
策士策におぼれるというか、これだけ守秘義務
が問題になっているのにそういう人物に防衛業
務を任せてはならない。
結果として駒となった警察出身の官僚は失職確
定だろうな。
772 :
名無しさん@七周年:2007/08/18(土) 13:03:03 ID:0CBDGIvX0
携帯かよ。
重要事項なら ホットラインだろう。
小池のおばさん 考え直せ。
773 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:03:06 ID:cBabNUP70
こういう女に権力持たせると碌な事にならないよ。
774 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:03:43 ID:crCN3oFh0
>>767 まあライスは基本盗聴した内容を利用する側だからなあ。携帯にしたって万一を考えてだろうがw 一般人は基本狙われたら丸裸と思った方がいい。
775 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:03:53 ID:yd9H0Ypt0
776 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:04:14 ID:In+88BCBO
電波法改正しないとな
>>763 小池に捕まえる気が無いだけでしょ
緊急で重要な用件なら次官の家に人をやるでしょ
778 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:05:00 ID:bTxPImKC0
>>766 大臣がキチガイとか言ってるのはキチガイのおまえだけだろw
小池もアレだけどバカ丸出しのオマエよりマシ。
779 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:05:20 ID:PM3cHZB20
>>738 別に上司が部下に合わせる必要ないけどなw
守屋も天皇のつもりで女の分際でと、小池に対して上から目線だったんだろ
まあ長く現場のトップで人事や予算回してると勘違いするわな
780 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:05:30 ID:FYiO3fv00
小池の携帯に盗聴器しかけたらおもしろい会話が聞けそう。
781 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:05:48 ID:mXmKnFBt0
>>770 頭おかしいの?
適法の範囲で上官と意見対立するのはアタリマエ
そりゃ守屋がいきなり小池を撃ち殺したら俺だって叩くけど
今回手続きや法の定めを無視して突っ走ってるのは小池だろ
782 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:06:13 ID:B/X3BjeK0
それと携帯に出ないというのと所在が掴めない
ってのは状況は全く違うのも確かだな。
783 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:06:35 ID:crCN3oFh0
まあ盗聴とか暗号解読って重要だけど、それ以上に大事なのは、トップの資質でしょw
アメリカをみてみw なんでクリントンがホワイトハウスであんな事してたのか。
ヒラリーでまた同じ事やるよw
784 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:06:38 ID:yd9H0Ypt0
>>774 携帯電話の請求書を思い出せば丸裸だというのは良く理解できると思います
民間の会社ですら電話番号の持ち主の利用状況のすべて把握しているわけですから
785 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:06:53 ID:NMdHIlM40
これって極々初期の段階で誰かがリークしたからこういう構図になっちゃったんでしょ?
小池の横暴だと思わせようと必死な輩の仕業だと思った。
786 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:07:42 ID:bTxPImKC0
>>777 何で家に人をやらなきゃいけないんだよアホかオマエは
それとも世間知らずのひきこもり?
自分の連絡先を上司に伝えておくぐらい社会人の基本だって言ってんの
787 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:08:05 ID:lrQdXGbd0
>>6 スーパー少年ジョー90が持ってる通信機みたいなヤツか?
>785
山拓がばらしていたところによると、リーク元は小池おばさんだってさ。
ダメじゃん。
>>761 電話受けた端末では復号化できるに決まってるだろ
790 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:08:26 ID:+kG2ZeGG0
>>781 >適法の範囲で上官と意見対立するのはアタリマエ
事務次官たる己自身の人事について、それを指摘するのは、「事務次官」の仕事ではない。
官房長官の仕事だ。
違法を責めるにも、資格はいるのだよ。
事務次官は、大臣に指揮権などありはしないのだから。
791 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:08:31 ID:cBabNUP70
そんな簡単にリークされてしまう防衛大臣の危機管理能力もいかがなものかw
792 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:09:06 ID:yd9H0Ypt0
>>783 クリントン社長のアレはもっと衝撃的な情報を隠すためのアレですよ
793 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:09:19 ID:U28MDkhT0
問題は携帯がauかSBか、どっちかってことだ
794 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:09:28 ID:nviRlJX20
制度上で言えば、守屋がこんな長い間次官の座に居るのはおかしい。
795 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:09:34 ID:crCN3oFh0
じゃあなんで携帯で連絡しあってた9.11の実行犯達は捕まらなかったんだっつう話。
防諜とか諜報ってのはあくまでトップありきの話だからw
796 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:10:00 ID:W6tJ29Ou0
>>785 小池がアフォなだけだろw
そもそも携帯うんぬんは、小池の発言だよ。
呼出は携帯でおこなって、内容はあって直接というのは普通だろ
人やって今から会いたいと連絡してとか何時の時代だ
798 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:10:44 ID:mXmKnFBt0
>>790 だから守屋は官房長官ルートに接触したんだろ?
単に自分の人事を行うより上位の職権者に接触しただけ
何が問題なの?
799 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:11:07 ID:FdHJp8os0
もう、防衛省の全員は全世界の被災地の炊き出しのお世話してろ!
軍事の方はそれ専用の先鋭部隊作れ!
>>784 えっと、料金を請求するために普通に必要な行為だと思うけど・・・・????
801 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:11:21 ID:bTxPImKC0
>>781 頭おかしいってか世の中わかってないのはオマエなんだよ。
自分の人事のことで逆上して上司に逆ねじ食わすような部下がいて組織が動くか
何でそんなこともわからない?
>>785 人事がマスコミに漏れたことを問題にしてるような発言も無いから
小池は了解済みのことなんでしょ
誰かが小池をはめるために漏らしたってことはないね。
803 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:12:48 ID:B/X3BjeK0
安部が小池を再任するにせよしないにせよ
安部の無能ブリが曝されるわけだな。カワイソ
804 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:13:05 ID:+kG2ZeGG0
>>798 >単に自分の人事を行うより上位の職権者に接触しただけ
極めて問題
組織的には、末期症状
その様な事態を招いた次官は、今後100年の憂いを残したとさえ言える。
805 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:13:35 ID:bTxPImKC0
小池にも問題点もあるにしろ守屋の今回の行動は間違ってると誰もが思ってんだよ。
だから結局クビになったろ。
守屋がまともだと思ってるのは2ちゃんのひきこもりだけw
806 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:15:00 ID:CWVgGpf50
寿司婆 「これが緊急事態ならどぉすんのよ!」
( ´,_ゝ`) 「本当の緊急事態ならホットライン使うだろ」
寿司婆 「緊急事態じゃないけど、人事の話を伝えたかったのよ!」
( ´,_ゝ`) 「夜中に携帯で『辞めろ』っていうつもりだったのか」
寿司婆 「つ、次の日に話し合いをするって連絡を入れるつもりだったのよ!」
( ´,_ゝ`) 「なら夜中に叩き起こさなくても、メールでもいれときゃいいじゃん」
寿司婆 「と、とにかく、連絡しようとしてるときに連絡がつかない、ってのはダメよ」
( ´,_ゝ`) 「アンタだって、つかなかったじゃん」
807 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:15:03 ID:EFrx4ZyN0
防衛機密ではないんだから携帯でもいい
ばかka?
808 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:15:17 ID:B/X3BjeK0
だってさ日米の間で情報管理能力がバイタルな
問題になっているさなかでしょ?
人事情報は低位の機密なのか?
809 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:15:22 ID:X1Z3VXvw0
どうだっていいじゃん!
ビール飲みながら仕事してる防衛庁の奴いるんだし。
有事の際も酔ってwww
810 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:16:12 ID:hluQyTNH0
>>781 適法ねぇ。
今回は、シビリアンコントロールが崩れた非常事態だと俺は認識しているが。
それこそ、首相なり軍が動いて事務次官を逮捕すべき事態じゃなかったのかな?
811 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:16:13 ID:mXmKnFBt0
>>804 じゃあ戦時中みたいに無能な上官にしたがって無駄死にしまくる軍隊がお望みですかw
上官に意見申し立てもできないシビリアンコントロールとかただの暴走追認システムだな
812 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:17:13 ID:lCoMyv3Y0
>>805 朝新聞を読んだら自分が首になっていた。
小池大臣に何度電話をしても出ない。
そこで安倍内閣の官房長官に事態の説明を求める。
この守屋の行動のどこに間違いがある?
813 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:18:00 ID:cBabNUP70
でも結局こういうバカ女が権力持っちゃうんだよなこの国はwだめだな。
814 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:18:24 ID:mXmKnFBt0
>>810 とりあえず、事務次官が文官だって事勉強してからもう一回来いよ
手続き無視して反省すらしない小池の方がよっぽどシビリアンコントロールの危機だけどw
815 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:18:32 ID:H0DQv6k70
>>812 首になってねーだろ
首になるかもとマスコミが報じただけじゃ?
816 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:18:52 ID:EFrx4ZyN0
小池大臣を叩いてるやつは中国の手先。
命令一下で人事行え無くてどうする。
民主主義は官僚を国民がコントロールすることである。
それができなければ官僚の専横を許してしまうことになる。
あほか。
ID:+kG2ZeGG0さんの組織論ってさぁ、ワンマン経営の中小企業みたいで時代遅れだね。
>810
次官は制服組でも軍服組でもない完全な文官だぜ。
今回の件でシビリアンコントロールが崩れたとすると、組織秩序を無視して
暴走した小池ばあさんだな。タイーホするならこいつじゃね?
819 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:19:53 ID:HtoKryR90
>>814 その「手続き」は官僚が作り上げた慣例だろうが。
820 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:20:17 ID:W6tJ29Ou0
今度の小池vs守屋事件なんて、屁みたいなものw
むかし陸軍省で、相沢中佐が永田鉄山を斬殺したのに比べれば、子供のママゴトだよ。
日本も落ちたね...
821 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:20:26 ID:CWVgGpf50
>>804 規定で、内閣の承認が必要、ってことになってるんだから、大臣の決定に異議があれば、
内閣(実質的には安倍・塩崎)に接触するのは、当たり前だろ。この点で、守屋を非難する
のは、「いいから黙って無条件降伏しろ」ってのと同じだよ。
822 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:20:59 ID:gUOGCTtl0
海外諜報機関にとって、携帯電話傍受なんて、簡単なことだろ。
やれやれ…
823 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:21:12 ID:+kG2ZeGG0
>>811 無能な上官の指揮の結果、敗北するのは、諸国いずれの国においても同じ。
問題なのは、直接指揮権もないのに、
政府の命令に逆らって軍を勝手に動かして敗北したり、
参謀に過ぎないのに、狂った作戦をごり押しして、敗北したり、
予算に反対して、野党政治家と結託したり、
挙げ句の果てに首相を暗殺したり、
すると、一つの作戦に敗北するだけではなく、国を滅ぼすぞってことさ。
いい加減、化けの皮をはがせ、売国奴
824 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:21:31 ID:Tg4yZJwC0
シビリアンコントロールを文民統制と訳するのは明らかな情報操作。
国民統制とするのが正しい。
825 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:21:58 ID:lrSTxgnT0
平蔵死ね
826 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:22:03 ID:SXXToK+gO
>>1 何を批判しているのか分かりにくい。
連絡手段が携帯であることがバレたから批判してるの?
携帯を連絡手段に使っているのを批判してるの?
携帯以外に連絡手段が無かったような言い方だったから批判してるの?
3番目を批判してるなら許す。
>>815 >首になるかもとマスコミが報じただけじゃ?
新聞には守屋の退任と新次官に西川との見出し。
誰がどう見ても守屋首のニュースですがな。
828 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:22:19 ID:mXmKnFBt0
>>819 はあ?
省庁のトップ人事は閣議で決めるってのは縦割り行政の弊害打破のための措置なんだけど?
今回のようなのが認められたら次官と大臣が結託すればそれこそ役所が好き放題できることになるな
バカなくせに固定やるなよ、恥ずかしいぞw
829 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:22:22 ID:+kG2ZeGG0
>>821 非難できるのは守屋ではない。
塩崎だ。
塩崎が非難するのは、問題ではない。守屋が非難するのは、反乱に等しい。
>816
シビリアンコントロールは、規則・秩序に則って処理を行う文官が軍をコントロールする
ことであって、文官のトップが暴走して下した命令に従うことまでは含まれていない。
判りやすい例で言えば、防衛大臣が命令したからと言って、ある日突然どこぞの
小学校に突入して児童に銃を乱射することに従う必要は無い。少なくとも日本ではね。
831 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:22:37 ID:7k09QX2q0
お舞らの人を見る目はつねに間違っている。
おまいらが「真紀子がんばって」とかほざいてた馬鹿だって事は俺は忘れない。
832 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:22:51 ID:2MgMh0/iO
>>810 シビリアンコントロールの意味を勘違いしてないか?
>>816 >民主主義は官僚を国民がコントロールすることである。
民主主義は国会議員を国民がコントロールできるんだよ。
小池を叩くのも民主主義だろ
あほか
大臣が次官に不満があるから更迭できないとかどんなけ〜
大臣は一応間接的に国民の信任を得ている事になているんだし
手元に使える人間をおくのは正しいだろ
835 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:23:33 ID:thnxTtUY0
836 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:23:37 ID:hOzfWB2F0
837 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:23:49 ID:Yb33I6L50
女版田中まきこって感じやね。女は怖いねぇ((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
838 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:23:55 ID:OgORxaJ50
>>824 ココ電さん、ちはノシ
株価さがったねー、
他人のこというよりは、自分のマネーリスク管理だね
839 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:23:55 ID:H0DQv6k70
>>827 その時には辞令は出てないだろ?
だたのリーク情報の飛ばし記事じゃないか
840 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:24:17 ID:lCoMyv3Y0
>>816 仮に小池大臣が中国や北朝鮮の手先だったらどう?
一人の大臣の勝手な独断で、日本の防衛を内部からガタガタにできる。
何も知らない就任直後の大臣が防衛省人事をかき回し、
無用な混乱と軋轢を生み出してることを、誰よりも喜んでるのが中国でしょ。
841 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:24:18 ID:vVDGNAo/0
ちょっとそういう考え方には気がつかなかた
日常的にケータイの通話傍受してたけど
842 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:24:31 ID:eAIYXQD00
>>833 ばーか
国会議員が国民をコントロールする法律も制度も存在し無い
843 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:24:36 ID:nviRlJX20
今後は大臣就任の際に人事を決定するようなシステムにすればいい。
844 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:25:07 ID:GCV4kAye0
845 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:25:16 ID:mXmKnFBt0
>>823 問題なのは、直接指揮権もないのに、
→違法
政府の命令に逆らって軍を勝手に動かして敗北したり、
→違法
参謀に過ぎないのに、狂った作戦をごり押しして、敗北したり、
→違法
予算に反対して、野党政治家と結託したり、
→これはまあやってやれないことはないかな?即更迭されるけどなw
挙げ句の果てに首相を暗殺したり、
→違法
今回の守屋の行動
→適法
日本は法治国家ですから
847 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:25:37 ID:crCN3oFh0
まあ確かに女としての偏差値は小池百合子の方が田中眞紀子より高い事は明らかw
あくまで小泉の判断基準でだろうが。
848 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:25:37 ID:s0qtpPYl0
もし有事に部下が逆らう組織体制なら
早期対応なんて夢のまた夢だな。
849 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:26:13 ID:r3wGrSoD0
大臣の一存で官僚の首をバシバシ切れなかったからこんな国になった。
バシバシ切れるように改善すべき。
当たり前のことだ。
とうとうコテハンは「ばーか」としか言い返せない所まで退行しましたな。
851 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:27:15 ID:CWVgGpf50
>>829 黙って上司の言いなりになるばかりが官吏の道じゃない。間違いがあれば正す。
当たり前のことだよ。
自分がクビにされる、ってのに理由も明らかでないし、抗弁すらしちゃいけない、
なんてのは、軍隊ですらない。秘密警察の世界だな。
852 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:27:34 ID:cBabNUP70
主観的なこと言ってるバカコテが約一名沸いてるなw
853 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:27:57 ID:9bU/tWseO
閣僚のコミュニケーションが痴話喧嘩のレベルと言う事。
854 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:28:34 ID:r3wGrSoD0
官僚がやりたい放題
首にしようとするとマスコミが情報操作で馬鹿な国民に反対させる。
小池大臣は正論。無私公平。
855 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:28:37 ID:DF4sIaRB0
事務次官って事務次官官舎に住んでるんだろ。
霞ヶ関から車でじ10分くらいのところだろ。
小池は部下に車で呼びにいかせればよかったじゃん。
というか夜中に突然電話してクビって言おうとしてるのがそもそもおかしい。
昼間に言えよww
856 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:28:40 ID:+kG2ZeGG0
>>845 違法・合法の話ではないがな・・・・
当不当の話だって。
>予算に反対して、野党政治家と結託したり、
>今回の守屋の行動
どちらも、軍という組織をコントロールするためには、やってはいけないことなんだ。
守屋に使えていた部下諸兄には、受け入れがたいことなのかもしれないが、
だからこそ、俺は恐ろしい。
独善的な価値観で、ある日、霞ヶ関と千代田区を兵が取り囲むことになりはしないかと。
857 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:28:46 ID:H0DQv6k70
>>851 慣例的任期の倍も役職に就いてるんだからいつ首になってもおかしくはないけどな
しかも在任中に不祥事出しまくりw
858 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:29:17 ID:tgDQspzv0
守屋次官がクビになっても、天下りがありますから。
次官更迭になっただけで首ではないだろ?
860 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:30:33 ID:Za40Jtms0
あほか
政治の基本的知識も無いくせに想像でものを言ってる阿呆に説明のしようなど無いわ。
あまりにも知識の欠落が多すぎて話にならん。
この馬鹿に説明してたら1年間授業しなきゃならんつうの。
861 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:30:34 ID:yd9H0Ypt0
日本の皆さんにもゴンザレス司法長官らの苦労が少しは分かったと思います
>>859 日本の場合、殆どの地位で官と職が一体化しているので、この場合は同義
北朝鮮や中国の体制を望んでるのかって思ってしまうような考えの人がいる
864 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:31:21 ID:mXmKnFBt0
>>856 だから軍のコントロールなんてはっきり言って今回の問題とは全然関係ねえんだよ
いざ有事の際なんて小池が「やれ」って一言いえば済むだけの話
今回、小池に「辞めろ」という権利なんて一切ない
その権利を持つのはあくまで内閣
だいたいお前の論理だと小池の独善はどうやって抑えつけるんだ?
内閣無視して暴走してもOKなんだろ?
守屋の独善より小池の独善の方がよっぽど恐ろしいけどな
865 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:31:52 ID:gzWB/cZuO
>>848 有事にあきらかに規範に違反するトップを制さなければならない。
866 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:32:24 ID:+kG2ZeGG0
>>864 小池の独善を押さえつけるのは、総理
総理の独善を押さえつけるのは、国会
国会の独善を押さえつけるのは、国民
という仕組みになっているのだが。
何処にも事務次官の影さえない。
867 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:33:17 ID:Za40Jtms0
俺の人を見る目では小池さんは真紀子と正反対。
無私公平で公(おおやけ)の仕事ができる人だ。
真紀子就任時におまいらの99%が真紀子支持だったときちゃんと真紀子の正体知っていて
真紀子はだめだと書いていた。
868 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:33:18 ID:vUh6Iogt0
国会とさぼってまでのアメリカ訪問なんてパフォーマンス
一体いくら税金使いました?
地位権力にしがみつきあっちこっちの政党渡り歩く
こんなんで防衛なんて任せられるかよ
869 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:33:50 ID:Efl4Vk3J0
はっきり言っておくが小池は大臣を引き受ける時に秋の内閣改造でも留任を取り付けたうえで
就任を受諾したってことくらい常識だろ。 普通の女じゃないぞ。
870 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:34:53 ID:qt0btXc40
871 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:35:06 ID:cBabNUP70
>>867 >俺の人を見る目では小池さんは真紀子と正反対。
笑うしかないw
872 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:35:34 ID:nWEav0lO0
873 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:36:01 ID:mXmKnFBt0
>>866 いろんな人が何回も「次官の独善を抑えつけるのは内閣」っていってると思うんだが
お前は少し頭冷やせ
好き嫌いで論じられてもどうしようもない
874 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:37:00 ID:qt0btXc40
>内閣無視して暴走
なんのことだ?
875 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:37:03 ID:CWVgGpf50
>>857 クビになってもおかしくはないが、理由があるから続けてたんだろ。自民が惨敗せずに
テロ特措法がすんなり延長される状況なら、守屋だってさっさと天下りして、人生を
エンジョイしてただろ。それができない状況だったから、守屋は続投の意思をもったし、
防衛相としても任期を延ばしてた。なにも守屋が、勝手に居座ってたわけじゃない。守
屋の力が必要だ、というのは、続投を認めた政府の方針でもあったはずだ。
それをいきなりの方針転換で、クビっていうなら、当然、はっきりした理由を示すべき
だろ。年数が長すぎるからダメいうなら、そもそも任期延長を認めるなよ。不祥事の責
任というなら、久間前防衛相や西川も問われるべきだろ。
876 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:37:19 ID:bsWPZ2X/O
あーあ
早く安倍内閣消えて民主党内閣にならないかなぁ
前薔薇首相なんか最適じゃん
877 :
名無しさん@七周年:2007/08/18(土) 13:37:25 ID:0CBDGIvX0
女が 夜中0時に男へ電話?
おさそい?
朝日テラ笑えるw
879 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:38:38 ID:Wa9BZoBiO
情報の管理に関しては戦前から進歩がないな。
あの敗戦から何も学んでいないな。
小池大臣は守屋氏に翌朝の新聞報道の前に
説明したかったのだろうけど、携帯に2回かけて
あきらめるのは非難されても仕方ないね。
881 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:38:57 ID:DF4sIaRB0
>>ココ電球(∩T∀T)y-~~~~
おまえ支離滅裂だぞ
一方では官僚は国務大臣がコントロールしなくてはいけないといって
一方では真紀子はダメで小池はいいといって
国民の選んだ国会議員が選んだ総理、そして総理の選んだ国務大臣だったら、
真紀子だろうが小池だろうが、絶対に官僚は服従しなくちゃいけない、ていうなら
筋は通っているけど
882 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:39:19 ID:IVBJZdu50
>>873 おまえが言っているのは、決定権が誰にあるかと言うこと。
それと、次官の上司が大臣であると言うことが、ひっくり返るわけではないよ。
事務次官が塩崎の命に従う義務があるが、小池の命に従う義務はないという仕組みになるわけではない。
任命権者は小池のままなんだ。
だから、手続き上の瑕疵を塩崎は指摘する立場にあるが、守屋にはない。
守屋は、任命権者たる小池の意向には従わざるを得ない。
彼ができるのは、内閣府に自分の構想の人事案を速やかに届けることだけだったんだが。
884 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:39:53 ID:FYiO3fv00
今の安倍政権で大臣になりたい人ってあまりいなさそう。
>>840 一番喜んでるのは小沢かもな。
政府としては何としても、特措法の延長を成し遂げたいから
精通してる守屋を無理にでも10月までは次官に置いておきたかった。
守屋も10月まで留任し、花道を飾って退任する予定だった。
それが、結局小池の訳のわからないパフォーマンスのために
法案成立のために大事な大事な守屋は退官、
優秀ではあるが年次が若いため、
まだ官房長や主要な局長を経験して無い、ひよっこの増田を
急遽次官に据えざるを得なくなった。
野球に例えるなら、春のキャンプに走りこみも投げ込みもろくにして無い
投手を開幕試合に投げさせるようなもので
守屋の人間性がどうあろうとこれは日本の国益を考えると大きなマイナスである。
結局、ひよっこの増田を支えるために、
自民党の国防族が我が物顔で防衛省内をしきることになる。
これなら、まだ実力者の守屋を留任させてたほうがましだった。
副総裁に山崎が就くそうだから、結局誰が防衛大臣になろうが
国防族の山崎がしばらくは日本の国防を動かすことになるだろう。
886 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:40:12 ID:CWVgGpf50
>>886 だから、小池の暴走を内閣官房の塩崎が抑えつけたんだろ。
守屋が小池に抵抗したのはケシカラン、と文句を言うなら、小池が塩崎に抵抗した
のはケシカランと、同じ基準で批判しろよ。
887 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:40:37 ID:H0DQv6k70
>>875 事務次官の職に就くまでに権力闘争を繰り広げたので、
既に同期〜数期下までの次官候補は天下りか他省へ行ってしまって帰ってこないんだぜ。
だから長く任に付くことになったわけで、別にこの人が有能だからとかそういう話じゃない。
そんなのはマスゴミですら報じてるわけだ。次の次官がどこから上がってきたか考えればわかるだろw
889 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:41:02 ID:FYiO3fv00
防衛省になりたてなのにずいぶんと無謀な人事を発令したもんだ。
アホとしか思えん。
890 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:41:26 ID:UBkJ09hr0
>>881 矛盾して無い。
真紀子はポーズだけで官僚をコントロールする意思など最初から無い事は判っていた。
あの性格は科学技術庁長官の時から見ていれば判るはず。
要するに卑怯者 無責任 自己中心なんだ。
891 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:41:32 ID:B/X3BjeK0
結果的に次官の更迭は正しいとは思うが
その手段がまともではない。
目的さえ良ければどんな手段も許される
と考えのは自称社会主義の普通のやり方
だったが、ソ連や中国ではそのゴールそ
のものが大間違いだった悲劇。
いずれにせよ情報のリークが有った時点
で小池は再任難しい。
892 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:41:54 ID:XuUIs1wV0
>>73 網側で盗聴するんなら、有線の専用回線でも駄目だと思うが...
893 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:42:04 ID:cBabNUP70
要するに実力がないのにコテハンしちゃうような感じだな。
894 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:43:01 ID:EY9+hChK0
895 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:43:13 ID:p1tDpYww0
>>891 手段は間違ってない。
官僚が決めた手続きなど守る必要は無い。
そんなもん守ってたら国民主権にならないではないか。
896 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/08/18(土) 13:43:29 ID:ojZEtOCv0
∧∧
⊂(・∀・)つ-、<【シビリアン・コントロール】
/// /_/:::::/ <文民統制ってのは、
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 <政治家が軍官僚を
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| <統率すること。
/______/ | | <守屋は軍官僚なんだぜ。
| |-----------| |
∧∧
⊂(・∀・)つ-、 <シビリアンとは、
/// /_/:::::/ <選挙で選ばれた
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 <政治家のことなんだぜ。
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| <守屋は役人だから、
/______/ | | <シビリアンじゃないんだぜ。
| |-----------| | <これ、豆知識な
∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ ) / | < ここで守屋が無傷なら、
⊂ へ ∩./ .| | 戦前と同じ。官僚の暴走。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/ | 官僚が大臣に逆らうのは(・A・)イクナイ
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \____________
897 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:43:34 ID:s1SLOvf1O
携帯駄目なら糸電話でOKですか?
>>886 >小池が塩崎に抵抗したのはケシカラン
それは問題ない。
小池は防衛省の責任大臣であり、
塩崎は、内閣府の官房長官に過ぎない。
彼は、事務次官等官僚トップの人事案件を調整する立場にはあるが、
官僚を任命するのは、大臣だ。
閣議で決定したことに逆らうことは許されないし、総理の命に反することもできないが、
塩崎は、小池の上司ではないので、逆らうとかいう概念がそもそも成立しない。
899 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:43:39 ID:DF4sIaRB0
>>ココ電球(∩T∀T)y-~~~~
お前のはただの感情論だな
900 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:44:06 ID:mXmKnFBt0
>>883 あのさ、法律読んだら大臣の権限、次官の権限、内閣の権限それぞれ書いてあるから
それに違反してたら叩けばいいし、違反してはないけど間違ってると思ったら改正すればいいし
お前が「こうあるべきなんだ!」とか言うのは勝手だけど何の意味も無いことくらいわかるよな?
901 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:44:43 ID:DL3i8UHm0
>>13 悪質なミスリードをしようとしたのは大臣でないのか?
902 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:44:55 ID:nviRlJX20
自民党の現状を考えれば、塩崎も安倍も対応が悪すぎたと言える。
903 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:45:04 ID:crCN3oFh0
危機管理って言葉が良くないね。
意味が分からなくしてるから。
防諜って言えよ。軍事用語復活は必須だな。
904 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:45:23 ID:PM3cHZB20
まあ学生気分なら、人の人生にかかわる人事は本人とよく話し合って決めるものだ、
上司たるもの了解を得るように話し合うべきだ、と主張するだろうな。
組織は動かないけどなw。
人事など出来ないw。
905 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:45:24 ID:B/X3BjeK0
>>891 手段といったのはリークのこと
ただしそれはあくまで未確認情報だが。
906 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:45:44 ID:+kG2ZeGG0
>>900 あの・・・・
任命権者がどうとか、誰が誰の上司かとかってね。
法律の話なんだよ。
・・・頭大丈夫?
907 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:46:09 ID:HfIu8Y190
小池厨は完全に敗北したみたいだけど、南京城を陥落させた後の帝国陸軍か
メール首都ローム作戦後のエゥーゴみたいに残敵の掃討殲滅が必要なようだな。
後任人事は官房長官と大臣を抜いた防衛省トップクラスが話し合いで決定、
小池百合子と西川氏はもう涙目状態だったと。
908 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:46:32 ID:mXmKnFBt0
>>906 そうだよ、だから次官の任命権者は内閣だよね、小池にその権利ないよねで終わり
>>855 >というか夜中に突然電話してクビって言おうとしてるのがそもそもおかしい。
誰の腹の上から電話かけたんだろう?
910 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:48:08 ID:p1tDpYww0
911 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:48:26 ID:+kG2ZeGG0
>>908 >次官の任命権者は内閣だよね
・・・本当に法律読んだか?思いこみで話をしてるぞ・・・
恐ろしい真実を伝えよう。
任命権者は、大臣だ。
手続き上のことと任命権者の話を区別して説明してやったのに、やっぱり、かけらも分かってないな・・・・
912 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:50:07 ID:zsUHnfpFO
ダメだこの政権は。バカの集まりだ
真のエリートが育たない国だな
お勉強しかできない池沼が要職に就いて無駄に威張るだけか
913 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:50:12 ID:+On2Vh2Y0
小池って異常なほど優遇されてるけど、これってワケありだろなw
914 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:50:14 ID:FdHJp8os0
指名と任命の違いだ
915 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:50:25 ID:CWVgGpf50
>>887 そういう防衛庁内の政治の話じゃないの。官僚としての対外的な実力の話をしてるんだよ。
じゃ、守屋に省内政治で負けて飛ばされた人間や、省内で冷や飯食わされてる人間に、次官
をやらせたら、守屋以上に勤められるか、といえば、まずNoと言っていいだろう。
政府が本当にそう判断してたなら、守屋外しはもっとスンナリできてたよ。
野党が優勢で、議長職まで譲ってしまった参議院とかでも、野党の厳しい追及をかわして、
テロ特措法延長にこぎつけなきゃならない、そういう緊迫した状況で、未知数の若手にクビ
を挿げ替えるよりも、実績のある守屋が続投した方がよかろう、というのが、小池就任まで
の政府の判断だったわけ。そういう状況で、小池が「守屋はダメ」と強硬に主張し始めたから、
これだけ迷走してしまった。
無防備スレの下にあってなんかニヤニヤした
917 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:50:36 ID:Sl1TzvEh0
環境大臣だった人が、
防衛大臣にもなれる国なんだから、
官僚がしかっりしないと、運営できないんだよ。
918 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:51:11 ID:rHD/gksM0
ゆりこたんの負けだわ。でもあの負けん気の強さと揺れるおっぱいが素敵
919 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:51:55 ID:g0hymjPzO
シビリアンコントロールがカリビアンドットコムに見えた
920 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:51:56 ID:DF4sIaRB0
>>912 >お勉強しかできない池沼が要職に就いて無駄に威張るだけか
お前は重大な勘違いをしているが、
自称権力の頂点アベは勉強ができないぞ
成蹊大卒だぞ
921 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:52:25 ID:crCN3oFh0
省エネルックじゃなくミリタリールックにしたら人気出るかもw
922 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:52:44 ID:3bvieAZ/0
いまだ!北はミサイル打ち込め!
923 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:53:21 ID:nviRlJX20
今回の小池の官僚手続きすっ飛ばし人事は、安倍に倣ってやったことだろう。
対官僚の動きに官僚が反発して、空気の読めない塩崎が暴れてる。
>取れないさえあるという
で吹いたw
読売は8/15近辺に毎年発病するから気にしないw
925 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:53:51 ID:p1tDpYww0
926 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:54:32 ID:MOM67cX90
会議の場にミニスカートでやってきて何度も足を組みかえるような奴はいらねえ
928 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:55:07 ID:6GMxON6+0
なんでもいいけど、スパイ禁止法が先だろ。
929 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:55:16 ID:0HjolnVV0
おれも小池タンと携帯で話したい
930 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:55:32 ID:crCN3oFh0
小池百合子ってWBSを二年くらいやってたんだろ。
小谷真生子なんて10年以上やってるから総理大臣になれるなw
931 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:56:09 ID:B/X3BjeK0
小池も厭らしいところは有るが
度胸は小泉並、安部の何十倍もあるな。
さすが単身カイロ大学?で遊んだだけの
ことはある。
932 :
アニ‐:2007/08/18(土) 13:56:55 ID:BLi3pEZ60
緊急連絡は電報のほうがいいな
933 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:58:07 ID:0HjolnVV0
碇指令が言っていたのよ
ばぁさんは用済みだって
934 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:58:12 ID:D2ouaFfv0
>>925 イカレチンポを煮込んで作った神の糞溜めのようなスレだからね。
こんなことではチビリアン・コントロールも無理だな。
情報チビっちゃってんだから。
935 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:58:54 ID:crCN3oFh0
片山さつきが財務大臣になったらえらく恐ろしい事になりそうだw
936 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:59:35 ID:DL3i8UHm0
>>911 12年度より内閣の承認事項になってるようだぞ。
大臣が独断で人事をすすめるだけの権限があるように思えない。
当然、官房長官にストップかけられてもおかしくない件だろ。
だいたい、人事の件が漏れて、しかも、外に喋りまくる大臣が最低だと思う。
辞令が出るまで、喋らなければよいこと。
新聞報道に出ても、そんなことはないと否定しておけばよかったのに
肯定しているから、馬鹿なんだよ。
937 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 13:59:47 ID:p1tDpYww0
WBS?
調べてみたら4年2ヶ月やってた
938 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 13:59:58 ID:CWVgGpf50
>>898 内閣官房長官は、内閣総理大臣の女房役。こまごまとした問題については、総理の代理人
と言っていい。
小池は防衛相なんだから、総理≒官房長官の指示には従う義務がある。総理≠官房長官の
場合には、総理が直接発言する。
今回の件に関して言えば、塩崎のダメダシには、法令の裏づけがあるので、塩崎個人の意
見というよりは、内閣官房長官としての意見。安倍がそれを否定しなければ、それは総理
の意見と同じ。
939 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:00:05 ID:lCoMyv3Y0
あちこちをたらい回しにされ、ひからびた回転寿司。
それをつまんで食べた安倍総理が今回の最大の被害者
またお腹をこわしてるだろうと思うと気の毒でしょうがない。
940 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:00:38 ID:0HjolnVV0
>>933 アンタなんか
代わりは居るのよ!!!
(ウググゥゥゥ!!!)
941 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:01:47 ID:crCN3oFh0
今度の人事刷新では小泉チルドレンを大胆に起用してみたらいかがだろう。
安倍カラーなんて出したらまた平沼とか城内とかややこしい事になるから、
佐藤ゆかりとか片山さつきとかタイゾーとかで占められた内閣を国民は望んでいると思うw
自宅が圏外の奴は次官になれないって事か
943 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 14:02:04 ID:p1tDpYww0
>>938 あほ。
防衛大臣も内閣の一員なの。
防衛大臣は内閣じゃないなんて 天然バカの思い込みで語るなつうの
944 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:02:10 ID:BA2ostREO
>>931 カイロ大学って超名門だぞ。
しかもただの留学じゃなくて正規入学だから。
945 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:02:17 ID:rHD/gksM0
マダムってことは結婚してるの?
この記者は一般電話のほうが盗聴されにくいと思ってるの?
小池の用事のどこら辺が「機密事項」なのか
小池は誰の入れ知恵で動いてるんだろう。
949 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:03:16 ID:Th1YCsur0
>>896 政治家が軍隊をコントロールすることであって
文官をコントロールすることじゃない
で、小池はなんで勝手に人事をやろうとしたのよ
951 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:05:30 ID:crCN3oFh0
官房長官 小泉純一郎
財務大臣 片山さつき
法務大臣 ピンクのおばちゃん
厚生労働大臣 佐藤ゆかり
総務大臣 世耕弘成
防衛大臣 小池百合子
環境大臣 ブルーの衣装来てた教授
自治大臣 スーパーの親父さん
952 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:05:38 ID:RydfuABE0
いつまでたっても、F22は売ってもらえないだろうな。
防衛大臣が次官に緊急連絡する手段が、携帯電話 (プ
寝てたら気づかない携帯電話 (ププ
自衛隊って、上から下までだめだな。こりゃ。
軍事組織だという認識がまったく無い。
強力な武器を見せびらかすだけの、チンピラ
953 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:06:03 ID:DF4sIaRB0
こないだ参議院議員になったヒゲの大佐が防衛大臣になったら
シビリアンコントロールになるのならないの?
954 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:06:12 ID:DL3i8UHm0
955 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:06:20 ID:Th1YCsur0
>>944 イラクのフセインやPLOのアラファトがいた名門だな
956 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:06:24 ID:FdHJp8os0
股開いて学長にでも頼んだんだろwwフフフ
957 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:07:01 ID:MOM67cX90
いのししを防衛大臣にしろよ
958 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:09:15 ID:FD0jwWJ10
アメリカに立つ前の挨拶の立ち話で
小池「人事をやりますから」
安倍「ああはい」
って会話を
「安倍さんも承知している」
って言い張る小池
こんな風に一国の総理に騙まし討ちをする人間は
国防のTOPに ふさわしくない 。
959 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:10:23 ID:B/X3BjeK0
でも仲が悪かった久間でも辞めさせられなかったんだよな、この次官
960 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:10:27 ID:Th1YCsur0
>>953 防衛庁長官だった中谷元は自衛隊出身だった。
但し、佐藤はイラクでシビリアンコントロール逸脱した行動を起こすつもりだった
と言ってたから、適格者じゃない。
961 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:14:52 ID:nXRztX8FO
むしろ0時過ぎに電話があるってことは
緊急案件の可能性がより高いんだから寝てようが何してようが出なきゃならないと思うが
962 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:17:05 ID:MOM67cX90
>>961 話の内容がわかっているからでないんでしょうが
963 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:18:53 ID:inXEK8MOO
24 の大統領や側近は、普通に携帯電話でやりとりしてる。
964 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:21:51 ID:P2Y4UsQpO
PCより情報を抜かれる可能性が低いんじゃね?
966 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 14:25:02 ID:p1tDpYww0
>>958 そんなの普通だよ
権限委譲してるんだから。
たとえば都道府県知事の承認が必要な書類はいっぱいあけど、都道府県知事が直に承認してるわけではない。
権限を委譲された役人がやってる。
967 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:26:04 ID:FYiO3fv00
このままじゃ日本は放って置いても自力で滅びるよ。
安倍成蹊はアカンわ。
968 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:26:07 ID:Lo83Gmv/O
ま、おまえら夏に涌いてる奴らに教えてやるけど安倍ちゃんの爺さん、岸信介は商工次官の時、上司の大物民間大臣、小林一三を小馬鹿にして、根回しと居留守で大臣から叩きだした最強の官僚。安倍は小池ババアを同じ目で見てる(笑
969 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:26:13 ID:ogguqelQO
>>961 緊急だろうが何だろうが、寝てたんだからしょうがねえよ
これは、家の電話なら家族が気づいたかも知れないのに、ってことなのか?
970 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:29:18 ID:zBveXzcP0
核兵器関係の機密情報じゃなくて
「アンタ辞めろ」ってだけなんだから
携帯だろうが何だろうが問題ないよ。
出なかった事が少し問題になるくらいだ。
971 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:31:44 ID:Lo83Gmv/O
ま、夜中に電話するとか、沖縄サヨの言う事を聞く事とか、いかにも寿司マンコのヒステリーは真紀子臭い(笑 外堀を埋めて完璧に辞めさせないと
972 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:33:51 ID:BN8t8Ze20
要するに
ただの嫌がらせ電話だったんだろ? 小池www
973 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:34:12 ID:MOM67cX90
マダム回転寿司ってのはまずかったなw
ずっとついて回るぞ。
974 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 14:34:52 ID:p1tDpYww0
別に連絡しなくてもいいんだけどね
975 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:35:23 ID:gUOGCTtl0
一般回線に載せるとしても、通信路の暗号化とかしてないの?
976 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:36:34 ID:MOM67cX90
どれだけ暗号化しても声がでかいですから
977 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/08/18(土) 14:37:15 ID:S7OQ72X20
法で定められた権限のほうが優先する。
法より「慣例上の手続き」を優先するほうがおかしい。
それじゃ中国と変わらん。
よって小池大臣が正しい。
>>975防衛機密じゃない。
978 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/08/18(土) 14:37:35 ID:ojZEtOCv0
∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ ) / | < 小池大臣の方針に不満だったなら、
⊂ へ ∩./ .| | 守屋は辞職して、いち国民の立場で、
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/ | 防衛大臣の方針を批判すべきだったんだ。
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \____________
979 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:37:37 ID:xEHIwx4j0
守屋は、「朝掛けなおした」と言ってるんだから盗聴云々の話は論外。
語るに落ちたなW
掛けなおせるんなら電話が掛かってきた時ちゃんと出るべき。
悪いのは守屋。
980 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:38:05 ID:3jZQ4d8Y0
傲慢で自己中、エエカッコしい
第2の真紀子になりうる資質あるわ、マダム鮨w
981 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:38:38 ID:yHUv0ASl0
日本の軍国化も低レベルだね。
こりゃ、相当惨い情報管理だわ。 ノー天気だね。
982 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:39:04 ID:PEN1pAaA0
おまいら10chみれ!
民主党員が墓穴掘りまくっとるぞ!!
983 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:39:42 ID:ya6x7US10
じっさい、彼らの間で携帯以外の連絡手段ってあるのだろうか・・・
無線とか?
984 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:39:54 ID:m4poRK93O
>>968 東條首相の意を受けて脅しに来た四方東京憲兵隊長を
「黙れ!この兵隊風情が!!!」
と一喝したのも岸くん。
考えても見ろよ。
自衛隊員が大臣の命令に従わないなんて・・・。
戦争前の陸軍や海軍と同じじゃまいか。
986 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:41:23 ID:gUOGCTtl0
987 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:41:30 ID:Lo83Gmv/O
977よ、それじゃ塩ハゲと、その大親友安倍ちゃんとは中国並みか
988 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:41:54 ID:BN8t8Ze20
夜中にあんな派手な年増ババァから着信あったら怖くね?
989 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:42:08 ID:2dI5OMRU0
990 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:42:40 ID:ogguqelQO
991 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:43:58 ID:nwg6fYTj0
24のジャック・バウアーだって携帯で通信しとる
992 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:44:14 ID:gHPx7nIYO
これだからヒステリックな女は
993 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:44:25 ID:BN8t8Ze20
緊急用回線なら出るけど
個人の携帯に夜中にババァじゃ 俺でも怖くて出ないぜ
994 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:45:04 ID:CJ3JFGxj0
何れにしても、小池さんが国務大臣として不適格なのはよ〜くわかりました。
ぼんぼんあべちゃんが気分でおばちゃんを大臣なんかにするから・・・・
996 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:46:41 ID:LL/ZqdHsO
997 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:47:13 ID:xEHIwx4j0
>>993 守屋は、「朝掛けなおした」と言ってる。
つまり、出れないわけじゃなかったということ。
ダメじゃんW
998 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:48:06 ID:SW9KH3E10
事務次官クラスや閣僚ってのは、個人の携帯でやり取りしてるのか?
一般企業は会社から貸与されたの使ってるだろ。
999 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:48:46 ID:CWVgGpf50
「とにかく携帯に出なかったのは、よくない」論者は、昼間でも夜中でも携帯に出られる態勢を
作っておけ論、と同じ。事務次官クラスの役人にそんなことやらせたら、かえって非効率。
ただでさえ睡眠時間が短いんだから、睡眠時間中は熟睡してもらった方が、国のためでもある。
1000 :
名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:49:19 ID:91doLnTB0
普通の電話回線のほうが盗聴し易いのですが。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。