【政治】守屋防衛事務次官の後任に増田人事教育局長が内定

>>123
守屋側のリークに全くメリットがない。
当初の報道見て思うのは小池側のリークだろ
目論見どおり、事が運ばなかっただけじゃないのか
もし守屋側なら、小池が報道を完全否定して、粛々と進めれば、完全に小池ペースになるだけだし
携帯電話の件といい、馬鹿過ぎる発言で墓穴ほっただけ

双方とも、 リーク にはメリットないのとちゃう？

人事権がある大臣の退職勧告に公然と反抗し、官邸に駆け込んだそうじゃないか。
官僚ともだち、さらに族議員とのパイプも太いというしな。
じたばた（保身→刺し違い）工作してりゃあ、そりゃあ漏れるわな。

つまり塩崎がリークして安倍ちゃん涙目と言う事か

実際、テロ関係の法律のことで、次の国会は一つの正念場らしいね。
こないだアメリカのシーファーが盛んに小沢にエールを送って、
全国会議員に情報開示しますよ、とか言ってただろ。

だから自民政権の選択としては、今人員の交代という選択枝は、
政治の定石としてありえないわけ。
国会に出て何時間も答弁しなきゃいけなくなる役目だから。

そのありえないことが、何らかの間違い（権力欲おばちゃんのパフォーマンス）
で起きた。駆け込むのも当然だし、おばちゃんの行為自体が非常識。


任期の長さのことで言えば、たとえば中曽根は自民総裁の任期を２期勤めて
さらに１年延長して５年で降りた。小泉もそうだ。
無限に延長する人なんて日本の行政府にはいない。
信頼して、自分で辞めるときを待ってもよかった。

閣僚が官僚人事に口出すとは・・・防衛省納入利権＝金が大きく絡んでるから大変だね

FSXや時期CXエンジン納入利権で数千億も金が動くから大変だな。

キモブサメンがクビになってイケメンが採用されて本当によかった！＼(^o^)／

守屋が夜中に携帯に出ない事があったからって、危機管理が疑われるなどと言われるのは心外だろうね。
だいたい重要な連絡を携帯で済ませようとした大臣ってバカすぎね？
しかも2回でやめちゃう。

小池は保険外交員が一番適職だよ。こんな浅知恵の短気もんを大臣なんかにしたもんだ。

>>475
糸電話で連絡すれば良かったのか？

小池百合子総理・総裁誕生で、いっきに衆院解散総選挙で、
自民圧勝と、自民党員が見れないのが、痛い。

>>475
せめて電報くらい打て。
「ニイタカヤマ　ノボレ」
だったらよかったのに。

>>475
連絡手段は１つじゃないだろ。
小池大臣は、退任勧告に反抗する官僚がいるのかと唖然。
その官僚が保身で政界工作に走ってりゃあ、キレルのも当然だ。
聞いてない闇討ちだとマスコミ利用したので、連絡取れないじゃんとなったのだろ。
くだらない携帯の話を大臣から言い出す必要性など何にもない。

そもそも定年延長して４年以上やってるのが異常なんだし、
いつでも身を引く気さえあればこんなことにはならなかった。

>>480
定年延長なんてどこだってあるじゃん。
会社の社長も大学の教授も中曽根や小泉総理も。
官僚の4年なんて異常呼ばわりするほどのもんじゃねえだろ。

>>481
官公労乙

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　 どうよ　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ裁定は
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　　　　　　　うまい決着だったろ
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　

マスコミを通じて人事の連絡を官邸にする小池ババアのアホパフォーマンスが失敗しただけ
最初から官邸に人事を伝えて同意を得た上で交代なら、何も問題なかった

改造後も留任したいから「指導力発揮」して首切りやろうとしただけ
守屋とかおっさんはしらないが、ババアのヒステリーは見苦しい

　　　　　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （・∀・　） / | ＜ 小池大臣の方針に不満だったなら、
　　　　⊂ へ　 ∩./　.| 　| 守屋は辞職して、いち国民の立場で、
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ 　 | 防衛大臣の方針を批判すべきだったんだ。
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　　　　 　　∧∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜マスコミの前で大臣を批判したり、
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　＜首相や懇意の政治家に　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 ＜泣きついたりしたのは、職務逸脱。
　　 ／￣￣旦￣￣￣／| ＜【シビリアン・コントロール】違反。
　／＿＿＿＿＿＿／ | | ＜文民統制に違反してるんだぜ。
　| |-----------| |

　 　　　　 　　∧∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜小池大臣は
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　＜超タカ派で、親台湾。　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 ＜サヨや親北朝派、
　　 ／￣￣旦￣￣￣／| ＜中共派が、
　／＿＿＿＿＿＿／ | | ＜辞めさせたがってる。
　| |-----------| | 　　　＜反日工作に乗せられるなよ。

>>485
はい、再掲。

まず、文民統制は武力行使の判断に関することなので、
こういう体制や人事のことにはまるで関係がない。

第二に相手が不正なときに自分が辞める必要は全く無い。
当たり前のことで、お前の書き込みの内容は嫌がらせの一種としか
とらえられずまともに相手にされることは無い。

第三段落については判断保留。ただ小池は駄目。
黒塗りの街宣右翼のような奴を思えばいい。誰とでも組むべきではないな、我々も。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ 　　　　　　マスコミの前で大臣を批判したり、
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-　　　　　首相や懇意の政治家に　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_　 泣きついたりしたのは、職務逸脱。 　
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l　【シリビアン・コントロール】違反。
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　| 文民統制に違反してるんだぜ。
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
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　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
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　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
　　　　 ＼l

>>484
まあ内閣の意思の形にすれば手続き的には問題ないけど、
その政策案自体に多くの人が引いたと思う。

なぜなら防衛省には固有の仕事がいっぱいあるのに、
人様の首にしか興味が無いのか？ただの自己愛や攻撃性の人格障害？
みたいな印象になるのは変わらなかったと思う。

防衛政策について見識のある言葉を一つもまだ聞いてなかったし。

官僚システムは民主主義の産物だよ。その基礎は国会で決まっているんだもの。>>488

>>488
>官僚システムは民主主義の産物だよ。

これは驚いた。
中国や北朝、キューバの官僚システムも民主主義なんだな？

【政治】石破元長官「事務次官も自衛隊員だ。文民統制に服せ」…守屋防衛次官を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187496545/l50

上官の決定に反旗を翻すとは、軍法会議にならんの？
軍の指揮系統に悪い影響をおよぼすことにならんといいが。

自民は、社保庁問題で、組合員が官僚の言うこと聞かないから
問題だと言っていなかったかな？
閣僚の言うこと聞かない官僚って、もっと問題だと思うぞ。

>>482
幹部は労組に入れないぞｗ

女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83

佐藤ゆかり議員のパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

>>469
リークされた人事は白紙になる、というのがよくあるよ。

あと狙いが最初から守屋退任だけだったら望みどおりだな。
警察関係どうのこうのといってるのが言うけど関係ないんじゃないの。
守屋が次世代を左遷しまくって人材がいなかっただけでしょ。

>>486
それ、統帥権干犯問題時代の論理なんだけど。
今は２１世紀。軍政も軍令も、等しくシビリアンコントロールに服すのが当然。
シビリアンコントロールに服すのは軍令だけで、軍政は服さないというのは、
統帥権干犯問題を叫んだ馬鹿軍人の発想を、枠組そのままに裏返しただけ。

えーと。　そうすると
シビリアンコントロール＝武官は文官様のご指示に全て従いなさい
という解釈が成立するわけ？

>>497
×文官様
○国民が選んだ政治家様

と直せばそれで正解。
つまり、自衛隊・防衛庁に所属する全てのヤシは、国民様に全て従いなさい、
でも「国民様」では実際問題として実現不能だから、
指示命令系統として法的に上の立場に立つ
国民が選んだ政治家様のご指示に全て従いなさいということ。

これがシビリアンコントロールの正しい趣旨。

「軍部の暴走を防ぐ」仕組みを作るために
「文官は決して暴走しない」という希望的観測が絶対条件なものを持ってくるってのも悩ましい話だねえ。

ｻﾖｸの妄想に良く出てくる”今すぐにでも世界中に戦争ふっかけたい”政治家が
何かの弾みで防衛大臣の椅子に座っちゃったら武官は粛々と従うことになっちゃうんだろうか？
まああり得なさすぎる想定で意味はないだろうけど。

>>499
武官の最高指揮権は内閣総理大臣にある。
防衛大臣が指令しようとしても内閣総理大臣が
ダメといったら防衛大臣を即罷免する。
防衛大臣は武官に対してはほとんど権限が無い。

警察官僚あがりが次官になれば、情報漏えい対策はもとより、
防衛施設庁のお食事券をつまびらかにして防衛利権を懐胎できたのにな。

ミンスが参院で徹底追及を願う。

>>501
つ【灯台もと暗し】

>>477
暗号化された無線機持った制服の副官貼り付けとけ。
本来なら総理大臣にも武官の副官２４時間付けとかないと有事に対応できん。
普通に出勤退庁して土日休みの背広組に危機管理の対応求めるのが間違い。

これってシビリアンコントロール云々は関係無いんじゃないの?
他の省庁で同じ事が起これば同じケースって事でしょ?
事務次官が大臣の人事に不満だから族議員に働きかけたり官邸に直談判したっていうことでしょ?

しかし、今回の事件でクソ官僚の狂った実態が明るみに出てよかったよ。

これが有事の際ならシャレにならなかったわけだは。

>>505
ちょっと違う見方をすると、防衛省の官房長が次官に取って代わろうと大臣巻き込んだ争い。
次官の知ることとなり、阻止されたという側面もある。

>>499
まあ、国民自身が暴走を望んで総選挙で投票し、
暴走する政治家が就く政権を特に選んだというのなら、
そりゃしょうがないだろうと言うのが民主主義の基本だよ。
なぜか変な防衛大臣が出てきたら、
国会議員にお願いして、国会で議論を引き起こしてもらい、
更迭でも総辞職でも何でもいいので
なんとか政治的に罷免させる方向で
政治運動を起こすというのが、建前として残された道。
時間が許せば、次の総選挙で落とせばいい。それだけの話。

>>499
イラク戦争を始めたときのアメリカがまさにそれだろ。
バカウヨの妄想にはつける薬がないな。

>509
あー、なんだ、文官の暴走で全部ぶち壊されるシビリアン・コントロールなら無くても同じだろうという
むしろｳﾖｸが喜びそうな展開に持ち込みたいのかね君は。

ここまで来ると一体誰が、守屋を事務次官に据えたか？
その誰かの見識の問題となってくるね。

まあ、パキスタン派遣で小池留任は確定だ。大臣の指示に逆らって官邸に駆け込むような
次官はクビで当然。つーか、官邸は門前払いしろよ。塩崎も空気の読めん奴だ。

>>511
石破。
ただ、この時点での守屋事務次官起用は自然な人事だったと思う。

問題があったとすれば防衛局長人事で、山中・北原といった生え抜き、
警察庁出身の西川の３人を差し置いて、財務省出身の飯原を２階級
特進させてしまったことかと。
結局、これが山中・北原の芽を摘むことになり、飯原自身も経理装備
局長でお払い箱になってしまったのだから。

守屋を事務次官に任用した石破より守屋の２年の任期を定年後も延長した
防衛庁長官が問題だね。それも石破か？

ぬかったな。小池大臣。
どーしてゴルゴ１３を
雇わないのだ。

教育局長から防衛事務次官？

変な人事じゃね？

守屋は黒い噂がいろいろあるみたいだけど、普通は超法規的措置で、退任で帳消しだよね。

でも、ここまで警察利権をないがしろにした以上は逮捕起訴ってこと？

これだから背広組は駄目なんだ。派閥党争ばっかりやってる。平気で政治に逆らってシビリアンコントロールを無視する。
階級と命令服従が染み付いてる制服組のほうがマシ。

いっそのこと次官ポストも武官の任用職にすれば？
統合幕僚総長、陸海空幕僚長、陸上総隊総司令官、自衛艦隊司令長官、航空総隊総司令官は大将ポスト、
防衛次官は中将ポストでいいんじゃないの？