【年金】国民年金保険料、納付率66％に下落…社保庁「07年度80％」目標は絶望的に★２

1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2007/08/12(日) 19:32:54 ID:???0

　社会保険庁は十日、二〇〇六年度の国民年金保険料の納付率（速報値）が、前年度比
０・８ポイント減の６６・３％だったと発表した。〇六年度の達成目標７４・５％を８・２ポイント
下回った。納付率が前年度を下回るのは〇二年度以来四年ぶり。社保庁が最終目標に
掲げている「〇七年度に８０％」の実現は絶望的だ。

　社保庁の鈴木俊彦年金保険課長は低下の理由を「（昨年発覚した）保険料の不正免除
問題の後始末やおわびに労力を費やさざるを得ず、徴収に労力が回らなかった」と説明。
目標の８０％については「最優先課題だ。強制徴収をしっかりやっていきたい」として下方
修正する考えのないことを強調した。

　ただ、年金記録不備問題を追及してきた民主党など野党から「国民年金の空洞化は
いっこうに改まらない」との批判が出そうだ。特に、七月の参院選で財源を税とした基礎
（最低保障）年金方式を公約に掲げた民主党が、税方式では保険料の未納問題は発生
しないとして、制度の抜本改革に向け攻勢を強めそうだ。

　同時に発表された今年四－五月分の納付率は５８・７％。昨年度は不正免除問題があった
ため比較できる数字がないが、〇五年度の同時期は５７・５％だった。

　納付率の公表が八月になったことについて、鈴木氏は「作業上の遅れだ」と釈明した。

　〇六年度末までの過去二年間の保険料をまったく払っていない「未納者」は約三百二十二万人で、
前年度比約五十二万人減少。未加入者は前年度から約九万人減の約十八万人だった。

　【国民年金保険料の納付率】　納付義務のある加入者一人一人が実際に保険料を納めた
月の総数（分子）を、本来納めるべき月の総数（分母）で割って算出する。８０％台で推移して
いたが１９９７年に７９・６％となり、２００２年度には過去最低の６２・８％まで落ち込んだ。
保険料納付を免除・猶予された人の分は分母となる「納めるべき」総数からは除外されている。

ソース（中日新聞）　http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007081102040200.html
前スレッド　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186806701/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:33:39 ID:ocVoQ+R70

3？

3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:34:18 ID:sUchyOt30

横領しなければいいのに

4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:36:09 ID:BtomUBX40

自治労職員って何してるの？

5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:36:16 ID:JSLLC3xBO

グリーンピア襲

6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:36:58 ID:GGK88uUG0

採算の取れない厚生年金施設を全て撤廃して不安定材料を無くしてしまったら
払う用意はあるが現状だと50年後の年金財源が足りない為支払うのにギャンブルより
リスクを感じる、貯金したほうが65歳まで待たずに好きな時に使えるので都合がいい

7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:40:09 ID:nx7oHwtI0

今まで国民年金払ってきたもんだから（約20年）本当はスッパリやめたいんだけど下手に20年
払っちゃったから悩んでるんだよね。どうしよう・・・・・・

8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:40:35 ID:EnWql2Zr0

親の老後の世話などはじめから見る気ない。
子供生んで育てる金ない。
自分の老後の為の年金払いたくない！！

　　　　　　　　　日本終った！！

9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:41:00 ID:JRGpZ6m80

独身の人間から取りすぎなんだよ。月に四万何千円っていいかげんにしろ

10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:41:18 ID:Dvdw3tCu0

今度の選挙で国民が社保庁をかばったかたちになったんだ。

自分で投票して自分で払わない国民。

わけわかんねー

11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:41:18 ID:Blmp+RYW0

よくわからんが、実は国民年金保険料って払わなくてもよかったりするの？

12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:41:41 ID:CFj7zu/40

ネコババ公務員死刑法案

まだぁ～？

13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:43:28 ID:8qDhv3Em0

１０００億円の車を買った責任者の
横領公務員を死刑にするのが先だ！！！！

14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:44:18 ID:o7Cjk2VQ0

トドメは、株で運用失敗！？

15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:44:26 ID:OjwC+E2C0

国営詐欺に騙される人がまだ66％もいるのか。
オレオレ詐欺より被害率高いな。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:44:43 ID:wuLBtYbz0

>>4
サンダル履きでスポーツ新聞広げてあくびしたり女性職員に「お茶!!」と怒鳴るだけ。
後は仕事できる職員見つけるとそばで邪魔をする、若手職員が入ると労組の仕事をさせて
自分たちはまったく協力しない。
右翼な友人は採用間も無くいきなり書記長にさせられた。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:44:46 ID:aWw+7Oh40

>>1
貰えないって解ってるのに保険料を払い続ける奴はアホ
自分で運用した方がマシ

18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:45:34 ID:mJCPMSAK0

払いたくなくなるのは普通に考えて当然の結果だと思うが？
悪の根源は社保庁自身だという事を自覚しろ。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:45:48 ID:nRRelUkI0

自分で運用したいが、会社で強制天引きなんだよな。

どうしようもない。

20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:47:01 ID:D8VDeu4G0

確かにパチンコや競馬の方が戻る確立いいかも。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:47:57 ID:DmFo5pEx0

社保庁のアホ職員に使われてしまうから払いたくねぇんだよ。
今までに横領された金を、社保庁のゴミクズ職員から回収するのが先だろうが。
あと自治労の人間は全員火あぶりにしろ！そもそも自治労なんて何の意味もねぇだろうが。

22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:49:34 ID:aLkcoRJA0

この・・・！！！

ｋｏｎ・・・！！！

この・・・！！

バカやろうども！！！

23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:49:55 ID:RZibHTGc0

正直、今まで納付した分ｷｯﾁﾘ返して欲しい

24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:50:33 ID:M1i1wmCa0

絶望した！
納付率80%達成に絶望した！！

と叫びつつ、吊ったりしちゃいますか？職員の皆さん

25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:52:31 ID:qbpCWU7wO

障害者年金がどうこう言う奴いるが、
まともに貰えると思ったら大間違い

26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:52:36 ID:h6uSF6+YO

連中が不祥事だらけで国民として払いたく気持ちはわかるが、だからといって納付しないなら日本からは出ていくことだな。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:54:11 ID:HLqyidZS0

サボリに使い込みなんてやってる社会保険庁の職員が居る限り
金納めたく無くなるのが当たり前
こいつらが年金扱ってる限り支払った分返ってくるとは思えないもの

28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:55:23 ID:QhGeyNQN0

正社員になるときに年金払ってなかったことって会社にばれる？

29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:55:45 ID:juKiN2Ij0

>>26
納税の義務と年金を徴収する根拠はアホほど遠いぞ？

30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:55:58 ID:vf9uTF5T0

>>28
それはない、安心しろ

31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:56:28 ID:VBAfWTXF0

ここまで信用できないシステムも無いよな
議員年金は、完璧なのに

32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:56:33 ID:S7c4/Ih40

まともに払っても払ってないことにされちゃうんだから
払わんほうがましだ。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:56:34 ID:3aY+f6uO0

>>28
たぶんクビだお(　＾ω＾)

34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:57:16 ID:CFj7zu/40

泥坊が窓口にすわってる

それが国営年金銀行

35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:57:32 ID:evZHjS/U0

http://jp.youtube.com/watch?v=CuRucSgaRts

本当に起こりそうな話で何だか怖い

36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:58:10 ID:sOZIEWz+0

納付率が下がったんなら給付率を下げればいいじゃん。
厚生年金と共済年金は完全分離で、国民年金だけさげればいい。

37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:58:27 ID:klkpolVD0

確かに役人（社会保険庁）のやってきたことは酷いけど
国民年金（もちろん厚生年金も）は、民間の年金に比べたら
超　超　超　有利なんだよ（税金大量投入されてるから）

不正を糾弾するのは当然だけど、調子に乗って国保すら入ってない（免除は別）なんてのは
基地外沙汰だと思うよ

38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:58:51 ID:h6uSF6+YO

>>29
税じゃないし脱税で逮捕されないから別にいいなんて考え方は日本に住む人間として不適切。

39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:59:39 ID:6CWbzwO40

マスゴミが、テレビや新聞で
「年金払っても貰えないョ！」キャンペーンしたからだろ！
それに洗脳された一般市民が払わなくなっただけ。
オレの周りにも貰えないから払わないって言うヤツ多いし。糞

40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 19:59:44 ID:exoIUyEQ0

社保庁職員は足し算すらできない知的障害者。豆知識な

41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:00:13 ID:CFj7zu/40

＞税じゃないし脱税で逮捕されないから別にいいなんて考え方

グリーンピア官僚も逮捕されてねー

美しいのおｗｗｗｗ

42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:00:42 ID:Y3MXuwOgO

だって払っても社保庁職員に使われちゃうんでしょ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:01:22 ID:QhGeyNQN0

>>30
>>33
どっち・・・・・

44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:03:27 ID:h6uSF6+YO

>>41
そういう国なんだから仕方がない。

45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:04:57 ID:A/gS9TPE0

>>44
いつまでも仕方がないで済むとは思えないけどなｗ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:05:37 ID:6gukL54vO

どうせ所得税から控除されるんだから貰える可能性1％でも払っといたほうがいいだろ

47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:05:59 ID:xnSGqjwA0

足りない分は厚生年金から補填されます。

ったく、いい加減にしろよ。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:06:35 ID:L0iIH47M0

民主党：「年金通帳」で消えない年金。
http://www.dpj.or.jp/special/passbook/index.html

＞２－２　政府の問題点
＞問題が解決される期限が「1年」ではありません。
＞国民は不安を抱えたまま、来年まで放っておかれます。
＞「消えた年金」問題の情報は、ほんの一部しか公表されていません。

＞３－１　民主党の社会保険庁改革
＞社会保険庁を廃止して、国税庁に吸収合併します。それが「歳入庁」。
＞→年金保険料を集める社会保険庁と、税金を集める国税庁。似通った業務はたくさんあります。
＞　この2つを1つにすれば、組織はスリムに、業務は効率的になります。管理職も半分となり、
＞　国税庁の厳しい上司の下で、社会保険庁のぬるま湯体質も一掃できます。

＞歳入庁の職員は厳しく選定します。
＞→民主党が提出した「歳入庁設置法案」には、社会保険庁から歳入庁に移る職員は、
＞　辞令を受けた人だけに限られることが明確に書かれています。2つの役所が1つになって、
＞　仕事が減る分だけ職員も減るのは当然です。

＞公的年金の空洞化を食い止め、納付率・加入率を向上させます。
＞→国民年金の未納や、厚生年金の未加入事業所の数は、減っていません。
＞　国税庁と一体化することによって、国税庁のノウハウや所得情報を活用し、
＞　国民年金の納付率・厚生年金の加入率を向上させます。

＞３－２　役人が「日本年金機構」に抵抗しなかったワケ
＞「日本年金機構」は特殊法人です。
＞機構の職員の給料は税金から支払われます。
＞不祥事があっても、機構の責任者に国会への出席義務はありません。
＞公務員じゃなくなったから、天下りし放題。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:07:37 ID:juKiN2Ij0

>>38
日本にあってはならない庁なんてヤバイっしょ。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:07:45 ID:QCtmaRVD0

自民党案でも民主党案でも国税の差し押さえを含む強制徴収が始まるから
そのうち納付率は上がるよ

51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:08:49 ID:3IoGlJt40

　　　　　　　　国民年金に一本化しない時点でダメポｗ

52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:09:35 ID:L0iIH47M0

【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163283805/l50
【試算】現役時代の収入と比べた公的年金の給付水準、日本の単身男性は４割と主要７カ国中最低…OECDの試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181602432/l50
【政治】公明・太田代表「年金制度は非常に安定している」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184149336/l50
【格差拡大社会】"公務員焼け太り"との批判　年金一元化で新たな官民格差　参院選控え先送り論強まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169709340/l50
【年金】公務員の上乗せ年金、10年度に創設【自民党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173492071/l50
【年金一元化】公務員らの共済年金側の「積み立て不足」１３４兆円を「民」が負担…参院試算★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175663347/l50
【年金一元化】公務員らの共済年金の積立金52兆円のうち、一元化に回すのは約半分の28兆円　官民格差が議論を呼びそう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175904624/l50

53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:10:28 ID:5MokMkQI0

政権延命のために、社保庁職員、何人かクビにする予感

54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:11:11 ID:pTNlsNHrO

年金なんて払わなくても民主党政権になったら誰にも給付されるようになるらしい。生活保護もあるし、俺は民主党支持で年金払わない派だぜ。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:14:22 ID:/nrgu7CfO

>>39
中学生の頃からまずまともに貰えない事は勉強して分かっていたので、死ぬまで一銭も保険料払わないと心に決めたよ。
当時は強制加入ではなかったけどね。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:15:09 ID:dLHW/w510

またまたぁー
ちょろまかしたんだろ
もう騙されないよ

57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:15:44 ID:ChIL3Jm/0

　社保庁の鈴木俊彦年金保険課長は低下の理由を「民主党の選挙支援活動や
反日活動に忙しく、徴収に労力が回らなかった」と説明。

58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:15:59 ID:y+QUqcWt0

皆さんが需給されるころには、受給開始年齢が７０歳になってますよ

59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:16:44 ID:WBoYCRP/0

え、払ってないの？もう無理ならば、納めた分返してほしい。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:17:36 ID:FUntb7xe0

あんだけ不正や不祥事出しといて、
どうして信頼が回復するとか思うのか。
信頼回復なくして納付率が上がるような事は無いだろ。
つまり永遠に（ｒｙ

61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:18:21 ID:DAXdo9gj0

そんな年まで生きねえよ

62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:19:15 ID:W/FcBOcH0

>>61
っていってる奴が長生きして生活保護もらうんだよな。
国の寄生虫だな。

63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:21:17 ID:ZslGkhFF0

寄生虫は社保庁

64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:21:58 ID:YXX8+c9F0

>>26
日本からは出ていけ？税金じゃないんだぜ。

保険商品と言いつつ強制加入、貰えるあてなしなのはどういう事だ？
税金なら腐るほど払ってるわ！

65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:24:58 ID:UxCqZ8ks0

こんなの既に社会保障じゃないだろｗ
全ての情報を開示し、国民に裁かれて一から出直ししろ

66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:25:25 ID:FaZo0xGb0

>>31

（県市区町村）議員年金は特別徴収だから、納付率１００％だしな。

ただ、運用できてないから給付金額はどんどん下がっていってる。
国にならう日も近いだろう。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:26:06 ID:I6tXL9aJ0

横領した職員を懲戒解雇＆さらし首にする事が
信頼回復の第一歩。

68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:26:17 ID:Lc+ijXu/0

年金もらいながら海外暮らししてるやつっているんだろ？
これって問題じゃないか？

だいたい年金てオレオレ詐欺よりもあれだとおもうが...

69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:26:19 ID:cmuQShqa0

>>55
払わなくてもかまわないが、免除申請はしておいた方が良いよ。
特別な審査をするわけじゃないのですぐ通る。
未納扱いにならないので何かあったときに障害年金などを
受け取れる権利が確保されるよ。

70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:26:35 ID:mRSEIbg50

俺、無理して今年から基金にも加入してるんだけど。
大丈夫かいな･･･

71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:27:21 ID:Le9YcBgE0

働く気もないヤツラはとっとと首切れよ！

72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:28:41 ID:x1nsVnEV0

>>14　すでに運用失敗してるってｗ
産経ソースだが、それに対するコメント→「我々は素人だ」

73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:29:36 ID:klTJYCKc0

もう個人で運用できるようにしたほうが一番なんじゃないのか？

74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:30:52 ID:2X2kA0740

分母を減らせば良くね？

75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:31:18 ID:7MHthCGFO

2039年には人類滅亡してるから、払ってももらえんな

76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:31:25 ID:OaAk+p9J0

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:32:24 ID:+MR2gvpbO

将来、貰えるか心配な事より社保庁の人間を犯人追求して誰一人として逮捕者を出してない。こうゆう不条理な事やってるから払う人が居なくなる。まじめに払ってる人も止めたくなるんじゃないの？

78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:35:14 ID:itmRElnA0

徴収の努力や金が無駄なんだから、
消費税を10%にして、それでまかなってくれたほうが
よっぽどいいと思うんです。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:35:54 ID:DGpX01c/0

「この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるの
だから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に
合わない。戦争中でもなんでもすぐに福祉施設でもやらなければならない。そのため
にはすぐに団体を作って、政府のやる福祉施設を肩替りする。……そして年金保険の
掛け金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、
どんどん使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行困るのではないかという声も
あったけれども、そんなことは問題ではない。……早いうちに使ってしまったほうが得する。
二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して
活用したほうがいい。何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来
みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまで
の間にせっせと使ってしまえ」

「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばん考えま
したね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。何十兆円もある
から、一流の銀行だってかなわない。これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、
その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった
時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、
これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。」

「なにしろ戦争中のどさくさにやってしまったから、それがいちばんよかったのですね。
どさくさまぎれに法案を通してしまった。落ち着いて、みんながまともに考えるように
なってからこれを作ろうと思ったら、……法律はできなかったでしょう」

（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、1988年）より）

80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:37:50 ID:JOzAjSMN0

健康保険もそうだが約定すらない保険っておかしいだろ？
後出しジャンケンみたいに、支給開始年齢を上げるなんて・・

81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:38:35 ID:mRSEIbg50

今って俺らの払ってる分が先輩たちの年金受給に使われてるわけじゃん。
税方式に移行しないで
社会保険方式を維持するにしても
どこかで無理して、自分の分で自分の受給をまかなう
積み立て方式にすべきだよな。
手段は税投入だろうが一瞬の負荷をどこで掛けるかだよな。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:39:37 ID:5zkCUi+G0

横領してもなんでつかまらないの？

83 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:40:05 ID:SbWMECue0

こんなに少ないのか、NHK受信料より低いじゃないか

84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:40:43 ID:1huxd+YX0

公表する数字を捏造すれば簡単だろ

85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:42:07 ID:tD7bzZLh0

>>82
社会保険庁が不祥事起こしても誰も責任取らないしな。本当にどうなんってんだろう？

86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:42:31 ID:wd1nZzea0

国民からしたらヤクザに無理やり取られる金みたいなもんだもんな

87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:42:32 ID:eieCNCgBO

当然の帰結。
オレも払いたくないポ。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:42:42 ID:8/SN20bh0

払わないやつは年金なしだから、将来払わなくて助かるのでは。

89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:43:02 ID:cmuQShqa0

>>81
個人が自分のために積み立てるなら、民間の保険会社でやってるから
国でやる必要性がなくなるんだよね。

90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:43:52 ID:+MR2gvpbO

もっと公務員に一般の会社のように細かく担当責任者を付け管理をし不手際があった場合は、責任者と、やった本人を処罰される仕組みにして欲しい。
大きく全体の責任にするから責任感の意識が薄い。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:45:40 ID:fI/jrlJZ0

>>78
月１，５万を税方式で徴収するとなると１５％は必要かと。。

92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:46:28 ID:JOzAjSMN0

>>84
　
>〇六年度末までの過去二年間の保険料をまったく払っていない「未納者」は約三百二十二万人で、
>前年度比約五十二万人減少。未加入者は前年度から約九万人減の約十八万人だった。

過去二年間のうち一度でも払えば未納者を減らせるんだよねw
未納者の定義も自分達に都合の良いように作っているから未納者はもっといると思うよ
支払い免除者もいるから、国民年金の対象者の中で納付して制度を支えているのは5割以下だね

93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:48:31 ID:L3mL1hKF0

住民税：２カ月毎に約４万
国保　：毎月約４万
そこに年金が加わると全部で約10万です。
独り者は死ねと言うことですね。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:48:32 ID:DGpX01c/0

>>88
そもそも年金制度自体が自己責任なんだよね。

・支払い期間の証明も自己責任
・領収書の保存も自己責任
・各種手続きも自己責任
・書類上のミス・計算上のミスも自己責任

そして
・こんなのを信じたのも自己責任

>払わないやつは年金なしだから、将来払わなくて助かるのでは。
といってるが、自己責任。どっちに転んでも、自己責任なんだよね。

95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:51:06 ID:eQXOAnPX0

だから国税庁と統合するしかないだろ
年金徴収には強制力が無いのだから

96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:51:40 ID:pD5STEbm0

>>94
で？
まったく意味がわからないので
初めから説明のし直しをお願いします。

97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:51:43 ID:fI/jrlJZ0

>>92
これは国民年金加入者だからね。自営してる人たちの保険。
年金制度全体では８割以上で支えてると思

98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:52:23 ID:O5dUMckk0

いいかげん若者が老人を支えるシステムを変えないとダメだろ。
年金じゃなくて、準生活保護方式にしたらいいじゃん。
厚労省の利権のために制度の根幹をいじらないんでは解決できん

99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:52:35 ID:+MR2gvpbO

>>94
社保庁のミスはこっちの自己責任ではないよ。

100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:53:15 ID:0qghpEyXO

37歳で未納どころか加入すらしてない俺は勝ち組？

101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:53:20 ID:O0a5M137O

まあもとがネズミ講だからな、
少子化が進んで行きゃ個々の負担が高まり破綻する

102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:53:59 ID:mRSEIbg50

税方式にすればそもそも社会保険庁が無くなってしまうのか。
ただし、税金の配分なんて権利性も糞もないから為政者側の
勝手次第。社会保険方式の今現在だってあなた次第だけどなｗ

103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:54:47 ID:+MsvFySf0

>>100
厚生年金に加入してるオチだろ？

104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:54:49 ID:aWw+7Oh40

>>99
社保庁のミスは追求すれば社保庁の責任だが、
社保庁のミスに気付かなければ自己責任

105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:56:19 ID:0qghpEyXO

>>103 自営

106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:56:30 ID:+MR2gvpbO

>>104
はぁ？関西ヤクザか特亜の人と話してるみたいでワケワカリマセン

107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:58:01 ID:O5dUMckk0

江角使った社保庁のCMがすっげー高圧的だったな。
江角マキコの未納がばれてバッシング受けたけど、
あれも社保庁のいい加減な仕事で未納になってたんじゃねーの？

108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:59:02 ID:fI/jrlJZ0

>>105
今どんだけ稼げてる？
人並み程度なら負け確定組って類

109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:59:08 ID:+HEVrCUP0

横領しておいてなにをほざくか下等生物どもが

110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 20:59:19 ID:M1zfA7nzO

払った分は返せ。
出来ないなら止めちまえ。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:00:20 ID:aWw+7Oh40

>>106
別に解らなくても結構だが、俺からすれば社保庁の方がヤクザに見えるよｗ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:02:29 ID:0qghpEyXO

>>108 orz

113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:05:28 ID:mRSEIbg50

まぁ今まで払ってない人も救済されそうだけどな。
救済ついでに税方式に移行っていう算段だね。
税方式になったらイメージ的には生活保護のハードル低いバージョン。
中産階級の上位者にはきっと回ってこないだろうね。

114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:05:30 ID:Yagp00eD0

>>108
自営だけど、ほんとに赤字だから、生きてくためには払えない
それに、払えるのに払わない人とか、そもそも払っても
将来月数万にもならんのでしょ
続くあても無いですし、制度として残ってたり
喜んで何も考えずに払う方が頭おかしいんじゃないの
官僚の小遣いのために存在してんじゃないのこれ？？

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:07:08 ID:KDBz0CaN0

所得と自己管理能力と財務リテラシーのあるやつは、自分で運用したほうがよさそうですね。
ただ、何も考えず払ってないだけとか、貯金してるだけとかのやつがいそうで
そういうのはちょっとまずいんじゃねーかと。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:07:10 ID:cmuQShqa0

年金の問題は、国や地方が無駄使いを続け借金を膨らませてきた
これまでの放漫な国家運営のひとつの象徴に過ぎないと思う。
年金だけのお話じゃ済まないのさ。

117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:08:39 ID:gc40s37TO

あれだけの不祥事を引き
起こしといて誰ひとり
責任を取らず､揚句にいけしゃあしゃあと｢強制徴収をしっかりやりたい｣だ
なんてどの口がぬかしやがるんだ？やはりアホ庁の
人間モドキの頭の中は普通じゃないんだと認識した｡死にやがれアホ庁｡
氏ねじゃなくて死んでしまえ｡

118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:08:43 ID:tDT6HD30O

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/

1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除理由・詳細・その他：
削除依頼対象は下記のとおりです。
【6:136】損保ジャパン被害者協議会　１３
127 名前：もしもの為の名無しさん：2007/07/26(木) 22:35:56

（削除依頼理由）
個人の自宅住所のため削除をお願いいたします。（４名分）

119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:09:16 ID:SU9XVZ+x0

保険料払っても、払った額が戻ってこないのに払う馬鹿がいると思ってんのかｗｗｗ
おまけに徴収した金を何に使ってきたんだ。
あ？グリーンピアに、高級車に、横領に、etc...
今度のボーナス返還でも歴代の長官は一切スルーしてたよな。

安部の美しい国ってぇのは本当に官僚、政治家、外資、財界人、やくざにとって
儲かる都合のいい国の状態を安っぽい愛国心でコーティングするだけの事くらい分かってんだよ。

120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:09:41 ID:nJgNY3k90

リーマンは強制徴収だからなぁ
自己責任で選択性にしろ

121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:09:58 ID:0qghpEyXO

まあ、あれだ、社保庁の連中は年金保険料をバケル君の財布かなんかだと思ってるに違いない。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:12:07 ID:cibyModw0

>>120
しかし、その勤めてる会社が払ってなかったという事例が明らかになりつつある
臨時国会参議院で長妻がそれを追求したら大混乱になるぞ

123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:13:26 ID:mRSEIbg50

おそらく消費税が財源だろうが、一律税じゃなくて
昔の贅沢税みたいにある程度バイアス掛けてくれるんでしょうね？
天下のトヨタさんが許しませんかそうですか･･･
はい、一律26％のできあがり。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:13:38 ID:vls6di5H0

だれが責任取るの？

125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:13:49 ID:BqfWQ+XG0

>>120
強制徴収は納得いかない。ボーナスから引かれるのはもっと納得できない。
今、年金貰ってる奴はボーナスから引かれてないからな

126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:14:22 ID:5zkCUi+G0

たいして変わらないんだから別に国民年金の金を着服してもいいんじゃね～
俺三年前に一回やったことあるけれど全然ばれなかったぞｗ

127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:14:26 ID:Yagp00eD0

>>119
だよな、官僚が国民のなけなしの銭貪って無くしておいて
だれも責任も取らない
一般国民は家畜か奴隷だと思ってるんだろう、でなきゃここまでふざけたこと
やり続けられないよ
本当に差別主義者だと思うわ

128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:15:31 ID:mRSEIbg50

厚生年金は会社が半分払ってくれるから良いじゃん。

129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:15:40 ID:SU9XVZ+x0

>>124
誰も責任取りたくないから、社保庁を民営化して今までの事を全てチャラに消し去ろうと
しようとしてたんじゃないのｗｗｗ

130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:16:44 ID:A/gS9TPE0

>>129
道路公団とダブるな。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:18:08 ID:cibyModw0

>>128
労働者との折半だから半分とは限らない
ほとんどが６：４
大企業は８：２の所が多い

132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:18:09 ID:ykO3haMZ0

1000万円(4年間で)もタクシー代を不正に使ってた厚生省の役人、
たった2ヶ月の減給だって。もーバカらしくてwww

133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:18:30 ID:cmuQShqa0

>>127
官僚、政治家、それにぶら下がってる一部の連中が幸せになるシステムが
国家の存在意義なのかもしれないね。。。

134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:18:36 ID:W3C4FcXg0

>>128　リーマンの妻はただで年金もらえるから最強
　　　　自営の妻が一番かわいそう

135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:19:17 ID:5zkCUi+G0

お前らがいくら叫んでも無駄なのよｗ
社保庁様の言うことを聞いてれば間違いない

136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:19:25 ID:ykO3haMZ0

税金で給料を払う「民営化」なんてあり得ないでそ!!!!!!!
バカの頂点>>安部珍三

137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:20:14 ID:ofXmVbJj0

>>129
その過程で仕事しない職員に網をかけるのは必要だと思うが・・・

138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:20:16 ID:MkdHggim0

年金なんぞ止めちまえ！　

年老いた親の面倒を子が見るのは人間として当然！

子の無い人は、早々にあの世に行こう。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:20:56 ID:mRSEIbg50

>>131
企業8従業員2ってこと？（逆？）
すまん知らなかった。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:21:39 ID:itmRElnA0

ほんとにマジで頼むから消費税方式にしてくれ。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:21:52 ID:z6034tvT0

オレもう納付しても20年払い続けないともらえない状況に引っかかるから納付しないよ。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:21:59 ID:5zkCUi+G0

お前らの貢いだ金は全部使わせて頂きました。
女のコと遊んで楽しかったです

143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:22:04 ID:vNsZhepm0

そのうち、受給年齢が平均寿命を超えますよ。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:22:05 ID:Yagp00eD0

>>132
180億円の車×２台、マッサージチェアだって処分されてないよ
グリーンピアも、なんとかピアも、作った損した売り飛ばしただけでなく
逆にそれで儲けてるだろ

145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:22:48 ID:cibyModw0

>>139
逆
大企業その他に福利厚生で労働者の機嫌を取ってることになる

146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:27:59 ID:o2AGyfBN0

先週のファミ通の「わたしの報告書」で
[●社保庁職員ギャグ、「おめぇに支払う年金はねぇ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼玉県　美食家小林]
には爆笑だった(ﾟ∀ﾟ)

147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:28:29 ID:VdmznqPo0

長妻の策略見事成功

148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:29:38 ID:AjHLAAGk0

＞納付率66％に下落

リーマンの場合、天引きでしょ？
なのに６６％ってどうゆうこと？
国民の５０％ぐらいはリーマンだろ？

149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:30:33 ID:itmRElnA0

健康保険も厚生年金保険料も、労使折半だが、
事業者の負担割合を5割より増やすことが可能だったはず。
逆に労働者側の負担割合が5割より大きくなることはないと記憶している。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:31:49 ID:kNi2tAaF0

つーかアルバイトや派遣禁止して正社員雇用を推進すればいいじゃん

151 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:32:31 ID:mRSEIbg50

俺なんて社保含め官庁の不祥事、不合理さについての
ニュースなんて見ない聞かないことにしてるが（気分悪くなるだけ）
生真面目に受け止めちゃうと（これが正しい姿勢だとは思う）
平成版２．２６風味に加勢したくはなるよな
（絶対テロはいけません、気分心情の話）

152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:33:07 ID:itmRElnA0

>>148
リーマンは「国民年金」の保険料は払わないだろ。

153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:33:17 ID:fhRI7lSo0

官僚に言いなりになってヘコヘコ貢ぐほど
俺はそこまで馬鹿じゃない。

154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:34:11 ID:aNmxCtWj0

天引きじゃないやつは誰も払ってないってのが現実かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:34:49 ID:S0q3Xlxy0

麻生外相：「アルツハイマーでも分かる」　講演で発言
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070720k0000m010100000c.html

決起集会には高齢の支持者もいたが、麻生外相は年金問題について

「この問題は３０年後の話。今払っているやつが心配するのは分かるが、おたくらは関係ないんだ」

と語った。

30年後の日本人m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
俺もm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:35:57 ID:AjHLAAGk0

>>152
リーマンって、国民年金と厚生年金の両方に入ってるんじゃないの？
二階建てとかって聞いたけど

157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:38:10 ID:itmRElnA0

>>156
入ってるけど、「国民年金」の保険料は払わないんだ。
だから、この統計は、「国民年金」の保険料を払う人である、
第一号被保険者(自営業や学生など)のうちで
納付した人の割合を指している。

だから、自営業や学生の人の2/3が払ってるってことだね。

分母からは、免除者とかは除かれているらしいけどね。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:38:18 ID:Yagp00eD0

まー今既に貰ってるやつらには関係ない話だけどなw
30年後かぶりモロだから、せめて今ままで払った分は全部年数に沿った
金利をつけて全額返して欲しいよ

159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:40:29 ID:L8GPzWXS0

国営ネズミ講詐欺は消えろ

160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:40:42 ID:aNmxCtWj0

公務員の横領のための金だったのがこれだけ赤裸々に暴かれて、
それでもなお66%から金取ってるのがすげえよ。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:40:47 ID:zaotoqZG0

商品として最低だからしょうがない

162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:41:16 ID:AjHLAAGk0

>>157
じゃあ、１０年会社勤めて退職したら、
１０年分の国民年金保険料を後で払わないとならないの？

163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:41:54 ID:2C0RzHkm0

納付率低すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に崩壊するじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:44:11 ID:eY4Z0YPB0

厚生年金等、強制的に天引きされる者以外の納入意識が低けりゃ、こんな制度どうしようもないわな。
徴収率上げるためにコストかけても、所詮無駄金。
今まで支払った分を返済してこの制度を終了するのが一番なんだろうけど中途半端な似非積み立て方式だから
それもできんし。効率性考えれば、いずれ税賦課形式に移行するしかないだろ。

165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:44:16 ID:mRSEIbg50

>>162
10年の会社勤めの徴収分で、その期間の国民年金は
既に払っているんだと思う。
厚生年金徴収とは（厚生分、国民分）ってこと？
俺も詳しく知らないが。

166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:44:23 ID:qbpCWU7wO

ところで支給は物価スライド制じゃなかたっけ？

167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:45:25 ID:itmRElnA0

>>162
いや、厚生年金保険料を払っているということは、国民年金を納めたのと同等に当たる。
これを、直接保険料を納める第一号被保険者に対して第二号被保険者という。
ちなみに、第二号被保険者の扶養に入っている配偶者は第三号被保険者といって、
これも保険料を払わなくていい。いわゆる専業主婦。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:46:08 ID:Ik9HgeHGO

今精神障害で厚生2級だけど、
共産入って生活保護のほうが安定していると思う。

169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:48:00 ID:8N/IHhoJ0

そりゃそうだろ
まず自らの襟を正してから物言え、クズ社保庁

170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:50:29 ID:mRSEIbg50

社保見解では、生活保護の水準と年金受給の水準は、支給目的が違うので
議論してはならないことになっているんだよな。
でも貧乏するなら大貧乏になれ！小中貧乏こそ真の負組みっていう
事実も頭よぎるよ。

171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:51:25 ID:1XUzx1zzO

>>140

消費税方式にすると、「ウリも払ったから、よこすニダ」
になるから絶対反対

廃止にするのが一番

172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:54:03 ID:OI5cDRRt0

ていうか下手に払われても
きちんと管理できないから
払ってないから払いませんっていいきれる
本物の未納者さんのほうが
正直こいつらにとっては助かるんじゃないの？

173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:54:05 ID:Ik9HgeHGO

>170
現状、国民年金で生活出来ないってのがすでに詐欺。
資産手放して、共産か創価に入って生活保護が一番賢い。
国民年金なんか払うほうが馬鹿。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:54:37 ID:AgPCVxMI0

>>171
廃止にしたらしたで
「今まで俺の払った○○万円はどーなる！？」ってのに
今までピンはねしてきた社保庁が「そうだそうだ」と乗っかるんだろうな

175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:54:53 ID:Fhryuir0O

払わなくていいものなら払いたくない
払ったものが帰ってくるなら返して欲しい
大半がこう思ってるだろうなぁ

176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:55:33 ID:W3C4FcXg0

今もらっている人はどう思っているんだろ？

177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:55:34 ID:fI/jrlJZ0

>>114
４０年払いこんで月７万　だったかな
払えなきゃ免除受けれるよう横領機関にすがりつけｗ赤字出しちゃうお前にゃこのちっぽけな額さえ眩しかろ
制度の存続は怪しいもんだが払い込んだ実績は報いられるよ。
お前は一生働く気なんだろうがフケた人間の能力をナメるな。親とか周り見て真剣に先の収支を考えろ

178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:57:00 ID:7jxUI2C30

解決方法なんてひとつしかないに決まってるが
実現には抵抗が半端なく強い
かつての小泉の勢いでもまず突破不可能な壁だからなあ

179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:57:04 ID:SU9XVZ+x0

この66％は天引きされる奴と田舎からなんだろうな。
田舎はこういったものを払わないと直ぐにあいつはどうのこうのと悪い噂を流して
面白がる奴がいるから

180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:57:53 ID:Ik9HgeHGO

>176
老齢のほう？
俺は障害で厚生二級だけど、正直生活無理。
国民は払うだけ無駄。
障害の保険にもならない。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 21:58:41 ID:AiemqSON0

自分はもう年金納めないよ。冗談じゃない。
あんなもの金の管理と運用が出来ない奴がやればいいよ。
社会保険腸がここまでひどいと思わなかった。

182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:00:04 ID:AjHLAAGk0

しかし、当初は、月９万とかいってて、
ジワジワと減らして、今だと月６万ぐらいだっけ？
なんか詐欺っぽいような。
未納問題というのは、明らかに意図的であるが、それは財源を確保しようとする卑劣な手段ならば、
年金制度を機能させようとする意図があることになる。
最悪なのは、年金積立金を勝手に使い込むことだ。そして、年金制度廃止。
どちらにしたって、国民年金は満額払っても、それが支給という形で完全に戻ってくるのは７５歳ごろだろ。
これからまだまだ納付額が上がり支給額が下がりそうじゃん。だって、７年までだけでこれだけ変動してんだから。

183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:01:12 ID:eoyo2GEBO

年金だけでは生活できないよ。
40年満額払っても月に6万ほど。
消費は控えて貯金しないとね。
自民党に政治を任せたからこうなった。

184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:01:29 ID:A/gS9TPE0

>>182
支給開始が７５歳からになったりして・・・

185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:01:43 ID:yX9OTSaN0

厚生年金を解約したいんですが＾＾；

186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:01:51 ID:uMDsUpJs0

最終的な落とし所を考えると、払った方がいいという結論になったから払ってる。

払ってない人間が得をするような結論になるとは思えない。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:02:25 ID:itmRElnA0

>>177
払い込んだ保険料を簡単のために月に15000円として、
40年せっせと納めたとすると720万円支払うことになる。

月に7万円もらえたとして、大体8.5年もらえれば元が取れる。
もっとも、金利なりの問題があるので、こう単純にはいかない。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:02:30 ID:mRSEIbg50

就業状況が変わって、80、90、、、死ぬ前日まで働ける働かされる
社会になっていくのでは？

189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:02:40 ID:eXqOxQIp0

年金払ってない世帯はライフライン止めるくらいの事やれよ。
苦しいのは会社員も一緒。税金逃れといい、いいかげん自営保護は止めろ。

190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:03:12 ID:pPey+7im0

年金も将来不透明だし、とにかく貯金しなきゃと思うけど、
生活でいっぱいいっぱい・・・。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:03:18 ID:o+TbocJ70

爺ちゃん婆ちゃんの為に払ってるようなもんだ

俺が貰えるとは到底思えねー

192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:03:24 ID:fI/jrlJZ0

>>179
あのな、年金制度にゃ対象者を職で区切った３つの機構があんの
このスレは自営その他の職の人のモノね。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:05:13 ID:7EVznN0w0

俺が年金貰えるようになるのが40年後だとして
そのとき年金制度が残ってるとは思えないんだよな

194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:05:17 ID:gYhNM0xuO

塩爺が、アホか！と絶句してた程の低支給額！

195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:06:31 ID:AjHLAAGk0

>>186
それは変動性といって、結論は出ていない。
いわゆる駆け引きの状態にあるのが嘆かわしい。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:07:20 ID:Ik9HgeHGO

>193
日本が残っているとは思えない。

払うほうが馬鹿。
子供なんてまわりにイルカ？

197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:08:00 ID:itmRElnA0

>>196
こういう極論を言うやつもアホっぽい。

198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:08:07 ID:fI/jrlJZ0

>>187
保険料は数年後にたしか２万円台になったかと。
金利込むと１千万近く払うことになるんじゃないかなー

199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:08:29 ID:wLmOvu0bO

>>182
じわじわ下げていってしまいには
配給チケットやら、米や水の現物支給になってたりして。
生活保護もどんどん打ち切られて、S学会や、Ｂやら、在やらの
団体に所属してる奴だけが保護を受けられる世の中になったりして。

200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:09:31 ID:viNDSGLU0

国家的ネズミ講だからね
破綻も時間の問題

201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:09:47 ID:AjHLAAGk0

>>196
>日本が残っているとは思えない。

そうだ。
年金が破綻して、払った分は公共福祉献金となった場合、
「返せ！」と言ったら、
「あんな国を信じて、バカじゃないですか？」
っていわれたら、返す言葉ない。

202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:09:57 ID:cmuQShqa0

>>187
金利を含めると４０年で約１０００万を払う計算になるから
１０年以上かかる、７５歳が分岐点かな。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:10:43 ID:eoyo2GEBO

>>199今がそうなんじゃないの？

204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:11:18 ID:itmRElnA0

>>198
2017年まで徐々に上がって16900円固定というのが現在決まっているところ。
現在14100円。
で、今30くらいの人が13000円くらいから納めていて、
だんだん納付額が上がっているというイメージで、
簡単のために、ずっと15000円を納めたという計算にした。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:12:36 ID:7cN1XJtn0

20歳から納めて40年後完納になったとき、
まだ支給年齢になっていなかったら、60歳から65歳までの間って
どうやって生活するの？
繰上げにすれば年金額減らされるし、どっちにしろ年金ってあてにならないの？

206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:12:59 ID:AgPCVxMI0

>>182
じわっと下げて様子見たら
思ったより多くポケットに入ったんで歯止めがきかなくなったと予想

207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:13:06 ID:Nr3eE0vD0

現実問題として、足りない金は誰が負担してくれるんだ？

公務員の給与を減らして財源にあてる以外にないんじゃね？
まさか足りないから徴収しますなんてことはないよな

208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:13:07 ID:UQxrlzjiO

来年20なんだがどうやったら払わないで済むの？
リーマンは払わざる得ないんでしょ？

209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:13:19 ID:gBLZB09m0

納付者5割切っている制度なんてダメだろ～

210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:14:05 ID:0ly5K9tS0

納付率って年度単位で出すから、
翌年度(利子も付かず2年までは納付可)払えば、
納付率には貢献できないんだよね。

電話、手紙の無駄な催促も年度を越すと無くなる。
みんなの将来の暮らしが大事とか、そういう目的じゃなくて、
社保庁は、派遣バイトをこき使って、目標達成(納付率アップ)させたいだけ。
社保庁の目標達成に貢献するかどうかは、あなた次第。

211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:14:44 ID:fI/jrlJZ0

>>204
おや　気がしただけかｗ
察するとおり３０代です。。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:16:06 ID:gBLZB09m0

納付率と保険財政の健全化はべつだからw
誤魔化しが大きいので崩壊が見えてるね

213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:16:42 ID:cmuQShqa0

>>205
繰上げ受給、定年後も働く、貯金で食いつなぐの三通り。
６０歳定年制の現状で空白期間ができるのは
まったくもっておかしい制度。
国会ではあまり議論にならないのが不思議だ。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:17:35 ID:fI/jrlJZ0

>>207
現実に、すでに足りなく３分の１は国庫負担してるよ
２分の１になることも決まってる。財源は消費税うｐ案がカタイ

215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:17:43 ID:AjHLAAGk0

しかしなんだな。
今、払ってる奴等の納付と支給は幾らでも変更するのに、
今、大量に貰ってる奴等の支給額は、１円たりとも減らさないのか。なんか可笑しくねーか。

そういや、４０代５０代の支給額は、どうなったんだろう。
３０年と納めてきて、急に納付額が９万、６万と減った訳でもあるまい。
あのゴネ世代の団塊が何も文句言わないって、どうなってんだ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:17:52 ID:JqsTcaZ7O

現行制度は誰の目からみても継続不可能だろ

制度の根本を変えなきゃ無理

217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:18:17 ID:rn1YQRxE0

介護保険も納めたくない

218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:20:23 ID:7EVznN0w0

なんで全額国庫負担にしないんだ？

219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:21:25 ID:3aY+f6uO0

なんにしても、年金はらってないやつへは、1円たりともださんでええ

220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:21:48 ID:itmRElnA0

全額国庫負担の場合、消費税アップは何パーセントくらい必要かな。

221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:21:49 ID:5afvOllp0

国民年金の受給資格ができたら生活保護が適用されないという妙な制度がある限り無理。
生活保護が国民年金満額の３倍近いってアホもいい所。

222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:22:39 ID:W3C4FcXg0

>>208
適用除外の事業所で働く、で国民年金を払わない
国民保険は義務だから、国民年金保険法違反であること、
督促があるかもしれないことがリスクとしてある。
自営をやる気がないならおとなしく適用事業所のリーマンになるのが
無難だと思うけど

223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:23:58 ID:AjHLAAGk0

>>222
>国民保険は義務だから、国民年金保険法違反であること、
国民保険って何？
国民年金と何が違うの？

224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:24:54 ID:j8/7OGKBO

貯金あっても年金ないと不安な老後になりそうだなあ
貯金尽きたらそこで試合終了だから。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:25:32 ID:7EVznN0w0

月10万も稼げないくらい老衰しても生きていたいって思うもんかね？

226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:25:45 ID:fI/jrlJZ0

>>221
＞満額の３倍近い
ソース出せ　　「４人世帯に」２２万支給ってのは見たことあるがｗ

227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:26:32 ID:pywGPnC10

飲んだくれのバクチ狂いのおっさんに、自分の将来のための金預けられるか？

考えりゃわかるだろ小学生でも。

228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:26:45 ID:AOIKEEnX0

金預けるのはいいけど、社会保険庁の役人どもが本気で俺らの金、運用してんのか？
年利１０％以上のリターン叩き出すならともかく現実は国に金預けたら、定期預金以下のパフォしか得られないんだぜ？
なんで年金払う気になるわけよ？

229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:26:53 ID:7BqmQaYR0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm281772

泣いた

230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:28:04 ID:IVSTRU2QO

グズクズ抜かしてんじゃねー糞ども、そんないいかげんなもん払える分けねーじゃねーかびたいちはらわねー。
俺も男だ酒も飲めばマタニティも着る！！

231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:28:12 ID:B08Fw0s80

>>225
そりゃできる限り生きたいもんなんじゃないの？
でなきゃ老人ホームが繁盛するわけがない

232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:28:47 ID:j8/7OGKBO

いや老後は生活の為には働きたくない

233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:28:48 ID:AjHLAAGk0

というか、損得勘定をしないで考えた場合、
それは、正義感だ。これを基準に考えた場合、
国策で団塊だけが儲けるように仕組まれたこの制度に加担することはできないことになる。悪法である。
従って、納めないオヤクザの方が正義になってしまう訳だ。
これが、庶民の弱さとして現れるのである。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:28:53 ID:7cN1XJtn0

>>213
本当にオカシナ制度なんだ。

年金支給されるまで生きて、生活費稼ぎながら、その年齢になるまで
待たなきゃいけないんだ・・・。
そんな老後ヤダ。
結婚しなかったら、家族もいなし、納めた年金って誰に行くんだろう？
考えるだけで鬱になる。

>>217
介護保険もホント変だよね。
高齢（40歳～）になれば医者に掛かる回数も増えて、
医療費も多く掛かるから、その分上乗せして徴収されるっての。

70歳ぐらいにならないと、負担割合もずっと3割なのに、
保険料だけ30年間も多く納めなきゃいけないの。
本当にバカバカしい。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:29:10 ID:fI/jrlJZ0

>>228
運用はほぼ国債購入っぽいよ
利息収入が凄いんで官僚たちがバカやるの。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:29:42 ID:46RadiMd0

未納者は将来路上生活だな　そして路上で死ぬ

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:29:55 ID:pPey+7im0

月６万は辛いね。
明日から節約して貯金しよう。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:32:36 ID:itmRElnA0

しかし、自営業でない人は厚生年金や共済だろうに、
仕組みがあまり知られてないんじゃないかな。
それらの年金に加入している人はもっともらえる。

月6万は自営業や専業主婦だけだぞ。

239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:32:58 ID:AjHLAAGk0

今までどうやって国民年金が運営できてたのだろうか。
国庫負担？じゃあ、所得税法で、大量の所得税をとった人の分から出てた？

他国と比較すれば分かるけど、少子化といったって、
そこまで年金制度を圧迫するものとは思えないんだよね。
だって、昔は消費税なんてなかったし。反則金だってバカみたいに取ってなかったじゃん。

240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:32:59 ID:qTXi2P5l0

>>228
年金の運用益は含み益含めて１７兆円の黒字だよ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:33:52 ID:3aY+f6uO0

まあ自営業は税金ごまかしてﾎﾞﾛﾓｳｹしてることだし、貯金たっぷりだから楽勝じゃね？

242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:34:18 ID:pywGPnC10

何百臆円と無駄使いしてもなお腐れ役人にはたんまり金が入ってるんだろ？

もし今までの年金をきっちり管理して無駄使いもなければ、
国民みんな老後は余裕で遊んで暮らせてるんじゃね？

243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:34:29 ID:W3C4FcXg0

>>222

国民保険は義務→保険料の納付は義務
の間違い
ほとんど行われていないみたいだけど、督促があって
14.6％の延滞金もあるからそのリスクもあるよといいたかった

244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:35:21 ID:AOIKEEnX0

>>240
で、例えば、１０年前から払ってるとして年率換算するとどのくらい増やしてくれたんですか？

245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:37:24 ID:4EMmHAOv0

横領した奴、相変わらず野放しになってるんだろ?

246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:37:27 ID:FssQyXpM0

月6万では暮らせないよマダマダ支給額下がる恐れあり
バカな国民騙して歴代の長官らは天下り職員は遊んで暮らし
数億の資産を詐欺して蓄え悠々自適の生活を楽しんでいます
この件に関しては自民も民主も責任あるのだが
これだけの犯罪犯して責任も逮捕もされない国はもう終わり
国民も国土も守れない日本政府は終了しました。

247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:39:57 ID:saUzuJ3u0

現状
手取り20万円　　国保保険料1.5万円　　消費税5%
手取りの全てを使ったと仮定すると納めた消費税額は1万円

全て消費税でまかなう場合
手取り21.5万円　国保保険料0万円　
手取りの全てを使って2.5万円分の消費税を納める必要があるので消費税は11.6%になる

サラリーマンだと会社が負担している分が給与に反映されるはずなので手取りはもっと増えるはず

消費税を財源にして国民年金のみの制度にするべきだね
それ以上の年金を求める人は民間保険で

すれ違いの話題だけど、生活保護の仕組みをどうにかしないと年金制度との整合性がとれないよね

248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:41:17 ID:fI/jrlJZ0

>>241
まぁ　ﾎﾙﾎﾙすることもあるが続かねぇな　儲けてもあぶく銭と認識しちゃって貯金なんかｗ

249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:42:06 ID:76aOg21M0

リーマンは完全に払ってるのに、
小売で世の中にぶら下がってるだけの弱小自営が未納とは
納得がいかない。

牢屋に5年くらいぶちこんで反省させろ。

250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:43:19 ID:AOIKEEnX0

損得の問題じゃねー、日本国って国家の存立にかかわる問題なんだから税金だと思って黙って払うべきなんだろね、後進のために。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:44:57 ID:MsSQpDWZ0

なんかないのかね
悪い役人を懲らしめる方法が
頑張れば日本が世界初の
もう一段階進化した社会のモデルケースになれる
かもしれない

必殺仕事人みたいなシステムしか思いつかんが

252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:47:31 ID:gf9GL0yj0

数年前に社会保険事務所で職員に悪態をつかれた挙句、
その２か月後危うく一時金を横領されそうになったものだが
今飲みに行って社保庁職員が近くにいたら確実に暴行とかしそうだ

253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:48:55 ID:fI/jrlJZ0

>>247
もっとわかりやすくいえば、保険料１，５万を消費税（現行）で賄おうとすれば
毎月３００，０００円の消費が必要となります。。

10％時の１５万でも俺にはムリ^^;

254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:48:57 ID:6Avg5BId0

特に免除申請してないのに、免除継続の通知が来た。
まだこーいうことやってんだな、こいつら。

255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:49:27 ID:+rqu72eX0

>>251
2-3年に一回くらい転勤させれば、馴れ合いしづらくなって黒役人が減るんでない？

256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:51:13 ID:GjcACdVe0

>>3
お前は一体何を言ってるんだ？

横領
架空の人物でっち上げて　毎月年金を搾取
ばれそうになったら辞めて水増し退職金ゲット

しても捕まらない。

それが「稼ぐ」と言うこと。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:51:58 ID:FQN2+fBq0

国民の平均所得が20万円ならね

実際は３～６％上げるだけで賄える
民主は数年前は確か３％UPと言ってたが今は上げないでも出来ると言ってるよ

258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:52:40 ID:nUtSV5a40

年金制度なんてみんなでつぶしてしまえば良いよ。
役人に金預けるのは泥棒に金預けるのと同義だろ　ｗ
民間の保険やも大嫌いだが普通に保険屋に任せた方がまだまし。　　

259 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:55:31 ID:AjHLAAGk0

>>251
インターネットシステム。これは、悪い役人を懲らしめるものではないが、
これによって、多くの悪がその機能力を失った。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:56:11 ID:fI/jrlJZ0

>>258
まず民間の保険を精査してみ
年金制度がどんだけ受益率良いか分かるからｗ

261 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:58:28 ID:JfqbPuVq0

箱物行政で年金施設無駄遣い１兆円

納付率ばかり気にしてないで少しは責任とれよ

262 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 22:58:47 ID:AjHLAAGk0

>>260
そんなもんが比較対象になるかよｗ。
民間の保険屋なんて、詐欺する為にあるようなもんだろ。あれこそ信じられん。
比較するなら、海外の年金と比較。というか、日本の年金が可笑しくなりはじめたのは、
ここ、過去１０年ぐらいからじゃ？
一体、日本の政治屋に何があったんだ！！

263 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:00:03 ID:ItwyNg+i0

>>260
くれればの話だろｗ

264 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:01:57 ID:kGAUE88s0

いいなぁ、社保庁は。民間がこんな不祥事乱発したらとっくに倒産。
社員全員再就職に四苦八苦なのに。
そんな状態でも国民からお金貰って好き勝手使えてさらにボーナスまでもらえて。
俺も職員になりたかったぜ。

265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:02:52 ID:j8/7OGKBO

年金と貯金の二段構えでしっかりやっとかないと、お気楽な隠居生活は楽しめそうにないな
それにしても歴代長官には腹たつ
罪の意識無いのかな？よくのうのうと日本で生きてられるわ

266 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:03:08 ID:yqKMmtos0

払えば1月も待たずに餓死しかねない状況のやつらが、
10年20年先のために支払えるわけがない
この辺の理屈わかってないのが、
納付率云々言ってるから状況がちっとも良くならない

267 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:03:25 ID:fI/jrlJZ0

>>262
日本以上に年金支給に励んでる国は消費税ﾊﾞｶ高ですぞｗ
可笑しくなったのは少子化、これ一点です。

268 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:05:19 ID:AOIKEEnX0

>>260
単純に年金として受け取るつもりなら民間よりはいいよね＾＾
ここで自分で運用したほうがとか現実離れしたことほざいてる人は、一般人に長期間にあらゆる誘惑を斥けて自分の金を
管理する能力あんのかよ？ってことだよね。

269 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:05:28 ID:nZ2FJeJgO

役人や公務員なんて、もう信用できん！泥棒してるのに逮捕されないって、もう最低の話だよコレ

270 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:06:02 ID:77YNj/XA0

経済的格差社会　→　少子化促進　→　年金未納者増　→　年金制度崩壊

271 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:07:24 ID:CLsg0asv0

>>43
ばれるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：???：2007/08/12(日) 23:08:21 ID:2Q/QNR0+0

年金選挙と騒いだ割には、納付率が減っているわけだな。（ｗ
保険料を払わないで年金が大事だと騒いでいるのがいれば、
それは本当の民意じゃないから無視していいよ。（ｗ

273 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:08:58 ID:hfJEvWy1O

年金要らないから今まで払った分は返して下さい

274 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:09:32 ID:5afvOllp0

>>249
いや、リーマンは優遇されてるんだよ。
専業主婦の嫁の分を払ってないのに払った勘定で計算されるんだからな。

275 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:09:51 ID:pMppVWK90

年金を支払っておらず将来年金を受け取る予定がない俺としては
税金で運営費をまかなうという案は許せない。
現実に運営に支障がでるほど支払っていない人がいる。
払えない人が払える境遇の人の為に金を取られる仕組みは勘弁してくれ。

276 ：???：2007/08/12(日) 23:11:35 ID:2Q/QNR0+0

>>272だが、昨年の統計だから年金選挙は関係ないな。（ｗ
前半は誤り。>>272の後半はそのまま有効。（ｗ

277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:14:06 ID:FQN2+fBq0

納付率を上げようと頑張るほど
また徴収コストがかかるわけで・・無駄だよな

278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:15:24 ID:n5n96c6k0

もうじきもらうヤツ、もらっているヤツにとっては年金は大事
今負担している若者にとってはゴミ

ゴミと判断される原因は、制度破綻が見えているからだろ？

279 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:17:54 ID:AjHLAAGk0

そんで、給付が７万ぐらいってのは、どこの年齢から？
年代別に、月額給付額を教えて。

280 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:19:55 ID:n5n96c6k0

>>279
今現在の額が判明しても、それが５年後も続く保証が全くないのが国民年金制度w

281 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:21:17 ID:qbpCWU7wO

若者が支えるはずの年金制度なのに、
氷河期作って税金も満足に払えない連中を大量生産して何がしたいんだとw

282 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:22:03 ID:+rqu72eX0

>>279
うちの母、現在60代前半で年金5万台だよ。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:22:31 ID:fI/jrlJZ0

>>275
受け取る予定になるんだが・・　導入時期によっちゃ月数千円かもしれんが
運営に支障出だしたのは未納者増加が主因じゃ無いよ。

284 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:24:34 ID:AjHLAAGk0

>>280
まさか、３０年払ってきた団塊が、急に
「給付額は、６.？万になりました。文句は却下です」
っていわれて、納得してるハズが無いだろ。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:24:46 ID:gf9GL0yj0

まずいらない特殊法人をつぶす(職員は当然懲戒解雇＆天下りにより得た収入は没収)
いらない公的機関も解体
公務員の立場を利用して犯罪を犯した者(癒着も含む)については、厳罰(懲戒解雇)＆多額の罰金
罪を犯した歴代官僚についても資産の凍結＆差し押さえ＆年金受給停止(余生はムショで暮してもらう)
共済年金の給付を国民年金の給付額と同一額にして
何かを消費した時に5％戻ってくる公務員カード(騙されてなければ知り合いの警察官に見せてもらったことがある)とか無くせばいい
一方、罪も犯さず公僕として真面目に勤しんだものには、それなりの待遇と公僕年金がプラスして約束される
でどうかな？

286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:27:06 ID:hvJqxyU90

２４年１１ヶ月しか納付してない人は掛け捨てらしいな。

俺は年金は支払わないよ。

掛け捨てされたら馬鹿馬鹿しい。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:27:16 ID:7cN1XJtn0

>>279
どこの年齢からっていうか、毎年支給金額が見直しされてて、
国民年金だけ40年間納めて、65歳から支給した場合、
今年は79万円/年=6万6千円/月ということだと思う。
65歳から死ぬまで、月6万6千円もらえるとは限らなくて、
毎年見直しされて改定されてて、年額は減っている。
（その分、負担は大きく保険料は増えている）

だから来年になったらいくら貰えるかわからないよ。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:27:34 ID:fI/jrlJZ0

>>279
社保庁のホムペに計算表あったんで調べてみたら、40年間納めた場合で６，９万だった。
当方３０代。５年間の厚生年金加入期間有り。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:28:52 ID:AjHLAAGk0

大衆（つまり、お前等）の恨みの矛先って、大抵は、間違ってるんだよ。
本当の悪は、お前等には簡単に分からないよう、隠れているんだ。
すると、大衆が怒って、悪と見当をつけた奴を殺した場合、
大衆に罪が生じるんだ。それは結局、大衆自身を苦しめるんだ。
まずは、本当の悪を解明することから始めなければならない。

290 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:30:34 ID:5afvOllp0

>>287
年金の制度は、前々回の衆院選の前後で自民党が手の平を返したんだよね。
選挙前には制度は変えない。
選挙が終わったら、スライド制。

払っても何の保証もないのと同じだわ。

291 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:30:34 ID:hvJqxyU90

世界中で年金が掛け捨てになる国は２００カ国中、唯一日本だけらしいな。

大村先生は「民間の保険だって掛け捨て保険があるじゃないすか！」と怒ってたけどね。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:30:50 ID:a9C/r6BxO

もう払ったら負けだろ

293 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:30:57 ID:cqdDTSMXO

いくらもらえるかも、ハッキリ分からないのに、今から
40年以上も払い続けるなんて無理。
持病があって長生き出来ないと言われてるし。
今必死で食う分だけ働き、駄目になって野垂れ死ぬのが自分の人生。
希望なんかない。
諦めた。

294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:31:02 ID:fI/jrlJZ0

>>286
将来、お前は税金で養われんのか
馬鹿馬鹿しい・・

295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:31:58 ID:3dfZHxQu0

年金制度が始まった時代と今の派遣雇用主流の時代では社会状況がまったく違うということに気づかない馬鹿で無能でおろかな政治家たちについて。

296 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:32:14 ID:+xsJO+/C0

食い潰して逃げ去ろうとする老いぼれどものマインドが
後の世代に引き継がれないように祈るばかり

297 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:32:35 ID:5afvOllp0

>>289
偉そうに論説垂れるんなら本当の悪って奴をここに書いてみろや。
俺はお前みたいな誤魔化しをする奴が悪だと思うよマジで。

298 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:33:48 ID:AjHLAAGk0

>>288
そりゃ、３０代はそうだろ。じゃなければ、減らす意味ないし。
俺が聞いてるのは、５０代、６０代、４０代だ。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:35:41 ID:9GojTZ8F0

俺だったら月6万円じゃ生きていけないだろうな

300 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:36:24 ID:3aY+f6uO0

>>299
貯金しておけばいいだけでは？

301 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:37:16 ID:FyrytGCt0

江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

302 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:37:19 ID:hvJqxyU90

>>299
誰も生きていけないよ。
大昔にあった「朝日訴訟」では
そんな金額じゃ憲法に定められてる文化的な生活をできないと判決が出て
年金＜＜＜生活保護補償額となった。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:37:30 ID:j8/7OGKBO

日本人は優しいな
社保庁の連中がどんだけとんでもないことやらかしたか分かってるのかな

304 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:38:21 ID:wEMkvthn0

とにかく払えん。

305 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:38:28 ID:lsf4IGah0

掛金払って年金もらうより、生活保護受けた方がお得です。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:39:24 ID:3aY+f6uO0

生活保護はもらえませんよ

307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:40:01 ID:Hg71H+BH0

無責任に年金問題取り上げて払ったほうが損みたいなイメージ広めてる糞マスコミの
キャスターや訳わかんない自称コメンテーターも年金納付記録出して払ってたって証明しなよ

あの業界は金にルーズなフリーの人間が多いから未納者大漁だよ。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:40:19 ID:46RadiMd0

年金はみんなが思うほど悪い条件にはならないさ
上げ潮政策って知ってるか？いまアジアのあちこちに先行投資してるんだが
今度はインドだが、要は発展途上国から得た利益でこれからの時代を乗り切るんだよ

309 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:40:40 ID:NYi+awvX0

納めても期間足りずに給付を受けられないんだから、督促状送ってくるのは
やめてくんないかなあ
年金はもらえないんだと腹を括ってんだから、もうほっといてくんないかなあ

「世代間ですから」
「税金ですから」
「義務ですから」

だったら国税庁でやれよ
税金だったら、特別会計あたりでやればいいだろが

言う事コロコロ変わるから嫌なんだよな

310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:41:00 ID:xnHDf8Zg0

>>305
正解
年金生活だと医療費の自己負担分を自分で払う必要がある
生活保護だと医療費は別枠w
通院にタクシー使ってもOK

311 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:41:35 ID:hvJqxyU90

まだ６６％もの人が「振り込め詐欺」に金を出し続けてるとは正気の沙汰じゃない。

312 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:42:00 ID:AZmu71/W0

納付率の人間がランダムで生き残れるようにしたらどうだろう。
66％なら全体の６６％の人間がその職場に残って後は入れ換え。
一度でも抜けさせられたら、二度と社保になれないとする。

必死になって１００％を目指すであろう。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:42:06 ID:AjHLAAGk0

>>309
>納めても期間足りずに給付を受けられないんだから、督促状送ってくるのは
>やめてくんないかなあ
督促状って、まだやってんの？
前は、頻繁に着てたのに、ここんとこ全く来てないよ。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:43:41 ID:Hg71H+BH0

>>310
生活保護が良い？生涯一切の資産がもてなくなる日陰者が良い？

315 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:44:36 ID:yqKMmtos0

掛け捨てではなく、納付分に応じて給付
未納分はちゃらにして、いつでも払い始められる

とかするだけでも、納付率は上がるんじゃないかと思うが、
「未納分もきちんと払ってね、
でも納付期間足りないから給付は無いよｗｗｗ」
じゃ、誰も払う気が失せる

316 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:44:38 ID:46RadiMd0

>>314
生活保護って貯金しただけで打ち切られるんだよね

317 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:45:28 ID:hvJqxyU90

まず「掛け捨て年金」を止めて顔を洗って出直して来いという話だな。
義務年金なのに期間掛け捨てがあるなんて尋常じゃない。
明らかな詐欺です。おそらく憲法にも違反している。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:46:51 ID:fI/jrlJZ0

>>309
生活保護ねだる腹括ってたりすんなよｗ
今払ってる奴らが受け取る時代にゃ適用はまず通らんと思っとくことね

319 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:47:26 ID:AjHLAAGk0

ヤクザ「ワイを誰やと思っとんのやゴルァ！！
　国民年金なんぞに加担しとる奴が、対等の口きく気かコラ！」

320 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:48:00 ID:+xsJO+/C0

>>289
間違って無いよ。
金太郎飴のようにどこ切っても悪が出てくる。
それに民間が綺麗かというとそんなことは全く無い。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:48:33 ID:6Jzmosai0

とるもんは取れず天下り法人はいまだにダダ漏れ無駄遣い
払う気はおきないし、取り立てる気もない。

もう制度自体やめちまえ。個人のおもむくままに積み立てればいい。
できないキリギリスは冬に死ね。

おい糞銀行に株屋ども。年金原資がお前らに流れるチャンスだぞ。
潰しちまえ。

322 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:49:10 ID:GrMn+cyP0

で、ちなみに25年ギリギリ納付してる香具師は
今いくらもらえるんだ？

もしかしてガイシュツ？

323 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:50:59 ID:hvJqxyU90

日本医師会の試算によると国民年金の中の９０兆円は既に破綻した特殊法人の流れて二度と返ってこないんだってね。
それは最も少なく見積もった額で、おそらくは１３０兆～ほぼ全額返ってくる見込みは無い。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:51:10 ID:fI/jrlJZ0

>>317
４０年間中、１５年も猶予期間あるのに掛け捨てと言い切る民度は想定してないだろ

325 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:51:39 ID:jCwZEF5j0

目標を達成しなかったらボーナスカット！

326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:51:43 ID:itmRElnA0

消費税10％で国民年金保険料廃止。
厚生年金保険料も応分で保険料減額。

これでいいじゃないか。
企業の負担も減って、経団連の好きな法人税減税と同じ効果も得られる。

327 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:51:45 ID:AjHLAAGk0

>320
例えば、三国志では、黄布族が悪だと思って、劉備一行は討伐にでたんだ。
ところが、黄布族を倒してみたら、本当の悪は王朝に潜んでいた。十常時という、１０人の高官だった。
そして、十常時を倒したら今度は、トウタクが漢王朝を掌握

328 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:51:59 ID:46RadiMd0

しかしここは未納者がおおいな　巣窟か・・・

329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:53:00 ID:hvJqxyU90

>>328
国民の３４％が未納なんだから巣窟という事はないだろ。

330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:53:14 ID:qbpCWU7wO

支給をスライド制やめて固定にする
すぐさまハイパーインフレ
これ最強

331 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:55:22 ID:fI/jrlJZ0

>>326
１０％だと、月１５万は消費しなきゃ採算とれんのだが。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:55:36 ID:itmRElnA0

>>329
国民のうち、保険料支払い義務があるのは第一号被保険者だけだから、
国民の34%なんてことはない。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:56:07 ID:5er4o1sv0

年金一元化税制移行を見込んで免除申請すらしなくなったのだな

334 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:56:28 ID:hvJqxyU90

国民の１/３が将来、無年金者とは既に先進国ではないね。
明らかに発展途上国だ。

民主党案のように消費税で基礎年金を全額まかない全ての人に年金を配れば良いし
最終的には国民の１/３が餓死か暴動に追い込むのは不可能なんだから
１００％の確率で民主党案が将来的には通るよ。

335 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:57:16 ID:GrMn+cyP0

>>326
おいおい企業にも10パーセント掛かるんだぞ。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:57:25 ID:fI/jrlJZ0

>>329
自営その他の職の人が入る保険です。ちっと勉強しろ

337 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:58:32 ID:itmRElnA0

>>331
そりゃ、保険料を支払ってる人が応分に負担したらってことでしょ。
平均してそれくらいになればいいわけだし、
そもそも現在保険料支払い義務がない高齢者や未加入の定住外国人も消費税は払うんだよ。

計算がおかしいよ。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:59:07 ID:hvJqxyU90

まだ「振込み詐欺」に金を振り込み続ける酔狂な人が６６％も居る事の方に驚きを思えるよ。

339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:59:34 ID:fI/jrlJZ0

>>334
この保険に入るやつは１千万人程度かと。ちっと勉強しろ

340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 23:59:35 ID:VsisJpar0

>>314
しかし、不動産をもっていても受けられるんだよなこれが
処分しないで受けられるつていうんだから不思議

341 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:01:00 ID:OYyADc0l0

法人のサラリーマン、公務員　→厚生年金、共済年金で給料から天引き
サラリーマンの妻　　→支払う必要なし
学生　　　　　　　　→特例で免除　ただし年金には反映されない
個人事業主等、その妻、無職、　→ここが問題

342 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:01:20 ID:kBu1z5DX0

つーかにっちもさっちもいかなくなったら死ねばいいんじゃんと思ってるから当然年金も
払ってない。長生きする気もないし

343 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:02:50 ID:mgyV46jQ0

>>340
それいいな　生活保護が欲しい人は不動産を担保に差し出す
日本版サブプライム生活保護

344 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:03:10 ID:q5gmPsRB0

>>341
>個人事業主等、その妻、無職、　→ここが問題

個人事業主は国民年金＋国民年金基金
個人事業主の妻も同上
無職は納付免除（期間には加算されるが、金額には反映しない）

なんじゃないの？

345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:03:33 ID:vQP8KDt20

廃止のメドがたって良かったな

遅すぎるが。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:04:41 ID:FOEVDG220

>>344
納付免除の場合は1/3を払った計算になるよ。
国民年金保険料は1/3が国庫負担だからね。
保険料を支払ってなくても税金分は払ったとみなされる。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:05:02 ID:wHKcXiMw0

年金が月々７万弱でどうやって暮らせというんだ。
死ねというのと全く同じじゃないか。
これならビタ一文たりとも年金など納入してはいけない。
どこからみても詐欺です。憲法違反だ。

348 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:05:12 ID:mgyV46jQ0

生活保護って自治体でやってるのかな？
だとしたら財源に乏しい地方人は受けられないな

349 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:05:59 ID:NK951h+40

＞個人事業主等、その妻、無職、　→ここが問題
非正規社員をいれとけよ…

350 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:07:32 ID:Zg6/sEh10

>>7
国民年金受給の為の最低納付期間は２５年（３００ヶ月）だから、
あと５年払ったら、払うの止める手もあるよ。
もちろん、貰える額はその分減るけど、計算は納付月数でカウントされるから、
毎月の保険料が高くなる前に２５年払い切って、その分だけ貰って、
あとは、自分で貯金したり運用したりする方法もあり。
ただ、強制徴収で差し押さえとかされる可能性がある。

351 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:08:36 ID:fDQyjZ4m0

>>337
単純すぎますたね＾＾；
しかし税方式しか継続できないと思ってますが今の義務ない人への対応どうすんだ・・・

352 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:08:58 ID:4oEx41gt0

>>320
ふむ。
劉備一行のように討伐に出ない我々もどうかと思うんだ。
これからは意識を変えなければならないね。

353 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:09:08 ID:HGXTyFbr0

２年くらい前、きちんと払ったのに電話かかってきたよ。
銀行の通帳から引き出して払ったから証拠もあるし、
払いましたよって答えたんだけど、電話は行き違いじゃなくて
誰が払ってて誰が払ってないかの管理も出来てなかったってことかな？

354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:09:22 ID:4glaAbAd0

>>342
そう。
アホみたに洗脳されて、張り合ってるとそういう結論になる。
しかし、実際問題として考えると、そこまで思想にかぶれるほどバカじゃない。
命を賭けると、大抵のことは得をするが、洗脳されてた終わった思想にプライドかけるのはバカ。

355 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:10:45 ID:M1RoPTQ60

>>343
当然出て行った後は市営住宅な。
そこに隔離すればいいじゃん。

あそこに住むだけで生活保護貰ってると言われれば
恥ずかしくて貰えないだろ。
本当に困ってる人以外は

356 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:11:13 ID:vQP8KDt20

基礎年金が税制化されることについて国民が準備を始めたのだな。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:11:37 ID:N579WfsPO

家に来てウルサイから免除申請しといた。結果はまだだけど

358 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:12:56 ID:RsdnllW10

督促状がまったく来なくなった
そして大学に社会人入学したから免除申請したけど

359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:15:02 ID:k4rwTUXM0

>>122
大分で、源泉徴収税であったな。

360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:16:19 ID:RsdnllW10

>>347
俺のお袋受給額、年8万だからね
ふざけてるよね

疑問なのは免除申請は区役所で申請、折り返しご報告しますってどういうことだよ
ややこしいだろが！！！！！社会保険事務所一本化しろよ

361 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:16:39 ID:fq+scTk20

こえーなー
マジで年金こえーよ

362 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:18:11 ID:dp+nr8EL0

生活保護の方が高額ってどう考えてもおかしいだろ

363 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:18:18 ID:2On3scPW0

>>347
年金だけで暮らそうという考え方自体が間違っていると思う。

364 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:19:58 ID:mgyV46jQ0

貯金もしてない、民間の保険にも入ってない奴はマジで納付したほうがいいから

365 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:20:31 ID:eWZVMdKP0

みんなで卑怯な生活保護受給者をちくろうぜ（・∀・）

がんがんとめちゃえｗｗｗｗ

366 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:20:46 ID:wHKcXiMw0

>>363
おまえは「年金」を根底から批判するのか？

367 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:22:04 ID:4oEx41gt0

現行の月６万でも独身でも同じ境遇の人と数人で住めばなんとかやっていけるよ。
プライバシーは無いし衝突もあるかもだが、それはそれで楽しいかも知れん。

368 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:22:23 ID:4glaAbAd0

督促状がこなくなった理由は、納付状況の証拠になってしまうからだな。

369 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:24:12 ID:wHKcXiMw0

二階建て年金制度で、「基礎年金部分」は全額税金でまかなうでいいだろ。

他に方法は無いよ。

370 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:24:15 ID:q5gmPsRB0

督促状が来なくなった理由は、時効により納付期限が切れたから。

371 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:24:37 ID:fDQyjZ4m0

ここで免除申請したって人らは、通らないんじゃね？
ネット接続環境作れるってことはそれなりに収入あるわけだし、非難交えてごねても取立ては引き下がれんだろ

372 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:25:04 ID:ZMRyfllk0

>>343
それを言うなら日本版リバースモーゲージ生活保護
の方がいいんじゃない？

373 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:25:10 ID:sp/CyP6g0

まだ払ってるヤツがいるの！！

374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:25:20 ID:4glaAbAd0

>>370
そんなアホな理由があるか。
支払うものは、毎月毎月生じてるんだから、そっちの催促があるだろ

375 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:25:23 ID:mgyV46jQ0

>>367
屋根があるだけでいいと割り切れば月６万で充分だよ
いい考えだと思う

376 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:26:14 ID:wHKcXiMw0

>>371
ところがアッサリ通ってしまうんだな。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:27:26 ID:fDQyjZ4m0

>>376
あっそ
取立ても難しいだろうからな

378 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:27:31 ID:rRzTZ7PIO

払い込んだ分を返せ！

379 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:28:54 ID:wHKcXiMw0

>>378
そんな事を言うと大村議員に激怒されるよ
TVタックルで「民間の保険にも掛け捨てがあるじゃないですか！国民年金が掛け捨てで何が悪い！」と怒りまくってました。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:30:22 ID:eWZVMdKP0

掛け捨ての意味をわかっとらんバカだのう

381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:30:31 ID:v5U0BEI70

>>378
それでゴネれば払ったもんは返ってきて一息つけるし
団塊世代の世話もなくなるし
医療も福祉も金かからず最高だな。

やっぱり潰せ。こんな制度はいらん。
そもそも無駄遣いするためにできたのに21世紀にもなって続ける意味なんてない。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:30:31 ID:A2qBbCEP0

今の２０代が年金をもらうころは・・・・

１００歳になったら一時金１００円が支給されます。
満１００歳になった年の１２月から２月までの間、富士山山頂の年金支給センターまで受け取りに来てください。
なお、年金受け取りは必ずご本人がお越し下さい、代理人は認められていません。

もし体調不良などで富士山山頂年金支給センターにお越しいただけない場合は、お近くの社会保険事務所においても
代行支給をいたしております。
ただし、その際は手数料６３００円がかかりますのでご了承下さい。

383 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:31:10 ID:OfQaRShT0

>>336
目出度い奴だなサリーマンも給与天引きで支払ってるのに

会社辞めたら会社が預かっていた年金手帳返してもらえるから一度やってみな

384 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:31:56 ID:mmno3IqIO

まだ消える年金対策してないんだろ？
しかも自己申告したら税金で穴埋めするんだろ？

払う必要ないじゃん

385 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:32:48 ID:eWZVMdKP0

>>384
うそがばれたらﾀｲｰﾎ（・∀・）

386 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:34:02 ID:+arsD1h+0

払っても

社保のカスどものこづかいに

なるだけ

387 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:34:06 ID:wHKcXiMw0

横峰代議士も「年金なんて払う必要はありません。
年金を払いましたよと言えば良い」と国会議員の先生のお墨付きまであるのに
なんで払っちゃうかね。

「払いました！」と相手が認めるまでゴネればよい。ただし絶対に払ってはいけない。

388 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:34:38 ID:4oEx41gt0

年金給付の手続きもけっこう大変らしいねえ。
とるだけとってできるだけ払いたくないわけね。
とことん腐ってるわ。

389 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:36:17 ID:1G3j0k/N0

横領し放題だな。

390 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:36:25 ID:mgyV46jQ0

>>388
そうかな？　そんな話は聞いたことないぞ
特殊な例じゃないか？

391 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:37:03 ID:wHKcXiMw0

>>388
俺の叔母は年金没収されたよ。
自分で社会保険庁に行って手続きしないともらえないと知らなかったらしい。
７０過ぎになって姪に指摘されて代行で姪が手続きしてからもらえるようになったが
過去の分は２年分だけ返ってきたが、それ以前は「時効」だとして一円も返してもらえませんでした。

392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:38:03 ID:8FNlvk520

何億も横領されてるのに払うわけがないだろう
常識的考えて

393 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:38:17 ID:fDQyjZ4m0

>>383
・・・・・ぇ俺が勘違いしてたっぽ　すんませんでした・・・・
3千万人?払ってないんだったら俺もやめよっかな・・・・

394 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:38:51 ID:mgyV46jQ0

>>391
なんだ、オバの馬鹿自慢か・・・ボーイ！！

395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:39:00 ID:IbQT3L1N0

年金未納が悪い事には違いないんだが
年間収益では社保庁職員の給料すらまかなえてない現状があるのに続ける意義もなぁ。

もうそろそろ、ゴールしても良いんじゃね？

396 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:39:34 ID:wHKcXiMw0

ID:mgyV46jQ0は社会保険庁の職員の方ですか？

397 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:39:38 ID:nqBz0pai0

どんなに言い逃れしようとも社保・自民は絶対許さん
それでいいでしょ

398 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:40:02 ID:8ys7aCi20

年金手帳は個人管理だろ

399 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:41:12 ID:FOEVDG220

>>383
そういう問題じゃないんじゃないの？
>>329への反応なんだから。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:42:45 ID:OfQaRShT0

払っていたはずなのに納付記録が無いって言われたら
未納と言われた時に勤めてた会社を疑った方がいいかもな

社会保険事務所でも調査は抜き打ちで管轄の会社に査察入れてるから
未納といわれた時期は査察対象外だった可能性が高い。

俺は未納期間があると言われたが、サラリーマン勤めだったからありえない、
その時期に勤めてた会社へ改めて査察を入れる約束を取っておいた。

401 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:43:16 ID:mgyV46jQ0

>>396
俺は厚生年金組み、一応ね

402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:43:42 ID:D4sidh3Z0

廃止して、払った分全部国民に返せよ。
横領組織が。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:43:59 ID:4oEx41gt0

>>390
いろんな証明書や書類が必要で個人でそろえるのは大変らしいよ。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:44:22 ID:wHKcXiMw0

>>401
ふーん。自称厚生年金組の社会保険庁の方ですね？

405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:44:59 ID:fDQyjZ4m0

>>399
>>1の未納率って、具体的に何人くらいなんだろねぇ

406 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:45:36 ID:mgyV46jQ0

>>400
雇用保険を支払ってた記録が残ってるから大丈夫だよ

407 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:46:14 ID:anFSvUlz0

早くニート年金を支給しろ

408 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:47:54 ID:wHKcXiMw0

ID:mgyV46jQ0はネット工作してる暇があるんなら年金の突合せ作業をしてきなさいよ。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:49:24 ID:mgyV46jQ0

>>407
福祉のダニだよ　ダニーボーイ！！

410 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:49:46 ID:M1RoPTQ60

>>402
返す金すらすでにありません
あしからず

411 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:50:08 ID:OfQaRShT0

サラリーマンのとき、
国民年金保険料は月末に属していた会社が１０％負担するだろ
俺は月末で辞めたはずなのに、退社日が月末の一日前日に誤魔化されていた

412 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:50:33 ID:D4sidh3Z0

未納？
社保の記録漏れですよ。

413 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:51:15 ID:13Z7NXA00

小学生の頃に社会科で話を聞いた時既に
「年金って人が増えていかなかったらだめじゃん」と思ったわけで、
さほど頭の良くないオレ様がソッコー気付いた位
破綻するのが目に見えてるシステムに金を払えと言われても
それは無理。
詐欺だよ詐欺。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:51:22 ID:m+Wku+Xq0

手帳を親が保管してほったらかしも多い。
おれは年金未納は財務省の陰謀だと思う。
年金未納すると、見能楽の１５～５０％が所得税、住民税に化ける。
１／３～１／２が税金で補填しなければならない。

国の赤字対策にこんなすばらしいものは無い。
だいたい、住所不定と第３号届け出忘れが　数百万人いるので
ある程度の未納はどうしようもない。

415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:52:42 ID:8qYqR9yC0

酷い事たくさんやっといて納付率下がった下がったって騒ぐんじゃないよ。
当たり前の事だろうが。
あんなことがあっても納める人間がいることの方がすげぇよ。

416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:53:39 ID:mgyV46jQ0

>>411
ああ、友達が育児退社したんだが同じこと言ってた。
二重に払うの馬鹿らしいって･･･

417 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:54:22 ID:D4sidh3Z0

確実に払い損なんだから、天引きされてる会社員以外は払う方が馬鹿。

418 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:55:04 ID:fDQyjZ4m0

>>411
会社負担は５０％だろ

419 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 00:57:31 ID:VJnmrXPu0

＞強制徴収をしっかりやっていきたい
いつ潰れてもおかしくない会社の株を無理やり買わせるってどんな詐欺だ…。
一度解体するなりして経営再建して財務状況が改善されれば、
強制なんかしなくても誰だってまた買い始めますよ。
そうでないなら他の金融商品に投資するだけの話。

420 ：菊光会 ◆tr.t4dJfuU ：2007/08/13(月) 00:59:04 ID:0lc9X1Ws0

歴代の社保庁職員は、身銭を切って損失を補填しろ！！
中国だったら、全員射殺されているぞ。命が残るだけでも有り難く思え！！

421 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:06:18 ID:mgyV46jQ0

>>419
なるほど株で大損してるんだね　ボーイ！！
とりあえず16500割れだ

422 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:07:48 ID:vd0tOkni0

誰も払わねーよこんなもの　バカじゃんｗ

423 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:08:47 ID:o3fM9gI+0

マジな話、国民年金を払うより貯めて金地金を買っといたほうがマシだと思うよ。
２５年未満でもしっかり残るし。政府の都合で減らないし。円がカミクズになっても無問題だし。

こんなに年金制度がコロコロ変わるんじゃ全く信用できんわ。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:10:16 ID:M1RoPTQ60

>>422
俺の場合はリーマンなので強制徴収だな。
ま、会社が半額負担で国民年金より多めに支給されるから
そんなに損は無いと思うよｗ

425 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:15:21 ID:sZtR6gpS0

払わないもん勝ちだな

426 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:17:35 ID:D4sidh3Z0

>>424
半額も帰ってくるわけがねーだろ。

そもそも俺たちが死ぬ50年後の物価なんて今と比較にならないわけで。
今需給を受けてる層は、年金が始まった頃に毎月50円収めてた世代だ。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:17:45 ID:cQEejeAgO

年金を頑張って今まで収め続けたのに、収めた額より低い年金で暮らすハメになるなんて哀れ…全く年金払わず貯蓄に回した俺は勝ち組…正直者は馬鹿をみるってコトを国が認めたワケなんだね…イヤな時代だねぇ…

428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:19:00 ID:/MeWRsE20

問題点はわかってるのに抜本的に制度そのものを
見直そうとしないんだから飽きれる。
そのくせ、強制徴収してでも取るものだけは取ろうとする。
日本の政治家や役人はいったい何を考えてるのか。
馬鹿かとアホかと。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:19:39 ID:mgyV46jQ0

>>425
厚生年金がはがねのヨロイで国民年金が旅人の服みたいなもんだね
ｽﾃﾃｺﾊﾟﾝﾂか･･･

430 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:22:46 ID:M1RoPTQ60

>>426
つ物価スライド制

一応個人年金とかあるけど
それは物価スライドではないのでリスクが多い。
厚生年金基金に会社が入っているので
俺の場合は厚生年金+アルファが入る。

信用はしていないが
これ以外に頼れる年金が無い。
どうせリーマンは強制だしな。

リスク回避の為に俺は個人年金も掛けてる

431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:22:59 ID:mgyV46jQ0

>>428
抜本的は難しい　損する人と特する人がいるからね
数年前一度議論されたが、世代間で意見が真っ二つに別れた

432 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:23:58 ID:Ko1BfrVH0

嘘ついて逮捕されたら

３食医療付きで無償の別荘に行けるんだぞ・・・・

433 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:24:46 ID:nqBz0pai0

>>426
50円とか100円とかってホントなのか？
今年の国民年金14100からすると、282倍だったりするんだが・・・。

ラーメンが当時一杯30円だったとしても、今一杯8460円にはなってないし

434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:26:38 ID:M1RoPTQ60

>>433
昨日のはだしのゲン見たか？
当時の物価で50円ってかなりの大金だぞ。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:28:23 ID:Q8fjAT4a0

解約させろ！
今まで払い込んだ分返せ！

436 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:28:26 ID:mgyV46jQ0

>>434
あの弟役がよかったね

437 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:29:02 ID:D4sidh3Z0

>>430
>つ物価スライド制
アホですかｗ
今積み立ててる額なんて、殆ど無になるだけだ。

物価スライドを考えれば、
現在の収入の50倍くらいを毎月積み立てないとダメだ。

438 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:29:06 ID:/MeWRsE20

>>431
未納分は減額する仕組みが既ににあるんだから
不公平は生じないはずだが。
つか、議論なんかされてないよ。

439 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:29:11 ID:OYyADc0l0

物価スライドを今いじくろうとしてるんじゃなかったっけ？
詳しい人教えてちょうだい

440 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:29:50 ID:0zGWGQHe0

どっかの国は、派閥を超えて破綻しかけた年金制度を立て直したって言うのに
日本のお役人は国民なんて二の次三の次なんですよ。自分さえ良ければいいの
選挙の時は、やってる振りだけする。つか、国民がお人よしの騙されやす過ぎ
これもGHQの戦後教育の策略か

441 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:29:57 ID:1G3j0k/N0

裏金も横領も着服も罪に問われないんだから、
そりゃ納付率も下がるわ。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:30:46 ID:ZZoSJ0vC0

保険料上がったろ
あれはきいた

443 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:30:53 ID:Q8fjAT4a0

>>431
難しくても必用なら強引にやれ！
と言いたい。

444 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:31:06 ID:iQvMASAHO

社保庁の肩書きは絶対に周りに言えないな。
親戚にも合コンでも同窓会でも恋人にも
末端の主婦や年寄りがブチ切れてるし。
お盆でも年金の話は確実に出て
社保庁は酒のつまみにボロクソにけなされるだろう。

445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:32:42 ID:mgyV46jQ0

>>438
いや、一元化の議論はされたことがあるよ
長老組の学者や議員は自分が死んだあとは関係ないって感じだったけどな

446 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:33:28 ID:fDQyjZ4m0

>>431
抜本的で世代間の疎通がとれない議題とはなんだよ
税方式しか解決策は無いよ。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:34:13 ID:D4sidh3Z0

>>439
基本的に物価は年率1割り増しで上がっていく。
40年間で45倍になる。

天然資源が枯渇するこれから、確実に物価はあがるし、
給付されるころには、今の積み立てなんて誤差にもならないようなもの。

長期間のお金の積み立てという概念そのものが、破綻してるんだよ。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:34:16 ID:nqBz0pai0

70万/月くらい毎月払ばその物価スライドとかいう理屈で成り立つ仕組みか・・

449 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:35:26 ID:/MeWRsE20

>>440
安全保障もいいけど、あー言うのばかりスピーディに処理されて
内政に関しては本当にグダグダだよな。すべて後手にまわってる。
美しい日本てなんですか？

450 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:36:07 ID:4oEx41gt0

年金の事なんか知らなかったし、今の社会人なりたてにしてもさっぱり知らないんだよね。
これはわざと知らせないんだろうな。
だいたいいろいろな税金にしても法律にしても他国はこんなに複雑なんだろうか。

451 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:36:14 ID:85vxw7Xw0

いまの厚生年金の掛け率14％の会社と折半だけど
バブルの頃とか、けっこう安かった記憶がある
何％だったんだろう？18％までめざすんだろう。
社会保険も本人負担一割だったもんな

452 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:36:54 ID:vd+WUca2O

国民年金でもある一定額以上の収入がある奴は
別枠にした方がいいんじゃね？

で、確定申告とかの時期にまとめて処理。
年金取られるから確定申告しないってならないように
普段から多めに集めて人質にしとけばいい。

若い頃に高額収入のくせに税金はおさめない、
そのくせ老後は金がないから犯罪に手を染めたり
生活保護がまかり通る社会なんて俺は嫌だよ

453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:37:31 ID:iQvMASAHO

>>379
そもそも強制徴収の国民年金と民間保険は全然違うのにな。しかも掛け捨ての意味すらわかってないし。
こんなクソ馬鹿は選挙で落とせ。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:37:56 ID:F047Xvz80

生活保護とか、おまえらには耐えられないよ。
車は乗れないし、インターネットなんかできないし、働けや、おっさん、生活保護
うちきるぞと、20歳くらいの市職員にバカにされ、うるさくいわれる。
友人、近所や親戚からは、ゴミあつかい。
たまに飢え死に。

辞退届によって生活保護を廃止されて孤独死した北九州市小倉北区の男性（当時５２）が
　辞退届提出後に「生活困窮者は、はよ死ねってことか」などと日記に書き残していたことが
　３０日、分かった。
辞退届について小倉北福祉事務所の担当課長は「（男性の）真意。
　本人が自らの意思で自立しますと書いたので、結構なことだと（保護を）打ち切った」と
　説明した。だが、５月２５日付の日記に「法律はかざりか。書かされ、印まで押させ、
　自立指どうしたんか」と書かれていたという。
http://www.asahi.com/national/update/0730/SEB200707300017.html

455 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:39:01 ID:SVHcJtvYO

年金システム自体が絶望的なんだから何を今更と言いたい

ところで5000万件の照合作業はどれくらい進んだのかね？

456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:40:19 ID:fDQyjZ4m0

>>447
長期間の、その時々も運用してますぉ
歴史を点で見る概念って一体・・

457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:40:34 ID:lA86m5G+0

自分の老後にもらえる保障が無いから解約可能にしてくれ。
払った分返して欲しい。

458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:41:44 ID:D4sidh3Z0

40年前の年金保険料は月々100円です。
40年間ずっと収めても5万円にしかなりません。

でも今はバブルで上昇したままの高額の給与、退職金を受け取って、
絶対に今の若者には給付されない超高額の年金を受けて生活しています。

将来破綻が見えているのに、決して現世代の年金は減らさない。
問題にも触れない。広報しない。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:42:28 ID:BuaZ56kD0

あくまで照合であって解決ではないんだよねぇ
それを無能な安部がお約束しますとか、ずっとぼくちゃんでいた低学歴はそれで誤魔化せると
思ってるのかもしれないが、鼻で笑われているというのが理解できないｗ

460 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:43:33 ID:mgyV46jQ0

>>446
年寄り組の学者や老人が現在の年金額が減ると困るから、
どんどん子供を生んでたくさん支払ってくれないと不安で困るって言うんだよ。
それを聞いた若手の学者や若者は激怒してた。
まあ、見てるだけでストレス溜まったわな

461 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:44:09 ID:0zGWGQHe0

つか６６％て嘘だろ

462 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:44:26 ID:iQvMASAHO

年金に限らず若者にツケまわすようなことしてるから、今の若い子は大人の言うこと聞かないんだろうな。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:45:55 ID:D4sidh3Z0

自分たちが高給貰い続けて会社が厳しくなったら、
新規雇用をやめますって若者の雇用を奪って、
定年までなんとか生き延びようとしてる世代だからな。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:46:16 ID:fDQyjZ4m0

>>458
＞現世代の年金は減らさない。
このスレ中にも、５万しか支給されてないってレスあったが・・減らす？

465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:47:02 ID:F047Xvz80

年金は月25万円を上限にして、それ以上は税金として没収するようにすればいい。
それを年金の財源にする。
50万円とか100万円とか年金でうけとっている人がいるんだから年金が破綻するわけだ。

466 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:47:20 ID:FsMtfDcF0

未徴収分は、社保庁職員が責任とって
自腹で穴埋めすればいいんじゃね。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:48:03 ID:/MeWRsE20

>>458
４０年前の１００円は今の価値でいくらよ。
当時の大卒の初任給は？などを考えれば
世代間格差はあるにしてもそこまで極端じゃない。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:48:37 ID:fDQyjZ4m0

>>460
あんたのじいちゃんばあちゃんはいくら貰ってんのよ？
高額なのは現役時稼いでた人たちだけだろ。

469 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:48:40 ID:0UtiLv4xO

>>465
議員以外でそんなにもらってる人っているの？まじで気になるんだけど。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:49:23 ID:Iy2Zx8Qm0

>>466
賛成！あいつらの退職金と俸給から、補填汁。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:49:58 ID:vQP8KDt20

＞同時に発表された今年四－五月分の納付率は５８・７％。

これは免除申請などを考慮すると実質払っている人は半分以下だろな。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:50:15 ID:F047Xvz80

福井日銀総裁年金月額65万円の内訳

　村上ファンドへの投資で大もうけした、福井俊彦日銀総裁(70)の年金収入が778万円(月額約65万円)もあることが公表されました。

　3,000万を超える日銀の役員報酬があるのに、なぜ、こんなに年金をもらえるのでしょうか。

　日銀によると、福井総裁の年金収入778万円(2005年)の内訳は、

◆元日銀職員としての企業年金(自社年金)が年333万円、

◆厚生年金が年309万円、

◆個人年金保険が年121万円、

◆民間時代の企業年金が年15万円、となっているとしています。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:50:35 ID:D4sidh3Z0

>>467
で、その当時は安くなかった100円が、
今どれほどの役にたちますか？って話だよ。

結局、当時無駄に苦労しただけで、
実質積み立て効果はゼロだ。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:50:39 ID:SVHcJtvYO

>>459
しかも先月末の時点でまだ作業は手付かずだったんだよな？安倍ちんは一時期、年度内→年内に前倒しで照合作業を終らすとほざいていたわけだが。

475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:51:32 ID:LyyewxKY0

元自治労の方を比例トップに据えて政策を推し進めている民主党から立候補し、
見事参議院議員に当選された、横峰代議士も誤魔化せ！払うな！
と散々言ってましたから、全然払わなくても結構なんでは？

476 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:54:17 ID:4oEx41gt0

>>463
定年して消費だけしてればいいものを
定年組みで集まって会社起こしてシェア食い潰したりしてるんだよね。

年金なんかくれてやるからさっさと死ねよ

477 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:54:29 ID:SVHcJtvYO

年金だけじゃ足りないから無理して働くと受給額って下げられちゃうんだよな？

478 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:55:05 ID:SAj8PvzqO

公務員の共済分も回せや。
てめえらの分だけ優良な物件で金回してるくせして民間の分は天下り先の確保の赤字見え見えの箱物造っても責任取らず。

年金制度なんていらんから払い込んだ金返せ

479 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:55:25 ID:dLFkOtdn0

痔血漏（笑）

480 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:56:03 ID:fDQyjZ4m0

>>473
当時から現在までの時の経過を無かったものとしてないか？ｗ
当時の１００円が物価の反映された運用により増えてるんですょ。

481 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:58:42 ID:D4sidh3Z0

>>480
結局最初の20年分くらいは、
あっても無くても同じ、
知らない間に捨てている程度の額になるわけで。
払い損になるだけ。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 01:58:50 ID:/MeWRsE20

>>473
今の負担率が給料の何パーセントになるか考えれば
昔はべらぼうに安かったことにならない。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:00:33 ID:vd+WUca2O

>>480
物価上昇に比べて、運用による上昇分は
たいして増えてないだろ

だから年金は積立制度から(世代間扶助による)賦課制度になったし
今になってももめてんだろ

賦課制度から積立制度に戻すのは難しいしなぁ。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:02:14 ID:fDQyjZ4m0

>>478
箱物は運用益が出まくってた時の、保険者への還元ってことだったからね。天下り云々は偏見かと。

485 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:02:24 ID:D4sidh3Z0

>>482
当時の負担が高かっただけで、
40年前の年金は積み立てとして全く意味が無いって話。
これはこれからも同じ。

結局その時代に合わせて給付されなければ生きていけないんだから、
年金を積み立てるという行為が無駄。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:03:29 ID:xnwLx7Ah0

いやもう６０過ぎたら一律支給にせざるを得ないだろ

487 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:03:33 ID:K5Zn6aWV0

払った負け組み乙
もう日本は終わりだよ
いい加減、これがひとつの自浄作用の形であり、その一端であることに気付け
もうリセットする以外に道は無いんだよこの国は

488 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:04:02 ID:JirtuNXo0

「年金は一年で解決します！」
「一年で解決すると言っていたのですが、
来年３月で解決させます。」
って詐欺師が、言ってたよなぁ。

箱を開けたら
「上から言われてないから
年金問題には手をつけてません。」とかの
アホ庁。
年金、不安ながら払って物価が上がって
さらに税金上げられたら
生活どうすんだよ。ボケが。

489 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:04:10 ID:fxJQO6uC0

この中に、国民年金と厚生年金がよくわかってないやつがたくさんいる。
今回の納付率66％ってのは国民年金だけの話だから対象は自営業のオヤジだけだ

厚生年金の納付率はほぼ100％なので全体からみれば、未納者は4％程度なのだよ。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:04:46 ID:M1RoPTQ60

>>485
根本が間違ってる
積み立てではなく世代間扶助だから年金は。

だから物価スライドに適応出来る。

問題は少子化で一人当たりを支える現役世代の減少だな。
ここが一番問題

491 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:06:59 ID:/MeWRsE20

>>485
一応運用はしてるんだけど、昔の金をずっと積み立ててるわけじゃないぞ。
その時代の現役世代がその時代の年寄りの年金を払うシステムだ。

492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:07:39 ID:D4sidh3Z0

>>490
物価スライドになっても、
せいぜい最後の20年くらいしか払う価値が無い。

493 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:09:08 ID:mgyV46jQ0

婆ちゃんが入ってた個人年金の生命保険会社が倒産したんだぜ。
それで月７万支給のところが3万5千円に減額された
まあ、前の条件が良すぎたから今が普通なんだけどさ

494 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:10:50 ID:fDQyjZ4m0

>>483
え世代間扶助を目的に作られたんだと思ってた。。
発展していく中で積立制なんて・・・

495 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:11:54 ID:vd+WUca2O

結論は、老後のために民間の保険にも入っておけってことだね

保険会社のための、そういうニュースでしょ？

496 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:12:08 ID:D4sidh3Z0

>>490
少子化云々はマスコミが煽って税金上げるための餌でもあるけどな。

今の絶望的な女性の就労問題等で普通に賄える問題。

497 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:13:05 ID:o3fM9gI+0

>>428
制度そのものを見直したら、自民支持者の多い年寄りの支持を失うから無理なのよ。
６０歳以上のジジババの自民党支持率はハンパじゃないし。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:14:08 ID:S1kOe4Nf0

【社会】女子高生を５万円で買春した社会保険事務所職員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186627772/

【年金で買春？】社会保険事務所職員を逮捕＝女子高生を５万円で買春
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186628158/l50

民主党の真実～政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体～
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

屋山太郎「社保庁問題は国鉄問題にそっくり」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58327/

「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/

第20回安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/

499 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:15:03 ID:aGFNjD/10

民主党にやってもらえば大丈夫だろ？

500 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:16:49 ID:mgyV46jQ0

積み立て方式にするとしても、これから払う人達の分からだね

501 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:17:59 ID:D4sidh3Z0

>>495
そもそも老後に備えての個人的な貯金だって、年と共に価値が減っていくわけで。
無駄に貯蓄し過ぎないで経済的に豊かになって、
その時の社会が老人を養うしかねーよ。
銀行に預けた金は銀行が国債を買って国に貢いで、
国はその金で赤字を更に増やした後で銀行に返して、
結局国民を苦しめてるだけ。

保険とか、金を右から左に動かしてるだけであれだけ立派なビルが建つんだから、
基本的に客が損するものだ。

502 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/08/13(月) 02:18:39 ID:pBjAuMBt0

　　　　　>>499
　民主党のCM、主婦が「年金が不安で」みたいなこと言って
その後に小沢が「生活が第一、民主党」と言ってるけども、
「年金を何とかします」とか、「社保庁をなんとかします」とは
一言も言ってないんだよ。

503 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:19:22 ID:yvCII1J40

支給６万円の年金なんて民間じゃ成り立たないビジネスだろ
これを延命させようとすること自体がナンセンスなんだよｗ

504 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:20:07 ID:4oEx41gt0

自民のCMはもっとひどいけどね。
改革どうたらで民のみの字も無い。

505 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:20:39 ID:8k0Xyyrv0

社保庁上層部ＯＢは
年金を元に搾取した金で
ウマウマしてまっせ～

そいつらから全財産没収して
一家全部東シナ海に捨ててこいよな！

まあ無理だけど

506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:22:12 ID:mgyV46jQ0

>>502
誇大広告で訴えられないように、ぎりぎりのところで
パフォーマンスしてるんだよ

507 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:22:25 ID:6DAn8bdI0

んなもん財源を消費税にすりゃ未納なんて問題にならんのに。
はよとっととやっちまえよ。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:22:44 ID:M1RoPTQ60

>>492
20年しか払ってないと１銭ももらえないわけだが

509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:24:26 ID:nLodpfYgP

こないだバイトやめて天引きなくなったから
自分で払おうとして金額きいて鼻血ふいた。

俺みたいな、たまに歯医者行くだけの健康な貧乏人でも
支払い額のが大きいのね・・ｗ

510 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:25:38 ID:pBjAuMBt0

　　　　　>>504
　何で自民のＣＭの話がそこで出てくるの？

511 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:26:29 ID:Z9sU+n+F0

年金払ってなきゃ
健康保険没収
を厳しくすれば
医療費削減になるし
半分が払わないのはいい傾向じゃね？

512 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:27:52 ID:6DAn8bdI0

>>509
ん？国民年金保険料は一律じゃねーのかい？
健康不健康関係ないと思ってたが。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:28:18 ID:SVHcJtvYO

>>488

＞「年金は一年で解決します！」
で、半年ごとに中間報告出します！

一年で解決で半年『ごと』？みたいな。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:30:36 ID:mgyV46jQ0

民主の郵政民営化反対法案には笑った
10月から民営化されるのに今さら反対なんて信じられん。
しかも選挙後に出すなんて非常識極まりないorz

515 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:30:58 ID:vd+WUca2O

ちっちゃな市町村だと
国民年金と国民健康保険が同じ課だもんな

国民年金と国民健康保険は全くの別制度ですよ

516 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:31:15 ID:ATsNt2fz0

俺は払っているけど普通は払うわけねーだろ。あんな社保庁の仕事ぶりで。
ドブに流れる糞みたいな連中だ。最悪公務員。

517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:33:28 ID:xNgwR17e0

払っているのに途中で死んだりして貰えてない奴がいるから成り立つ、糞システムじゃないか。

518 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:33:33 ID:ZdyiOFIG0

>>187
食物汚染の俺ら世代が、病気もせずに入院も無しで75歳まで
矍鑠と生きて、そこから8.5年も生きるだろうか？

519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:35:16 ID:Z9sU+n+F0

>>489
たったの４パーセントか
強制的に保健しょ没収、生涯加入不可にしても
たいして、医療費削減になりませんね

520 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:35:23 ID:cQEejeAgO

共済年金を解体するなり何とかしないうちはまず国民年金は絶対に払わないよ!最早オレのポリシー

521 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:37:26 ID:6DAn8bdI0

>>520
共済年金は団塊世代の大量退職でボロボロになると言われてるよ。
厚生年金と合体させるらしいｗ

522 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:37:46 ID:85vxw7Xw0

厚生年金40兆　国民年金10兆
収支がこんな感じだったはずだけど
今は入ってくるのも払ってるのも同じくらい
65歳からで、大量の団塊1000万人以上はまだ貰ってない。
この人たちが貰うようになると10～20兆増える。

523 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:40:23 ID:cQEejeAgO

>>521
共済年金がボロボロになろうとどうせ税金投入しても守ろうとするだろうよ…
変わりに国民年金がボロボロになっても納付した国民に負担かかるだけ…

524 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:41:25 ID:mgyV46jQ0

>>520
国民年金は単年度だからつぶれる心配はないが
共済年金は支払い額の重圧で真っ先に逝きそうだな

525 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:41:36 ID:ZdyiOFIG0

ほんとにほんとに仕事が無くて困ってる40overの人は
実際に病院にも歯医者にも行きたくても行けてないのにな
それ以下の保護貴族はじゃんじゃん好きなだけ行けるんだよな
刑務所のような人生なら、ほんとに刑務所に入れてでも
衣食住の心配なくせばいいんだよ、それか安楽死施設。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:41:47 ID:QTbwKHn30

おまえらちょっとは勉強しろ。

盛山和夫『年金問題の正しい考え方』（中公新書）

527 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:42:01 ID:4oEx41gt0

>>510
別に意味は無いよ

しかしめちゃくちゃだな。
世代間扶助なら保険料全国民一律でいいのに、払った分だけ得をする。
しかし共済は元が税金、厚生は会社が負担
それでいて義務。
なんだこれ

528 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:44:32 ID:6DAn8bdI0

>>526
読むのが面倒なので要約してくれ。要点の羅列でもいいよ。

529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:51:11 ID:QcVAjGdR0

また分母いじってごまかす？
村瀬長官もやめさせるべき

530 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:51:23 ID:++j3XQ4h0

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html

昭和60 25,091千人
昭和61 63,317千人

納付率が６割もある訳ねえだろ！

過半数が加入しているように見せかける＝国庫負担を増やす大義にしようとしやがる嘘吐き厚労省め！
さっさと国庫負担廃止しろや。

531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:52:41 ID:ZdyiOFIG0

>>472
この福井みたいな輩がこの国にはいったい何十万人いることやらw
税収も年金もパクリ頭は全部代々公務員とか代々官僚だろ
こいつらに国の制度食いつぶされ、何十年も全額納めて
いざほんとの老後に塩爺が発狂するような金額にも満たない金が
帰って来だして、その途中で死ぬんだよw

532 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 02:57:31 ID:SVHcJtvYO

>>1
＞　社保庁の鈴木俊彦年金保険課長は低下の理由を「（昨年発覚した）保険料の不正免除
＞問題の後始末やおわびに労力を費やさざるを得ず、徴収に労力が回らなかった」と説明。

それを理由に仕事しなかったとか言われてもwww

533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:04:12 ID:GiyquY0NO

年金ってそもそも新たな資金源がほしかった連中が目をつけたからこうなったんだろ？
でなきゃ任意から強制にしないもんな。
俺が間違ってるんなら誰か教えてよ。
納得したら払うから。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:04:39 ID:fDQyjZ4m0

>>531
これだけの機構から入るんじゃ掛け金もすごい額になると思うんだがなぁ
現役時に稼げた人の幸福は認めてやれよｗ

535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:11:27 ID:A9+GhPUA0

将来、国と「絶対、年金は貰えます」って言っていた政治家を相手に訴訟を起こす予定だから
払い続けいている・・・あと万が一健全化したら勿体無いしな・・・

536 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:12:12 ID:kl8A+MbY0

そもそも不正免除で数字をあげてただけって話に尽きるんじゃないかしら

537 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:12:55 ID:TGtL7WxNO

払った分を貰えもしないのに払わなければいけないのはおかしい
これをなんとかすればいいんですよ社保庁さん
簡単でしょ？

538 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:14:47 ID:+I75czmh0

>>509
国民健康保険料じゃねーのそれ？

539 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:18:39 ID:huq6yHNU0

法律で払えるのに払わない奴には機動隊で取り立てに行くことにしろ

540 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:19:44 ID:uC4RTiwzO

>>535
その時生きてるのは、タイゾーくらいじゃねーのか

541 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:20:10 ID:mgyV46jQ0

公益法人は相撲もいらねえな
税金使う価値なし

542 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:22:40 ID:A9+GhPUA0

>>540
そうだな・・・orz
考えて無かったよ・・・まぁ、日本の政治家は世襲だから
バカな跡取りが親と同じ発言をしてくれる事を祈ってみるかな・・・

543 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:24:16 ID:gkA129QcO

納付率66%と言うことは実際は４割に満たないと言うことだな

払うのが馬鹿を見る時代になったか

544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:26:19 ID:fDQyjZ4m0

>>537
＞払った分を貰えもしない
もうなにもかもが信じられないのね´д｀;neetですか?

545 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:27:43 ID:Cd8R6cBT0

今までまじめに払ってきたけどアホらしくなりました。

546 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:30:51 ID:RFfgZO71O

今のこの時期に国民年金払ってるやつは池沼かマゾだけだろ。
今は抗議の意味もかねて２、３年払わずに様子見ようと何故思えない？

547 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:31:04 ID:wHKcXiMw0

小泉が三度も厚生大臣になって加速的に年金制度を改悪したのが年金破綻の主因だな。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:32:27 ID:mgyV46jQ0

>>547
言ってる意味がわからん

549 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:34:32 ID:wHKcXiMw0

>>548
極めつけは小泉が総理になって
「年金記録原本を捨てなさい」と社保庁に命じた事と
マクロ経済スライド導入（以前は物価スライドだった）して
実質的に年金を完全に破綻させてしまった。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:35:57 ID:fDQyjZ4m0

>>546
深夜に目の覚めるレスすんなーｗ

551 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:36:38 ID:gACp8aMX0

>>546
「抗議のために民主党に投票しました」みたいだなｗ

552 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:37:17 ID:cQEejeAgO

>>544
君は国を信じてこれからも払い続ければ良い…
オレはもう信じられないから一切払わない…
進む道が違うだけさ…

553 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:39:51 ID:wHKcXiMw0

国会で小泉が「マクロ経済スライド制にしたから年金はもう安心なんです！」と絶叫してたから
民主党の議員が「じゃあ、そのマクロ経済スライドの意味を説明してもらえませんか？」と言ったら
小泉は「そんなの専門家じゃない私に分かるわけがないじゃないですか（怒）！」と逆切れして
流石に与野党の議員ともに呆れて失笑してたよね。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:39:54 ID:lsBy3KJK0

>>548
ここにも馬鹿B層がｗ

555 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:44:47 ID:At7QpKa20

>>1
＞国民年金保険料、納付率66％に下落
年金制度が紛らわしいからよく誤解されるが、
これは、直接国民年金保険料を支払う国民年金第一号被保険者のみを指している。

＞財源を税とした基礎（最低保障）年金方式を公約に掲げた民主党
それぞれの公的年金制度の一元化を公平にまとめた場合
３階　企業年金　か　国民年金基金（今の第一号限定ではなく、誰でも加入できる自由な「任意加入」が出来るようにすること）
２階　民主党案　所得比例
１階　民主党案　財源を税とした基礎（最低保障）年金方式

これで、誰でも老後の年金設計を公平且つ自由に作れる
国民が将来の年金が作れれば国の負担（生活保護）が減少するのだから、
ある程度の年金の金額は国民に公平且つ自由に作れるようにするべきだ

556 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:45:44 ID:fDQyjZ4m0

>>552
国を信じる云々以前のハナシしたんですがｗ

557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 03:56:58 ID:NyseQ/9q0

素人なのでシンプルに考えた。国民年金のいいところは
「死ぬまでもらえる」「足りない分は税金投入」ってことだよな？

だからある程度以上長生きすれば必ず

払った額＋利息　　＜　　受給額

になるはず。おれは100まで生きると思うので、間違いなく得する。
祖父が80近くまで生きたというのが唯一の根拠だｗ

ちょっと滞納分払ってくる。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:03:33 ID:VicN/mwZ0

まだ66%も払ってる馬鹿がいることに驚いた。
マゾかよｗ

559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:04:16 ID:fDQyjZ4m0

>>557
最強の老後保障制度だろ
今がキツいからって放棄するやつはどうかしてるよ

560 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:07:30 ID:q/Ev1AsM0

>>555
いい案だ　ボーイ！！
ひとつ欠点を挙げるとすれば不景気で税金の集まりが悪いときは
支給が少なくなることだが・・

561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:11:22 ID:fDQyjZ4m0

>>560
税率も１０％以上が必要だしね。急務じゃなくば問題ないんだろうが

562 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:13:14 ID:EjJZXjF50

国は騙すってことがよくわかったから払わない
それが一番

563 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:16:04 ID:SkZw/opa0

自分が払ってないということからくる将来的な不安から
不払い者(仲間)を増やそうと必死なレスが多いな。

負け組ﾜﾛｽｗ

564 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:37:46 ID:EzKAj6K80

国税局や税務署とくっつければ、申告の時に年金と保険の欄を見れば
一目瞭然だろ。ここで、

払えるけど払わない人
払えるけど払えない人
収入がなくて払えない人

色々な実態がわかるだろうけど、税方式にしてしまえば職員の数も減らせる
だから社保庁職員は公務員扱いではなく、パートとして国税局や税務署の
年金課として移行期間雇えばいい。
民間だったら、この程度は当たり前の改革だし

565 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:39:27 ID:KAlkjWEg0

数十年は掛けすて

566 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:40:04 ID:EjJZXjF50

>>563　関係者死ね　ﾏｼﾞむかつく　早く死ねよ　死ね

567 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:49:52 ID:YyoANPOSO

未だに払ってるアホ居るんだｗｗｗ

568 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:52:14 ID:YNEMHk7l0

>>560 >>561

しかし、現在の国民年金空洞化問題、それに伴う将来の無年金問題を解消するには
１階　民主党案　財源を税とした基礎（最低保障）年金方式が、最適です。（生活保護も吸収することが望ましい）

２階　民主党案　所得比例は、自営業者個人の所得比例保険料も現在のサラリーマン負担分相当にすれば実現可能
（自営業者の所得比例保険料の企業負担分は財源を税とした基礎（最低保障）年金方式の余剰分を財源にすることが望ましい）
現在の被用者保険（厚生年金等）加入者の徴収方法はそのままで、企業と社員が相当分折半で良いでしょう。

３階　企業年金　か　
国民年金基金（今の第一号限定ではなく、誰でも加入できる自由な「任意加入」が出来るようにすること）は、賦課方式ではなく「積み立て方式」ということで、これからの将来の年金として注目できる。
(尚、現在の３階部分の公的年金については、まだ民主党の見解はありません)

569 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:55:34 ID:NgM0zAB20

証券会社に多額の手数料払って年金を運用して多額の損失出して年金が消えて
証券会社に社会保険庁官僚が天下りしてても、国家公務員法は性善説で作られてるから
違法にならない

570 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:55:39 ID:ZdyiOFIG0

>>564
資産の運用どころか、収入がなくて払えない人つうか、払うと
生活費が逼迫するので不安があっても現実に払えない免除にもならない
ボーダーとか、ローン返済が出来ないから家差し押さえとか深刻な事情が
想像以上に多いことが暴露されるのももうすぐだろ
何が最長の好景気なもんかw
リアルで一部で回ってるだけっしょ、最近小金持ちになったやつなんて
そうそういないよ

571 ：568：2007/08/13(月) 04:58:21 ID:YNEMHk7l0

>>555＝>>568

572 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 04:58:21 ID:N579WfsPO

年金制度なんて無くていいよ。イラネ
その代わりに安楽死を認めて欲しいってとこ。
もしヨイヨイで資金も底をついた時に自分で死を選べるように。
自殺は怖いから嫌だな、安楽死なら死んでもいいや。
日本なら志願者がいっぱい居そうだしいい案だと思う。
安楽死する人は全員臓器移植に回すってことに法律つくれば良いのに。
働きたい生きたいって人が多く救われて無駄な奴は死んでくれて日本も豊かな国になると思う。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 05:07:16 ID:XTGV9LCd0

年金払わないやつは既にヲワってる・・・

574 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 05:07:23 ID:wt5DET+hO

てか、年金財源を何て言うくらいだから自転車操業

ミエミエなんだよなww

使ったヤシに責任とらせろよと言いたい

話はそれからww

575 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 05:13:29 ID:4oEx41gt0

カジノ特区を作って金持ちから金巻き上げて財源にしる

576 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 05:13:52 ID:Btem13X5O

５年後には５０％を完全に切るのは明白。

公務員年金と国民年金を合算し帳尻を合わすべき。
税金泥棒に反論の権利すら与えるべきではない。
今や世は、米騒動に迄発展する可能性を秘めているのではないか？

年金お祭りしよーぜｗｗｗｗ

577 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 05:15:39 ID:5/le4S/50

10年後には徴収が月2万
給付金が月4万ぐらいになると思う

578 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 05:23:40 ID:Z3pKH1pHO

>>572
確かに安楽死を選べるようになるとｽﾃｷだが
誰でもできるようにしてしまうのは日本の将来的にちょっとな。
臓器移植の他に
年齢制限、病気の有無、家庭環境、子供の有無、社会貢献度、借金の有無etc.
色々項目つくらないと。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 05:30:15 ID:BuaZ56kD0

年金用の金を私腹を肥やし使い込みまくって国民が切れたら

「民間の保険も掛け捨てがあるんだから、年金も掛け捨てで何が悪い」

「年金原資が（使い込みが原因で）なくなってきたから、民営化して証拠を消してまた国民から搾り取るわ。
うるせーから照合だけ一年でしてやるよ。解決するのはいつになるかワカラネーけどｗｗｗｗ
愛国者なら自民党だよな。しっかり払えよ、屑共」

580 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 07:36:38 ID:FOEVDG220

>>564
その通りだね。

581 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:05:21 ID:o3fM9gI+0

>>535
その頃にはその政治家は老衰で死亡

582 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:21:12 ID:S09uXVGy0

まだ国の借金に補填されたほうがマシだな
役人たちの懐に入ってるって逮捕しろよ

583 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:31:39 ID:oq4hVZAu0

官僚、政治家が寄ってたかって年金基金を私物化した。何のための年金か。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:35:11 ID:H7b16TCz0

しかし、ここで民主非難してる奴らはなんなんだ?

自治労と繋がりがあるっつっても
万年与党だった自民の責任のが重いだろ

それに自民の社保庁改革だと職員全員再雇用な上
看板架け替えて証拠隠滅させるだけだろ

585 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:46:47 ID:K04mU1x70

国を信じることが何故できない。
最高の首長、日本という国家を信じなければ。家族、社会、町内会の絆がなくなろう。
もちろん諸外国ともだ。
まずは信じることから始めて納付しようじゃないか。

586 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:47:53 ID:u08pDtc70

この国の公務員は信用できない

587 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:54:00 ID:bugoXz720

>>584
そのとおりだと思うよ
厚生大臣、社会保険庁長官の指示無視して
すべて自治労がかってにやっているとは思えん
自民党の政治化がグリーンピアにもかかわってたから
弱み握られてんだろ
やる気になれば人事院勧告で首にできるのに
やらない自民党、民間にしてうやむやにする気だろ
ちょろまかした職員なんで告訴しないんだ>厚生労働大臣、社会保険庁長官

588 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 08:58:24 ID:0lc9X1Ws0

日本は民主主義の名を借りた共産国家です。
公務員は搾取するのみであり公僕としての
誇りなど微塵もなく「文句があるなら　お前も
公務員になればいい。」と言い放ちます。
信用なんぞできるわけがありません。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:00:32 ID:fBwJ9BZT0

政権交代しないと組織が腐ったまんま

590 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:02:50 ID:VYLICjBW0

６６％って高杉だろ。
明らかに振り込め詐欺ってわかってるのに金振り込むバカが６６％もいるの？

591 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:02:54 ID:h7Dgqe220

お前らまだ国民年金なんて信じてんの？

あれＣＧなんだよ？

592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:06:18 ID:w/TzkGOg0

年金に群がった政治家、官僚、役人の処分をまずやるべきだ｡
私財処分させても返納させろ｡

593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:09:14 ID:sxT4nP/u0

払ってる人はもらえて、払ってない人はもらえないだけなんだから、給付率が低下したって問題なしだろ。
払ってても払ってないことにされてる人があまりにも多いようだが。
ま、運用額が多いとスケールメリットはあるが、横領もやり放題だがな。

594 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:19:01 ID:h7Dgqe220

将来、泣いてもいいわけ？

ttp://stream.tanteifile.com/download/geinou/geinou20/01_01.wmv

595 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:20:28 ID:hSJjahDFO

>>590
お前義務教育だろ。でなきゃニートだ。
それとも派遣か？

振り込んでんじゃねえよ。ピンハネされてんだ。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:30:18 ID:gUiRfftU0

自分で運用した方が百倍良い

597 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 09:34:31 ID:Jv/xuxPAO

国民年金は自分で振り込み
厚生年金は天引き

と釣られるＪＪＪ

598 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:20:46 ID:fDQyjZ4m0

>>596
そういう人は今十分稼げてんだろ。この保険は低所得者達の唯一無二の金策なんだよｗお引取りください

599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:32:09 ID:CxE6BlBl0

66％も納めてることに驚きだわな。
あれだけ横領だの紛失だので騒がれてるから、半分以下に落ちてると思ってた。
とかいいつつ、俺も口座引き落としだが・・・

でもなぁ・・・正直俺ら30歳くらいの年代って、とても70歳くらいまで生きられねぇと思う。
今の平均寿命が８０近いのが信じられんわ。
俺の周りの知人や親戚などなど、80まで生きた人のほうが珍しいんだがなぁ。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:33:50 ID:G2gaISid0

今の職員に金任せてる限り払うのどんどん減るだけだろ

601 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:34:07 ID:++j3XQ4h0

>>597
中小零細なら厚生年金でも未払い可能だよ。
源泉徴収だけはしておいて年金未払いは容認してきたしね。

被保険者推移
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html
平成４年　被保険者≠労働人口69,276　厚生年金被保険者32,493
平成１６年　　労働人口70,293　　　　厚生年金被保険者32,491千人
２００７年問題の為に分母を大幅に増やしたクセに下段は間違いなく嘘っ八な数字だな。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:41:12 ID:fDQyjZ4m0

>>570
＞生活費が逼迫するので不安があっても現実に払えない免除にもならないボーダー
居丈上な生活してることに気付こうよ、と。主観的なボーダーって・・アホかと
利回りで考えりゃ超破格なものなのにどうして自分偽ってまで無視決め込むかね。。
本来、国に謝意すら感じて有難がる程のもんだぞ

603 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:44:39 ID:Tr0jpriE0

支払い開始年度を後ろにもってかれたら、貰う前に死ぬだろ。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:45:12 ID:a+YtrevU0

>>594
窃盗と務所暮らしの無限ループで快適生活。
年金極貧生活なんてバカのすること。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:45:31 ID:jTnUZVkd0

国民年金　厚生年金の赤字　無駄使い分は
公務員の共済年金から取ってくればいいのに
すべては公務員の連帯責任

606 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:46:37 ID:Jnv/9dE00

でも年金って払わないデメリットあったよね？
健康保険使えなくなるんだっけ？

607 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:46:55 ID:5/le4S/50

>>596
電力会社の株買ってその配当貰ってる方が利益出るだろうなｗ

608 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:47:50 ID:EZWjhkFL0

>>606
障害年金

609 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:49:17 ID:5/le4S/50

>>606
今後そうしようと画策中じゃなかったっけ？

610 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:51:54 ID:fDQyjZ4m0

>>607
月1万数千の積み立て、前提で試算してみ

611 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:55:50 ID:OotS7T37O

>>609

年金の納付を健康保険、免許証、パスポートの交付条件にすればよい

612 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:55:54 ID:FCfxRvQL0

>>599

だって厚生年金と一緒に天引きされているんだもん。国民年金だけの場合の納付率は2割くらいじゃないの。

613 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:56:23 ID:fDQyjZ4m0

>>577
10年後の給付額なんか決まってねーよｗ
数年後の16,900が現在の約定。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:58:08 ID:CVZv5yAn0

国民年金って自営か、学生か、無職が入るもんだろ。零細企業とか
納付率低いに決まってるじゃんｗｗｗ

このままでいいだろ。
年金給付しなきゃいいじゃん
生活保護もな

615 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 10:58:13 ID:4glaAbAd0

世代別年金思考

団塊：俺らには関係ねー。減るのは若い奴だけ。ゴネないから悪いんだｗ
団Jr：社会保険庁死ね！使い込んでる役人死ね！ぶっこるす！
ﾕﾄﾘ：８５まで生きれば２倍になって戻ってくるんでしょ。なら払ってもいいじゃん

616 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 11:05:51 ID:4glaAbAd0

>>615
それぞれに問題があります。
＞団塊：俺らには関係ねー。減るのは若い奴だけ。ゴネないから悪いんだｗ
あなたがたはもともと死んでいた連中です。従って、それは道義的にあるまじき感性です。
＞団Jr：社会保険庁死ね！使い込んでる役人死ね！ぶっこるす！
自分のことしか考えていません。そのうえで悪いことを平気で考えます。もっと利他を。
＞ﾕﾄﾘ：８５まで生きれば２倍になって戻ってくるんでしょ。なら払ってもいいじゃん
軽率です。物事はもっと深く考えましょう。自ら進んで自分を磨くことを学びましょう。

617 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 11:08:42 ID:fDQyjZ4m0

>>614
このままだと400万人くらい餓死する計算なんだよｗ
国にしてみりゃそんなみっともないことは見過ごせんからなｗｗ

618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 11:28:15 ID:zupWURD00

>>614
ということは、「払ってない」と言ってる人たちは、
その中のどれかってことだよね。
そういうのまでバレるからあんまり堂々と言えないな。特に無職。

619 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 11:33:09 ID:4glaAbAd0

>>618
国会議員も忘れずに。
考えてみれば、リーマンは天引きで、税金から給与もらってる議員が天引きじゃないって可笑しいな。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 13:27:36 ID:Q367adtJ0

>>575

消費税なりカジノなり、幾ら財源確保しても意味ないだろう。今まで幾ら払い込まれた？
そして、幾ら散財した？職員の横領なんて話もたくさんあるしｗ　

621 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 14:45:03 ID:b9aYFrYV0

あ～～～～～
金がほしい

622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 14:52:12 ID:9DhKjZiZ0

税方式にすれば不要な職員分の経費が浮くよね
今までの加入記録に見合うだけの差をつければ税方式でもわるくないよね
介護保険の時にも頑なに保険制度に拘ってきたけど、制度破綻してるじゃないかw

623 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 14:54:09 ID:yXi2fixx0

だから税方式にすると、使い込みできないからダメなんだよ。会計報告の義務もある。

624 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 14:55:16 ID:v8VKH2kiO

横領されるか流用されるかのどちらかなのに、年金なんか誰が払うんだよ。
泥棒に金預けるわけないだろ。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 16:05:45 ID:R4ICusKH0

>>598
そういう人のお金をむさぼる官僚たち。まあ次の不況が楽しみだよ。
次の不況では何が起こるかも知らずに偉そうな顔してられる
官僚やインチキ政治家はそのままにしておいてあげなさい。
怒り、恨み、憎しみを持ってる人間達はそのときを信じて我慢して生きなさい。

626 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 16:35:37 ID:Ua+Xh2vo0

非正規を月収13万で働かせて13000円毎月払えってバカじゃねーの？

627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:12:42 ID:IksM4M9a0

将来、何の足しにもならん国民年金なんぞ誰が払うのか！
年金をどう持続させるかより、どうやって終わらせるか考えた方がいいような気がする

628 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:20:25 ID:PVJF3wTy0

職員に横領されるだけだし誰も支払いたくないだろ
職員全員を刷新してから支払い求めるくらいやらないとな

629 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:24:04 ID:v1r7s+4/0

民主党が与党になれば税金でＯＫなのに、まだ66％が払っているのか？

信じられない数字だな。実際はもっと低いだろう、国政調査権発動して
真実をさらせよ。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:27:46 ID:evVSCCXK0

ロト６当たったら払うのやめる。多分今年中

631 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:30:20 ID:6ZxqpT2Q0

基礎年金は税金でまかなえばいい。
そんで消費税15％くらいにしていいよ。
平等なシステムだろ。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:30:39 ID:7a7wqZm60

みんなここではあんまり言わないけど、払ってない奴馬鹿だと思う。
今は想像できないかもしれないけど、
将来月々僅かでも入ってくると違うからさ。
あと、明日にでも障害者になる可能性あるのにね

633 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:33:00 ID:z7rfABKg0

>>631

そして消費税は、衣料・食料・住居に関わるものには非課税で
その他のものにかかるとすれば、弱者にやさしい。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:36:43 ID:4kzj5XKj0

２５年以上払わんと１円も年金貰えないんじゃ
失業したり
派遣では
２５年以上払えないことが判った時点で
もう納付なんかしないよ
無駄だもん

２５年なんて長過ぎる
昔は終身雇用だったから３０年勤務する人が多数派だったかも知れんが
今じゃ転職、失業、派遣が当たり前
連続１０年以上勤務できる人なんて少数派だろ

年金給付条件に満たない場合は
それまで納付した金額の８割を返却するとかすべきだろ

635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:39:25 ID:evVSCCXK0

今現在、使い切れない程の年金支給額を下げるとかはしないの？

636 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:41:19 ID:UzlNwXVr0

おれ時給1000円になったらそのお金で国民年金払おうと思ってるんだ

637 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:41:33 ID:xt3Ap90J0

派遣にとって　２５年の壁は大きすぎる

今の年金制度では　保証が受けることが出来ない

派遣にとって　国営の年金詐欺

638 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:43:16 ID:fxTkqqS00

まあ年金がなくなる事は無いだろうが、支給開始年齢の引き上げと
支給額が減らされるのは大いにありうるからなぁ・・・

639 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:43:59 ID:fgkbLd2F0

せめて１０万は支給されないと
64000円じゃ話にならない

640 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:46:12 ID:gq1Ma6DT0

うちの両親は二人とも年金受け取る前に死んだ
父側の親戚も大方受け取る前に死んでる
だから俺も払ってない
なぜなら俺もおそらく受給前に死ぬからだ

641 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:46:52 ID:h7Dgqe220

未だに、掛け金払ってるから老後は国民年金で安泰って思ってる奴って何なの？

あれ都市伝説なんだよ。

642 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:47:33 ID:+2cOCY2y0

>>639
つ厚生年金
つ国民年金基金

643 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:49:26 ID:YZBvevoQ0

国民年金払ってるやつ　バカ
国民年金基金払ってやつ　もう救いようのないバカ

644 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:49:35 ID:oZQuCu0E0

>>635
昔の、給料に対する支払年金の割合って、今の何倍もあったはず。
今は、飲みに行くのを、競売に行くのを、風俗行くのを、一回我慢すれば、支払うことができる。

645 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:49:52 ID:Ny1nrIL6O

>641
ガキが知った風な口をきくのは正直どうかと思う。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:50:02 ID:pwA3eiEY0

も　　う　　だ　　め　　ぽ

647 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:51:07 ID:Y/ZZiXHt0

どうせ、俺らが老人になる頃は
支給年齢が85歳以降とかになるんだろ？

648 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:52:24 ID:poA5P9lq0

年金積立金の３分の２使い込んでるくせにﾅﾏｲｷﾅ

649 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:52:38 ID:CVZv5yAn0

>>639
厚生年金なら楽勝なんだけどな

会社勤めすれば

650 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:52:47 ID:pwA3eiEY0

>>627
＞　どうやって終わらせるか

って自民は本音では考えてると思うよ。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:53:31 ID:5/le4S/50

給付開始年齢がそんなに上がるんならその年までちゃんと働ける環境用意してくれｗ

652 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 17:56:22 ID:pwA3eiEY0

自民に負けてもらいたくないから選挙前に公表するのを避けたんだろうけど、その甲斐なかったね w

653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 18:16:29 ID:PVJF3wTy0

社会保険庁が無能ってニュースは自民の社会保険庁解体論と職員の非公務員化を援護しかねないから
選挙前に公表されなかったんだが

654 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 18:32:45 ID:6PXvkmIv0

月々2万弱で6万も支給されて得なんだ！とか言うやつがたまにいるけど馬鹿すぎ
おまえは永遠に生きるのかと…
定年後すぐにガンや脳や心臓やられて死ぬ人が多いのに

655 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 18:32:48 ID:G/R0xirv0

>>647
いや支給開始105歳とかになると思うよ。
で、金額も2万とか。

656 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 18:35:07 ID:fdefwC6E0

ところで、NTTデータとは正式な契約書を交わしたのかな？

見積書だけで、計1兆円前後を支払って来たって・・・・国民（保険料納付者）をバカにしてるの？？

657 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 18:50:08 ID:7a7wqZm60

>>654
まあここで国民年金払わない払ってないって言ってる奴、
たぶん民間の年金や簡易保険の年金にも入っているとは思えないから
野垂れ死にだろ。
将来的には年金支払い実績のない奴は、
怠惰な生活送ってきたって事で
生活保護の対象にもならないと思うし、そうするべきだと思うよ。

658 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 18:51:58 ID:R5qYVGCJ0

不公平すぎてとても払う気になれない

659 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 18:53:18 ID:4SeAHSig0

女子高校生に金を渡し、わいせつな行為をしたとして、警視庁少年育成課は９日までに、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで、墨田社会保険事務所職員

木村一崇容疑者（４０）＝千葉県印西市小倉台を逮捕した。

容疑者は容疑を認めている。
調べによると、木村容疑者は２月１２日ごろ、出会い系サイトで知り合った都内の
１６歳だった女子高校生に現金５万円を渡し、東京都豊島区池袋のホテルでわいせつな
行為をした疑い、尚、売春に使われた費用は国庫に収められるハズだった保険料を
書類操作で不正に私的利用した疑い。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:05:23 ID:VcDLLmJHO

25年払って44000円だよね？
満額40年払っても7、8万くらいなんでしょ？
払いたくないよね。

661 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:12:17 ID:AM++ECFz0

元正社員がフリーター化したり、あえて就職しないのも少しずつだが増えてきてて、従って免除者とかも増えてるはずだから、納付率の低下以上に、実際の資金繰りはますます厳しくなってるはず。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:13:42 ID:at7vQST60

不祥事の対応して本業ができませんでした

普通の会社なら減給、ボーナスカットです
本当に（ｒｙ

663 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:35:13 ID:VcDLLmJHO

公務員の共済年金だけなんであんなに高いのか納得出来ない。
企業が掛け金を、沢山払ってて沢山貰えるのは分かるけど、
公務員の掛け金は税金じゃん。

664 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:35:49 ID:w9DKK+RQ0

>>610
607でないが、面白そうだから、計算してみた。
面倒だから、国民年金の代わりに、月14100円を、1年複利で40年間、積み立ててみると
年1%→832万4400円
年1.5％→927万7382円
（ちなみに、東京電力の現在の配当利回りは年1.75％）

国民年金は、65歳から、年80万4200円給付されるとすると、給付の合計は
75歳で死んだ場合→804万2000円　→年1％の積み立ての方が得
76歳で死んだ場合→884万6200円　→年1.5％の積み立ての方が得
77歳で死んだ場合→965万400円　→国民年金の方が得

参考：現在の日本人の男の平均寿命は79歳。

665 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:40:37 ID:R4ICusKH0

>>659
ホントむかつくよな。こいつら本当にむかつく。

調子に乗りすぎだよな。天誅が下されるべきだよ。

666 ：664：2007/08/13(月) 19:41:49 ID:w9DKK+RQ0

でも、実際には、住宅ローンで家を購入するから、住宅ローンの借金を、国民年金の保険料に充当する分で少しでも、払えば、その分、住宅ローンの金利を払わなくて済むから、住宅ローンのことを考えたら、国民年金の保険料の分を、貯めてた方が得するはず。
借金して、同時に貯めるのは、どう考えても、損なので。
借金の金利　＞　～　＞　預貯金など、貯めることの金利

667 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:43:58 ID:L1mZhooL0

民主党の話聞いてると払いたくないなあ

668 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:47:36 ID:zF7YJNEy0

サボリ職員や使い込みやった職員がまだのうのうとのさばってる所に金預けるだけ馬鹿を見そうだからな

669 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:49:14 ID:O/q7HnfK0

銀行なんかは入金記録からすべてマイクロフィルムで記録してあるので、遡って支払いが証明できるだろ

社保庁の入金記録もしくは入金処理ってどうなってるんんだよ、どこのマスコミも突っ込まないけど
外部の会計監査会社とか入ってないんだろうか？

俺が社保庁の職員だったら、入金された金を無かった事にしてふところに入れるんだけどな、
払った人がいても　「今まで通り」支払われていませんよで押しとうせるんモンな。
支払い証明されたら、誰かの金を振り返るだけで事務処理は終了だし、消えた金は追及されないモンな。

社保庁職員の個人資産・口座調査した方がいいよ。

670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 19:52:01 ID:R4ICusKH0

>>666
好景気の時は買ったほうがずっといいんだよ。不動産のレバレッジの高さと
そのリスクの低さを考えな。今の金利は本当に低い。
不景気でもいきなり家賃は下がらないし、家賃自体の変動はゆっくりだから
その時はいろいろやりくりして乗り切ることが出来る。
BSを学ぼうな。年金なぞ払うならそれを１０年貯めて頭金にして
不動産を購入した方がずっと国は好景気になる。

671 ：664：2007/08/13(月) 19:53:51 ID:w9DKK+RQ0

計算ミスしていた。国民年金の代わりに、月14100円を、1年複利で40年間、積み立てて、さらに、5年間、複利で運用すると
年1%→874万9028円
年1.5％→999万4375円
（ちなみに、東京電力の現在の配当利回りは年1.75％）

国民年金は、65歳から、年80万4200円給付されるとすると、給付の合計は
75歳で死んだ場合→804万2000円　→年1％の積み立ての方が得
76歳で死んだ場合→884万6200円　→年1.5％の積み立ての方が得
77歳で死んだ場合→965万400円　→年1.5％の積み立ての方が得
78歳で死んだ場合→1045万4600円　→国民年金の方が得

参考：現在の日本人の男の平均寿命は79歳。

672 ：664：2007/08/13(月) 20:00:04 ID:w9DKK+RQ0

>>670
私の場合、強制執行されるのが嫌だから、年金保険料を払っているようなもの。つまり、義務だから、払っているだけ。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:05:55 ID:evVSCCXK0

俺払ってないよ。年金なんかいらないもん。
どうせオレンジ色の電車があるうちに飛び込むと思うし

674 ：664：2007/08/13(月) 20:07:11 ID:w9DKK+RQ0

＞＞670
666は、国民年金の保険料を払うくらいだったら、その分、住宅ローンの元本に充当して、住宅ローンの負担を減らした方が得だよなという意味。
老後に備えながら、住宅ローンという借金をするのは、社債を購入しながら、同時に、借金をするようなもので、損をする確率が高いではないかといいたかっただけ。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:10:00 ID:QLPGBc1v0

>>674
そこで国債スレに出没する純債務厨にお出まし願わないとｗ

676 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:11:16 ID:GtpYkPp90

ふざけんなよちゃんと払ってんのに。
どうにかしろよ。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:13:39 ID:iBUExQws0

>>671
障害年金（二十歳以上障害がなくなるまで）と遺族年金（たしか子供が18歳になるまで）
実はこれを考えると国民年金はかなりお得なシステムらしい

678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:22:35 ID:NCg+6k43O

払ってる奴ががちで馬鹿
みんなで不払いしないと国は変わらない
俺らに出来る抵抗ってこれ位だしな

679 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:25:16 ID:4X3xshdk0

まずは下の絵を見てください。
　　　　＜━━━━━━━━━━━━━━＞

　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━＜
下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:26:00 ID:M7XJMulg0

この期に及んで、年金が帰ってくると思っているほうがアホだと、俺は思うな。
俺らがジジイになる頃には、怪我の治療すらできない状態だと思うよ。

俺思うんだけどさ、最近、電車の優先席の付近では、ペースメーカー使用者のために
携帯電話の利用をやめましょうとかあるじゃない？

ずうずうしいジジババは、偉そうに優先席に座っていて、傍で携帯電話を
使っている奴に喚き散らすけどさ、
俺らが年をとってペースメーカーが必要になっても、
絶対に俺らはペースメーカーを埋め込むなんて、
高い治療はできないんじゃないかと思うよ。

なのに、何でコイツラの仕事もせずに遊びほうける第二の人生とやらのために、
俺らは搾取されなきゃならんのだと思うよ。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:30:26 ID:uG+xVHNd0

ＮＨＫと年金と音楽のなんとか徴収

この三悪徴収どうにかならんの？

682 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:34:46 ID:4SeAHSig0

>>680
それが、子供、孫が苦労するだけと政府がやって来た政策

官僚や一部の支配階級さえ良ければ市民などどうでも良いんだとして来た
結果だ。

北朝鮮化した日本だと気が付けよ。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:43:35 ID:5iVoLFuIO

結局は、国民の事をちっとも見てない政治家が『先生！先生！』と呼ばれて利権にまみれ、国が少し援助してやれば助かる人命の事も政策に結びつかない。子供や孫の代にツケ払わすぞと威張ってるんだから、投票率なんて上がるわけない。少ない税金だけどもう払いたくないよ

684 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:49:58 ID:M7XJMulg0

>>682
まぁそういうこったね。

ただ、多分今後は年金を払わないと、自宅などを差し押さえられるんだろうね。
だから払うしかないと思うよ。
まぁ、がんばって生き続けよう。

まぁ、俺らが継続的に実施できる対処としては、「子供を産まない」ということぐらいだと思う。
あとは「結婚しても共働きする」だよね。
我々の世代においては、
男は国が我々を助けてくれないどころか搾取しようとしていることを理解すべきだし、
女は社会進出したぶんだけ自分も共働きの責任を負うことを理解すべきだと思うよ。

685 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:51:00 ID:SqMSL2By0

納付率下がったとかいって後で被害者ぶるための複線みえみえだな。
払った分はちゃんと返せよ盗人ども。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:52:54 ID:Eznh7k1p0

3倍の額を払っていいから納期を1/3にしてすぐ貰える様にして欲しい。

687 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 20:59:15 ID:w/TzkGOg0

ふざけまくっりぱなしの社会保険庁にケジメを早急につけろ｡
最低限、解散時の退職金無し、おのれらの年金は４割カット｡

688 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 21:15:14 ID:/C6tFFB90

社会保険庁とその職員への処罰が先だよね
けじめもつけないで反省も示す事も無いところを信用しろってのが無理な話
解体と非公務員化逃れに姑息なことばかっリやってるところに金を納めるなんて誰だって嫌だろ

689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 21:17:57 ID:4MpRfrEo0

それやらないと先に進めないだろう
やったからどうなる訳じゃないけど、感情が収まらんだろうし

690 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 21:20:54 ID:+2vMtrpf0

国民年金だけだったら払う価値ないよね。
といいつつ払い続けてる俺はチキンです。障害おったときのことを考えたらなぁ。。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 21:20:55 ID:7HRqGFeJ0

兎に角
公務員やりたい放題の
無責任を何とかしろ
着服した奴は全員逮捕だろ普通の事や

692 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 21:24:55 ID:CQfxIk4UO

生活保護制度を廃止することが先決だろが

693 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 21:30:16 ID:u3+NmxIx0

>>664
年金は物価スライドがあるからその試算は違うよ

694 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 21:48:07 ID:fq+scTk2O

公務員と特権階級以外は虫けら同然。
あきらめてろｗ

そもそも年金改革で厚生年金だけを優先して国民年金をおろそかにし続けた結果だろう。今更だなｗ

695 ：664：2007/08/13(月) 22:10:09 ID:w9DKK+RQ0

>>693
大雑把な計算だよ。それに、物価が上った場合は、電力株の株価も通常、上昇する（←株式はインフレに強い）から、通常、問題ない。
それに、664は、60歳から65歳までの運用を考慮に入れてないから、671と訂正した。
ところで、年金の物価スライドは廃止されたような記憶があるが・・・

696 ：664：2007/08/13(月) 22:21:13 ID:w9DKK+RQ0

>>693
場合によっては、物価の伸びよりも、年金額の伸びが低いことがあるようだ。

『
なお、平成１７年４月に、財政均衡期間にわたり年金財政の均衡を保つことができないと見込まれる場合に
給付水準を自動的に調整する仕組みであるマクロ経済スライドが導入されました。
これにより、年金額の調整を行っている期間は、年金額の伸びを物価の伸びよりも抑えることとします。
』
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/yougo/you-ha.html

697 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 22:29:13 ID:xji6MD9W0

こんなに不祥事があって
年金システムが崩壊しているのに

まだ6割も、払ってる人いるんだね～。

権力機構を支えているのは
思考力のない低能民だというのが

よ～くわかる。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 22:51:17 ID:xexAhWY60

こういう納付率とかはまじめに調べているんだね

699 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:21:38 ID:FOEVDG220

まあ、大体でいえば払った方が得なんだろうけれど、
途中で死んじゃうかもしれないしね。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:26:24 ID:fdefwC6E0

>>695
11年連続で年金保険料値上げが確定しているし、給付年齢の引き上げや給付金額の削減される可能性大。

もっと悲惨な結果になるのでは・・・・90歳くらいまで生存しないと元金回収すら困難とか？

701 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:26:59 ID:cL1TnZ3h0

今の年金制度がおかしいから未納なんてでるんだね。
国民年金の１号被保険者だけが未納の問題がある。
厚生年金の２号被保険者は強制天引きだから未納なんて
起こらない。
厚生年金の配偶者の専用主婦は３号被保険者で保険料免除で
全額納付したことになる。
やっぱこんな不公平な年金制度は早く改めるべきだろ。
まぁ未納で一番損するのは自分だから未納は自業自得だけどね。

702 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:28:12 ID:/yd6JR1y0

>>694
いやあまりにも年金が酷い事になると、今後は公務員にしわ寄せやツケが回ってきて
安泰じゃなくなると思うぞ？

現状の退職公務員は天国だと思うけどなw

703 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:28:21 ID:eWZVMdKP0

まあ自分で貯めておけばいいんじゃね？ｗｗ　　払ってない人は、もらえない　　ただそれだけのことｗｗ

消費税から補填されようがされまいがｗｗ

704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:31:21 ID:FOEVDG220

俺は8年くらいの中で払い忘れ(というか、納付特例申請忘れ)が1年ちょいくらいあるな。
あとは、1年分くらい付加保険料を払っている。
その後、厚生年金。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:35:01 ID:M7XJMulg0

>>703
だいたい、考えてみれば、今のように内需が潰れている状況で、
消費に課税するってこと自体、おかしいわな。

本来だったら、消費を抑制するのではなく貯蓄を抑制すべきであり、
貯蓄の課税のほうがじゅうようなはずなんだが。

まぁ、自民党の政治は富裕層っつうか貴族のためのものだからなぁ。
野党の政治は特アのためのものだし。

誰も日本人向けの政治をしないところは、
わざと客の望む製品を作らないようにするという自由主義経済のもっとも完成された姿と
似ているのかもしれない。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:36:05 ID:D4sidh3Z0

>まぁ未納で一番損するのは自分だから未納は自業自得だけどね。
払う方が圧倒的に損なわけで。
公務員に横領させてるだけ。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:37:53 ID:eWZVMdKP0

>>705
銀行・証券が大反対するような政策ができるわけないじゃん　　あたりまえ

課税の方法によっては、不動産、メーカーも大反対だなｗｗ

708 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:39:23 ID:D4sidh3Z0

年金だけで年に80万搾取されてるんですが。
もう1000万以上搾取されてるんですが。

たかが1人のリーマンからこれだけの額を取るってありえねえだろ。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:39:24 ID:bO3YrNGe0

>>目標の８０％については「最優先課題だ。強制徴収をしっかりやっていきたい」として下方修正する考えのないことを強調した。

自浄よりも強制徴収が最優先かよ
いつの時代の悪徳政治だ
つーか絶対達成できねー
官僚、頭悪すぎ

710 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:39:27 ID:FOEVDG220

>>701 >>706
どっちが得とか損とか主張するときは、
できたら、「○○で○○の計算になるから」みたいなのを書いてくれたら、
ためになるんだけど…。
単なる水掛け論だよ。
例えば>>671の計算についてどう思うの？

711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:42:39 ID:D4sidh3Z0

>例えば>>671の計算についてどう思うの？
物価のこと考えてない馬鹿だろ。

年金が給付されるころに年80万で生きてはいけない。

712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:44:17 ID:tNhqzS2x0

>>710
机上の空論。現行の制度をそのままにしている時点でありえない。
これから給付される年齢が上がるのは間違い無いしね。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:44:24 ID:fdefwC6E0

>>705
＞わざと客の望む製品を作らないようにするという自由主義経済のもっとも完成された姿と
似ているのかもしれない。

地デジ移行、コピー制限、高精細ブラウン管製造中止、XP搭載モデルの製造中止・・・・

714 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:44:37 ID:FOEVDG220

>>711
物価スライドあるいはマクロスライド制についてはどう思いますか？
例えばかなりのインフレになるなら、貯蓄より得ですよね。
(別に俺は、年金を擁護しているんじゃなくて根拠を聞いているだけ。)

715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:47:35 ID:eWZVMdKP0

こういうもんは、多いほうに流されておくのがお得　　政策は多数側が都合がよくなるようにするもんだから　

みんな払ってると思えば払っておけばよろし
みんな払ってないと思えば無視すればよろし

716 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:48:18 ID:FOEVDG220

>>712
机上の空論という主張は分かるんですが、
「これから給付される年齢が上がる」根拠とか計算を聞きたいんです。
例えば、給付される年齢が上がってもなおかつ得ということもあるし。

高齢化がこれこれで進むから、これこれの給付額は維持できず、
これこれ円になる、あるいは70歳以上の支給になると計算できます。
その場合、平均寿命まで生きると○○円の支給額で、金利○％と計算して
年金保険料を払うと○○円の損になります。

みたいなことを教えてくれたらうれしい。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:50:11 ID:gh6zFklx0

>>701
俺みたいな貧困層の夫婦から嫁の分まで年金払うと
生活できない。

嫁は子供２人の世話で一杯一杯。

手取り15万程度でさらに嫁の分の年金なんて払えるかよ

718 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:50:53 ID:tNhqzS2x0

>>716
一回上がっただろうが。この時点で信用は無いんだよ。
>>714でたら、ればなんて言ってる時点で年金制度は勝ち目の薄い
ギャンブルになってるんだよ。
そのギャンブルに大量の掛け金を払わされているってね。

会計は詳しくないから自分で勉強してやりな。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:55:03 ID:AM++ECFz0

離職してからはずっと払ってない。免除申請中。お役所作業は半年がかりだから今年のはまだ申請結果着てない。

年金で月1．5万コンスタントに貯めるのは無理。　その時の稼ぎに合わせて貯金とか低リスク金融商品とかを上乗せしていってる。

720 ：696：2007/08/13(月) 23:55:38 ID:w9DKK+RQ0

>>700

671は、電力株を、株式累積投資で買ったという設定のつもりだったが、1,000円単位でしか買えないことを忘れていた。
それと、年金制度自体は、国会で決めるので、今後、不利益な変更があるかもしれない。
年金が払われるのは、何十年も後なので、その間に、どんな制度変更があるか、わからない。
ある意味で、電力株への株式投資よりもハイリスクかもしれない。

『
株式投資が積立て感覚でできる、ということをご存知ですか？それが「るいとう」です。
正式には「株式累積投資」と呼ばれ、月々1万円以上1,000円単位の金額を決めて、株式を買い続ける方法です。
「るいとう」で購入した株式に対する配当は、持ち株数に応じた相当額が自動的に配分されて、ふたたび投資されます』
（大和証券のホームページ）

721 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:56:34 ID:FOEVDG220

>>718
そういう印象だけのお話は(私にとっては)どうでもいいんですよねー。
とりあえず、損っていうのもあんまり根拠がないってことなんですかね。
(だから得なんだといってるわけではないです。)

722 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:57:40 ID:tNhqzS2x0

>>721
自分で計算して示さないアホなら
大人しく払ってれば？

723 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:57:56 ID:JiltDXvOO

日経7000円台8000円台9000円台…何回も年金買いがあったのになんでいま赤字なん？

724 ：名無しさん＠八周年：2007/08/13(月) 23:58:17 ID:2JYCvO4g0

だって納付するとネコババするじゃんｗｗｗ

725 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:00:13 ID:Onw1z6AC0

払ってない奴は、今すぐ市民権剥奪しろ。
パスポートや免許の発給を制限しろ。
やれ！　どんどんやれ！

726 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:00:18 ID:rQjYqyf00

>>722
私はよくわからないのですが、
「損だ」あるいは「得だ」と主張している人は、
主張するからには、根拠があるもんだと思うじゃないですか。

根拠レスに主張する人より十分に健全だと思いますがね。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:01:23 ID:RgpHnf/Z0

払って損したら２ｃｈで「何であんな破綻確実な年金払ってたの？
脳みそ膿んでるヴァカ死ねよｗｗ」って叩かれるけど、
払わないで損したら２ｃｈで「公共心もなく自分だけ助かろうと思って
結局年金もらえないで地獄を見てるヴァカ死ねよｗｗ」って叩かれるんだよなー。

728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:02:21 ID:ADDJVxCJ0

年金問題に関しては、源泉徴収される会社勤めやめてよかったと思ってる。

だって、一方で保険庁の職員に無駄に使われて返還もされてないのに黙って払い続けるなんて屈辱的で鈍感なことするなんて、おれのプライドが許さんからね。

729 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:03:33 ID:k7CXihnn0

年金は信用できないって言ってる香具師の
65歳時点での貯蓄状況も信用できないんだけど

730 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:03:33 ID:PojTzYJg0

>>726
なるほど、自分で計算もしない
教えて君がいるのはよく解った。さっさと寝てろ。

731 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:04:30 ID:U9LeQvtg0

>>728
これから国民年金払わないなら
いままでの厚生年金払ったのは1銭も還ってこないよ。

ま、数年なら傷口も浅いか。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:05:13 ID:rQjYqyf00

>>730
あなたの負け。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:06:02 ID:rQa5PHsC0

>>729
物事に文句言うだけの奴が
将来の蓄えを準備できてるとは思えないし

734 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:06:36 ID:PojTzYJg0

>>732
教えて君はこういうときは自分で判定するんだなｗ

735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:07:35 ID:lrZXKllt0

バーコードつけてコンビニで払えるようにすりゃ納付率上がると思う。

736 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:08:10 ID:dk/W31/X0

年金の使い込みや横領より未払いの方が悪質みたいな言い方は辞めて欲しいね。払わなければもらえない
自分が悪いんだからいいじゃないか。払ったのに記録が無いとか職員に盗られたり使い込まれたりしてる方が
おかしいだろ。

737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:10:29 ID:x4bUWim10

民主党とマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　年金　　　　　　　　　　　→　民主党の自治労主犯候補は完全スルー、全く批判せず

　　久間、原爆発言　　　　→　社会主義の核は防衛の核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国の核は綺麗な核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一度でも批判したことあんのか？

　　柳沢、産む機械発言　→　向井代理母への批判はどうしたの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　産む機械そのものやっちゃったのは批判しないの？

　　核武装議論　　　　　　 →　議論そのものを封殺せよーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　って、言論の自由はどこ行った？ｗ

　　靖国Ａ級戦犯　　　　　 →　一番戦争煽った朝日新聞はどうするの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさしくＡ級戦犯ですがなにか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　北朝鮮賛美で２度目のＡ級戦犯ノミネート確定ですが？

　　利権・談合　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の利権・談合業界ですが？
　　格差社会　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の格差社会ですが？
　　非正規雇用　　　　　　 →　マスゴミ業界こそ非正規雇用だらけですが？
　　最低賃金　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ末端賃金は超最低ですが？
　　同一労働、同一賃金　→　マスゴミ業界こそ実践しろってんだｗｗｗ

まっ昼間から、サラ金のCMタレ流し、サラ金がダメになると今度はパチンコのCMタレ流す。
大切なスポンサー様であるサラ金・パチンコ＝朝鮮総連に厳しい安倍内閣は、さぞかし
マスゴミにとって都合の悪い存在なんだろう。

こんな恥知らずなゴミ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした国民は
アホとしか言いようがない。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:11:27 ID:Gdg2GIAz0

君らが６５歳になるころには支給開始は７０歳に　７０歳になるころには　８０歳に　やっと貰えるころにはあの世行き

739 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:12:54 ID:RgpHnf/Z0

>>729
確かに、年金納めてない奴で、
本来払うべき年金と同じ金額を老後のために毎月自分の銀行口座に……
なんて奴はあんまりいねえだろうな。

740 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:18:27 ID:Vv7IfyxG0

なんだかんだ言っても毎月6～7万の収入は大きいよ。
額は減るだろうけど5万くらいをﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝにして
政府がいくら税金投入しようとも年金制度は死守する。
世のため人のため票のため。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:20:20 ID:U9LeQvtg0

>>740
多分その線で決まるだろうな。

ただ支給開始は65歳で固定して欲しいよ。
俺は肉体労働してるけど60歳以上出来そうに無い。

5年分は蓄えれるけどそれ以上はマジカンベン

742 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:21:37 ID:LpfKYOcD0

いままで働いてくれた人に、見合った額が届くのは全然いいよ
でもその前に職員の無駄遣いに行っちゃうのはいやだ

743 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:27:50 ID:ADDJVxCJ0

>>731
政府の対応にもよるが、最長10年くらい待って、10年分追納して25年満たして終わらす。これ最悪の場合。
政府がいい対応(横領金の返還＆年金管理体制の確立)してくれるのがベター。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:30:50 ID:U9LeQvtg0

>>743
それなら若いうちに25年分だけ納付しておくのも良いかもな。
年取ると子供とかでかなり金が要る。

それに年金を当てにしないなら
自分で貯金する必要もある。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:42:29 ID:rswdQ/+c0

年金が受け取れないってことは
「死ぬまで働け」って言いたいのか？
それとも「働けない奴は死ね」か？
労働力確保のために定年も撤廃されるだろうし
そうなりゃ本当に生涯労働だな。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:49:24 ID:AitiwRCX0

年金払いつづけて、最後には、
職員がニヤニヤしながら
「廃止になりましたので、えー、１/３＋評価算定額が戻ってきますので、
　こちらの用紙と支払った証拠書類とをあわせて出してください」ニヤニヤ
ニヤニヤしないとやってられんのかオマエラ。

747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 00:54:53 ID:AitiwRCX0

そんで今、５万と見当を付けて、支払った分が戻ってくるには８０歳か。

甘い。大尼だな。
保険庁の企みはこうだ。
年金は、始めた時の世代は得するが、終わる時の世代は損をさせる。
これを死守するよ。
３０代前半以降は、損をするよう仕組まれるから。
そのうえで、
「年金は、損得で払うものではありません」
って言ってる。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:03:45 ID:ADDJVxCJ0

>>747　「年金は、損得で払うものではありません」

そういえば、最近その手の話、評論家とかが喋ってるのチラホラ聞くようになってきたな。マズイかも。

749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:05:06 ID:AitiwRCX0

>>748
つまり、損得で払うものではない。ってことは、損しても文句言うな。
と解釈することも十分に可能だ。

750 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:07:23 ID:GLxcrTIx0

国は集めた年金をちゃんと運用して増やせよ。
トウカイテイオーに全額ブッ込むとかしてさ。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:12:11 ID:U9LeQvtg0

>>750
タイムマシンに乗ってきた方ですか？

752 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:16:41 ID:qQfsZNfq0

自治労職員は仕事しないのが仕事だ。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:16:44 ID:zdjtKOBh0

あ　た　り　め　ー　じ　ゃ　ん　

こ　ん　な　政　治　　　こ　ん　な　世　の　中　で

　年　金　マ　ジ　に　払　お　う　と　思　う　わ　け
　　　　
　　　　ね　ー　じ　ゃ　ん

ば　っ　か　じ　ゃ　ね　え　の　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:18:04 ID:5rhQSnSv0

ニートで年金未納扱いにしてるアフォっている？
無職だと簡単に免除してくれるよ。
３４％も未納の奴がいるなんて信じられん。

755 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:19:19 ID:hI1dPqtg0

今秋から、中・小型株も投機対象に加えるって・・・・
時価総額が小さいので、株価操作が出来そうだね。

選挙が近い金融・厚生族大物議員の選挙資金づくりに最適。

756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:19:39 ID:zm5KeWQP0

小泉が三度も厚生大臣になって加速的に年金制度を改悪したのが年金破綻の主因。

極めつけは小泉が総理になって
「年金記録原本を捨てなさい」と社保庁に命じた事と
マクロ経済スライド導入（以前は物価スライドだった）して
実質的に年金を完全に破綻させてしまった。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:25:21 ID:tb5E6gK2O

俺達が40年後に貰う年金は
20年後に生まれてくる出生率0.5の子供が20歳の時に1ヵ月10万円を納付してやっと
俺達は年間50万円貰えるのだよ
既に破綻してるよきっと

758 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:30:12 ID:U9LeQvtg0

>>757
40年後は
払っていない人間多数で実際65歳のうちの何パーセントになることやら。

てゆうか年金払う世代は40年分で
実際65歳から貰うんだから平均寿命法慮したら
その計算では駄目と思うんだが。

それに平均寿命はそのころかなり落ちるよ。
飽食や中国の糞輸入品のせいで
20歳からメタボ予備軍いっぱいだから

759 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:41:51 ID:b+A586bJ0

つーかお前ら馬鹿すぎるだろ。
これでも読んどけ。年金の無意味さが詳しく解説されてるから。

「国債を買ってはいけない」武田邦彦

環境問題はなぜウソがまかり通るのか、の著者な。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:43:04 ID:AitiwRCX0

この国の国体を信じた甲斐があった事は、今まで一度もない。

学歴。そう、中学から教師によって、強烈に煽られてきたあの学歴。
今や、学歴なんて何の価値もない。というか役に立たない。
大金叩いて塾、高校、大学　と行った意味は何だったんだ。苦労して。

そして、資格。昔、難しい資格を取ったら、数年後、同じ資格で試験内容が急に簡単になった。
理由は、受からない連中から難し過ぎるという声が沢山あったからだ。
それで簡単にするなんて、一体、何の為の資格なんだ。
難しい時に取得した奴はなんなんだ。

そして、部活動。学生時、強烈に煽られて必死でやっていた。
学校卒業するまでは、常に一定の体力を維持していて、毎日走るなどをしないと
体が落ち着かなかった。が、就職してみると一日中、座りっぱなし。
ストレスで走ろうにも、走ることができない。学生時、あんな必死に苦労して
体力つけていた意味は何だったんだ。バカバカしい。

そして、職安。何故か、急に大手の求人が職安から消えた。
あるのは、毎回同じ会社。やる気の無い会社。申し込むと、大抵はネタ求人。
あるいはダメ元で一種の詐欺みたいなで会社が一方的に得するような求人。
そのくせに「職安は良いです。まず無料です。」などとＮＨＫで言っていた。
さらに、５時前に閉店する。銀行じゃねーんだよ。時間を守らないとは、最もやる気が無いことの証だ。

そして、医療。

761 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:48:53 ID:oQs7IOAi0

国民年金払わないと国民健康保険払ってても保険証が三ヵ月ごとの切り替えになるんだっけ？
国民年金も国民健康保険も払わない人が増えるんじゃない。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 01:49:44 ID:QORyPuStO

なんだ、払わなくてもよかったんだ。
ふーん、

763 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 02:16:19 ID:0V7HLoS/0

社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ？
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか？
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利
な公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、
年金給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為の責任を
とる立場にあるのだが、相変わらずムダなコストを掛けて非効率なことをしているだけだ。
今までやっていなかったことの穴埋めを、落ち度のない国民側に押し付ける。
こんな不遜な公務員がなんで国民の税金で養われているんだ？

＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！

764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 02:18:17 ID:xYVar7m80

もうすぐ７０歳からって規定になるんでしょ
７０歳から貰って回収できんのかよ

765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 02:22:27 ID:yD1XK5Pd0

>>715
なるほど、わかりやすい

766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 02:22:41 ID:ZOQPH9tI0

1990年
＿＿＿＿＿＿高齢者＿＿＿＿＿＿
ヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノ
　∥　　∥　　∥　　∥　　∥ 　　∥
　>>　　>>　　>>　　<<　　<<　　<<

2000年
＿＿＿＿高齢者＿＿＿＿＿
＜○√＜○√＜○√＜○√
　 ∥　　　∥　　　∥　　　∥
　 >>　　　>>　　くく　　くく

2010年
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ノ　～∞
　＿＿高齢者＿＿　　　　　　/
　＿|￣|○○|￣|＿　　　　　ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　ニート・フリーター

767 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 02:51:11 ID:btkIGfNF0

国民年金の未納不足分は社会保険庁の共済年金でまかなう
グリーンピアなどの損失も社会保険庁の共済年金でまかなう
これぐらいやってくれ

768 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 03:28:58 ID:ZOQPH9tI0

社会保険庁をどうするか？

　【自民案】　特殊法人化　　 →　　天下り先３つ増　　　　　　　　　（理事などのポストも３倍）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民の目も届き難く　　　　　　（過去の不正も隠蔽）

　【民主案】　国税庁と合併　→　所得把握・徴収は一本に統合　　（ポストも半分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果的に規模縮小　　　　　　　（ダメ職員は横滑り禁止）

どう見ても民主案の方がよくないか？

769 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 03:58:49 ID:lj5QEsZw0

国民年金満額でも６万円でそこから
介護保険料差し引かれるから月５万円ほど。

770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 04:00:57 ID:X6gPXbHe0

まあ、年金をもらえる年齢になって、今と同じだけ支給されたとしても
確実に税金は今の2倍になってるから年金もらっても生活なんて到底無理だろうな

771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 04:14:09 ID:BGDEiwzQ0

年金なんてこの国に生まれた罰として払う感覚じゃないとダメだね

772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 04:48:55 ID:+4G1wcTlO

とっとと今まで払った分返して
潰れろや!糞団体!

773 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 04:53:29 ID:QUjwIbYr0

日本で良かったね
血の気が多い国なら庁舎襲われてるよ

774 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 05:33:53 ID:3xH/cYmx0

>>664
乙
1.5%だと年金と殆ど変わらんね
このまま納金額が高騰するようだとマジで安定株の金利の狙いの方がマシになるな

775 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 06:32:26 ID:OUkQgI+b0

別に年金払ってないからと捕まっても痛くも痒くもないからなｗ
それどころか目標をしっかりと持って非合法組織に入って
非合法活動で暴れまわれると割り切れるから返っていいかもなｗ

こいつらに天誅を与えるには合法じゃ無理だしなｗ
それに住所不定の方が命を狙われるリスクも低いだろ？ｗ

776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 06:33:04 ID:C946rVYx0

こいつらは、今のうちはうだうだ言いながら歳をとって、会社勤め始めた頃に周りの人との年金の話題時に、
加入期間が足りず将来厚生年金も基礎年金も何にも貰えないと気がついて、何で２５年の期間なんだーと騒ぎ出す輩に出世するｗ

777 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:22:57 ID:pDYejZjb0

払うだけ無駄だね

778 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:29:28 ID:SHbSV9SHO

>>768
ダメ職員の分限処分が不可能になるな。
稚拙に一本化すると同じ事の繰り返しになるぞ。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:39:20 ID:As0WZkdUO

払いたくないんだが、給料から強制的に控除される。
払いたくねー！

780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:41:33 ID:qmZ7oW/c0

もう年金システム自体が破綻してるんだから
年季制度なんか廃止しちゃおうぜ

781 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:46:57 ID:8f7tsbzr0

年金を「貰う」っていう表現がそもそも間違ってると思う

782 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:47:41 ID:36Y19tFIO

いつまでも無くならない国債と同じ状況、いやもっと深刻だね。
中国ばりに過去の役員から（相続したら子供からでも）資産没収しない限り、国民は納得しないだろうね。

783 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:52:06 ID:z5JtciAeO

政策でどうしょうもない人間を作りすぎた上に、元締めまでやらかしたんだからしゃーない。

784 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 07:56:41 ID:1w1HbehG0

首が絞まって息が出来なくなって、
無茶苦茶言うしか無くなり、極めて風通しが悪くなるので、
――分からない場合には感情移入しない方が良かったよね、と言う好例。

透明化したって、別に一貫性があるとは限らないですよ。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 08:29:04 ID:+fWjCUZmO

おまいらだって社保庁にいりゃ同じことやってんだから。そんなに職員責めるのはカワイソだろよ

786 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 08:57:56 ID:QHS4ayNL0

カネ無いんだし払えなくたってしゃーないだろｗ
こんなん払ってたら老人になるまえに死ぬわ

787 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:00:02 ID:5gYgAl/hO

このサヨクが。国にたかることしかできない売国奴。国の存亡の危機に年金など貰うのが売国奴。愛国者なら年金受給拒否。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:03:13 ID:EGsMOdyH0

年金支給を６５からにして１５年とか２０年で打ち切ればいいのにな

金があるやつが長生きするのはいいが、貧乏人は長生きさせなくていいのに。

789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:05:36 ID:SRdtpISt0

厚生の介護保険の場での説明はな　国民保健での支給は
毎月３万円だ　←　コレ重要。今でコレを言ってるんだぞ？
甘い事を言ってたら　お前さんたち　餓死するぞ？

790 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:07:57 ID:pw7hKvaf0

国民年金嫌な人は
生保年金型に加入すれば免除できるように選択式にすりゃぁいい

791 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:08:31 ID:zdjtKOBh0

国家ぐるみの詐欺事件

どこに訴えればいいんだかわからない

払うわけねえだろ　今までの分返せ

792 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:09:52 ID:8Deo/8tU0

どうせ俺たちがジジイになるころの支給額は雀の涙だろ？
今までの分返せ泥棒が。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:13:06 ID:OgWF7/WrO

民主は嫌いだけど
保険年金の財源を税方式にする民主案は賛成
その結果間接税率が20％になってもやむを得ない

794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:14:26 ID:R18iq40M0

年金なんかいらねぇよ
65になったらみんな樹海に逝こうぜ

795 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:16:57 ID:zHOag7Cf0

>>787
江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

796 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:21:34 ID:XPMM+yjp0

>>795
＞ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
＞（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ
これは一体なんのつもりだろう。。。誰が出してる金だと思ってるんだ？
最低限の生活を支える制度が機能せずに餓死する人まで出ている美しい国だというのに。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:24:11 ID:XGj1vSbQ0

つーかこれって払えるくせにはらわねえやつらなんだろ？給料差し押さえすりゃいいじゃん。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:25:48 ID:IB+8g6oR0

当たり前のことだが、いま１０代～３０代のやつに年金の信用性を見せないとだめなのに。
これから年金生活って年代やすでに年金生活のやつのところに記録なしが多いなんて、そりゃ
信用もなにもないわなｗ　

799 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:31:20 ID:O1/DJaEf0

syahotyou　　→　なんか変換しても　阿呆庁になるんだが

800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:41:35 ID:WgqbCPyf0

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　＿　 ) 　> ＿ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　　|／　　　ノ　ノ
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　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:45:07 ID:xBcBBwm80

４０年払わないと資格ができねえとかやってるからじゃん
１年で資格できるようにしろ

802 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 09:46:42 ID:eWHxqlOT0

国民年金保険料の額を男女別にしてくれ。
ババアのぶんまで負担したくない。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 10:23:13 ID:EGsMOdyH0

>>801
２５年なんだけどなｗｗｗｗ

ちったあ勉強しろよな

804 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 10:36:13 ID:3xH/cYmx0

>>796
せめて自分で稼いだ金の使い道に対して発言するべきだよなｗ

805 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 11:04:13 ID:zcrCR/m00

>>803
こやつは国民の３割が払ってないとも思い込んでそうだなｗ

806 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 11:16:00 ID:Pby6YRAn0

税金じゃないんだら払う必要はないよ。

悔しかったら税金化してみろよw
運用で穴あけた奴や横領した奴は、連座制でみんな極刑がまってるぞ。怖いだろw
だから、そんなことは絶対できないの。
パスポートや免許書の発行停止なんてのもただの脅し。管轄が違うし。

安心して不払いを続けなさい。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 11:22:12 ID:XsdqgEfo0

過去定年退職した社保職員から割り当てを決めて賠償させろ。幹部から下っ端まで全員に責任がある。もちろん幹部クラスに多く払わせるべきだが。誰も責任取ってない。民主党やれよ

808 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 11:48:03 ID:hpWzG4Ga0

今の社会保険庁と職員が年金業務担当してる限り誰も払いたくないだろ
払ったのに払ってないとされてしまうのだからな

年金制度自体は破綻しないように国が補償してくれるのだろうが
払ってないとされてしまってはもうお手上げだからな

809 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 11:49:53 ID:G4hyUfeiO

7／31の9時半頃真鶴道路入口流入から大型スクーターが自分の車の前に強引に割り込んで来る。有料道路終点を直進して国道136交差点横に降板があったんですがすぐにメガネを掛けた中年の制服のバイクに乗った人が自分の後ろに出てくる。

810 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 11:57:05 ID:G4hyUfeiO

集団ストーカー続きこれで割り込んできたバイクと制服の人が並んでいた。制服の人は熱海書まで自分の前を走行していた。 930～1000迄の出来事です。

811 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:03:55 ID:QJYTiATp0

もともと破綻しているといわれている上に
記録を改ざんして納付された保険料を横領することが日常的に行われていたなんて報道があったら
誰だって払いたくなくなるわな。

812 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:12:32 ID:givWCsuLO

社会保険庁の不祥事が目に付くんで、それが理由とされてるけどさ
住民税のボッタクリや、年金を払う余裕のない低所得者が増えつづけてることを無視しちゃいかんよ

813 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:14:29 ID:7bfpCy3k0

社保庁ていう犯罪組織を創設したの誰よ？

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:22:04 ID:/zvt3Sp50

>>809-910
何を言いたいのかさっぱり理解できなくて逆に気になるのだが・・・

815 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:31:35 ID:9k7AsR/i0

これまでデタラメやり放題だった厚生労働省と社保庁職員にケジメをつけさせよう｡
ＯＢ職員も含めて全員で弁償すべきだ｡
自分等の不始末処理のために残業代つけてるようじゃすくいようない｡
当然のように残業代つける公務員根性のあさましさ｡

816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:32:53 ID:fjkOtbcG0

>>723
2005年度は黒字。

2007/06/26, 日本経済新聞　朝刊
会社員が加入する厚生年金の〇五年度の収入総額は時価ベース（以下同）で四十五兆九千三百三十五億円。
積立金の運用利回りは株価回復で六・八二％と同四・〇九％上昇した。
〇五年三月末に一万一〇〇〇円台だった日経平均株価は、〇六年三月末には一万七〇〇〇円台まで回復した。
自営業者などが加入する国民年金の収支も、四千二十三億円の黒字に転換。
〇四年度は九十六億円の赤字だった。

817 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:35:49 ID:fjkOtbcG0

>>723
2006年度も黒字らしい。厚生年金と国民年金両方を合わせた話であるが・・・

2007/08/01, 日本経済新聞　朝刊
厚生年金と国民年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人は三十一日、二〇〇六年度の資産運用状況を発表した。
市場運用などによる収益は三兆七千六百八億円で、前身の「年金資金運用基金」（〇五年度末で解散）から四年連続で黒字を達成した。
ユーロ高などで外国株式の運用が好調だったのが主因。
この結果、累積黒字は初めて十兆円を超えた。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:38:17 ID:E5u8W4xR0

>>816
自民党の提灯持ちメディアの産経新聞を持ち出してきて、何がしたいんだ？

819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:41:04 ID:/dg7MP+oO

払ってる奴バカじゃねーの

なんで社保庁職員に無償で貢いでるんだ？
悔しくないの？
あんだけ払え払えってＣＭで国民に催促して
その金、自分たちの娯楽に使ってたんだぞ？

820 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:41:22 ID:AS3WY2JX0

30歳以上の職員全員クビにして、残りはトヨタに研修いかせろ。
窓口業務と入力作業は派遣雇えば充分出来るし、
自治労に入らない事を条件に半年後に派遣を公務員に採用しろ。
今の100万倍は信用出来る組織になる。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:42:51 ID:fudvRqgH0

あれだけの金が無駄に捨てられても維持できてるんだから全然大丈夫だろ。
どうせ支払いの事なんか気にしてないんだから。

822 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:43:28 ID:/dg7MP+oO

あれだけ問題になったにも関わらず

社保庁職員に厳正な処分がないこの現実ｗｗｗｗｗｗ

あさましいのうｗｗｗｗｗｗ
あさましいのうｗｗｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:43:36 ID:U4Th4yeU0

毎月給料から天引きされる年金
返して貰えるとも思ってないし、当てにするつもりもない。
だから、年金は、日本に生まれ日本人として国籍貰うための
国籍税だと思うことにしている

ちなみに生活保護は外国人と８９３に優しい制度だと思っているから
これも当てにはならない。

824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:45:02 ID:WccXx4HI0

こんな現状で年金払えって、国民をバカにしてるのか？？
来年から後期高齢者医療制度も開始されるしすべて無料（税金）で面倒見てくれる
生活保護のほうが得すぎるだろ。

＞＞正直者がバカを見て権利ばかり主張する怠け者が優遇される美しい国乙。
【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合月額　78036円です
　（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険介護保険料天引き・・。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:49:00 ID:k12CJbZk0

貯金が7000円しかない俺は
将来どうしたらいいんだろう

826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:50:06 ID:9aiJqeWYO

納付率が下がったとか言ってるより前に、今の年金システム自体成り立たないので他の方法さっさと考えろ。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:52:46 ID:WccXx4HI0

>>314
資産が一切もてないわけじゃない。
持ち家で生活保護を受給しているやつなんかいくらでもいる。
車、バイクだって名義だけ他人して乗り回す受給者も多いしね。
>>316
生活保護受給者だって貯金できます。１００万円くらいまでならＯＫ。
それ以上は隠せば大丈夫
というか家電製品が壊れた時などの為に貯蓄するように福祉事務所も指導します。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:52:55 ID:kP4s3iXc0

なぜ「国民年金廃止」という意見が出ないのか不思議だ。
デタラメな運営をしている社保庁に金を預けることすらとんでもないこと。
さらに少子化で近い将来破綻することが容易に予測できる。

早急に年金廃止して今まで支払った年金料を国民に返還する。
これが傷口を最小限にする一番の方法だと思う。

日本の国会議員は日本の将来について何も考えていないことがよく分かった。

829 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:54:30 ID:FHWLu84fO

もう義務化しちまえよ。社会保険庁は解散して

830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 12:56:55 ID:WccXx4HI0

>>452
生活保護の審査には過去の責任や貧困に到る経緯全く問われないので
年金を踏みたおそうが条件さえ満たしていれば受給可能。
逆に年金を納めなかったから生活保護は給付しないという事は不可能。
それしたけらば憲法２５条を改正しなくてはいけないが憲法改正を目指してた安倍さんは大敗・・・。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 13:18:06 ID:OUkQgI+b0

>>817
おまいはこの期に及んでそんなことを信じてるのかｗ救いがたい愚か者だなｗ
それに増やせて当たり前なんだぞ？ｗ
それこそ年金システム構想の軸、
増やせて当たり前の最低金利というものを考えろよ。

１００兆円を運用して増やしますって簡単に増やせると思うのか？ｗ
LCTMが破綻した理由を調べてみるといい。キーワードはリクイディティ・スクイーズだ。
年金システム自体が一昔前の古い発想なんだよｗ
今の状況は先進国が数十兆円以上の金を賭けて
世界中で金の奪い合いしてるようなものなんだよｗ
そしてその基地外じみたマネーウォーズは
しばしばいろいろな国を不幸にする。

832 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 13:37:43 ID:OUkQgI+b0

つまり年金システムというのは恐竜のようなものだ。
大きくなりすぎた恐竜は環境が改悪して餌がなくなると
その巨体を維持できるだけの餌を確保できず死に至り
小動物の餌となる。
それを避けるには、民間運用企業への純粋なシフトによる
運用資産の分散しかない。
肥大化しすぎた運用資産は資産のライフサイクルを生き残れない、
不況期を生きていくには不適切なんだよ。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 13:44:33 ID:Gc220dAV0

年金は、必要な層ほど払えなくて、金持ちはそもそも不要だったりする。
なんかおかしい。

834 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 14:06:13 ID:3xH/cYmx0

年寄りの生活保護の審査を緩くしてやれば年金いらねーんじゃない？

835 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 14:23:21 ID:OUkQgI+b0

>>832程度のこともわからずにアドバイスできる人間が
官僚にいないことが日本の悲劇。いつも外国の後追い。
好景気で増税反対なんていってる学歴資格バカが
偉そうな顔して文句言って金をもらえる国だから仕方がない。
好景気で増税できなきゃ一体いつ増税するのか聞きたい。
そして考えることは年金のつまみ食い、ばれにくい場所での
ちょろまかし。おまえら官僚は親の財布やへそくりから
そっと1000円札を盗んでゲーセンに行く中学生かと怒りを
ぶちまける経済アナリストや学者はいないのがさらに最悪。

836 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 14:26:39 ID:7ZVA0UhK0

老後は全員生活保護でいいだろ
こんなに不公平で横領される年金制度じゃ払わなくなるのは当たり前

837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 15:05:57 ID:39APfvOr0

サボリ職員や横領職員によって払ったのに払って無い事にされてしまうのだから
誰も払いたくないだろ

そういった職員を首にするのがまず最初にやることだと思うよ

838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 15:06:05 ID:9pSI6H6V0

TVタックルで、横領した奴らは処罰されたとか政治家は言ってたけど、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000013-mai-soci
>９５～０６年に少なくとも２４件発覚し

>重大な不正が国会で問題視された９９年ごろまで、同庁は、
>着服による懲戒処分も人事院に件数しか報告しなかった。
>それ以前の実態は「内部の人間もよく分からない闇」（同）との指摘もある。

たった、「２４件約１億３０００万円の着服・不正受給」だけでは済まないだろうな

出演してた政治家やらコメンテーターは、これで手打ちにしようと考えてるなら、吊って死んでくれ、マジで

839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 15:08:55 ID:28w5Q5Zy0

ベーシックインカムにするしかない。
ただし、日本国籍の民族のみで。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 15:22:12 ID:P7G+A+nM0

国民年金って非正社員や無職・会社組織化できない貧乏バカ自が加入者だろ。
これじゃ納付率上がるわけない。
納付しなくても生活保護で国民年金よりたくさんもらえるらしいから。
俺だってそういう立場だったら年金払わないで生活保護貰うよ。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 15:36:35 ID:6pxXkp8C0

今、現在もらっている奴らが優遇されすぎ。

842 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 15:43:30 ID:OUkQgI+b0

年金の納付率なんて関係ないなｗおまえは刺客か？ｗ
政府の世論誘導は
【年金システム崩壊の理由】→【年金の納付率低下】だからな。
今までの歪んだ政策同様年金システムがどうあるべきか、
本当に正しいやり方なのか議論してる連中なんて皆無。
そりゃそうだろうな、ノーベル経済学者でも失敗するような
先進国が抱える難問中の難問だ。逃げるのが正解。

だなんていうと思うかクズどもがｗ　おまえらがグズだからこうなったんだよｗ
ホントクズと一緒にいるとやる気をなくす。今の日本では向上心のある人間は
やる気をなくすばかりだろうな。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 16:30:18 ID:tAq1MWEk0

ここで、得意げに納付して無いことを自慢しているあなた方！
恥ずかしくないのですか？

たとえ将来貰えなかったとしても、あなた方が払った保険料は
あなた方の両親や、祖父母の世代を支えているのですよ。
戦争の惨禍から日本をここまで復興してくれた世代のために、
感謝の心で喜んで年金保険料を払う気持ちはありませんか？

無論、以上の意見は社会保険庁の言うところとは違いますが、
そういう心で払い続けてゆきたいものです。

844 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 16:39:29 ID:eFZ79CVP0

>>843
詐欺師の手口ですね。

845 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 17:04:10 ID:cKMPmBKTO

こんなこと書くのも面倒だが、払いたくない人は払わなくても良いんじゃない？いろいろおかしいことばかりじゃん国。どうしてこんな国になったか考えてみろ！派遣てなによ？社保庁のやってることなによあれ！
税金の無駄使いにしろ汚職にしろ、もうそろそろ国民が一丸となって行動してもいいんじゃね？なんで税金で甘い汁吸う奴や天下り、横領なんて…
ばかばかしすぎる

846 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 17:05:51 ID:dJT8yq7S0

お前らがここでブーブー言っても、天引きされた保険料のお陰で
自治労職員はヨーロッパ旅行中だから聞こえていない。

そういえば福島瑞穂一家はヨーロッパ旅行から帰って来たのか？
ウィーンで北の工作員と会えたのか？

847 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 17:59:46 ID:hZaTrFvX0

ふざけすぎでワロタとか要ってる場合じゃねーしな
冗談じゃねーぞ社保庁のクソども

848 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:12:13 ID:UhLfICf10

いまだに国営ネズミ講に金払い続けてる奴いるんだな

849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:17:14 ID:d2nbVSMM0

払う奴はドマゾでつか

850 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:24:45 ID:wPTT549UO

>>840
２０歳になったら皆加入。職業関係なし。

851 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:28:39 ID:bVhmhuE80

そりゃ払いたくもなくなるだろ。。。
俺の近所の知り合いも、払うのやめたっつってた。
今まで払った分全部損するけど、それでもいいってさ。
自分で貯蓄なり、保険組むなりしたほうがよっぽどいいって。
俺は今まで払った分もったいないから仕方なく払ってる。

852 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:30:30 ID:KNBap+Bk0

この穴埋めは全国の公務員たちの給料から補填しろ

853 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:32:28 ID:d9whAMM/0

あと３０年くらいで年金受給年齢になるんだが、絶望的だな
ロシアとか年金給付がストップしたり、予定の1/10くらいしか支払われなかったり
散々だったようだが、それに近い世界なんだろうな

ま、年金なんかに頼らず貯蓄するとか、価値の上がるものに投資するとか
相対的に円の価値が落ちることも想定してプラチナや金、もしくはユーロなんかの
外貨で蓄えておくべきかな

854 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:36:44 ID:wPTT549UO

>>828
事前打ち合わせで｢国民年金廃止｣だけは言わないようにしてるんじゃないの?
いわゆるプロパガンダってやつ？

855 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 18:46:21 ID:bVhmhuE80

>>828
激しく同意するけど、この部分がかなり難しい感じがする。
↓
＞今まで支払った年金料を国民に返還する。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 21:17:42 ID:3xH/cYmx0

>>855
金が残ってない＆正確な納付資料が無いって状態なんだろうな

857 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 22:21:04 ID:UN8OL4Fh0

爺婆電波デスノート

858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 22:42:15 ID:6uyHKsGq0

社会保険庁は２００６年９月２２日、国民年金保険料について、全額免除を受けている人など
も計算に含めた０５年度の未納率が、過去最高の５０．０％になったと公表した。

そして、社会保険庁は２００７年８月１０日、国民年金の０６年度の保険料納付率(免除者を含む)が、
前年度に比べ０．８ポイント下がり６６．３％にとどまったと発表した。

このことにより、全額免除者などを加えた未納率は過半数を超え、
２００６年度では年金未納者、滞納者が多数派になったことを意味する。

そして２００７年度では「消えた年金問題」の影響もあり、
未納率は６割に近づき、旧来の年金制度は完全崩壊する見込みだ。

保険料による年金納付の廃止、税金制度による年金一元化はまったなしの状況だ。

859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:25:22 ID:pB8It3Tv0

職員の数を大幅に減らして人件費削ればなんとかなるだろう
（過去職員だった者からも強制的に使い込んだ金と福利厚生に無意味に使った金、これから掛かる調査費等返してもらえばいいんじゃない？）

860 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:27:01 ID:zdjtKOBh0

社会保険庁を年金加入者が訴えるとどうなるんだ？

861 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:28:13 ID:tcFv/Whz0

公的年金を廃止すれば低所得者から
高額所得者までみんな喜ぶぞ。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:31:14 ID:y79bj4520

そりゃ俺らが受給できる年齢になる頃にはもう半分死にかけだからなww
抵抗などできようもない。全くよく考えた詐欺だよ。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:36:53 ID:7fd1YDFc0

まず年金を払って欲しけりゃ、信用回復が先だろ。
過去にさかのぼって職員から横領、すり減らし分の徴収、
現職員の総入れ替え（天下り禁止）。やることやれよ。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:46:45 ID:pkwG9jCw0

消費税方式だと殆ど全員リストラだろ。
複雑な記録やら査定のシステムに人員が必要なんであって
全員一律なら人が不要になる。

865 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:50:45 ID:rQjYqyf00

>>851
どれくらい払ったのか知らないが、
そういうのは、あまりお薦めできない気がするなあ。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 23:52:14 ID:KwUqYvTm0

俺が死んだら妻と子に遺族年金が年間１０２万円が支給される
子供は５歳だから１８歳の年度末までね
あと国民年金基金も一口入ってるよ
死亡時２０００万の掛け捨て保険と学資保険もね
月４万円はきついけどその位頑張らないとな

867 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 00:04:40 ID:ZpGo7yGo0

>>828
私はあと40年くらいで年金受給年齢だが、それまで年金制度が維持できないんじゃないか。
年金制度が廃止になってもやむを得ないと思う。
今まで支払った保険料に比例した額を国民に返還すればいいんじゃないか。
つまり支払った保険料の総額の2分の1ないし3分の1の返還で国民に我慢してもらう。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 00:08:58 ID:lqYGaeJF0

もう消費税で徴収して、みんなに年金支払う制度でいいや。
５％あげるくらいでいいんだろ？

869 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 00:15:28 ID:ZpGo7yGo0

>>868
５％上げて制度がもてばよいがもたないでしょ。
１５%くらい上げないと。
でもそんなことはほとんど無理じゃなかろうか。
それよりも国家財政が破綻することを懸念している。
そうなったら年金受給どころの話では済まなくなり、
今まで支払った年金保険料はほとんど払い損になってしまうだろう。

870 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 00:26:50 ID:oY/i0xf1O

未だにこんなネズミ講に金払ってんの？ｗｗｗほんと、馬鹿。ｗｗ

871 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 00:31:22 ID:cWYHgvce0

年収600万円超えたら減額なんでしょ？

872 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 00:34:09 ID:9uM0971I0

>>867
あと４～５年以内の動きとして・・・

①社会保険庁は解体したってことで金を使いまくった奴らはお咎めなし
②消費税ＵＰ(5%→7%→10%)
③それでも年金破綻確定で破綻宣言直前で、自民が民主に政権を渡す
④民主が政権とった時は破綻確定
⑤消費税再ＵＰ(15%)
⑥なんとか公務員擁護で公務員の年金はキープしましたと民主が言う
⑦年金破綻！当然だが一円たりと返却はない
⑧自民復権で、金持ちワショーイ！
⑨美しい国・日本は、裕福層だけのもの！って馬鹿が言う
⑩暴動？

873 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 00:38:55 ID:7UmdfGCGO

今頃職員とその家族は国民宿舎グリーンピアで休暇ですか。あー海外ですか？馬鹿にしてんのかぁー！

874 ：これ重要：2007/08/15(水) 00:42:33 ID:SHO7UzPy0

国民年金は、あまりにも不公平。

年金だけでなく、健康保険も一緒に考えてみましょう。
よく、公務員の奴が、自分たちはそれなりに掛け金を掛けていると言いますが、

彼らは、健康保険の掛け金が安いのです。
年収５００万程度ですと、
自営業者　　国民年金の掛け金１３０００円程度　　　国民健康保険５００００程度

公務員　　　共済年金の掛け金５００００円程度　　　共済保険　　１３０００円程度

公務員の場合、同額を更に、税金で補填。
更に、公務員は、退職後、年金をもらう頃、医療費がかかるころに、国民健康保険にはいります。
この時の収入は、年金だけですから、国民健康保険料は、１万以下。
公務員の定年後の高度医療費を自営業者が支えていることになります。

だから、年金だけでなく、国民健康保険も止めないと、公務員に利用されるだけです。

875 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:16:22 ID:bwnkwLoE0

>>238

＞しかし、自営業でない人は厚生年金や共済だろうに、
＞仕組みがあまり知られてないんじゃないかな。
＞それらの年金に加入している人はもっともらえる。

＞月6万は自営業や専業主婦だけだぞ。

遅レスだが・・・
俺のように会社の経営陣が開き直って厚生年金脱退宣言（※完全に違法）した
ブラック中小企業の正社員も国民年金だよ。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:26:34 ID:3p07x0kp0

これだけのものをパーにするんだから
それ相応の恩赦、特赦は認めてもらわんとナ。
そしたら税上げにも国民の総意は得られるだろう。
インテリ左翼の共産主義気取ってるくせに
ギブアンドテイクという言葉も知らないクズだからやるわけないけどな。

ルールってのはナ、ルーラーが守るから成り立つんだよ。
そんなことも知らんのかお前等クズはｗ

877 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:33:09 ID:1+2gvsKr0

>>872
いやいや、年金は税金から補てんされるから破綻する事は無いよ。
今年金払ってない奴は何らかの税金で年金不足分徴収されるが
年金を貰う権利は無いから覚悟しときな（義務を放棄したのだから
文句言う権利無いよな）

878 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:36:37 ID:QVp677ZJ0

http://jp.youtube.com/watch?v=BxtGz6Q9gJQ
↑
こんなのにも「年金給付資金」が流用されたんだよな、氏ね。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:52:40 ID:9uM0971I0

>>877
俺も結構な額を搾取されているんだけどね
正直、これまでの金額はチャラで良い！年金貰わなくて良いから
これからは支払わなくて良いことにしてくれって言いたい

ぜってー払い損フラグが立っているし・・・・orz

880 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:52:58 ID:FcjyVmJd0

【リコール】ノキア、異常発熱する恐れで松下製携帯電池を交換：4600万個対象で過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.html

>　これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が１００件起きているのに、夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>今後、ノキア、松下の対応が妥当だったか問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいて世間から叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん？

やっぱり松下にはモラルが無いの？

さすがの経済産業省もマジ切れだよ・・・

881 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:55:56 ID:kDa9n7GZ0

>>877
年金信者キモイ
信じるものは救われるってか
いいかげん目覚ませよ

882 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 01:58:12 ID:1+2gvsKr0

>>879
だから税金から補てんするから払い損は絶対無いと
自民でも民主でも良いから早く宣言しとけばこんなに
国民を不安に落とし入れる事は無かったのに。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 02:01:31 ID:OcNNgrfb0

自民もクソだが民主もクソだな

884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 02:04:36 ID:NM84XweU0

>>877
月6万も貰えないような年金を当てにする奴ってどんな人生生きてんだよｗ

自分で老後の資金くらい貯められないのか？ｗ

え？恵んでもらうことばかり考えてるコジキのクズよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

885 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 02:15:35 ID:OcNNgrfb0

>>884
年金が何のためにあるかわかってる？

886 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 02:19:00 ID:1+2gvsKr0

>>885
相手にしない方が良い。
まともに議論できる見識があるとは思えない。

887 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 02:20:18 ID:O1/ZfUoX0

阿呆庁：給付率は今後、過去最低の納付率を毎年乗じていきます。
　　　　　納付は国民の義務のはずですが何か？

888 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 02:37:23 ID:6cxL1XEz0

もう全額払い戻しして、解散したほうがいいんじゃね？

889 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 03:52:41 ID:0nlPpgSh0

納付期間２５～２７年ぐらいだと月４万ぐらいの
年金給付で介護保険料金差し引かれて月３万円ぐらい
しかもらえない。今から納付しても３０年納付に満たない
香具師は自分で運用したほうがいいぞ。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 03:55:13 ID:we62iyNc0

とりあえずスカした事を言って払わない奴は公共サービス停止して
構わないだろう。
みんなが調子良い事言ってのらりくらりしてたら社会契約なんて物は
成り立たなくなってしまう。

金の問題ではなく、礼節・義理の問題だろ

891 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 04:31:48 ID:8lo4Zhl60

罰則と取り立てが税金と比べて弱いからだろ。国税庁に取立てを依頼すりゃいいんじゃね？
あと払わないやつには追徴保険料を10倍くらいかけるとかすればいい。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 04:37:42 ID:8tBZsioh0

>>890
御高説ぶってる「社会契約」や「礼節」「義理」は社会保険庁に
あるのか？
ニュースひとつ満足に噛み砕けない子供か君は

893 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 04:47:12 ID:X7WNnzSqO

払わないんじゃなくて、払えないですよ。
毎月借金の返済だの、生活するのにカツカツで。健康保険は収入に合わせて徴収してくれるからホント助かる。
今後はわからないけど。

老後なんて想像もできんし、今30代のベビーブーマー達が一斉に年金需給者になるころにはシステム変わってるんじゃなかろうか。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:00:06 ID:kkCMKROq0

自分で貯金したほうがいいとか言ってる人が実際貯金してるかは疑問だが…

895 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:00:49 ID:7zyhT5qm0

今の30代は75歳にならないと支給されないだろうね

896 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:03:15 ID:SxKIS+g40

年金よりも生活保護。

今のニート達の親が死んで連中が老年になったら、当然収入も預金もないから生活保護になる。
20年後、これが最大の政治問題になるだろうな。なにしろ選挙権は持っているんだからね。

897 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:06:51 ID:SxKIS+g40

１、生活保護受給者は確実に、爆発的に増大する。
外国人移民受け入れが進めば、連中が失業した場合の生活保障は受け入れた日本政府の責任。
在日外国人たちは当然の権利として、生活保護を要求してくるだろうし、一度生活保護に入ったらその快適さから抜け出させない。

２、年金は無くなる。
年金の目的は老後の生活の保障。財産を持っている者に年金は不要、って話になるのは確実。
財産の無い者は生活保護を受ければよい。必ずこういう流れになる。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:07:06 ID:kkCMKROq0

年金は廃止
老人含め生活できない人には生活保護
というのがシンプルで良いのでは

899 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:15:53 ID:BBcLNbOV0

>>898
使っても犯罪にならない、国会の承認も必要ない、スクラロースのように甘いアメを
果たして手放すだろうか？　騙し騙し存続させた方が得だと思うけどね。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:41:03 ID:8lo4Zhl60

>>896
問題はそいつらが団結できるかどうかだ、一大政治勢力になれば、生活保護のほかにも
いろいろ特典が増えそうだ。世論が反発しようがどうせ烏合の衆にはどうしようもねえ。
層化党を与党から追い出すこともできねえんだからなｗｗ

901 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:44:16 ID:ZDGMFSCY0

なぜ議員達は年金が１ヶ月に24万ももらえるの。
リストラできないとか言ってるのに森は普通にゴルフいってたじゃん。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:45:55 ID:WExMeSC90

一時的に未納時期があって
最初に呼んだ徴収員に事情話してとっくに処理済みなんだが、
定期的に初期状態にリセットされた徴収員がやってきて
そのたびに同じ説明をやらされるw
もう４～５回はやったかな(・∀・)

＞徴収に労力が回らなかった

道理で最近来ないと思ったよ（笑）

903 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:46:22 ID:gPcBiXYA0

俺、いま36歳
一度も年金を払ったことがないのだが来年からはきちんとした会社（っていうか病院）に
勤めないといけないのだがこのまま払わずにいたほうがいいのか？
それとも払った方がいいのか？全然わからない
マジレス頼む

904 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:47:54 ID:2CdztoXs0

使い込んでも警察の捜査さえ入らないようじゃ当たり前だ
民主党も払わなくても払ったと言って良いと言ってるし

905 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:48:11 ID:U38HHEeA0

払う奴が馬鹿
社会保険庁職員に横領されたり
政治家ぐるみで無駄遣い流用されるだけなのに

すでに９０兆円なくなってるのにまだ払うやつって…ｗ
損切りできずに破産するタイプだな

906 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:49:59 ID:3p07x0kp0

>>896
おまえの発言は本当に鼻につくな。俺はノイローゼ経験者だからわかるが
普通に親に愛情注がれて幸運にも正常に育った人には同情することは出来ても
心の病がいかなるものかなんて絶対に理解できない。
病院にいけば直る、この程度の認識しかない。その認識を考え直して欲しいね。

ニートが増えているのならその原因を解明し社会復帰させるのが
正しいプロセスだろうが。そうやって馬鹿にしてるだけのお前は
偉そうな態度で無能なのにふんぞり返っているクズの政治家そのものだぜ。

お前の態度はまるで車椅子の障害者に自分が健全者であることを
見せつけ卑下するような言葉で罵倒するクズのようだぜ。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 05:51:53 ID:LaQxNxTf0

お前らが40年間、必死で納めて6万円。議員年金なら数年勤めただけで、24万円。
ここから大臣経験者とかになると、さらに年金上乗せｗおいしい。おいしいｗ

908 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:02:45 ID:jWBcJw+R0

払ってなくてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:03:51 ID:t8Ry009z0

今２４くらいで、２０歳越えてから払い続けてるやつに質問
おまいらまだ払い続けてる？
今やめると損だけど、これから払い続けるほうがもっと損だよな・・・
うちのじいさんは月３０万も年金もらってるというのに

910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:04:23 ID:8lo4Zhl60

>>909
じいさんの遺産をひきついで相殺したらいいんじゃね。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:14:30 ID:PYkEvxyL0

全額免除してるんだけど
後から請求されたりするの？
とりあえず払わなくても四分の一は貰えますよって言われたけど。
そんなおいしい話あるのかな。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:17:54 ID:axeioLPB0

年金の原資が140兆円あった筈なのに今50～60兆円くらいに減ってるんだろ？
使い込んだ80兆円はどこに行ったって話なんだが

それを社会保険庁の職員が全て使い込んだ訳もないのに、選挙では責任を擦り付けて逃げようって
魂胆が丸見えでｗ
消えた年金5000万件で済む問題でもないのに、ふざけんな。
普段かっこいいこと言ってるヤンキー先公や丸山弁護士も与党で甘い汁が吸いたかっただけで
客寄せパンダに速攻転身ｗｗ
PR会社のフラップジャパンに頼んで作成した低脳ないい訳をあちこちで言いふらしてるｗｗｗ

ネットを扇動して浮動票を掻き集めようとする美しい国だぜ。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:25:21 ID:kDa9n7GZ0

>>903
厚生年金になって強制的に天引きされるよ
月々の納付額は減るけどね。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:28:57 ID:w2YofBp30

サラリーマンの妻は、なぜか保険料を払わなくてもいいことになっている。
払わなくていいというは、かなりとんでもな制度。
サラリーマンの妻も保険料を払うようにする。これで、少しは年金財政が解決する。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:29:44 ID:vqq9doDV0

年金よりも自分で運用していた方が儲かるし。
なにより年金ほど信用できないものはない。
足りなくなったら税金で補うから安全とか言ってるヤツはバカ。

そんなのなおさら国民の負担になってるだけだし。
さっさと投資の勉強でもして信用開いて資産運用をやれ。
数年経てばやってないヤツと天と地の差になる。

まあセンスないやつとかある程度研究する気ないヤツは全財産無くすけどなｗ

916 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:31:03 ID:w2YofBp30

財産なくすんじゃだめだろ。アホか。

917 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:32:56 ID:fgEIwPkUO

ところで5000万件の調査はどうなった？

918 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:52:48 ID:0fQuJ9mT0

>>916
バカだな。
リスクがあるから儲かるんじゃないか。
年利２０％とかいう詐欺にかかる方がバカ。
つまり年金は将来貰えるから払おうなんていうのも同類なんだよ。

財産無くなるのはなにも知識を得ないで始めた場合だ。
１～２年は勉強しなきゃダメなのは当たり前だってのに。
まあ貰えると思ってるヤツは払っていればいい。
現状では支えられなくなるのは明白。
勝手に払って「返せません」って事態にならないように祈ってればいいよ。笑

919 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:54:04 ID:PXvPASybO

リーマンは源泉徴収なんだからニートと自営業者は強制捜査で資産を洗えよ
脱税の上に年金を払わないニートと自営業は死刑でいい
リーマンと比べて不平等すぎる

920 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:54:25 ID:PoHl5McCO

職員の公開処刑まだ？

921 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:54:40 ID:w2YofBp30

投資は、勉強したって意味がないよ。経済の専門家でも失敗している人はたくさんいる。

922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 06:56:41 ID:w2YofBp30

専門家が運営しているファンドでも破綻しているのはたくさんあるよ。

リーマンの妻は払ってないだろ。リーマンのほうがひどい。

923 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:07:16 ID:+20O63n6O

>>922
共働きなら払ってる。
ていうか毟り取られてる。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:07:58 ID:LUWFqyjUO

私は厚労省から民間健保組合に天下りしたが、退職するまでに保養所のひとつも建てて建築屋からリベートを貰うことにしている。
リベートを貰うにはゴルフ大会を主催して、かわりに奴等から景品を出してもらうことだ。
露骨に金銭の要求するのはまずいので上記のような手法をとっている。
だいたい公務員時代から引き連れてきた業者も同じようにしている。出版社や配送会社、システム発注業者もそうだ。はては社食業者からもゴルフの景品を幅広く徴収し、合計年間一千万円くらいの収入か。
５年くらい勤めて退職金は三千万円くらいなので後２つくらい厚労省絡みの特殊法人を渡り後歩き一億に達する見込みだ。
もちろん人事などは私の縁故を中心に配置して、私が退職した後も影響力を持てるように考えている。
縁故のない特殊法人職員などカスと一緒だよ君。

925 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:08:08 ID:Xa7eCREwO

>>922
その内妻に支払いが義務化されるよ
支払い率が５０％切ったら雪崩現象で完全破綻
政府の詐欺事業の一つが終わるが、また新たな詐欺話に愚民は引っ掛かるｗｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:10:04 ID:t8k0dY380

年金は強制でいいだろって思うがギャーギャー言われて選挙負けるから無理か

927 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:11:38 ID:TRDdPIux0

自分で運用とかいってるやついるけど、月12000円くらい払う余裕もないやつの運用益なんてたかが知れてると思うぞｗ。

払った上で運用するのが普通だろ。それ以外は払いたくない言い訳。
ま、将来、金のあるやつには掛け金払ってても支給しないってんなら話は別だけど。

928 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:16:54 ID:OJaWQigEO

扶養家族…

929 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:20:11 ID:w2YofBp30

自民党の今回の法律では、払わないと国税庁が強制的にとりたてするようになったり、健康保険証をもらえなくなったり
制度が微妙に変わっている。知らない人が多い。
年金保険料を払わないと病院にもいけなくなる。
これを徹底的にきびしくやれば納付率は上がるが、それがよいのか悪いのかよくわからない。

930 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 07:56:26 ID:Hx6kdblz0

企業年金のほうは、不動産投資を始めるってさ

931 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 08:00:47 ID:I8/s0tQV0

「あなたの年金支払い記録は残っていない。」母が25年間払ってきた
──┐年金が、何故か納められていない事になっていたのだ。
　　　│　　　　　　　　　　　　　 _［　　］
　　　│　　　J(;'Д`)し　　　　　(｀Д´ )
　　　│　　　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ　　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「そんな、私はちゃんと払ってきましたよ。」　　　　
──┐　　　　「駄目だ駄目だ、領収書を持ってこないと受け付けないよ。」
　　　│　　　　　　　　　　　　　 _［　　］
　　　│　　　J( ;'A`)し　　　　　(｀Д´ )
　　　│　　　　(　 )＼( 'A`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ　　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして１０年後、母は去年の暮れに亡くなった。
年金が貰えない事を気にして、「苦労かけて、ごめんね。」と言っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

平成19～21年にかけて、社会保険庁のずさんな仕事の結果、
＿＿　　なんと!!　１億件を超える年金記録が消えていたことが報道された。　　　　　　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )
もし年金が支給されていたなら、母はもっとたくさんの楽しい思い出を作れたろう。
「回答は差し控えさせてもらいたい」「本人の意思です！」
タブロイド紙の向こうで叫んでいる『法の番人』の言葉が、僕の心に虚ろに響いた。

932 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 08:45:50 ID:8lo4Zhl60

>>925
しかし、専業主婦を飼えるくらいの富裕層なら年金ぐらいぽんとだすだろ

933 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 10:07:38 ID:RIo+MdWM0

ぶっちゃけ年5～10%ぐらいの運用なら安定企業の株をやり取りしとけばパンピーでも出来る
必要なのはいざという時には塩漬けも辞さない覚悟ぐらい（まあこれが一番難しいともいえるんだけどｗ）

>>922
ファンドとかは運用している金額が半端じゃないからパンピーの取引と比べるなよｗ
金額が増えれば増えるほど株の運用は難しくなるんだからな

934 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 10:28:17 ID:w2YofBp30

4000億円ちかい損害をだしたグリーンピアは確かに問題だが、もっとひどい赤字がある。
マスコミはグリーンピアばかり問題にして大切なことを伝えない。
年金積立金は144兆円あるというが、87兆円は特殊法人に貸し付けられて回収不能といわれる。
年金積立金が半分消えていることを、マスコミがスルーするので、テレビ、新聞だけが
たよりの大半の国民は知らない。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:11:44 ID:ZdnKQjsn0

>>934
年金積立金は現在は金融市場での運用になっている。
国債や財投債も市場運用だ。だから直接特殊法人に
貸し付けられているわけではなく償還不能とは成らない。
特殊法人が政府への融資返還できなくても税金で穴埋め
されるだけ。年金積立金の運用には響かない。
外国債や株式投資より確実・安定な投資だ。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:21:30 ID:U4gf0eTL0

いいかげんにしろ自民党

937 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:23:50 ID:mCpsceSsO

66.6666666666666666666％

938 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:23:56 ID:ztIFKx5g0

>>935
ちょっと待て
税金で穴埋めするんだったら、当然増税ってことになるだろ
その責任は誰がとるんだ？
俺らか？

だったらさっさと特殊法人潰せよ
そもそも郵政改革ってのは特殊法人改革だったろうが
あんな馬鹿騒ぎまでやったのに、なんで特殊法人がのうのうと生き延びてんだよ

939 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:24:04 ID:9o9/U5uz0

社会保険庁だろ。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:26:47 ID:Ha7gUNIH0

これ、徴集するなら全員から取る、徴集できないならキッパリやめる、どちらかにして欲し
いよな。中途半端に”取れそうな奴からだけ徴集する”もんだから、金の扱いがずさんにな
るんだよ。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:29:51 ID:5BsrsmXH0

中国のスパイであろう二階が中国人に下げ渡したグリーンピアはどうなったの？

942 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:30:27 ID:ZdnKQjsn0

>>932
サラリーマンは年金保険料も強制天引きだからね。
未納は関係ない。専業主婦が無賃金で国民年金保険料
払うなら確かにその元は夫のサラリーだけだから二重取り
になる。とはいえ自営業でも専業主婦はいるはずだから
やはり不公平ではあるね。
やはり基礎年金は税金負担でその上に保険料比例の任意
積み立て方式の年金保険として一元化するのがいいのではないか。
自営業の所得把握が出来なくても任意ならかまわないだろ。

943 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:34:10 ID:ztIFKx5g0

>>942
そうなると、自営業としては可能なかぎり効率のいいところで所得申告
するようになるな
経費をある程度操作して

944 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:34:48 ID:ZdnKQjsn0

>>938
>その責任は誰がとるんだ？
そんなバカな政府を許している国民が責任を取る。それが国民主権
だからしょうがない。いやなら政府を交代させればよい。
特殊法人をつぶすのは大賛成だけど官僚の抵抗勢力をどうしてつぶすか
だね。政治家が官僚の言いなりではどうしようもない。

945 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:35:01 ID:Iy7yvhwS0

民主がどこまで年金改革をしてくれるのかに
かかっている

946 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:35:29 ID:c0pHTn770

でも国民年金の積立金は10兆円しかないよ
厚生年金は140兆ある

947 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:36:18 ID:ztIFKx5g0

>>944
民主党に頑張ってもらうしかないかあ・・・

948 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:36:42 ID:YvopeHTHO

社会保険庁から、横領で逮捕者って出てないの？

なんで？

949 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:37:36 ID:8ukbgys90

鈴木善行の地元民なんだけど、小学生の頃、善行が総理大臣になった途端地元にグリンピアができてびっくりしたなぁ。

950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:38:31 ID:c0pHTn770

基本的なことはWikiに書いてあるから見てみるといいぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/国民年金

951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:39:11 ID:Cj0CbhUa0

誰が払うか

952 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:39:45 ID:x4YropcR0

それより、社会保険庁の次の自爆テロ頼むよ。
国会議員のリスト目白押しなんだろ。

953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:40:29 ID:KgRxpFCe0

おいら今は無職なんだけど、無職じゃ高くて払えないから去年末から払ってないよ。
収入が無い状態でコレを払う気にはなれないんよね・・・

954 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:40:53 ID:3221VcRf0

自民党議員が選挙のたびに叫んでみせる「中央とのパイプ」って、年金財政や
預金部資金から金を地元に落とさせますってことなんだが

そういうのを喜んで選んできたおまいらの責任だろ

955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:41:35 ID:w2YofBp30

>特殊法人が政府への融資返還できなくても税金で穴埋め

増税でおぎなうのでは、結局、一般国民が払うのだからなんの解決にもなっていない。
年金をもらった分、税金でとられてしまう。
それに、増税すると不況になるので、そんなに簡単に増税はできない。
800兆円の日本の財政状況から考えて、金がまわらなくなったとき、
財投債の支払いは後回しにされる。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:41:38 ID:RIo+MdWM0

>>940
NHKと同様あいまいにし続ける事が一番儲かるらしい

957 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:48:21 ID:ZdnKQjsn0

>>943
所得比例の年金ではなく任意かけ金の国民年金基金と同じ方式の
積立年金保険とする。だから所得税のような所得申告は不要とする。
自分が払いたいだけ任意自分で申告して払い込めばいい制度とする。
ただし社会保険だから年金給付の物価スライドはあるものとし積立
方式のインフレ対策とする。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:49:22 ID:Pgm4sTFx0

国民年金みたいに安い保険料くらい払えよ。
社会のクズども。

959 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:51:34 ID:RQf1Di2V0

「絶望」という言葉は、

おれたちが独占してるのに・・・

960 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:53:14 ID:1+2gvsKr0

簡単に年金廃止とか言ってる奴いるけど。廃止にしても
今受給している老人はもらい続けることになるよ。
そしてその財源の不足分は増税という形で俺らに返ってくる。
これが現実だ。

961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:55:35 ID:04ztcHPJ0

要はさ、年金は、リターンを期待した政府への投資なんだよね。

んでさ、俺は団塊Jrなんだが、これだけ自民党やら政府やら
公務員個々人やら経団連の富裕層から酷い目に合わされているわけで、
コイツラはそれでもまだ自分たちを信じてくれると、本気で思っているのかなぁ。

ご冗談でしょうファインマンさん、
そんなバカはいないでしょう、ホワイトカラーエグゼンプションの自民党さんと政権移譲の民主党さん。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 11:56:33 ID:o4zE4+GM0

払ってない人は消費税からの補填になっても
受給できない

963 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:03:25 ID:y7EVPWu80

満額納めてて老後に貰える額って、月いくらだっけ？

964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:04:34 ID:w2YofBp30

スライドして少なくなるので2万円くらいになるだろう。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:05:43 ID:y7EVPWu80

スライドするから今の老人と同じぐらいの生活は保証されるわけか。
今って月いくらなの？

966 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:06:45 ID:w2YofBp30

今の老人はものすごく高いから参考にならないよ。ありえないくらい高い。

967 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:09:16 ID:zd1uUPRN0

http://www4.sia.go.jp/cgi/simulate/top.pl
で公務員で試算すると年額73万位になってしまうのだが、
なんか罠が隠れているのかw
（実際の俺の条件で試算すると200万/年らしいが）

968 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:09:45 ID:1+2gvsKr0

>>964
今の制度のままだとね。
でもその金額では役を果たせないから税金投入してくるよ。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:10:24 ID:ztIFKx5g0

13.5ｋ×12×40＝6480ｋ
6480ｋ÷720ｋ＝9

満額出たとして、9年でとんとん
65歳支給だと74歳
これは満額の話で、満額でなければ条件はもっと厳しくなる
障害者年金だのなんだのは除くとして・・・

国民年金って、意味あるのかなあ？

970 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:10:55 ID:y7EVPWu80

今話してるのは国民年金だけのことだよね？

971 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:17:07 ID:y7EVPWu80

どっちみち生活できない額ってんなら、入る人少なくなって当然だと思うけれど。

972 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:22:38 ID:1HciMsHe0

>>850
職場半額負担のリーマンと同レベルで考えてないか。

973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 12:32:28 ID:8lo4Zhl60

>>953
免除申請とかしたらいいんじゃね？

974 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 13:55:38 ID:SxKIS+g40

これからは生活保護だけになる。

975 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 14:00:35 ID:6AjUlaKr0

>>974
生活保護制度は公序良俗に反しますので
廃止いたします。

976 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 14:13:23 ID:SHBWxitY0

生活保護で統一すりゃいいじゃん
憲法で定めてんだろ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 14:39:25 ID:3p07x0kp0

生活保護もな…まあ４０歳以降払わなきゃいけない保険料調べてみろ。
確かに生活保護なんて廃止しろという人たちの気持ちもわかるよ。
何でもかんでも国民の懐宛にしてそのむさぼった金で自分達は弱いものや老人介護など
慈善活動してるんですよーと宣伝、いいとこ取りの紳士気取り。その裏年金を貪り他部門や癒着企業にこっそり回す。

本当に社保庁こそ日本最大の詐欺偽善団体だな。

泥沼だよこの国はな。社保庁の人間達は国民から搾取した金で今頃バカンスを
悠々と楽しんで田舎でいい人扱いされながらゆっくりとくつろいでるんだろうがｗ

978 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 14:50:32 ID:QrnJ937v0

国民年金・国民健康保険＝負け組貧乏人向けの制度。
これからも有利になるわけがない。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 14:55:01 ID:RAxXgsTm0

生活保護の甘い市をこのあいだテレビでやってたな。どこだっけ？

980 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:00:35 ID:e4fSDAHq0

>>969
その計算は４０歳以上の人だけに当てはまるシミュレーションｗｗｗｗ
４０歳未満は掛け損

981 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:04:46 ID:ZpGo7yGo0

一つの解決策として、今年の国民年金保険料は月額14100円だから来年度から年金制度が廃止されると仮定して、
今年度(2007年度)納付分は全額返還(月額14100円)。
昨年度(2006年度)納付分は今年度額に0.95を掛けて返還(月額14100×0.95円)。
一昨年度(2005年度)納付分はさらに0・95を掛けて返還(月額14100×0・95×0・95円)。
・・・・・
という感じでいいんじゃないのか。
厚生年金保険や共済組合に加入していた期間は14100円の代わりに平均標準報酬額(平均標準報酬月額)を用いる。
この計算式で、未納期間や免除期間などがない場合、
国民年金(第1号被保険者)加入期間40年で1＋1×0.95＋1×0.95×0.95＋・・・＋1×0.95＾40＝（1－0.95＾40）÷（1－0.95）≒17.43
(17.43÷40)×100≒43.6％が返還される。
加入期間20年で計算すると64.2％、加入期間10年で計算すると80.2％となる。

982 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:10:22 ID:ZdnKQjsn0

>>980
国民年金も老齢年金だけではなく遺族年金とか障害年金とか
死亡一時金とかもあるよ。勿論、保険だから条件を満たさないと
給付されないわけだけど、老齢年金もらわなければすべて掛け捨て
というわけでもない。少なくとも死んだ人の香典くらいは出る。

983 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:12:19 ID:tnT29XUz0

100年安心だから無問題

984 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:18:41 ID:JxwyyF6e0

共済年金未統合が７万６０００件（６５歳以上）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070815i107.htm

985 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:19:37 ID:ZdnKQjsn0

100年生きられる人も少ない。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:25:41 ID:Ew1FWqHj0

年金は夫婦あわせて２０万は必要。
どっちか死んだら遺族年金で５万・・・１５万で生活。
あとは個人年金に加入して補うしかないと思う。

年金は税金にして強制徴収。
払えない人はどうしたらいいのかな？？？？？

987 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:26:36 ID:/btTyOW30

元をとるため
120歳まで
生きることにしました
げふふ

988 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:32:58 ID:c0pHTn770

>>981
ネタだろうけど・・
返還なんて物理的に不可能
全部現在の掛け金で計算するのか？
1970年なんて月450円だぞ、39年払い続けてきた人が納得出来るはずがない
現在支給してる人は？
何百兆という原資をどっから持ってくる？
間違いない暴動が起きる

989 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 15:39:29 ID:Ew1FWqHj0

１５０００円だとしても年１８万。
２０歳～６０歳まで４０年かけて７２０万・・・・
受給額１０万とすると年１２０万。
６０歳～６年で元とれます。
少子化で今の２０歳くらいから出生数が同レベルなら
４０年後には安定してきます。

せめて４０年間は最低レベルの生活保障をしてもらいたいです。

990 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 16:19:50 ID:2ERL89FL0

国民年金保険料の不正免除は未だに遣ってるの皆さん知らないのか？
こんな時代にただ納付率を上げろと言うほうがおかしいと思うな。
期限内に収めなさそうな人は初めから免除申請を進めてるんだよ
当人ももうどうせ満額に出来んからっていい加減な気持になるし、
言いなりだよ。でも本人や社会の為に今は何らかの都合で収められ
ない人にも何時か余裕が出来た時に払い込めるシステムを作って
あげないと諦めてしまう人が増えてく一方ジャマイカ。
とにかく数字ありきじゃなく人の為と思ってやって欲すいな。。

991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 16:28:06 ID:lur/xDQM0

普通のサラリーマンなら70歳ちょっとまで生きたとして、貯金が3000万円あれば余裕じゃない？
厚生年金で月に十数万円もらえるでしょ？

自営の人は自ら選んだんだから仕方ないよねぇ
がんばって貯金しとけばいいんでないの？

992 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:04:26 ID:K2t5o8u80

取り敢えず中国へのODAを中止して年金補填に当てろよ
オリンピックに莫大な予算掛けたり、他国へODAしてる国へ日本が金を出してやる
必要はない。日本国民の生活や将来を保護しろよ、糞政府

993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:05:43 ID:Ew1FWqHj0

厚生年金ってさ～夫婦でいくらくらいひかれてるの？
自営業は国民年金だけでも３万弱払うけど
もらうときは現在でも一人６５０００円だもんね・・・

994 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:09:17 ID:t0y21xJ30

それで、しゃほちょうはどうするんだ？
政府のせいですって逃げるのか？　
ちがうだろこのあほちんが

995 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:11:54 ID:+B0e7tEE0

ジジイの負担はする。
ババアの分は女が負担しろ。

996 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:14:45 ID:56LRxG2f0

さっさと解体しろ。

997 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:17:50 ID:SHBWxitY0

収めた分がそっくりそのままいま生きてるクソジジババどもにそのまま流れてるんだもんなあ
４０年後にスッカラカンだろ

998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:17:59 ID:56LRxG2f0

解体すべき

999 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:21:04 ID:j3pLnZGH0

社保庁＼(^o^)／ﾁﾈ

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 17:21:29 ID:6qAI9uWl0

サラリーマンの妻も年金払え！改革はここからだ！

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