日航ジャンボ機墜落事故から２２年、鎮魂の思い新たに【御巣鷹山】★２

御巣鷹で慰霊登山、空の安全願う　日航機事故２２年

群馬県上野村に１９８５年８月、日航ジャンボ機が墜落し５２０人が犠牲になった事故から
２２年を迎えた１２日、事故現場の「御巣鷹の尾根」に、遺族らが早朝から慰霊の登山を行った。

遺族らは花や供え物を手に、それぞれの墓標を目指して登山口から０．８キロの険しい山道を登った。
墓標の前で手を合わせ、家族の近況などを天国の肉親に伝えた。

山頂にある「昇魂之碑」の前では、「安全の鐘」を鳴らし、遺族約５０人が空の安全をあらためて祈願。
晴れわたった空に向けて、シャボン玉を飛ばした。

１２日夕からは、ふもとの「慰霊の園」で追悼慰霊式が開かれる。
事故機の高浜雅己機長＝当時（４９）＝の妻淑子さん（６３）は
「人の命を奪うような大きな事故はなくなってほしい」と話した。
(2007/08/12 11:05)
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070812/wdi070812000.htm

前スレ　立った時間　2007/08/12(日) 00:04:44
日航ジャンボ機墜落事故から２２年、鎮魂の思い新たに【御巣鷹山】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186844684/

もうそんなになりますか…

合掌

日航の経営ってどうなの？

機体の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。

海か山かで

>>5
いや、マジで事前に気配はあったらしいよ。

暑い夏だったなぁ、並みの衝撃じゃなかった
今年も暑いが

墜落遺体でも読むか

燃料抜いてたらフゴイド運動おさまってたのにな

一方テレ東はアニメを放送していた。

２０年以上たっているのだから、もういいかげんこの事故を特別扱いしたり、甘えたりするなよ。
それいったら戦争で死んだ人たちなんてなんの保証もないどころか、６２年間も犬死扱いまでされてきたんだ。

どかーん

チンコの思い

あの時のフォーカス、フライデーはク゜ロかったな。
一生忘れられん。

では毎年恒例の海厨・山厨のみなさん
答えが出るわけがないアホな持論を存分に議論してください

>>12

戦争と事故を対等に考えるお前はﾕﾄﾘ

>>1
×日光ジャンボ機墜落事故
○日光大量爆殺事件

ボイスレコーダーはじめて聞いた。

まず機長に冷静さのかけらも感じられないのにショックを受けた。
あれが500人の命を預かっていたコックピットの姿なのだろうか？
セスナ機のコックピットの間違いでは？
最も冷静にまとめなければならない機長があれでは副機長以下もベストなワークが
全くできなかっただろう。もちろんよりベターな仕事をしていても結果は同じだったかもしれない。
しかしあれでは奇跡も起こらないよ。
機長ってのは、事故があったときの全責任を死んでなお負うことを承知した職であると思っているので、ストレートに書かせてもらいました。
乗員乗客のご冥福をお祈りします。

男の生存者は一人もいなかったって変じゃね？
当時のニュースで
林の中を走り回っている男の子を自衛隊が発見！！
って流れてたじゃん。
収容された後死んじゃったって事？

川上さんは、日航に乗るときは無条件ファーストクラスで
料金もただなんだって。

墜落遺体読むといいよ
例の三つ目遺体への興味なんて吹っ飛ぶほどのすごい本だ
時系列で迷ったりそういう構成力は劣るようだが文章は秀逸
感動はもちろん「お国の末端の人はちゃんと仕事してくれてるんだ、
　ちゃんと年金や税金を払おう」という気になるｗ

>>21
のりたかないだろうがな

月曜日だったよね。
月曜ドラマランドで浅香唯が一休さんやってるときにテロップ入ったのを覚えているよ

Pull up
Pull up

>>16
なこたーない　答えはとっくに出てる
「海厨＝池沼」　という答えが。

>>22
確か続編だか前だか忘れたけど
墜落現場、というタイトルでも出てる

あの2冊は本当に生々しい。
そしてあの当時のマスコミもクズだったとよくわかる…

>>19
おまえは異常

>>20
それはたまたまだったんじゃないか？
一応、機内でも女性、子どもを安全な位置（あるのかしらんが）に
移動させていたらしいし。
で、救助の件についてはググって欲しい。
内閣、マスゴミが半端じゃない馬鹿だった為に、あの惨状となった。

これからは日本語で話していただいて結構ですから↓

>>30
はいはい

あえて、挑発的なことを言うなら
22年もたって未だにこの事故が話題になるというのはおかしい
交通手段での事故死なら毎日おきて、その大半は全く話題にもされず忘れ去られているというのに
でかい事故で死んだモンが勝ちってこと？


つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

この事故のフラッシュ見るといつも思うんですが
あの時機長が一番近い名古屋空港へ向かうか海に着水していれば
もっと生存者がいたのではないかと思うんですよね。
クルーが何とかさせようと努力していたことは認めます
しかし判断を誤ったというのは致命的な失敗だと思うんですよ。

神奈川在住、長崎から出てきたってのもあって
里帰りには飛行機派の両親だけど
１２３便の補償額総額を聞いて
「即死できるしあんたたち遺族はガッポリよ、墜落死亡に限るわ」
で飛行機好きってあんた【'A`】

>>27
その２冊携帯小説として再度出せばいいのにな。

あれから２２年･･･いまだにパラシュートを備え付けない日航の無反省ぶりに怒りをおぼえる。

JAL123便と同じボーイング747の大韓航空007便は着水に成功しています。

>ソ連軍戦闘機によって攻撃された同機は、サハリンに接するモネロン島（海馬島）沖
>に着水。機体はほぼ無事で、そのまま沈みもせず、暗い波間に浮かび続けた。
>その洋上の機体に、ＫＧＢの沿岸警備艇が接近、機体の中にいた乗員乗客は、警備艇
>に乗り移った。無人になった機体は、深度の浅い海域へと警備艇に曳航され、そこで爆
>破され、海底に沈められた。
>サハリン島のＫＧＢ基地の警備艇に乗せられた乗員乗客は、本土のＫＧＢ管轄Ｃ区域
>のソブガバン（シフリン・レポートではＳｏｖｇａｖａｎと表記）基地へと、９月４日
>までに全員が運ばれた。沿海州のソビエツカヤガバニである。

間を取って田んぼに落ちてたら助かった

「機長の告白」という本で機長である著者は、
海面に胴体着陸（海上着水）をしていれば
あれほどの死者を出さずにすんだ可能性は高かった。
と独自の調査をしたうえで言ってます。

もちろん海面の胴体着陸自体は非常に難しいですが、
一度シミュレーターで訓練したパイは
二度目からは人間に致命傷を与えないくらいの着水はできるそうです。

そりゃ犠牲者一人の地震より阪神大震災のほうが記憶に残るでしょ

はい

いろんな作業にあたった人たちも大変だよな
いまだったらＰＴＳＤ訴訟の嵐だろなぁ

>>37
それ、何て脳内小説？

JAL123の場合、垂直尾翼が欠落したといっても垂直尾翼全部がなくなったわけじゃないんだから。
ある程度残っていれば、十分機体のコントロールは可能です。
JAL123の墜落原因は操縦ミスとの見方が現在では一般的です。

>>43
ウリナラファンタジー

ところで、日本では「テネリフェの悲劇｣はほとんど話題にされないのな。
滑走路上で747同士が衝突して約590人死んでるのに。

こないだ国内のどっかの空港で、似たようなインシデントあったのに
引用すらされない。

日航機墜落事故の軌跡 - Google Earth用
http://virtual.haru.gs/a-column/column/kmz/JAL123Overlay.kmz

御巣鷹の尾根とやらがどれだけ深くて、そして、夜がどれだけ暗い場所
で、どれだけ道がない場所なのかよく考えてから発言するんだな。

ちょっと最近、なにも知らない癖に適当に発言しているクズがここは多すぎる。

>>12
マスコミが取り上げるのも縮小してきているし、
遺族にとっては何年経っても鎮魂の思いは変わらない。

お前の「甘えたり」って意見がわからない。
心が無い奴なんだろうけど。

クルー３人は家族思いの人柄だったらしいね
高濱と福田は大事な人がなくなって何かしらの影響を受けてるみたいだね

高濱・・・・・高校２年の時親父さんが病死したのを期に高校を辞め、自衛隊に入隊、
入隊後暫く経って兄弟との音信を経つ。更に２人目の子供である幼かった長男を失っている
妻の淑子さんとは日航の同僚であった。機長は責任感が強く同僚思いでもあったらしい
事故後、婦人はテレビのインタビューの度に
「飛行機の事故って原因はどうであり、キャプテンの責任というのは申しておりましたし
　私もそうでした。ご遺族の方には本当に申し訳なく思います。夫はどうにかお客様を
　安全かつ無事にお届けするため、必死になって操縦していたと思います」

佐々木・・・家族思いで良く２人の子供を遊びに連れて言っていたそうだ。勉強も
自ら教え、キャッチボールなどをして過していたそうだ。事故前日にも家族でプールに行き、
その時昇格が間近なことを嬉しそうに家族に話していたそうだ。事故後、
「事故当時は、夫が終始操縦してたらしく責められて当然だと思います。これ程の重大な事故を
　本当に申し訳なく思います。ただ、夫は簡単に諦める人じゃなく、精一杯の努力をしたのだと
　私達家族だけでも信じています。」

福田・・・・・まだ３歳だった次男が目の前で事故に合い亡くなった。福田は泣き崩れ
ショックからか暫く日航を休職したそうだ。それ以来明るかった彼は少し心を閉ざすように・・・・
また、休日には散歩がてら寺に寄り、よく宮司に相談や寺の仕事をしていた。
福田は人一倍家族を大事にする人柄だったらしくバクチなどもせず家や家族を連れて
外出などを良くしたそうだ。事故後、家族が悲しそうに
「夫は人一倍家族思いの方でした。そんな夫でも事故の瞬間は私達家族の事など片隅にも
　考えていなかったでしょうね。だってあれ程お客様のため、仲間のために必死になって
　頑張っていたんですもの。」

>>12
時季が良すぎた。
盆のこのときだからこそ、鎮魂をテーマに毎年蒸し返される。
でもね、原爆投下も終戦の日も夏の今ごろじゃなかったらこれほど毎年騒がれることもなかったかもしれない。
クリスマスが暮れじゃなかったら日本人もあれほど熱狂することもないように。

>>44
お前のレスは絶対に断固として認めない

>>44
これほど酷い創作ミスは久しぶりだ

>>39
コントロールが効かないという前提で言ってるの？

JALのやった事故を２０年以上も国家追悼行事にしていることはおかしい。
戦没者を犬死扱いしている戦後日本が、ＪＡＬ機事故だけはつつましく黙祷とは
笑止千万。

事故以上につらい目に会ってきた人が大勢いることを思うと、もういいかげんにしたらどうだ？

>>44
釣りにマジレスだが、ハイドロプレッシャーオールロス
>>46
そりゃ、国内の大事故と比べたら、遠いカナリア諸島の事故は話題にはならないでしょ？
インシデントはインシデント、ニュースとしての扱いも小さいから。

ニュースの映像で、くぼ地のような斜面に残骸やら人体？のような物が混ぜこぜで
散乱してる中に、１０歳ぐらいの男の子が横たわっているのがはっきり見えた。
当時は放送できたのか、報道側も混乱していてたまたま映ってしまったのか。

>>44

審議中・・・いや、無理でしょｗｗｗｗ

>>50
むしろ痛ましい事件はなぜかこの時期を選んで起こると思わないか？
そんなアホなと言われればそれまでだが。

>>54
>国家追悼行事
↑
お前がまったくの無知なことはわかった。

>>44←こういうのが特にそれにあたる。無知無学の典型例

いまではなんて、そんなヨタ話はどこにもない。というか政府も事故調もその
ような発表はしていない。

>>44はソースも出さずにこのようなでっち上げを平気で鎮魂の日にやれると
はね。

コントロールが利かない状態で空港に着陸を試みた例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85

http://video.google.com/videoplay?docid=5213018608655473877&q=flight+232

４４の意見を圧殺しようとするＪＡＬ関係者に危惧の念！

４４の意見を圧殺しようとするＪＡＬ関係者に危惧の念！

４４の意見を圧殺しようとするＪＡＬ関係者に危惧の念！

ＪＡＬ関係者が常駐してるのか？　まあ、仕方ないか。
流れをコントロールして、空気嫁ってやる仕事だろ。

>>54
プッ

JAL工作員臭くてたまらねぇや　おまえ。悪臭がただよっているよ。

>>61
有名なスーシティの事故ね。
たまたま非番のキャプテンが搭乗していて、そのキャプテンがＪＬ123の事故後
ハイドロオールロスのシュミレーションを何度もしていたというから驚く。

そもそも東京大阪間でわざわざ飛行機使うなんてチャレンジャーだな。

着水論は確かに有効だし、現在はそうなんだろうが
何せ事故当時は２２年前。
あわせて事故は１８：３０頃に起きている。
この夏とはいえ夕闇迫る時刻に着水っていうのは
どういう判断になるのかは論議があるんじゃなかろうか？
海岸から５０〜１００メートルという場所には降りられないだろう。

とりあえず、簡単には考えないで欲しい。
２２年前には現在あるような便利な環境はまるでなかったんだぜ？

つかパイロットの批判をする連中に聞きたいんだけどお前らは無事に着陸できるかって

コミケから帰る途中だった年上の知り合いが亡くなってんだ
同じ趣味を持つ者として何年経っても胸が痛む


先輩、今じゃコミケは３日間開催で晴海じゃないんですよ…

>>19
ある著名人の学友が緊張したとき、冷静さを取り戻す
口癖が「どっこいしょ」という変わった癖の人だったんだって

時が経って、ある墜落事故機のボイスレコーダーに
「どっこいしょ」という機長の言葉が記録されていて
例によって、マスゴミが機長は不謹慎だのバッシングを
始めたんだけど、ある著名人が学生時代の事を社会に
発表して、学友である機長の名誉をマスゴミから守った
らしい。

「どーんといこうや」の言葉はこの機長の口癖だったかも
しれないね

>>68
おまいの議論はフェアじゃないな。
医者のまえで患者に「自分で病気を診断してみたら」といってるようなもの。

>>63
まぁ、去年、よりにもよって1年前のこの日にエンジンから火を吹いて
部品ばらまいてエンジン停止という事故を引き起こして、重大な経営
危機を招いたからね。全部客がANAに流れた。

20年以上も毎年自らの企業の経営に重大な影響をあたえる要素であ
り、しかも昨今の経営危機が重なっていて、無視できなくなってきてい
て焦っているんだろ。

ま、半永久的に語りぐさになるし、半永久的にJALはこの1件で大打撃
を毎年受けることになるだろうよ。ざまぁみさらせだよ。500人以上も一瞬
でジェノサイドやったんだからな。しかも単独事故じゃいまだにトップに君
臨している死亡者数だし。

>>46
その事故は一瞬だが、
123便の場合は30分もの恐怖と絶望の時間を味わったあげく墜落したというのが大きい
ドラマ性が違う

こんなことを書くと失礼かもしれないが、飛行機事故程度で死ぬような人は、やっぱり
生きる気力というか、精神力が不足してるんだと思う。なにがあってもやり遂げる、
不可能を可能にする大和魂があれば、事故などで死んだり怪我をすることはないんじゃないか。
とある気功の達人が電車にはねられたとき、気がつくと自分は線路の脇に立っていて、
電車が脱線していたそうだが、これなどは精神力が不可能を可能にした典型的な例と
言えるだろう。日本古来の大和魂をないがしろにしてきたツケが、日航機墜落事故にも
回ってきたんじゃないかと思う。

マスゴミのクズっぷりについてくわしく

>>68
つか安倍の批判をする連中に聞きたいんだけどお前らは無事に首相務まるかって

海に降りようとしたけど無事ですまなかった例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%94%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA961%E4%BE%BF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

未だにパラ厨や海厨が出没するんだな
究極は大気圏突破＆ＮＡＳＡの救助待ちだろｗｗｗ

>>68
ゲームでブリッジの下を飛べたからって、本物を乗っ取って、機長を刺殺した
フライト・シミュ廃人オタと同類の基地外カキコには無視が一番ですよ

>>74
アホかお前は

世界一安全な航空会社と言われていた日航のシェレメチボ空港離陸時の
機長の掛け声だろ。昔の日航は外国から JustLucky Aie line と言われていて
ツキだけで安全神話を築いていた。その後はボロボロ堕ちてしまったが。

しかし、昨今のコスト至上主義 = 安全性軽視の風潮はすごいな

コストカットが第一で安全性などまるで考慮しないというのが、中国という
反日国家の反日民族にメンテナンスを依頼するという異常ぶりと、よりに
もよって、垂直尾翼がいまじゃ中国製だとか。

コストカットと安全性確保という二律背反が実現できるとでも思っているよう
だ。おめでたい馬鹿だね。

さすが夏休み！
レスの質が違ぅう☆

>>44
宿題は溜めずにコツコツやっとけよ。
フライトゲームばっかりやってないで、お天道様にそのアルビノ化した肌を焼いてもらえ

７４のような勇ましい爺さんが登場してきたようだが、それは論外として、
俺の言いたいことは、遺族を木津つけているのでなく、
もっと客観的に多面的に事故を考えるべきで、情緒的な、感情的な流れで
４４のような意見を圧殺する今の馬鹿な風潮に警告を発しているのだよ。

飛行機に乗ってる奴って１８切符使って地べたに這い蹲って移動してる奴らを見下してるんだろ？
そんな奴ら死んで当然じゃん。
この事故はどう考えても天罰だと思うね。

>>84
聖マリアンナ医科大学病院にすばらしい精神科の女医さんがいるから
紹介しようか？

今朝方のヘリコプター厨もすごかった。w

>>68
じゃあやってみるから操縦させろ
レイブリだってくぐって見せらぁ

やっぱ知れば知るほどにJALはやばいな
乗るなら絶対ANAにしよう・・・

>>44なんてただの馬鹿だろ
尾翼がなくなっただけじゃなくて
油圧も全部死んだのに
どうやってコントロールするんだ

海に落ちてれば全員助かったかもね
機体ごと浮くし外に簡単に出られるし
パニクってたからそういう考えができなかったのかもな

>>74
そろそろ当て字無しで「氏ね」とレスしていい？

マンガ「エリア８８」でも旅客機墜落事故（この事故をモチーフ？）の場面があるけど
メンテナンスやその他の経費を少々削って利益を上げた所で、この事故のように
一回墜ちてしまったら１００年以上の利益がフイになる。
「安全管理などの必要経費を単なる負担だとしか考えられない経営者はクズ」
そういう事をこの事故で飛行機に限らず全経営者は学んだ・・・と思ったんだけどなぁ・・・。

>>90
その表現がおかしい

尾翼がなくなって、油圧も死んだのではない。尾翼がなくなったから
油圧が死んだのであって、これらは別々の問題ではない。

なのに尾翼と油圧は別だと思っている馬鹿が毎年こうやって湧いて
でてくる原因になっている。

当日の7時のNHKニュースが終わろうとしている時，7:29だったか，
松平アナに原稿が横から差し出されて「ジャンボジェットが行方不明」
と，引きつった顔でニュースを読んだのを覚えている．

家族で見ていたから確かじゃないかと思う．

あの渋い声の管制官もすでに故人なのかな？

>>92
いや、まったく

いまこんな事故起こしたら間違いなく、JALは消し飛ぶよ。昔と違って莫大な
損害賠償請求を平気でやりますからね。個人単位で。

で、利益は向こう100年分消し飛ぶ。なのにいまだにコストカットに興じている
馬鹿な経営陣。自分たちのいる間に事故が起きなければいい、その間に株主
に叩かれないようにすればいいという非常にネガティブな経営姿勢が伺える。

そもそも航空業界でコストカットなど許されるものではない。

機長の初動の判断ミスが全てだと思う
状況の把握が出来ていない
墜落するその瞬間まで尾翼が無いことに気づいていない
これはパイロットとしては致命的
まあ、旅客機のパイロットの腕はその程度なんだろうけど。
全部機械頼りなんだよね彼ら。
もちろん免許取るときセスナとか乗ってるんだろうけど
忘れちゃうんだろうなぁ　機械に頼らず機を制御する技術。

>>92
経営者の学んだ事・・・・ＴＶのＣＭをバンバン流して黙らせばいい
　　　　　　　　　　　　　　　三菱と雪印、不二家は金の使い方を間違った

>>93
考えてみりゃ、なんで尾翼がなくなったからって油圧が死ぬんだろ？

>>85
見下してない、ない。
むしろ、その体力に脱帽。

ある霊能者が助かった4人を霊視してみたところ、
彼女らは、通常では考えられないほど強い守護霊に守られていたそうだ。

>>93
うーん、一概にそうとは言えないんだけどね。
例えば>>61の事故例は、三系統しかないハイドロがすべて無くなったわけだが、
原因は尾翼ではなかった。尾翼の損傷は無い。

この事故については海厨・山厨・パラ厨は元より、NASA厨・宇宙人厨まで
ありとあらゆる議論が航空板でされ、ループの限りを尽くしてるわけで、
もし事故について議論したかったら航空板でやるのがいい。
このスレ的には粛々と犠牲者の冥福を祈る、で俺はいいと思うけどね。
ま、人それぞれだろうけど。

>>84
で、あんたは事故調査報告書一通り読んだんだろうな？

もう少し機長に技術があったらな・・・・
アメリカでは油圧ゼロで無事帰還させた凄腕機長がいるっていうのに

JR福知山線事故の遺族が参加していたのは疑問。

>>99
公式的には、隔壁がぶっ飛んだ時点で、オイルライン全系統と尾翼を吹っ飛ばしたことになってる

航空会社の経営はきれい事では済まないらしい。
あのスイスエアさえ経営破綻。事業だからな。赤字を出してまで
安全に金をかけられるはずもない。だからといって大陸に整備を
ゆだねるのは自殺行為だ。本当に怖くて飛行機には乗れない。

と言いながら格安航空券に群がってしまう現実。

海に着水すればよかったとか、そもそも引き返していればとかなんとか
たられば言っても仕方がないからなぁ

二度とこのような事故が起きませんように

>>104
まあ、無事でもなかったがな

(´･ω･`)たまに変な人がレスしているね

池沼も無駄口はいいから、黙って御冥福を祈ってあげなよ

>>104
123便の事故でケーススタディーした凄腕だけどな。

>>99
簡単な理由だ。

当時の航空機の翼の制御は、車のパワステオイルと同じく、油圧で制御している。
これはいまも同じだ。だが、翼が消し飛んだ結果、パワステオイルが全部流れでて
しまっては油圧がロスするのは当然の結果。

しかもそれぞれの翼がそれぞれ別系統の油圧になっていたわけじゃないので、全部
がくたばったというわけさ。おかげで電動という超レスポンスの遅い操作しかできなく
なってしまったってわけ。電動はものすごく遅い。だから、頭あげろと言われてもすぐに
はあがらないし、かといってエンジンは無事なので、エンジンふかすと頭があがる。で
遅れて挙動が効果でてくるので、エンジン制御とフラップの制御にラグが出るので、
操作は非常に困難。

本来頭あげるべきじゃないシーンで、遅れて挙動の効果がでてきて頭があがってしま
うということにつながって、最後はそれら複数の悪いタイミングがかさなって落ちてしま
ったってわけ。

いまじゃ意味がないが、もしこのタイムラグをうまく制御できていたら、あの場面で落ちる
ことはなくもうちょっと飛べていた可能性は高い。ただ、いずれ墜落していただろうけれど
ね。エンジンと電動制御は無事だったからね。

>>104
それはこの事故をきっかけに
油圧オールロス状態での飛行訓練を実施したおかげ。

>>72
トップに君臨し続けてるのは良い事じゃないのか？
レコード更新したら駄目だろ



レコーダー聞くと、コントロールは殆ど効かない状態だったと分かる。
そんな状態で海面に着陸なんてゲーム脳にも程がある。
機長達は極限状態のなか、最後の最後まで手を尽くした。

会社を叩くのは分かるが、機長達を侮辱するのは許せん。

>>97
自分で操縦桿握ってから　ここへ書け
あり得ない事が次々と起こってる場所で
乗客も乗員も十分に頑張ってたよ。

>>104
無事ではないよ。しかも空港まで機体を持ってこれたのも、そのクルーが
JAL123便の事故を教訓に油圧が無い状態でのシュミレーション訓練をしていた
からであって、123便の事故当時、誰がハイドロオールロスの状態での操縦など
考えたであろうか？

>>113
しかも尾翼があったからなああの飛行機は

真っ逆様に墜落しない限り、洋上の方が生存率が高いのは常識。
機体がほぼ水平を保って着水できていれば半日ぐらいは浮いている。
緊急着水を決断したら救助を要請するはずだから外洋のど真ん中でない限り
救助は十分間に合う。

三光汽船倒産から２２年目になるわけだ

子供の頃に祖母が２０年以上前の太平洋戦争の頃の事をつい昨日の事のように話すのを聞いて、
祖母は記憶がいいなあと思ったけど、日航ジャンボ機の墜落事故から２２年もたったことに驚いた罠。

「もし」「たら」でいうなら、「乗員乗客が全員エスパーで、テレキネシスでジャンボを空港に移動させればよかった」ってのもありだろうな。

>>118
水平を維持出来ない機体で何故海を？
そこが甚だ疑問だ
水平が維持出来るなら海よりも空港に降りるよな？
だから羽田なんだろうが

>>104
123便の貴重な教訓が生かされたんだよ。

>>106
ただそこが意見の分かれ目になっていて、いまだに謎とされている部分
ではある。

>>102の意見もあるけれど、そもそも全部一辺に落ちるということは相当
なダメージを受けていたはず。だが30分以上もそれで飛ばしつづけたっ
てのは、初めて遭遇した場面にもかかわらずこれはすごいことだ。

通常ならば大島通り過ぎたあたりでダッチロールを制御できずに墜落し
ていただろう。このあたりの資料をいまだに事故調やJALは出していない。
いや、出せない理由があるんだと思うよ。墓場まで持っていくつもりだろ。

説明がつかない点がそこなんだ。

生き残った３人の名前ってなんだっけ？

>>92
MB-14墜落の連載回はこの事故以前だったはず。
日本の旅客機事故で影響を与えたとしたら、
全日空羽田沖墜落事故あたりの影響のほうが大きいと思う。

旅客機から脱出する方法とか、自動車の衝突安全対策みたいな、
不時着衝撃から乗客を守る装備なんの話って聞かないよね。
堕ちないようにするのが第一条件だけどさ、未だ、客席ベルトが
アレじゃあ・・・・ちょっとは考えてほしいよね

ユナイテッド２３２の時は尾翼は健在で、早い段階でクルーは直進する
コツをつかみ、滑走路延長線上に機体を誘導出来て、何とか着陸まで
漕ぎ着けた。最後で左右のバランスを崩して死者を多数出したのが
惜しいが、やはりＪＡＬ１２３の教訓が役立ったのは確か。

写真見たけど尾翼は3分の一程度しか折れて無いじゃん
全部取れてなくなったわけじゃないから技術があれば普通に生還できたはず

>>122
あの状況で海に行く暇がなかったのは明白なのに
未だ着水すれば助かってた、どうして海にいかなかった
とか言う人いる。

>>104　大人気だな（´・ω・｀）

>>113
いきなりそのシーンに出くわして、研究時間もなくヤレといわれたら
さすがにひらめきの天才じゃないと、エンジンの推力コントロールで
機体をコントロールなんてできないだろうな。

かりにもだが、エンジン推力コントロールで方向をさだめつつ、かつ、
フラップを電動でしかもタイムラグを考慮して制御できたら、やはり、
到着できたかもしれん。ただ、それは語るに値しない。この事故の結果
生まれた制御方法だからね。

>>104は頚動脈切られても１００ｍ全力で走り抜けると思う。

>>112
解説サンクス。
＞しかもそれぞれの翼がそれぞれ別系統の油圧になっていたわけじゃないので、全部
＞がくたばった
ここがな、いまいち理解しづらいんだが。
例えばエルロンのラインは尾翼通ってないだろと思うんだが、
ちょっと油圧回路まではわからんから、そういうもんなのかな。

>>129
その1/3の中に方向舵のほとんどが入っている訳だが

>>94
あの後しばらくしてから木村太郎メインの特番に変わった
山中で行方不明という報道が続くなか、
スクランブルした空自のF4から
黄昏のなかで広範囲に燃える斜面が見えると一報があった
で、その場所を特定するのに一晩かかっていた

>>130
もう海厨はスルーしたほうがいいよ。
故意犯の釣り師か、一見さんなんだから。
毎年毎年夏はニュー速で、それ以外のときは航空板で繰り広げられるループ議論。
誇張なしで100回はループを見た。

>>124
UA232の事例は賞賛されるべき物だが、JL123のクルーは、初めて遭遇する事態に
どうしょうも無かったんだと思う。
そのそも飛行中の機内から尾翼は確認出来ないんだからね。
ハイドロが無くなったことは、計器に表示されるけど、クルーは｢何かの間違いだろ？｣
って感じだったんだろうな。

>>137
だね。
頑張ってた人に失礼だと思うから俺もスルーしよう

>>69
ローディスト発見
点描の人ですか？

>>128
よくよく考えてみれば、ユナイテッド232とJAL123の大きな違いは
油圧オールロスじゃなくて、尾翼があるなしなんだよね。

JAL123は尾翼がなかったので、ダッチロール繰り返した。だが、
ユナイテッド232は油圧が消えただけなので、エンジン推力のみ
で方向を定めることができた。123の教訓がなかったらこれも無理
だっただろうが。

そう考えるとより状況が酷いJAL123をあそこまで機体を維持した
のはやはりすごいことだよ。逆にこの教訓とやらが別のシーンでも
し当時のJAL123に存在していたら、すこしはましな結果になったか
もしれんが、それがゆえのないものねだりなんだよね。

1

>>19
違うと思う。

>>135
それはない、3分の一がなくなっても安全に飛行できるように設計されてます

>>134
パスカルの原理も知らんやつが油圧のことを語る資格なし

なんでボイスレコーダーの内容を公開しないの？

７６７の着水失敗
http://edition.cnn.com/WORLD/9611/26/comoros.crash/crash.large.14sec.mov
（要Quicktime）

速報テロップで驚いた記憶があるけど
よつべとかで観たテロップ映像見るとあんなだったっけか

今の活字体とあまり変わらない気がしてたけど
音も活字の感じもぜんぜん違った
（いかにもな写植の並びみたいでそれがまた怖い）

いま起きたらグーグルでさがすよな

>>118
いい加減にしろ
そんな思い込みの着水厨レスはもうたくさんだ

油圧落ちてアンコントロールだったのだからお前の主張は完全に無意味だ
もう書き込まないでくれな

>>145
してるじゃん

>>107
確かにそういう経営状態は分からないでもない。
しかし、日本の場合はそのコストを下げてでも競争している相手は

「鉄道（新幹線）」

だったりする。
この事は予備知識として入れておいて損は無いと桃割れ。
その上で航空業界は必要コストを落としてまで何を守るのか？だと思う。

>>118
そろそろ当て字、伏字は無しにしたいね。 >ID:KAnxFGb40
つか、アボーン推奨だろうな。
でも、ﾏｼﾞﾚｽすれば前レスさせてもらった時間帯。
それに加えてボイスレコーダーの記録では
「貨物部分（機体後方）が落っこちたんじゃないか？」
と、推測している。
つまり、機体後部に大穴が開いている可能性がある状態での着水となる。
煽りレスにﾏｼﾞﾚｽも何なんだが、君の推論はそもそも前提が間違いだ。

>>118
真っ逆さまに近い状態で落ちてるよ。
最後はストールしちゃって急降下、立て直せないまま山肌に激突だから。
シミュレーション再現見た？
>>132
パワーでピッチコントロールが出来ることは気付いたみたいだよ、ボイスレコーダーの会話に出てくる。
あのクルーはすごい。
ただ、左右のパワーで方向制御までは思いつかなかったようだ。
垂直尾翼がない機体で可能かどうかはわからんけど。

>>128
墜落したB747-400には、wingletあるいはwingtipと呼ばれる
小型の垂直尾翼が両主翼の先端についていました。
エンジンスラスト量をうまくコントロールすれば、wingletだけで
機体の挙動を安定されることも可能です。
123便が機体の安定を崩したのは、早すぎるギアダウンと
フラップのALT操作による左右不均衡が原因ですね。
つまり操縦ミス・判断ミスってこと。

まったく、ラインパイロットの資格すらないやつがグダクダのたまうなこの夏糞厨

TVのニュース速報を見て衝撃を受けたこと、
まだはっきり覚えている。
中２頃、部活の合宿から帰ってきたあの暑い日の夕方だった。
暫くは、何処に落ちたのか分からなかったんだよね。
もう22年かぁ。

エルロンでバンクさせて、左右の推力差で方向を決めようとしたとき、
垂直尾翼の面積が小さすぎたら、スピンモードの抑止が利かなくない？

>>143
尾翼の前縁部分がいかほど残ってるだけで、どういった機能が維持できるのか説明してくれよ

>>144
車のパワステくらいなら構造説明できるよ。

着水というと、漫画で悪いが海猿の最終話で
真っ二つに割れたやつ思い出す

この事故の関連本を読んで思った事は自衛隊や医療関係者、小さな自治体や
消防・警察こそプロ集団だという事。彼らの活躍は表彰モノだと思う。

それから民営化は失敗だったと思う。JRにしてもJALにしても。
今のJALに「日航社員として」と思う奴ってもう既に残ってないでしょ。
今のJALは分社化を繰り返してきているからJALで働いてるのにJALに対して
愛社精神のかけらも誇りも持ってないようなのばっかり。
日本航空時代の入社の社員だって自分の給料の事しか考えてない。
逃げ切ればOKくらいしか思ってないようなのばっか。
社員を大事にしない社風。

航空会社の運営は大変というけれど、JALの場合不必要な人員（40歳
以上の高齢社員）や正社員客室乗務員に非常識なほどの高額な賃金を
払っているからどうも納得できない。
それ以外の社員（契約客室乗務員や整備をはじめとするグループ会社、
若手JAL社員）などは給料は安い。子会社にいたってはワーキングプアー
レベル。
だから離職率も半端ない。

夏は
花火、風鈴、すいか　と　海山論争

海厨よりもスーシティの例を未だに持ち出す連中が気味が悪い
あれは123便の前例から学んだからこそできたのであって、
123便がなければUA232が落っこちていただけの話だ
お前ら分かっていてやっているだろ?
人生楽しい?
それともどっかから金貰ってやっているの?

明日御霊が帰ってくる
静かにお迎えしよう

洋上で、ベルトが絡まって椅子ごと沈むのは嫌だし
陸上で、もの凄い衝撃で椅子ごと飛ばされるのも嫌だな

ボイスレコーダー何度聞いても段々警告音が増えていくのが怖い

>>138
たぶん、レコーダの記録から推察するに、計器に表示されているだけでなく、
明らかに重たいし電動でないと無理っていうのはすぐにもわかっていたはず。

貨物室が落ちたと勘違いはしていたようだが。尾翼が吹っ飛んでいたっての
もひょっとしたら途中で気がついていたかもしれん。ダッチロール繰り返してい
て気がつかないとは思えない。ただそれは計器で確認ができるものではないか
らなぁ。

現状わかっている中で、エンジンは無事、翼も電動なら制御可能、ダッチロール
については制御が難しい、しかもディセンドしすぎて、エンジンふかしたりとめた
り繰り返した結果、頭の制御がおぼつかなくなってしまったのが残念だ。どうして
もエンジンをふかすと頭があがるかさがる。その時のフラップの状況にもよるが。
試行錯誤するしかなかった。ただそれだけだと思うんだよね。

>>72
それは3年前で福岡〜ホノルルDC-10だろ！？全部ANAに流れたってあんた

ホノルル線ANA飛ばして無いじゃん！！。

>>150
全部出てないってか、出てるのはリークだし。

緋本こりんさん・・・凄い点描の人だったな。
当時リア中だった漏れもすっかりｵｻｰﾝだもんなぁ...orz

ざっと読んでみたがこのスレには頭の悪い人が多数いますね。

>>170
それはお前ってオチなら笑ってやる

機長の喝破が墜落の要因にもなってるよな
あんなに怒鳴りつけられたら副機長も機関長も正常な判断できなくなるよ
副機長は冷静な判断してたのにな・・・

事故発生から123機はずっと右旋回か直進でしか飛んでない。
が、18:45分過ぎ、このまままっすぐor右旋回だと都市部へ…、
ってな時に左旋回をしている（大きな左旋回はこれ1回だけっぽ）。
これが機長の腕によるものか、他の要因かはわからないが
このおかげで都市部に墜落って超大惨事は避けられたように思う。
多くの人命が失われて事にかわりはないんだけどね…。

>>126
詳しい方、レスサンクスです。
しかし、新谷かおるさん、事故前の構想だったのか・・・。
なおさら背筋が凍る想いだが、羽田の件から何も学ばなかった経営陣ってのは・・・。

>>162
自分もよくやるので人の事は言えないが、せっかくＷｉｋｉとかあるんだから
まず、ググろう、ですね。

>>152
まじで？そりゃすごいな。ただ、惜しかったということか。いや、無理を言い過ぎ
だとは思うけれどね。

そもそも尾翼なんかなければ墜落しなかったか、と
http://ja.wikipedia.org/wiki/YB-49_%28%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F%29
を見てみたが、それも詭弁にすらなりそうもないな。

http://www.youtube.com/watch?v=YHtkrWP6Mjo

>>162
たまにはバグダッドの DHL A300 機の事も思い出してあげてください。

もういちいちニュースにすんな
遺族だけで勝手にやってろボケ

若妻は再婚し、ローン免除のマンソンと公共機関の事故死ということで倍額の
保険金と賠償金でパイロットと再婚しました

時の総理　ＮＡＫＡＳＯＮＥが没した時にＪＡＬ墜落の真相が明らかになります。
自衛艦のミサイル誤射が有力な因果関係にあることは防衛庁幹部は周知している。
その資料はすでに廃棄処分になっている。
まだ遺族が大勢生存しているのであとは言えません。

以上の夢を今朝見たのであります。報告終わり。失礼いたしました。

>>179
いちいち携帯からレスすんなボケ

体験談じゃ無いけど・・・俺の部の先輩（かな？）の３年前の話

サークルの一環でオスタカヤマに登ったとの事
２人一組のチームで３チームに分かれて山小屋を目指す物だったらしい。

先輩は友人と一緒にゆっくり時間を掛けて登るルートを取った為後一時間ほどで
日没andゴールの所だった。
ふと顔を上げると場に相応しくないスーツ姿の３０代の男性が立っていた。
おかしいなと友人と顔を見合わせその男と挨拶を交わそうとすると男の方から
さわやかに挨拶がきた。「こんにちは、暑いですね。」と。
確かにあたりは日が落ちたとはいえ夏場、確かに暑いがスーツ姿は大変暑そうに見えたらしい。
だが先輩は東京出身で標準語なのでその男の姿はともかく言葉遣いに好感を持ったそうだ。
先輩がその男に話し掛けようとしたら先輩の言葉を遮る様に「申し訳無いけど、東京ってどっちの方向？」
となぜか照れくさそうに質問してきたと言う。先輩の相方が磁石を見て東京の方角を教えると
「ああ、ありがとう」と丁寧に礼を述べ、その丁寧さと相反するようにすごい勢いで道も無い所を降りていったと言う。

先輩は後で気がついてゾッとしたそうです、飛行機事故の事を思い出して。

>>177
っていうか、これフラップ出すのが遅すぎるし、全然スピードが落ちていないのが
恐いな。

ブレーキがぶっ壊れたのか？スラストリバーサはちゃんと機能していのか疑問だ。

もし機長が宮崎駿監督のアニメ映画「紅の豚」を観ていれば、
海面への不時着という最も適切な回避方法を思いついただろうに…

サルの分際で空を飛ぶなどおこがましいにも程がある！

>>179
俺も本当に・・・アレなんだが・・・。
この件は半世紀ぐらいニュースで取り上げる価値はあるよ。
様々な要因があるとはいえ、根本にあるのは

「経営陣の必要経費に関する意識の低さ（利益重視、人命軽視）」

だからだよ。

今現在、その教訓を忘れて色々起きているよね。

未だにこの事件を「自衛隊機が誤ってミサイルを発射して墜落させた」って
デマを信じているヤツがいるんだな

http://www.youtube.com/watch?v=YvuSD0Z2vZA
http://www.youtube.com/watch?v=jJP8NXi1tQs
http://www.youtube.com/watch?v=1sKvgVsbZL4
http://www.youtube.com/watch?v=ReowcEJu81I

>>185
どうやって1992年公開の映画を1985年に事故機の機長が観れるんだよ。
ったく夏休みだなｗ

緊急時の姿勢って、腹に横一文字のベルトを巻いて、前かがみになって
足首掴むのがデフォなんだよな？
機体に急制動かかればベルトで胴体真っ二つの量産姿勢じゃね？

機長叩きやってる奴はアホだろ
その前にボーイングが叩かれるべきなのに
機長なんか何も悪くない

>>174
羽田はANAね。
ただ、あの年はすごい年だったらしいよ（自分はまだ生まれてない年だが）
全日空の羽田沖墜落事故、カナダ太平洋航空機の墜落事故、
その翌日に英国海外航空機が空中分解して墜落した事故、
JALの訓練飛行旅客機の羽田墜落事故、全日空の松山沖墜落事故と
５つの旅客機墜落事故が1年に集中したらしいね。

なんていうか、日本が戦後から必死で脱却しようとしていた時期の事故だよね。
経済成長重視でモラルが低下して、反省して社会が成熟していくっていう。
洞爺丸の海難、国鉄の戦後五大事故、痛ましいなぁと（´・ω・｀）

>>191
実際、その通りの結果になってるらしいが。
といって、それ以上の姿勢も取れないしな。

http://www.youtube.com/watch?v=oRC__Cnv8NM

>>153
事故機にウイングレットはついていないよ

>>97
自分が飛行機に乗ってる状態で壊れた尾翼を拝めるかっつーの

自衛隊が誤って迫撃砲を打ち込んだってのは内緒ね。

>>198
どんな　てきだん筒？

ここには以前からの日航123便スレ住人がいるようなので、ちょっと質問。

前に
｢事故後にまったく同じ状況、コンディションで、現役旅客機パイロットにシミュレーター操縦させてみたところ、誰一人当の高浜機長のように三十分以上飛行できた者はいなかった｣
って書き込みを見た記憶があるんだけど、自分の勘違いか？

機長の資質を蔑むレス見ると無性に腹がたつ一因になってるんだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=5kThJGtcVqU

高浜機長は本当にパイロットの資格をもっていたのか？

・爆発後、機関士はEMGディセントを提案しているが
実際には急降下せず、わずかな降下にとどまっている。

・ギアダウンを提案した機関士に、無理だと答えている。

・マスク装着の提案も無視している。

>>97
馬鹿発見。

>>200
あったよ。このニュース速報＋の板のスレでもね。

自衛隊のミサイルって話を全面的に信じる訳じゃないけど
救助の動きが余りにも悪すぎたのは事実じゃね？
米軍は事故直後に現場の位置を把握して
降下しようとしてたのに警察に断られてるんだろ？
その後夜明けまで自衛隊も警察も何もしてないんだよ。
その間に何か片付けなきゃならない問題があったと考えるのが自然だろ？

>>205
米軍が降下とか何言ってんだ？？

>>204
ありがとう。
本当にありがとう。

自分の勘違いだったら恥をかくところだった。
問い合わせして良かった。

機長の娘は今でもＪＡＬで、いけしゃあしゃあとスッチーやってるんだそうだ。
勿論、入社も親のコネであって、実力ではない。

>>200
事故調の報告書に乗ってる調査結果だよそれ

・航空事故調査委員会の報告書（全文ダウンロード可）
　ttp://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/bunkatsu.html#5

ﾎﾞｸの肛門もアンコントロールでつ。
ストールしまっ。

>>200
以前、事故の検証をしたNHKの番組で
その「同じ状況のシミュレーションで他の機長は30分以上飛行させることは出来なかった」
というのを観た。

旅客機ってなんでパラシュートを登載しないの？

>>202
おまえが馬鹿

全部実行している

B-29はこんなになってもたどりついたみたいだが
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=39340.jpg
やはりジェット機では難しいのかな

>>187 確かに日航はクソ団体で1985年より今のほうが遥かに
内部も腐って腐ってるのがデフォになってしまってはいるが

このジャンボはぶっ壊れてただけじゃないの？
機械なんだし。
整備したからといってもやっぱ機械なわけだし。狂ったりダメになる
ことはあるだろう。

尾翼のリベットの留め方を直接原因にしているみたいだけど
やっぱなんかぶつかってきたんだと思う。

正規の留め方をしていても（新品でも）何かぶつかってきて尾翼が
壊れればどの機種にもありえた事故かもしれないし。

興味ある奴は御巣鷹記念館行って来れば？実物見ることができるよ。

>>208
遺族の遠い親戚が事故枠に強引に入ってチラかして
退職金貰って猿よりマシですが何か？？

>>212
じゃあ、お前さ。高度３０００メートルまで飛ばして
パラシュート背負って降りてみな

ひとりでなwwwwwwwwwwwwwwwww

ボーイング社は圧力隔壁の破損で垂直尾翼が破壊されたとは思っていない。
実際に破壊実験すらやっていない。

>>200
機長は指示出してただけで実際操縦してたのは副機長だがな

本で読んだけど、副操縦士の昇格試験中だったとか。

>>202
最初に機長がディセンド命令してるじゃんよ。

>>214
スピードが遅めなのと、プロペラ自身がある種の安定版の役割をするということで・・・

>>193
あの時代より、現代のほうがモラルは低下していると思う。

>>181
ｶﾞｸｶﾞｸ

123便事故の後、アメリカでも全く同じ油圧故障で操縦が極めて困難になったけど、
一致協力して乗員の半数を生還させたツワモノのパイロットがいたんじゃなかったっけ？

>>206
いや、何言ってんだ、とか言われてもな。
あえて言うなら「事実」？

パワー！　パワー！　頭あげろ！！

下顎と歯しか見つからなかったらしい＞機長

おまいら

“jal123”

でイメ検してみろ

>>220
相手にするな。こいつレコーダの記録まるでわかってない。

状況がわかってない上に箇条書きにまでして機長を叩いているがまるで
見当違い。そもそもディセントしているし、ギアダウンもやっている。こいつ
たぶん、あのレコーダの一部しか聞いていないんだろうな。

>>208　別にスッチーなんてコネなくても誰でもなれるし。

日航社内遺族や客遺族の関係者が日航本体＆関連企業で就職が
世話されてるのは事実。それくらいのリクエストお安いものだろう。

でもこれはどこの企業でもある話じゃないの？鉄道弘済会とか
未亡人や子供を受け入れてるのはある程度大きな会社なら普通。

それじゃなくてもJR　JAL ANAなんかに政治家関連のごり押し就職
は珍しくないからね。ホント既得権益万歳って感じだね。
今の航空会社なんかに就職しても別に意味ないけど
テレビ局へのごり押しは許せないね。高賃金の独占でしょ？

客の中に誰か殺されるべき人間とかいなかったの？
たしかに事故の証拠は不自然に隠蔽されすぎだ。

山になんか落ちるから真相が闇の中に葬られたんだよ
都心に落ちてれば否が応でも真実を明かさなければなくなる

Ｆ８６Ｆ
なだしお
まつゆき

ミサイルとかドローンとか、ほんと、アホくさ。

なんなんだろうね、馬鹿なのかな？

>>224
まあ尾翼は破壊されてなかったけどな
その機長は１２３便の事故をよく研究してたらしい

>>209
この文を見るからに機長などのパイロット陣を批難している人は
今後一生、飛行機には乗らないほうがいいと思うよ。
事故原因、機体の破損場所などが勉強すれば分かっている状態の
現役パイロットが飛行出来ないというのは１２３便のパイロット陣より
「明らかに技術が下」だという事。

>>231
市街地を必死で避けたのはパイロットの使命感で、まあそういうふうにするだろうことは
陰謀企んだ奴も予測しただろう。海へ墜ちれば自衛隊と海上保安庁と米軍の天下だから
もっと隠滅できるしね。

>>213
捏造はやめてください。

実際に降下し始めたのは、F/Eがギアダウンして空気抵抗が増してからです。

ギアダウンのALTで実行したのは、F/Eの独断であり、機長の指示ではありません。

酸素マスクを、クルーたちは最後まで着用しませんでした。
クルーが低酸素状態に陥っていたことは事故調査報告書でも指摘されています。

日本はまだこんなに引きずってるけど
飛行機墜落で何百人死亡って、割とちょくちょくあるよね。殆どスルー

そろそろまた、墜落事故が起きそうな予感がする。

市街地に落ちてもいいなんてパイロットとして一番やっちゃいけない
事だろ。


海か山か選ぶとしたら・・山のほうがまだ回収しやすいかな。

ＮＹ沖の墜落と同じで海軍の模擬ミサイルがヒットした。
ただそれだけのことだ。
当時のレーダー記録は横須賀の海軍のレーダーに記録されていたが、政府は公表すらしていない。

熱戦追尾の旧式で、上空にいた１２３がヒットした。軍は民間航空機や船舶を
標的にミサイル発射訓練をするのは常識だった。運悪く暴発した。弾頭はつん
でいなかったので、もげただけだった。

このような事故をずっと語り継いでいくのは、とても良いことだね。
原爆なんかは思想家や政治家たちの道具にされちゃったけど、
この事故はずっと心に刻んでおきたい。

>>235
ただ操縦は最後まで交替しなかったのが謎だな。
緊急時なんだし、機長がイライラしながら指示するより機長自身で操縦すればいいのに。

墜落から一夜明けてからの捜索って遅くね？

機長の「失敗学」著者杉江弘（現役日航ジャンボ機長）2003-04-21発行

(内容抜粋)
１．残された機能を最大限に駆使すれば生還できる可能性はあった。P18

２．フラップを下げていったのは一時的に失速速度から逃れるため。
墜落の主原因。P29

３．低酸素症による事故対処能力の著しい低下。P49

４．海上着水が最も被害を少なくする方法である。P32

５．機長は自ら操縦桿を握る必要があった。P33

６．123事故以前に油圧全損での生還例がある。(AA96便) P48

>>241
その程度のことなら必死で隠蔽するほどじゃないだろ。
頭下げまくってれば終わる話。
もっと何かあるよ。

>>245
宣伝乙。

>>241
記録を公表しない＝隠蔽か。シンプル脳だな。

>>245
おまえみたいな馬鹿がそういうの書いているんだろうなwww

やれやれ、また、迷惑な馬鹿が湧いてきたな。

起きてしまったことは仕方ないとしても、いちはやく米軍が支援申し出
たのに断ったあたりで何名か生存が無駄になったろうね。まあ米軍がいち
早く気づいたあたりやっぱ米軍が「あたっちゃったｗ」ってあたりが
真相だと思うんだけど。

政府の指示の出し方がノロマだった。結局自分達の政治生命ばっか考え
て人命軽視したんだろ。自衛隊でも米軍でもそういった軍関係の問題に
なると自分達がやばいって思ったんだろうね。

まあ米軍があとからこられても遺体を粗末に扱ったり遺品を乱暴に扱う
可能性があるから迷惑っつちゃ迷惑なんだが・・

少なくとも高度を維持して、燃料を使い切るか、投下してからグライダー着陸を
試みればいい。右旋回じゃなく左旋回で海上から戻るほうが気流が安定していた。

>>213
■航空事故調査報告書概要

1985/08/12発生　ボーイング式７４７ＳＲ−１００型ＪＡ８１１９
群馬県多野郡上野村

運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定されるが、その理由を
明らかにすることはできなかった。

また、この間に運航乗務員は低酸素症にかかり、知的作業能力、行動力がある程度
低下したものと考えられる。

公表年月日／報告書番号
昭和６２年６月１９日　航空事故調査報告書　６２−２
http://www.eonet.ne.jp/~accident/850812.html

>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される
>運航乗務員は最後まで酸素マスクを着用しなかったものと推定される

>>244
第一空挺団の隊長が良心の呵責に耐えかねて無許可で早期に出動命令を出したりしたくらいだからな。
現場にパラシュート降下するのは無謀としても、ヘリからロープで降りるなどいくらでもやりようはあったはず。

グロ画像集を見た。
黒焦げ、手だけ、足だけ…
金持ちだか社長だか九ちゃんだか知らんが、こうなるとね…哀れ
ちょっとした優越感を感じた夏の午後…

>>237
「ディセンド」の第一声が機長なのは？
ギアダウンの提案は機関士だけど、副機長席の機長が即座に実行してる。
で、油圧では下りなかったんで機関士が手動で出した、そんだけの話じゃん。
酸素マスクについてだけはその通りだけど、
機関士の「付けましょう」に機長は「はい」と答えてるんだけどな。
最後までその余裕がなかったのかな。

この事故からボーイング社製の航空機に安全対策が強化された

事故調査委員会のシミュレートによる結果

クルーＡ〜Ｄのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。

ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。

しかしながら、最善の操縦手法を学習した後のクルーＥの機長によるシミュレーションからは、
電波高度計３０フィートにおいて脚下げの形態で大気速度２００ノット以下、
沈下率５００フィート／分以下、縦揺れ角０度付近、横揺れ角度２度〜３度以下という
比較的安定した結果が得られた。

結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
（１）着陸は不可能であったと考えられる。
（２）着水海面を全く指定しなくても、
　　　接水時の対気速度を２００ノット(３７０km/h）以下に下げることは
　　　不可能であったと考えられる。
　　　沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。






結論：海でも山でも助かるのは無理

７４７はもう一機、テイル爆破で墜落したとしているが、ボーイングは緊急減圧弁とかは装備していない。後部が破壊されるのは、ミサイルに当たるしかないからで、圧力漏れではないからさ。

>>250
馬鹿丸出し。

基本的に
「　馬　鹿　ID:KAnxFGb40　は　ス　ル　ー　で　」お願いします。

>>208
別にあの事故は機長のせいじゃないし、遺族に何らかの待遇が用意されても
何の違和感もないけどな。
昔ほど厚遇じゃないからそれほど甘い汁ってわけでもないよ、ほんと。

それにＣＡなんてのはある意味汚れ仕事だから内情を知っている家庭から
出た方が会社側としても都合がいい面もある。
入ってから親が「こんな仕事だとは思わなかった」って娘を辞めさせるなんて
話も実際あるんだよ。

AA96便と同様の原因でコントロールを喪失して墜落した例
トルコ航空DC-10墜落事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E8%88%AA%E7%A9%BADC-10%E3%83%91%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

>>261
そりゃバカヤクザ客の応対もあるし、こういう事故で仮に海面着水したとしても客をみんな降ろすまで
自分は逃げられない立場だからな。

http://www.youtube.com/watch?v=3zuLP-QYiy0

45人生還

>>252
偏った情報での話。
いろんなソースの情報を総合して推論すべき。
もっと勉強してきなさい。

墜落直後、生存者4名の他にも、まだ数名は生きていた（生存者の証言）

事故2時間後に米軍ヘリが現地に到着。降下・救助活動を試みようと、米軍→政府経由で警察に打診。
しかし警察が断る（米軍ヘリ、引返し命令）（これも生存者の証言）

第一空挺団が独自の判断で現地に出動。降下・救助活動を上申するも、許可下りず。
（後日、第一空挺団は左遷）

結局、現場に一番早く到着したのは、日の出とともに登った地元の消防団

機長が高圧的なのは俺も最初ちょっと面食らったけどな。
でも、はっきり「階級」が決まってる軍隊式なんだからそんなもんだろ。
最近のヌルい上下関係しか知らないヤツは、機長の態度が気に入らんのかもね。

>>264
ばらばらじゃんｗｗｗｗｗﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗｗｗ
着水というと飛行艇みたいに降りられるって思ってる奴は死んだ方がいいな。

山に降りようとしたわけじゃないのになぜ海山論争が起きるのか

>>258
アウト・フローバルブ

>>249
いや、それは最初の>>44からの人ですよ。
アボーンかかってましたので、同一人物です。

杉江さんの著作というか視点は確かに良いものですが、この視点などが
事故以前の会社に広まれば良かったですね、という感じ。
パイロットとしての姿勢などは素晴らしいが飽くまでも職人芸（個人技）ですね。
また、ID:KAnxFGb40が箇条書きにしている点は著作の一部分であるのと同時に
この事故などを「踏まえた」対策を書いているのにその部分をミスリードさせている。

>>255
ですからEMGディセンドではないわけです。
EMGディセンドを実行せず、酸素マスクも装着しなかったため、
クルーは低酸素状態で思考力が低下しています。
ギアダウンについては、機長はALTで降ろせることを知らなかったと思われます。
ですから、本当にパイロットの資格を持っていたのかと言っているのです。

>>267
あんなの普通だろ。
○○電鉄で新人の運転士がしごかれてるのなんて後ろから見てたらあんなもんじゃ
ないぞ。

>>267
態度うんぬんよりもテンパりつつ高圧的でひどく頼りなく感じたんだがな

>>272
EMGディセンドも何も、下りたくても下りられない状態でしょうに。

>>272
あなたももっと勉強してきなさいな。
事故調の報告書は首を捻るようなことが大杉。
何かを伏せる為に力技で押し通しているような希ガス。

>>275
インシデント発生直後は、まだ油圧が効く状態でした。
だからこそ、右旋回できて東京に進路を向けることもできたわけです。

>>274
まあスーパーマンじゃなかったのは確かだろうね。
そりゃ泣きたかっただろうさ、あんな状況じゃ。

>>277
バンク戻らなかったのに？

>>274
高浜機長は中卒の典型的なDQNだよ。
中卒（高校中退）→海上自衛隊だからね。

家族とは30年間も音信不通で、彼の弟姉妹は、
墜落事故で初めて、彼がJALに勤めていたことを知ったという。

副操縦士と機関詩は大卒だから、コンプレックスがあったんだろうね。

海上着地でも乗客が溺死するから同じっていってるひといるけどさ
つかまるもんがあるんだから、山に激突するより生存率たかかったとおもう。
海面にも直接たたきつけられるわけじゃないし。

まあ、日本や世界には「故意に墜落させた機長」なんてのが数人いるわけだが・・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=xRCzlRxug3s

ばかばっかや

低酸素症といっても墜落までたかが30分しかなかったし、高度も最高で7000メートルで
ヒマラヤの高山登山で前進キャンプを張って一泊する程度の高度。
むろん高度馴化なくいきなり気圧が下がるわけだから急性症状はありうるが、それなら
それで即ぶっ倒れてるだろ。

逆噴射って言葉が流行っていた様な希ガス

なあ、釣られていることに気づけよ。
KAnxFGb40は放置汁

自衛隊員が肩に少女の遺体を担いでるのがTVに映ってたよな

海猿読んだ後だと海なら助かるなんて言えんわ

>>277
バンクさせたら戻せなくなったことから推測して、
降下開始させてたら、そのまま戻らなくなって
試行錯誤する間もなくまっすぐ海に真っ逆さまだろうね。

>>280

(´д｀)あなた頭大丈夫？

>>19
お前しねよ

>>279
機長がバンクそんなにとんなって言ってるのは、油圧のせいではなく
COPが慌てて舵を取りすぎたからですよ。
そもそも最初から完全に操縦不能なら、バンクの取りようがないでしょう。

>>286
それ羽田沖

他人批判を本にしてガッポガッポ稼いでる日航の現役機長にしても
その他の意見にしても、起きた事故の様子を基に後から結果論で語ってるんだよな
たとえば垂直尾翼が壊れていることなんて、
123便の乗客乗員は最後までわからなかったわけで

それまで起きたこともないようなあの異常な状況がリアルタイムで進行している中で
高浜機長らを批判している連中がどこまで冷静に対応できるのやら

>>268
で、また海厨房が勘違いするわけだ

ほら、海だったら生存者の数が全然違うじゃないかとね。

あくまでこの場合島の近隣に着水したからよかったっていう
程度の話で、日本の近海など深海になっている場所に着水
しても同じ結果が得られるとのたまうわけだ

海厨の不毛な議論は

>>242
人権屋の方々が“新しい道具”を企画したみたいだよ。
　　↓↓
１２日は、早朝から遺族らが御巣鷹の尾根に慰霊登山を始め、午後６時からは尾根のふもとの
「慰霊の園」で追悼慰霊式が行われる。今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000012-yom-soci

＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。

>>293
(CAP) バンクそんなにとるな
(COP) はい

(CAP) 戻せ
(COP) 戻らない

酸素マスクしてたら交信できないでしょ、時々吸っていたけど。

酸素マスクで交信

ルーク・・・わしじゃ・・・ぷっふぁー・・・オバー

う、うそだーーーーああーーー・・・ぴー・・・ラジャー

さすがにしつこい
あと何年やんだ？

＞尾翼がなくなって、油圧も死んだのではない。尾翼がなくなったから
＞油圧が死んだのであって、これらは別々の問題ではない。

そんなのとはコトの本質じゃない。
尾翼と油圧が「同じ問題」だろうと「別々の問題」だろうと、どういう因果であろうと
いずれにせよ尾翼も油圧も欠損した状態ではコントロール不能であることには変わりない。

だいたい>>44の書き方だと油圧に関してまったく触れられておらず、
たとえば「尾翼は欠損したが、油圧は異常なし」というケースにも当てはまりうる表現になっている。
それなのに後から>>93のように油圧のことを言うのは
卑怯な後出しだ。やはり>>44と>>93は究極の馬鹿。

>>224
これな
スーシティで起きたＵＡＬ２３２便の事故
１２３便と同じ油圧４系統ダウンで２９６人中１８５人が生還した

Flight 232-UA(crash landing at sioux city) - part1
http://jp.youtube.com/watch?v=2KDRBEahNwY
Flight 232-UA(crash landing at sioux city) - part2
http://jp.youtube.com/watch?v=0Q3kfa10M9o

機長の声を聞くのが夏の風物詩
あの甲高い声で
「あったまさげろ」「なんだよ、それ」「バンクとんな、そんなに」・・・

毎年聞くが、彼は自分の声がこれほど拡散するとは
夢にも思ってなかった事だろう。事故に巻き込まれた点では
彼も被害者なのだが、立場が立場だ。
同情してしまうな。

>>266 生存者Ｋさんの証言によると、Ｋさんのお父さんと妹さんはしばらくは生きていたそうだ。Ｏさんの証言だと小学生位の男の子の「お母さ〜ん」という声を聞いたそうだ。

探偵ファイルの愚行は、ホントに許せんな。

>>298
ですから最初は油圧が効いた証拠ではないですか。

>>290
勘違いされてるようですが、機体を降下させるにはエンジンを絞るだけで十分です。

>>300
しつこいって声が聞こえるけど、誰もが納得のいく平明な説明が出ればただの不幸な過去になって
沈静化するだろう。素人だけでなくプロの日航搭乗員組合までがいまだに騒いでるのは出てきている
情報がどうもおかしいからだろう。

羽田沖は小型機だろ・・・７４７だよこれ・・・７６７でもバランバランで
シュモクサメのエサ・・・

俺が操縦席にいたら絶対｢ギャー｣とか言ってただろうな…

そしてその叫び声を永遠に２ちゃんねらに笑られるんだろうな…

その点三人は凄いよおれから見れば…

酸素マスクの話(低酸素症)が出てきたので、
藤田日出男氏の著書より抜粋。

『事故調査委員会の武田委員長は、テレビのキャスターから、
｢急減圧があったというが、パイロットが酸素マスクをつけていないが？｣と質問されて、
｢酸素マスクをつけるより、もっと重大なことがあったと考える｣と回答して、事実上報告書を訂正した。
(中略)
本当に急減圧があれば、酸素マスクをつけなければ気付かない間に、意識を失う危険があるので、
それよりも、｢もっと重大なこと｣はパイロットたちにはない。』(｢隠された証言｣206ページ)

藤田氏自身、元々は日航パイロットでもある。

■航空学の第一人者、東京大学工学部航空学科教授の加藤寛一郎教授の発言

「生還できたか否かは軽率に申し上げられませんが、少なくとも海のほうが
山よりも生存の確率は高かったと考えます」

>>306
飛行機乗ったことないだろ。
機首下げて下りることもあるよ。
EMGなら併用した方が早いわな。

これから日本語で話していただいて結構ですから。

Otukiのあたりで1回転してるけどあのあたりから自衛隊の戦闘機が誘導したと思う。
山にいかないと撃墜するぞ。と脅迫されていたのかもしれない。。
丁度そのあたりで管制塔が周波数を変えろと言っている。
機長も「そんなのどうでもいい。」と言っている。

左旋回してれば助かったんだよ

陽も落ちあたりも薄暗くなりかけたころ、西の空に消えていく無数の流れ星。
しばらく眺めていると数分おきに、南や東の空にも消えていく流れ星。
現れる間隔も長くなりだしたころ、ふと気付いた。雲の下でも光っていることに。
一緒にいた友人はＵＦＯだと言い張る位の不思議な光景。
秩父からの帰り道、ジュース休憩をとった時の出来事です。
御巣鷹で慰霊式をされてる遺族の方たちに、いまなら言える。
皆さんの大切なご家族は、おそらくお家に帰ってますよ、と。

>>295
まぁ、さながら野球の試合で

「あそこで○○を出しておけば勝てた」とか言っている頭の緩い
おやじと同じですよ。後出しじゃんけんかたって、俺ならあそこ
はこうやったとかさ、馬鹿も休み休みいってもらいたいもんだよ。

実際そういうのは、その場面においては行動すらできない。これ
常識。典型的なネット弁慶ですよ。いわゆる評論家気取りで得意
顔でネットの向こう側でニヤニヤレスしているクズ。

おかげでこのスレ　あぼーんだらけだよ

海厨の詭弁
「山に降りるより海に降りたほうが被害が少ない」

山に降りたのではない。
落ちたところが山だった。

パラシュートは俺もいいと思うが
素人が説明受けただけで使える物とも思えにくい

５００人もいたんだから、ションベンひねって油圧パイプに入れれば助かって
いた。実際そうやって助かったやつもいた。パイロットがＭＩＴ，ＮＡＳＡな
ら機内の機材で３０分で装置を作っていた。

アポロ１４

>>311
旋回時点ではまだ油圧の効きを確認しておらず、車輪が降りるかどうかもわからなかったんだから、
どこかの空港への着陸も100パーセント諦めてなかった。それを踏まえると
こんなコメントはまるで無意味。

■1986年4月25日に行われた航空事故調査委員会聴聞会の公述人、
清水馨八郎国際武道大学教授・千葉大学名誉教授の発言

「山が殺した」

あぁもう22年か
少しでもグロい死体を捜そうと捜査現場を荒らしたりとか
かろうじて生き残ってぐったりの人に突撃しまくったりとか
泣き崩れる遺族を尻目にお棺のふたはぐってグロ画像だとかって撮影したりとか
救急車両の通行を適当駐車で妨害したりとか
ネットもなく泣き寝入りした人も多かったあの事故か。

もう22年か。昔も今も変わらないなマスゴミ。

>>301
おまえが馬鹿なのはよくわかったよwwww

油圧の話はさんざんっぱら十数年にもわたって語られてきたことだ。
昨日今日の話じゃねぇんだよ。穀潰しがww

おまえのような低能と言葉遊びに興じているような余計な時間なんか
ないんだから、とっとと失せろよ　クソガキ

上を向いて歩こう
にじんだ　星をかぞえて
思い出す　夏の日
　一人ぽっちの夜

死んだ場所にいつまでもいるわけないんだよ。登山は無意味。

>>301>>324
素人が何、熱くなってんだかw

>>326
交通事故だって即死は珍しくたいていは病院で死ぬが、事故現場に花が飾ってある。
そうしないとメモライズできないのが人間。

>>302
これはあくまで１２３便の教訓があってのことだろう。
パイロットの技量の問題だけじゃないよ。

>>304
落合さんが「ようし、僕はがんばるぞ」という男の子の声を深夜に聞いた
という証言があったと思う。
その気持ちを考えると…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>325
操縦不能になってからの恐怖の30分のあいだ、
九ちゃんは乗客を落ち着かせるため、
客室で歌っていたそうだね。
上を向いて歩こうの大合唱だったそうだよ。

アービン　３ｋｍランウエイを確保する場所は？ピー
ＮＡｓａ　東名に下りるんだ。ピー
アービン　了解、降下速度と降下角度を計算してくれ。ピー
ｎＡＳＡ　秒速２万ＫＭで東北東から進入しろ。角度は５度までだ。ピー
アービン　了解、神のご加護を。ピー
ナサ　グッドラック　ピー

スーシティ事故の実際の映像
完全に操縦不能でもここまでやれる
http://jp.youtube.com/watch?v=MO6tt0PrKGs

山頂で泣いてるババアいたけど何年前の話を蒸し返してるんだ。
福知山線の遺族なんぞ何しに来るんだよ。
ウザ。

>>330
それ初耳。まｊ？

>>334
九ちゃんの遺体は、マイクを握ったままだったそうだよ。
まるでそのまま歌い出すかのような姿勢だったそうだ。

もう、22年か。
当時むかついたマスゴミが居たので思いっきり蹴り飛ばしたっけ。
あさぴーの記者さん元気？

>>330
落合さんの証言にはなかったけどね？

>>333
何年経っても忘れられない人もいるだろうよ。
でも、そっとしといてやれよとは思うわな。

http://www.youtube.com/watch?v=TjxEhXASQBE

ufo delays shuttle landing

>>335
なんだネタか・・・

>>333
いや、まったく。

関係ないのにね。こういうことするから、勘違いされるっていうのに。
交通被害の慰霊塔じゃねぇんだよ　御巣鷹の塔ってのは。

>>336
それはたいへんGJ

　山に墜落したんですよね、123便は。これが相模湾や浜名湖あたり
だったら、どうだったでしょうか。それでもやっぱり乗員乗客は助か
りませんか？

　あと、あらかじめ機内にパラシュートを装備しておく、という
のはだめですか？　もし私が乗客だったら、操縦不能な飛行機に
閉じ込められて墜落するのを待つよりも、手早く落下傘で降下し
たいと思うのですが(もっとも、今の時点で振り返るから言える
話です。現場の乗客の身分で以上のような状況判断ができるとは
思えません、乗客は事故について何も知らないはずだから)。

　それと、もしもあの時刻の墜落がなかったとして、その後はい
かなる飛行プランが考えられたでしょう。横田への不時着ですか？
羽田への帰還ですか？　どちらも極めて難しそうですね、残りの
燃料分だけ飛びつづけるのがせいぜいだったのでしょうか。やは
り123便は、遅かれ早かれ墜落するしかなかったのでしょうか？

浜松の自衛隊機地を目指すべきだった

あの日私はある人気バンドのライブで西武球場にいました。
当時は屋根がなかったので、野外ライブだったわけだが…
日が暮れる頃、やけに低く飛ぶジャンボ機を見ました。
今考えたら、あれは日航機だったかも。
そのライブ中のときに誰かの「飛行機落ちた」という声がした。
あれはなんだったのか？

>>1
日航機が自衛隊のミサイルだか標的機（ファイヤー・ビー）だかと衝突して撃墜された事件ね。
事故直後の隠蔽工作がえぐい事えぐい事・・・・

>>311
「海のほうが」って一言に言うけどさ
この人海の専門家じゃないだろｗ

海って水深３０ｃｍだったら陸と変わらないだろ？そこだって「海」なんだぞ？
だからといって、沖のほうだと発見と救助がどれだけ困難か。
夜７時に墜落だぞ？夜間だぞ？


権威の名前出せばいいってもんじゃないだろ
海上保安庁に問い合わせたほうが、よっぽど有益な意見聞けると思うわｗ

フラ見ると頻繁に周波数を変えるよう要求されてるけど、どんな意味があるの？

操縦不能なのに着陸地点なんて選べる余裕ねーべ

>>347
8月12日の夜7時はまだまだ明るいよ

http://www.youtube.com/watch?v=9elcSXVNlMw

ファイナルアプローチ

>>348

中継基地局の周波数が変わるからでしょう

>>347
山なら真っ逆さま、海だと軟着陸できるからな。
理由は俺には解らんが。

>>226
去年テレビの特集で流れたね、下あごの写真

>>353
海は軟着陸じゃないよ。

>>343
>落下傘で降下
高度と巡航速度を考えてみてください。
とてもムリだと思います。

>>350
夜７時に落ちて、海保・自衛隊のヘリと船で墜落位置の特定初めて・・・・って考えてくれよ
「７時に現場にて救助開始！」じゃないんだよ？

>>348
JAL123と優先的に交信するため。
周波数を変えないと他の機が割り込んできて肝心な時に言いたいことも言えないから。
しかしご存じのように123便はそれどころではなかったため、管制官はそれを察して
当該周波数にいた他の航空機を予備周波数に変えた。

22年も絶ってるのにまだ海の方が良かったとか言うやつがいんのか

>>332
その飛行機は垂直尾翼が健在。

>>347
釣りだよ。海厨は相手にするな。

>>342
どうも。
現地ぐちゃぐちゃでしたね〜〜
寝台車の妨害はするし＜T○S

http://www.youtube.com/watch?v=_10T4UYpzV8

>>346
それは、別の事件だ。

>>333
おまえも山頂までわざわざ行くなよw

>>353

海に降りたら基本的に全滅だと思いますよ
緊急プロシージャにも不可抗力以外で海に降りるチョイスは除外されていたと思います
例外もありますが

http://youtube.com/watch?v=-GAg5Y5WK24

>>364
NHKの話だろ

これからは垂直離着陸が出来ないと駄目だな

補足
123便が飛行していた空域には、最低でも5〜6機、多い時は10数機が飛んでいて
それらすべての周波数を変更するには時間がかかる。
また、他空域からそこへ入ってくる航空機にもあらかじめ周知しておく必要がある。
実際、新しい周波数を知らずに入域し、後で変更されていた機があった。
ハイジャックされていて自由に行動できない、または今回のように機体の制御すら
ままならないような超非常事態でなければ、緊急機に周波数を変えてもらうのが
一番早くて安全。

乗務員を英雄視するドラマなんてどう考えてもおかしいだろ。
原因も完全に分かってないのに、いい加減にしろ。
ＪＡＬの責任逃れ。
可能性は全て客観的に調べろ。たとえ操縦ミス（４４が指摘）とかの可能性が
完全否定されてないならば。

もし、また起きたらどう対応するんだろうね
無いとも限らない。どうすべきなんだろう。
パイロットも乗客も。

>>370
客室乗務員の制止を振り切って、機体後部に乗客が殺到するんだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=iuyufg8WbVM
http://www.youtube.com/watch?v=abqEovQg8zY

>>371
乗客が後ろに殺到すると機首が上がって失速するかも。

ボーイング社が悪いのに
なんでボーイングを責める書き込みが少ないのか分からん

>>371
どうなんだろ、123便は後部が脱落したから生存者出たけど、
必ずしも後部の方が助かるってわけでもないんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=eCHOxY5RYps

地上のコントロールルームが緊急時のバックアップができていないので、対応できなかった。ＪＡＬ１２３が生還できなかったのはそれが主因です。米軍の指示に任せるべきだった。

アポロ１３も生還させた実績がある

有象無象の一人だけど、あの時ほどマスゴミが憎いと思った時は無いね

>>371
その場合、逆将棋倒し事故になるだろうな。

トリビア
スコークを変えろと何度も言ってるのは、レーダー画面にいつまでもEMG表示が残り
スピーカーから警告音が流れて業務の妨げになるから。
(しかしこれも、それどころではないと察した後は言わなくなっているはず)
ちなみに、単座で飛ぶ軍用機の一部機種に対しては、スコークや周波数の変更は
みだりに行ってはならないことになっています。その機種がまだ現役かどうかは
わからないけどな。

中継基地局の件ですが、緊急状態を宣言した場所と迷走したコースと墜落地点を
鑑みると、ほぼ一つの周波数でカバーできていたと思われます。基地局は2ヶ所でした。
これでもし名古屋に降りるとなったら、本当に周波数を変えなければ交信すら
不可能になっていたかもしれません。そういう意味では羽田の選択は賢明でした。

工作員が責任転嫁工作を行っているから…。


あれ？誰か来た？

>>373
乗員でトリムを取れば生還できた？

これはだめかもわからんね

>>373
>>375
不謹慎なこと書いて、すまん。

でも、この事故での生存者が後部座席に集中していた事が、世間に認知されてるのは事実。
たまたま墜落時の機体姿勢が機首から突っ込んだ結果だけどね。

夏の風物詩か。
ほんと毎年バカばっか集まるのな。

事故に遭われた皆様のご冥福をお祈りします。

http://www.youtube.com/watch?v=gCwt3IjMlo4

>>383
たまたま主翼付け根付近に座ってた人が助かった例とかも、ほかの事故ではあるしね。

>>383
後部は燃料浴びるしな。
他の事故での生存者の座席とかまとめたとこないかな？

この事故はっきりしないところが多いから引きずるんだろ
時効だから関係者も事実をしゃべってほしい

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

はいじゃないが

おい、何か爆発したぞ？

Ｋ機長逆噴射では死者は前方の席に固まっていた。

俺ならトイレに篭る。

最近これのドキュメント風に書かれた本を読んだ。
物凄いことだったんだな、500人が一度に死ぬって・・・・・

あの夏も暑かったなぁ

水上着陸手順
１　パワーダウン
２　アクチュエーターでフラップダウン
３　ギヤダウン（ブレーキ）
４　パワーオフ
５　ノーズアップ
６　ランデイング
ヒコーキハしばらく浮いています。重たいものははずして、救命胴衣は
機内で膨らませないで。

結局はそれぞれの関係者が責任の擦り付けあいがほんとじゃね？
ＪＡＬ、乗務員、運輸省・・・・・・、だれが悪いかはっきりさせようとしないところに
なにか許せない組合リンチのような戦後民主主義的日本風土があるな。

だれか真実を匿名で話すべきだ。

日本人は都合の悪い事はオープンにしないからなあ…

まあ欧米もそうだけど、少なくても文書くらいはだしてくれるからな。

日本の場合はとにかく隠滅抹消。
真の原因はわからないまま。だから歴史は繰り返される。

別に陰謀論者じゃないんだけどワイルド7て漫画（一番古いシリーズの方）に
米軍が民間機にうっかり毒ガス積んでてそれが墜落して…て話があるの知ってる？
この事件よりずっとずっと前に描かれてるんだけど漫画家もよく考えつくよな

ハイジャックされたB767がガス欠になってリゾート地近くの海に落ちたとき機体がバラバラになった動画があったな
山厨は海厨にそれ見せたか？

知人が乗るはずだったんだけど、用事が出来て知人はキャンセルして
その知人の友人がこれに乗って、亡くなった。
この事故を思い出すと、人生って、先は分からないといつも思う。

ただ冥福を(-人-)

自分の知り合いでマスコミの中継飛行機やヘリを手配する会社の人が
いるんだけど、当時の話を数年前に飲み会で聞いた時があった。
中継ヘリ手配会社っていくつかあるらしく、新聞や局の担当が
あってそれぞれ会社の現場や営業マンが手分けして墜落場所を探して
山の中に入ったそう。当時でも大体の墜落位置はわかったそうだけど
その場所までがとんでもない険しい山道。アタマにライトを点けた
ヘルメットで汗だくで掻き分けていくと、どんどん破片や遺体らしきもの、
そして煙と油と焦げるにおいが増えてきて、現場に近づいていることを
感じたそう。現場はもう何も言えない凄惨な状況だったらしい。
ＹＯＵＴＵＢＥにもニュース映像あるけど、真っ先に手配ができた
会社のフジ担当がヘリを現場へ飛ばせた。
そしてその会社や他の手配会社、その他フリーライターも含めて自衛隊が
入る前に御巣鷹に登った人たちはみな誓約書にサインを書かされたそう。
「見てきたものをしゃべったらいかん」というもの。
その人がいうには、迷彩柄の破片が落ちていたり迷彩ペイントが
航空機にこすれてくっついていたのを見て、最初は自衛隊迷彩ヘリと
航空機が空中でぶつかったと確信していたそう。
飲んでいた席だからどこまで本当か知らん。でも、墓場までこのことを
もって行く人も、現場で働いていた警察や自衛隊の人たちも含めて
沢山いるんだと思う。
「故障で尾翼があんなにふっとんで無くなるはすがないだろ？」
そうだよね・・・。

>98

トヨタの看板方式ですね

これはもうダメかもわからんね

はいじゃないが。ディセンド!!

http://www.youtube.com/watch?v=zzl_lnQIrbE

>>398
いやいやいやいや、それはない
アメリカの方が出さない
日本は国民に対して出さないだけ
アメリカ＞日本＞日本国民って感じ

ええっと、今年は海派とかﾊﾟﾗｼｭｰﾄ厨とかは居ないんですかね？

>>400
上で何回も出ている。


まあ、海山に限らず、言いたいことを喚き散らすだけの厨房だから、そういう資料は
まったく見もしないし聞きもしないで、延々とご高説をたれ続けるわけよ。

>>402
俺そんな物見なかったぞｗ

>>398
禿同。

だから加害者ばかりをかくまう日本ではいじめや事故がなくならない。

週刊誌などに勇気を持って告白するべき、たとえ匿名でも。

救出された日の午後３時過ぎ、夫と父と叔父が病室に入ってきました。
私は「四人しか・・・・・」と口にしたのですが、夫はすぐに「しゃべらなくていいから」といいました。

生存者の一人・落合由美さんの証言
ttp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

ID:KAnxFGb40
さすが夏休み。凄いのが沸いてる。

テレビに出たニュース速報、「レーダーから消えた」って文言が今でも頭に残ってる。

20年以上前の話だろ

もうねいい加減ウザイ

スレタイだけ見て書き込み。

で、何回パラシュートが出てきたんだ？

(version 1.0)
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/kubokubo/JAL123.swf
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3462/123.swf
ttp://teatime.ddo.jp/~chi/blog/file/jal123.swf
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tinsukou114/JAL123.swf
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/9506/junk/jal123.swf

version 1.2
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/e123.swf
ttp://basue.org/Flash/jal123.swf
ttp://sk.fox.ac/jal123/JAL123.swf
ttp://zeroplus.sakura.ne.jp/v/123f.swf

>>399
この事故の後にデイズジャパンで「アイソトープ積んでたから
救助が遅れた」ってまことしやかに書かれていたよ。
あの文春の花田さんが編集長だったっけか。

>>415
そういや今年は見ないなあ　＞パラシュート

海山厨が大活躍しているんで
文系・理系厨は完全に出鼻を挫かれたな
ザァマぁみろ

>>358
そうか、得心がいった
ありがとう物知りさん

>>402 夏の暑いときに無駄なエネルギー使うな。
遺族、救助に尽力なされた方々に失礼だ。

このやり取りの音声を初めてテレビで聴いたときに印象的だった苦しそうにぜぇぜぇ言う荒い息遣いが
今ネット上で拾える音声データから消えてるようなきがす。

海厨の人は、クラゲが出る前に海に行っておけ

http://www.youtube.com/watch?v=Uf6zo4N5dS4
http://www.youtube.com/watch?v=Uf6zo4N5dS4
http://www.youtube.com/watch?v=jwIwJh8bxxk
http://www.youtube.com/watch?v=gVctfPGY3BI

747は全エンジンストールの実績もある札付きの機

>>20
生存者の落合さんの話にも「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声が聞こえたとあり、
その後その男の子は「ようし、ぼくはがんばるぞ」と言っていたという。
やがてその男の子の声も聞こえなくなってしまった。健気で泣けてくるな。助けてあげたかった…

>>33
お前究極バカ
海なんかに着水したら機体はバラバラ、乗員全員溺死の最強コンボだっつーの。
空港も大抵市街地に比較的近い。当時は関空みたいな海上空港なんか無かったんだから、
下手に空港に降りようとして、市街地に落ちたらとんでもない大惨事。

戦闘機だと墜落の直前に操縦席が「ボン」って飛び出すじゃん。
あれを全席に設けておき、緊急時には高度500m切ったぐらいで自動的に皆「ボン」って飛び出すと。
でパラシュートは勝手に開く。運が良ければ草むらにでも着地。これなら半分以上は助かりそうだ。
少なくとも座席に縛りつけられたまま火だるまになるよりは100倍マシだとは思うが。

撃墜せよ！

http://www.youtube.com/watch?v=Iffj-suL1wk

７４７　ｂａ　グライダー着陸・・・高高度が命の分かれ目

日航ってかくとわかりにくいな

JALって書けよ

９．１１で１機ペンシルベニア州に墜落した機体がある。ユナイテッド９３で
映画にもなった。「レッツロール」というフレーズを覚えている向きも多いだろう。
しかし、今も撃墜説はある。ＪＡＬ１２３についても・・・。

また今年も「パラシュート厨」がいるのかな

>>427
そうすると上空で頭ぶっつけあったりパラシュートからまったりですごぉいことにｗ

http://www.youtube.com/watch?v=UQC8JTm5xbQ

ダッチロールで減速しながら降下する・・

>>430
まともな日本語も躾けられてない馬鹿餓鬼だな。
「ＪＡＬって書けよ」とはいかにもゲンダイの糞餓鬼が世間知らずで傲慢であることの証明だ。
ま、日本語も読めない馬鹿に話してもしょうがないか？
マックとピザでも食って１３０ＫｇになったらＫ１にでも出るんだな。油餓鬼君。

基地外がＩＤ変えたようですねｗ

隕石が当たったんだよね

http://www.youtube.com/watch?v=UQC8JTm5xbQ
山より海を選んだ・・・

>>410
俺も迷彩破片は眉唾モンだと思ってる。
でも、この事故は自衛隊が夜中に飛ばなかったことも含めてオカシイと思う。

>>427
射出座席（パラシュート含む）は使わなければ死重になるわけで
事故率考えたら、事故を回避するように運用でカバーするほうがいいんじゃない？
万一起きちゃったら保険でお金は払うようにする、と。
残酷な言い方かもしれないけど、結局は
パラシュート搭載による利益の低下＞命の値段ｘ事故率
なんだろうね

それに射出座席は作動しても障害を負う確率がかなり高いらしいよ。
脱出したはいいけど脊髄やられて結局現役を退く羽目になるケースもあるとか。

訓練をつんだ頑強な戦闘機乗りでさえそうなんだから、普通の乗客やまして
じっちゃんばーちゃんを打ち出したら、そのまま高いところに上っていくんじゃないか？

さーて　今年も例の議論か

http://www.youtube.com/watch?v=r6-VIfWGUdE

「どーんといこうや」についてなんだが・・・
この台詞は直前に起きた失速に対しての台詞だろ。
今までは何とかエンジン使ってコントロールしていたけど
失速したら何も出来ずに落ちるだけになるからな。
高度が落ちる中、エンジン出力最大に吹かして揚力を得ないといけない
どーんといこうや、とでも言いたくなるぞ。

パラパラ言ってる奴は飛行機に乗る時は
好きなだけ持ち込んでりゃいいじゃないかｗ

>>440
そもそも500人を一斉に射出できるわけないですしねぇ。
当然、順番に射出もできないし。

>>444
後部座席のドアロック、ときどきあけてみたい衝動に駆られるよなｗ

>>433
>>440
もちろんこれで全員助かるなんて微塵も思っちゃいないよ。
ただ「少なくとも座席に縛りつけられたまま火だるまになるよりは100倍マシ」とは本気で思う。
同じことは911でも思った。パラシュートがあれば、少なくとも高層階から身投げした連中は助かったかも。

土台、人間は宙を飛べない生物なんだから、飛行機とか高層ビルとか三次元を利用するのは不自然だよね。

ちなみに衝突時は時速500キロ位だったらしい

>>447
航空会社の論理では、んな中途半端な障害者量産装置を積んで利益減らすより
全員にきっちり死んでもらって遺族にカネ払ったほうがましと考えてるんだろうよ。

残念な話だろうけど、理屈はあってる。

はい！

>>410
オマエは自衛隊到着前の現場を直接見た訳でもないのに、何を言っているのだ？

もうどうにもならない状態の場合は客室全体に睡眠薬を噴射して
恐怖を感じさせないようにするというのは？

>>451
だからあ、ネタにマジレスは無粋というもので。

海にいっててもどうせとどめ刺しに来るから結果は同じだっただろうねｗ

パラシュートなんか席につけたら部品が増えて整備は大変だわ
故障率はあがるわ重量増で燃費は悪化するわでコストがかかって余計危ないぞ

http://www.youtube.com/watch?v=KvBRWTumoZI

東京はこれを買っておくべきだ・・・地震のときの消火活動に使える。

>>449
つーか、脱出を考える時間もなく落ちるのが普通な訳で、そもそも
有効性に納得できない装備のために、料金が跳ね上がっても困る。
>>452
朝ヘリオス航空のやってたな。気圧落とすだけでぐっすり。

gdgd言ってる奴も一旦仕事なんかで頻繁に航空機使うようになっ
たら、マイル獲得に血眼になるんだろうな〜 東京大阪なんて、新幹
線だろって所でも無理矢理 JAL な奴ら何人も知ってる。

>>439
あの当時、自衛隊は夜間捜索能力を持ったヘリを持っていない。
そういうヘリを調達し始めたのは事故の後。
能力のないヘリを飛ばしたら、２重遭難の危機にあうだけ。

>>395
だね〜黙祷

>>402
U-800

全席ＭＫ−１９装備なら５００人は助かっていたよ。

自衛隊が夜間動かなかったのは、当時配備のヘリが夜間は飛行が難しかったからな

>>19
船の社会もこんなもんだよ。
十数年前に「運航士(簡単に言うと航海士と機関士両有の資格)」が出来て以降の世代は航海士でもエンジンのことも多少は分かるのだが、
それ以前の世代はエンジンのことは全く分からない。たとえベテラン船長でも。
さらに、戦中、終戦直後を経験した世代は、上下関係に厳しく、精神論を異常に尊重する傾向がある。
だからこそ、「ギア下りない(エンジニアにしてみたら電動で下りるのに…)」とか「ばか」とか「気合い入れろ!!」とか、
「気合いでどうこうなるもんじゃないんだから、冷静に事態を分析しろよ!!」と言いたくなるのだが、これはこの世代特有の気質です。
だから、この機長は、この人なりに一生懸命頑張っていたんだと思う。決して冷静さを失っていた訳ではなく
この世代特有の行動＆発言パターンなんだと、そう思ってください。

9.11の場合
空軍長官「大統領、ＵＡ９３もハイジャックされました。目的地はＮＹの模様。
　　　　　　　至急、撃墜の命令を。すでにＷＴＣは２棟とも崩壊です。ペンタゴンもやられました。
大統領「う〜む、やむを得ないな。しかし、痕跡は残すなよ」
空軍長官「承知しました」


8.12の場合
航空幕僚長「首相、原因不明ですが日航機が操縦不能で迷走しています。このままでは
　　　　　　　　　東京に墜落する恐れもあります。ここは山間部での撃墜を進言いたします」
首相「う〜む、やむを得ない。しかし、痕跡は残すなよ」
航空幕僚長「承知しました」

数万年後神流村で飛行機の化石が見付かることは秘密。

>>443
単純に 度胸きめてヒラキ直ってやってみよう　ってことだよな
もう３人とも知ってるんだよ「ダメだな... こうしてる間に
どこか少しでも修復してくれないか ... 」だったろうよ。

慰霊登山って。。。すでに共産党の集会じゃねえかｗ

火災発生のときに米軍はＣ−１３０タンカーで消化を考えていた。焼き死なずにすんでいた。

７４７スーパータンカーは有事には毒ガスも散布できる。

koike buy it.

>>404
途中から東京へのコース逸れて、思いっきり山方向に飛んでいったのに、
なんで撃墜する必要があるの？

>>466
pull up!ピコーンピコーン　pull up!ピコーンピコーンっていう無機質な警告音が流れたあたりは
聞いてて辛かった。機長の力でどうにかなるようなものじゃなかったのかもなあ…

>>455
まったくそのとおりなんだよな。
ただパラシュートを希望する人を見てると、やっぱり人間は理屈だけじゃ
完全に納得できるものじゃないというのも事実なんだと思う。

飛行機に対する本能的な恐怖ってのは、事故ったときに脱出手段が
まったく何もないことなんだよな。
船ならなんか泳いで逃げられそうな気もするし（実際は無理だろうが）
電車なら止まれば歩いて脱出できる。

ということで、理屈でだめなら理屈以外で納得させるするしかない。
たとえば100均の雨ガッパみたいなすんごくチープなパラシュートを作って
救命胴衣と一緒に入れておけばいいんじゃないかな。
それで「万一のときはこれで脱出できますよ〜」って言っておく。

訓練してない奴がどうやって脱出するのか、太平洋の真ん中で脱出できるのか、
そもそもどうやって脱出するタイミングを素人自身で判断するのかなど考えると
実運用上まったく無意味なことは百も承知で。

ぶっちゃければ実際は飛行機なんてほとんど落ちないわけだし、
飛行機恐怖症を緩和するためのお守りみたいな位置づけで
パラシュート（もどき）を積んでみるのは面白いと思う。

>>470
最後の衝撃音「がらがらがっがーん！」みたいなのには愕然としましたよ
そりゃどーにもなるもんじゃないさ、あっちもダメ、こっちもダメ
ここまでダメなのか・・・こういう状態じゃさ
どーにもならないよ。

スレ違いになるが
なんだこのタイトルは？

ttp://kawakamikeiko.cocolog-nifty.com/keiko/cat4341612/index.html

みんな、なんとかしてやって

http://www.youtube.com/watch?v=M81yoZqrMPM
http://www.youtube.com/watch?v=aqwnou9LPno
米海軍は横須賀のニミッツクラスを救助に向かわせる申し出もした。

前スレ
>942 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/08/12(日) 11:56:38 ID:8ZyywC750
>ニダーの良く分からないＰＶ
>http://jp.youtube.com/watch?v=fiBpW_7qQkc&mode=related&search=
>
>あいつら何でもネタにするんだな。
>この無神経っぷりに殺意おぼえたわ。
>
>
禿同！

>>472
まさしく「詰み」って言葉が頭をよぎるよな

ボーイングの連中は事故の後にシミュレータ使って、同じ条件で
飛行場に引き返して無事降りれることを見せたらしいけど
ぶっつけ本番じゃ無理だろって言いたい。

http://www.youtube.com/watch?v=XjZOdjPlfiA
ロケットシートを標準装備すれば全員生還できた。
お金か命か・・・

ジャンボ機自体に、巨大なパラシュートを装備すれば済むこと。

>>477
その重量分、油圧パイプや圧力隔壁を頑丈にしたほうが良くね？

ＭＫ−１６を装備していないジェットはＰＬで訴えられる。

>>476
そのシミュレータは何回もやってて且つ１００％成功でもないんだよな
しかも破損個所や異常状況が把握できてる
当時のクルーや管制はわからないことだらけだったつーのにな

>>21

ジャンボ機自体にエアバッグつければいいんじゃね

生存者がパイロットかスチュワーデスになってたらまさに感動の秘話

>>447 設置費・メンテナンス・旅客への指導などでものすごい
　　　コスト跳ね上がると思うけど。　

　　　死ぬよりマシとかいうなら、お前が利用者で運賃が2倍・
　　　フライト前のレクチャーで時間が1時間プラスになっても
　　　普段と同じく利用するか？

７４７はエンジンがすべて止まる欠陥機・・・

ＭＫ−１６を装備しない理由
１　乗客より椅子のほうが高価だから
２　機体をクラッシュさせたほうが慰謝料が安上がりーー保険がおりる
３　安い運賃でそこまでやってられない

>>484
つーか、生存者のひとりは非番のスッチー。

うちの親は「単純計算で1億もらえるし即死できるし」
と飛行機好きです【'A`】

さて今年も盆の風物詩の海・パラシュート・名古屋不時着厨でも見学するか

>>477
採算がまったく合わなくなり旅客産業自体がなりたたない。

飛行機事故の慰謝料は少ないよ。保険は自腹だし。中国機なら１００万ぐらい？

要するに、空を飛ぶのが間違ってるってことだよな
ジェット推進で進む弾丸列車きぼん

まじでパラシュートをつけるとして、
バラバラの地点に人が降りるから筏はつかえない。
よって下記のものが必要。

安全対策　　ヘルメット
低温対策　　上下の防水スーツ
漂流対策　　ボート
飢餓対策　　２週間分の水食料

こんなものを一人一人身につけて乗るのかよ。　　

あぁ後自衛隊ミサイル誤射説厨も

>>491
中華航空なんて一人頭1600万位だったもんね

>>481
そいつら気がついていないのは、それがそういう状況だということを
知っているという

神の視点で見ている

ってことに気がついていないことなんだよね。まさしく後出しじゃんけん。
で、ほらできたでしょ？とかアホらしくて議論する気にもなれない。それ
を想定したそれに特化した訓練だってわかってスタートしているところか
らすでに間違っているというのに。

このスレにもいるだろ？神の視点で物かたっているおバカさんが。

生命反応モニタープラスＧＰＳドッグタッグをつけておけばいい。
それに自動の電気発生装置、リモートから蘇生もできる。
１，２，３　ファイヤー

坂井三郎なら軟着陸できたかも

生存者の一人、落合由美さんの手記はすごい
でも、｢故｣って・・・。
その後病死？

>>498
killmyself

ボイスレコーダーでいつも思うんですが、
NTTの時報が流れてるのは緊急事態に自動的に流れて録音させるか
異常事態になったら時報を流すようになってるとか？

>>497
着陸は樫村寛一少尉だろう。

マグレブも５００ｋｍ／ｈで走るから、衝突前にＭＫ−１６があれば全員助かる。ミンチか生還か・・・あの電車事故もＭＫ−１６だったら死んだのは運転手ぐらい。

ｻﾝｸｽ
鳥肌立って涙出てきた・・・。

Japan Air 123 Japan Air 123

Yokota Aproach on guard

日頃から飛行機はおろか車や電車でも　乗るときは操縦者に命を預けるつもりで臨んでるが
実際出くわしたら震えが止まらんだろな
どっかのサイトで手帳に残された殆んど判別できない文字の遺書を見たときは背筋が凍る思いがした

今日午前のＪＡＬ便で帰省したおれは、とりあえず神に感謝することにしよう

>>495
そうなんだよな。

ハイドロオールロスの状態でパイロットがちゃんと操作できなかったとしたら
それはその訓練をさせなかった会社やメーカーの教育システムの問題であって
あとから「ほら、やればできるじゃん、520人も死ななくてすんだじゃん」って
言うのは何の意味もないどころか、むしろケンカ売りの挑発でしかない。

>>493

まあ、最低限パラシュートを完備していたら、あんな悲惨な状況にはなかっただろうが…。

アメリカが誤射したんでしょ。
それの尻拭いで政府が隠蔽したのが真相だよ。

それに比べてあのへっぽこ刈羽原発の地震計は・・・自動証拠隠滅モード・・・

フライトコンピュータが死んでもＤＳで自動着陸できるくらいのゲームポートは
全席につけとけよな。ゲームつけるよりイジェクトロケットつけて・・・くれろ・・・

垂直尾翼が落ちたときガサって何か当たったような音だったよな

>>507
たらればの話ならいくらでもできるけど、障害者続出で
「崩れたパラシュートの安全神話」「乗客の半数が死亡する大惨事」
「あの事故から22年」「パラシュートを信じて逝った私の娘」
とかなってるだけだと思う。

絶対にいえることは
「パラシュートがあって本当によかった、なかったら520人も死んでたはず」
なんて議論にはならないってこと。

そういう意味では、マスコミ対策としてはパラシュートは無意味かもね。

乗客の座席ベルトを2点式から3〜４点式にして
進行方向に背中を向けるだけで、ど胴体着陸とか
不時着したときの身体ダメージがかなり低減できると
思うのにな。べつに外なんか見えないんだからさ

こうすれば生還出来たとか、機長の資質がどうだとか、
何年も後になって冷静に結果論を検討すればそうなるだろうけどな。

現実にはシミュレータやゲームみたいにセーブ・ロードもないし、
やり直しのきかない一発勝負なんだけとげな。
その場にいなかった奴が安全な場所で机上の空論を展開してもね。

スレ違いスマソ

22°14'42.92"N,91°48'47.10"E
GoogleEarthでどうぞ

バングラディシュチッタゴン空港、オーバーランしたビーマンバングラディシュ航空の機体の解体中の写真
事故直後にこいつを生で見たけれど寒気がした

やはり航空会社には安全第一でお願いしたい…

>>427
あー、今年も始まったか

22年前の今頃、搭乗手続き中ですね。

>>512
非常時を考えると椅子の方向違うよなってのは確かに思う。

２２年前の今頃、米軍か自衛隊が演習中で、６時半ごろにとんでいったミサイルが尾翼を一撃！
ドーンという音がして→フライトレコーダに残った（これが隔壁が壊れた後だとなぜかうその説明が！）

>>516
で、腹がいたくなったとか、別のルートで帰ることにしたとか、間に合わなかった
とか、様々な要因で数名の人間が運良く逃れたのもこのくらいの時間かな。

ミサイルならエンジンに当たらんか？

>>516
・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ タリムスリップして止めてあげたいよ
この飛行機に乗っちゃだめって。。

クローンで再生してやることだ。搭乗前にＤＮＡをコピーしておいて行け。

http://members.at.infoseek.co.jp/tinsukou114/JAL123.swf
18:23分が近づいたらこれを再生しましょうか

エンジンにあてるつもりが、尾翼にあたったんだろう。
ちなみに尾翼は相模沖から後日発見されたんだが、
なぜか事故の当日に自衛隊や米軍が相模沖で
「何か」を捜索しているのを沿岸住民が多数目撃している・・・・。

なんでここに尾翼があるとわかったのかなｗ？
なんとも不思議な話しだねぇ？
とんでもないスキャンダルのにおいがするのは俺だけ？

パラシュートってアホか。
訓練もしてない女子供老人がどうやって使うんだよ。

（-@∀@） 自衛隊が撃墜した疑いは晴れない

>>514
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%BF%E3%82%B4%E3%83%B3&ie=UTF8&ll=22.248329,91.814718&spn=0.017199,0.03386&t=k&z=16&om=1
これでいうとどのへん？

迷わず静岡空港に緊急着陸していれば、大惨事は防げた。
燃料を捨てるとかで、お茶には多少の被害はあったと思うが・・・

機長の判断ミスだ

>>427
高価な射出座席にせずとも、座席を電車のような横一列のシートにして
落下傘を開く紐を機内のワイヤーに引っ掛けておけば、機外から降下の
ときに自動的に落下傘が開くようになるから、機体コストもかからないよ。
降下直前には、気合入れの頭突きをスッチーからもらえるオマケつき

あの時刻南伊豆の小学校がショックウエーブを受けていた。Ｆ−１４、２機が
飛び去っていった・・・模擬ミサイルの実験中だったんだよ。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
これ聞くと鬱になりますなぁ

なにがエンジンに当てるつもりが尾翼にだよ。これだから無知なサヨは…。
まあお前らの親玉がB52は空母から飛び立つとかいってるくらいだから仕方ないかwwwww

>>530
陰謀論は犠牲者を愚弄する結果しか生まないよ
WTCにUFOが突っ込んだとか、そういうのと同じ話

パイロット組合がロケットシートを要求しないのはこっそりパラシュートもらってるからだよ。歯形は偽装くさい。

>>19
所詮、自衛隊上がりの機長だからな

最後まで油圧が落ちていてまともに動かないフラップとでのコントロールにこだわった
理由が分からん。

訓練でもエンジンによる操舵がなんどとなく行われたろうに

>>499
ソース来盆ぬ

機長が山ではなく海（浅瀬）を選んでいれば、
全員が助かっていた可能性があったのに…

ちなみに米軍横田基地に緊急着陸という選択肢は油圧系統が壊れてしまったので、
車輪＆昇降舵が制御不能だったので、無理（胴体着陸できない）。

>>534
機体が揺れているときに、ふと窓外には落下傘が二つ・・・
インディージョーンズのテーマが脳内に流れてつつ
パニックになってしまうな

>>530
自衛隊は雫石航空機事故でも民間機側が全員死亡している。
木星号事件では、松本清張氏が著作で米軍による撃墜説を持論にされておられた。
日本の戦後の航空機事故には昔から自衛隊や、米軍の「関与」が濃いという不思議な共通点がある。

スッチーが後部油圧バルブをすぐに閉めておけば、艦の安全は保たれた。日ごろの訓練不足だ。こんどは北極海から緊急浮上でミサイル発射訓練だ。そのときコックが暴れて、原子炉区画から圧力漏れ・・・

慰霊登山に、ＪＲ西日本事故の遺族、共産ババアだっ？もいてたが、朱色？の服や帽子は如何なもんかと思う。
慰霊の気持ちが無く、自己アピールに必死って感じだな。

そろそろ搭乗が始まった時刻あたりだね

>>538
想像してわらた。
目撃者（乗客）は全員消しておかないと後で問題になりそうだな。

なんで毎回御巣鷹山の話になると自衛隊だの米軍だの言って撹乱しようとしてくる
奴がでてくるの？それともああいう痛ましい事件ですら宣伝の対象にしようとするほど
左翼は恥がないの？犠牲者の方を侮辱するにも程があるんじゃない？

空港中央部ターミナルビルの脇にぽつんと一機写っているのがそれ。
私が見たときは機体の下側に泥が付着していました。

この機体は、ほかの機体の部品取りにされたけれど
使用続行とかの判断がされたら、何らかの事故がまた…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>525
ﾊﾟﾗｼｭｰﾄさえ背負っていれば助かると思ってる、頭の弱い人が居るんだよ。
毎年この時期になると湧いて出てくる。

飛行機がエベレストよりも高いとこを飛ぶ、って事を知らないのかも。
羽田−伊丹間ならさほど高度取らないにしても、
それでもｽｶｲﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞの限界よりも遥かに高いとこを飛行するものなのに。
ﾊﾟﾗｼｭｰﾄなんて使えるわけねぇっての。

なぜ油圧が壊れたか？なぜエンジンが不調になったか？　なぜドーンという音が聞こえたか？
真実は、米軍or自衛隊の模擬段が尾翼と隔壁を吹っ飛ばして航行不能にしたからだよ。
あの事件後、なぜかアメリカは無線を傍受して、まっさきに御簾高山に夜１２時ごろに現場上空に
たどりついている不思議。

どうしてかな？どうしてかな？　なにか不思議だよね。

佐々木「高濱キャプテン」
高濱　　「おお、君か、来月キャプテン昇格が内定したらしいな」
佐々木「はい、本日もご指導お願いします」
高濱　　「よし、行こうか」
佐々木「はい、東京に戻ってきたらキャプテンの好きな冷やし中華のおいしい店が
　　　　　　あったので行ってみますか？」
高濱　　「あー、今日の昼に食ったばかりだ・・・・さすがに二食続けてはいいな」
佐々木「あー、そう・・・ですか・・・・」

高濱　　「うおっす」
福田　　「オザス、どうですか？最近は忙しいですか？」
高濱　　「あんたら程でもないよ、エンジニアは今忙しいんだって？」
福田　　「ええ、私も3日間家に帰っていませんよ・・・まあ、今日のフライトで一段落つきますがね
　　　　　　そういえば君ももう昇格すんだってねえ」
佐々木「はい、お蔭様で・・・・ようやく家族にも良い思いをさせてやれますよ」
高濱　　「まあ、昇格前に事故とかで堕ちて死ななかったらの話だがな」
佐々木「もう、縁起でもない事言わないで下さいよ」
高濱　　「わからんぞ、もしかしたら今日、この3人とも死ぬかもしれんぞ？」
福田　　「わ、私もですか？ちょっと・・・・」
3人　　　「はははははははははは」

この1時間後、・・・・・・・

>>427
ペイロードがな・・・・
軽量のパラシュートでも45�s/人くらいある。
0.8-1.5人分の重量をパラシュートを積み込むだけで失ってしまうから、乗客の半分は
乗れないことになる
そうすと単純に、航空運賃は倍になるがよいか？

むしろ、乗員全員が有事に備えて受身の練習をしたり、体を柔らかくするために酢を
毎日飲んだほうがいいと思う。

>>546
酸素ボンベと防寒専用服つきでどう

>>546
馬鹿だなあ。　地面すれすれからパラシュートつかえばすむ話だろう。

>>527さんへ
>>545に書きました
スマソ

尼崎の遺族が参加してたのって、御巣鷹の遺族は口には出さなくてもどう思っただろうね。
来年の４月２５日に御巣鷹遺族は尼崎なんかに行かないと思うよ。

｢あの日｣ 自分は小学生で鵠沼の海岸にいて、あの飛行機を見た記憶があるなぁ…。
(-人-) ﾅﾑﾅﾑ…。

>>547
ミサイル模擬弾って、ロックオン機能はあるけど
ロケットモーターはないから、発射はできないんじゃないの？

>>547
毎度、おまいらみたいなやつに言ってやるのはな

空対空ミサイルが、貨物室の外壁なんかに当たるかよｗｗｗｗｗ
そんなへぼなミサイルいらねｗｗｗｗｗ

>>550-551
釣られるものか

さんざん言われてるだろうが、海上に不時着することは不可能だったのか？

墜落時間は何時ですか？

>>555
実弾を「模擬弾」と思い込んで動作確認せず、発射！　しまった！ということかもしれないぞ。
あれだけの航空機事故。　事件の真相はまだ闇に包まれているとかんがえるべきだろう。

>>556
ミサイル追尾に気がついたパイロットが
信号弾をミサイルに向け発射してなんとか、かわしたものの・・

>>549
1kg/人ぐらいの安物パラシュートでいいよ。
飛行機なんてめったに落ちないんだから実用にならなくていい。

理屈が通じない人間に安心感を与えるだけが目的。
実際に事故が起きたらドア開けずにパラシュート使わせなければいいだけ。
それでもきっと多くの人は安心できると思うよ。

>>553
なんだか脱線家族の自己満足としかいいようない。
ニュースの映像見ていて不愉快だった。

Zガンダムが中止になったっけなあ

>>551

地面すれすれにコントロールできるのならば
空港へ(ry

毎年同じこと書いている気になる

>>558
結果論なんだよ、全部。

>>562

パラシュートなんて積んでいるような旅客機のほうが
乗客を心配させると思いますよ

>>529 できると思うならならそれで計画書作って、銀行からの融資や投資家からの
　　　出資募ってみろ。詐欺以外の方法じゃ絶対金なんて集まらないから。

>>557
ありがちな釣りじゃなくて、ボンベと防寒服を装着してたら
生存率も多少あがるんじゃね
もちろんどの程度あがるかはおまいさんの理系の知識で解説おながい
もちろんオプション料払っても死ぬことある誓約書つきで

あの時間まで、約一時間…。

>>153
ちょっとまて。
747-400なわけないぞ。
当時は100か200だ。

もう22年も経つのか。
進路で悩みながら宿題終了寸前の厨房の夏だったなあ。

パワー！！
パワー！！！
パワー！！！！
（＾０＾）

お前ら今日登った？
ねらーっぽい暗い眼をした椰子二､三人見かけたんだけど
あれは海厨に違いない

>>558
きりもみ状態で時速500ｋｍで墜落してる飛行機が、海面に激突しても助かったかなあ？
ある程度の高さから落下すると海面は岩と同じ硬さになるので、やっぱり機体は壊れてたと思うよ。

>>553
最初、日航機墜落事故の遺族が尼崎の献花台を訪れたのが最初。
テレビに出てた。
尼崎脱線事故遺族のお役にたてればだって…

>>558
海上に「墜落」する事なら可能
「不時着水」は不可能
フラップが使えないので時速400〜500�`で海面に突っ込む事になる
減速Gはいかほどになるかお分かりか？
ただ単に火災が起き難いと言うだけでしか海の利点は無い
逆に低体温症・溺死の可能性がある

事故発生時点で油圧オールロスト→操縦不能。
海に向かっていたとしても、結局時速数100kmで突っ込む事になって
機体は木っ端微塵。生存の可能性は絶望的だよ。

山に突っ込んだことで、奇跡的に4名生還できたが、これが海だったら
瀕死の重傷者もろとも海の底で文字通り全滅だったろうね。

あ

事故の原因は自衛隊の標的機が尾翼に追突したせいだよ。
なんで誰も信じてくれないの？

>>561
ジェット機にはそんなレーダーは搭載されていないし、そんな機動性もない
武装もせず機動性もない機体は動く的なのにエンジンに当たらないようなミサイルは
存在しちゃだめだよｗ

>>562
そんな無駄なものを搭載するだけで、どんだけペイロードが・・・
ましてや使えもしないものをだよ

>>564
バリュート開けば助かったとか、思わなかった？
アウドムラとか技術力高けぇーーーってマジで思ったｗｗｗｗｗ

>>565
素直に静岡空港にだな（ｒｙ

墜落まであと１時間
まさか自分らが死ぬなんて・・・

今頃乗務員がマスクや救命胴衣の使い方の説明してたんだろうな。真面目に聞いてる乗客は殆どいなかったとは思うが。
３０分後に実際に使われることになるとは誰も予想せずに・・・

ニューヨーク沖もブッシュが必死にミサイル説を否定していたけど、イランがＳＡＭを使ったってあとでばれてた。

>>575
そういうことだったか。サンクス。

>>567
俺もそう思うんだけど、でも事故っても自分は大丈夫と考えてる人間は
パラシュートがあるだけで安心するんじゃないかなと。

飛行機恐怖症のおっさんとかも、パラシュートさえあれば
「こんなパラシュートじゃ事故ったら助かりっこないよな、ハハハ」とか
言いながら酒かっくらって安心して寝てくれると思う。

>>335
九ちゃんて顎の一部しか見つからなかったんじゃなかったっけ？

でも海上に不時着してれば、もう少し生存者がいたんじゃね？

>>581
だれも思っていなかっただろう。

五社だが、実際にイランの民間航空機を米軍がまちがえて撃墜したことがあるし、
イラク戦争でも栄軍機を友軍であるはずの米軍が誤射で撃墜してしまった。

おそらくこの事故の真相も・・・・・
「あの国」の関与があるんじゃないかと思われる。

ちなみにアメさんらがこの国の民間機を仮想敵機に「見立てて」演習しているのは有名。
見立てるだけでなく、実弾をうっちまった。　
当時は社会情勢も微妙で、政府と亜米利加が緊急協議して事件の原因そのものを闇に
葬ることにきめた・。。。。

真実はおそらくそこらだな。

>>519
10年ほど前に　あの便の航空券を見せてもらったことあるよ　お守りにしてるって社長だった
なんでも商談が長引いて乗れなかったそうだ

事故当時は役無しだったのに、強運な奴はどこまでも強運なんだとオモタヨ

>>562
心配な人はこうもり傘持ち込めばいいんじゃね？

だいたい
「この飛行機は墜ちます。これをつけて飛び降りてください」
と言われた所で、操縦不能状態で上に下に右に左にブン回る機体から
飛び降りられるはずもない。ましてや、女子供に年寄りまで含んだ数百人が。

安定姿勢が取れるなら、そもそも緊急着陸できるだろｗ

２２年前のいまごろ
明石屋さんま「あ〜〜〜〜いつもつかってる１２３便にのりおくれてもうた〜」

これは酷い。もう少しマシな再現ビデオ作れよ。
チョンシナラインじゃねぇか！
http://www.youtube.com/watch?v=xDczOztDQVE&mode=related&search=

今の流行は飛行機自体にパラシュートを付けるんだよ。
もう実用化されてるけど。

>>594
無口な高濱は見物。

>>580
2,,3年前にイスラエルの民間機がケニアだか、タンザニアの上空で
原理主義者が射出した簡易ミサイルを本当に「避けて」いるんだが・・・・。
※本当。

しりもち着陸なんかどこでもいつもやってるし、ペンキ塗って終わりだよ。
尾翼が吹き飛んだのはこいつが最初で最後だ・・・お前らおめでたいな・・・

>>592
あの状態でも、羽田・小牧・白浜に着陸するパイロットじゃないと、今はライセンスが
得られないのも事実だよ。

パイロットの腕と判断力があれば、生還できたんだ・・・残念だが・・・

またこの季節が…。ご冥福をお祈りいたします。

この事故の原因が本当に故障だったとしたら、
もし今日の便で墜落免れても、次の便で・・・ってことになるよね？
必ず５００人以上は誰かしら死ぬ運命だったのかな

>>591
チンチムニ〜♪チンチムニ〜♪チンチ〜ムニ〜♪
お互い不謹慎…

>>587
「不時着」出来ればね
フラップを使えず失速をエンジン推力で抑えてる状態で、減速しながら高度を下げる事は不可能
そんな状態で海面目指したらアンタ、神風特攻機ですよ

>>591
こうもり傘じゃ安心できないよ。
飛行機会社の認めるパラシュート、というのが大切なんだから。

ダイソーのブルーシートに非常用パラシュートって名前入れるぐらいでいい。
で、「当機には脱出用パラシュートがあります、ご安心下さい」って書いておけば
じっちゃんばっちゃんも安心してあの世にいけるってもんよ。

しかし、飛行機事故って、一回起こると連続して起こるね

まもなく離陸します！

・・・ご冥福をお祈りします

>>597
それ空対空じゃなくて、地対空ミサイルな・・・漏れもしっているよ
しかも、ソビエトか中華のゴミみたいな性能のやつで、目視でよけられるやつな

いちおう言っておくが空対空ミサイルは音速だからなｗｗｗｗ

米軍機の訓練用の標的にされて撃墜されたんだろ？

も〜うだめぽ

123便スポットアウト

>599
まさに池沼の結果論。
今の機体は、この事故を教訓に油圧が全滅しないようになってるし、
パイロットはこういう事例が起きた事を知っている。

油圧が全滅したことを知る術もない事故機のパイロットに、どうしろと？

>>599
当時君がパイロットだったとして、君が生還出来たとはとても思えんのだが
前例が全く無く何が起こっているかも判らない状態で、君に何が出来たと言うのだろう。
後出しジャンケンなら誰でも勝てる

>>605
パイロットのミス、悪天候が原因じゃない場合、
飛行機本体に問題がある可能性が高いからな。
同時期に完成した飛行機は金属疲労や計器の限界が近づいている
可能性が高いから、同じ原因で事故が起こる危険性がある。

元宝塚雪組 吉田由美子さんの 御冥福を お祈り申し上げます。

http://bbkids.cocolog-nifty.com/takarazuka/cat7210837/index.html

ボイスレコーダー〜残された声の記録
http://www.nicovideo.jp/watch/sm346129

SA−なんとかか

http://www.youtube.com/watch?v=qWkWXBTsgsA

飛行機後方に座ってた乗客は前方に座ってた乗客達より
心理的恐怖は比較的に軽減される。全体の状況が把握できるからだ・・

もうすぐ離陸するね

>>613
命を預かっている限り、全員生還させるのが仕事。
だからこその訓練。

犠牲を無駄にしないため、あらゆる生存の可能性を追求するのが仕事だ。

>>592
数名はエンジンでミンチになり、数十名は飛び降りる度胸もなく、
そして、数十名は機内であっちこっちに飛び回って怪我をして、そして
数百名はパラシュートを開く前に気を失い、そのまま地面に張りつくこ
とに。

で、ごくわずかの人間がパラシュートも開けて、凍傷を負いながらも生還

いっぽう飛行機は市街地に飛び込んで大惨事

>>606
だめだ、苦しまずに逝けただろうかとか考えると、辛くなってきた。出かけてきます

>>604
ここでこんな話してる時点で「ﾊﾟﾗｼｭｰﾄなんて気休め」って事だろ？
だったら最初から積んでおく意味なんか無いし、
そんな事に金遣うくらいなら、厳重に整備・点検してくれた方が安心じゃね？

それでも何らかの要因で堕ちてしまう事はあるだろうけど、
だとしても事故発生率は車よりも遥かに低いんだから、
そうなった場合は本当に運が悪かったと諦めるしか無い。

もう22年か…。
子供心に泣いたな。悲嘆に暮れてる大人たちの映像は忘れられないよ。

心よりご冥福をお祈り致します…。

今日も 茜雲…

18:12離陸

もうお前ら駄目かもしれんね

そろそろランウェイに向かってるな・・・。
12分離陸だ。

>>621
油圧０で垂直尾翼が無い状態の訓練を当時やっていたか？
当時そんな状況を君は想定出来たか？
出来たと言うのなら君はエスパーか友達のスーパーハッカーか車に詳しい池谷先輩か何かだろう。
後でたられば言うのはどんなバカにでも出来る。

ああ、あの日もこんな空だったよね。

JAL123便　18:12　テイクオフ

涙が出てきた

そろそろ自動操縦に切り替える頃だ。

>>624
そうそう
「落ちてから」の事よりも「落ちない様に」金を掛けるのが航空機の安全

ミサイル厨きてる？

子供達は大騒ぎしてたんだろな
涙出てきたよ

http://www.eurofighter.com/et_as_ce_me.asp
mk-16a
ユーロファイターにも標準装備

外では阿波踊りのリズムが聞こえてるが，
やっぱりこの日はこの事故のイメージが強い。
あの日も晴れてたなあ。

まだ5歳だったがよく覚えてるわ。
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

チンコの思い新たに

>>637
初めて飛行機乗った子もいたんだよ。
9歳…

仕事しながら
時々ここを見ていたら、この時間になって少しだけ凹んだ

でも、まじめに事故のことを考えている人が多くて
ちょっと救われた

>>621
現在の話な。あの犠牲を無駄にしないことから研究と訓練が始まった。

>>619
ヨーイング・ピッチングのぶれは後部ほど大きい
ジャンボで最後尾の座席に着座すれば、普通の離陸でもどのくらいゆれるか
体験するといい

おまいら揃いも揃って馬鹿過ぎだな…。

旅客機運航全面禁止にすりゃ即解決じゃねーか。
自動車、鉄道、船舶にしる！
そうすりゃ旅客機の事故は確実に無くなるぜ！

>>636
只今の時間

ミサイル厨：約２名
パラシュート厨：約１名
俺なら不時着出来る厨：１名

18時24分35秒、伊豆半島東上空で異常発生します。
あと9分ほどです。

シーパチ直行

>>636
ああ、来ているよ。海山論争もさることながら、ミサイル説を唱える奴って
何考えながら毎日生きているんだろうね。二十数年間証拠を提示できない
陰謀論に固執するとは

今は房総半島の横あたりか？

>>598
で、いま、中国制の垂直尾翼つかっているところがあるんだけれどさ

それについてはどうよ？

>>602
メリーポピンズに大して失礼千万

慶子でオナニーした。
22年、俺はオナニー続けているのか。

平均年齢35歳以上のスレｗｗ

じじばば、キモス。

だから昔から飛行機を全て飛行艇にしろって俺は主張しているのに
みんな無視しやがる！

いま館山西北上空。

>>644
バカ発見！！

【１２３便】日航機墜落事故から２２年【ＪＡＬ】2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186697063/


みんなと黙祷するスレ

二度とこのような惨事が起こらぬよう祈るばかり。
そして、無くなった方々のご冥福をお祈りしたい。

>>604
実際に意味がないのは間違いないけど、理屈が通じない客の心理に
どう答えるか、と考えた結果がパラシュート（もどき）。

落ちないですよ、って口をすっぱくしていっても、理屈じゃ納得できない人間はいるわけだし。
原発も同じで「絶対安全」とかいうからかえって不安になるんだろうし
何がしかの手段を用意することで安心「感」を与えられたら、とおもったんだけどね。

死んだらちゃんと保障するから安心して乗ってね、というのが主流だけどね。

>>654 機長、お客様がトイレ行きたいと言ってますが。

>>630はイニシャルD読者？

いや、池谷先輩が(*´Д｀)

>>645
ありがとー
熱ホーミングのミサイルが、何故かエンジンではなく
尾翼に命中したと言い張ったミサイル厨が、去年いたなぁ…

ちょっとやりすぎだな。
夏の風物詩と化してきてるし。

日航もたまったもんじゃないだろ。

>>18
日航だろ？猿軍団かオマエ

いつまで山登りを続けるの？

毎日、多くの人が交通事故で亡くなっているよ？

何でこの事故だけ？

加害者が大企業で良かったね？

いっぱい補償もらえたでしょ？

パラシュートはタイマーで開くからおｋ。
MK-16A Ejection Seat © Martin Baker Ltd.

http://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/images/mk16a.jpg

>>652
俺、21歳

>>664
そりゃ貧乏人の運転する自家用車に轢かれた奴よりは金額的にましだろうけど
カネもらえたからそれでいいってものなのかい？

二度とあんな事故が起きませんように。
頼む。
本当に。

当日の俺は今頃、自室のラジカセで、
ＮＨＫテレビでやってたスヌーピーのアニメを音だけ聴きながら、
1/144ハイザックのプラモをいじってた。

いま何か爆発したぞ

>>667
んなレス中毒患者をイチイチ相手すんなよｗ

勤続疲労って責任転嫁→うやむやには持って来いだな
誰も信じてないっつーに

金で解決できる問題じゃない

なんか爆発したぞ

>>669
Zからもう22年経つのか。
トシ食うわけだな・・・

>>615

元岩手放送（現フリーアナウンサー）のアナウンサーの妹さんだね。事故当時ＴＢＳの朝のワイドショーのリポーターをされていたので辛かったと思うね

>>652が事故にあえばよかったのに！

なんだよ爆発爆発って。大阪じゃなんも爆発しとらんぞ。

>>670ちと早いぞ。
正確には6時24分35秒だ。

>>658
「何回も乗ったけど、一度も落ちた事無い」
「自分の周囲でも飛行機事故で死んだ人なんて居ない」

これに勝る安心感なんて無いんだよ。

>>664

満足ですか？
かわいそうなひと

うわっなんか戦闘機が旅客機に向けて撃ちやがった！

スチュワーデスさん、すみません。
トイレに行きたいんですが、いいですか？

爆発は尾翼が取れた音だったんだね。

18時24分35秒
　　　　36秒　「ドーン」というような音
　　　　37秒　[客室高度警報音 又は 離陸警報音]
　　　　38秒　(？ ) ・・・
　　　　39秒　(CAP) なんか爆発したぞ
　　　　42秒　(CAP) スコーク77
　　　　43秒　(COP) いれるぞ　(CAP) ギアみて　ギア
　　　　44秒　(F/E) えっ　(CAP) ギア部ギア部
　　　　45秒
　　　　46秒　(CAP) エンジン？　　　　　
　　　　47秒　(COP) スコーク77
　　　　48秒　(F/E) オレンジエア

>>683

どんなに怖かっただろうかと想像するだけで
心臓を鷲掴みにされたような恐怖を感じる。

おい。なんか爆発したぽ

黙祷

本当は尾翼に外部から何らかの衝撃食らったんだろうな。
相模湾に落ちてる尾翼の破片調べりゃ証拠も見つかるだろ

黙祷

>>666
奇遇だね、自分も21歳。
墜落遺体を読んで興味持ったクチ。

そろそろ爆発した時間か？

もくとー

>>684
あ、そういう事か。
一人変なレスしてしまった事に凄く反省。

>>680
まあ、そうだよね

18:25:53
バンクとんな　そんなに

テイクオフから、すぐだったんだな。＞異常音

あとコンマ数秒ずれてれば・・・というか、この飛行機が目標にされて
たんだもんなぁ・・・

黙祷

黙祷。

この時点では「何とかしてくれるはず」って思ってる人も多かったのでは。

これは事故でなく事件だ
黙祷

結局尾翼が飛んだ理由は結局はっきりしてないの？（´・ω・｀）

怖い乗り物順位
１　ジェットコースター
２　観覧車
３　エレベーター
４　新幹線
５　大阪タクシー
６　遊覧ヘリ
６　ジェット機
７　コミューター機
８　バス
９　トロッコ電車
１０　中国自転車

早い段階で相模湾で底引き捜索をすべきだった。
極秘でやっていたのかも知れないが、事故調の公式記録にも
残っていない。腑に落ちない点は多々あるが、大きな謎の一つ。

今年も黙祷に来ました…

とにかく不謹慎なことを書くやつが腹立たしい
特別扱いだのどうの言っているやつの気が知れんわ

まあそれが2ちゃんだけどな

黙祷

黙祷

18時27分46秒
　　　　47秒　(F/E) ハイドロプレッシャオールロス　　　　　　　　ください
　　　　48秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベルトを締めて
　　　　49秒　(COP) オールロスですか？　　　　　　　　　　　　　ください
　　　　50秒　(CAP) いや　ロック　　　　　　　　　　　　　　　　タバコは
　　　　51秒　(F/E) オールロス　　　　　　　　　　　　　　　　　消してください
　　　　52秒　(COP) オールロスね？　(F/E) はい　　　　　　　　　ただいま

>>703
０　人妻

「ただいま緊急降下中です」っていうPRAの男の声が不安を掻き立てるよね

>>703
「俺の助手席」も追加ね。

当時横田基地の近くに住んでいた私は横田に来るかな、滑走路足りるのかなと
ニュース速報を見ながら絵日記を描いていた。

>>703
どっかの遊園地のスカイサイクルが抜けてるぞ

黙祷

私も黙祷

黙祷

ハイドロオールロス

スコーク77

(´；ω；`)

>>692
21っていうと事故後に生まれたわけか。
もう成人してるんだな…いや、当たり前だけど。

爆発の瞬間、スクリーンで上映中の時代劇アニメで、
登場人物が「殿！」と言ってたそうだが、
何のアニメだったんだろうか。

NHKは今日も北京のニュースです。

彼らは22年前のこの時刻、大変な困難と闘ってたんだな

只今緊急降下中
マスクを付けてください
ベルトを締めてください
タバコは消してください
只今緊急降下中です

木曜(-人-)

あと25分ほど。

黙祷　忘れるな。

当時は夢も希望もある高校一年生。
思えば変な一日だった、午前中に地震、午後は激しい雷。

遺族の苦しみが、少しでもやわらぐ時間がありますように…。

黙祷

>>720
リアルタイムで事故を知らない世代にもこの悲劇は受け継がれているということで

黙祷

日本語でOKとなりました。

こんな事故2度と起きませんように
黙祷

はいはい

この事故をリアルで知ってる世代って確実に「じじばば」。。。

毎年激しくキモス！！！！！！！！

>>651とか、川上慶子さんでオナヌーとか激キモス！！！！
あんた、死んどけば良かったんじゃん？

前の日には福岡で阪神戦を見に行ってたよ。
123便に球団社長が乗ってたのを知って驚いた小３の夏。

彼等の恐怖は筆舌しがたいだろう

黙祷

>>332
その機長さん、JAL123便のことを詳しく研究していたんじゃなかったっけ

正直、今のＪＡＬも怖い。いろいろあるみたいだし。

>>721 一休さん？

大阪人は、うるさ過ぎる。
何人か集まると「ギャッギャッギャ・ギャッギャッギャ」と騒ぎ出す。
甲子園でも「ギャッギャッギャ・ギャッギャッギャ」。
飲み屋でも「ギャッギャッギャ・ギャッギャッギャ」。
テレビの中でも「ギャッギャッギャ・ギャッギャッギャ」。
冠婚葬祭いたる所で「ギャッギャッギャ・ギャッギャッギャ」。
もうたくさんだ。

まもなく墜落時刻

墜落時刻まではもちそうにないなこのスレ。

自殺してしまった遺族対応係の人の遺族は毎年この時期をどう迎えているのだろう。

報道される直接の遺族以外にも多くの犠牲者が出たんだよね。

しかしコントロールを失った機体が
市街地に落ちなかったのが不幸中の幸いだな。

スコーク７７！！

>>734
あんたもいつかは忌み嫌う「じじばば」になるわけで

何事もなく年を重ねて「じじばば」になりたかっただろうな、皆さん。

スコーク77

今からでも機長に教えてあげたい､その機の垂直尾翼は伊豆辺りの海底に沈んでいますよって…

でも知らなかった方が幸せだったのかな

山いくぞ山

ダメだ泣けてきた。
絶対いやだ、こんな事故。二度と起こさないでほしい。

あったま上げろ

パパはほんとに残念だ

>>666
俺も21だわ。
最近偶然クライマーズ・ハイ読んでたところ。

もうだめかもわからんね。

>>743
kwsk

6歳になりたての頃だったけど、
この事故あんまり記憶にないんだな。
でも自分と同世代の子供達が多く犠牲になり、
父の友達も救助(というより検死か…)に行ってたり、
決して遠い所の出来事ではなかったんだと最近になって知った。

ちょっと早いけど一回目の黙祷

あの日は月曜だったな。
翌日の「なるほどザワールド」に坂本九が出てた記憶がある。
多分何かの錯覚だと思うけど。

はいじゃないが

>>739
「桔梗屋、お主もワルよのう」
「いえいえ、新右衛門さまこそ」

尾翼回収しなかったり
事故調査資料廃棄処分したり
フライトレコーダーも一部非公開だったり

憶測を呼ぶには理由があるよ。謎が多すぎる

だから米軍戦闘機の訓練中の機関砲誤射だってば。

>>748
いや、知っていたら尾翼関係に無駄な労力を費やすことはなかっただろうが…
でももし知っていたら帰還できなかったのはコクピットクルーの技量の問題に
されたかもしれんから微妙。

今頃、大月上空旋回中かな？

これって大阪行きだっけ？もうだめと判断し都市部に落ちる事を避けて山に行ったのかな？

埼玉なんだが今から空を見てくる。

ハイドロコンテがオールロスしちゃいましたからなあ

大月は40分30秒ぐらいだ。あと2分。

http://www.qmss.jp/interss/extra1/materials/cvr.htm
cvrの記録

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
flash

>>752
死ぬ直前に他人に感謝できるなんて、たいした人だよね

>>757
追悼テロップが出てたと思う。

けっこう長いよね。どんなに怖かったか。どれほどの絶望感だったか。
ひどすぎる・・・

エアポケット＋ジェットコースターみたいな状態だったのかな。
怖かったろうに・・・・

>>734そんなことｽﾙｰすればいいのに、いちいちつっかかるとこが、、ｷﾓっなんだよ！どうせﾃﾞﾌﾞｽなんだろうWWWW

本当に今迄は幸福な人生だったと感謝している

>>764
あんこんとろーらぶる

紙ヒコーキと一緒

急降下で気絶しちゃって、
知らない間に亡くなってた人も多かったんじゃないかな…。

>>651
＞慶子でオナニーした。
＞22年、俺はオナニー続けているのか。

おえ〜〜
頼む、氏んで鯉。

ハンドルの無い自動車運転するようなもんだな

Japan Air 123 Japan Air 123 Tokyo Control

羽田にコンタクトしますか？

みんなPCから離れて外をみてみないか。

飛行機が飛んでいるのが見えたよ

ギアダウン？

韓国で航空機事故ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

墜落時刻は18時56分30秒です。

今、時が経つのが長く感じるね
黙祷

>>769
�d

wikiでも見てきたが九ちゃん出てたんだな。
複雑な心境だ…。

いまごろは大月の上空をぐるっとまわってるころかな

あと15分

>>734

また、おまえか

┐(´〜｀)┌ 呆れる

哲也　立派になれ

これはもうダメかもわからんね

ダッチロールが激しいの・・・

周波数１３４．０に切り替えられますか？だな

>>777
実際には「ハンドルはあるがまっすぐしか進めない自転車」か。
曲がるためには片側エンジンの出力を絞るという尾翼を失った状態では
危険な操作に頼るしかなかった。

大月上空を旋回中。

「どーんといこうや」って何分何秒？

これはだめかもわからんね

もっと機首上げろ

まち子　子供よろしく

あのフラッシュはいくつかのボイスレコーダの音がカットされている。

リークされたもののうち、カットされた部分はフライトシミュレータ動画
のほうで使われているので、知りたい人は見るといい。ただしあちら
は、非常に長い動画だ。40分にもおよぶ動画だからね。つまり全行程
をカバーしている動画だ。

>>790
あえて言うなら「車輪が歪んだ自転車」てとこ。
自動車でも制御できない状態に陥ると心臓でんぐり返るくらいパニックになるのが普通。

フラップ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



合掌・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

NHK

平凡だけど平穏な一日が、今日も暮れていくなぁ。

黙祷。

>>792
50分09秒

大月上空旋回中

フラッペ！！！

恐い　恐い　恐い　助けて　気持ちが悪い　死にたくない　まり子

もうすぐ奥多摩、日原鍾乳洞の上空を通過した頃だな

【18・47・38】
STW　―――赤ちゃんづれの方　背に　頭を　座席の背に頭をささえて―――にしてください　
赤ちゃんはしっかり抱いてください　ベルトはしてますか？テーブルはもどしてありますか？
確認してください

【18・47・39】
CAP　おい山だぞ
F/E　はいどうぞ
CAP　ターンライト
CAP　山だ
COP　はい
CAP　コントロールとれ　みぎ　ライトターン

マックパワーマックパワー

これはだめかもわからんね（´・ω・｀）

当方墜落現場から約100ｷﾛ地点（長野）。
上空は全体的に薄曇り掛ってるがほぼ快晴。
空を見上げて悲しくなってきた。
黙祷

「これはだめかもわからんね」

Pull up! Pull up! Pull up!

8:46:33
これはだめかもわからんね
(東京・神奈川・山梨都県境付近　相模湖付近)

パワー　パワー

>>803
そのおいしいフラッペをもう二度とこの被害者達は食べることも
できないんだぞ！！

貴様は鬼だな

>>798
そういう追悼の仕方をする神経を疑う

今頃機内はぐるぐる回って字も満足に書けないぐらいになってるんだろうな

悲しすぎる。


　　　　　合掌　（；人；）

俺はこの事故の二年後に産まれた。
社会科で調べたのがきっかけでのめり込むように事故に関することを調べてるようになった、それほど産まれる前のことなのに衝撃だったな。
それまで人の遺体は15歳当時の俺からすれば気持ち悪い対象だったのに、この事故に関してはバラバラになった人の体などの写真を見ても不思議と気持ち悪いと思わなかったな。

あと10分
こんなに長い間、怖い目にあい続けるなんて

おい！山だぞ！

ライトターン

これはだめかもわからんね

　　　　うんこ　　したい

外、案外明るかったんだな。
「山にぶつかる！」って見えたんだもんな。

みんな元気でくらして下さい　さようなら　須美子　みき　恭子　賢太郎

【18・47・52】
COP　ライトターンですね？
CAP　山にぶつかるぞ
COP　はい
CAP　ライトターン

【18・47・58】
(客室高度警報音。29秒間)

茜雲を読んで泣いてこよう。

この時間の乗客の方の心情って実際どんなだったんだろう。。。
合掌。

こうして見ると長いなー
いっそすぐに空中爆発したほうが恐怖を感じずに幸せかも

時間が経つのがゆっくりすぎる
黙祷

あと数分で死ぬなら何をしたい？

亡くなった彼ら彼女らに黙祷

今の時間だと迷走飛行真っ只中だな
飛行時間わずか1時間の予定だったのに悲しみは22年も続いてるのか
合掌

>>827
もう、観念しているだろう．．．

沈まぬ太陽

>>810

はいじゃないが！

迷走する機内はおそらく煙で充満していたんだろう・・。

もうすぐ ｢あの時間｣
黙祷、そして鎮魂…。
(-人-) …。

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

　　50分05秒
　　　　06秒　(COP) スピードがでてます
　　　　07秒　　　　スピードが
　　　　08秒
　　　　09秒　(CAP) どーんといこうや

　　　　27秒　(CAP) がんばれ　(COP) はい
　　　　28秒　(F/E) マック
　　　　29秒
　　　　30秒　(CAP) あたま下げろ　(COP) はい
　　　　31秒　(CAP) がんばれがんばれ
　　　　32秒　(COP) いまコントロールいっぱいです
　　　　33秒　(F/E) マックパワー

黙祷

やまだ！
はい！

>>823
当時もこんな明るさだったよ。
夏、気温、茜雲・・・・・・・・すべてが昭和60年8月12日の今の時刻を思い出させるよ・・・・・・・・・

相当怖かったんだろうな
あれだけ助かりたいと願ってたのにバラバラになるなんて・・・

>>830
そんなことを考えられるほど冷静でいられないよ
遺書を遺した人たちは心底すごいと思う
黙祷・・・

あたまあげるな！

マックパワー・マックパワー・マックバリュー

池　田　大　作　の　暴　言。

「中曽根が靖国に公式参拝したから、地元の群馬に天罰があたった。」

なんか楽しんでる奴いない？
「だめかもわからんね」とかﾌﾗｯﾌﾟﾌﾗｯﾌﾟと書いたりして。

全然つまんないんだけどね。自分が乗る飛行機が同じような目に遭って、半分面白ろおかしく書かれてたら怒り感じないのか。
不謹慎だ

機内よりがんばろうの声がする　機体がどうなったのかわからない　18.46着陸が心配だ　スチュワーデスは冷せいだ　

悪夢なら早く覚めてくれという心境。
絶対にそれ以外ないだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=cHoqRabfbYY

もう２２年もたつのか。
当時、愛読してたファンロードの常連さんが乗ってて
亡くなったんだよな。

民家や林は暗くなったが空はまだ青いよ。この青さが悲しい。

坂本九さんも被害者だったっけな
黙祷

ひゃくじゅうきゅうてんななに変えてください

ピッチはパワーでコントロールしないとダメ。

パワーコントロールがいいです、パワーコントロールさせてください。

うそだうそだこれは夢だはやく目を覚まさなきゃ

みたいな気分だろうな、自分だったら

札幌です。西の方角、手稲山の方に茜雲です。とても印象的です。


ご冥福をお祈りします。

スッチーをほのぼのレイプ

まもなくですね

>ID:QmPG0fZZ0 時刻合わせが神技

黙祷　(-人-)

>>823
結構明るかったよ、あの日は。
当時群馬に住んでいて、西のほうに飛行機雲が
下に向かって出来ていたのを見た覚えがある。
そのあと、テレビで１００人に聞きましたを見ていたら
事故の第一報が入った。
今になって考えてみると、あの飛行機雲は123便のじゃなかったか
と思うことがある。

>>651
＞慶子でオナニーした。
＞22年、俺はオナニー続けているのか。

おえ〜〜
頼む、氏んで鯉。

木曜日に飛行機に乗る。
羽田→高松行きだ。

あの事故ってアメリカのミサイルが誤爆したんだろ？
だから国が隠蔽したって噂らしいな。

そんな激しい揺れだったら、俺多分吐いてる・・・

ほんとだ。この時期この時間外はまだこんなに明るいのか。

茜色の雲を見てたら、涙が溢れてきた

警報ばかりだよ・・・・コクピット・・・・

広島より。

東の空は、まだ明るいです。

心からご冥福をお祈りします。

本当にいい人生だった


そう思ってしんでいける人は、本当に数少ない。


>>846が死にますように、神様お願いします。

女房子供と一緒に乗っていて、
何もしてやれない旦那の気分ってどんなだろう。

あと数分

>>862
ヤバイぞ、その方角は。気をつけろ

そして　１８時５６分２３秒　が来る

>>846
２chだし・・・

くる、、

あと3分。

パワー、パワー

何分何秒？

>>869
それは辛いな…。

よーしオレも山いくぞ

今、ベランダに出て黙祷してきました。
茜色の空が哀しいです・・・富士山もくっきり見えて、羽田に着陸する飛行機が見えました。

久しぶりにフラッシュ見ているんだが、泣けてきた。
22年前クルーり方達必死だったんだよな・・・

コースアウト！

どーんといこーや

で、JALはいつになったらボイスレコーダーを全編公開するの？

　　　　　　　　　＜＜　　あと１分　　＞＞

機長も生きてれば、７１歳か・・・・・・・・・

>>884
あれって、既に廃棄ｼﾞｬﾏｲｶ？

ボイスレコーダーの衝撃音は、５６分２３秒　プールアップの警戒音が鳴り響く

丁度今くらいの時間からニュースになり始めたんだっけ？
恐ろしかったなぁ

ご冥福をお祈りいたします。

蝉の声の中、黙祷…。
全ての方のご冥福をお祈り致します。

物心ついている子供と一緒に乗っていた母親はきっと、
「大丈夫よ」と言い聞かせながら手を握っていただろう。
これはダメかもと思いながら、子供を励ます心境を考えると胸が痛む。合掌。

pullup、、

あ、まだだったか>>885

この状態で遺書を書ける人って、ものすごく几帳面な人だな
俺には無理だ

祝・墜落(ｗ

あぼーん

立派になれ！

黙祷

黙祷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

亡くなった親父に黙祷...

二度と忘れられない。

黙祷・・・

黙祷

>>887
そんな重要なもの公開せずして処理ちゃったのか・・

むー

あの日も今日みたいに暑い日でしたね。
２２年も経つけど昨日のように思い出します。

合掌。

PULL　UP
PULL　UP
PULL　UP
PULL　UP
PULL　UP

合掌

黙祷

もーだめだー

おいのりします

(-人-)黙祷

黙祷。

黙祷

黙祷

黙祷。

あなた達の分まで精一杯生きようと思います
再チャレンジ試験合格させてください
合掌

黙祷

黙祷！！

天国で幸せに暮らしてください。

そして、また来年お会いしましょう。

もーだめだ

>>881
しかし、本当に、あれは機長が無能すぎるね。
あんなボイスレコーダの内容で遺族はどうおもうんだろうね。
少なくとも、ディセントせずに上空でエンジン出力だけで
操作する訓練でもしろよって言いたくなる。

合掌

18：56：28

｢録音終了｣

黙祷

安らかに…(-_-)

ご冥福をお祈りいたします

時間だ。

黙祷

黙祷、そして鎮魂…。
(-人-) ﾅﾑﾅﾑ…。

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

二度とこんな大惨事が起きませんように…。

黙祷

黙祷

合唱

黙祷

もーーーだめぽ

俺はあの日のことを忘れない。
あの暑かった日のことを。

最後はまっさかさま何だな

黙祷、

死者達は流星群に乗って帰って来るのかも。

黙祷　　　☆ミ

合掌

ご冥福をお祈り致します

黙祷

沈まぬ太陽ほど裏切られた小説は無い

1〜5巻で5巻の半分くらい、残り頁僅か、最後をどのように締めるか気になった
しかし展開は変わらず

起承転・・・・・のまま、何も解決せず、結ナシで終了

最悪

　　　　14秒　[GPWS=地上接近警報]　(GPWS) SINK RATE
　　　　15秒
　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ・・・
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕
　　　　27秒　〔衝撃音〕

黙祷

>>889
速報流れたのは7時12分ぐらい

黙祷

どかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああんんんんｎ

黙祷


そしてこの瞬間から、生存者たちの救出までの長い時間が始る･･･

なみだがとませらんぜ。

この当時、確か子供だけのツアーキャンペーンみたいなのをやってたんだよね
だから親と離れて、子供一人のお客さんもいたんだよな・・・
どんだけ不安だったんだろう・・・

PLL UP！PLL UP！PLL UP！PLL UP！PLL UP！

>>923

合掌。

黙祷。

ご冥福をお祈りします（ ´･ω･）

123便よ永遠に．．．

>>943
そか、失礼した
まだ外が明るかったイメージがあるので…

黙祷。安らかにお眠り下さい。

「二十三回忌」だし、また一段と思いがあるよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>942
23秒の衝撃音て、木に引っ掛けた音かな？

もう、22年。まだ、22年。

気圧が落ちてるから高度を上げられない。
羽田に滑空すればよかった。
５００人も殺しておいて懲役もない・・・国策カバーアップ

http://www.youtube.com/watch?v=oRC__Cnv8NM

飛行機の音が外から聞こえている。

黙祷

着陸のショックで気絶、とか・・・・
せめて痛い思いをしなければ

最初の速報は単に「行方不明」
第二報で搭乗人数が出てから驚愕した。

黙祷
912:名無しさん＠八周年 :2007/08/12(日) 18:56:23 ID:yKXLleNy0
黙祷。
913:名無しさん＠八周年 :2007/08/12(日) 18:56:23 ID:mZ8NQ+Hp0
黙祷

どうか、遺族の方が悲しみから救われますように…。
どうか少しでもお願いします。神様。

884
現物は国土交通省にあった
情報公開法施行まえに
省が関係資料、全部廃棄した

黙祷

>>958
そう

長い長い30分だった・・・。こんなにも恐怖と戦ってたのか。

心からご冥福を祈ります。

>>958
右翼がＵ字溝に衝突した音

フラッシュでは墜落で録音終了となっているが、その後もJAL123への
コンタクトをはかろうとする東京コントロールのアクセスが録音されてい
る。

この後、ガス欠になるであろう時刻まで粘っていたらしいが、さすがに
ガス欠であろう時刻には現場には冷たい空気が流れていたとか。

合掌・・・

黙祷、そして鎮魂…。
(-人-) ﾅﾑﾅﾑ…。

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

二度とこんな大惨事が起きませんように…。

事件をおちょくる書き込みより左翼の書き込みのほうが何倍も腹立つ
人の死を利用する左翼って本当に最低だ

　　　　　　うんこ　　したい

証拠隠滅だけが得意なこの国って、、、

>>633
嘘つき野郎だな。
何故に泣くの世w

ちょっと外を眺めてきた。
西の空、あの空の先に。

じゃあ、お前らまた来年な

横田タカン305炎上中

只今、伊丹空港。到着予定の123便を偲び、合掌…

みんな、また来年。ここで会いましょう。

では。

沈まぬ太陽は
関連本の中で最悪
あそこまで妄想で書けるのは立派

http://www.youtube.com/watch?v=CPevs1ezRlw

しりもち事故は事故の７年前・・・関係ないね。空気圧はいつも同じ。
金属疲労もありえない・・・ミサイルの破片だせよ

墜落直後、多くの人が生存していた事実を忘れちゃいかん。
川上さんたちは瓦礫や肉親の遺体が折り重なる中で、
十数時間も耐えなくてはならなかった。

>>972
主翼が地面をＵ字溝のように掘ったの。

もう何分も応答がないにもかかわらず
最後まで諦めずに123便にメッセージを送っていた横田基地の管制官。
ありがとう。

また来年のこの時間に…

合掌。

また来年なー。結構メンツはにたようなもんだと思うし。

黙祷

木をなぎ倒してＵ字になった

お前達に来年があることを祈る。

今生きているこのときは５２０名が生きたかった「未来」なのだから

千

二度とこのような事故がおきませんように

小さいお子さんの気持を考えるとやりきれない。

>>958
一度、大木に引っかかって、その後バウンドしながら頭から墜落した
そうだ。そしてその瞬間に

車体前部は圧潰し、炎上、　車体後部は切断され谷底にころげおち
ていった。圧潰した前部では、四肢を切断されたり、押し潰されたり、
投げ出されてジェット燃料で焼かれたり、悲惨な光景になっていたの
に大して、車体後部はそれほどではなかったものの、わずかに虫の
息ながら生存者がいたという。

だが、それも翌朝まではもたずに死亡。4名すべて車体後部にいたも
のが助かったというわけだ。

これがもしストールしてケツから落ちていったら、また違った結果にな
っただろうが、いずれにせよ死者多数は免れなかっただろうね。

沈まぬ太陽ほど裏切られた小説は無い

1〜5巻で5巻の半分くらい、残り頁僅か、最後をどのように締めるか気になった
しかし展開は変わらず

起承転・・・・・のまま、何も解決せず、結ナシで終了

最悪

>>1000なら520の御霊、安らかに・・・・

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。