【自民党】 野田毅氏「執行部は『公共事業性悪説』で、田舎の気持ちを分かっていない」 参院選総括委で改革路線への批判相次ぐ★2

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1うし☆すたφ ★
★改革路線への批判相次ぐ=自民の参院選総括委で

 自民党は7日、党本部で参院選総括委員会(委員長・谷津義男選対総局長)を開き、
中国、四国、九州地方などの党所属国会議員から意見を聴取した。
改選数1の「1人区」で多数が敗北したことを受け、出席者からは地方への
公共事業拡大や構造改革路線の見直しを求める声が相次いだ。

 席上、野田毅元自治相は「自民党(執行部)は公共事業性悪説で、田舎の気持ちを分かっていない」と批判。
衛藤征士郎元防衛庁長官は「(敗北は)地方への手当てができなかった結果で、小泉政権以来の
路線の修正を含め考えるべきだ」と述べた。

 委員会では、執行部の総括の進め方にも異論が噴出。
太田誠一元総務庁長官は「安倍晋三首相の任命した役員が主導していることが問題だ。
(全議員参加の)両院議員総会でなぜ議論しないのか」と指摘。

 村上誠一郎元規制改革担当相は「今回の敗北は根が深い。
もっとシビアに敗因の分析をしないと単なるガス抜きで終わる」と批判した。

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080701011
前スレ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186519857/

▽関連スレ
【政治】 安倍首相は「公共事業の3%削減」など歳出削減路線 概算要求基準に自民党政調全体会議で反発相次ぐ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186519158/
【自民党】 「安倍首相は反省点を明確に」 津島派幹部会で批判の声 党参院選総括委の会合でも政策の見直しを求める意見相次ぐ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186611484/
2名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:37:23 ID:RJmhjDsu0
野田は中共のスパイ
3名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:39:00 ID:SY6vqWZy0
具体的に何をしろと。
それを口に出すとメディアが批判するのをわかってるんだろ。
4名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:39:22 ID:qSO59eRZ0
参院選で負けたのは炙り出し作戦だったのか
小泉が面白がるはずだ
5名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:40:32 ID:kW9cII7d0
民主党組織
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html

【代表】    小沢一郎  ← 自民党竹下派(経世会)出身 竹下派七奉行 自民党元幹事長
【最高顧問】  羽田孜   ← 自民党竹下派(経世会)出身 竹下派七奉行
【最高顧問】  渡部恒三  ← 自民党竹下派(経世会)出身 竹下派七奉行
【副代表】   岡田克也  ← 自民党竹下派(経世会)出身
【副代表】   北澤俊美  ← 自民党竹下派(経世会)出身
【幹事長】   鳩山由紀夫 ← 自民党竹下派(経世会)出身
【財務委員長】 山岡賢次  ← 自民党竹下派(経世会)出身
【元代表代行】 藤井裕久  ← 自民党竹下派(経世会)出身
【元副代表】  石井一   ← 自民党竹下派(経世会)出身
【常任幹事(九州)】  西岡武夫  ← 自民党元総務会長
【代表代行】  菅直人   ← 社民連出身
【副代表】   赤松広隆  ← 社会党出身 社会党元書記長
【副代表】   円より子  ← フェミナチ
【参院議員会長】輿石東   ← 社会党出身 日教組出身
【総務委員長】 大畠章宏  ← 社会党出身 
【選対委員長】 鉢呂吉雄  ← 社会党出身
【広報委員長】 千葉景子  ← 社会党出身
【元副代表】  横路孝弘  ← 社会党出身
【常任幹事(南関東)】 広中和歌子 ← 公明党出身

竹下派七奉行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%8B%E6%B4%BE%E4%B8%83%E5%A5%89%E8%A1%8C

石原慎太郎東京都知事・記者会見 2004年7月16日

 私は今の民主党ってのを眺めてみれば、私が最も唾棄した、田中角栄の金権主義の
後裔ばかりじゃないか。小沢一郎なんか一番上手いことやった連中だよ、あんなの。
藤井だってそこにいたんじゃないの。党首になった岡田君だって経世会じゃねぇか。
不思議なもんだね。片っ方じゃ、社会党の横路君なんかもいる。
6名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:41:04 ID:R5uRy1Vd0
公共工事ってのは、住民の生活環境を改善する為のもので、
地方の経済の為に金を落とすものじゃないって前提をスッパリ忘れてるな・・・
7名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:41:06 ID:D1K+LuSj0
馬鹿かこいつら?
誰も使わない建物や道路作っても建設業者が潤うだけだろ
いい加減学習しろよ
8名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:41:31 ID:c9sImyOs0
熊本人ですが、野田さんちは凄い豪邸です
何やったらあんな家が建つのだろう?
9名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:44:23 ID:JMbpGVbA0
もう田中角永みたいな、でたらめな財政を組む事はない。
10名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:44:47 ID:Z/OvsUST0
もうヤメテー。
11名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:44:57 ID:axHmRVUT0
建設業者が潤うのが大事なんだよ。
そこから献金もらってるんだから。
住民のため?それって金もらえるの?
12名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:45:15 ID:/oyJ+mAd0
野田は選挙弱いからな
13名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:45:40 ID:mzRubkeA0
>8
 国の税金ばら撒いて土建屋と痴呆議会で利権供与続けてればイイ屋敷が建つ
14名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:46:30 ID:+EjM1XVf0
場合によっては「民主党から」なんて言うなよw
15名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:46:35 ID:4Y6a4qdLO
またばらまきか。日本人わがまま。終わったな
16名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:47:09 ID:6AhWdAm40
田舎も朝鮮も中国も、みんなバラ撒きでバラ色か?
17名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:47:38 ID:FfmPW1Nx0
>>6
ヒント ケインズ
18名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:47:40 ID:kXBuDNcNO
大分の田舎のばーちゃんちは2車線道路だぞ。
人口120人の農村なんだけどね。
通行量から言えば
狸>狐>山猫>マムシ>車
19名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:49:09 ID:qY4gM1ef0
公共工事は政治家が銀行と組んでやくざにしょば代払う、デキレース。被害者は国民。
20名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:51:49 ID:GvuBkz6B0
一部のヤクザしか潤わない公共事業
21名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:53:54 ID:JMbpGVbA0
>>17
ヒント:ニューディールは実は失費
22名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:54:00 ID:NZElQyy20
地方自治やるから、権限委譲と竹島奪還してくれ
23名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:55:57 ID:EbPpJjdo0
間違いなく、日本の政治は逆行だな。
24名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:56:52 ID:k9i+ZskS0
公共事業の付けが借金800兆円だろ、つーの
25名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:57:33 ID:fC9yEHOU0
こういうお馬鹿な意見を封じる可能性があるという
一点においてだけは安倍続投の利点だな。
26名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:58:54 ID:JMbpGVbA0
まあ、公共事業なんてのは失費になることが分かりきってるけどな。
経済効果?なにそれ?
27名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:58:57 ID:LK/mNka50
日本の借金10,000兆円とか行ってみる?
28名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:59:25 ID:sI4WJc8s0
これを通せば都会で負けるぞ。これまたねじれだな
1人区たる小選挙区が勝敗の帰趨を決するなら、
都会を疎かにすると、衆議院で負ける。
地方を疎かにすると、参議院で負ける。
29名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:59:47 ID:LRu9V6ZX0
公共事業減らしたから自民党負けた、て思ってるのけ。
田舎住まいですが、公共事業、農水省土地改良事業を無理やり増やす必要なしです。
もっと減らしていいよ。
30名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:59:54 ID:VXQD48gy0
野田のような中国共産党員に言われたくないね。
31名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 21:59:55 ID:2YU8YvcV0
>8
熊本県人だけど、野田さんの家 新屋敷2丁目じゃないの?豪邸と言えるほどの家じゃないよ。
それとも他にもあるの?
32名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:00:02 ID:gCJH4xTLO
新しいリーダーが育たないのは利権ズブズブのジジイ政治家がいるから。

もっと地方の未来・ビジョンを語れるリーダーが必要。いつまでも原発やハコモノ公共事業じゃ困るだろ。

33名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:00:09 ID:LK/mNka50
日本の借金1,000,000,000,000兆円とか
34名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:01:12 ID:R/Pv9kRU0
守旧派はなにか勘違いをしてないか?
阿部自民が今回大敗したのは別に改革路線に対する批判じゃないぞ。
それなのに何を都合よく巻き返しに使おうとしてるんだ、アホか。死ね。
35名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:05:09 ID:gI5s6LYR0
土建偏重の公共事業は未来が見えない。
宇宙開発やリニアのような科学技術の発展に繋がる投資をすべき。
レインボーブリッジに一兆円つぎ込むくらいなら医療でも防衛でもいいから
研究開発に予算を回して次世代産業の目を育てた方がいい。

IT産業の発展も光ファイバー網構築の公共投資が基礎になっているから
コンセプトを間違えない限り公共事業自体は積極的に推進して欲しい。
36名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:05:24 ID:pZqzO9br0
だいたい「性悪説」の使い方がヘンだろ。
まあ、ニュースとかで「性善説」「性悪説」の正しい使い方をしてた試しは
ないけどな。
そんな程度の教養で何億何兆の金を動かしてくれるなっての。
37名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:05:24 ID:JMbpGVbA0
>>34
今、公務員の昇進試験面接では良く聞かれるよ。
参議院選挙の結果を、どう思うか。
その中に、改革に対する批判という回答原案は一切無い。

年金問題や失言問題と、政府に有利なことは決して報道しないというマスコミ・フィルター
との相乗効果。ってのが回答原案。
38名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:05:42 ID:DrFsi2J10
野田毅「土建屋の気持ちを分ってない」
39誰も気がつかない亡国の民の麻薬こそ日本国憲法だ!:2007/08/11(土) 22:05:46 ID:VXQD48gy0
戦後の日本人は、身勝手でわがままの、しつけのなっていない餓鬼と同じ!


亡国の民となるだろうね。



国民権利を与えすぎ、義務をほとんど課さない日本国憲法が日本人を馬鹿放蕩息子に
してしまったようだな。


これを正すには日本国憲法を破棄するしかないが、このわがまま放任憲法は何百年たっても国民が放さないだろう。
なぜなら、この亡国憲法は麻薬だから、やめられないのだ。
40名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:06:05 ID:Ax9NIkRW0
とはいえ、野田はシナの気持ちしか分かっていない。
41名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:07:19 ID:FrR9DvlH0
まあ今更チミン党がこんなこと言っても信用できんわな
もう遅い
42名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:08:38 ID:k9i+ZskS0
>村上誠一郎元規制改革担当相は「今回の敗北は根が深い。
>もっとシビアに敗因の分析をしないと単なるガス抜きで終わる」と批判した。

小泉劇場が終わって、前の自民党の凋落路線に戻っただけだろ
43名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:09:01 ID:XTDLn6Zb0
財源を言えよ。増税か赤字国債か。公務員、議員の削減か。
44名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:10:22 ID:91kSdN8s0
まぁ田舎の土建屋さんの票が自民から民主に流れちゃったからねぇ。
こうでも言っておかないと次の選挙も危ないでしょ。
45名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:11:04 ID:FfmPW1Nx0
土建屋と百姓に田舎を代表されてもな。
金稼いでも、ギャンブルか風俗、イオンで買い物くらいしか使い道ないし。
46名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:11:10 ID:JMbpGVbA0
根かじり虫どもは、駆除しないとな
47名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:12:40 ID:Og7N+nKK0
東京は地方の協力なしでは何も出来ない癖に

国産の農産物の何%東京で作っているのかわかってるの?

電力だって東京で何%発電しているんだ?

日本ブランドを支えているのは誰だ?

お前ら都会人か?

まあ、俺も都会人だが

都会人の方がよほど何も出来ない人種だと俺も思うぞ

くやしかったらさ何か作物作ってみなよ?

出来ない癖にさ
48名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:13:08 ID:DX5GSpix0
政権批判をしておけば「お友達」と言われないと思ってる
本気で批判してるんじゃなくて
入閣するためにツンデレを演じてます
49名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:13:41 ID:OaF2iF1z0
おまえら馬鹿だ。
公共事業減らして
庶民は格差に苦しんでるのに
まだわからんのか。
50名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:14:16 ID:ZkCqiSrG0
>>37
なんだそりゃ、腐りきってるな。
>>39
国民権利じゃなくて公務員権利だろ。
公民と私民みたいな社会構造になってるぞ
だから基本的人権部分の強化の為に憲法改正は必要
あんたの改正論では何を改正すべきか全くわからん
憲法イラン、刑法だけでいいという意見に思える
ひょっとして江戸時代人?
51名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:14:44 ID:FfmPW1Nx0
>>37
役所の試験ってひどいもんだな。

都会はともかく地方の1人区なんて批判票だらけだろ。
52名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:17:28 ID:FrR9DvlH0
地方切捨て政策の結果だろ
つーか野田はチミン党内で何言っても説得力ないぞ
53名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:17:29 ID:SKjG2kRG0
土建屋百姓公務員、皆民主支持に。どっちに転んでも終わり。
54名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:17:47 ID:Ca64yuUh0
二重計上がえらそうに

【自民党:二重計上】 衛藤征士郎氏も政治活動費二重計上、2団体98万7060円
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186790330/l50
55名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:19:57 ID:eZCKkKLc0
あちこち渡り鳥を繰り返して、気づけば元の自民党か・・・
節操の無いコウモリ男が!
56名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:21:07 ID:45qxdaKf0
交通系の公共事業は保守を除いて全て撤廃してくれてもかまわない。
その分を、地域共生型の医療併設老人ホーム、グループホームの建設に
費やしてくれ。
57名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:22:24 ID:JMbpGVbA0
昔から、
大都市的発展可能な地域と、
小都市+農村として発展可能な地域(田園都市と呼ぼうか)
農村としても発展が難しい、そもそも人間の居住に適していない地域

があったわけだろ。それぞれに対する、大別された開発計画を立てとくべきなわけで、
都会と同じじゃないからとか、公共事業くれないからすねちゃうとか、
そんな下らん批判票なんぞ、考慮するに値しない。
もうちょっと、まともな頭を持った田舎者いないの?
58名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:22:45 ID:SWG13hUE0
■田舎者に支配される日本■

税金は平等なのにその使い道を決める議員の数は不平等W
特定の地域の声ばかりを重視する異常な選挙制度だ

神奈川選挙区 【定数3 】有権者数 : 7183647  239万人で議員1人
大阪選挙区 【定数3 】有権者数 : 7065610  235万人で議員1人
東京選挙区 【定数5 】有権者数 : 10437556 208万人で議員1人
愛知選挙区 【定数3 】有権者数 : 5747445  191万人で議員1人
埼玉選挙区 【定数3 】有権者数 : 5728082  190万人で議員1人

青森選挙区 【定数1 】有権者数 : 1180500  118万人で議員1人
和歌山選挙区 【定数1 】有権者数 : 860395  86万人で議員1人
福島選挙区 【定数2 】有権者数 : 1673447  83万人で議員1人

徳島選挙区 【定数1 】有権者数 : 667524  66万人で議員1人
佐賀選挙区 【定数1 】有権者数 : 691270  69万人で議員1人
鳥取選挙区 【定数1 】有権者数 : 492867  49万人で議員1人

江田参院議長:参院の1票の格差是正策で合区検討を示唆
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070811k0000m010101000c.html
59名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:23:40 ID:aP9iyApC0
ネットウヨと言われる人達の経済観
・公共事業は悪
・公務員を削れば増税はしなくて済む
・徹底した歳出削減を行うことで日本経済は持ち直す
・新自由主義は世界の潮流なので日本がどういう経済状況にあろうとも推進すべき
・小泉や竹中が推進した新自由主義はセーフティネットを張らなかったことが問題なだけで
経世会を潰したことはすばらしい

ちなみにこれらの中で証明できることは何一つない。
小泉改革は正しかったというイデオロギーに基づく脳内ソースだけ。
4つめなんかは左翼がソ連崩壊前に声高に叫んでいたことと何ら変わりがない。
60名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:23:58 ID:c9sImyOs0
>>31
玉名市にあるのは違ったっけ?
61名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:24:10 ID:FfmPW1Nx0
>>57
まともなのは都会に出ていく。
62名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:24:36 ID:ofIm1um10
とりあえずどんな経済学派に最も近い考えなのかぐらいはいってほしいね。
気持ちの問題で財政動かされたんじゃたまんないわ。
都市と田舎で格差があるというならどういう面であるのか
現実的に可能な政策の範囲内でどこを理想に目指してるのか。
63名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:25:02 ID:Og7N+nKK0
>>58
その一票の格差を都会人も今まで容認してきたんじゃねーか?
今更文句言うのか
64名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:25:10 ID:kXBuDNcNO
>>49
土木工事は日雇い労働の温床だよ。
65名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:25:20 ID:JMbpGVbA0
大体さあ、都会の都市計画だってくっだらない、ずさんな見苦しい物ばっかりだぜ、
あんなのに金使って、都会人ですって威張っていられる根性も、同様に理解できんね。
66名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:27:56 ID:7qK2+AAl0
野田さんよ 公共事業は何も土建だけじゃないぞ
多すぎる土建屋を介護や医療にシフトさせるのが今求められてる
その辺を指導したらどうよ
67誰も気がつかない亡国の民の麻薬こそ日本国憲法だ!:2007/08/11(土) 22:28:05 ID:VXQD48gy0
公共事業のばら撒きが国の借金を840兆円にしたのです。


民主党は自分たちが政権をとりたいため、この借金を5年以内に1000兆にします。


やがて一万円札の価値は半年ごとに半値になっていきます。



馬鹿国民はそれでも民主党に投票するんですか?
68名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:29:27 ID:o2r1/JpB0
主流派が参院選で負けたのをいいことに批判しまくるこの男。

これまで日本の為に何をした男?
69名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:29:57 ID:B8gGaTiY0
国の財政規律小泉改革

市町村合併特例債を奨励

市町村が破綻寸前

市町村が国に泣きついている・・・・・・・・今ココ

国が放置

行政債権団体落ち市町村激増
70名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:30:06 ID:BM9L4ZFaO
投資に対する見返りが少ない地方に金を突っ込むのは無駄。
71名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:31:26 ID:JMbpGVbA0
そもそも、小さい政府っていう命題があるわけなんだがな。
72名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:32:56 ID:IoOofCd2O
>>64
その日雇い労働者を派遣するのがヤクザね
73名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:33:01 ID:cyRvSASp0

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
74名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:33:29 ID:VXQD48gy0
>>68
たしかに野田は薄汚い。まだ加藤のほうがいつも馬鹿さらしてるだけ正直。
75名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:33:36 ID:3QwWWwWp0
>>7
馬鹿はお前

>>11
馬鹿の相手をするからお前も馬鹿になっている

>>13>>19
金は天下の回りものって言葉を千回暗唱してから経済入門書を買え

>>24
アメバカ合厨国に強制的に背負わされたものだ

>>29
田舎ほどインフラを整えないと人口が流入してこない

>>32
人間が構築する社会に利権が無いという状態は有り得ない

>>43
当然の指摘だな
76名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:35:09 ID:K9hT9TVS0
 席上、野田毅元自治相は「自民党(執行部)は公共事業性悪説で、
土建業者の気持ちを分かっていない」と批判。
衛藤征士郎元防衛庁長官は「(敗北は)地方の土建業者への手当てができなかった結果で、小泉政権以来の
路線の修正を含め考えるべきだ」と述べた。
77名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:35:56 ID:lhj8H5Zu0
もう皆都会に出てきちゃえよ。田舎は放棄。
78名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:37:34 ID:K9hT9TVS0
>77
放棄って簡単に言うけど 今は掃除機の時代だぞ 
79名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:39:46 ID:sI4WJc8s0
今でも高齢化と過疎化で集落が成立しなくなってる地域も在るのに、
今後、どうするか考えてないだろ、野田。

やっぱお前は、もう一度小沢の所へ帰れ
80名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:40:03 ID:OaF2iF1z0
>>77
韓国みたいだな
81名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:42:37 ID:W8naOxNM0
>>67
どっかの新興宗教みたいな物言いだね。
82名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:43:11 ID:KYxrwMqS0
まずは国外に流出している莫大な金をなんとか減少させて、
その上で地方の公共事業に依存している部分を
農業や林業などへシフトさせる為にビジネスモデルを確立させる。
今のままの公共事業のやり方ではどこが政権とっても厳しいんじゃないかな。
地方の人口減ってくるし、
必要なものはあらかた作った印象があるんだけど、実際どうなんでしょ。
83名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:44:05 ID:gCJH4xTLO
東京都民は地方の政治家や官僚が嫌いです。
日本橋の上に高速道路たてたり、さすが田舎議員はやることがアカなみだ。

一票の格差を容認してなどいないし、それを言う政治家は限りなく0に近い。

だから田舎者が嫌いなのだ。おまいらが思うほど東京は暮らしやすいところではない。
84名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:46:09 ID:Q78xHtem0
道路整備じゃなくて、林業振興とかなら公共事業もアリ、というか絶対必要。
85名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:48:33 ID:KYxrwMqS0
>>66
これもいいね。
こうすればニーズがあるし、出来ればシフトして貰いたい。
今のままの公共事業だと、
温暖化による気象異常などに対する対策事業ぐらいしか思い浮かばない。
86名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:50:45 ID:+EjM1XVf0
「民主党の小沢党首からお電話を頂戴した」
 なんて嬉々とした顔で言うなよW
87名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:51:53 ID:/8Qpggv50
田舎の土建屋を農業へ転換させて、
食糧自給率を上げろって。

余ったものは、中国へ売ればいい。
88名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:55:30 ID:PeaO6bKr0
>>1
×田舎の気持ちを分かっていない
○土建屋の気持ちを分かっていない

お前ら放っておいたら、国土全部舗装しちゃいそう。
89名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:57:21 ID:t3my4nzH0
土木公共事業は、もう増額する必要ない!日本中をコンクリートで固める気か?と思う。
選挙の際に集票マシンがそっぽを向いたからご機嫌とるなんて、もうやめてくれ。汲み取り(衛生)などの認可などガッチリ行政と手をつないでいる業界も多々ある。土木集票マシンが機能しなくて、民主が勝った
だけではないと思う今夜。

90名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:59:25 ID:W8naOxNM0
>>89
またまたあ。日本の地方を干上がらせるのが目的の癖にw
91名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:59:31 ID:cyRyowtw0
自分が利益を得る富の再配分>>>>>>再配分なし(新自由主義)>>>利益を得ない再配分
92名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:05:54 ID:XjTcVmZj0
>>90
まさに民主党の事だな
93名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:06:28 ID:W8naOxNM0
>>92
そのボケ面白いね。
94名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:07:32 ID:rvjVIDlvO
公共事業する→地方が行動しやすくなる→地方の経済活性化→税収上がる→国が潤う
この流れは発展が見込める高度成長期だからこそできた図式で、
発展頭打ちの今の時代では無理。ただのばらまきと一緒。
95名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:13:14 ID:0hkCVN2C0
なげくべきは俺を含めた国民の民度の低さだよ
96名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:13:22 ID:XjTcVmZj0
>>93
意味の無い地方ばら撒き
最低賃金を都市部に合わせて引き上げ
法人税増額

ダメじゃん民主
何を期待しているの?ww
97名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:16:43 ID:eOdgrPl40
熊本の政治家の自爆癖は県民性なのかねぇ
98名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:17:48 ID:cIK7U8x50
その時代で公益上一番高次元の必要性を持つものを
やるのが公共事業だ。
いま、高速道路や新幹線が真っ先に必要であるか?
何を差し置いても作らなければならないか。
私はそうは思えない。
いま何を差し置いてもやらなければならない「公共」事業は
地球環境対策であるように思うのである。
99名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:17:55 ID:uZCYLU5X0
野田とか衛藤とか、無駄に当選回数重ねてるクズばっかりじゃん。
100名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:21:27 ID:W8naOxNM0
>>96
そうやって日本の経済を回そうとすることを必死で批判するキミタチってどこの国の人?

アホみたいにバラマキだといってりゃ誰か信じるとでも思った?
101名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:21:45 ID:w5Omb3v50
おまいらお盆は田舎に帰るだろ?
シヤッター閉まったままの商店街
草ぼーぼー生えたままの道路見なかった?
帰る故郷が切り捨てられて楽しい都会生活ですか?
102名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:21:45 ID:Og7N+nKK0
>>88
地球環境じゃお金を生まないから自民支持者は考えてないんじゃない?
103名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:24:34 ID:AGvPGxAX0
国民の気持ちをわかっていない馬鹿は政治家やるな
早く詩ねお釜野郎
104名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:26:57 ID:FfmPW1Nx0
>>101
よく引き合いに出されるシャッター通りは景気とあんまり関係ないと思う。地方は車社会だから、郊外のショッピングセンターに流れる。国道沿いのロードサイドショップがばんばん閉店してるなら、ほんとにやばいと思うけど。
105名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:26:58 ID:vjWYHO/w0
いまさら土建で公共事業やっても
景気浮揚効果が薄いってのが
一番の問題なんじゃねーの?
宮崎の禿げみたいに地元を上手くPRするとか
そっちに金使ったらどうだ?
いくら道路使っても場所に魅力無ければ
人はその道路使って逃げてくだけだぞ。
106名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:27:33 ID:hoiF6e0w0
>>101
下らん自治体だな
107名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:28:54 ID:W8naOxNM0
>>104
それで地元は干上がるわけか。

景気と関係ないだって?そんなバカな。
108名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:29:57 ID:E4Dy7/hK0
バカは氏なないと治らないのか。
109名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:29:58 ID:Og7N+nKK0
>>107
やめとけ
>>104は人の心を失って利益を生み出すのが目的になっているんだよ
110名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:30:56 ID:5Ehg+AU00
時代の変化で
商売替え、職業替えしなきゃならん人たちも
取り残された人たちは・・・

昔から時代の変わり目とはそういうものかも。
111名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:31:01 ID:h009v7Ir0
>>107
そりゃあんた、郊外ショッピングセンターと、商店街に並んでる商品とは
同じ品物なんだから、商店街がもうかるわけないだろ。

あんたあほだな。
112名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:32:22 ID:t3my4nzH0
野田さん目先を変えさせようとしているのか。
自分の献金が少なくなったのか?

土木事業者が受注して利益を出すことは悪いとは思わない、コンビニ、バンク利益を
あげている。なぜ、こと土木事業は見逃せないのか?
国民の目からみて、理解できないことを(グリーンピアなど)散々やってきた
地方の人も、仕事は欲しいが目を覆うような工事はうんざり 利益誘導だけではなびかない

付けは、未来に回ることを知ったから(現在は過去の付け)
113名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:32:27 ID:DNsb/DJq0
野田だか中国の犬野郎はひっこんでろ!
114名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:35:08 ID:w5Omb3v50
くだらんのは故郷を持たない都会民だな
地方含めて日本だろうに・・
表だけ見栄え良いハリボテ経済かね?
うつくしい国だな
115名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:35:12 ID:Og7N+nKK0
>>112
その付けのお陰で大きくなった大企業は日本の借金など知らん振りだがな
116名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:37:17 ID:sArcU3zX0
小泉路線を否定したら、次の衆院選は歴史的大敗になると思うけどな。
117名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:38:24 ID:W8naOxNM0
>>111
だから景気が悪いわけだ。

何か俺が間違ったことを言ってるか?
郊外型のショッピングセンターを規制すればすべてうまくいく話だ。
118名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:38:42 ID:Og7N+nKK0
>>114
どうも都会民(自民党支持者)は地方は日本と思ってないらしい
むしろ下僕に思っていると言った方がいいかもね
119名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:40:50 ID:h009v7Ir0
>>117
しょぼい商店街の景気のこといってんのか?それとも国の景気か?
120名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:41:20 ID:W8naOxNM0
>>116
すでに小泉路線が大否定された結果が先の参院選だと思うが?

安倍さんが目立った失政をやったわけじゃない。
小泉のやってきたことが実を結んで、「構造改革」なるものの実態が実感されたのが原因だよ。

>>118
彼らのいう日本はそのときの都合でコロコロ変わる。

夕張は日本でないとか、どこそこは日本でないとか、そういう連中が愛国を叫んでるわけだ。
なんのジョークだ、これw
121名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:41:40 ID:l2FFij8Q0
 ゆすり と たかり の田舎者

野田毅はその代表を務める。

輸血ばかりを求める吸血鬼

死んでいるものは死んでいる 

市場原理に任せるのが自然 

吸血鬼どものおかげで、借金で全員討ち死にだ。
122名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:42:34 ID:209wQ7jC0
内政も外交も80-90年代に逆戻りかな、この勢いだと
123名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:43:20 ID:V6ZI1f6r0
米のゴーストタウンを集めたギャラリー。
日本版もそのうちできるね。
>ttp://ghosttowngallery.com/
124名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:43:35 ID:h009v7Ir0
>>120
おいおい。つまり公共事業大復活・借金財政万歳。ということに直結するんだが。
頭がわるいんだな。
125名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:43:42 ID:Og7N+nKK0
>>120
まったくだ
愛国の意味もしらねーんじゃねえか?
利益=愛国って方程式があいつらの頭にこびりついているじゃねーかと思う時がある
126名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:43:52 ID:W8naOxNM0
>>122
退歩したものを元に戻すことを逆戻りとは異なことをおっしゃる。

>>119
地方の景気のことだよ。よみゃ分かるだろ。
127名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:43:53 ID:0hkCVN2C0
>>115
法人税で利益の4割近く払っているのだから
知らん振りってのはどうかとおもうけど
銀行とかは別として払ってるところは払ってるよ
128名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:45:35 ID:w5Omb3v50
そういえば東京都民の一%は中国人らしいな
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186801704/1
こういう連中の発言も2ch世論に含まれる可能性あるから
都会民の意見は読みとりにくいわ
129名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:45:40 ID:pQs0zZ290
さあさあツベコベいわないで解散総選挙しよう
今度こそ美しい国日本を!
打倒 ミンス
130名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:46:27 ID:h009v7Ir0
そもそも、産業傾向の変遷でゴーストタウン化なんて、よくあることだ。
炭鉱の町を見てみろ。
おまえらじゃあ、今からでも石炭で生活するか?
お前らが言ってるのはそういうことだ。
131名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:47:22 ID:W8naOxNM0
>>130
典型的なパターンで同じことを言い続けても誰も見向きもしないだろうに、大変だね。
132名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:47:52 ID:Og7N+nKK0
>>127
法人税は国に対してのショバ代みたいなもんだ
税を上げようとすると海外へ逃げ出す様な売国奴だぞ
しかも、法を緩和して自分の不正を正当化する連中を
信じられるってのがおかしい
133名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:50:13 ID:h009v7Ir0
>>131
ほおー。じゃあ他の類例挙げてみろ。
あのな、田舎が駄目なのは、田舎者気質にあることを忘れるな。
訪れるだけでわかる。田舎では知性は敵だ。
つまり、国が所管したくなって、役人が成果横取りしたくなるような発展の仕様が無い。

だから>>128みたいな意味不明の奴も出てくる。
134名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:50:24 ID:rvjVIDlvO
商店街ができる以前は、行商の人が頑張ってたのにね。
商店街が行商人を殺したようなもんだ。
時代は移り変わっていくもんだよ。
135名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:50:43 ID:zomr0qNQ0
お盆に海外旅行行く日本人が史上最高らしい。
帰省客も多いしどこに格差がある?
おれの近所でもいい車乗っていたり
ファミレスも家族連れで一杯だ。
136名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:52:44 ID:HSdmE+i70
今更、品揃えは悪い、価格は高い、サービスも店のオヤジ次第の商店街に戻れと言っても無理だろう…
まあ、そういうの我慢しろって主張するのもひとつの見識だろうけどさ。
137名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:52:44 ID:rvjVIDlvO
ビデオはラジオを殺し、インターネットがビデオを殺した。
行商人を殺した商店街は、ショッピングセンターに殺される。それだけ。
138名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:53:12 ID:t3my4nzH0
広島3区ですが、利益誘導?減少したんでしょうね、某先生を送り出す意味が薄れたと。
危機感を持って、他業種へ軸足を移すなど、努力を始めた。
成功するかは、別としてなんとなく微笑ましい。例えばトマト栽培・飲食店・デイサービス
土木事業から脱却!の感あり。
いいところだから、元のさやに収めると、同じことに。
139名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:53:59 ID:w5Omb3v50
お盆に母参りも行かず海外旅行ですか・・
終わってますな
140名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:54:02 ID:W8naOxNM0
>>133
君が見てきた範囲を何の疑いもなく全体化してしまう知能の人間に、「知」寄りみたいなことを言われるとはw

バラマキは悪!
小泉改革は善!
ミンスは売国奴!
地方は日本じゃない!
緊縮財政で全てが解決する!
特アは敵だ!
アメリカについていけばすべてがうまくいく!

まあ、類例はこんなとこかな。
もはや犬も食わん、おなじみのテープレコーダーだ。
141名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:54:03 ID:0hkCVN2C0
>>132 海外へ逃げ出すというのは工場の海外移転のこと?
   自分の不正を正当化とは例えばどのことを指してるの?
142名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:54:44 ID:h009v7Ir0
都会は都会で、頭が言いかと思いきや、ろくな税金の使いかたしてない。
役人の成果作り、天下り先つくりのためだけの、行き当たりばったりの工事・箱物。

いっとくが俺は田舎VS都会VS小都市の単純な構図で泥仕合してる
馬鹿どもに組み込まれる気は無いからな。
やりたきゃ他の奴とやれ。
143名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:56:59 ID:2sPf9Q8n0
公共事業自身は悪ではなく、
ハイエナが群がる分を上積みしないといけなくて、
無駄に私腹を肥す馬鹿がいるのが、悪。

こんなんで、贅沢三昧してるぼんぼんとかが無くならない限り、
金をばらまく必要無し。
144名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:57:39 ID:w5Omb3v50
首都高なんか造りからして都会的w
145名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:57:43 ID:h009v7Ir0
>>140
あたりまえだろ。なーんにも問題は解決して無いんだから。
いっぺん叫んで効果がなければ、すごすご逃げ帰る負け犬が田舎者ってことだな。
じゃあかえれ。愚痴だけ言ってる能無し寄生虫が。

146名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:59:43 ID:+zEjUNAm0
やれやれ昔は自民党が公共事業推進で民主党が反対で地方で票が取れない政党だったんだが
いつのまに逆になったんだろう。
147名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 23:59:45 ID:h009v7Ir0
>>143
>公共事業自身は悪ではなく

十分悪だ。砂利を引けば十分なところを舗装道路にしてる。
148名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:00:26 ID:W8naOxNM0
>>145
言ってる意味がさっぱりわからん。酔っ払ってるのか?

どうも俺が挙げた典型例に自分があてはまることは否定してないように見えるんだが。
149名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:01:48 ID:FJmpxrr20
>>146
ねじれとしか言いようがないね
こういう形で政権交代が行われても、正直微妙
150名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:03:13 ID:Yb6Igo2y0
>>148
どういうことかって?

>ID:W8naOxNM0
こいつの言いたいことはただひとつ。
ゼニよこせ!
ってことだ。そして他の全ては単純化された敵。

お前の上げた類例には、当てはまる物と、そうでないものがある。
是々非々ってのはそういうことだ。馬鹿だから、お前にはそういうことが分からんのだよ。
151名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:03:55 ID:OQEFw0250
>>141
法人税をあげると大企業(本社)が逃げ出すってもっぱらの噂だが?

民主党の枝野幸男衆院議員は7日の衆院予算委員会で、御手洗冨士夫・日本経団連
会長の参考人招致を要求した。御手洗氏が会長を務めるキヤノンが、違法な労働
形態である「偽装請負」で行政指導を受けたことを踏まえたものだ。

御手洗氏は政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めているが、同会議で
御手洗氏は請負法制について「無理がありすぎる」などと現行制度の緩和を
求めている。枝野氏は予算委で「自分の足元で違法行為をしているのに、違法行為が
合法となるように何とかしてくださいというのはむちゃくちゃだ」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0207/006.html

キヤノン偽装請負 告発されて御手洗経団連会長“法律が悪い”「制度見直せ」と居直り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-20/2006102001_01_0.html
152名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:04:19 ID:wNnL4lnk0
黒字の公共事業はやっても構わんのよ。それは経済政策として正しいから。
無駄な物が問題だけで。
・・ただ今更、自民党も公共事業拡大はできんでしょう。
しかし民主党どうするんだか、今更公共事業拡大で衆院選は勝てんだろうし中途半端な財政政策が続きそうで・・・・
153名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:04:23 ID:+RQEFeMc0
安部が選挙になぜ負けたのか

一、世間知らずのお坊ちゃんそう
一、指名した大臣が次々とくぁwせdrftgyふいこlp;
一、去年くらいから強調されだした、格差とやら

こんなところか
それで民主が直接絡めそうなのが、三つ目だけというわけか
154名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:05:02 ID:kghAWL6m0
>>150
え?いつの間にか俺が地方の人間ってことになってんの?

そういや、「ある層を擁護する人間は例外なくその層に属していると判断する」

というのも君みたいなのの典型的な思考パターンだよなあ。
ところで、どれに賛成でどれに反対なの?

具体的に言ってみ?w
155名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:05:47 ID:bH2jPhbpO
公共事業自体は悪ではない。
戦後すぐの状態と今とを比べてみればいい。
道路網や鉄道網は充実し、川の氾濫も少なくなり、生活が豊かになったのは公共事業のおかげ。


しかしいつの時代からか、公共事業の本来の目的を見誤り、金のためだけに行われるようになった。これが悪。
156名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:06:49 ID:FJmpxrr20
故、松岡が推進してたバイオエタノール関連の話は面白そうだったんだけどな

新聞には新しい地方の公共事業だと批判されてたが
それだけ規模も大きくやっているわけで、エネルギー事業としてだけでなく面白いところがあった
157名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:06:52 ID:g0MUkc2S0
一方では造反復党で小泉改革路線を否定したから票が減ったと言うし
一方では小泉改革路線継続への不信感が票を減らしたと言うし
どいつもこいつも自分たちの都合のいい方向に持って行きたがるな。

敗戦とは嫌なものだねぇ。。。
158名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:07:51 ID:EdyzTRcq0
>>28
2ちゃん見たって都会vs田舎 スレあるし
国民だって全然一枚岩じゃない。

民主主義では数=力

だから政策としては
負け組優遇>勝ち組優遇
都会優遇>田舎優遇
になるのは当然。
159名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:08:46 ID:Yb6Igo2y0
>>154
>え?いつの間にか俺が地方の人間ってことになってんの?
え?日本に中央自治体と、地方自治体があるの???????????
俺が知らない間に、自治に関する法律が変わったんだw

問題点を精選していけば、同じ問題点に行き着く者が多いのは当たり前だろ。
そしてそれは解決されるまで何度でも繰り返されることになる。
つまりおまえは、問題の焦点を多数の人間が見つけても、
珍奇な意見で独自性を発揮しないと、目立てないからいやだよ〜〜
といっているに過ぎん。

俺には都会とか田舎とか関係ないんだよ。
160名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:08:53 ID:FJmpxrr20
>>157
結局は無責任と勝ち馬に乗る思考
そしてメディアに簡単に流される

これじゃ駄目だよ、民主主義とやらが機能するわけがないし
一貫した中長期的な政策なんて望めない
161名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:09:27 ID:d+BB+4/+0
ここで田舎否定してる奴と安倍自民の政治は田舎からすると
考えてることは同じに見える
そして、今回選挙で否定されまくったわけだ。
なにが成長を実感にだw
煽ってるのか?田舎の有権者をw
自民も野に下りたいなら地方ずーと干上がらせておけばいいさ
162名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:10:08 ID:W5Texiz60
なんか、ばら撒き政治に戻りそうだな・・・
163名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:10:33 ID:gIwUxFUS0
地方は緊縮財政するなら、無理な公共投資で財政破綻したいと
言ってるので、夕張市みたく破綻するまで解らないと思います。

164名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:11:21 ID:edGRCC/V0
>>157
キャラが薄いから、小泉路線支持層からは「劣化」コピーとみなされ、
小泉路線反対層からは劣化「コピー」とみなされたんだろうさw
165名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:12:03 ID:FJmpxrr20
職務上の怠慢が目立って、
公共事業すらメンドクセー的な感じで
何もやってこなかったうちの地元が勝ち組になる予感!


あ、先日やっと水道が通ったよ
166名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:12:18 ID:jU5DwaNZ0
地方を大事にし無かったら日本の未来は無いよ
小泉改革は悪
すぐやめよ
167名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:12:20 ID:W3C4FcXg0
>>151 本社の移転の話は別として偽装請負は確かに酷いね
168名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:12:36 ID:OQEFw0250
>>163
都会にも地方にも役立つ公共投資教えてやろうか?
食料品は非課税にすればいいんだよ
169名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:12:53 ID:bH2jPhbpO
>>157
朝鮮総連叩いたからって言うやつもいるな。
170名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:13:04 ID:kghAWL6m0
>>159
はぁ、本当に何を言ってるのか分からん。
酔ってるのか、頭がおかしいのか。

>こいつの言いたいことはただひとつ。
>ゼニよこせ!

俺がいつゼニよこせ!なんて言ったんだよw
文脈上、地方の人間の”君の知能に合わせたレベルでの”類型として示されたものだよね?

安易な手法を使っちゃって、必死でごまかしても後の祭り。

>つまりおまえは、問題の焦点を多数の人間が見つけても、
>珍奇な意見で独自性を発揮しないと、目立てないからいやだよ〜〜
>といっているに過ぎん

興味深いなあ。どこを読んでそう思ったの?
で、>>140の類例のどれに賛成でどれに反対?

どう見ても全部に賛成しそうな種類の人間に見えるけど。
171名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:13:28 ID:f/pA4LuY0
公共事業が悪なのは間違ってないだろ

公共事業改革で票を失ったと思ってるなら自民はまだ空気読めてないことになる

172名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:13:31 ID:Yb6Igo2y0
住民税がアップされたんだから、やりゃいいじゃん。
公共事業。もちろん地方財源で。都市部でも田舎部でも、真に必要なものを。
国は無駄な金を出すな。

ID:Yb6Igo2y0
ほらほら、教えてよ。
地方自治体と中央自治体って、いつ法改正でわかれたの?????
田舎と都会と田園都市ならわかるけどさ。
173名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:13:45 ID:FMf48F4h0
大規模公共事業やっても地方に金落ちないんだけどね
予定価格を現行の計算方式から20%削って総額は今まで通りで
工事量増やせばいいんだよ
とにかくウマミがデカ過ぎたのが問題だろ
174名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:14:59 ID:edGRCC/V0
>>169
親中路線に奔ったからだって言ってる奴も見たぞw
175名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:15:26 ID:gIwUxFUS0
>>168地方は、固定資産税を廃止すればいいと思うぞ。利益上がってない
   自営業や住宅ローンギリギリの地方の安月給のサラリーマン
   から税金を搾り取ってる訳だから、そりゃ地方には住みたく
   も商売したくもないよ。
176名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:15:36 ID:kghAWL6m0
>>172
やっぱ酔ってるか頭がおかしいかのどっちかなんだな。
自分を名指しして質問してらあ。

>地方自治体と中央自治体って、いつ法改正でわかれたの?????
そもそもこの話がどこから出てきたのかさっぱり。
177名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:15:47 ID:OQEFw0250
>>163
都会にも地方にも役立つ公共投資教えてやろうか?
食料品は非課税にすればいいんだよ
逆に嗜好品に25%ぐらい消費税をかけてやればいい
178名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:15:50 ID:Yb6Igo2y0
>>170
お前が言ってるのは、国は銭出せ!ってことだけだから。
それ以外の話は、ぜ〜〜んぶ反対。以上終わり。
で型が付く。

さっきはIDをコピペし間違えたが
ID:kghAWL6m0
ほらほら、教えてよ。
地方自治体と中央自治体って、いつ法改正でわかれたの?????
田舎と都会と田園都市ならわかるけどさ。
179名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:16:26 ID:nMFzx1Tq0
田舎に豪邸ってのが土建屋のパターン、いい加減にやめてくれ
痴呆なんかしらんくたばれ
180名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:16:34 ID:d+BB+4/+0
ばらまかなくてもいいんだよ
俺らを馬鹿呼ばわりする
おまえらが有効な有益な使い方示してくれれば
ただ金蒔くだけだからいかんのだろ
181名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:16:57 ID:LEKfRIkjO
国庫は破綻寸前なのに沈む前に金を引っ張り出そうと
相変わらずのウジムシっぷりだな
税収も無いくせにインフラって…キチガイじゃね
そりゃ無い金を引っ張り出して使えりゃ幸せだよな

コジキが(゚д゚)
182名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:17:50 ID:kghAWL6m0
>>178
そっからどうして俺がゼニよこせ!って言ったって話になるの?
飛躍の連続で論理の流れがムチャクチャなんだが。

安いレッテル貼っちゃうから、あとで困るんだと思うよ。

>ほらほら、教えてよ。
>地方自治体と中央自治体って、いつ法改正でわかれたの?????

ほらほら、教えてよ。
この話がどこから沸いてきたの?

>>140のどれに賛成でどれに反対なの?
口先で誤魔化すにも限界があるよ。
183名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:17:53 ID:FMf48F4h0
>>175
下げる発想は無いだろw都会の税金上げるだろw
184名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:18:56 ID:92YVU2vK0
地方は「国事業(政府主導の箱物・道路施設)」に出す金を
「交付税・補助金(自由使途)」にしろとは言っているが、
国費事業の拡大は望んでいない。
185名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:19:42 ID:0R5FLBPs0
敗戦に付け込んで昔通り金引き出そうとするのがどんどんでてくるかな^^;
186名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:20:02 ID:edGRCC/V0
そーいや3大都市圏の人口がやっと全人口の半数を上回ったんだよな。
一票の格差とかもあるから、まだまだそれ以外の地方の声の方が強いのかな。
187名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:21:40 ID:2C1mOWkD0
どれだけ田舎にムダに税金食われたんだ?
クズどもの票目当てにばら撒き復活させるな
188名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:21:40 ID:Yb6Igo2y0
>>182
じゃあさ、日本に地方在住でない人間なんて、どこにいるんだ?
全ての自治体は、地方自治体だぞ???
おまえ、地方の人間じゃないんだぜ。自己申告したんだから。

それから、お前なんぞになんで喋ってやりゃにゃならんのだ。
お前の狭隘な視点に付き合って。


189名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:22:52 ID:QCqSVDbc0
だから遷都しろって言ってるだろ。
190名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:23:44 ID:bH2jPhbpO
地方だからって甘えてんじゃねぇよ。
今や中央だって経営が成り立ってるのは経営センスのある企業ばっかだよ。
地方でだって中央なみの経営センスがあれば大きくなれるんだよ。
ネット売買のようなこれからの市場では、地方も中央も関係ないだろ。
ただ売ってれば売れたような時代じゃあねぇんだよ。
191名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:25:01 ID:OQEFw0250
>>190
センス?
悪徳のまちがいじゃないの?
192名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:25:07 ID:kghAWL6m0
>>188
はぁぁぁぁぁ?w

そんなくだらん揚げ足取りだったの?

こりゃお笑いだ。久々に大笑いさせてもらったぞ。

地方在住のレッテルを貼って、それが通じないと見るや、今度は地方の定義を崩そうってか?

こんなアホなり屈を振り回す人間にはそうそうお目にかかれるもんじゃない。
合掌合掌。

ニュースや新聞、2ちゃんなどで使われてる「地方」という言葉は全て誤りだってか。
チンケなプライドにすがってますますバカを晒して、一体何がしたいんだろうな。

>それから、お前なんぞになんで喋ってやりゃにゃならんのだ。
どうどうどう。
落ち着けよ。日本語になってないぞw
193名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:26:05 ID:edGRCC/V0
>>190
じゃあ、ラッダイト運動をおこせばいいんだ!でも何を壊せばいいんだ?
郊外型ショッピングセンターか?それともネットが繋がってるPCか?
194名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:26:07 ID:ZvQDh/fJ0
借金1000兆は誰が返すんだ?
195名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:26:43 ID:Le9YcBgE0
グダグダ言ってる痴呆民には光ケーブルでも一本引いてやれ。
電話1つで医者でもコンビニ配達でも呼べるから。
そのかわり、利用料は全て自分で払えよ。
196名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:27:19 ID:PxYnsivT0
駐禁取締の民間委託のような

改革はどんどんするべきだw
197名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:27:36 ID:Yb6Igo2y0
>>192
ぶはは!逐語的な読解を否定するのは、喋ってることに論理性がないことの証明だぜw
かっこつけてないで、方言で書き込めよ。中央人さんw
198名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:28:34 ID:atrIikwZ0
地縁・血縁関係者の土木建設会社に仕事を回すためだけに、いまいち工事をする必要がない道路の掘って埋めて、
掘って埋めて、掘って埋めての繰り返しを行う必要は感じない。
それなら、直接、カネを渡せばよい。

しかし、中には本当に工事が必要な道路もあるのかもしれないが、先入観と疑心暗鬼でそう思えなくなってきている。
というのも、予算を余らせてはいけないという市役所の思惑でどうやら必要のない工事が行われている形跡がある。
それに群がる談合土建屋もよく捕まっている。

だから信用できない。
それなら、工事をせずに金を直接渡せよといいたくなる気持ち、あなたにはわからないでしょう。

しかも、奈良の病欠職員の事件を見ていると、仕事を丸投げしてぼろ儲けという構図が見えてきた。
だから信用できない。そのような事件をいぱい見てきた。

だからまったく信用できない。
すべてが税金に群がる泥棒に見える。

やっているほうにはこの気持ちが理解できないでしょう。

199名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:29:09 ID:d+BB+4/+0
票田に肥やし蒔かないで涙目政権w
200名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:29:24 ID:wNnL4lnk0
しかし民主党はどーするんだろ地方にお金といったって小渕内閣時の公共事業大増発をもう一回する・・なんてさすがにねえ・・
昔の自民党の政策が正しかったんだと言い出したらそれはそれで面白いが。
201名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:29:38 ID:kghAWL6m0
>>197
なんのこっちゃ。

自治体はすべて地方自治体だから、日本人はすべて地方在住だ!

って理屈を本気で書いてるなら、まあこれ以上かける言葉も見つからんのだがね。

やっぱ地方の人間と決め付けてレッテル貼ってるじゃん。アホなんだな、やっぱ根本的に。
202名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:29:59 ID:bH2jPhbpO
公共事業が悪なんて言ってると、
アメリカみたいに橋が落ちるゾ
203名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:30:39 ID:Ud8/Od4I0
日本人の身分の今昔

正一位・従一位 関白太政大臣          内閣総理大臣・衆参両議院議長・最高裁判所長官
正二位 征夷大将軍                国務大臣・長官
従ニ位 内大臣                  国会議員・国務副大臣
70万石以上の大名(従三位下〜従三位上宰相)    高級官僚
10万石以上の大名(従四位下修理大夫〜従三位)   経団連会長 特殊法人の経営陣
5万石以上の大名(従五位下〜正五位上左京大夫)  大企業の経営陣 政府諮問会議の民間諮問委員 都道府県首長 大都市圏の首長
1万石以上の大名(従五位下修理亮)    優良中企業経営陣  県都級の地方都市首長 上級国家公務員
---------------------------------------超えられない壁(殿上人)----------------------------------------------------
準大名/交代寄合(正六位)            一般の市町村長
5000石程度の旗本(正六位)  地方上級公務員 中級国家公務員 
1000石程度の旗本       大企業のエリートリーマン  
300石程度の旗本  大企業のリーマン 初級国家・地方公務員
100石程度の武士                 小零細企業経営陣
---------------------------------------負け組の壁-------------------------------------------------------------
50石程度の武士                  一般リーマン
25石程度の武士                  契約社員・上級派遣社員
---------------------------------------国民としての体面を維持できる壁------------------------------------------
足軽                       登録型派遣社員
農民・商人                    偽装請負社員・パート 
エタ                       日雇い派遣・バイト
非人                       ニート
204名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:30:54 ID:0908QpHx0
東京より西の平野は今後の異常気象で人間が住める土地じゃなくなるから
東北北海道に移住するための事業を始めたらよいと思うよ。
205名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:31:19 ID:Ugcekn1S0
アメリカの橋って鉄筋入ってるの?
206名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:31:39 ID:CNvGEO440
土建行政は廃れても構わないが、公共事業は善。
日本でもっとも繁栄している東京は、最も国費が投下さ
れている都市。
霞が関の発注で東京に落ちる国費は膨大。
均衡のためにも地方に配分しなければなりません。
地方に回せる事業の最たるものが、情報システムなど
の発注。
こうした分野は、防衛庁は北海道、法務省は東北、
厚生省は関西などと、各省ごとに入札を地方業者に
限定して行うのが最善。
207名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:31:53 ID:z5NYiS3T0
【社会】「何の影響も無い首都圏に違和感」…柏崎市長、原発停止後も変わらない生活を享受する東京・首都圏への反発を吐露★4 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186827538/


公共事業は悪です
↑のような馬鹿を生みます
208名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:32:03 ID:Yb6Igo2y0
>>201
これお前だろ。0時回ったからID換わってるが。
>シヤッター閉まったままの商店街
>草ぼーぼー生えたままの道路

箱物と道路だなあ。旧来の土建利権的発想がこびりついてる。
ようは、お前の人間性から透けて見えるのは、金!だ。

人間性って言葉分かる?逐語的に考える癖つけような???w
209名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:32:43 ID:edGRCC/V0
>>194
日本の借金は国民から借りてるきれいな借金だから大丈夫なんだってさ。ばっちゃが言ってた。
210名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:33:17 ID:Ud8/Od4I0
>>198
ばら撒きというが、それで景気が良くなるならナンボでもやるべき。
問題は回収すべきところはちゃんと回収する。

ちゃんとやれば最初の投資が倍化して返ってくるのがケインズ経済。
市場原理主義は成功した国がない以上もうやめるべき。

211名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:33:29 ID:kghAWL6m0
>>208
違うぞ。なんでそんなにアホなの?w

で、君の言う旧来でない新しい政策って具体的に何?
212名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:33:34 ID:0908QpHx0
>>206
情報関連の公共事業が1番状況的にひどいことになってるんよ?
落札するとこは持ち回りでNTT、NEC、富士通とかで決まってるし。
ちっちゃいとこなんか取れません。
213名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:33:49 ID:tTJuUaRP0
175 ナナシ 2007/05/01(火) 00:06:28
4月29日放送フジテレビの『報道2001』にて。
玉無しサオなしの戸籍原本捏造組の方々が集まって、富田メモ、卜部日記を肯定しつつ。A級戦犯を批判していたとされる天皇発言を、肯定し。
日中戦争南京戦、南京大虐殺や満州事変を、軍部の暴走だと言っていました。
つまり、軍事裁判の結審結果とその歴史史観を肯定していました。
外交機密文書となりましたが。
1996年でしたか、ロシアが中心となって戦勝国などが公式文書で、南京大虐殺や満州事変など軍事裁判の結審結果と、その歴史史観を全面否定しました。
私は、言い逃れできない一つのしるしとして、リベラル派といわれる国会議員を中心に、メデアで活躍している方々と、公式文書で否定されるかどうかで。金玉とサオを賭け。
みなさん、確認して。金玉とサオをカットしています。
富田メモや卜部日記は、昭和天皇がA級戦犯を批判していた、間接的に軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、肯定したと伝えています。
富田メモや卜部日記が世間に出てきた時、玉無しサオなしの方々が肯定していました。
なぜ彼らは肯定したのか。
捏造歴史を守り続ける事を条件に、日本人となったからです。
ある目的で野田たちが、富田日記、卜部日記の捏造に深く関っているからです。
小倉日記、富田メモ、卜部日記などは、日本国の代表を天皇家から大統領にするために、仕組まれた物です。
つづく。
214名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:34:39 ID:F/hPBEW/0
大笑い

「すいかと間違えた。前が見えなかった。」
鳥取ですいかとまちがえて砂風呂にはいってた男性の頭を
12歳少年が叩き割り重症
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1186048309/
215名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:35:18 ID:wwO7cuZ70
不公平だな。
都会で盗った税金を地方に回すなんてね。
216名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:36:31 ID:Yb6Igo2y0
>>211
>違うぞ。
ゴメン。俺、中央人の気持ち分からない。なんでそんな嘘付くのか。

>旧来でない新しい政策って具体的に何
おいおい、お前は愚痴言って、人のアイディア盗むだけか。
217名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:36:41 ID:OQEFw0250
>>215
だったら地方で取れた農作物を食うなよ
東京に原発建てやがれ
218名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:37:09 ID:CNvGEO440
>>212
地方業者に限定することで、排除できるだろ。
中抜きしかしていない、東京本社の大手はね。
219名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:38:43 ID:d+BB+4/+0
>>208
それはアッシですが・・
どうもサーセンでしたw
220名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:39:03 ID:kghAWL6m0
>>216
君のアイディアなんておそらく犬も食わんだろうが、「旧来」なんて負のイメージで語ってる以上、何やら知ってるってことだろ?

ま、答えずに逃げるのはまさしく予想通りで、またしても恥の上塗りに終わりそうだね。
「新しい」やり方はなーんにも知らないけど、誰かが言ってたから「旧来」と言ってみた、ってとこでしょ。

えーと、大事なのは人間性だっけ?
221名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:40:13 ID:0908QpHx0
>>218
全国規模でやる物が多いのに、地方でそれをできるとでも?
お前さんの言う情報処理関連ってなんだ?打ち込みバイトとかか?
222名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:40:23 ID:jU5DwaNZ0
法人税を上げて企業から税金をむしりとって
公共事業をやるといい
地方は大事だし、儲けている企業は社会的責任を果たすべき
223名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:40:52 ID:9HQwrEaZ0
本当に必要ならやればいい、経済的な理由で必要という意味じゃなくてね。
経済的にやっていけないなら、土建に片寄った地方の構造を変えないといけない。
痛みや混乱は発生するだろうが、その為の支援金なら問題ない。
224名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:42:06 ID:Yb6Igo2y0
>>220
おおっと!出ました勝利宣言!
焦ってますな!

それはそれとして、ここは政府関係者も見てるからな。
農業特区の時は、はなしを引き出されまくってまいったぜ。
あの官僚、天下りしやがったが。
225名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:42:08 ID:tTJuUaRP0
>>213
176 ナナシ 2007/05/01(火) 00:54:18
175のつづき。
富田メモや卜部日記は、昭和天皇への米国医学による延命手術をちらつかせて、

キッシンジャーや自民党の加藤紘一、元民主党の藤井、自民党の野田、山崎、
ニ階、古賀、公明党の冬柴、太田、神崎、民主党の小沢、菅、鳩山、仙谷、
共産党の小池、こくた、志位、社民はほとんど、メデアでは村田などが、

卜部さんや富田さんに、昭和天皇が生きるか死ぬかのときに強要した物です。
2006年、それらが世間に出てきて、国民の反応が筋書き通りに動かず。
捏造者に批判の矛先が向かう事を恐れ、計画通り日経への火炎瓶。
加藤紘一の実家への放火。これすべて筋書き通りです。
すべて元朝鮮人のネットワークでやっています。
『報道2001』にて発言していた野田、榊原、黒岩などは直接、富田さんや
卜部さんに強要していました。
悪質極まりない。
正しい歴史になるのは、さけられません。
昭和天皇は、A級戦犯批判つまり、軍事裁判の結審結果を肯定していたことに
されています。
国民に良くて、積極的捏造歴史肯定者と判断されます。
天皇家の崩壊は避けられない。
戸籍原本捏造組は、悪質極まりない。
『報道2001』はこれから、ズボンとパンツを脱ぎ。
ゴムのチンチンを取り去り、フルチンで番組をしろ。
その上で捏造歴史を肯定しろ。
226名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:42:52 ID:Le9YcBgE0
オイラの税金で痴呆土建屋を養う気なんてネーヨ
227名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:44:13 ID:Yb6Igo2y0
>>219
所詮匿名掲示板の時限IDだから。
信じる気もないが。
228名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:44:17 ID:iEHczpDjO
地方は米軍基地誘致したり、原発誘致したりしてがんばれ。
229名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:44:41 ID:mqac7IXK0
県の土木事務所が直接人を臨時雇用すりゃいいんじゃない?
期限付きの準公務員扱いで。
末端の給与は上げられるし、全体のコストは下げられるような気がする。
230名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:05 ID:xNhnGzRG0
こればっかりは安倍支持だなあ。
日本の公共投資のGDP比率は他の先進国に比べて段違いに高い。
700兆を超える国債を抱えて、これ以上のばらまきをやっていては、
将来の負担が大きくなりすぎる。

地方の活性化は、維持費がかかってゼネコンが儲ける箱モノ作りや高速道路ではなく、
外国も視野に入れた企業の誘致、カジノや観光など、
他の手を考えるべき。
231名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:09 ID:wNnL4lnk0
いっそお金をばら撒くなら全国民にという形で所得税の定率減税を復活させて消費増を目指してくれた方がありがたい。
232名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:41 ID:CNvGEO440
>>221
各省庁の情報システムを開発から運用まで全面的にだよ。
北海道・東北・関東・中部・関西・中国・四国・九州どれ
をとっても、どの省庁のシステムも地方の雄と呼ばれる企
業の数社で、全然、受注可能な規模だろ。
233名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:46:48 ID:REcafNMO0
>>210
>>ちゃんとやれば最初の投資が倍化して返ってくるのがケインズ経済。

もはやそれが効かないって状況のなかで出てきたのが小泉
234名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:47:01 ID:Epnr67ZU0
今土木業界で問題なのは、これから寿命を迎える構造物が多いのに、
その補修補強費がないことだよ。もしアメリカみたいに橋を落とさないように
補修に全力かけると、新設の計画がとまる。
新設の計画を止めると、補修は儲からないから、企業の存続が危ぶまれる。
もうすでに優秀な奴からいなくなってボロクソな業界。
若い奴なんて殆どいない。20代がいない企業なんてザラ。
それなのに技術提案?アホか。経済的な設計?誰が考えるのさww
頭ばっかりデカくなって、現場で指揮できる優秀な奴なんて
20年後にどれだけ残ってるか・・。
235名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:48:11 ID:zDLMXpXC0
都銀も地銀も
ここ十数年
1円の税金も払っていない
莫大な利益は上げてきたが
しかし税法上の特例の恩恵で1円も払っていない
払っていれば40兆円の税金が国庫に入っていたそうな
236名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:50:10 ID:fPWJ2Gzc0
「気持ち」で国の金を使うんじゃない。
国家予算を恣意で使うのも大概にしろ。
237名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:50:10 ID:kghAWL6m0
>>224
なんか誇大妄想症にとらわれてるんだね。

・・・お大事にね。
238名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:50:16 ID:wNnL4lnk0
十数年といわれても銀行から今は税金は取れるだろうが過去の金融危機のときからも取っていたら銀行がつぶれますがな
239名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:50:44 ID:1yT3AhOI0
公共事業なんてどうでも良いから、時給を上げろよ
240名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:51:47 ID:Yb6Igo2y0
>>237
気持ちを察してはくれるんだ・・・
ってことは、お前は今病院で誇大妄想の薬飲んでる口なんだろ。


ID:Yb6Igo2y0
この人の言うことは、

俺に反論する奴は全部ID変えた同一人物!わかるんだよ!
どこそこ板から攻めて来たな!
工作員め!どこの組織だ!
このID全部お前だ!違う?どれが当てはまるんだ??

って言ってるのと同じで話にならない。
241名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:53:03 ID:kghAWL6m0
>>240
なんかのスイッチ入っちゃったみたいね。

はよ落ち着いて寝たほうがいいんじゃないか?
これ以上病状が悪化する前に、さ。
242名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:53:53 ID:mktBOPCC0
何だよ 「田舎の気持ち」 って・・・

そんなので予算使う気か
243名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:54:16 ID:nMiCDBy70
都市対田舎の罵りあいスレですな。

地方発の企業がでかくなってさて全国展開すっか、ってときに、役所の許認可やら届け出やら
いちいち霞ヶ関におうかがいを立てなきゃならんから東京に本社置くわけだよね。
244名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:55:16 ID:d+BB+4/+0
おまえら山とか地面動かないと思ってるだろ?
少しずつ変化してるんだよ
その上の道路や建築物に歪みが出ないわけない
245名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:55:30 ID:xNhnGzRG0
俺もド田舎に住んでるからよく分かるけど、
車のほとんど通らない道路が綺麗に整備されてる。

島根に行ったときはもっとびっくりした。
田んぼが一面に並んでる中に、変なでかい建物がぽつん、ぽつんと建ってる。
あれ、ちゃんと使ってるのか、島根県民?
正直、いらないだろ?
246名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:56:10 ID:Ud8/Od4I0
>>233
税金を回収するという点が全然なっちゃいなかったからな。小泉以前は。
こんどこそうまくやればいい。

市場原理主義を転換するいい機会だ。

247名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:56:31 ID:Yb6Igo2y0
自治省の連中を呼びつけて、田舎と都会の公共事業計画に、細部まで参画させろよ。
霞ヶ関の構造改革をやれ。

>>241
君みたいに、病気を治した人間としては、きっと他人を放ってはおけないんだなあ・・・。
ずいぶん、本題と関係ないことばっかりで食い下がるなw
人間性だ、人間性。

248名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:57:44 ID:kghAWL6m0
>>247
うん、では「旧来」ではない政策ってどんなの?
249名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:59:29 ID:Yb6Igo2y0
>>248
訊ね方がなってない。
250名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:59:43 ID:hTCsYngY0
田舎に居ねー政治家の典型が何言ってんだボケw
田舎の百姓票田だけカネ撒いて確保してんだろアホww
251名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:00:52 ID:HwX+tqd10
参院の定数を是正すればいい。
過疎地は複数の県に定員一人で十分だろ。
252名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:01:12 ID:kghAWL6m0
>>249
あははは。予想通りのレスをありがとう。

で、「旧来」ではない政策って何?
253名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:02:05 ID:nMiCDBy70
>>250
世襲議員が増えて、選挙区は田舎でも東京生まれの東京育ちって政治家増えたもんねぇ
254名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:02:42 ID:Yb6Igo2y0
>>252
126 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 23:43:52 ID:W8naOxNM0
>>122
退歩したものを元に戻すことを逆戻りとは異なことをおっしゃる。

ID:kghAWL6m0
お前は、昔のことだけ考えてろ。
新時代は田舎の草wwwwwwwwに埋もれてろ。
255名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:03:38 ID:kghAWL6m0
>>254
おやおや、答えに詰まると罵倒ですか。

ひょっとして、本当に何にも考えずに「旧来」だの言ってたわけですか。
また恥の上塗りかあ。面白いなあ、君。
256名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:03:53 ID:d+BB+4/+0
<<245
それを田舎一括りにされると困るのだが・・
俺のとこはアスファルトボロボロ、雑草生え放題になてるよ
草刈り業者に回す金も無いのかな?
257名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:04:37 ID:wNnL4lnk0
黒字になりそうな公共事業なら経済政策としては正しいし反対はしないが1960年代ならともかく今の時代に
景気が回復する規模の黒字の公共事業なんてあるんだろうか・・・・
258名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:06:55 ID:nMiCDBy70
>>122
90年代はまずいと思うけど、80年代まで逆行するならそんなに悪くはない
259名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:06:56 ID:Yb6Igo2y0
>>256
たまに走りに行ってる山の奥地では、人材バンクかなんかから、草刈に来てるな。
あんな山奥まで。

>>255
ほんで?昔に戻すのがお前の好みなんだ。
新しいことなんぞ教えてやる必要は無いし、
話に加えるのはもってのほかだ。
260名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:07:13 ID:Du51KVA60
田舎に金流すのはいいんだけど、大した努力もしてない
既得権益者の懐にプールされるだけで、現状、費用対効果が悪すぎるんだよ。
もっと新規参入できるようにして競争を活性化させた上でならまだしも。
261名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:07:15 ID:yQQjZfer0
年金問題で、国民がいきり立った所へ、衆院議員や大臣の
間の抜けた発言、汚れきった金の使い方、それと安倍首相や
その取り巻きの国民のニーズとかみ合わない発言、隔靴掻痒
の受け答え等々で、国民の堪忍袋の紐が切れたというのが、
参院選挙だが、結果にかこつけて、改革路線について、一斉に
不満を言い出すとはおかしい。自民党の陣笠議員は全く節操
がない、民主党が益々喜びそうな事を言ってる、どこまで
お人好しなんだろう、衆院選挙で落選間違いない、と思わざる
を得ない。警戒心のない連中だ。
このスレッドを立てた人物も民主党工作員だろう。彼も大喜び
しているの違いない。
262名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:07:47 ID:kghAWL6m0
>>259
ほいほい、結局出せないわけね。

おつかれさん。今日もいい恥かいたね。
263名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:09:30 ID:Yb6Igo2y0
>>262
ほいほい、今日も都会人に絡む田舎者根性丸出しで、
いい田吾作っぷりだったねw
264名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:10:00 ID:nMiCDBy70
>>261
もともと田舎政党だったところが都市型改革政策をやったらどうなるか、ってところに
集約されると思うんだがなあ。
265名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:11:47 ID:Du51KVA60
農業に企業が新規参入できるようにして欲しい。
今の個人農家への補助金では金かかるだけで
日本の農業の発展への貢献度が低すぎる。
266名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:11:48 ID:kghAWL6m0
>>263
典型的なネットウヨだなあ。
いや、お見事。
267名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:12:01 ID:Nnws0m5z0

380 :名刺は切らしておりまして :2006/10/17(火) 23:06:12 ID:Pa/isZX6
公共投資を削減する場合もほぼ同様に財政は悪化する。
公共投資をGDPの1%相当(つまり5兆円程度)削減した場合

失業率 0.19%増加
デフレ(物価) 0.54%悪化
可処分所得 0.99%減少
金利 0.11%低下
名目GDP 9兆円減少
税収 2.3兆円減少

という結果になることが示されている。
5兆円節約すると税収が2.3兆円減るから結局2.7兆円節約しただけということになり、
それで名目GDPが9兆円も減ってしまえば、債務のGDP比はもちろん増えてしまう。

このように公共投資を減らせば、債務のGDP比は増え財政は悪化する。
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

268名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:14:08 ID:xNhnGzRG0
>>256
そうなのか。
うちは有力政治家がいるところだからかな?
工事がやたら多い。草刈りも良くやってるし。
先生様々だなあ。
269名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:14:22 ID:j1eNy2wF0
公共事業を声高に叫ぶ政治家は信用できない
選挙目当てとか献金目当てだろ
270名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:15:26 ID:Yb6Igo2y0
>>266
うっわーーー!無理ありまくりw

人間性だぞw人間性

>>264
根の深さで言うと、中央集権と地方自治にも遡るがな。
どこも一緒になろうとしていて、無駄が多い。
271名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:17:03 ID:jyEng6eD0
偶然だと思うが、安倍首相批判チームは
野田といい、加藤といい・・・あれな奴らが多いな
272名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:17:53 ID:kghAWL6m0
>>270
どの口で人間性を語るのか。
273名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:18:04 ID:Du51KVA60
今の日本に一番必要なことって「借金を減らすこと」だからなぁ。
274名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:18:58 ID:Yb6Igo2y0
確実な員数そろえられる田舎に、窓口業務のアウトソーシングしようとしても、
回線工事はともかくとして、他にいろいろ壁があってな。
踏み切れん状況だ。

>>272
一枚舌の俺の口。
おまえは5枚くらいあるだろ。
275名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:20:01 ID:kghAWL6m0
>>274
ま、ここまでキチガイだと逆にすがすがしいね。

はよ入院したほうがいいと思うよ。ほいじゃーね。
276名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:21:08 ID:Yb6Igo2y0
>>275
と、病院からの書き込みでした。
277名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:21:25 ID:1yT3AhOI0
地域振興券でも復活したら
土建屋だけが潤っても意味無いし
278名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:21:38 ID:bZl6Vend0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
279名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:21:51 ID:/nk5qzpv0
ミンスが政権とったら日本は経済破綻まっしぐら。
老人どもはその時は生きてないからいいよな。今のうちにウマーしてしまえって感じか
280名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:23:59 ID:Yb6Igo2y0
ID:kghAWL6m0
精神病院は、田舎の静かなところにあるっていうから、
田舎のことばっかり考えてんだろうな、こいつは。
ひっきりなしにぶつぶつ愚痴言って、人に絡むのもそういうところか。

お〜〜い。都会はもういろいろかわってるぞ〜〜。
かえってくんなよ、きちがい。
281名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:24:39 ID:LgBe68aK0
かつての低開発地域に対してなら解るけど、もう過剰設備ばっかで、
維持費だけで馬鹿みたいな税金垂れ流しで稼働率も悪いのばっか。

いいかげんにしろ、
282名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:24:47 ID:Roc4Y7QE0
税収内ならいくらでも公共事業しても構わんが、
子供や孫、ひ孫に了承も得ず、無理やり借金して行うのは、人として最低だろ。
極悪非道と言ってもいい。もう人間じゃないね。
283名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:26:03 ID:Yb6Igo2y0
窓口業務の田舎へのアウトソーシングの、何が最大の壁かって、
田舎には田舎者しか居ないということだ
284名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:26:16 ID:nrlC99zD0
まぁ公共事業が全くの悪であるかというとそうでもないんだよな
ただ時代の流れにあっていないからこうも批判されるわけで
この人としては支持者の気持ちを汲んだ発言だからしょうがないといえばしょうがないか・・・

だから大切なことは公共事業以外に地方が潤う事の出来る何かを作り上げること
下らん第三セクターは却下
だからやっぱり企業の大都市集中を何とか分散できないかなぁ・・・
そうするだけでも地方に活気が出るし
何か新しい波が起こると思うんだけどな
285名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:26:54 ID:Ud8/Od4I0
>>282
個人の借金とは違うんだからな。
いくら日本が借金重ねても、外国から借りているのはヤバイが
内部からなら破産は絶対ない。これ、常識。

286名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:27:37 ID:H8GvucTI0
地方に公共事業をばらまけるような体力はもう日本には無いんだよ。
人口密度の低い地域はさっさと放棄して
地方都市にまとまって住むしかないよ。
インフラの整備維持費用だってバカにならないんだから。
287名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:27:39 ID:tkQ76bJ70
下の世代が借金して上の世代の雇用を作ることに素朴な不満を持ってる
288名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:28:26 ID:RooJoiXs0
>>282
同意
公共事業は世代別でやって欲しいな
団塊世代の税金で作った分は団塊世代が居なくなる時に全部更地に戻す
次の世代がまた道路とか欲しかったら自分の税金で作って最後は更地に戻す
あとは繰り返し
289名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:30:48 ID:Du51KVA60
>>285
国内じゃ、もう日本国債買い手いなくなってきてるだろ。
この国の破綻は目の前だよ。
290名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:30:55 ID:Yb6Igo2y0
ボランティアで、事業を田舎に移転させるわけじゃないからな。
291名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:32:22 ID:vRaNLfbX0
>>278
この記事は大分前に読んだが今やすごい納得できる。
その通りだと思う。これを実感したから自民は惨敗した。
野田や加藤のいうことは実に正しいよ。それこそが自民を救う唯一の道。
>>279
そうはならんよ。
田中康夫方式を国家単位でもっとどんどん活用していけば、国民の生活や福祉に十分回せる。
小池環境庁の広報に安倍の等身大ポスターべたべた貼って
83億円も使うような無駄をどんどんなくせばね
292名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:32:44 ID:WuRtSu6+0
票田の心配が国会議員屋の仕事

地方は、土建屋が多すぎ
タクシー運転手と同じく、低脳でも出来るからな。
田舎で豪邸建てる奴は町議員を使って公共工事で上手く儲けてる連中。
そんな連中が昨今の公共事業削減で干上がってる。
公共工事ありきで、なんの経営努力や自助努力をしなかった
連中を食わすカネは無い。
293名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:33:11 ID:xNhnGzRG0
>>273
政府の借金を減らすのに増税や公共投資の削減という話が出てくるが、
公務員も減らさないとな。

公共投資の予算は国の一般会計で約7兆円
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

仮に、日本の国・地方の公務員給与を米国並みに引き下げると、約3兆円のコスト削減となる計算だ。
データで読む争点 公務員人件費
国・地方 合計28兆円 給与水準見直しも重要
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05090704.cfm
294名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:34:09 ID:Yb6Igo2y0
自民に入れた奴も、民主に入れた奴も
今回はぐだぐだだな。
笑わせてもらってるよ。
295名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:34:12 ID:d+BB+4/+0
企業合併進んで地方の企業が飲み込まれた場合、子会社化された場合、税的にはどうなるん?
親企業のあるほうへ吸い取られるん?
よくわからん
296名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:36:36 ID:Du51KVA60
>>291 >>293
一番に切るべきは公務員なんだが、たぶん無理。
今回の社保庁の自爆テロ見ててもわかるが、日本最強の聖域。
キャリアも自治労も地獄に逝け。
297名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:37:33 ID:Yb6Igo2y0
>>291
税負担件については、おおかたの民衆はおかしいと思ってるからな。
そろそろ、累進化税率を大幅に上げても、
「勤労意欲がなくなる」
という批判は交わせるはずなんだが。
298名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:39:38 ID:Yb6Igo2y0
残業代カットくらいで、高所得者への税負担の目くらましを狙っても甘いというものだよ、
経団連の諸君。
299名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:40:37 ID:/9o94K+x0
ID:kghAWL6m0とYb6Igo2y0150の煽り合いが面白いな。
300名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:41:59 ID:Yb6Igo2y0
>>299
馬鹿が居なくなって、ようやく話に本腰を入れられるところだ。
変なのがいるときは、まともな話をする気になれん。
301名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:42:17 ID:fPWJ2Gzc0
良く「小泉改革で格差拡大」と聞くが、
具体的に小泉内閣のどの政策が格差を拡大したということになってるんだ?
その辺のディテールを詳しく言ってる人が驚くほど少ない。
302名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:46:14 ID:d+BB+4/+0
>>301
都会と田舎が罵り合うくらい拡大してるだろ?
303名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:46:41 ID:vFPgmHj90
人は万能ではない。
どんな人間にも理解できない事は必ず存在する。
しかしそれに直面してから何をするかは人によって違う。
まともな人間はまず理解しようと努める。その後に真偽を定かにしようとする。
一方「足りない」人間は、理解できない事は全て下らない事、嘘、「わるいこと」と断定する。
人が皆慣れ親しみ熟知しているとは言い難い種類の学問の、
そのまた素人には難解な理論が話題になると
人の程度が面白いほど良くわかる。
304名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:47:07 ID:Yb6Igo2y0
消費税アップを決定したら、次の衆院選では自民必敗だからな。
累進課税率アップさせて、大して数が居ない格差の上の方とやらから、
がっぽり金ひっぱりなさいよ。

虚像であろうとなんであろうと、大義名分を得て
格差問題を味方に付けたほうが勝ち。
多く取られるられる連中には、NHKとか広告代理店とか、
働きもしないで金もうけしてる、大して頭もよくない、
しかも政治家にとっても大して票を稼げない連中ばっかりだぞ。
やっちまえ。
305名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:49:03 ID:Z+G9/q6c0
田舎モンは都会人に比べて労働時間が短い。
楽してるよ。
306名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:49:19 ID:Yb6Igo2y0
>>302
おれはどれでも無いから。
307名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:52:45 ID:EI03OD8M0
田舎モノの発想だな。
乞食じゃあるまいし。
308名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:52:48 ID:d+BB+4/+0
 >>306
さっきから地方でも都会でもないてどこよ?
309名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:53:02 ID:Yb6Igo2y0
そもそも、景気のパイロット産業が公共事業っていう
異様な経済実態を嗜好する奴の考えは理解不能だ。
310名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:53:25 ID:fPWJ2Gzc0
>>302
じゃあ小泉前と後で罵り合いが何%くらい増加したんだ?

…っつーか俺が知りたいのは「どの政策が」どう作用してるかであって、
直感的印象はどーでもいいんだが。
311名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:55:02 ID:Yb6Igo2y0
>>308
わかってもらえるのかなあ
312名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:02:01 ID:vFPgmHj90
考えよ
考えるのだ二つに分けられた民よ
この様な人と人との断絶が、これからも続くのかと
313名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:03:09 ID:8NfD8zpJ0
おお! ヌー即+で議論が白熱している。
昔の2ちゃんみたいだね。
314名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:05:52 ID:xNhnGzRG0
>>309
高度成長で今まではそれで上手く回ってきたからねえ。

未だに景気対策で税収が増えるとか言ってる人たちがいるけど、
そろそろ無い袖は振れないと言うことに気づいてもらわないと。
バブル絶頂の税収を基準に言ってる奴もいるから怖い。
315名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:06:32 ID:Yb6Igo2y0
大体、閣僚はマスコミから指摘受けるまで、自分の官庁がなにやってるのか、わかってないだろ。
知ってるぜ。所管事業の中身をチェックすることなんざ、就任中一度もない。
316名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:07:31 ID:ZOGT/m+i0
特に地方で小泉改革を便利のいい言い訳につかう人いるけど、
もっと原因は根深いところにあると思うけどね。
317名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:13:35 ID:Yb6Igo2y0
早い話が、商売が上手くいけばいいんだろ。
外国人による消費率を高める。あらゆる分野で。
根本的な解決策はこれだけなんじゃないの?。

>>314
>未だに・・・増える
悪いが意味不明だ。先を読む気になれん。
ちょっとした誤字脱字はなんとかなるが

>>316
あんたはわざとだろ。
318名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:15:14 ID:M4o0kqR40
761 :可愛い奥様:2007/07/22(日) 01:36:32 ID:hXMwtMsW0
ある説がある。自民のバックにいる統一協会の経典には、はっきりと
「第三次世界大戦を起こして朝鮮半島を統一する」というのがある。
だから、「統一協会」。戦争を起こしたくてしょうがない。
だから、慰安婦広告で日本を孤立させたり、ウヨクの陰には統一協会がいるのは、こんなわけ。

106 :コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M :2007/07/15(日) 00:54:19 ID:YF/Yt3vv0 ?2BP(33)
ネット右翼の正体は、「統一教会」、「生長の家」、「キリストの幕屋」、その他神道系の諸団体である。
その組織的工作(2chでの集中的なコピペ)と、平日日中の杉並区教科書採択問題での動員状況でその輪郭がバレつつある。
そもそも一連の運動において「日本人としての道徳」云々に言及すること自体、何か雰囲気が怪しいと思っていたが、
ネット右翼の背後関係にカルト宗教があることで全てが納得した。

以下は「都政を革新する会」サイトにおける「研究:ネット右翼と嫌韓流」からの抜粋である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「日本会議」は1997年に「日本を守る会」と「日本を守る国民会議」が合体して
結成されたのだが、「国民会議」は、なんといっても右翼文化人を中心としつつ
旧軍関係者とも共闘する組織であった。


要するにネット右翼というのは、蓋を開けてしまえば何ら新しい概念ではなく、昔からの黄金パターンである、カルト宗教の蠢きに過ぎないのである。
しかし、従来と異なるのは、2chやブログの匿名性を盾に巧妙に一般人を装っていたため、敵に関する分析が遅れてしまったことにある。

今からでも遅くは無い。カルト宗教に日本を乗っ取られる前に、危険な萌芽は徹底的に摘み取る必要がる。
此度の改憲運動で吾々はこれまでにない危機的情況にあるのだ。

なお、4月の都知事選挙での10万件を超す異常な民主党への組織的な誹謗・中傷書き込みに関しては
捜査当局も情報収集に乗り出している(毎日新聞)。今後逮捕者の数名でも出れば解明は一段と進むであろう。

日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/
319名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:16:09 ID:pJZvoSzf0
民主の幹部が自民の敗北の原因は小泉君のツケだと言ってるのに
その瞬間に話をそらせようとするマスゴミに悪意を感じる。
320名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:19:32 ID:03ssuPzy0
地方切捨て政策は宜しくないが
だからといってアホみたいに
金バラまくのはどうなんだろうね

余りにも無策すぎる
321名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:21:19 ID:q367TJ2W0
森って基本的に嫌いなんだけど「改革と聞いただけで虫唾が走る人がいる」と言ってくれたじゃん。
あれには賛同できた。
自分は田舎暮らしじゃないが、安倍とか麻生に改革を止めるなと言われると
虫唾が走るよ。
322民主に出来るかね?w:2007/08/12(日) 02:27:25 ID:3IoGlJt40


     特亜にばらまいてる金をそのまま公共事業に廻せば無問題(w
323名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:28:16 ID:dm5VKY5a0

先進国の中で土建屋が一番多い日本
先進国の中で借金が一番多い日本

構造的に問題がある仕組みを無理に続けてきた結果がこれ

324名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:28:45 ID:vFPgmHj90
改革とは
その中身がどれほど人を苦しめようと国を傾けようと後の世に恨まれようと改革なのである。
「こんなふざけた事を決めた責任者は誰だ」と言いたくなるような事でも改革は改革である。
必要だった物も不必要だった物も改革は改革である。

改革ならば何でも諸手を挙げて賛成する事は少々幼稚である
が、本当にどうしようもないのは
反省せずに他人にも反省を許さず、先に決められた誰もやって欲しくない事を
自分も他人も騙して賞賛させ続行させる事だ。
325名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:31:24 ID:vFPgmHj90
「幼稚であった」と反省する者はまだ救いがある
だが「お前ら一度支持したんだ死ぬまで付き合え」と真顔で言う者は
かなり手がかかる
326名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:33:21 ID:sDRDOKDa0
>>321
清和会でも、改革が好きなのは小泉みたいな過激派だけで。
ド田舎が地盤の安倍や麻生は、本音は違うよ。

一票の格差の利用とばら撒きは、相互依存の関係。
327名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:39:40 ID:AsUVY08t0
参院選惨敗を口実に、必死に自分の利権確保してるな
328名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:43:55 ID:dm5VKY5a0

田舎の気持ち

「 改革とか言ってる政治家ってなんなの?

 工事ないと田舎は大変なんだよ。
 昔みたいに公共事業やればいいんだよ。
 それでしばらくは潤うから。
 そーゆー政治家には投票したるから。

 国の財政? 増税すればいんじゃね?
 先のこと? そんなの誰もわからんて。 
 公共事業みんなやったら景気もずっと良くなるかもしれんしな。

329名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:51:09 ID:bKuF3iHu0
生まれ育ちが大都市部で、今はいわゆる「地方」しかも過疎地域に住んでいるが

こんな公共事業漬けの、大都市から見れはDQNだらけで民度低地域住民でも
みんなバラマキ行政が国全体をヤバくするぐらいは理解している。

しかし、本当に「人・モノ・金+情報」がないんだよ。
トヨタの経営陣が総出で地域経営に取り組んでも、地域にある有形資産のレベルでは
せいぜい大都市近郊の町レベルにしかならないような地域。
そんな地域で、コンビニフランチャイジーの経営者にも鼻で笑われそうなレベルの経営しかできないレベルの人材だらけ。
そういう人たちが、縁故やその他、濃い人間関係の中で行政・経営を執っている。
ゆえに、仕事もお金も与えてもらわないと、どうにもならない。

しかしこれも、どうにもならないんですよ。
大都市は「人材の市場」であるけれども、そもそも人の絶対数量がなく、
人々の間に経済以外の結びつきが強固な狭い地域社会では、経済上の競争で失うものがあまりにも大きいから
「人材の市場」が成り立たないんですよ。

外部から、優秀かつ公共意識の高い人材が、資本と権力を伴って大量に移住してもらう以外、どうにもならない。
330名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:51:55 ID:fPWJ2Gzc0
田舎の気持ちなどに配慮してる余裕は今の日本にはない。
批判するのであれば日本全体の国力という観点で語らなければ説得力ゼロ。
331名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:56:49 ID:xNhnGzRG0
>>317
未だに「副詞句」
意味:今になっても

係っている自動詞(動詞)は「(人が)いる」の部分で「増える」の節ではない。

今になっても〜と言っている人がいる
「増える」は〜の中の部分の「税収が増える」ここで一区切り。

日本語ってなかなか難しいね。
理解出来たニカ?
332名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:58:26 ID:Wdrq2TRN0
地方は山林が多いだろ?
その山林を守ってちゃんと手入れしたら
二酸化炭素吸収源として認めて排出権を売り、
その金が山林の所有者や山の手入れをした人に入るような
事業を構築したらいい。土木業者は山林作業に転向するのは
それほど難しくないだろう。
333名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:59:44 ID:AUWdUYJK0
>>327
同意。珍しく古館のコメントがマトモだった
特定の利権を守る姿ってのは見てて醜いよ
それをいかにも地方という大きな名のカテゴリや格差で語るレトリックが尚更
334名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:00:34 ID:UFQk/ulN0
自民の中にもいる反安倍勢力って、結局は票が取れれば理念などどうでもいいみたいだな。
票に繋がらない事がわかっているのに、将来の日本の為に公共事業削減、増税論議などを
すすめた安倍は立派だと思う。その対極にいるのが野田、桝添、谷垣、加藤などの首相になりたい族。
335329:2007/08/12(日) 03:00:54 ID:bKuF3iHu0
こういう地域では、戦前のような官選首長の方が上手くいくような気がする。
まあ、県民もそう思っているようで、知事は2代続けて官僚落下傘。
しかし、落下傘ゆえ選挙地盤がないので、有力者の応援を必要とする
→見返り→汚職。もしくは落選。

「貧すれば貪する」で、悪いとはわかっていながら明日の食い扶持を与えてくれる人を選ばざるを得ない→衆愚政治に。

官選首長にするしかないな…
336名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:01:43 ID:M3U0tbcM0
高度経済成長の元では公共事業は意味あるが、
成長しきっているので公共事業は意味ないって言ってる人、何を根拠に言ってるの?
成長しきっている=科学技術の進歩がない、やることがないとほぼ同義なんだが。
あと、成長しきっているにも関わらずなんでGDPが伸びるんだ?
337名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:01:56 ID:Top8X42t0
>>332
排出権を売るとしても、とても土木業者を養うような金額にはならない。
338名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:03:41 ID:3IoGlJt40
>>336
過剰な公共事業は短期的ですら赤字になるんですがね(w
339名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:05:43 ID:M3U0tbcM0
>>338
赤字になると成長しきっているがつながらんのだが。
340名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:06:10 ID:Top8X42t0
>>336
科学技術の進歩がないというのは、XPとVISTAの違いのようなもので、
進歩してしまって、違いを出しにくいというようなものだろ。

GDPは政策的にバブルを作っているので、多少伸びている。
341名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:06:52 ID:W3XomONIO
なんで地方への配慮=公共事業になるのかね?

社会保障とか、最低賃金大幅引き上げとか、
地方へ進出する企業の優遇とか、やれることはいっぱいあるはずなのに。。。。
342名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:08:13 ID:M4AliwxR0
来年からゼネコンで働くことになりました。
じゃんじゃん公共工事発注してあと40年はゼネコンが安泰であるようにしてください!
343名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:08:27 ID:fPWJ2Gzc0
>>336
成熟期に入ったとは言っても、成長がゼロ基調になったなんて言ってる奴はいないと思うが。
そして公共投資の縮小を主張する人でもゼロにすべきとまでは普通言わない。

仮想敵の攻撃乙。
344名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:09:42 ID:UfltjUb10
田舎の気持ち・・・

同じ事をタダタダ繰り返して幸せにしてもらいたいと考えてること

>>332 >土木業者は山林作業に転向

賛同!道端の雑草抜き、木々の剪定とかもやってくれると村も綺麗になりそう
道路標識も木が茂って見えないのがあるけど、木々の整理をさせたり
白い標識が緑のコケに覆われてるのを掃除させたりする予算を付けてやれ

往復で2000キロほど高速道路を走って、一般道も結構走ったけど
もうこれ以上「道」は作らないでイイと思ったよ。
それより
雑草抜きと木の剪定やってください。
345名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:09:43 ID:xNhnGzRG0
>>336
公共投資をゼロにしろなんて今時共産党でも言わないよ。
ニューディールは意味があった。
ケインズの名前を出せば経済を語ってる気になれるという効果がね。
346名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:12:38 ID:bKuF3iHu0
>>332
土木業者は山林作業に転向するのは
それほど難しくないだろう。

甘い。俺は林業関係者だから言える。
土木に較べ、ありとあらゆる点で林業は立ち遅れた産業。
土木業から、林業業者に転向するというのは
自動車メーカーから、町の自動車修理工場に転職するのと同じぐらいの話。

技術的には可能だけど、労働・経営条件が相当落ちる産業に移行する労働者は、アホ以外いない。
(俺は大都市部育ちで東京で働いていたが、死んだ祖父が林業をしていた縁で、「山が好きだから」やっているだけ。変人の部類)

まあ、地域によっては林業が土木レベルに達しているけれども
ほとんどの地域は土木>>>林業
347名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:12:44 ID:/A3jjlJZ0

予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。


公共事業を削減したならば削減した以上の公務員給与をカットしなければ財政は均衡しないという事を肝に銘じよ。
公共事業の重要性は認めるが既に削減を実行した以上、元に戻すのも愚の骨頂。

文句垂れずにとっとと公務員給与の大リストラすりゃいいんだよ。
348名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:12:57 ID:sDRDOKDa0
>>329
田舎に投資価値がないことなんて誰でもわかるよ。
問題の本質は、政治家が一票の格差が大好きなことと、
都市部の投票率が低くて総意としては無関心なこと。
349名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:13:25 ID:AQZFIXFd0
すべての日本人は東京人と同じくらい幸せになる権利がある、だから公共工事が大事だ


って九州の田舎政治家が演説してるのを聴いて寒気がした。
350名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:13:39 ID:M3U0tbcM0
>>340
政策的にバブル?どこにそんなものがあるの?

>>343,>>345
じゃ、そのいい具合の公共投資の量ってのは何を基準に決定するの?
351名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:15:19 ID:rsLs+WAG0
ピラミッドを建機を使わずに建設すればいい。そんな簡単なこともわからんのか?
352名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:16:45 ID:FMf48F4h0
>>341
普通に考えたら大幅優遇税制だよな
企業移転も起こり一極集中回避も可能なのにな
353名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:18:09 ID:rsLs+WAG0
アメリカの古き公共事業は同時に賭博場、酒場、売春宿を用意した。
日本もそうしろ。
354名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:18:28 ID:REcafNMO0
>>336
乗数効果が減ったんだよ。
財政出動しまくっても景気回復しなかった90年代を忘れたか?
355名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:19:09 ID:Wdrq2TRN0
>>346
それこそ公共的な価値を認めて委託単価を上乗せで
認めてあげたらいい。ついでに人口が減って
遊休化した土地に植林して排出権獲得事業もやったらいい。
どうせ日本は排出権をロシアから買わねばならんのだし、
その足元を見られているからこそロシアになめられている。
それを日本国内に貫流させるだけで多いに意味がある。
356名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:19:40 ID:AUWdUYJK0
>>341
同意。バラマキで箱と道作るのは見た目がわかりやすいだけ
まず地方の大手土建屋や道路族が直接リターン持ってくだろ
その益の消費によるおこぼれか一時雇用か施設利用くらいしか
田舎の庶民にはリターンねーよ
ましてや恩恵受けたものが貯蓄や不動産にしちまうからな。永続的な流動効果は疑問

同じ県すら投入エリア違えば益なんて果てしなく薄くなる

357名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:20:58 ID:bKuF3iHu0
>>348
>>都市部の投票率が低くて総意としては無関心なこと。

それであれば
「権利の上に黙って座する者は、その権利を奪われる」の法諺どおり
無関心な都市部が、関心と熱意ムンムンの地方に“権利”を奪われても、当然といえますな。
358名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:23:30 ID:M3U0tbcM0
>>354
小渕の時に回復基調にのりかけましたが。
359名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:24:41 ID:xNhnGzRG0
>>350
予算。
安倍ちゃんも公共工事が嫌いなわけじゃない。
地方切り捨てと批判されても、財政がどうしようもないから、3%のカットを言ってる。
日本のGDPは550兆、公共投資を2000億減らしたところで、
成長率にはさほど影響は出ないだろう。
360名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:24:45 ID:LXpt0Edi0
公共事業で税金をばら撒くのか、福祉施策で税金をばら撒くのか
どっちがいいかだな。
俺としては後者だな。
公共事業で撒いた税金は企業に払われて都会に流れるからな。
企業収益に化けても投資や貯蓄に回る分があるから、景気対策
効果は薄い。景気指標を企業収益においてるから効果あるように
みえるだけだ。
生活困窮者にばら撒いた税金はきっちり消費に使われて、地域に
留まるからな。
公務員にネコババされて貯蓄や投資に回るよりは、貧乏人の生計費に
使う法が百倍まし。
福祉充実では税金ばら撒きと批判されるが、景気対策としては効果
が大きいと思う。

361名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:26:25 ID:P6LUHWU00
小泉・安部の
「改革路線」
はつまるところ、投資家優遇政策(富裕層・金融企業優遇)だよ。
1派遣・外国人労働者を拡大し、解雇を大々的に容易にし、全体的コストを
一気にドラスティックに下げた。中流層の年収は一気に減った。つまり中流層の
下層市民化の流れを創った。
2国内市場は、コスト削減・不安定な雇用で、一般国民の生活が一気に苦しくなったので
崩壊し、円はぐんとさがった。おかげで経団連トップが中心の輸出型産業はもの
すごい利益をうみだした。しかし国内市場はトヨタをはじめめちゃくちゃだ。
3国民を貧困市民にする政策は国内市場を縮小しうまくいくわけがない。
つまり改革=市場原理主義なるものは、「一時的に投資層が大もうけするチャンス」
をつくるだけの超短期の政策でしかないのだ。だから中南米で左翼政権が続々成立し
米国で、共和党は、民主党に大惨敗した。

「改革=棄民売国政策」でしかない。国内市場が病弊し、大混乱して縮小し
国民が貧困化したのは、小泉と安部の責任だ。彼らは投資層の走狗でしかない。
362名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:26:28 ID:rsLs+WAG0
建機を使わない工事こそが景気回復につながる。
これこそが公共事業=失業対策となる。
363名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:28:17 ID:bKuF3iHu0
>>346
>>賛同!道端の雑草抜き、木々の剪定とかもやってくれると村も綺麗になりそう
道路標識も木が茂って見えないのがあるけど、木々の整理をさせたり
白い標識が緑のコケに覆われてるのを掃除させたりする予算を付けてやれ

そういう仕事も、林業者はすでにやっている。
ただし、とんでもなく予算が少ないけれども。(毎年削減されている)

うちの事業体は今年、あまりにも仕事が無くなった土木業会に
「村政治」の力学で、その仕事取られたw
まあ、割りに合わない、地域ボランティアサービスみたいな仕事だったので
別にそれでかまわないらしいけどw
364名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:28:48 ID:Pm/SyJ4P0
麻生はセメント会社を経営してるから公共事業は大好きだよな。
まあ、自民党じゃ何をやってもバラ撒きになるわけだが。
365名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:28:55 ID:Roc4Y7QE0
公共事業したきゃ増税しろということだ。
366名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:29:10 ID:REcafNMO0
>>358
そりゃ財政規律考えずに無茶苦茶な額ばらまけば回復はするだろうがね。
効率が悪いってことをいってんの。
外科的な手術が必要な病人に、カンフル剤打っても、見せ掛けの治療に過ぎない
ってよくいわれたな。
367名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:30:19 ID:M3U0tbcM0
>>366
で、外科的な手術をした後で、借金のGDP比率は小渕の時よりも悪化してるわけだが。
368名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:31:30 ID:Roc4Y7QE0
>>367
おまえバカだろ。GDPが何か理解してない奴はひっこんでろ。
369名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:32:05 ID:rsLs+WAG0
公共事業がカンフルなら構造改革はシャブ
370名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:32:31 ID:WJ7T/nJbO
タダタンニケンセツギョウカイノ票田がほしいの
371名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:33:17 ID:M3U0tbcM0
>>368
は?事実を書いてるだけですけど。
372名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:34:00 ID:HFIHxR6j0
首都なのをいいことに「税金で」企業を誘致しまくって
その企業が「全国」で稼いだ金から出た税金でもって
「東京はこんなに税金を稼いでいる!」
「東京の税金を地方に使うな!」とかほざく痴呆東京人はしんでいいよ
373名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:34:42 ID:Pm/SyJ4P0
糞自民はナントカ還元水が自殺した原因を見直すことから始めようや
374名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:34:59 ID:/0HRyi2B0
>>359
安倍は骨太の方針とやらで公共事業を増やすって言ってたのに、
選挙で負けたから八つ当たりしてるだけだよw
375名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:37:06 ID:bKuF3iHu0
>>360
>>公務員にネコババされて貯蓄や投資に回るよりは、貧乏人の生計費に
使う法が百倍まし。

過疎地域というのは「ネコババした公務員」の親族が、上で言う「貧乏人」だったり、逆の場合だったりすることが多々あります。
そこが都市部とは違うところ。経済圏がものすごく狭いからね。

『公共事業を減らし、その分地域老人の老人福祉センターに予算を振り向けた→おばあさん喜ぶ→土木会社勤務の息子、収入ガタ減り→おばあさん悲しむ』w

こんな例が、しょっちゅうある。

376名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:38:07 ID:Roc4Y7QE0
>>371
だからバカって言ってるんだろ。全然理解してねーじゃねーか。
日本のファンダメンタルズにおいて、GDP比で借金が増えることは財政健全化する過程では必ず通る道だ。
たがら、小泉のしたことは正しいんだよ。逆に小さくなるってことは、さらなるリスクを急激に増やすということだ。
377名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:38:23 ID:rsLs+WAG0
いまの規制緩和とか地方分権とかやってると結局日本はアルゼンチンみたいになるんだろ。
内橋克人氏が本でわかりやすくあきらかにしている。
378名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:38:32 ID:sDRDOKDa0
>>360
一応今回の選挙では、農民は、自民土建屋を選ばずに、戸別保障すると言った小沢を選んだわけだけど。
379名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:39:00 ID:xNhnGzRG0
>>367
図録経済成長率の推移(日本)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4400.html

小渕は1998年から2000年
結果は小泉とそう変わらない。森と橋本が戦犯。
380名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:39:03 ID:P6LUHWU00
公共事業うんぬんはともかく
需要が市場経済の一番重要な要素であるのは真実。

市場原理主義は「需要」をあまりにも軽視し
金融の力を過大視し、「富裕層の優遇=経済成長」というような
「大嘘」を平気で何年も実行してきた。実際大嘘だからひとつも
うまくいかなかった。儲けたのは一部の人間だけ。こんなペテンはどこかでばれる。
仕手集団みたいなもので、はっきりいって、「市場原理主義=犯罪者」そのものだ。

小泉・安部はペテンで国民経済を完全破壊したのであって
「国家反逆罪」でマジで死刑に値する。
381名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:40:22 ID:M3U0tbcM0
>>376
あほ?
100円しか生み出せない奴が1000円の借金をしてる状態と
10万円生み出せる奴が1000円借金してる状態でどっちが健全なんだよ。
382名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:40:48 ID:vvqWGL+aO
あほか。野田は。民主のばらまき政策=公共事業を、国民は評価してない。自民党員いたら見せてやれ。
【民意は民主に期待していない】
 国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
◆【調査】 民主党圧勝、「民主党に政権を」ではなく「自民党へのお灸」と見る人が8割近くに…毎日新聞調べ★2 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186370772/
■<本社世論調査>「民主勝因は敵失」8割
[毎日新聞 2007/08/06]
 毎日新聞が4、5日に実施した全国世論調査では、7月29日の参院選への評価も聞いた。
自民惨敗、民主躍進の結果に7割近くが満足感を示す一方、『民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と見る人が8割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。』

◆自民「敵失」で民主躍進…読売ネットモニター調査 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186326581/
 7月29日に投票が行われた参院選の公示前から投票日直後までの約1か月半、読売新聞社がインターネット利用者を対象に実施してきた「参院選ネットモニター調査」の結果がまとまった。
 「郵政解散」で自民党が圧勝した2005年衆院選と比較すると、同衆院選で自民党に投票した人の半数以上が、今回の参院選では他党に投票したことが分かった。
 反面、民主党の躍進については、もっぱら自民党の「敵失」を理由に挙げる人が多数を占め、民主党の公約や小沢代表を評価する声は少なかった。
 ◆理由◆
 民主党躍進の理由を尋ねると、『「安倍首相への批判や不満」が58%と最も多く』、次いで「自民党以外では民主党が一番よい」が23%。
『「民主党の公約を評価」は8%、「小沢代表への期待」は4%と少なかった。』
 政党の総合評価を0度から100度までの「温度」(評価がプラスでもマイナスでもなければ50度)で示す「政党評価温度」を6月中旬と選挙直後で比較したところ、
自民党が39度から28度まで低下、『民主党も45度から43度へ下がった。』
383名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:41:10 ID:qb+YDHIc0
>>376

バカなんですいません。

>日本のファンダメンタルズにおいて、GDP比で借金が増えることは財政健全化する過程では必ず通る道だ。

どうしてこうなるのか説明キボン
384名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:42:18 ID:Roc4Y7QE0
>>381
だから、日本のファンダにおいてって言ってんだろうが。
385名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:42:38 ID:rsLs+WAG0
>>380
犯罪者=オリックスの宮内
誰かこいつの動機を取り除いてやれ。
386名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:43:50 ID:EreuFT8N0
東京や大阪、名古屋なんて人が多すぎて都市機能いっぱいいっぱいなんだから
あの辺の強力なインフラにただ乗りしてるような企業はじゃんじゃん地方に追い出すような法律作ればいいよ
居るだけの価値ある企業は仕事環境が良くなってウマー、地方は企業誘致できてウマー

流石に強引かもしれないけど公共事業によるインフラ建設なんてある程度完了してるんだから
これからはそれを生かす方向で法整備始めないとせっかく建設したインフラが腐っていく一方
国で金出してるんだから国もガンガン唾飛ばして主導してもいいと思うよ
どうせこの国は誰かが強力に音頭を取らないと全く纏まらないんだから
387名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:44:23 ID:vvqWGL+aO
388名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:44:31 ID:Srd0tY5h0
無駄な公共事業でハコモノ作って維持費で財政圧迫するぐらいなら、

それこそケインズの言うように穴を掘って埋める作業を延々させたほうがいいんじゃないかとすら思うことがあるw
389名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:47:00 ID:rsLs+WAG0
何故株式会社にするか知ってる?なぜ市場原理という不安定なものにするか知ってる?
それはいつでも価格をコントロールできるからだよ。おおきく揺さぶるんだ。
その鞘取りをして儲ける。そのためから売りという手段も編み出した。
ユダヤは民族的に妙な動機を持っている。こまったやつらだ。
390名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:47:08 ID:LXpt0Edi0
本来は福祉施策や地方財政補助で賄うべきものを、公共事業でやってたんだろ。
その方が配る側も利権が生まれて美味しいからな。
仲介する政治家も美味しいしな。
要するにピンハネし易かったんだろ。
それを止めたら地方が困窮するのは当たり前だよ。
対策は公共事業復活じゃなく救済施策で補助政策をやるのが筋だ。
過去に戻すんじゃなく本来の形に整備すればいいのだよ。
山林や農業経営へ補助金を出してもいい。
生計費として消費されるから社会の隅々の細かなとこに還流するよ。
391名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:47:27 ID:M3U0tbcM0
>>383
ID:Roc4Y7QE0が言ってることがさっぱりわからん。
俺も説明して欲しいんだが、経済わからん馬鹿は出てくるなって罵倒されて終わりそうだ。
392名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:49:47 ID:bKuF3iHu0
まあ、過疎地域に住んでみれば

「背に腹は変えられない」ということが実感できるよ。
正直、自分の食い扶持がどうなるかわからない日々では
日本国全体のことなど考えて投票したり、政策云々言ってる余裕はないです。

正直、過疎地域の住民は、日本という国家が潰れようと、地域の平穏が守られればよいと思っている。
もし、中国や韓国であっても、日本国よりずっと潤沢な公共事業予算をつけてくれて、地域の文化に口出ししないのであれば
どこの国の領土になってもかまわないぐらいの勢い。
中国のモンゴル族レベルですなw
393名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:49:55 ID:+038bLF10
>>386
つうか、日本の地方って奴を全部潰せば良いじゃん。
で、全部都市に集まって、過疎化をもっとずっと促進させる。

これだめなのかなぁ。
日本の田舎って正直魅力を感じないよな、なんでヨーロッパの田舎とかと違って、田舎人の根性っていうか、とにかく嫌い。
394名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:52:33 ID:W3XomONIO
今更ケインズw
395名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:53:13 ID:bKuF3iHu0
>>393
政権選択に無関心な(投票に行かない・陳情もしない)都市住民が多いからね。
それは無理ですよ。
396名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:54:59 ID:rsLs+WAG0
規制緩和なんかエンロンで答えがでてるのに何故日本は突き進むんだ?
あほとしかいいようがない。ケインズを笑う前に自分等を笑え。
397名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:55:45 ID:af4F1Yrk0
国民の多くは馬鹿だから永遠に騙され続ける
どうせなら良い方向に騙され続けたいものですね

398名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:56:51 ID:sDRDOKDa0
>>390
だから小沢がそれをやるって言ってるじゃん。

>>393
いずれはそうなるでしょ。
実行支配から守る程度になるか、あるいは経団連に連れてこられた移民が朽ちたインフラを使って生活してるか。
399名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:57:30 ID:REcafNMO0
>>371
まぁ公共事業の経済政策的な有効性を言う以前に、自民と土建屋の癒着ってイメージから来る都市部の不信感はもう払拭しようがない。
400名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:58:38 ID:qb+YDHIc0
>>392

存在が意識を拘束する、マルクスは死なずってことなんすかねぇ?

401名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:59:09 ID:rsLs+WAG0
普通に考えて介護を商売にしちゃあかんだろ。倫理とかかけらもなくなってないか?
402名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:01:23 ID:2leblefx0
>>401
なぜ介護が出てくるのかわからんが、倫理観と商売と何の関係があるんだ?
警察官は給料もらっちゃいけないのか?
403名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:01:40 ID:af4F1Yrk0
>>401
倫理で飯が食えたら苦労はしませんね
404名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:02:55 ID:P6LUHWU00
>>394
ケインズ理論はいまでも有効だよ。市場が需要で成立している、という事実を
無視したら、市場は縮小する。それがデフレだ。

市場原理主義によってレーガン・サッチャー・ブッシュ父時代
さんざん富裕層優遇によってコスト削減・相続税削減・規制緩和を
おこなったがまったくうまくいかず、クリントンは、「所得再分配によって
国民の需要を喚起させる政策」をとった。富裕層・大企業に累進税を課した。
結果見事にアメリカ国民の消費は拡大し、アメリカ史上最大の経済拡大と繁栄を
達成した。「経済成長と爆発は大多数の国民の消費活動と意欲に裏打ちされる」
というあまりにも当然というか初歩的なことで、経済は再生したのだ。驚くことに
この成長で破綻寸前だった米国財政は黒字になったのだ!!!

はっきりいうが、経済の成長は「大多数の国民参加」による「乗数効果」によってしかうまれない。
少数の富裕層のマッチポンプ的な小さな渦では、つむじ風程度しかおこせない。

富裕層は「累進課税」などによる富の喪失をおそれ、市場経済によって
国民に負担をかける市場原理主義に賛同しているにすぎない。彼らは税金も
はらいたくなし、相続税もはらいたくないのだ。
405名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:03:16 ID:rsLs+WAG0
>>403
宗教でめしくえるだろうが。
406名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:03:50 ID:NZi6v81K0

既得権益は廃止

田舎者は甘えすぎ
407名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:04:25 ID:M3U0tbcM0
>>399
>自民と土建屋の癒着ってイメージから来る都市部の不信感はもう払拭しようがない。
結局 ”イメージ” なんだよなぁ。
癒着をなくすことは善だという正義感からの考えだろうが、
癒着をなくしてどうなるかということは考えないんだよな。

癒着してようが、万事うまくいけば俺はそれでいいと考えるんだが
どうも小泉支持層はそうではないらしい。正義感ってのは厄介な生き物ですわ。
408名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:05:26 ID:bKuF3iHu0
>>400
こちらの地方(町村)議会では、共産党議員さんが10%を越える。
ていうか、無所属の人が多いから、政党としては第二党だったりするw
409名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:06:17 ID:EreuFT8N0
>>405
俺らは集られるだけじゃんw
410名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:06:20 ID:n5QFTgj80
ていうかもうちょっと頑張れよ、地方。
東名阪でなければならないモノなんてもうほとんどないだろ。
公共なんとかがないと何もできないって異常なことなんだぜ?
骨の髄まで既得権益でズブズブだと理解不可能なのかもしれないけど。
411名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:06:54 ID:22kOtTBh0
>>393
そうだね。清水建設だね。
ttp://birukan.fc2web.com/cj4n-nkmc/try2004.htm
これ一個で100万人住めるから日本に120個ほど作ればいいと思うよ。
412名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:07:21 ID:XA8Z/Ogs0


民主党は『公共事業性善説』なのか?


413名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:09:21 ID:vvqWGL+aO
>>382 続き
【振り向けば…夕張】
■超長期債発行、自治体で急増・金利先高観から資金先取り[日経 2007/07/13]
 都道府県や政令指定都市などの地方自治体が、超長期債と呼ばれる期限の長い地方債の発行を増やしている。
 金利の先高観から大企業なども大型の債券発行などを加速しているが、地方自治体にも低利で長期資金を先取りする動きが広がってきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070713AT2D1001713072007.html
■地方債の残高が適正か危険かというのは、基本的に収入との兼ね合いで今後 行政に支障なく返済できるか否かで決まる、理屈上は…。


■人口1人当たりの借金
1.島根県 1500799.40
2.徳島県 1407931.03
3.東京都 1401398.64
4.鳥取県 1304033.64
5.高知県 1163140.91
6.香川県 1152827.98
7.福井県 1135542.20
8.石川県 1094788.59

40.愛知県 612863.39
41.群馬県 606750.68
42.三重県 601496.42
43.沖縄県 589324.26
44.埼玉県 553775.25
45.福岡県 520671.97
46.京都府 511712.39
47.神奈川県 488589.51
◆全国都道府県の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
414名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:09:44 ID:P6LUHWU00
投資金融なんて
「空売り」で、「日本がだめになればなるほど儲かる」
仕掛けを知っているわけ。。。。

そして輸出産業は「日本経済がだめになるほど円がやすくなり、
日本人労働コストも安くなるので大もうけ」であり
いってみると、トヨタなんかは「空売り」でもうけているようなものだ。

「日本という国が荒地でぼろぼろになっても」「トヨタは繁栄」し
投資家で「空売り」した人は大もうけして「外国で生活していく」
のだ。

小泉時代、史上最高の自殺者がでたが、この自殺するような過酷な
デフレであるからこそ、空売りなどで未曾有の富を拡大していった
人たちも大勢いたのだ。
415名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:10:01 ID:rsLs+WAG0
結局、自民の経済政策の失敗だろ。問題なのはその認識がまるでできてないってことだな。
民衆が参政できる今では結局経済政策というのは大衆が決定していく、すなわち
一部の富裕層が決めていくことはできないということだ。
416名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:12:34 ID:EreuFT8N0
>>393
過疎化した田舎はどんどん三国人の住処になって中国化、朝鮮化していくけどそれでもいいなら
自衛隊駐屯させる?滅茶苦茶人件費掛かるだけで何も産みださない過疎地に?www
この糞狭い国で地方隅々まで人を置いておくことなんて雑作も無い事
インフラによって耕した土地があるのだから企業という種を撒く以外の選択肢は最早無い
経済を発達させそこに日本人が住む、それだけの事で三国人には圧力になるんだよ
417名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:12:58 ID:uABB+qA80
借金そのまま地方がかぶってくれるなら公共事業もよしだろうが
そんなことはしないんだろうな・・・
418名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:13:44 ID:vvqWGL+aO
>>413 続き
【公務員給与が高すぎ →公務員給与の適性化をしよう】
■地方財政圧迫の原因は人件費(単価)…『管理職を除いて、公務員給与は平均給与より50万低いくらいで充分。』
 『なぜ先進国は公務員の年収を低くしているのか、これを理解していない自治体は破綻する。』夕張を見れば解るように、結局困るのは公務員自身。
 現在は地方行政の負担が大きい教育費が真っ先に大幅削減されてしまい、学校の事務員が減り教員の教育以外の仕事の負担が増え、教員の給与まで減り成り手がいなくなる が起きている。教育費は国の礎。
 本来は、行政マンの人件費を抑えるところから始まるべき。
■『子供のお年玉を、大人である公務員が自分の金だと言って使い込み』しているのが今の政治。
 つまり、本当なら将来の世代に残すべき正の遺産を、現在の大人が使い込んでしまっている。残りはカス、負の遺産。
 負の遺産を将来の世代に残す政治は、もう終わりにしなくてはいけない。
■全公開!日本人の給料[PRESIDENT 2006年12月号 P111]
    職業           平均年収   人数
★ 地方公務員        728万円   314万人←地方公務員の方が国家公務員よりも高く、平均年収より300万も高い
★ 国家公務員         628万円  110万人←公僕なのにサラリーマンより多い
  上場企業サラリーマン   576万円   426万人
  サラリーマン平均      439万円  4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  ボイラー工          403万円     1万人
  百貨店店員        390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員           315万円     15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人
419名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:14:54 ID:xNhnGzRG0
>>404
クリントンは外国の通貨や貿易にも圧力を掛けた。
1ドル80円の円高にして、日本に数値目標を示してアメリカ製品を買えと迫った。
おかげで日本はぼろぼろ。
外交の見本だな。
420名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:15:06 ID:rsLs+WAG0
いまだに規制緩和とか金融市場自由化とかいってるやからはすでに乗り遅れてる、
つまりまだ儲かってないということだよな。すでにさんざん儲けた連中は逆戻りしようが
どうしようが関係ないw。
421名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:16:16 ID:EIJ8ki7T0
日本を蝕む寄生虫め。
盗人猛々しいとはこの事だ。
作りたきゃ自腹切れ。国に集るな。
422名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:16:49 ID:qndT4tub0
日本だけではなく世界中どこでもそうだが、大都市ほど治安が悪く、危ない人間が多い。
東京はまだNY、LA、パリ、ロンドンほどではないが、
東京一極集中をこのまま続けていると
今後、地方から脱出してくるホームレスなどの貧困民の流入や
裏社会の利権を狙った華人の侵入などが加速するだろう。

要するに、東京への一極集中ではなく、国全体でバランスのとれた都市構造にしたほうが
東京に貧困層や外国犯罪人が集中することを防ぐという意味ではメリットがあるのでは。
423名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:16:59 ID:/lscicha0
強欲親父だけが幅を利かせる田舎がイヤでどんどん若者が都市に集中する心理をわかっていない
公共事業なんか増えても教育格差・医療格差は是正されないんだから性悪説が正しい
424名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:18:05 ID:Pm/SyJ4P0
小泉語録 「国民が増税しろと言うまで福祉と公共事業を切れ」

それで、浮かせた金を売国と天下りで浪費しているのが現状だ。
425名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:19:04 ID:OyURjJ6m0
なんで政権与党に中共スパイがのうのうとしていられる訳?
426名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:20:21 ID:REcafNMO0
>>407
都会の人間は別に地方はどうなってもいいとは思ってなくて、地方の人全般にちゃんと金が回る仕組みにしろよって思ってるんじゃない?まぁ「きれいな癒着」とでもいうんですか。
>>癒着をなくしてどうなるかということは考えない。
それを考えて実行に移すのは政治家の仕事でしょう。実際、国民にはどうしようもないし。
427名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:21:02 ID:M3U0tbcM0
>>424
小泉がドSでそれを受け入れる日本国民はドMだな。
日本経済使ってSMプレイされても困るんだが。
428名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:21:51 ID:UmZosOVf0
よくわからんが、公共事業以外で地方に金を分配する方法ってないの?
公共事業だと一部の人だけに富が分配されてるようにしか見えないんだけど・・・
429名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:22:08 ID:n5QFTgj80
インフラがあれば潤うと思ってるのがもうすでに過去の人。
政治家続られると困るので早く死んで欲しい。
430名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:22:33 ID:EIJ8ki7T0
>>407
癒着すると、何もかも高値になるんだわ。
431名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:22:43 ID:REcafNMO0
>>404
クリントン時代の好景気は共和党時代の土台があったから
ってのが通説。
432名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:24:45 ID:P6LUHWU00
公務員にしても
これだけ大規模な人間が安定的な収入を得ているなら
経済成長に大きな寄与をするはずなのに
大々的な公務員攻撃で、彼らもまた、消費意欲を完全消失させられた。
解雇するぞ、と脅かすなら、「貯め込むしかない」
これじゃデフレ政策だ。「お金を使わせる政策=需要喚起」と逆のことばかり
小泉安部は行った。

国民の労働賃金カット・派遣拡大・解雇自由化・無定見な外資企業進出の許容
「全部が需要を縮小させることばっか」
これでなんで、日本が成長できるといえるのだろうか?
「上げ潮」路線で、一回でも安部が「国民の消費を拡大させることができるように
なる確証」をいったことあるか?単に大企業・富裕層が豊かになれば国民も豊かになるという
「大嘘」を「いってみただけ」だ。実際には大企業も富裕層も国民全体に
富を分配する気は一切ないのだからとんでもないペテンだ。
433名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:24:47 ID:n5QFTgj80
>>428
理屈としては、インフラがないと企業が誘致できないとか、観光の目玉が
欲しいとかそういうことになってる。でも、結局使われてない道路とか意味
不明な橋がかかったりしてるだけ。土建屋だけが潤って、市長は再選する。
で、新しい道を作る理屈を探す。この繰り返し。
434名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:25:02 ID:kJN2ro660

この恥男は、駄々をこねて保守党の党首になりたがって、

扇千景を無理矢理引きずり下ろして、自分が党首になっておきながら、

今度は自民党に帰りたいと駄々をこねて、エロ拓に泣きついて

党首でありながら、党を裏切って自民党に復帰した恥知らず

当時、海部と扇が情けないと嘆いていたのをテレビで見た

郵政民営化の際も反対投票しないで、棄権して自民党に残った

古賀と一緒だ
435名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:25:46 ID:vzHPKu040
>>428
省庁を地方にバラすとか?
436名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:25:54 ID:EreuFT8N0
>>423
で、都会で派遣業という強欲集団に集られるわけですねチーン

若者が都会に出て行く理由は簡単で
・仕事が無い
これだけですよ
まぁ遊ぶ場所が無いとか他にもいろいろあるだろうけどw
毎日毎日テレビで見せ付けられる渋谷の映像だけで若者の都会に対するイメージは良くなります
マジでこんな馬鹿いないだろと思うかもしれないけど田舎の若者なんて大体こんなもんです
437名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:26:51 ID:M3U0tbcM0
>>426
平等に個々人に補助金を出せと?それこそ総叩きだろ。

>>430
その高値になった分が従業員に還元され所得が増えて日本経済が潤うんだが。
とくにデフレ下では。
438名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:26:57 ID:rsLs+WAG0
だから100年くらいかけて手作業でピラミッド作れって。
439名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:28:06 ID:uABB+qA80
>>404
クリントンはパパブッシュがやったことの恩恵受けただけだろ。
外交面はノムヒョンなみに無茶苦茶だぞ・・・
440名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:31:57 ID:P6LUHWU00
>>437
極端な話、各県にカジノをつくり、掛け金をスタンプ券のかたちで
ばらまくことだけでも
膨大な需要喚起による経済的富の拡大をひきおこす。

「経済成長とは、需要の喚起による経済活動の、相互作用による、乗数的な
飛躍的経済拡大である」

経済で「実体」という言葉を使う人は
経済市場が「目に見えない、ヴァーチャルのものであることを理解していない」
441名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:32:18 ID:vvqWGL+aO
>>418 続き
■これからの行政のテーマは、『福祉・子育て・介護の財源をひねり出す事 =つまり公務員給与を適性化(≠下げる)』する事。
 現在の問題…[福祉]人生の王道から外れた人(ワーキングプア以下の人)のセーフティネットがない
 未来の問題…[育児]、老後の[介護]
 →解決策は『公務員給与を適性化し、ベーシック・インカム・レボリューションをする』。共産党は掲げてみたら?
■現在は、地方行政の負担が大きい教育費が真っ先に大幅削減されてしまい、学校の事務員が減り教員の教育以外の仕事の負担が増え、教員の給与まで減り成り手がいなくなる が起きている。教育費は国の礎。
 本来は、行政マンの人件費を抑えるところから始まるべき。
■『子供のお年玉を、大人である公務員が自分の金だと言って使い込み』しているのが今の政治。
 つまり、本当なら将来の世代に残すべき正の遺産を、現在の大人が使い込んでしまっている。残りはカス、負の遺産。
 負の遺産を将来の世代に残す政治は、もう終わりにしなくてはいけない。
442名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:34:44 ID:EreuFT8N0
>>435
省庁はただの行政機関ですから東京からバラす意味は正直無いと思います
まぁ仙台辺りにでも移せば省庁で働いてる公務員は渋滞やら
満員電車やらから解放されて楽に仕事ができるでしょうけど

本当に必要なことは上で言ったように余りにも都市圏に集中しすぎた人口を適正な範囲で再び地方に分散させる事です
経済を育てない限り地方の再生はありませんから都市圏と一体で、いや政府主導で法整備から抜本的な改革が必要なわけです
443名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:35:16 ID:REcafNMO0
>>437
>>平等に個々人に補助金を出せと?
なんでいきなりそうなるんだよw
選択肢は土建屋相手の公共事業か地域振興券しかないのかw

444名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:36:33 ID:vvqWGL+aO
>>441 続き
解決策。共産党は掲げろ。誰か共産党にメールしたら?共産党は民主と同じ事していても議席は増えないぞ。
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
◆貧困社会の悲惨さ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
 +国家公務員のバイト期間を週3日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
 社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
 →特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】
445名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:38:32 ID:n5QFTgj80
>>442
具体的になんかあんの?法整備って例えばどんな?
企業は何故それなりなインフラがある地方に行かないの?
446名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:39:55 ID:BZ1UPZe60
なんで土建屋を食わすために工事やんなきゃいけないんだよ
それよりも地方の産業である農業の従事者をへらしちゃったからこうなるん
だよ。おまけに自給率もめちゃめちゃ下がって最悪じゃねえか
447名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:41:22 ID:KDzX++270
>>432
日本の富裕層って、貯めこんでる公務員か。
わかりやすいな。
448名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:48:46 ID:P6LUHWU00
>>439
父ブッシュがやったことは
「少数の金持ちのお金のやりとり」奨励でしかない。
こんな小手先のことで経済爆発がおきると思っている奴はどうしようもない
人間のくずだ!

経済成長させるのはビリー軍曹のように
「金をつかえ!なにやってるんだ!家でネットばかしすんな!ネットやるなら
有料AVをダウンロードしろ!遊べ。キャバクラやソープにいけ!
デートで高いレストランやホテルいけ!愛人作れ!どんどん金使え!
でっかいマンション買え!部下には金をどんどんだしてやれ!とにかく
目いっぱい金をばらまけ!」
と鼓舞することなのだ!

「倹約令」を発令して名君といわれた徳川吉宗の時代は
まさに最低の経済状況であった。需要を国がおさえこむなんて狂気だ。
ワイロをもらいまくった田沼意次時代、とにかくモノと金があふれ流通し
経済的には大盛況だった。

公共事業の失敗は、富の2次拡大をひここさない「単発モノ」だったせいだ。
たとえば地方公共団体が、100円ショップ事業や
200円賃貸産業(カプセルホテル)をおこなえば大成功するだろう。
くさい浮浪者には100円風呂と100円衣服あたえれば、清潔感もたもてる。
449名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:49:56 ID:Pm/SyJ4P0
小沢の言うように補助金を廃止して地方に税金を移譲しろよ。
野田が考えてるのは従来型のバラ撒きだろ。
450名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:51:13 ID:REcafNMO0
>>448
>>ネットやるなら有料AVをダウンロードしろ!

ブロードバンド環境を整備したのが共和党時代。
451名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:52:32 ID:22kOtTBh0
工場は地方で本社が東京の会社が多いのがよくないな。
工場で作った売り上げはそこの税収にすべき。


中国大もうけ。
452名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:52:35 ID:EreuFT8N0
>>445
都市圏と田舎を比べるとまだ相対的に都市圏の魅力が目に映るのは否めません
いくら地方でインフラが整備されても人が増えるにつれ当然都市圏もどんどん交通網や
通信網は洗練強化されていくわけですから企業はそういう場所に集中しがちになるでしょう
でもそういった強力なインフラが必ずしも必要な企業ばかりではないのが明らかなのも事実
そういう中小企業群の誘致に積極的に力を入れてみたらどうかなと
発想が貧困なので特区構想の更なる推進とかくらいしか思い浮かばないのが悲しいですけどorz
453名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:04:37 ID:EreuFT8N0
あと海外への業務移管の抑制ですね
地方の中小企業の社長って未だに中国信仰してる人大勢います
中国人労働者の教育や中央政府からの理不尽な圧力とか無邪気なくらい知らないで
進出してさぁコスト下がるぞーとか言ってるし・・・うちんとこの馬鹿社長ですが・・・
中国や韓国への進出はリスクがあることやコストがかかることをもっと周知させるってのも必要だと思います
案件の規模が大きいほどリスクはより大きく、コストもまた大きくなるわけで
中小企業の規模なら業務移管が必要ではない場合なんていくらでもありますから
454名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:04:52 ID:M4P1oQZX0

国会議員が地域と無関係に選出される選挙の仕組みが必要なような?
地域のことは町議員が専門的にやればいいよ。

地方財政は国民全体の税金をばらまくしかないけど、国民全員が使途をcheckできるようにしとけばいいしね。
455名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:05:56 ID:qUNBMal50
田舎には公共事業で原発作ってやるから安心しろ
456名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:07:47 ID:BZ1UPZe60
野田みたいなクソ議員はどうでもいいよ。
そもそもこいつスパイだろ?
457名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:14:58 ID:lO65ydmhO
公共事業は一概に悪くないが、ゼネコンしか潤わない土建は駄目だって前のスレでほぼ結論が出たろうが
458名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:22:21 ID:BZ1UPZe60
公共事業でも
とにかく風土や風景を破壊してコミュニティーさえ分断するような
公共事業はやめろよ。もう新幹線もいっぱいつくってやっただろ?
地方空港なんて赤字だしまくりじゃねえか。 
459名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:33:12 ID:iOOFNXIdO
ノダの選挙カー達は横着だったな。
そこのけそこのけで、突っ込んで割り込みやがって。
大物ぶりやがって。
はずかしい。
460名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:38:48 ID:AQ+VVpCD0
別に各県の予算内で土木工事するなら何の異存も無いのですが。
461名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:39:38 ID:vvqWGL+aO
>>451
すまないが
工場があれば税収は増えるよ
愛知工業地帯
堺工業地帯
462名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:42:48 ID:EIJ8ki7T0
>>437
>その高値になった分が従業員に還元され所得が増えて日本経済が潤うんだが。

その理屈がまかり通るなら、どんな談合だって許容されるよ。
463名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:44:06 ID:vvqWGL+aO
>>458
民主党も富士山静岡空港に賛成しています。
■本当に国民は、自民にお灸を据えたり、『ただ政権交代させるだけでなく、国の政策まで変えたい』のなら、民主ではなく共産党に投票しなくてはいけなかった。
 現実として地方行政では、自民・公明と共に、民主も自公の政策に賛成し《ALL与党化》している。
■民主党は、地方行政と中央の国政とで『言っている事が逆転している。』
 『中央では政権を担当していないから何とでも言えるが、地方行政では地元に利益を落とすために自公と共に、箱物や公共事業を大推進。』
 皮肉にも自民党の方が、地方と中央とで言っている事が一貫している。
■中央ではムダな箱物や公共事業に口だけ反対しておきながら、『地方では富士山静岡空港(1900億+借金利子400億円)に民主は大賛成し推進。「我々は静岡空港大賛成」とは民主党の弁。』


【自公だけでなく、民主も原発を批判する資格なし】
■一貫して原発に反対してきたのは、共産党と社民党だけ。
 自公だけでなく『民主党も、浜岡原発含めて原発を推進中。』
 「原発ぶらぶら病」や「ガン発生率」が国民に周知されたその時に、民主・自民・公明党の3党はどう責任をとるのか答えて欲しい
464名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:49:58 ID:hxqvec5J0
>>462
作業員の給料なんかスズメの涙だぞ
生活保護一歩前の・・
465名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:53:27 ID:EIJ8ki7T0
>>464
派手にピンハネされてろくに還元されてないって事?
466名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:55:51 ID:hxqvec5J0
>>465
仕事の経費も作業員餅だよ
しかも自営業扱いだし社会保障なし
467名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:56:13 ID:Wyf4/Oaf0
貯めこむ公務員よりも、宵越しの金は残すなとばかりに使ってくれる
作業員さんの方が、商売人としてはよっぽど有難いんだけどな。
468(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆e3CXuSPwww :2007/08/12(日) 05:56:32 ID:qP9yA/Jo0
>>448
クラウドアウトを引き起こすような公共事業なんかもっての他。
道路のほうが万倍まし。

低学歴の長文ごくろうさま。
469名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:59:36 ID:hxqvec5J0
>>467
作業員でも家族はいる
それとも全員所帯なしで浪費癖のある人たちなの?
それは偏見だぞ
470名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:00:50 ID:3mc4ZJUi0
ハコ物は土建屋、官僚、族議員だけが儲かる仕組みだろ。
こんなのやってるから借金1000兆円なるんだよ。
要らん物ばっかりつくって、国が崩壊寸前じゃねーか。
471名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:02:00 ID:yGFjCRdi0
公共事業復活よりも地方の第一次産業を復活させろよ
学校給食のパン食を廃止して米飯食にするだけで簡単に自給率も上がるし農家の売上げも増える
何でやらないのかは利権があるからとしか思えん
472(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:06:18 ID:qP9yA/Jo0
>>470
日本は純債権国です。
前提条件が出鱈目。

>>471
一次産業なんか無理。
23区くらいの面積の大規模農場がごろごろする海外一次産業とどうやって競争すんだよ?
ガキはくそしてアニメでも見てろ。
473名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:08:47 ID:Pm/SyJ4P0
>23区くらいの面積の大規模農場がごろごろする海外一次産業とどうやって競争すんだよ?
自給率を上げることは必要だろう
馬鹿はくそしてアニメでも見てろ。
474(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:14:20 ID:qP9yA/Jo0
>>473
自給率を上げれば、それだけ資源配分の効率性を損なうだけ。
一次産品の価格上昇による最終生産物価格の上昇によって損なわれる総余剰を
あなたはいったいどう評価しているわけ?
明らかに日本は2次産業3次産業の産業構造なんですけど?

いったいどこの幼稚園児なのかな?チミは。
日曜の朝はアニメやってんだから、アニメでも見てなさいよw
475名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:24:25 ID:Pm/SyJ4P0
>>474
自給率を上げなくていいのかよ
その訳を聞かせろや
アニメは見てもいいからさw
476(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:31:04 ID:qP9yA/Jo0
>>475
>>474くらい読めよw

つか、むしろ「自給率上げるための政策」なんて、せいぜい「海外の食品は安全性に問題」とか
風評を垂れ流す以外に方法はないよね。
「お前らこれを食え」なんて政府が強制するわけには行かないんだから。

つーわけで「もうやってる」が実際。
477名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:31:36 ID:yGFjCRdi0
>>474
食料自給率の向上と第一次産業再生を放棄するべきだと?
オマエ、主要先進各国が最重要の安全保障政策のひとつに挙げているのが
食糧自給の確保ってのを知らない白痴なの?
為替操作して円安にすれば輸入品が減り国産品の自給率が上がるなんて考えたこともないだろ?

ガキは座りションベンしてさっさと寝てろヴァ〜〜〜カ
478(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:34:23 ID:qP9yA/Jo0
>>477
へ〜FRBがドル高誘導に32兆円相当の資金供給やるのは、
日本の食料自給率を上げるためだったんだねwwwwwwwwww

アニメ坊やの言うことはさすがに面白いや^^
479名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:36:19 ID:5sjVobPm0
俺は大企業優遇が国の為になるとは思わん
それこそ一部の人間の為の政治ではないか?

大企業の農業をまかせてみろよ
生活できない賃金で酷使されるのがオチだぜ
480名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:37:28 ID:zE96OAB80
田舎はムダな道路を作り、一部破損で全面舗装を繰り返している。
公共土建は悪だよ。 税金を払うのがイヤだ。
481名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:39:40 ID:5sjVobPm0
>>480
都会だって無駄な掘り起こしをしているだろうが
3月の道路工事が多いのをみてないの?
482名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:39:43 ID:Pm/SyJ4P0
>>478
自給率を上げなくていいのかよ
その訳を聞かせろや
アニメは見てもいいからさw
483名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:41:24 ID:yGFjCRdi0
>>478
落ち着けよ妄想坊や君w
いつ誰がFRBとECBの32兆円拠出が食糧自給の確保の為なんて言ったの?ねえねえ?
最近、ニュースで見たからって本質も分からず知ったかで語ると無知と白痴を晒すだけだぞw
484(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:42:30 ID:qP9yA/Jo0
>>479
マクロ経済の拡大はATP(全要素生産性)の上昇によってもたらされる。
ようは全産業を勘案した技術進歩率が問題なんだけど、
所得再配分が弱い国家では確かに低所得者層の教育水準の低下によって
長期的にATP上昇率が伸び悩む可能性がある。

所得再配分をやって低所得者層が自律的に子供への投資(教育活動)を行うことを期待するか、
それとも所得再配分を放棄してその代わり教育費の家庭負担分を大幅に下げるか。
難しい問題。

>>482
さてはアニメの見すぎで脳みそ腐ってんな?
>>473を読めってw
485名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:43:11 ID:5sjVobPm0
自給率を本当に上げたいのであれば
減反政策をやめて、収穫物に対しての買取の価格をあげてやればいい
人は安定しないと安心して働けないからな
486(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:44:33 ID:qP9yA/Jo0
>>483
おいおいw
「為替誘導して食料自給率あげろ」とか言い出したのはお前だろww

いいからお前はアニメ見てろ^^
487名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:46:24 ID:41DYn1QA0
若人限定で大規模農地解放してやれ。
年寄りが儲かっても、孫の小遣いに回るだけ。
文句あんなら、田舎へ戻れ、似非都会人め。
488名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:47:37 ID:5sjVobPm0
>>487
それは賛成だ
489名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:48:06 ID:fxjWGk7w0
公共事業以外に産業育成出来なかった地方政策の失敗のツケだな。
490(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:49:40 ID:qP9yA/Jo0
>>485
出鱈目を書くな。

買い取り価格上昇=販売価格上昇⇒国内生産による食料品販売量の減少=自給率の低下

こんな簡単なこともわからないのか?
お前は漫画でもみてろ^^

>>487
日本の食料品の価格競争力を上げるためには、
大規模集約化を行うしかないわけだけど、戦後の農地解放によってそれは不可能となった。
本当にやりたいならば、一度徹底的に地方を捨てて、地方を住みにくくし、廃村を起こさせ、
改めて大規模開発を行うしかない。
491名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:49:42 ID:yGFjCRdi0
>>486
はあ?誰が見ても欧米の32兆円拠出は金融市場安定のための金融政策ですが?
私が、いつこの金融政策を食糧自給政策のための拠出なんて言いましたかね。
アタマ涌いてる?
492名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:51:42 ID:Pm/SyJ4P0
>>486
自給率を上げないと日本はどうなるんだ?
馬鹿はくそしてアニメでも見てろ。
493名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:51:57 ID:4s2MEL7v0
農業って所得を補償すればいいじゃん
何も建設業界にだけばらまけばいいってもんじゃない
494名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:52:47 ID:5sjVobPm0
>>490
はあ?
国がその部分を調整すれば言いだけの話だろうが?
本当に頭の中コルクできてんじゃねーか?
生産率をどう増やすんだ?
495(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:52:58 ID:qP9yA/Jo0
>>491
金融市場が安定するならば、
当然に利子率差から円キャリーが再開され、
外国通貨高円安が進む。
ここ2,3年の流れが復活するだけ。

こうしてFRB様は日本の食料自給率を上げ、
アメリカは安くなった日本の食料品を買って自給率を下げましたとさw
496名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:57:18 ID:Ronsy0zD0
>>491
>>495
横レスだが、あれは国際石油価格の高騰への対応です。
497(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 06:58:22 ID:qP9yA/Jo0
>>494
生産率なんていう言葉はありません。

ついでに言うならば賃金率の上昇はコストの増加をもたらし、
当然に生産量は低下する。
当たり前の話。

終了。
漫画見とけ。

>>496
単に全面株安からくる信用不安に対応しただけでしょ。
498名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:01:17 ID:IHbBfMNf0
>>457
万人が一様に潤う公共事業ってあるのか?

そもそも公共事業って失業率の改善や
低所得者の生活支援の側面もある。

万人が一様に潤う必要性があるのか?
499名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:01:35 ID:5sjVobPm0
金しか頭にない守銭奴は死ね

コストの増加?
じゃあさ、あんたならどうやって自給率を上げるんだ
そのカスカスのゲーム脳で感が手みなよ
リセットはできないからな・・あしからず
500名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:03:32 ID:yGFjCRdi0
>>495
またオマエが得意の妄想か?
何で円安になったら米国が自国の食料自給率を下げてまで日本の食料品を輸入してくれるんだ?
米国の貿易相手は日本だけですか?

オマエの一番ワケ分からんのは何で日本の食糧政策に米国のFRBの金融政策を引き合いに出すの?
それって日本自身による政策と全く関係ないだろヴァ〜〜カ
501名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:05:38 ID:4s2MEL7v0
>>498
公共事業削減で失業者がでるなら
失業手当をだすのはどうだろう?
502(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 07:06:20 ID:qP9yA/Jo0
>>499
>金しか頭にない守銭奴は死ね

意味不明。
お前は食料品を売買するのに金を使わないのか?

そもそも自給率を上げる事が前提になっているのは何の宗教なの?w
自給率を上げなければならない理由は、せいぜいあって安全保障面にしか存在しないが、
「 海 外 製 品 は 安 全 面 で 不 安 」
ってもうやりまくってるしなぁ。
上で書いたとおり、自給率上昇のための唯一の政策はもう実行済みなんだけどw

ほんと漫画脳って面白いね^^
503名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:06:37 ID:Ronsy0zD0
>>497
今回の株安は国内住宅販売関連への信用不安が原因でしょ
それと為替誘導を直結させるとか、ちょっと都合よく解釈しすぎでないかい?
504名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:09:35 ID:5sjVobPm0
>>502
海外の食料品がいつでも手に入ると考えているならコルク脳と言うしかないね
自国の国民を飢えさせても日本に輸出する道理がないだろうが?
じゃ、お前が最初に飢えろ!
自分で決めた道なんだろうからなゲーム脳
505名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:12:20 ID:6IlowAQI0
まあ、まさに「地方乞食」だね

公共事業要求=地方の自分達で何もできない無能集団にカネ恵んでくれ

って言ってるのに等しい
506名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:13:12 ID:5sjVobPm0
>>505
地方の特産物に頼っている癖に何を偉そうに言っているんだ?
507名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:14:26 ID:2+E1QYmR0
気持ちの問題なら、いくらでもごまかしようはあるがそれでいいんだな。
508名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:14:31 ID:4s2MEL7v0
>>506
特産物じゃ自立できん
やはり企業を誘致しないと
509名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:17:26 ID:5sjVobPm0
>>506
完全自治させればよい
アメリカみたいにな
その時東京は何を生み出してくれるのかが楽しみだが
510名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:17:43 ID:/tofiZcq0
せっかくこれまで少しづつ公共事業減らしたのに
また増やしたら意味がない
無駄な公共事業が多すぎて問題になったんだから
地方に金をまわすにしても別のやり方にしなきゃだめだな
511名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:18:27 ID:2+E1QYmR0
>>506
特産物ってのは必需品てことじゃねえし、その手のもんの殆どに代わりがあるからこそ地方は
ヒイヒイ言ってんだろ。タカリの構図を維持せんがために地方側の意識が対立構図に落ち込ん
でんだよ。そこに乗っかってるジジイどもの首をとれ。それで話は動く。
512(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 07:18:35 ID:qP9yA/Jo0
>>500
対海外通貨にたいして円安が進行するのが円キャリー。
当然に安くなっているのは円。
日本が安くなっていくということ。
当然にアメリカ人は日本の食料品を買いやすくなる。
ああ、愛国心たっぷりのアメリカ人は、安かろうが高かろうがアメリカ製品しか買わないのねwww

そしてお前の一番わけのわからないところは、
「アメリカは食料品自給率を上げる政策を行っている」と言い、
「自給率を上げるために自国通貨を安く誘導する」と言い、
「FRBの自国通貨を安く誘導する政策は自給率を下げる政策ではない」
と必死なところだ。
論理的にまったく破綻していて漫画みたいで面白い。
もっと書き込んでくれ^^

>>504
うるせえなぁ。
安全保障面である程度の自給率確保が必要なことは認めてんのよ。
減反政策を必死でやってるような国内生産食料が売れなくて困っている国が、
自給率上げるっていうのが漫画脳の妄想だってんのよ。
無理やりにでも口にコメ突っ込むのか?
常識で考えろタコ。

唯一の自給率上昇政策である「海外製品の安全面での不安をあおる政策」は実行済みです。
513名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:18:47 ID:6IlowAQI0
>>505
ほうほう、キミのところで生産しているモノは、他地域や海外では代替物を生産でき
ないほど優秀なモノなのかね???

そんなに優秀なものであれば、手厚い保護などなくても十分競争力あるからいいじゃないか
514名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:22:10 ID:4s2MEL7v0
>>513
特産品が海外で需要うむほどのkものなんてないよ
東京のひよこ饅頭とかもただの饅頭に東京名物って
謳ってるだけの代物っしょ
515名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:26:39 ID:lurJ06un0
湧いてきた湧いてきた。
ここぞとばかりに既得権益を忘れられないお方達がw
516名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:27:48 ID:5sjVobPm0
>>515
経団連の犬
517名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:29:53 ID:4s2MEL7v0
宮崎の地鶏とかでも別に他の地方の地鶏と変わらないのでは
518名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:33:17 ID:NFqlyIkv0
日本は国内に膨大な市場があるんだよな
519(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 07:34:36 ID:qP9yA/Jo0
>>493
ちなみに、コメは余りまくってます。
農家に金を注入する=農産品の価格上昇です。
ますますコメは余ります。
何にもいいことはありません。

土建屋に金をばら撒くのは、道路のクラウドイン効果が場合によっては大きいため。
道路を整備すれば当然に商業は活発になるよね。
クラウドインとはそういうこと。

ただし、加減は当然に必要。
わけのわからない立体交差のJCみたいな農道とか、意味のわからないのはいらない。
520名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:34:59 ID:nMiCDBy70
さて、首都に優秀な人材を供給している地方がボロボロになったらどうなるかねえ。

灘高→東大だの、ラサール→東大みたいなやつらが出てこなくなったら。
521(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 07:37:42 ID:qP9yA/Jo0
>>520
それもまったく意味のない議論。
東京の高校から灯台に行くだけ。

お前の論理から行けば、灯台に行っている人間=優秀な人材なのだから、
優秀な人材の総数は灯台の学生数に変化が無い限り、変わらない。
522名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:39:31 ID:nMiCDBy70
>>521
数は変わらなくても、質は下がるかもね
523(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 07:41:57 ID:qP9yA/Jo0
>>522
うんうん上がる可能性もあるよね。
大都市に人口が集約されて教育費も集約されれば、
当然に大都市の競争は激化するからね。
524名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:48:21 ID:MxOFV7Dv0
行政がやる事業なんて基本的に儲かりません。
そんなの当たり前の話です。
しかし、しょーもない箱物作るよりも本当に必要なものに金を使ってください。
災害対策とかね。
今ある道路の補修とかね。

じゃなと、だれもやんないでしょうが。
525名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:49:46 ID:PpUK2PPk0
公共事業は削減されるべきだ。

しかーーーーーし公務員の人件費のほうが問題だ。


人件費は何も生み出さないし、何も残さない

公務員OBの企業が公共事業のオイシイ所を根こそぎ持ってっている
526名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:51:38 ID:JTY7jtiM0
>>524
儲からないわけがない
527(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 07:53:02 ID:qP9yA/Jo0
>>524
そうそう。
行政のやる事業なんて社会資本整備だけでいいのよ。
安全保障とか必要な道路とか災害対策とかだね。

>>525
消費は人件費から発生すんですわ。
528名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:54:50 ID:JTY7jtiM0
公務員の人件費をへらして他に当てても消費につながる罠
529名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:59:47 ID:5sjVobPm0
都市は何も生み出さない
都市切捨てこそ日本を救う道
530(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 08:00:05 ID:qP9yA/Jo0
>>528
誰の所得にすんの?
チミの所得?
531名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:00:16 ID:mDgcoZ/C0

議)補助金でシャブ漬けにしてたらエエんや、地方なんて。補助金のバラマキが選挙のときの票になるんや。

記)でも、補助金のツケは誰が負うんですか・・?

議)そんなの決まってるやん。国民やんけ。現在から遠い将来にいたるまでの国民の皆さんが借金背負うんや・・w

532名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:01:55 ID:PpUK2PPk0
ようは一番の巨悪を見つめ続けろってことだよ。


世界をみろ。公務員が富裕層の国家は日本しかない
533名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:02:49 ID:JTY7jtiM0
>>530
失業手当とかのほうがいいな
534名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:03:22 ID:4P5DzGlF0
中曽根以降、輸出型大企業と富裕層を優遇して
再分配を減らして来たけどうまく逝かんかったね〜。
特に小泉以降はそれが顕著。
マクロ経済全体、国益を考えるとどうなのかな?
今はデフレを終らせて名目成長率上げて借金の対GDP比下げる方が良いんじゃねえの?
新自由主義の権化ケケ中でさえこの認識w

http://www.tek.co.jp/p/takenaka.html
10兆円の歳出削減でGDPが10兆円減少する−竹中経財相−

> 平成17年8月19日、竹中経財相は「10兆円の歳出カットはGDP(国内総生産)を2%(つまり
>約10兆円)押し下げる」と語った。現在国の債務は約800兆円、GDPは約500兆円だから、国の
>債務のGDP比は800/500=1.6である。このシミュレーションに従えば、10兆円の歳出カット
>でGDPが10兆円減少するわけだから、国の債務のGDP比は(800−10)/(500−10)=
>1.6122・・・となり、増加する。すなわち、歳出カットは景気を悪化させるだけでなく、財政も悪化
>させてしまうというのが、竹中経済相の結論である。以下具体的な発言内容を引用する。

> 竹中経財相は「10兆円の歳出カットはGDP(国内総生産)を2%押し下げる。景気に与えるマイ
>ナスの影響は大きい」と指摘。歳出削減の中身にも触れ、国の直轄公共事業の半減について「維
>持補修など必要最低限の部分を除くと、羽田空港拡張や東京外環道路整備に回せる資金はなく
>なる」と述べた。(23:30)
535名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:05:23 ID:MxOFV7Dv0
まあとにかく。
確かに何やってるか分からないような独立行政法人とか必要の無い部署もある。
そういうとこは徹底的になくすべきだが・・・
しかし、公共事業減らしたり、公務員を削減したりするのは・・・
結局、行政サービスの低下に繋がるので、損するのは地域住民だよ。
むやみやたらと削減だ緊縮だと言い張ると自分達が損をするだけ。
536名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:06:23 ID:4P5DzGlF0
プラザ合意を境にしたケインズとフリードマンの比較w

MB(マネタリーベースと景気の関係) 
   通貨乗数  MB  M2+CD デフレータ 名目GDP
1984/12  11.11   4.7%   7.8%   3.2%   6.4%  
1985/12  11.38   6.7%   9.3%   2.3%   7.5%  ←9月プラザ合意
1986/12  11.32   8.7%   8.2%   1.7%   4.7%
1987/12  11.43  10.4%  11.5%   0.3%   4.1%  ←10月ブラックマンデー
1988/12  11.56   9.2%  10.4%   0.8%   7.6%
1989/12  11.35  12.6%  10.6%   2.3%   7.7%  ←12月日経平均最高値
1990/12  11.55   6.6%   8.5%   2.4%   7.7%  ←総量規制
1991/12  12.12  -2.8%   2.0%   2.9%   6.4%  ←バブル潰しの金融引締め
1992/12  11.90   1.4%  -0.4%   1.6%   2.6%
1993/12  11.62   3.7%   1.4%   0.5%   0.8%
1994/12  11.50   4.0%   2.9%   0.1%   1.2%
1995/12  11.19   6.1%   3.2%  -0.5%   1.4%
1996/12  10.73   7.3%   2.9%  -0.8%   2.6%
1997/12  10.13   9.9%   3.8%   0.3%   2.1%  ←4月消費税5%へUP
1998/12  10.17   4.0%   4.4%  -0.1%  -1.2%
1999/12   9.14  14.2%   2.6%  -1.5%  -1.4%
2000/12   9.42  -1.1%   2.0%  -2.0%   0.8%  ←8月ゼロ金利解除による金融引締め
2001/12   8.32  16.9%   3.3%  -1.5%  -1.1%  ←4月小泉総理就任
2002/12   7.12  19.5%   2.2%  -1.2%  -1.5%
2003/12   6.38  13.2%   1.5%  -2.5%   0.1%
537名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:09:26 ID:Roc4Y7QE0
>>532
共産圏。
538名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:09:27 ID:4P5DzGlF0
> 問題は財政赤字がなぜ増えたかです。それは税収が激減していることが原因です。税収
>が減少している状況において増税をすれば、税収はさらに減少します。小泉政権が発足し
>た2001年の税収は47.9兆円でした。
> その前年の2000年度は、小渕政権が積極財政を展開して、橋本政権のとき3年連続で
>50兆円を切っていた税収を50兆円台に回復させ、国債新規発行額を4.5兆円減額させる
>ことができていたのです。

> それなのに、2001年度がなぜ50兆円を大幅に割ったのかというと、小渕政権を引き継い
>だ森政権が緊縮財政をひき、定期預金のペイオフ解禁などを強行したためであることは既
>に述べた通りです。さらにその森政権を引き継いだ小泉政権が構造改革と称して2年連続し
>てさらに緊縮財政を続けたので、2003年度に税収は遂に41.8兆円まで減少したのです。

> 現政府は、2001年度から2004年度までに1.6兆円の公共事業費を圧縮したことを成
>果として強調しています。しかし同じ3年間の税収減の累計額は23兆円にも達するのです。
> 2000年度の税収の50.7兆円から、2001年度〜2004年度のそれぞれの税収を引い
>た額を合計した数字です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   2001年度 50.7−47.9= 2.8兆円
   2002年度 50.7−44.1= 6.6兆円
   2003年度 50.7−41.8= 8.9兆円
   2004年度 50.7−45.5= 5.2兆円
   ―――――――――――――――――――――――
                    23.5兆円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> これによると、公共事業を1.6兆円削減しても、その結果として税収を23兆円も失ったの
>です。この場合、政府は1.6兆円の削減成果のみを強調し、税収の大幅減少についてはふ
>れていませんが、あまりにも一面的な見方といえます。
539名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:10:04 ID:5sjVobPm0
都市を見捨てろ
地方は今こそ手を取り合い足りない部分を補い
都市の連中を干上がらせる事こそ日本を救う道だ
540(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 08:12:41 ID:qP9yA/Jo0
>>530
レーガンの時にそれやって、アメリカではルンペンが手に負えないほど増加したんだよね。

当たり前だよ。
失業すれば金がもらえるんだもん。
541名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:12:52 ID:4P5DzGlF0
>御手洗日本経団連会長が法人実効税率を10%引き下げ、30%にするよう主張している。こ
>れに呼応するように、本間政府税調会長も欧米並みは妥当と発言している。

>国の借金は八百兆とも一千兆ともいわれる。財政再建途上にあって、法人税を引き下げた
>分をファイナンスするのもまた税である。
>どこから財源を持ってくるのか。
>いわずと知れた消費税以外にそれを補填する税源はない。
>つまりは法人税から消費税へ、企業から消費者へ負担が転嫁されるわけである。
>法人と一括りにすると、法人実効税率30%はすべての法人に恩恵を与えると錯覚をうむ。
>そもそも欠損法人は255万社中68.1%(平成15年)にのぼる。決算が赤で法人税ゼロの企業
>に、法人実効税率引き下げに何の恩恵も、意義もあるものか。
>御手洗キャノンを筆頭にしたグローバル企業が恩恵を受けるだけのことである。

>グローバル企業に対して、ドメスティック企業がある。
>私の所属する建設・建築業界はその典型である。同様に中小企業や非製造業など日本国
>内にしか市場を持たないドメスティック企業は長期低迷にあえいでいる。1990年をピークに、
>16年間マイナス成長下にある。1995年以降で見ても年率0.3%のマイナスがつづく。
>これに対し国境を持たない日本国籍のグローバル企業は、1995年以降年率7.8%成長をと
>げている。これは高度成長期に突入した中国経済の6.8%を上回る水準である。

>いざなぎ景気によって、雇用者報酬は2.15倍になった。
>対して、今回の景気では0.98倍、すなわち賃金ダウンした。

>富の大半がトップの5%の富裕層に集中する。
>中流が没落する。
>すなわち、スタビライザー(安定装置)がはずれてしまい、社会がいよいよ不安定化する。
>アメリカで顕著に先行する事象は、やがて、いえすでに日本にも現れています。
542名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:17:48 ID:4P5DzGlF0
<すべては空虚な経済指標のために>累計消費税額188兆円、法人税減税164兆円。
消費税って誰の福祉目的税なのか?

「福祉のため」に使われず

> 消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
>連続して改悪されてきました。
> 導入後、国民が納めた消費税額は2007年度(予算ベース)では、約188兆円に達する見込みで
>す。一方、同じ時期に法人三税(法人税、法人事業税、法人住民税)の税収が減った額の累計
>は、約164兆円(同)に達する見込みです。
> 福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
>減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。
543名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:17:54 ID:cKygbozs0
自民党も馬鹿だな。
地方で負けたからと
公共事業復活してバラマキをすれば、
今度は都市部で惨敗を食らう。
格差是正の正解は、財政負担を抑え、
大企業や富裕層の税金を上げて、
定率減税などの減税を復活させる事。
544名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:19:35 ID:JTY7jtiM0
>>540
ルンペンが消費してくれるさ
545名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:21:07 ID:GykM1zqe0
>>543
既に都市部でも惨敗してますが?
546(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 08:23:33 ID:qP9yA/Jo0
>>544
ルンペンが消費するのはいいけど、ルンペンは何も生産していない。
総生産量が減少すれば当然に財の価格は上昇する。

なんかいいことあんの?
547名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:25:09 ID:ebfNFKPq0
公共工事削減レベルで、地方が干上がっていると騒ぐ地方選出の
議員のレベルが問題。潤沢な資金と情報、人材、権力機構中枢の
ある首都圏と全てで貧弱な地方との間の落差が最大の原因。公共工事
を増やせレベルの意見は、首都圏から地元下請けの仕事を回してくれ、
と懇願しているレベルだ。中央官庁の権力機構、首都圏に集中する
税収などにメスを入れることが、地方議員の仕事だろう。
中央官庁と癒着する大手マスコミとの闘いでもある。
地方・農村への補助金バラマキも、首都圏優位の構造に手を入れよう
としない姑息な手段だ。土建屋の社長の要望が、地方住民の願望と
考えるのは、大きな間違いだ。
政権党の自民党に期待されることを、はき違えるな。
548(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 08:27:35 ID:qP9yA/Jo0
>>547
意味不明。
549名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:28:45 ID:xSXx4h4S0
よく公共事業やると下まで儲かるって言うけど、それって談合による高値あってこそなんだよね
上がぎりぎりの値段で落とせば当然ぞの下は赤字仕事になるから。
談合から撤退する大手ゼネコンが増えてるから、今公共事業やっても昔ほど田舎は得しないと思う
…だからって談合復活はごめんだけどさ
550名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:29:23 ID:JTY7jtiM0
>>546
生産量が減少するほどそんなにルンペンが発生しないから大丈夫
不必要な生産が消えて別の雇用を生む
551名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:29:52 ID:25j0H4+u0
田舎のクズは何にもやらないぞ?
たとえば土方がいたとしてだ。
それ都会だとバイトが時給千円でやってくれるって仕事を
時給1700円ぐらいでやっている。
1700×8=12600
12600×20=252000円
まあ残業など含めるから30万以上にはなるけどな。
それでだ、それを安いか高いかで考えないと。
額だけみたら安い
だがこれは都会の人間がもっと安く、早くできる仕事を
地方の人間がより高く遅く仕事をしているにすぎない。
だから地方は甘えすぎなんだよ。
バイトレベルの人間が偉そうに給料上げろといっているのをみたら
反吐がでそうになるよ。

甘やかしてもらってるから30万も、

お前ごときが、

貰えている。

552名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:32:39 ID:5wOVjy6RO
ほらね。

お前らが朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。

野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。

劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。
553(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 08:36:07 ID:qP9yA/Jo0
>>550
意味不明。
失業すれば金がもらえるのに誰が働くんだ?

それ以前に、不要な生産が消えて別の雇用が発生する?
アホか。
不要な生産が所与の条件になっていることがまず恣意的だし、
生産量の減少⇒賃金所得の減少⇒消費の減少⇒生産量の減少
だ。

アニメでも見てろ。
554名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:36:38 ID:25j0H4+u0
これを地方の人間に分からせないとだめ。
シャッター商店街は自業自得
あんな、低サービス低レベルで客がこなくなるのは当たり前なんだよ。
選択肢がなかった時代に仕方なく消費者が言っていただけの話
よりよい店ができるとそちらに流れる
地方のごみにはこんな、普通言わなくてもいいだろって話をしなきゃならない。

それでだ、話ても地方は分かろうといない。
この話を分かると努力しなきゃならなくなるから。
今のだらだらした仕事で年収1千万よこせってのが地方の気持ち
こんなものには付き合うな

555名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:41:53 ID:dwO62fu50
日本の恥部が騒いでるな。
556名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:44:50 ID:GK+y7mdV0
売国だの地方切捨てだの、感情論が多いよねぇこういうのは
もっと冷静になって何が本質的な問題なのか議論できんものか
557名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:46:10 ID:Roc4Y7QE0
>>553
意味不明なのは、おまえがバカだから理解できないだけ。
558(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 08:50:34 ID:qP9yA/Jo0
>>556
だめだめ。
アニメの見すぎで頭悪いからw

>>557
明らかな論理破綻を起こしているから、いちいち具体的に指摘してやっているのに、
何一つ答えられずについには人格攻撃しかできなくなっちゃったの?

じゃあ言うけど、俺東大の経済。
こちとら経済学が専門なんだよねぇ。
こんな人格にかかわることを書いても何にもならないとは思うけど、
人格のことを書かれたら書くしかないもんねぇw

お前は雑魚なんだからアニメでも見とけ。
559名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:51:30 ID:d+BB+4/+0
自己責任はいいが泣いてばかりもいられないので
地方民は選挙権を行使するよ
飯食えなきゃ話にならん
560名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:56:13 ID:fPWJ2Gzc0
まあ失業保険も与え方だよな。
次の職を探す期間の経済的不安を取り除くのは、
人材の有効活用につながるので、日本全体にとってプラスになる。
561名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:58:18 ID:Odv2R4i10
経団連の目論見

経団連の要望を良くきく 自民 だが、自民が強すぎるのも困る
一勢力が強すぎると 小泉みたいに

@三角合併とか経済界を政治家の財布みたいにあつかいだしたり
以前なら、  (中選挙区時代) 
A「官僚」は自分達経済界の人間を馬鹿にする、
B「政治家」は自分達が稼いだ金を農家や地方にばら撒きまくる

「自民が第一党だけど、いざとなったらいつでも対抗勢力(民主党)に政権が変えることができるんだぞ。」
っていう緊張関係がほしい。

 (天下三分の計 魏=自民党 呉=民主党 蜀=経団連)


でも今回 民主 が勝ちすぎて、このままだと蜀の地位を追われそうになった(経団連)TVは、今後自民擁護に走る。
562(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2007/08/12(日) 09:04:09 ID:qP9yA/Jo0
>>560
次の職を探す期間と簡単に言うけど、
本当に次の職を探しているかどうかを識別することは難しい。
「就業意思」は失業者の「私的情報」なのだから。

単に失業すれば金がもらえることを知っていて、
働く気も無いのに働く気がある素振りを見せているだけかもしれない。
就業意思は私的情報なんだよ。

経済学的には「情報の非対称性とかいって、常にこれが問題になる。
563名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:07:04 ID:4ESX1CwA0
>【国内】
小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
〜金淑賢(35)さん

> 日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも
随時政局などについて情報交換を行っ ており、アジア外交を重
視する小沢代表の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与え
ているものと 金さんは自負している。

>>駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っ ており
↑ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
564名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:07:15 ID:Odv2R4i10
>>561
さらに小沢は、経団連が中選挙区時代ずっと止めてほしくてたまらなかった

 B経済界の金を農業や地方にばらまきまくる「政治家」 

マスコミ=経団連の広告マン は、たとえ小沢を擁護するときであってもその財源として 消費税アップ を要求し、 法人税アップ は絶対出さない。
565名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:32:51 ID:4P5DzGlF0
中庸を尊び和を大事にする日本人、あるいは日本の社会には
原理主義的な新自由主義やマルクス・レーニン主義はあわない罠。
ケインズ、もしくは北欧のような社民主義の方があってる。
新自由主義は我利我利亡者で利己的な湯田屋人、鮮人、シナ人にはピッタリあってるけどねw

>インドの首相ネル−曰く、「政策と言うものはその国の伝統的背景と気質に調和しなけれ
>ばならない。」
>お人好しで性善説で中庸と和を重んじる日本や日本人には、新自由主義・市場原理主義・小さな政
>府は合わないんじゃね?
566名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:20:13 ID:Roc4Y7QE0
>>558
植草さんと同じですね。確かに同じ臭いがします。
567名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:21:45 ID:4P5DzGlF0
まあ我々庶民が大企業、富裕層をひたすら優遇して再分配減らした上に
その減税分を庶民に転嫁する新自由主義を支持する理由は無い罠。
自分の首を自分で絞めてるようなもんだ。
それからマスゴミは規制に守られた勝ち組、評論家やコメンテーターもそう。
だからマスゴミの論調には決して惑わされ無いこと。
国益や庶民の暮らしなんてどうでもイイ連中の言う事は聞くな。
奴らはてめーさえ良ければこの国がどうなっても良い連中が多いからな。
もしくは骨の髄まで反日工作員とかな。
568名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:21:53 ID:zXHkRhg60
田舎生まれの田舎育ちで、大学進学から数えて12年東京にいて、
またやむをえざる都合で田舎に住んでるんだが。
首都圏在住者は、首都圏在住というだけではかりしれない
恩恵を受けているよ。両方をくらべてみて痛感する。

そういう人の意見をぜひおうかがいしたいところだ。
569名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:28:31 ID:4P5DzGlF0
どうせ法人税率引き下げても従業員にすら還元されずに害人株主に貢ぐだけなんだからな〜。
いっそ持ち合い復活させればイイんだよ。

法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
所得税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/033.htm
プライマリーバランス黒字化の為の試算
http://deztec.jp/design/05/08/23_reflation.html
名目成長率と税収
http://www.janjan.jp/government/0504/0504276338/1.php
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
法人実効税率10%引き下げた場合、5兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/
【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163091196/
【株式】 外国人の株式売買シェア、過去最高の58.8% 1−6月
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183673251/
上場企業の配当、最高の4兆5000億円・今期
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT2D0500L05122006.html
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182360162/
【政治】 国の税収、4年ぶり予算割れ 49兆700億円に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183439165/
【調査】 サラリーが6か月続けて減少、残業代は58か月連続で増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183377370/
【調査】新車販売、30年ぶりの低水準 日本自動車販売協会連合会発表 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183409714/
570名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:31:38 ID:eYMyMKqq0
公共事業はいらんから地方交付税をもどせ。
せっかく土建屋がへってきたのに。
571名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:31:39 ID:4P5DzGlF0
> 消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
>連続して改悪されてきました。
> 導入後、国民が納めた消費税額は2007年度(予算ベース)では、約188兆円に達する見込みで
>す。一方、同じ時期に法人三税(法人税、法人事業税、法人住民税)の税収が減った額の累計
>は、約164兆円(同)に達する見込みです。
> 福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
>減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。

【政治】 「若者、“不安定雇用で結婚迷う層”と“長時間労働で出会い無い層”二極化」「労働者への分配率低下」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186154872/
【格差社会】 「生活苦しい」世帯、過半数に…世帯平均所得、563万円に減少★3
小泉改革前の2000年の平均は721万円・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180636345/
4月の資金供給量12%減、14カ月連続でマイナス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20070502d2c0200602.html
中小企業の開業率・廃業率
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h17/hakusho/html/17s11000.html
【調査】 日本の国際競争力、中国などに抜かれて16位→24位に転落★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178819952/
「日本の中産階級は崩壊 貧困2000万人」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127222954/
日本の豊かさは11位に後退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000013-kyodo-soci
貯蓄率最低 所得減り 貯金取り崩す
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-05/2006020503_01_0.html
572名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:35:37 ID:3nkGMA6w0
田舎の気持ちとは
「今まで通り、たからせろ」
って事か?

何時までも甘えてないでいい加減自立しろ
573名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:36:40 ID:4P5DzGlF0
小泉以降、国民の平均可処分所得は7.6%も減少して景気回復のサイクルは完全に寸断された。
企業利益は害人株主へ北米市場のショバ代として納める仕組みに変えられた。
企業利益増→所得増→個人消費増あるいは価格に転嫁→企業利益更に増と言うかつての景気循環サイクルは無くなった。

>新刊の「知られざる真実」で彼は言っている。経済成長が持続するための最大の条件は、「生産」
>→「所得」→「支出」→そして「生産」というプラス循環が出来上がることだと。このプラスのループが
>正常に機能して経済成長は成り立つ。ここで国民一人当たりの支出が増大するには、当然ながら
>所得の増大がなければならない。しかし、フリードマン・モデルの新自由主義ではこの個人所得増
>大がまったく担保されないどころか減収するのである。特に低所得者層においてこれは顕著であ
>る。従ってこのループは成立しない。その結果、極端な傾斜配分社会が生じ、底辺層に近いほど
>地獄を見ることになる。社会に希望が失せ、犯罪が跋扈する荒廃した社会へ向かうことになる。こ
>の状況で国民の総需要喚起政策は絶対に打ち出せなくなる。
574名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:44:29 ID:4P5DzGlF0
>中国が豊かになる過程で日本も中国向け輸出で潤うという時期は“幸せ”である。
>しかし、そのような時代は、中国からの輸入が日本の中国向け輸出を凌駕することで終焉を迎える。
>それを理解するために、将来を予測する必要はあまりない。
>戦後日本と米国の経済的関係史を顧みるだけで済む。

>米国国民は、1960年代まで、現在の日本国民が中国から得ているメリットと同じようなメリットを
>日本から享受していた。
>しかし、日本が強力な近代産業国家となった70年代以降、米国企業は利益を拡大し続けたが、
>米国民多数派は実質賃金の減少に悩み続けることになる。

>米国民は自国通貨ドルが国際決済通貨というメリットを今なお享受しているのが救いである。
>そのようなメリットがない日本が、米国が歩んできた経済史と同じ道をこれから歩むようになったら
>米国とは違う経済状況に直面するはずだ。

>新自由主義・市場原理主義を基礎とする「改革」は、国際化した優良企業にはメリットがあるとして
>も、国民多数派には辛く苦しい将来をもたらすものでしかないのである。
>新自由主義・市場原理主義を基礎とする「改革」を称揚する人たちは、無自覚であることを認める
>が“売国の輩”である。
>一介の雇われ人でそれから得る給料で生活している人が新自由主義・市場原理主義を基礎とす
>る「改革」を支持するとしたら、それは、自分自身が自分を地獄に送り込む行為である。

基軸通貨特権=米国債本位制=帝国循環システムとは?
マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』(徳間書店)
日本は何故負債大国になったか
http://sun.ap.teacup.com/souun/131.html#readmore
575名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:47:23 ID:+U5gT++s0
>>568

デメリットもあるが首都圏に住むことによるメリットはデカイ。
が、だからといってそいつを日本全国隅々まで、って〜のは無理。
人の多いところに情報も投資も集まるのは当たり前のこと。

地方の馬鹿なところは、生活スタイルから何から首都圏の後追いして欲しがっちまうところ。
だから無理が生じて補助金中毒になっちまう。

576名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:54:04 ID:4P5DzGlF0
米国は、景気対策にブッシュ減税をやり、そしてアフガン・イラク戦争をやって
軍産複合体によるばら撒きで景気を下支えしてるんだよねw
で、マスゴミはそんな米国に対する財政支援=03年の33兆円国債購入に関しては
文句の一つも言わないでひたすら国民に対する再分配を非難してるんだよね〜。
 
> 小泉内閣の発足当初の2000年、国の税収は50.7兆円ありました。ところが国債発行を30兆円に
>減らした結果、デフレスパイラルが発生し企業収益も国民所得も減少したため税収も激減し、2003
>年の税収は41兆円にまで減ってしまったのです。税収が10兆円近くも減ってしまったのではまとも
>な予算を組めません。

> 結局のところ、小泉内閣は単年度の国債発行を36兆円という小渕政権並みの水準に戻すことに
>なったのです(この36兆円で止血した結果、かろうじてさらなるデフレスパイラルの深化を抑えるこ
>とができたのです)。国債発行を6兆円ほど増やしても、なおかつ10兆円の税収の減少をカバーで
>きませんから、全体として社会保障や公共事業の予算カットを続けながら、なおかつ国債発行額
>は小渕政権並みとなりました。みな緊縮財政で苦しみながら、でも借金は増えていくという、最悪
>の「合成の誤謬」が発生したのです。

> 「政府」を、家計や企業と同じような経済主体と考えてはいけません。合成の誤謬を回避するた
>めに、家計や企業は財布のヒモを締めているときは、政府は逆に財布を広げる。家計や企業が財
>布を広げはじめたら、政府は逆に財布を閉めなければいけないのです。政府という経済主体は、
>家計や企業の行動とは絶えず逆のことをやらないと、マクロ経済のバランスをコントロールできな
>いのです。

> 新古典派経済学は、ミクロな部分均衡の総和がマクロの一般均衡になると考えていますから、
>政府の介入を否定したがります。それは全くの誤りです。ミクロの総和はマクロにならない。だから
>政府に果たすべき役割があるのです。
577名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:56:57 ID:3nkGMA6w0
田舎は閉鎖的で自分たちの都合のいい世界に甘んじてるだけなんだよ
その中で田舎の有力者がふんぞり返っていながら、国にたかる

もうケインズ政策なんて無理なんだよ打ち出のコズチはもう打ち止め
おかげで借金だらけでゴミの様な箱物と環境破壊だけが残った

それぞれの地方の力が試されるとき
変われない田舎はますます過疎って滅亡あるのみ
578名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:58:57 ID:4P5DzGlF0
何でマスゴミはそこまで必死になって公共事業や地方交付税をたたくんだろうか?
対馬のように鮮人に乗っ取られても良いのか?
6000億円もの思いやり予算や3兆円もの米軍再編費用や度を超えた米国債購入は叩かない癖に・・・

【アメリカ】 米下院公聴会、人民元や円の「為替操作」に批判集中  [05/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178870793/
>フレッド・バーグステン(Fred Bergsten)所長は、8570億ドル(約103兆円)の貿易投資赤字
>が、14兆ドル(約1600兆円)にも上る米国の対外債務をさらに膨張させる悪循環に陥ってい
>るという。

急増する米国債購入 国民の富を絞り、米のぜいたくを支える売国政府
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html

「日本はなぜ負債大国になったか-3」
http://sun.ap.teacup.com/souun/128.html
III. 日本の借金増加に米国財務省が果たした役割
マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』(徳間書店)より
579名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 11:02:34 ID:4P5DzGlF0
なぜマスゴミや新自由主義者はそこまで同じ日本人に再分配するのが嫌なのか・・・・
歴代内閣で一番借金を増やしたのは小泉なのに・・・
デフレ不況を招き、税収を大きく落ちこませたのが原因だ罠。
米国に対しては03年の33兆円米国債買いを始め太っ腹なのにね。
日本や日本人に対して恨みつらみでもあるのかな?
親分=ロックフェラーや文鮮明の命令には逆らえないのかな?
日本企業や日本人の資産を奴らに売るのが目的か?
580名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 11:06:18 ID:bfzGP5bCO
>>578-579
4Pまで読んだ
581名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 11:11:14 ID:BvzPYGWs0
地方の土建屋とパチコン屋はどんどん潰れていってるぞ
だが、これが正常な姿。今までが異常に多かった
それが結果として地方の産業転換を遅らせた
582名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 11:22:26 ID:zXHkRhg60
>>301
簡単に言うと、究極的にはアダム・スミスを目指す、「逆行」の経済政策
583名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 12:27:34 ID:SoPQPXf70
地方に効率的に金を使えというほうが無理な話。
「1万人に1億円」と「100万人に100億円」が同じ効果を生む訳がない。
効率で語られたら田舎はどうしたって都市に文句言われるに決まってる。

都市は地方から頭脳や労働力をさんざん搾取しておいて、「田舎のおまえらは馬鹿で少人数なんだからもらった金でおとなしくしてろ」と言うんだよね。

非効率な田舎の集落は全部つぶれるべき、という人はご自由に。
みんなが都市部に出てきて皆さんの住んでる周りにはスラムが広がることでしょう。
それが皆さんが望んだ「効率的」って事なんでしょうから。
584名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 12:46:30 ID:UGPBiEqz0
>>583
現実の問題としてスラム形成のカウントダウンが始まってる気がする。
地方はなぜ人を呼び込む努力をしないのかな?
いつまで農業を世襲制にしておくつもりなのかな?
585名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 13:02:12 ID:zXHkRhg60
>>584
うちの田舎都市は、田舎電鉄と田舎電力が牛耳っててどうにもならんな。
地元地銀もか。
586名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 13:04:08 ID:L46lQnHf0
第一が「政治と金」
第二に「年金問題」
第三に「閣僚発言」と「安倍総理の管理責任」
野党が言う「強行採決」を国民は問題視してない
問題視してるのは特定思想の持ち主でしょ
防衛省昇格、教育改革、国民投票が拒否されたのか?
そういう論調は聞いた事はないが?
587名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 13:05:43 ID:cIrPwgco0
>>217
金払って農作物食ってんだよ
同様に金払って電気を買ってんだよ
588名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 13:08:57 ID:zXHkRhg60
>>586
> 防衛省昇格、教育改革、国民投票

決して悪い政策ではない。ただ、そういうのは10年や20年たってやっと果実が得られる。
「経世済民」の優先順位のほうが高いんだよ、今はね。
589名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 14:18:50 ID:vYMaCvCM0
納税は国民の義務である。
もちろん、これを否定はしないが、納税している側から言わせれば、国家なり都道府県、
市町村という行政単位の中に住む国民・市民の一人として、相互扶助のために納税して
いるのであり、当然の様に、納付した税金は有効に使っていただきたい。
また、税金ではないが、なかば実質強制的に徴収される各種の社会保険料等の金銭も、
税金と同様に公共のために有効に使用されることが前提になっていると信じて支払をし
ている。
ところが税金は仕事もしないバカな公務員の給与となっている例もあり、社会保険料は
常識を喪失した間抜けな社会保険庁職員により浪費されている。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、
適正レベルを何処にするのかという議論をもっとしようではないか!
各県の公務員、市町村の公務員や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない
高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な負担
を強いる行為だということに思いが至らない感性を喪失した下劣な人間の集団に成り下
がっている。公務員よ、昨今の不祥事をどうせ「他人事」と軽く受け流しているのだろ
うが、少しは反省したらどうか?
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。

*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
 無駄な公益法人を即刻解散せよ!
*年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
 15%カット、退職金を凍結せよ!
590名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 14:32:59 ID:OR6Rg4w40
今日日ケインジアンは流行らないなぁ。
乗数効果が以前と比べて低すぎる。
再分配を考えるなら企業誘致を考えた方がいい。
591名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:15:52 ID:/9o94K+x0
もう道州制にしようぜ。
592名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:22:22 ID:HXTYdZEp0
借金1500兆どーすんの
593名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:24:34 ID:/9o94K+x0
借金なんとかしろよ馬鹿田舎者。
594名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:26:34 ID:IHbBfMNf0
>>501
>失業手当をだすのはどうだろう?

同じ金出すなら、単に不労所得にさせるより
何か社会資本の整備に参加してもらった方が得だろw

>>528
総需要が変わらないから景気対策にはならない。

しかも人材の質の低下で税金の運用効率も下がるし、
不正や汚職の発生率も高くなる。

無用なリスクを呼び込むだけで何もメリットが無いが?
595名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:40:34 ID:/9o94K+x0
ID:Roc4Y7QE0←こいつ相当の馬鹿だろ。
596名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:48:57 ID:lRsC81sI0
生活保護要求すんのもいいけど
働ける人は働いてよね。
田舎者は全員働けないなんて
訳じゃないでしょう。
597名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:51:13 ID:n5QFTgj80
乞食的発想から抜け出せない昔の政治家。
こういうのには根こそぎ退場してもらいたいね。
598名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:57:27 ID:Kdfjhw0e0
>>580
「小泉最高」まで読んだw
599名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 19:51:35 ID:vEs1/WQE0
東京に集中し過ぎている大企業本社を、強制的に全国の
都道府県に分散させ、そこで法人税を納付させろ。
東京に偏在する権益を全国に公平に分配せよ。
600名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 20:25:46 ID:IHbBfMNf0
>>599
普通に地方交付税でいいだろw
601名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 20:46:32 ID:R0Ki2dd90
>>523
教育って、集約できるものなのか。少人数のゼミ形式とかやめて、300人ぐらいの大教室の
授業ばかりにすればさぞ効率が上がるんだろうなあ。
602名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 23:14:43 ID:fL1fcjnv0
小学校50人学級にするだけで人件費相当節減できる。
まあ無理だろうけど。

ただ昭和30年代くらいまではそのくらいだったはずなんだけどね
603名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 00:55:52 ID:44HZmLCBO
もうすぐ皆の食べ物が、無くなる時に自分だけは腹一杯食わせろ
という自分勝手な要求をするのが田舎者の気持ちというわけか…
わかってたまるかカスが!
604名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 01:00:42 ID:v7//WGmU0
>>603
そこに小沢が付け込んだ!

汚い奴だよ、小沢は!
605名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 01:56:20 ID:O1qItNzG0
>>603
なにその悪意全開の解釈。
606名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 02:54:49 ID:iNUj2wIV0
独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が10000社ぐらいあり ある試算では年30兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。


公共事業で一番設けてる団体は官なんだけどな・・・・・・・・・
ここも当然削るべきだと思う。


財政の最大の足枷は公務員、団体職員の人件費だよ。もう自民には騙されるなよ
607名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 02:58:43 ID:wMB+qC0B0
429 :名無しさん@3周年:2007/08/12(日) 10:57:18 ID:NLyZdQzq
本物の世耕情報

Yahoo!みんなの政治 - 政治記事読みくらべ - 文藝春秋 - ドキュメント「美しい国」内閣の瓦解(3)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070810-03-0701.html

世耕は好んで「コミ戦」という言葉を口にする。前回総選挙では、
「コミ戦」=コミュニケーション戦略チームがメディア対策を担った。
そして今回の参院選も、幹事長・中川、幹事長代理・石原伸晃や世耕らで構成する「広報戦略会議」に、
前回同様、PRコンサルタント会社「プラップジャパン」が参画して、メディア対策の先頭に立った。
このプラップジャパンは、総選挙当時、幹事長代理だった安倍らが選んだPR会社なのだ。
まさに二匹目のドジョウを狙ったわけだ。
 あまり知られていないが、年金問題の世論対策も、このプラップ社に依存している。
発端は広報局長・片山さつきだ。片山は、宙に浮いた年金記録の問題は、
九八年に基礎年金番号の制度を設計した厚生相・菅直人(現民主党代表代行)の責任だ、と党のビラ十万枚に刷り込んで配ったのである。
これが自民党内はもとより、世論からも「責任を野党に転嫁するのか」と総スカンをくらった。
この一件で、片山は広報戦略の前線から実質的に外される。
自民党は次に内閣府副大臣・大村秀章らにテレビ出演させ、説明にあたらせたが、
民主党の“ミスター年金”長妻昭に返り討ちにあった。

セコウ】自民党2ch対策班17【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186027866/l50


608名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 13:34:08 ID:30fifooT0
金の亡者になるという価値観を変えないと、どうしようもない。
今の日本人は、限りなく醜い。911みたいなのが起きたとしても
俺は驚かないね。
609名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 13:40:47 ID:O0D4cVBn0
>>8
クマ本人w
610名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 14:44:45 ID:y9HvkASU0
田舎の土建屋と族議員のためにばら撒く税金は
この国にはもう1円もありません。
努力しない痴呆はとっとと野垂れ氏んで下さい。
611名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 14:53:04 ID:necz2avX0
>>603
> もうすぐ皆の食べ物が、無くなる時

「成長を実感に!」ってことは、成長してんだろ?
そんな時ではないんだろ?
612名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 14:58:54 ID:XLDsL1EVO
いいか悪いかはともかく、やる金はない。
613名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 23:27:13 ID:mBQaym5r0
再配分は悪くない。

問題は、土建では再配分されないことだ。
むしろ、本来なら農業等につくべき労働力を、土建業に吸収してしまい。
田舎はますます衰退してしまう。

地元民の兼業農家である土建業者に限って、仕事を発注することにすれば、
再配分はされるかもしらん。
しかし、ゼネコンしか受注できないような巨大な橋、長大なトンネルでは、
それも叶わない。

土建に頼る以上、公共事業が、ますます富の再配分を妨げる。
614名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:00:47 ID:7NkWa25e0
>>613
その様な巨大な事業には多くの労働者が雇用されて
所得の再配分が為されるワケなんだが?

ま、構造改革の推進によって労働分配率が低くなったのは否定しないが。
615名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:04:54 ID:Ks70D7fLO
中途半端に女を意識してそうで難儀なやつだ
616名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:09:25 ID:1bZ+6/F4O
お腹痛いお…(´・ω・`)
617名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:12:55 ID:paj0/8/S0
田舎ってのは物流も情報も都市圏に比べ貧困だからな
住み着く人間の心も偏屈かつ偏狭かつ思考的に貧困になるわな

が、今はインターネットという文明の利器が誕生してるんだから
田舎の人間も少しは成長して頂きたい。



618名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:15:57 ID:MtqncG400
脱ダムですよ脱ダム。
619名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:23:50 ID:7NkWa25e0
>>617
のどかな田園風景と豊かな自然があるんだが…

定収入があれば田舎暮らしが可能だよ。
勤め口が無い人は都会で労働するしかないけど。

俺は光通信環境が欲しいから田舎の都会に住んでるけどw
620名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:27:28 ID:03WdHLvl0
ケインジアンが暴れているスレはここですか
621名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 12:38:11 ID:3eJqii8iO
話の論点を逸らす自民党支持者
622名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 03:02:08 ID:jKEidnE20
雇用が少ないと言っている地域は公共事業じゃなくて、民間の輸出企業とかを誘致するべきじゃないのかなあ。賃金が安い地域だったら国際競争力も付くじゃん?日本は資源がないから外貨をかせがなくちゃならないんでしょ?
土木関係はこれ以上増やす必要はないと思うけど。身近な所で言うと、毎年いらない信号とか増えてるし。維持費はかかるし、渋滞は招くし、良いこと一つもない気がするんだけど。
このまま国の借金が増えたら、石油とか小麦買うお金もなくなっちゃうよ。
623名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 03:12:10 ID:0AiZsH610
百姓はイナカに帰って麦でも踏んどれ
624名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 12:41:31 ID:VxRgczKx0
やっぱ自民党w
625名無しさん@八周年
>>620
ケインジアンとマルキストが結託する21世紀がやってきました