【政治】自衛隊の武器使用基準を「国連基準」に緩和…集団的自衛権に関する有識者懇 [08/10]

　政府は１０日、集団的自衛権に関する個別事例を研究する有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する
懇談会」（座長＝柳井俊二・前駐米大使）の第４回会合を首相官邸で開き、国際平和協力活動中に他国部隊が
攻撃された際、自衛隊が駆けつけて反撃することの是非などについて集中的に議論した。

　自衛隊の武器使用基準を国連が平和維持活動で運用している基準に合わせ、こうした「駆けつけ警護」を
可能にすべきだとの意見が大勢を占めた。

　現行の国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法やイラク復興支援特別措置法では、自衛隊員の武器使用は、
隊員と「自己の管理下に入った者」を守る際の正当防衛や緊急避難時などに限られている。同じ活動に
従事する他国部隊が攻撃された場合に助ける駆けつけ警護に関しては、「憲法が禁じる海外での
武力行使にあたる可能性がある」などの理由で、認められていない。

　会合では、出席者から「武力の行使を目的とせず、共同の任務を遂行している仲間を見捨てる形で
武器使用を禁じるのは常識に反し、国際社会の非難を受ける。（憲法の）解釈変更が合理的だ」
「自衛隊の国際的活動では、現場での信頼関係が不可欠だ。任務につかせる以上は国際的ルールに
のっとった形で活動できることが基本だ」など、自衛隊の武器使用基準の緩和を求める声が相次いだ。

　懇談会は１１月をめどにまとめる提言で、集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈を変更するよう
求める方針だ。ただ、自民党の参院選惨敗などで、安倍首相が提言を具体化できるかどうか、不透明な情勢だ。

　首相は１０日夕、首相官邸で記者団に「政策を進めていく上においては困難な状況になったと覚悟しているが、
私が続投するのはあくまでも政策を前に進めていくためだ」と述べた。

（2007年8月10日22時9分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070810i115.htm

2ﾀﾞ

軍靴の音が

結論ありきの有識者会議。
やる意味あんの？

これって当たり前じゃないの？

どうせなら米軍基準に緩和すればいいのに

そういやタリバンに拉致られた韓国人はどうなったの？南北首脳会談どころじゃねーだろ

小澤涙目？

安倍はまた小手先の議論で誤魔化そうとするつもりか。
ほんっとダメだなコイツは。

漏れは憲法改正は賛成だけど、安倍は支持しない。

>>1
>解釈変更が合理的

「解釈変更」という言葉自体が
不合理の塊ではないか

有事は現場判断で行動して司令官の首がとんで後から法整備だな。

俺は9条改正論者だがこんな時にはダブスタでいいと思うぞ。
自衛隊は軟弱なんで後方でしこしこやります、、、と。

阪神大震災だかの時に全然対応しようとしない当時の村山内閣に業を煮やして
独自判断で救出活動に当たった海自幹部が冷や飯食らいさせらたらしいしな。

いい加減、国防組織としてちゃんとした活動させろよ。

自衛隊がそもそも違憲
憲法解釈なんて必要ならどうとでもなる

小沢賛成するかな？国連信者だし

グローバルスタンダードっすか

国連基準になら、民主党も反対しないだろうしなw

>>14
激しく同意

直ちに改憲するか自衛隊解体すべし

9条がそもそも違憲
9条二項の無効を確認し自衛隊は軍隊になるべし

自衛隊解体して再軍隊化

今、TBSで、ヒゲの隊長、佐藤議員が、オランダ軍が攻撃された場合、我々も駆けつけ、
戦闘に巻き込まれる状況に入って、オランダ軍と共に戦うつもりだった。

日本の国内法で裁かれるなら、裁判を受けるつもりだった。


もし、オランダ軍が戦闘に巻き込まれ、我々が応援に行かなければ、自衛隊はもちろん、日本の立場が、
国際的信頼を失う。

と発言されました。



ヒゲの隊長、だから、部下が信頼する。

佐藤元１佐は覚悟を決めてイラクに行っていたのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬礼。

いい加減国民の信任得てないんだから右翼活動止めてくれない？

おせーんだよ、自衛隊はもう引き金を引く気なんかないよ。
犯罪者扱いされちゃかなわんだろ、彼らも。

>>1の緩和は当たり前だな。

法律の未整備で、罪を作る国に、自衛隊が行動できるか？


文民統制と叫びながら、文民統制を実行すれば、国際社会から非難を受け、
支援するため、外国軍と共に戦って、日本国内法で処罰される。

こんな矛盾こそ、法律が間違っている。

誰のための法律か？

人のための法律ではなく、法律のための法律など、不要だ。

特措法で、国連平和維持活動でない自衛隊派遣に、国連基準って無理があるだろｗ
小沢の提唱通り国連待機軍を作った方が分かりやすく、内外から理解も得やすい

>>25
内外の外って何処？
まさか特亜じゃないだろうな。

>>25

国連待機軍作っても良いよね。

国連から派遣要請がきた場合は、自衛隊を国連待機軍へ出向させ、身分を国連待機軍にすればOKだよ。

岡崎とかいうユダヤ人を何とかしろ。

国連軍って馬鹿かよｗｗｗ
連合国軍だからそれぞれの国の軍隊はある。
小沢が馬鹿なだけ。

小沢構想では国連待機軍となった自衛隊は憲法の制約から外れます。
つまり国連決議による軍事行動があったときにも自衛隊は参加できます。

>>30
それ沈黙の艦隊のパクリなんじゃ...

9条護憲寄りの俺が来ましたよ。

そもそも国連指揮下でやってるPKOは国権の発動ではないし、
共同作業中の他国軍が攻撃されるのは「任務に対する攻撃」だから、
集団的自衛権と呼ぶこと自体がおかしい。

出来て当然。

いままでの憲法解釈を簡単に変えられるなら、わざわざ憲法改正する必要あるの？

一年限定で試してみ。
アフガンで陸自から死人が出たらどう国民が判断するか指標になるから。

>>3
軍靴はグンクツか？

ただ、待機軍の名称は自衛軍とか日本軍とかにしないとな。
あと他国との兼ね合いからも階級も一般名称で。
それと戦闘で死んだ場合は作業死じゃなく戦死扱いにするとか。

あたりまえじゃん

>>36
＞ただ、待機軍の名称は自衛軍とか日本軍とかにしないとな
英語の読み方は変わらんから大丈夫

小沢は賛成かな。
国連とつけば何でも従うからな。

>>21
本当かよ？、然うなら民間人だから敬礼は無いが準最敬礼か。

また国連妄想か

>>21
＞日本の立場が、国際的信頼を失う。
バカか？シビリアン・コントロール失ってる国が、どうして国際的信頼を得られるんだｗ

>>42

よく考えてみろ

法律が時代や状況に対応できるか、出来ているかが、問われているんだよ。

イラクに派遣された自衛隊は、自衛隊が攻撃されたら、即座に逃げる。
反撃しない。

反撃すれば、戦闘になる。

自衛隊は、逃げることを第一として行動した、サマーワの治安状態が一時的に悪くなったとき、
自衛隊は、宿営地から一歩も出なかった、予期せぬ発砲を避けるため。

その自衛隊が、オランダや英国軍が攻撃されたときは、支援に行く。
支援に行って発砲することは、現場指揮官として、自衛隊法違反となり、犯罪者となる。
そのリスクを犯しても仲間を助ける。

指揮官は自己の保身など図っていない、指揮官自身が捨石になる覚悟が出来ているわけだ。

机上論で物事を判断するな。

イラクの自衛隊はイラクに派遣された各国の部隊から敬意を得ている。

地元市民と友達になり、彼らの力を借りて作戦遂行し、死傷者ゼロ。

オランダも、イタリアも英国、オーストラリアも、日本の自衛隊となら、どんな作戦でも喜んで、
行動すると。

なあ、その国連基準ってのやめてくれよ。
自分で何にも判断しないで、正当性を国連に押し付けているだけじゃん。
なんにも判断できないくせに責任を国連に押し付けるなんて恥ずかしいことはやめてくれ。
自衛隊だろうがなんだろうが自分で判断して他に働きかけられる一人前の国になって欲しい。

安倍はバカだな。
これに賛成すれば小沢に票が流れるだけ。
空気がとことん読めない奴だな。

>>43
想像の話はしなくていいからｗ

仮にも自衛隊の隊長だったやつがシビリアン・コントロール逸脱するつもりだったというのが
大問題。

問題は無い

>>21
福島県民でずっと見てるけど、イラクに行ったときに「陸自隊長は福島県出身者です！」
「我らがヒゲの隊長が帰国しました！」と連日報道。
日本人が外国でちょこっと活躍するとバカ騒ぎするいつもの現象の福島県版ね。
報道と県民に「県の誇り！我らのリーダー」と乗せられて勘違いしちゃって自衛隊やめて出馬した感じなんだよね。
勿論防衛の専門家だけど、人間性の印象としてはヤンキー先生や横峰パパと同程度かなと。

>>1
今更何を？
今まで出来なかった方が不思議

「全日本ふたなりっ娘選手権」がテーマだったらどうかな？
あるひ、ひたなりっ娘であることがばれた主人公の男のふりをしている
美少女が、まわりのかわいいツンデレ姉さんや、素直クール娘などとの
恋愛を挟みつつ、かわいいメイドになって優勝するまでのストーリーだったら？

「ほら、お尻のあな、もっとキュってしめれないの！」
「無理だよぉ」
「じゃぁ、特訓するしかないわね」
「え、なに、その大きなHな棒！」
「だまらっしゃい！いまからウシロの処女を奪うから！処女膜が
こっちにはないから大丈夫よ！」

これ全文かいたけど、読みたい人は、四つん這いになって知り振って
orz))って書いてくれ

「撃っていいのは撃たれる覚悟の有る奴だけだ」
と変な格好の人が仰っていました

>>10
まーな、諸悪の根元は憲法9条だな。

>>46
それを覚悟してるからこその発言でしょ
どれだけ重要なことかはわかってるが、仲間を守るためなら自分はどうなってもいい。そういう意見だろう
別に国家転覆を狙ってるわけじゃないしさ。
>切迫した状況下での現場指揮官の即断は、事前に示された範囲においてある程度認められている
とかwikipediaにもあるしな。
逆に軍隊が出て行って友軍の危機に何もしなかったら味方とは見られないだろうな。自分を裏切った奴をだれが信用する？

>>46

>>シビリアン・コントロール逸脱

実はTBSのテレビ見ていて、一瞬そう思った。


佐藤は、国際社会の中の日本及び自衛隊と、日本の中での自衛隊と両面で見ていると、その次に感じた。

佐藤が発砲を許可し場合、日本国内法で俺が裁かれれば良い（防衛庁長官も辞職）。

国内法の問題で、他国の軍を支援しなかった場合、日本は国際社会から相手にされないだろう、



>>想像の話はしなくていいからｗ

想像の話ではない、事実だ。

『防衛』という概念が根本的に抜け落ちてるんだな

非武装中立という国民の悲願から逆行するようなこと言うな

　ひげの隊長

http://www.hige-sato.jp/


昭和３５年 福島県生まれ（４６歳）


佐原小、西信中、福島高校卒
防衛大学校（応用物理）卒
米陸軍指揮幕僚大学卒（カンザス州）

昭和５９年 第４普通科連隊（帯広）

平成４年 外務省アジア局出向

平成６年 第５普通科連隊中隊長（青森）
平成８年 国連ＰＫＯゴラン高原派遣輸送隊初代隊長
平成１３年 東北方面総監部防衛部（仙台）
平成１４年 陸上幕僚監部：広報、訓練班長
平成１６年 イラク先遣隊長、復興業務支援隊初代隊長
第７普通科連隊長兼ねて福知山駐屯地司令
平成１９年 退官

56 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/08/11(土) 02:11:46 ID:daTJ/Y9h0
非武装中立という国民の悲願から逆行するようなこと言うな


日本は非武装でも中立でもない

戦争には原則として反対だが、非武装中立が国民の悲願だとは思わない。

非武装中立という国民の悲願から逆行は　>>56　個人の信条。


質問として　：　中立とは何を持って中立なのか、説明ﾖﾛ。

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

今更解釈改憲でやる事じゃない

国連中心主義者は反対できないな
だって、「国連」のきまりだからな

『現在カナダ隊が急行中、交戦は許可できない。全力で回避せよ。』

国際連合じゃなくてちゃんと連合国って言わないとな

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3630843.html
「駆けつけ警護」認めるべきで一致

>　「自衛隊とオランダ軍が近くの地域で活動していたら、何らかの対応をやらなかったら、自衛隊に
>対する批判というものは、ものすごく出ると思います」（元イラク先遣隊長　佐藤正久・参院議員）
>
>　佐藤氏は、もしオランダ軍が攻撃を受ければ、「情報収集の名目で現場に駆けつけ、あえて巻き
>込まれる」という状況を作り出すことで、憲法に違反しない形で警護するつもりだったといいます。
>
>　「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから。目の前で苦しんでいる仲間
>がいる。普通に考えて手をさしのべるべきだという時は（警護に）行ったと思うんですけどね。その代わり、
>日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」（元イラク先遣隊長　佐藤正久・参院議員）
>


ひげの隊長はイラクで盧溝橋事件を起こすつもりだったようです

他国の軍隊に保護されて国際協力なら、ボーイスカウトがお手伝いしてるようなもん。

有識者も何も
知能があったら当たり前の話し

文民統制を外れて、他の国の軍隊に発砲するようなことがあれば
間違いなく満州事変や日中戦争の再来だろ


このヒゲをとっとと弾劾しろ
こいつは生粋のテロリストだ

ここにスレあったのか
万が一そこで発砲して相手に当たりでもしたら
日本が攻撃される絶好の契機になる。
このカス、文民統制ナメてるのに加え、
明らかに平和ボケじゃねぇのか。
てめぇの部下だけでなく日本国民まで攻撃の対象に晒したいのかこのクズは。
>>54
国際社会云々、それは外交の仕事だボケ

そもそも敵国の領土で集団的自衛権の行使って
「国際紛争を解決する手段としての武力による威嚇又は武力の行使」以外のなんなんだよ


ふざけてんのか自民党

【ﾃﾚﾋﾞが絶対に報じない恐怖の椿事件@1993年】　

ﾏｽｺﾞﾐ同士が組み､そろって偏向報道｡世論操作を行った事件｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

なんと民間放送連盟の｢放送番組調査会｣の会合の中で､以下のような
とんでもない報道方針がﾏｽｺﾞﾐ同士で決められた｡

　●徹底的に､自民党だけを叩く｡ﾏｽｺﾞﾐ全員でﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄに叩きまくる｡

　●どんな些細な事でも､自民党を叩き､みんなで調子を合わせる｡

　●この際､ｳｿでも何でも噂でも､とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く｡

　●対抗馬の小沢の不祥事は､絶対に追及しない｡ﾏｽｺﾞﾐ全員でｽﾙｰする｡

　●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので､意見表明の機会を与えない｡

ﾃﾚﾋﾞ朝日の企みは産経新聞によってｽｸｰﾌﾟされ､椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが､かろうじてﾃﾚﾋﾞ朝日の免停だけは免れた｡

　
そしてご存知､現在のﾏｽｺﾐ｡例の選挙戦
ﾃﾚﾋﾞ朝日･TBSに限らず日ﾃﾚやﾌｼﾞまでも民主党寄りの偏向報道
あの時と同じ｡


マスコミだけでなく2ちゃんにも工作員が蔓延っています。
どんどんコピペして広めてゆきましょう。

国際的な関係を重視というのもわからなくもないが
戦争やテロに巻き込まれるのは困る。
どこが攻めてきたとき、戦いが絶対に避けられないときのみ自衛隊が動く、
そういう方向で行って欲しい
アメリカがどこどこ攻撃するから着いていく、またそれでアメリカがそこから攻撃されたとき
日本もそこへ報復なんて馬鹿やらして日本が敵認定され攻撃受けるのはやめてほしい
結局、テロやら攻撃やらで被害を被るのは国民なんだしな

>69 頭が悪いということは分かったから落ち着けww
そんな頭の悪い言い分が国際的に通用すると本気で思ってんのか。

>>72
日本を守る事に直結してない武力行使は違憲。
頭悪いのはお前だろ。

　　　　ﾆｬ゛ｰ
　　　　∧∧ γ⌒'ヽ
　　　 （ =ﾟoﾟ）i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

で、憲法を厳密に守って石油の輸送ラインとか世界の安定とかに頬被りして、場合によっては日本に石油が入らなくなったり、輸出先がなくなっても構わない訳だね。
日本の国力で無視していればそういう事になる。
だから、火力発電も使えない、自動車や電車等の交通機関も使えない事も甘受する覚悟はあるという事でよろしいか。
冷暖房なんてとんでもないから。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |.　　　,､　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　/ﾊヽ |
　　　　　　　　　　　 /l_∧　 　|　._//　!ﾉ.|　　
　　　　　　　　　　　ヽ__ノ｀ヽ　| (__ノ　´　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾉニﾆヽﾌ i...　 　　 　i　　義によって助太刀いたす！　 　 　
　　　　　　　　∧,∧(＾▽＾ヽﾐ..|...＿＿＿_|　　 　
＜ニﾆﾛ━━/)　・　)Qﾆ)<;;>）i━━━━∞　　
　　　　　 　 /　　 ノﾐ　 ((｀ヾゝ　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿
　　　　　　 (o_ノヽ＿_｀~|(__) ﾉ~⌒`ヾﾐミミ彡　　.／＼　 ┃一│
　　　　　　　　　 ｌｌｌｌｌｌｌﾉ=| |====ｌｌｌｌｌｌｌ）.　　　　 ／＿＿＼┃♪│
　　　　　　　　 ／/ ﾉ'ーｌ-ｌーｰ''''〈 ﾉ　　　　　　（ﾟ-ﾟ=　）..┃ 　│
　　　　　　　　 ヽ/./ﾆﾌ　　　/＜＞━━━⊂━━⊂ヽ　 ￣
　　　　　　　　　/_|　　　　　/_|　　　(_ヽ　　　　 　し'ヽ__) =3

>>73
>>1の
>自衛隊員の武器使用は、
>隊員と「自己の管理下に入った者」を守る際の正当防衛や緊急避難時
>などに限られている。

も日本を守る事に直結していませんがｗ　真性の登場ですかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　 ﾌﾞﾘｮｸｺｳｼｯ！ 　　　　　　　　 ／＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟoﾟ =；）
　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　（　＾▽＾）つ=i:::::::::::::
　　　　　　　　三（　　　/　　　　　　 ヽ　　　つ
　　　　　　　　三し（＿）　　　　　　　 (__)'ヽ_）

>>77

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「日本を守る」　つっても

　　　　　　・日本の国体・国民の生命財産・領土　を守る
　　　　　　・日本の海外での権益・在外邦人　を守る　
　　　　　　・日本の発展の為の国際協調体制　を守る
　　　　　　・日本の核抑止の為の同盟関係　を守る

　　　　　っていろいろあるからね

しかし、よくわからんが冷静に考えれれば、只の建設工兵部隊がオランダの戦闘部隊が戦闘しているときに救援に行こうとしたら、只の邪魔にならないかとちょっと心配してしまう。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国連憲章は武力の行使等を原則として違法としてる
　　　　　　その原則に対する 「違反者が｣ 加盟国のなかで出た場合に、
　　　　　　他の加盟国が 「制裁｣ を加える集団的安全保障の体制をとっている♪

　　　　　この集団的安全保障に対する例外として、憲章５１条は以下のように
　　　　　　個別的・集団的自衛権を認めている♪

　　　　　「この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
　　　　　　　　　安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」


（　＾▽＾）＜集団的自衛権を根拠に、ＮＡＴＯやワルシャワ条約機構のような、
　　　　　　軍事同盟が正当化されてきた♪

　　　　　　憲法９条の戦争放棄規定のもとで、自衛隊や安保条約を正当化する日本政府の基本的な根拠もまた、
　　　　　　自衛権である♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「国連活動」での自衛隊員の武器使用は、自分と他の自衛隊員を守るだけに限定♪


　　　　　　　国際基準だと、他国の要員を守れると同時に

　　　　　　「任務遂行を実力で妨げる行為の排除」も出来る♪



（　＾▽＾）＜日本は、なんてわがままなんでしょうｗ

そもそも、「駆けつけ警護」が必要になるような戦闘多発地域になんて派遣するなよ。

ヌコちんはこの手のスレに居る率高いな

>>83第二の湾岸戦争が起きたらまた日本は金しか出さないのか？

竹島か
それもエエかもな

（　＾▽＾）＜給油

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Nd1hnJRlTW4
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=FFiyrlcIu3c




（　＾▽＾）＜対テロ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc　　　海自特警隊
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=fM3s4tRBqLc
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=wvWjqlNZbyY
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=VC_7FJcMGts


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜海外　自衛隊ＣＭ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=dfWSNSKtfz4
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=GMInUr3bxyQ
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=59MccamIess

何故解釈変更なのか

こういうのは改正してでも法整備するべきだろ

ﾐｽﾞﾎﾟﾀｿが一言↓

（　＾▽＾）＜じえーた〜い

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=6Sj3D5obmDc

>>85
主権者たる国民が、「その方がいい」っていうなら、それでいいだろ。
政治家や官僚のメンツのために、勝手に戦争やられたら困るからな。

こいつら何言ってんの？有職者とは思えねぇ発言だな、おいｗｗｗ

解釈もなにも自衛隊自体が違憲だろうが、いつまで小手先の誤魔化しを続けんだよ。
有事の際に武力行使したいなら憲法を改正しろ、それが筋だ。

自衛隊が違憲だなんて今どき社民党でさえ言わないよ

国連中心主義の民主党は賛成ですよね

>>93
違憲じゃないと言うなら9条の何処を読んで自衛隊が正当化されるのか教えてくれ。

>>95
憲法の全体から、憲法の趣旨を読み取るんだよ。

われらは、平和を維持し、
専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと務めている
国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有する ことを確認する。


われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、
自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。



日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげて この崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ 日本国憲法　　前文♪

>>96
答えになってないよ、それはいわゆる"解釈"に他ならないのでは？　

どう解釈しようが9条では戦力保持を否定してるから。

>>96
それでは憲法としてはまずいんじゃないだろうか。

>>1
「反自民」として信任された民主党としては、これにも反対せざるを得ないだろうけど、
現実的かつ視点の異なる案を出せるかな？
もう野党ではないのだから、今までのように斜め上を行くのは勘弁して欲しい。

おまいら、Yahooでテロ特別措置法反対というコンセンサスが作られつつありますよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1126&wv=1&typeFlag=1

今の解釈のままだとブラックホークダウンのパキスタン軍とかマレーシア軍みたいな救援にも行けないんだろ？

有識者会議が好きな首相って、自ら、オバカです、と言っている様に思える。

憲法の前文を会議の前に声を出し読んでから、会議せよ。

まあ軍事専門家が「一人」もいない懇談会の意見聞いてもなあ　バカ丸出しだよ

>>1
　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う｜

>>104
軍事オタなんて要らねーだろ。しかも日本人のw
正直、いるだけ邪魔。

民社党代表は国連主導の活動なら認めるって言ってたしな

とりあえずGJ
当たり前のことだ!今までが異常

どうせ左巻き連中やプロ市民連中や売国マスコミが難癖つけて非難するようだろうけど。

負けるなよ！国民は参院選で負けようがあれは内政問題だから、国防問題に関しては阿部政権は信用されている。
このまま正論できちっと国民にＰＲ＆啓蒙しておけよ！

>>108
左巻きの俺が>>32の理由から擁護するから大丈夫。

>>7
素で、忘れてた。

これを認めると、自衛隊と同じくアフガンの平和維持活動を行なっている国際平和部隊を助けなきゃ
駄目だな。
陸自が参戦か。

547 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 22:31:07 ID:YOPtTrHz0
もう嫌韓を利用するしかなすすべのない朝鮮自民

ある説がある。自民のバックにいる統一協会の経典には、はっきりと
「第三次世界大戦を起こして朝鮮半島を統一する」というのがある。
だから、「統一協会」。戦争を起こしてしょうがない。
憲法改正、徴兵制度、軍事力強化に熱心。アジアで戦争をひき起こすため。
だから、慰安婦広告で日本を孤立させたり、ウヨクの陰には統一協会がいるのは、こんなわけ。
「統一協会」との密約があるので、安部はなにがなんでもやめないのは、こういうわけ。

106 ：コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M ：2007/07/15(日) 00:54:19 ID:YF/Yt3vv0 ?2BP(33)
ネット右翼の正体は、「統一教会」、「生長の家」、「キリストの幕屋」、その他神道系の諸団体である。
その組織的工作(2chでの集中的なコピペ)と、平日日中の杉並区教科書採択問題での動員状況でその輪郭がバレつつある。
そもそも一連の運動において「日本人としての道徳」云々に言及すること自体、何か雰囲気が怪しいと思っていたが、
ネット右翼の背後関係にカルト宗教があることで全てが納得した。

そういやこのケースとはちょっと違うけど
映画「ブラックホークダウン」の冒頭シーン
武装勢力が配給中の食糧を確保するために民衆に銃撃していて
米軍のヘリが攻撃していいか無線で聞くと
「自機が攻撃されてないならダメだ。国連にまかせるんだ」みたいなやり取りがあったんだが
日本だけじゃなくて色々と縛りがあるのかね

軍足の足音が聞こえます

何これ！

工作員だらけじゃん。orz




世界には薬２００カ国がある。
集団自衛を否定して単独で防衛してる国はないよ。

集団で自衛するのは、世界の常識なのです。

さっさと憲法改正したらいいんだ

PKOに参加する限り当然だろ。
PKOに参加しないで紛争国を見捨てるか、安全を確保してPKOに参加するか、２択だ。
今の状態が中途半端すぎるんだよ。

自衛隊の方々の負担が増えるだろうけど、これはうまく行ってほしいな。

自衛隊はまじ暇だからなぁ
だって来ない敵に備えてるだけだからな
あぁ地震被災地の援助もするね。
まじＰＫＯ参加して兵器使わなきゃ発狂しちゃうよ。
紛争地帯から少し外れたとこのインフラ整備って超地味w
そんなんゼネコンに任せろや。
自衛隊って暇じゃね？

他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく、人権が自然権ならば自衛権も
自然権なのだ。ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法９条に書いてあるからだ。
憲法９条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法９条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党（現社民党）である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点を隠蔽し議論を避けてきたのだ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民が大事
なのかを論じる時だ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本人軽視の考え方
の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのだ。
「無防備都市宣言」という欺瞞や「日本を戦争が出来る国にしない」という一瞬だけ耳に心地よい
言葉の実態は、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」という、日本人の生命を軽視する
バカサヨクの本音の別表現なのだ。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
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田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
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＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

>>115
自衛じゃない
これは紛れもない侵攻

自衛隊が保有している全ての武器は、使うためにあるんですよね。

持っていても使っちゃいけないとか持って行くなとか、おかしいよね。

>阪神大震災だかの時に全然対応しようとしない当時の村山内閣に業を煮やして
>独自判断で救出活動に当たった海自幹部が冷や飯食らいさせらたらしいしな。

海自の組織内候補として出馬したらどお？？？
でも、参院選は3年も先だな。

ヒゲの隊長、落選しなくて良かったね。

MDやアメリカ軍との問題はともかく
PKO、PKFでの武器使用基準緩和ならﾐﾝｽの同意を取れるのかな。

>>125
とりあえず、国内の整備をしなくちゃ。

海自の空母は、インヴィンシブル級よりも少し大きいヘリ空母
4隻でいいよ。3万トン前後か？

・艦載機に川重のA-X（忍者改）とF-35Bを採用。
・ウォータージェット推進の高速艦。
・4連装VLSを32セル装備。内訳は、以下の通り。
　　対潜水艦用　4セル　　対艦用　4セル
　　対空用　4セル 　対地用　20セル
・F-35Bを6機運用しながら、忍者改を10機運用できること。
・忍者改だけなら、18機運用できること。
・F-35Bだけなら、10機運用できること。
・全長1mの小型無人偵察ヘリも搭載すること。

高度な自動化を行い、母艦の乗員300人と
艦載機担当200人の合計500人で運用したい。
海自の空母は、領海内では自衛します。

>>1
だから国民に選挙で選ばれたわけでもなければ国家に忠誠を尽くす義務があるわけでもない単なる一般人を集めて政治判断するのは止めろっつーの。

実質上の封建制だぞこれ。

共同の任務につかせなければ良いだけ。そもそも共同の任務には付けないの。

あーあ、ＰＫＯなんてやり出すからこうなるんだよ。他人がどうなろうと知ったこっちゃねーじゃん
俺が良ければ全て良し。日本が良ければ全て良し。もっとﾋｯｿﾘﾏｯﾀﾘ生きようぜ