【社会】「中越沖地震は歴史的な実験」　原発技術委の座長が問題発言、辞任

★問題発言「地震は歴史的な実験」、原発技術委の座長が辞任

　新潟県は３日、「新潟県原子力発電所の安全管理に関する技術委員会」の宮健三座長
（法政大大学院客員教授）が同日付で委員を辞任したと発表した。

　宮氏は１、２の両日、中越沖地震で被害を受けた東京電力柏崎刈羽原子力発電所の県の
立ち入り調査に同行。２日の記者会見で、「大地震が起きたことは大変ショックだったが、
現場を見たら安心した。（地震は）歴史的な実験だったかもしれない」と発言し、地元住民の
間で問題視する声が出ていた。

　県によると、宮氏が３日、「一身上の都合」を理由に辞任の意向を伝え、県がこれを了承
した。当面、鈴木賢治・新潟大教授が座長を代行する。

　同委員会は、２００２年に発覚した東電の自主点検不正問題をきっかけに、県が同原発の
運転、管理、安全確保に関して専門家の指導・助言を受けるために設置。以来、宮氏が
座長を務めてきた。

　宮氏は、原子炉機器工学の専門家で、東大、慶大教授を歴任した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070803i214.htm?from=main2

あちゃー

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

原爆投下は歴史的な実験

ほんと便利だよねぇ
遺憾だとか瞳上の理由とかさ

蝿ー

これはシャレにならんな

地震兵器を使用したんだな

思いついた事を思考を通さずに全部口に出しちまうケースが最近多いな
馬鹿なのか？

>>4
確かに

　　　　　　　　　　　　　科学者の本音♪

これはひどすぎる

実験じゃない

また言葉狩りか

ビギンはたけし的な鉄拳

言いたいことはよくわかるし
これに突っ込んだからって
死んだ人が戻ってくるの？
壊れた家が元に戻るの？
言わなかったら
地震は起こらなかったの？
意味のないツッコミして楽しい？
って思う。

計画してもいないもののどこが実験なのか、この先生に聞きたい

技術者としては当たり前だが
教授になるくらいなら言葉を選べないとね
さすが司法試験の問題バラしちゃう大学は自由な校風なんだなw

語彙の乏しい人だったんだろ。言いたいことはわかる

最近こんな言葉狩りばかり
言論の自由はどこへ行っちまったのやら

天災対策はその都度が実験だろうに

■柏崎原発６号機で、新たに車軸１カ所の破損が見つかった・・・東京電力（３日）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007080301000690.html

耐震性が証明された事を評価するならそういう風に言えばいいのに実験なんていうからｗ

これから立場が悪くなりそうだから
わざと失言してフェードアウトしたかったんでしょｗ

え？　バーボンじゃないの？

歴史的な経験ならOKだったろうに

>>1
ばかだな〜
「現場をみたら安心したが歴史的な『事件』だ。対策をしっかりたてねば。」
と言ったんだと言い訳してればやめずにすんだのに〜。

　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´天狗じゃ、天狗が言わしたのじゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒

言い方は悪かったけど、新たなデーターが取れてこれからの建設に
活かして欲しいよ。

確かに原発なんてこんな巨大なシステムを人工的に揺らすことなんて不可能だからな
机上の計算がどれだけの物か良く分かる良い経験にはなったw

なるほど、放射能漏れを起こして人体実験する予定も
あったということですね（･ω･）。

>>17
言いたいことはよくわかるし
これに突っ込んだからって
宮健三座長が戻ってくるの？
住民感情が元に戻るの？
言わなかったら
実験発言はされなかったの？
意味のないツッコミして楽しい？
って思う。

博士の言う「実験」と、一般人の言う「実験」は、一応同じ日本語だが意味が違うからな。

科学技術なんて、失敗の繰り返しにより向上するわな。
今回の地震は、より強固なものを目指して再検証する良い機会だとは思う。
また建設当時には最先端、最新の技術を用いていても時が経てば陳腐化もする。

俺も技術者の端くれなので、発言の意図はわかる気がするが、
世の中は技術者ばかりじゃないしな。

本意でも、事実でも、それが判らない人間、難癖つけようと思ってる人間に言っちゃだめだわな。

さすが俺を落とした法政大の教授だけあるな

てか今回の地震はロックフェラーの開発した地震兵器でしょ？マジで。。

実験データがないと何も出来ないから内心うれしかったんじゃね？
大地震のデータが取れたよー、って。

被災された方の気持ちも考えてほしい

ここで文系の俺の出番だな、
「中越地震のデータは、原発の安全性向上の為の参考になる」これなら同じ意味でも反発されまい。

この程度の地震でどうなるかも分からずに建設されているのが原発
地元民哀れ

>>9
AAAを擁護している奴らが世間では普通なのだとしたら
世界は相当バカばっかだと思う

まじで意味ワカンネ
住民感情？あほかとばかかと。
既に起きたものを実験がわりにしてデータ取りして何が悪いのかと。
無教養の中卒高卒が大半な団塊やら遊びしか覚えてない文系にゃ分からんのか？

お前らが享受してる技術ってのはどうやって培われたものか考えてみろや。

歴史に名を残すほどの事に関われたんだぜ。平凡でつまらない人生だったお前達がさあ。

実験ではなく、経験といえば良かった

実験じゃなくて実証と言えば良いのに。
理系の漏れでも、それくらいの分別はつくぞ。

放送禁止用語叫んで消されるタレントと同じようなモンか。

なんか最近言葉狩りばっかりだな。
中国よりひどい言論規制の国になるんじゃないのか？

これ辞任したいやつがマスコミ利用して馬鹿発言してるだけでは

実験で活断層の上にこんなものつくるなよ

>>45
>>46
俺も理系だが・・・ポリティカリーコレクトよりも
概念の正確さを優先させて＞１と同じ表現を
使ってしまいそうだ。

>>27
英語だとexperienceもexperimentも語源的にそう変わらないんだけどな。

話す前に頭の中で考えるだろ普通
これだからマッドサイエンティストは困る

これは別にいいのでは？


科学者なら言ってもいいだろ

マッド・サイエンティストだな

住人はモルモット

被災者はモルモットだった

実は地下核実験だった？

>>43
言いたいことはわかる。
技術は失敗や犠牲の上に成り立っているが、
それをわざわざみんなの前でちょうどいいデータがとれた！みたいに言うのはバカだっちゅーこと。
世の中でうまくやっていくにはそれくらい頭まわらんでどーする。
足元すくう奴はいっぱいいるんだから
自分で気を付けないとね。

>>36
宮先生は東大の先生だよ。退職後法政に天下りしてるだけ。

真性の馬鹿

>>48
気持ちは十分に分かるんだが今回のは人が死んでるからなぁ
人が死んでるということを意識したらこういう発言しないでしょ
責任論はともかくにしてもやっぱり軽率のそしりは免れないとは思うよ

>>48
言葉狩りｗ
世界日報のウケウリ乙

こいつに言わせりゃ原爆投下も歴史的大実験なんだろうな

ドクハラみたいなもんだな。やっぱりな。

最低でも「強度が過剰だった。今後は設計手法を見直す必要がある。」と言い放たないと
マッドとは認められない。

なにせ、東電が断層の調査を誤魔化して想定値が過小だったんだから。
安全率みこんだとしても、正しく適正値で設計していれば、ぶっ壊れていたはずw

こういう奴は、いざというときのバケツ要因としてキープしておけ

根っからの技術屋なんだろうな。その情熱は買う。

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　　　　　　　　．;"．;":　＿．从从;．;__＿．;"__．;":从__．;"．;;:
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　　 　　 　 从从＿　　 　　　　　　　从从
　　　　　 ／从从　＼　　　　　　 ／　从从＼
　　　 　　ヽニニニノ　　　　　　 ヽニニニニノ 　
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V委 / | |　　￣￣| ＝￣ /座/　|　|
　　　 　 |　／員／　| |　　　　　|　　　/長/　 :|　|

　　　本日も発電所に異常は、ありませんでした！

言っちゃったのは悪いが、ある意味ホントのことだと思うなぁ。
アレだけの揺れでチェルノブイリ級の大惨事にならなかったのは、
前の地震で、新幹線が脱線しただけで済んだくらい凄いんじゃね？
ＩＡＥＡも、耐震構造が見たいだけだったりして。＞特にフランス

呂さんお疲れ様でした。

>>54
同意だな。
口が悪くても腕のいい大工を選ばないと。

耐震設計が予定通りに働いたという、歴史的な実験です。
こんなことは二度とないかもしれません。
原発１基おしゃかにする価値はありました。

理系の空気の読めなさの典型例だなｗ

>>69
もちろん　見たいということだろ。
俺でも　みたいわ。

ぱっと言葉にして出ちゃう程度の人は
機会があれば簡単に一線越えちゃう
可能性がありそうで不安なわけよ。

なるほど、地下の核実験によって
意図的に地震を誘発させたと言うことですね（･ω･）。

こんな緊張感もって発言できないヤツが
安全管理に関わる仕事してるなんて

>>69
運に助けられたね。

この型のBWRは水圧抜けると制御棒抜けて臨界制御不能。

多くのハラスメントも、本当のことを言っただけ、なんだよな

やめたかったんだろう

>>17
こいつ馬鹿？
テメェだって突っ込みに対して更に突っ込んでるくせに
いかにも出来の悪い２ｃｈ根ラーらしい意見だな

実際CO2の注入からして実験だったのかもしれない

実験的に地震起こせるほどの科学力があったのか！
すごいな日本！

本音かもしれんが、当事者が言うとシャレにならなくなるんだよね。

教訓、とか言えば問題なかったのにな

希有なデーターが採取でき今後の原発運営に大いに影響を与える事象だった。

といえば

動物実験反対

「ヒロシマ・ナガサキは歴史的な実験」ｗ

日本では、地球環境産業技術研究機構（RITE）が主体となって
2003年6月20日から、新潟県長岡市の地下約1100mにCO2を圧入する実証実験を始める。
1日約20t、約1年半かけて、合計約1万tのCO2を地中に圧入する。
実験用には、工業用に製造されたCO2を使う。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/bizinno/eco/article20030409b.shtml

↑これの実験で、地震が起こりました。

>>87
俺も同意
生物実験するなら、凶悪犯罪犯した人間を試料にするべき
たとえば、コンクリ犯とか母子殺害犯とか、オウム信者とか
こっちの方が信憑性のあるデータが取れるのに・・・
モルモットが可哀想だよ

２つの立場をごっちゃにしている人が多いが、
・「新潟県原子力発電所の安全管理に関する技術委員会」座長という
　公的責任を負わなきゃならない立場の人の発言としては非常にマズイだろ。
・一方、そういう公的責任を負う立場を離れての私的な発言ならば
　「歴史的実験」という視点もありだと思うぜ。

>>90
鬼畜実験反対ｗ

この記事は参考になった。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/91/

地震の発生場所に大きな活断層があった。
活断層とは、いってみれば常に地震を起こすためのエネルギーが貯えられている場所である。
しかも「悪いことに」と言うべきか、その活断層の上には柏崎刈羽原子力発電所があった。
同発電所もまた想定外の被害を被ったために、「使用済み燃料のプールの水が外に流れ出た、大気中に放射能が漏れた」などと、
テレビや新聞のニュースで取り上げられている。わたしが見るに、あたかも原子力発電所で臨界事故が起こったかのような、
危険なとらえ方をされているように感じる。

確かに弱い放射能が外に漏れた。それは事実である。６号機では使用済み燃料プールの水が溢れ、海に流れ出た。
７号機からは空気中に放射性物質が漏れた。また、地震のための故障、破損箇所が60カ所、見つかっている。
しかし、だからといって、今回の事故があたかも大惨事寸前のものであったかのような報道は、本質を伝えず誤解を招くだけだ。

>>69
そう，新幹線と同じ．
たまたま運が良かっただけ．
悪条件が重なれば大惨事だったかもしれないね．

死者が出て、生活に困った人がたくさんいることを
念頭においていれば、
こういう言い方はしなかっただろうね。

すぐれた技術屋さんなんだろうけど、
社会性が足りなかったと。それだけですよ。

横浜FC選手会 新潟県中越沖地震義援金寄付のご報告
http://www.yokohamafc.com/news/?n=803

新潟県中越沖地震義援　『横浜ベイスターズチャリティーオークション』実施
http://www.baystars.co.jp/newscolumn/detail.php?in_id=1295




新潟地震の被災地にマリノスサポが試合後公道で発炎筒を炊き車道に爆竹投げる
http://www.youtube.com/watch?v=gdncYXYoEpE

思っても言っちゃダメだよね

典型的な理系脳だな

言ってることはわかるが
まあ失言だな

言いたいことはわかる！
結果としては今後に繋がる貴重なデータだね

でも人前で言っちゃ駄目！

言葉狩りもなにも、失言だから。
常識がなさすぎ。

>>93
大前って本当にバカだな。
想定の10倍に耐えた原発自体の設計は良かったんだよ。問題はそこじゃない。

理系の技術者なんて基地外がデフォだろ。
些末な言葉狩りで排除していいのか？

この委員会って、これからが仕事の本番なんじゃないの？
忙しくなったとたんに委員長が辞任しちゃっていいのかな〜〜

＞想定の10倍に耐えた原発自体の設計は良かったんだよ。

耐えてませんね。
いつ運転再開できるのか、そもそも永久に運転再開できないんじゃないか・・・

今回の発言の評価はさておき、
原子力発電みたいな巨大技術の完成度を高めて行くには、
「限界ギリギリの実験」を繰り返さないことには、
安全性の改善さえも進歩しない訳だ。

だけど、その時に、失敗による被害が非常に大きい「実験」を
国内でやるだけの価値があるのかとは思わない？

日本は、幸運なことにも、リスクの高いエネルギー源に頼らなければ
生きて行けないというほどまでの貧乏国じゃぁないんだから。

本音が出たな

自由に物が言えない時代になってきたな。ああ、恐ろしい。

柏崎住民「実験だったなんて聞いてないよ〜」
じゃ済まないだろ。激怒して当時の責任者を
吊るし上げるだろな

科学者系はこういう発言出ても別にかまわんと思う。人道とか配慮する立場じゃないし。
素直で結構。ただし結果を出してくれないときは即刻辞任しろ

報道官とか専門の人を立てるようにできないのかな？

文系のおれですら、言いたい意図はわかる

今は技術者倫理が最優先の時代ですから．

実験だからしょうがない

>>1
思ったことが論理的に正しかろうがどうだろうが
言っていいことと悪いことが有る

っていうことは、普通、義務教育〜高等教育の間に
学ぶはずだが。
人並みのコミュニケーションを取っていれば

こういうやつは自分が実験台にされなきゃ人の痛みなんてわからんのだよ

漏れもそう思うよ貴重なデータが取れたら今後役立つ事間違いない　

住人を実験動物扱いはまずいだろ・・・

科学者ならあってもおかしくない発言だよな
これで批判してる奴は馬鹿

>>107
ソ連時代に地下活動(スパイという意味ではなく、こっそりとという意味)で作家やっていた知り合いは
｢まだ日本よりもソ連方がましだ。なぜならソ連では口を手で塞ぐやつがいたから｣
なんて言ってた。
自由にものが言えるのと自由なもの言いができるのとは全く別。

今の日本は自由にものが言えるが自由な発言は決して許されない。

別に悪くないだろ。
この人のせいで地震が起きたわけじゃあるまいし。
まさに言葉狩りだな。

理系は政治に向かないというのが良く分かる話だな。



まあ文系もアレだけど。

中越沖地震が残したデータには満足しています。次は失敗しません。ご期待ください。

>>103
そうそう、基地外だからこそ原子力に人生を掛けられる
貴重な人材を失った

>>120
待て，>>1の教授は一身上の都合で辞めたに過ぎない．

常に原発は実験機なんだから

つーか、あらゆる事故をデータとして研究するのは悪くないよ
科学者って人間的には基地外が多いし大目にみてやれ

ここで擁護してる香具師に理系の人間は居ないよな?

原発の専門家が原発について言っただけだろ
それくらい読み取れるだろ、いちいち問題視すんなよ

技術者が原因はすべて東電と国にあるんですと言ってプロ市民と一緒に騒げばいいのか

>>72
耐震基準が劇甘なのに、過剰品質で作られてたから
この程度で済んだって気がするが。。。

新幹線は脱線で済むし、原発も大惨事にはならなかったし
新潟はギリギリついてるな

>>117
いや、これに限って言えばしていない。
ただ｢学問は時として人間を非人間的に扱う｣(ウェーバーだったか)と言われているように、人間も｢もの｣として扱わなければならない時もある。
マルクスの疎外論のように中途半端な扱い方をするとねじれて都合が悪くなってしまう。

確かにこの座長の発言は馬鹿だとは思うが、だからといって

＞　宮氏は、原子炉機器工学の専門家で、東大、慶大教授を歴任した。
こんな専門家を簡単に辞めさせて、今回の事故を教訓に確実な安全対策を
発案出来る代わりの人材はいるんだろうな！？
それが出来ないなら辞めさせる方が人命軽視だし無責任だ。

>>105
>今回の発言の評価はさておき、
>原子力発電みたいな巨大技術の完成度を高めて行くには、
>「限界ギリギリの実験」を繰り返さないことには、

ギリギリはだめでしょ。
確かに我々は、たとえ原発が正常のままでも、わが太陽の
新星化が明確になれば、日本人どころか全人類滅亡を覚悟
しなければならないような、か弱い存在だ。

でも、「ギリギリの技術」の追求は、結局は天災ではない
人災を招く発想といわざるを得ないでしょうね。
すべての一般人を、ときに死んでもしかたないテストパイ
ロットに追いやるような暴挙を、正義として信じているような

狂っているような輩なんでしょうね。

辞任は、無責任というより、だれしも、負えない責任を負うなど
ないし、そして通常は負えない責任を負った人物が登場すると、
周辺社会は大迷惑をこうむります。
立派とはいわないけど、常識的な人間的な所業であるな、とだけし
か思いません。

まとめると
原発の地下で核実験をやって大地震が起きたけど
建築構造がしっかりしてたので意外に影響がなくて安心したよ

だいたいさー、原発の安全解析なんて嘘っぱちだって知ってた？
最初から予測値あって、それに収まるように計算するだけだから
安全解析するほうもお客さんには逆らえん
だいたい、原発作ってるメーカーの子会社で解析業務してるし

まー、オイラはそんな会社に居たわけだが。。。。

問題発言というか、そういう捉え方、考え方があったのか…と思う。

科学的に見た上での話しだろ。
これくらいの発言で優秀な教授を捨てるなや。
すぐにフォローしなかった周りが悪い。

擁護してるやつは馬鹿ですか？
実験もなにも、この原発自体耐震性を売りにしてたんですが？
そこをつかれたのに、「いや〜いいデータがとれましたよ〜」とか阿保丸出しだろ

ていうか、東電なら東京で実験しろよ

粘着してる文系脳ﾜﾛﾀ

>>136
今回の被害を分析してシミュレーションの精度上げろYA！
そういうのがノウハウになって会社の競争力になるんでしょが。

格の技術者なんてみんなこんなもんだろう。
被爆して苦しむ人、地元住民の不安などどーでもいい。
技術向上の目的はより人を幸福にすることではなく技術者の名誉獲得にあるんだろうな。
この宮とかいうジジイはくたばったほうがいいみたいだな。

>>134
だけど、技術革新はそれほど安くはないぞ？
肉を斬らせて骨を断つわけではないが、ただ闇雲に技術を磨けばいいというものでもない。
最悪、逆のやり方が惨事を生む可能性もある。
その為にあるんだよね、リスクマネージメントって。

>>140
なんか、東京で原発作れとかってむり
最悪の事態のシュミレーションも行ってるから
首都圏で原発事故なんてとんでもない
被害者数が桁違いになるからね
まー過疎地に犠牲になっていただくしか仕方が無い

>>139
耐震性を売りにしていればいる程貴重なデータが得られるわな。

>>142
＞そういうのがノウハウになって会社の競争力になるんでしょが。
ならん、競争なんて無いですから
解析するデータの基はお客が提供するしね

>>147
そうやってあぐらかいてると、いずれ突然外資系に仕事盗られるぞ。

>>139
そりゃ、実務としては、ｲｲデータが取れたが実感でしょうね。。。

欲しくても取れないデータが一杯で、日本の原発技術が名実ともに世界一になるでしょ。
災い転じて何とかってヤツですよ。

日本は世界の60億の民のために、今後もバンバン歴史的実験を敢行していくよ

技術屋の発想だなｗ
どのとおりだが公式発言としてはまずいよ

馬鹿すぎる

>>148
東電が外資系にっておまいさん、
国内電力会社と大手電機メーカーの関係を
どう考えてるんだか。。。。
東電に都合よい子を見放すわけ無いだろ

>>136
あ〜、院生時代にやってた仕事(という名のボランティア)で近いことやってた。
各省庁の計画(予算というべきか)の計画性を検討するんだが、実際は｢ありえないだろｊｋ｣と思える計画がごろごろ……
計画そのものを考え出すわけではないから発言権は俺達には一切ないが、時々折り合いがつかなくて殴り合う場面がまれにあった。

しかし県も変だ。
この教授は怪しいNPO法人を主宰して原発のプロパガンダばかりしている。
とても公平性を保てるとは思えない。

>>146
そんな次元の話じゃなくて、「オイコラ、地震に強いんじゃねーのかよ、炉心までいってんじゃねーか」「いやーいいデータがとれましたよ」ってなめた対応したことが問題
これまで「うちは完璧」で批判と立ち入りを一切認めなかったくせにこのざまだから責任を負わされた
データとか全然関係ない

言葉狩りだな。
理系だから言葉に疎いんだよ。
「実験」でなく「教訓」だったら問題なし。

>>153
競争がないならないで構わんが、安全性上げる努力しろや。
競争が無いから解析精度も向上させなくていいなんて思ってるなら
辞めてしまえ！

世間知らずの理系脳ですね。

別に問題ないような気もするが
まあ、気が立ってる人からすると腹が立つか
口は災いの元だな

言葉狩りの用法が全然が違うのが気になる

>>158
いやだから、その会社もう辞めてるから
まー一言言わせて貰えば、東電と国がそれだけ真剣に
問題に取り組むかしかない原発を作るメーカーに安全基準の決定権は無いのでね

>>156
そんなもんだよ。
特にこういったものは大災害が起こらないとなんとも言えない(例えばもしかしたらもっと大きな地震が起こったかも、と考える事もできる)。
そこと実際に被害が出たのを分ける、つまり原発と原発開発を分けて考える必要がある。
ごっちゃにするとどっちもできなくなる。

「不幸中の幸い」を使うとよい、豆知識な。

地震時のデータが欲しくて活断層があることを知ってて原発を作ったんだな

なんだか日本語が通じない世の中になっているようだ

ＮＰＯ「日本の将来（あした）を考える会」 代表 宮健三・東京大学名誉教授
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:xPquPlQwpFkJ:www.ioj-japan.org/edu/edu_topics_0628.html+%E5%AE%AE%E5%81%A5%E4%B8%89&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

まだ、後遺症で事故が起こりうる。
圧力容器の中をみようとクレーンで持ち上げたら、
クレーンが劣化していて折れてひっくり返り
原子炉をぶち壊して、、、、とか。

技術屋らしい馬鹿発言

新型インフルエンザを研究している専門家は、あのSARS騒動の真っ最中に
命がけで台北に行ったそうだ。
問題は宮健三座長本人が命をかける覚悟の有無じゃないか？

どうも無さそうだから、降ろされた。

シャレにならんスレを地震板で見つけた…
↓
中越地震は人災である？
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1184783761/

>>162
そりゃそうだ。
データを扱う側がデータを運用する(つまり変える権利を持つ)のはルール違反。
まぁ、発言権くらいはあってもかまわないけどね(ないといっていいほどほとんどないんだろうが)。
数字に問題があれば数字を決めた側に問題があったわけで数字を使う側には問題はない。

医者「あなたは末期だが貴重なモルモットです！」

まぁ、宮さんは世間知らずのボンボン学者先生ってところですか。

>>144
これは直感で申し訳ないが、あくまで、想像でもうしわけ
ないが、

少なくとも１基以上は、再稼動にふみきれず、閉鎖。
始末のコストだけがかかる。

へたすると７基全部そうする決定となる。

ようやく、東京電力は、原発のライフサイクル全体を踏まえた
コスト計算をするようになる。

もちろん当面は大変なコストだが、地震国日本の原発のありかたを
考える上で、１００年単位でみれば、今年、ここで起こったことは、
むしろラッキーになる可能性もあるのよ。

人生なにごとも塞翁が馬みたいな要旨でな。

実験といわずに、ケーススタディとか言えばよかったのに。

【恐怖の椿事件】

キミたちは知っているか？
今の、マスゴミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の【椿事件】と
酷似しているという事実を。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。

　●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。

　●どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。

　●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。

　●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。

　●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。


テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。

テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。

ホント、失言が多すぎて笑えるw

さっすが法政ｗ

事実を述べただけでなぜこんなに叩かれるんだろう

>>171
おいこれシャレになんないぞ
地下に炭酸ガス圧入って。。。

>>180
事実を述べる方法には、何通りもある。

そのうちのどれかを選択するか、という話だ。おぬしも勉強しろ。

>>181
十何年か前に長岡でやった実験だね。
もともと長岡は日本一のガス田だし、CO2がちょっと入った所で意味があるのか不明

>>183
地震との因果関係はないんだろか？
それも含めての実証試験なんだろか？
考え過ぎ？

これはマヌケだなw

> 現場を見たら安心した

むしろここら辺に科学者としての原則・矜持を完全に捨て去った
御用学者としての「プロ意識」がうかがえるな

ファインマンは、ニューメキシコでの人類初の核実験を見て、
「感動した」と言っていたけど、彼もきちがいなのですか？(´・ω・`)

柏崎刈羽原子力発電所の放射能漏れが、なぜ海外メディアより遅い報道なんだと誰しも思ったことだろう。
最初にネットで放射能漏れが海外メディアで報道していることを知り、
ほんとうにおどろいた人も多いだろう。
いったい日本の報道はどうなっているんだ。

以前、ホリエモン騒動のときに、ホリエモンが日本の記者クラブを批判してこのことをしきりに言っていた。
記者クラブは上からの情報をもらって独自の検証もなしに、そのまま報道していると。。。
逆に、記者クラブからはみ出した記事は掲載できないと。。。
日本の記者クラブや大手メディアにしてみると、
正しく責任ある記事とは、検察や政府からの情報を丸呑みしたものだけを報道することらしい。

ホリエモンはその後、韓国での市民記者制度を紹介していた。
庶民が始めて市民記者の存在をしったあたりから、日本にもネット上に自由に記事を掲載する市民記者によるニュースができてきた。
そのおかげで、逆に縛りのきつい巨大メディアの報道があまりにおそいことに気づかされる結果になっている。

もしもネットで放射能漏れを知らなかったら、今回は微量ですんだからよかったものの、もしも大惨事になっていたとしたら、一般庶民は避難すらする時間もなかったことになる。

昔、北海道かどこかで火山の噴火があって、
たくさん避難民が出てというときに、
もう誰が見てもわかるくらいはしゃいだ顔と声で
テレビで解説してた火山学者を思い出した。

火山学者や地質学者の間で、即効で「あいつをテレビに出すな」と声が上がり、
以後、別の人が代わって出るようになったと、大学時代の地質学の教授から聞いた。

宗教にも、顕教(exotericism)と密教(esotericism)という区別があって、
世間向けに話していいことと、仲間内でのみ許される話とを分けている。
これは、密教＝専門家集団の自律性を守るためにも必要なことで、
科学者や技術者にも当てはまることなんだが、（核武装論議も同じだが）
ときどき、そういう区別の分からないバカ（＝空気が読めないバカ）が、
内輪の話をそのまんま世間向けにしちゃうもんだから、
今回みたいなことが起こるわけだ。

残念ながら技術屋としてはそのとうりだ
貴重なデータだぞ

実験ねえ

じゃあマスクなしで原子炉に雑巾もって見に行けよ
実験成果を見てこいよ

よく失言して辞任ってニュースがあるけど酷くない？
ついつい言っちゃっただけで責任問題って無茶苦茶だろ
こういうニュースを見るとほんと腹が立つ

>>189
＞今回みたいなこと
＝世間的にはアホだが科学者・技術者としては優秀なやつを切らざるを得ない
という自爆的損失のことね。

自己レスｽﾏｿ

>>190
それは言えてる。

それにしても、耐震設計が甘いのにどうして生き残れたのか不思議。
もう大興奮だったんだろうな、この学者さん。

>>191
アホは喋るな

最近なんで失言だけでクビになるんだ？
これじゃあ失言にビクビクして活気のある議論ができないよ('A`)

新潟県の委員会座長なんて別に好きでやってるわけじゃないだろうし、
常に辞めるための口実を探していたんじゃないの？

記者会見で議論するバカ

>>192>>196
失言で馘じゃなく、馬鹿だった事がばれて馘、
馬鹿が高い給料貰って偉そうにしたって下がついてこないでそ。
普通の失言では、誰も辞めん。

確かに今回の地震で教訓になった事は多々あっただろうが、実験として捉えられるのはあなた方だけなわけであって…

技術屋から見れば検証のいい機会だったろ。
立場が違うんだから、言葉狩りやめれ。これこそ戦前に逆戻り。ここは中国ですか？

>>199
馬鹿なの？
ちょっとまずい発言はしたが原子力の安全管理のスペシャリストであることには違いないと思うんだが
この程度の失言で技術の発展が遅れると思うと・・・

やっぱ専門分野に関係ないことでのミスで辞任っておかしすぎる

次の座長は、上手に嘘がつける人が選ばれるんだろうな
その方が怖くね？

典型的な理系脳だなｗ
言葉の重みが理解できないから、こんな馬鹿な発言をする。

隠蔽がどれだけ通用するかの実験だろ
まだ実験続行中みたいだな

また赤木律子か．．．

>>201
マスゴミのことは、ちょっと置いといて、
今回の発言を問題視している地元住民＝被災者は、
技術屋とは、それこそ立場が違うんだから、
技術屋の論理に納得しろというのは、無理があるんじゃない？ともいえるんじゃない？

次の委員長は大変だろうな。こんな言葉狩りじゃなくて設置審議そのもの
の妥当性や再検証とかやることが一杯ありすぎで、全責任がかかってくる。

今のうちに辞めておいたほうがおそらく正解。

原爆投下は実験でした

大変ショックだったって言ってるのにアウトか。
その程度の人なのか。

言う必要のあることと、言う必要の無いことの整理の出来ない人を
記者会見で喋べらしちゃダメなのよ。ただ、それだけのことよ。

歴史的実験じゃなくて、歴史的に価値がある出来事って言えばよかったんじゃね

特に問題なし

原発の実験としか思ってないことが問題

趣旨はわかるが「実験」という言い回しは被験体の存在を示唆している。それがよくない。

実験じゃなくて、経験だと言えばよかったのに。
IAEAも、関心を持って見に来てんじゃん。

この経験を将来に生かすことこそ最も大切なことだし、
そうして欲しい。

東京の電力まかなうための原発は東京につくれよ
ただでさえ食料自給率低いのに新潟アボーンしたら
どうすんだよ。
東京人の替わりはいくらでもいるけど
新潟米農家の替わりはいないんだぞ

ことの重大さをぜんぜん認識してないやつが座長やってたのか？

こんなやつに実験なんかさせたらいずれ世界滅ぶわ。

>>1
そりゃ研究者とかならデータ取れたら嬉しいだろう
だけど、考えてから喋れよw

そうとうテンパってたんだろうなー
技術屋の興味のみが先鋭化された心の奥底の本心を
ついポロッと言っちゃったんだろうな

確かに地震が原発に直撃した場合の生データなんて
そうあるものじゃないから無いから建設技術的観点では
確かに貴重な体験なんだが、それを言っちゃダメだな

>>217
存じているとは思うけど、原発作るには強固な地盤と多量の
冷却水＝海水が必要なのよ
だから都内や山間部じゃ無理だし、東京湾内の軟弱地盤臨海埋立地域も
無理なので、せめて千葉県の沿岸部辺りでお願いします

そもそも実験ではないような・・

プラネテスのジョン・ロック・スミスが爆発事故の後の会見で「次は失敗しません」って言ったのと同じような理系バカ発言？

>>221
まあ厳密に言えば「貴重な体験」「貴重な経験」というべきだったかもしれないけど
勢いでつい本音が出るときってのは得てして語彙が乏しくなるものかと

こうやって掲示板に書き込む場合でも冷静に推敲するとしないとじゃ
えらく印象も大勢も変わっちゃうしさ

「今回のデータを基に、安全性を向上させ、再発防止につとめたい」
みたいな感じでいいのに、なんでピュアな本音を喋ってんだか
アホか

>>222
ニュー速って現実の事件をアニメや漫画で例える奴が必ず現れるな
ひどいとアニメのキャラが言った台詞を、識者の発言かのように引用する奴までいる

>>1
言いたいことは解るがもうちょっと言葉を選べてたらな。。。

「実験」という言葉が悪かったな
「後世のための検証材料」とか言えば・・・だめか、言葉狩り日本では

文系はバカとか連発してた奴が言葉狩りとかいってたら笑える

放射能漏れてるのに報道規制酷いな
海に放射能含んだ水流してるんだろ

原発の建屋の中は、全部の物が放射性物質に変わってきます。物がすべて放射性物質になって、放射線を出すようになるのです。どんなに厚い鉄でも放射線が突き抜けるからです。体の外から浴びる外部被曝も怖いですが、一番怖いのは内部被曝です。

　ホコリ、どこにでもあるチリとかホコリ。原発の中ではこのホコリが放射能をあびて放射性物質となって飛んでいます。この放射能をおびたホコリが口や鼻から入ると、それが内部被曝になります。
原発の作業では片付けや掃除で一番内部被曝をしますが、この体の中から放射線を浴びる内部被曝の方が外部被曝よりもずっと危険なのです。体の中から直接放射線を浴びるわけですから

こういうぶっちゃけ発言が気兼ねなくできる場が必要だな。

IAEAも同じ見解だろうな・・・
ただ日本は文系国家だから、この発言はまずい

理系は人間の心が分からない、だから管理職は文系なんだよ

>>231
お前ん家に倒れたドラム缶届けてやるよ
実験しようぜｗ

>>232
文系と言うよりも、情緒系社会だね。。。

とうとう理系は人間扱いもされなくなったか・・・・orz
さすが文系国家だな

　稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが一本緩んだことがありました。動いている原発は放射能の量が物凄いですから、
その一本のネジを締めるのに働く人三十人を用意しました。一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先にあるネジまで走って行きます。行って、一、二、三と数えるくらいで、もうアラームメーターがビーッと鳴る。
中には走って行って、ネジを締めるスパナはどこにあるんだ？といったら、もう終わりの人もいる。ネジをたった一山、二山、三山締めるだけで百六十人分、金額で四百万円くらいかかりました。

　なぜ、原発を止めて修理しないのかと疑問に思われるかもしれませんが、原発を一日止めると、何億円もの損になりますから、電力会社は出来るだけ止めないのです。放射能というのは非常に危険なものですが、
企業というものは、人の命よりもお金なのです

また言葉狩りか？

東京電力の福島原発で現場作業員がグラインダーで額（ひたい）を切って、
大怪我をしたことがありました。血が吹き出ていて、一刻を争う大怪我でしたから、直ぐに救急車を呼んで運び出しました。ところが、その怪我人は放射能まみれだったのです。
でも、電力会社もあわてていたので、防護服を脱がせたり、体を洗ったりする除洗をしなかった。救急隊員にも放射能汚染の知識が全くなかったので、
その怪我人は放射能の除洗をしないままに、病院に運ばれてしまったんです。だから、その怪我人を触った救急隊員が汚染される、
救急車も汚染される、医者も看護婦さんも、その看護婦さんが触った他の患者さんも汚染される、その患者さんが外へ出て、また汚染が広がるというふうに、町中がパニックになるほどの大変な事態になってしまいました。
みんなが大怪我をして出血のひどい人を何とか助けたいと思って必死だっただけで、
放射能は全く見えませんから、その人が放射能で汚染されていることなんか、だれも気が付かなかったんですよ。

　一人でもこんなに大変なんです。それが仮に大事故が起きて大勢の住民が放射能で汚染された時、一体どうなるのでしょうか。想像できますか。人ごとではないのです。

数値データのないこの種の報道は風説の流布でしかない
放射能など身近に豊富にあることも知らん奴多すぎ

自然界放射能、テレビ、電子レンジ、夜光塗料・・・

なんつか正直杉w
調査中の内輪での発言だって悪意もったマスゴミにさらされたら叩かれるのに
わざわざ記者会見で言うかよ？w

実用炉で実験しちゃまずいだろ

>>238
マスコミが出来る事は、言葉狩りしか無いからね。。。

論理でなく情緒で動く

日本が原発を始めてから一九六九年までは、どこの原発でも核のゴミはドラム缶に詰めて、
近くの海に捨てていました。その頃はそれが当たり前だったのです。私が茨城県の東海原発にいた時、業者はドラム缶をトラックで運んでから、
船に乗せて、千葉の沖に捨てに行っていました。

　しかし、私が原発はちょっとおかしいぞと思ったのは、このことからでした。海に捨てたドラム缶は一年も経つと腐ってしまうのに、
中の放射性のゴミはどうなるのだろうか、魚はどうなるのだろうかと思ったのがはじめでした。

　現在は原発のゴミは、青森の六ケ所村へ持って行っています。全部で三百万本のドラム缶をこれから三百年間管理すると言っていますが、
一体、三百年ももつドラム缶があるのか、廃棄物業者が三百年間も続くのかどうか。どうなりますか

ポリティカルコレクトを認識していないバカだってだけなのに愚痴多すぎ

>>246
知的にチャレンジされている人って言わなきゃダメでしょ？

×実験
○実証

座長自ら原子炉を手作業で点検したら歴史的な実験だな

世界では原発の時代は終わりです。原発の先進国のアメリカでは、二月（一九九六年）に二〇一五年までに原発を半分にすると発表しました。それに、プルトニウムの研究も大統領命令で止めています。あんなに怖い物、研究さえ止めました。

　もんじゅのようにプルトニウムを使う原発、高速増殖炉も、アメリカはもちろんイギリスもドイツも止めました。ドイツは出来上がったのを止めて、リゾートパークにしてしまいました。世界の国がプルトニウムで発電するのは不可能だと分かって止めたんです
日本政府も今度のもんじゅの事故で「失敗した」と思っているでしょう。でも、まだ止めない。これからもやると言っています。

日本は世界の国々からすると、実験場でしかないｗ

浜岡原発ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝで首都圏汚染でお仕舞いです。

>>251
いつ書かれた文のコピペだよ。
さすがに賞味期限切れてないか？それ。

先進各国で、閉鎖した原発は数多くあります。廃炉、解体ができないので、みんな「閉鎖」なんです。
閉鎖とは発電を止めて、核燃料を取り出しておくことですが、ここからが大変です。

　放射能まみれになってしまった原発は、発電している時と同じように、水を入れて動かし続けなければなりません。
水の圧力で配管が薄くなったり、部品の具合が悪くなったりしますから、定検もしてそういう所の補修をし、放射能が外に漏れださないようにしなければなりません。
放射能が無くなるまで、発電しているときと同じように監視し、管理をし続けなければならないのです。　

　今、運転中が五一、建設中が三、全部で五四の原発が日本列島を取り巻いています。これ以上運転を続けると、余りにも危険な原発もいくつかあります。
この他に大学や会社の研究用の原子炉もありますから、日本には今、小さいのは一〇〇キロワット、大きいのは一三五万キロワット、大小合わせて七六もの原子炉があることになります。

　しかし、日本の電力会社が、電気を作らない、金儲けにならない閉鎖した原発を本気で監視し続けるか大変疑問です。
それなのに、さらに、新規立地や増設を行おうとしています。
その中には、東海地震のことで心配な浜岡に五機目の増設をしようとしていたり、福島ではサッカー場と引換えにした増設もあります。
新設では新潟の巻町や三重の芦浜、山口の上関、石川の珠洲、青森の大間や東通などいくつもあります。それで、二〇一〇年には七〇〜八〇基にしようと。
実際、言葉は悪いですが、この国は狂っているとしか思えません。

教訓って言い替えれば済む話なのに。
しかし、罵倒し放題責任皆無の２ちゃんねらーに、
他人の失言をどうこう言う権利はないけどな。

空気読めないくらいの専門バカじゃないと役に立たない気がするが・・・
口の達者な２流なんて、背筋が寒くなる

理系涙目wwwwww

>>253
芦浜とか大昔にもう中止になったろいつのコピペだ。

偽装設計だろ！

2000ガルを越えて、直下型で、震度6超えても破壊されなかったんだから
まさに歴史的には意義があるよ

これだから愚民は

>>260
お前電力会社の屑か？
てめえが被爆してろ

どんとこい　プレート境界

でたとこしょうぶ

原発地震もいろいろ

残された実験
１　メルトダウンで被害範囲
２　Ｆ−２２の衝突実験
３　放射線医療とトリアージ

典型的な技術馬鹿だなw

とんでものやつらが設計施工運転中・・・シエスパより怖い

こういう”正直者”が上のほうにいたほうが、むしろ国民の利益になる気がするがどうだろう
辞めてくれてほっとしてるのは、意外と中の人たちのほうかもしれない

安全に停止することが確認されたんだから、実験成功だったんでしょ。

>>266
あーそうかも知れんね
確かに

言葉でごまかすヤツがトップに立つより１万倍いい

技術者らしい発言。
ただ、世間には馬鹿もたくさん居て、
そいつらが不相応な力を持っていたりするから
こういう立場の人は、馬鹿に合わせて発言をしなくちゃならない。
「教訓が得られた」くらいにすれば、クビにはならずに済んだだろうね。

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

辞めなくてもいいから、汚染された施設内の床の拭き掃除をやらせてあげたい。

ああいえば・・・こういう・・・

どんとこい・・・反原発セクト

なぜべすとをつくさないのか・・・

本当の実験技術者なら・・・

今回の地震でメルトダウンまで行かなかったのはまったく想定外だった、ただ、らっきーうしわか
と叫ぶしかない。。。こんな目には２度と遭遇したくない・・・

中越沖地震による原発被災について「替え難い貴重な実験だった」と発言
=
広島原爆被災について「替え難い貴重な実験だった」と発言

これから忙しくなりそうだから仕事辞めたかったんだろ

>>275
それだ

正直、技術畑の人間っぽいなあと思った。
ちょっとかわいそうだけども。

>>274

中越沖地震による原発被災について「替え難い貴重な実験だった」と発言
=
広島原爆被災について「替え難い貴重な実験だった」と発言
=
東海村臨界被曝事故の被曝者医療は「替え難い貴重な実権だった」と発言


http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/shisaku/jco/tokaihib.htm

http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/shisaku/jco/tokaihib.htm

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

M6.8程度で想定外って言っちゃうところがお粗末だよな。

少なくとも、３年前に、わずか数十キロのところで同規模の地震が起きているわけだろ。
基本構造は無理にしても、周辺設備は耐震化する時間はあったわけだ。

そして、一番の失態は、「消防車がこなければ消火ができなかった」事だよ。
地震が起きれば、そこら中が火事になって消防車が出払ったり、道路が寸断されたりする可能性も大なわけだろ。
まるっきり地震時の体制が整ってなかったってことだよね。

>>277
>正直、技術畑の人間っぽいなあと思った。

俺もそう思った。
でも、対応があまりにもお粗末だよね。
トップはそこまでの政治的な技量が必要だよ。

おいおい専門家やめたらどうするんだよ。
こいつ実は地震でwktkしてたんだろうな
気持ちはわかる

言葉のチョイスって大事だな
試練とか言っておけばいいのに

まあ、これで原発関係者の不審死が増えること間違いなしな分けだWWW

これが科学者として本音だったんだろうなぁ〜

そりゃ技術屋的には、想定外の状況での貴重なデータが採取できて嬉しいだろう。
当たり前のことだし、こんな事で一々辞任する必要はない。

286の通り
もちろん政治にたずわる者は言ってはいけないことだけど。

トップとしての自覚がない奴が多すぎだ！

>>1
まぁ、地震にあってみなきゃ判らないこともあったしな・・・
しかし、マズイ発言だったｗ

宮さんは構造設計だったんだよな。どっちかというと核融合だが。

>>281
あれだけの不祥事をやらかしながら、４０年間たたかれずに
済ませてきた社保庁の人を見習いなさい、ってことですな。
政治的な技量が必要なら、社保庁からトレードしてきなさいっての。

この国の年寄り共はしゃべる前に
考えることしないのか
教授とか言ってるけどほんとはＩＱ低いんじゃ
ただ知識があるということだけで知識を
利用する知能は低いと思う

とりあえず、俺はハーゲンダッツのバニラアイスの不買運動を決行してみる。
気に入らないものに照準合わせてドラクエ風にダメージ食らわすつもり。

気に入らない理由：お値段がタカビーなとこ。それに反比例して肝っ玉の小さい容量。

俺のプルトニウムの一つでもあるアイスだから許されない。

学者だからこんなもんだろ

こーゆーのが科学馬鹿

これは流石にマズいな

理系の連中とか、デリカシー皆無だからなあ。
他人のこと「モノ」としか見てないし。

喋りのうまいセールスマンと、空気読まずに本音言っちゃうセールスマン、
有能なのは前者だが、どっちの品物が信用できる？

言葉の問題ではなくその言葉をこの立場で発した内面が問題。

まぁ日本で言えるべき発言じゃないわね。

これが、嘘で言いくるめるのが上手い人で、
コロリと騙されていた方が幸せだったんだろうか？


「この原子力発電所の設計の耐震基準からしたら、
　壊滅的な打撃を受けていて当然にもかかわらず、意外と壊れていない」

という趣旨の「あまりにも馬鹿正直」な言葉もまたポロリと漏れている。
「歴史的な実験」という表現が座長として不用意なのはもちろんだが、
だからといって、この人が非人間的だみたいに言い立てるのは、違うんじゃない？

実験的な段階であって安全確実な実用技術には程遠い、と断言して下さっているんだから
偉い人に政策判断を預けるはやめて、主権者である国民こそが決断選択するべきなんじゃない？


「危険な場所には、原子力発電所を作ってはならない」という一点においては
馬鹿正直なこの人は、反原発派にさえ協力してくれるんじゃないかと思うよ。

いっそのこと、反原発派の人たちは刈羽の運転再開準備の差し止め訴訟を
起こして、この人に「想定設計基準では大事故になっていたはずだった」
と証言させる方が賢いと思うぞ。

あるいは、東海地震による「歴史的実験」が差し迫っている浜岡原発の
裁判で証言してもらう方が効果的かもね。その結果は刈羽にも直結するから。
とにかく、東京の風上で「実験」するのは絶対に止めにしてほしい、
というのが、裁判官に対しても凄く説得力があると思うぞ。

2007/08/03-22:39 「解決まで発表必要ない」＝立てこもりで捜査幹部−愛知県警
　愛知県刈谷市で２日起きた立てこもり事件で、県警は中島悟容疑者（３８）＝逮捕監禁の現行犯で逮捕＝が人質の女性に包丁を突き付けていることを把握した後も、
「解決まで事件発生を公にする必要はない」などとしてすぐに発表せず、同日深夜まで付近の住民も知らない状態だったことが３日、分かった。
　県警によると、刈谷署は２日午後５時ごろ、女性の娘から１１０番で事件を認知。中島容疑者の部屋が施錠されていたため、当初は中の様子が分からなかったが、
同８時半ごろには女性の首付近に包丁を突き付けているのを確認した。
　これを受け、県警は捜査１課特殊班や機動捜査隊など約７０人を現場に動員。突入をにらんだ態勢を取った。
　しかし、県警はこの時点で事件発生を発表せず、付近住民に知らせる措置を取らなかった。現場を指揮する捜査１課幹部が
「事件を公にするとマスゴミが来て邪魔なだけ。解決まで発表の必要はない」と拒否したという。
　中島容疑者が立てこもったアパートの住民を避難させたのは同１１時になってからだった。

事故は無駄にしないつー感じだろ？('A`)
言葉を選ぶ能力は学者には無いんだから、
割り引いてやれよ。

もう何も喋るなwww

正直、原子力空母や原潜よりも日本の原発の方がよっぽど危険だと思うよｗ

学者からしたら実験なんだよなー
これは許してあげてほしい

もうアホかと。

本音ｷﾀｺﾚｗ

科学者の性癖が出たんだろうね。

こういうのって「問題だ！」とか叫んでるだけで
結局どう問題かは誰も言ってないのなｗ
被害者を冒涜する意図があったとか？
この発言で被害を受ける人がいるとか？
なんか指摘してただ騒ぎたいだけじゃねーの？

こうやってマスコミに踊らされる馬鹿がどんどん増えていきますね（溜息
もう終わりなのかねぇ〜

つーか良いテストケースになった事は確かだろうな。
不備や弱点もわかったし。

それを隠匿体質の東電が公言しちゃうのはアカンけど。
江原を見て思わず「嘘臭っ！」と言ってしまうのと同じだから
そんなに腹は立たないな。

安っぽい住民感情であの座長を追い払った。
思えばあの時が僕たち助かるか否かの最後の分岐点だったんだ…。
まさかこんなことになるなんて、あの時は知る由もなかったんだ…。

>>313
おまえも理系脳か？
「安っぽい住民感情」なんていってるから、
空気読めねぇとかバカにされるんだぞ。

ま、辞任する必要はなかったと思うけどね。
ちゃんと謝って、
「これから原子力発電の安全性向上の重責を全うします」でOKだったろうな。
(本人は「そんな重責いやだぁ」と逃げ出したかったのかもしれないけど。)

プルトニウムは飲んでも安全。
国の責任ある機関がそう断言している。
以下ソース
http://www.nicovideo.jp/watch/sm699014

こんな発言で辞任かよ。ｗ
能力のある人間が・・・・。

辞任ブームか？

バブルも崩壊も在日特権も全て実験
格差も浜岡メルトダウンも実験

軽率な発言だと思うが、異常に叩く方が問題だよ。
こういうことばかりやると、表に出てこなくなるよ。
この手の研究者なんて、そんなに多くないだし。

放射線のシャワーを浴びたい
キノコ雲が見たい
人間も建物もふっとばす爆風に吹かれたい
爆心地で一瞬のうちに蒸発したい

大規模な核のエラーを起こせ
核ミサイルを撃ってこい
早く！

昔「逆噴射家族」なんて映画あったけど
今なら怒られて、大変なことになるな。

意外と壊れてないとか言って。水漏れ放射能漏れ原発は想定済みなのかこのオッサン。
どこまで想定してたのかゲロしてから辞めろってつーの。

まあ、実験のしようが無いから貴重なデータなのは間違いないがね。
それにしてもこういう感想は黙っておくもんだｗ

「実験成功！」と一瞬でも思わなかった奴なんているのか？
今回のことは、専門家に対しては日本製原発の安全性のかなりの宣伝になったはず。

>>323
日本の危険さの宣伝にしかなってない。
震源地に原発なんてクレイジーだろｗ

>>299
そういうことだ。

これは、まあ事実を述べたにすぎない。
建設前に実物大モデルを使った実験は出来はしないのだから。
原発に限らず、完璧な実験・シミュレーションは無理。最善は尽くして、それ相応の安全率は見積もるのはもちろんだが。
まさに歴史的実験。
実験結果を分析し、真摯に受け止め改良するのが技術者としてまっとうな考え。

ただ、ミステークがあったね。
日本国民の大多数に科学リテラシーが存在しない。
あるある納豆にマジ切れしたり、
週刊誌が無謀なことにNHKの実験に難癖を付けて返り討ちに遭ったり、
例えばTVに出演する「1人の」教授とやらの私見を、さも「その分野」のコモンセンスとあっさりとすり込まれたり。

本人は悔しいだろうが、まあ、あきらめてこの程度の日本人を突き放せ。

「っ」の有無でこんな大事になるとはなぁ

>>326
＞日本国民の大多数に科学リテラシーが存在しない。
そういう問題ではないんでは？
すぐにそういう問題と捉えてしまう理系の「社会リテラシー」(世間の常識)のなさ
という面もあると思うぞ。

だいたい国民の科学リテラシーが十分な国なんて、この世に存在しない。

リテラシーも何もこいつは金儲けの博付けの手段に過ぎないわけだが。
科学リテラシーがあったら原発を活断層の上に作らない。

もう、こうなったら、発電所は、空に浮かべろ。
ラピュタに出来て、日本に出来ないはずがない！

雨降っても１〜７号海水のテレメータの数値はちっとも上がってない。
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/
7/26にはグラフが4000cpmを突き抜けてたのに。

しかし日本、どこをとっても地震の巣の上にいるようなもの。
巨大地震はある、そのとき被害を最小限に抑える、
という前提で設計するしかないんだろうね。

>>331
今度の雨では，流さなかったようですね。
下も大丈夫のようです。
http://www.tepco.co.jp/kk-np/monitoring/kai-j.html

>>333
雨の日だから15000cmpまで上がっても問題ないと火消ししてた工作員がいたよ

まぁこういうことは広報を通して発表したほうがいいってことだな
とっさの時に上手く表現できないこともあるしな

ドクハラ、アカハラはよくあること。
地位にふさわしい品格が育ってない香具師が結構いるってこと。

前回テレメータが振りきれたのは
改竄モードを間違って解除しちゃったため

今のご時世でこういう発言するとはわきの甘いオッちゃんだな。

これが
原発史上に残る歴史的な失言
になるのは間違いない

実験するなら一般人の迷惑にならないところで
やっとくれ

これがＴＯＹＯＴＡのやり方だ！
被災住民より工場操業優先。
愛知県民ってどこまで汚いんだろ？


新潟県柏崎市にある自動車部品メーカー「リケン」の工場は、地震による被害で、一時、操業を停止していましたが、２３日までに水の供給が再開されたことなどから操業を再開しています。ところが２３日になって、工場につながっている水道管３本のうち、
２本で水漏れが見つかり、操業を維持するのに必要な水の供給が困難になったことから、柏崎市は、周辺住民へ給水していた水道管の栓を閉め、工場へ優先的に水を送る措置をとりました。これによって、「リケン」の周辺に住む１３００世帯で、
再び断水になるおそれがありましたが、柏崎市によりますと、ほかの水道管の復旧が進んだことから、断水は一部にとどまったということです。周辺に住む住民は「朝から出ていた水が、いきなり出なくなったので驚きました」と話していました。
これについて柏崎市ガス水道局は「住民に迷惑をかけるおそれはあったが、ほかの水道管の復旧を急いで住民への影響は最大限に抑えるべく努力した」と話しています。
また、柏崎市の会田洋市長は「わたしとしては、優先順位を考えて復旧にあたるように現場には指示しており、リケンについては、全自動車業界が影響を受けていることを考えて対応するように指示した」と話しました

東海村の事件の時も真っ先に頭に浮かんだのが
「来年、俺たちの仕事が無くなる〜」
ってことだったなんて平気で公言してるようなヤツラだよ。
原発作ってんのって。

あほだ。
典型的な学者バカ。
ただ、やめさせた周囲はもっとあほ。
学識と正しい視点はあるんだから残しとけ。
またバケツ臨界やらかす気か。

浜岡の設計用限界地震は1000ガルくらいだったはずだが、さてどうなるか。

この発言の何が問題なんだかサッパリわからん。

まあ恐らくは反原発の奴らが地震の被害者を巻き込もうとしてるんだろうが
そっちの方が余程不謹慎だな。

お笑いは被災地を慰問しろよ。笑うと体内になんかいい物質が分泌されるそうだ。つまり、「しょげる」ことから抜け出せる。

しょげないでいると、色々立ち直るのに前向きでいれそうだろ？俺は歌よりお笑いだと思う。

はい、おっぱっぴー

>>331,333,334,337
冗談なんだろうけど、やりかねない

>>341
事実とすれば人間の生活に必要な水を
自動車生産にあてたと言う事か
どうなっているのかね。

なにが問題発言なのかまったく分からん。
設計に見合った耐力があることが現実の地震により確認された
って意味でしょ？

それを「歴史的な実験」と例えただけ。

マスコミもここまで重箱の隅をつつくことするなら、
自分達の不祥事の差異には会社つぶすくらいの覚悟があるんだろうな？

次に報道・番組作成の際の捏造が発覚したときは系列会社も含めて
トップは総辞任とかｗｗｗ

どちらかというと勝手に辞めてった

国の委員会ならまだしも、新潟県の委員会だからな。

国のほうでやることを追認するだけだから、たいした権限もないし
影響力もないし、座長といったって面白みも何も無い一方で責任だけ
は今後膨れ上がりそうだから、半ば引き気味でやめたって言うところ。

実験っていうと
立地条件に合わない事を予め知っていた、という事になる

実際知ってただろうけど

通産省「原発推進」
電力「しょうがねーな、しらねーぞどうなっても」
通産省「コスト安いし」
電力「それおたくの諮問機関のネタでしょ？うちは損増やしたくないから手抜くよ」

通産省は既に無し

でもそんなのかんけーねー！
でもそんなのかんけーねー！

まぁ、研究者の立場としては仕方ないし責めるつもりは起きないな。
実験結果を耐震問題に役立ててくれればいい。

でもそんなのかんけーねー！

…ことはないけど、

寡黙な研究者さんですね。

最近の風潮でちょっと怖いのは、
あまりにその発言によって辞任に追い込まれること。
失言したなら、言葉で謝ってもらってそれで済ませないと。

そのうち、誰の本音も聞かなくなり、
面の皮の厚い奴だけが上に立てるという恐ろしい状況に。

もしもシリーズ
「もしも原発技術者がタクシー運転手だったら・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=TdagH15ZEwQ

珍しく大前がいいこと書いてる。
大前研一：柏崎原発、褒めるべき点・反省すべき点
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/541394/

>>321
今回の地震で原発の耐震性が確認されたんだよ。
喜ぶべき事だろ、
極々軽微な放射能漏れなぞ大した問題じゃない。

ガキの頃はありえなかったミミズちん雨後死体散乱な地元＠歩道ですが

土壌が放射能汚染の筋を俺は思案。放射性物質水溶性タカスくりにっく

ミスズちんとしてから　あ　間違ったミミズちん　と　この俺様がしないところが事態の深刻度を物語る

原発は東京に置いたほうが送電コストが低くなっていいよな。

人が死んでんねんで！

>>364
知識無いなら黙ってろニダボケ。

どの程度のコメントで辞めさせられるかという原発技術委座長の身体を張った実験だったのだ。

当事者は反感をだろうがこの発言自体は正しいと思う。

【ﾌﾘｰﾒｰｿﾝ】ユダヤの陰謀【ｲﾙﾐﾅﾃｨ】１０
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1184410728/783

学者の単一視点は行政の補助には有用、
行政そのものには無用。
表出るなら行政そのもの扱い。

人工地震かも

http://sungod2012.blog96.fc2.com/?mode=m&no=100

盧武鉉「アメリカによる日本への原爆投下は歴史上偉大な素晴らしい実験」

ついうっかり本音発言w
東電幹部よりはよほど信用のおけるおっさんだw

安倍ちゃんが現地に飛んだ時、テレビで見た表情と
この人の発言が妙にマッチするんだけど。
国民に全貌を話せないいきさつがあったりしてね。
原発事故と不審死を出さずに
安全なエネルギーへの切り替えキボンヌ。

でも想定の10倍の揺れが現実に起こったのだ
強度をそれに合わすとなると
もはや無理

原油高で便乗値上げなんてのもう通用しない

アメリカ人は原爆のことでこういう発言をうっかりやらないよなあ。
こういうところはアメリカ人を見習うべき。

「実験という言葉を使ったのは不適切だった。○○ということを言いたかった。」
と釈明すれば済んだ話では？
それをいきなり辞任したのは、嫌気がさしてた可能性もありそう。

日本の原発奴隷
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
日本の企業は、原子力発電所の清掃のために生活困窮者を募っている。　
多くが癌で亡くなっている。クロニカ〔本紙〕は、
このとんでもないスキャンダルの主人公達から話を聞いた。

石油メジャーが原発たたき出したか。未来じゃ石油メジャーは衰退するからな。
最後の悪あがき。ベクテル氏ね。

今日のNHKスペシャルは必見

あぼーん

いさぎいいな

原発の安全性が実証された
って言っておけば、すこしは叩かれたかも知れないが辞める程の騒ぎにはならなかったのにね。

>>383
そういう上手な嘘が吐けないのが、
この人の欠点であり、同時に美点。

>>377
日本は辞任させなきゃ気が済まない基地害が多いからなぁ…

現場見て安心したって言ってるじゃん
専門化が安心したっていうんだからよかったじゃん
大丈夫だったから実験という発言が出たんでしょ？
何も問題ないじゃん

なんか防衛大臣の発言とそっくりだな

共産主義国家は人類の歴史的な実験でした

>>385
日本は欧米諸国といっしょで、
問題発言をする奴をやめさせられないほど人材に乏しくはないからな。

>>386
お〜い、工作員さんか〜い？

次回も大丈夫だなんて、一言も言っていないんだが、この人。

「歴史的な実験」を経験した設備の強度低下の程度を確認してするために、
解体できる部材は解体して強度試験に掛けるのが
「歴史的な使命」に耐えた刈羽原子力発電所の有終の美だとは思いませんか？

>>386
おまえ馬鹿だろ？

だれも辞めろといってないうちに勝手に辞めた人間を
どんだけ擁護してるんだ？

「一身上」が読めない>5がいると聞いて飛んできました

>>43 は空気の嫁ない中二病(*^o^*)

ニコニコでゾンビ映画みてきた俺だからわかる

科学者にとっては研究が全て
人間の命などは二の次

「実験だった」っておかしくね？
「実験になった」ならわかるけど。

理系には、日本語が苦手なやつが結構いるんだよ。
空気も読めないやつも多いし。

空気ばっかり読んでたら、研究なんかできんしな。
常識を疑ってみるような発想がなけりゃ新しいものできんし。

>>397
でも結局は空気だけで辞めたけど？

「安全な事業です」と言って建設したんだから、「実験」はダメだよな。

賛成派の住民だって、被験体にさせられることまでは同意してねーぞ。

専門家バカといえば、台風の本土上陸が避けられそうだ、
という場面で「残念ながら」と言っちゃった気象予報士がいたらしいw

ちょと気持ちはわかるが。

>>397
そういう問題じゃないな。
基本的に、原発推進派だからこういう発想が出てくる。

最近の政治家のグダグダを見ていると、
なんだかスッキリした辞任に見えてくる不思議。

辞めたいときは人前で失言すればいいわけですね（笑）

実験だろ。
新潟は原子力の安全利用のためのモルモットにされたんだ。
エルバラダイだってそう言ってるよ「貴重なデータが収集できる」って。
喜んで実験動物になればいいんだよ。

雨降っても１〜７号海水のテレメータの数値はちっとも上がってない。
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/

7/26の雨にはグラフの天井4000cpmを突き抜けてたのに。

経験を実験って言い間違えたんだろ
何か言葉狩りぽくって嫌な話だ

危機管理もまともにできない日本人が言うのは似合わないぞ
妙なカッコ付けなくていいから

とりあへづ中国人留学生くんに科学公開原則を適用してみた。

農学部だが同位体くらいは理解したみたいである。さっそく電話したあるよ、中国語で。

ところで何で東電の原発はBWRばっかなん？

きわめて科学者的な発想だよな。
自分や家族が住んでてもこういう発言しそうな感じ

こりゃ実際に本音だろ。耐震強度なんてのは、地震がなければ本当の事は
良くわからん。特に最も危惧される原発直下の地震にどれくらい施設が耐えられるのか
というのは、、、正に歴史的実験だろ。

岩手教育実習の女子大生、小６に電気アンマしたら射精し、ショックで不登校に.
http://music.geocities.jp/blog_fan_sign/

岩手教育実習の女子大生、小６に電気アンマしたら射精し、ショックで不登校に.
http://music.geocities.jp/blog_fan_sign/

福岡県の教育実習の女子大生、小６の生徒に電気アンマをしていたら射精し、小６の生徒はショックで不登校に。
http://music.geocities.jp/blog_fan_sign/

全然問題発言じゃないけど、科学に無関心な一般ピープルにはショッキングな発言だったかもね。
学者連中の間じゃ、このくらいの話は日常茶飯事だろうけど、会見でしゃべったのは軽率ってことか。

２ちゃんねるでのカキコ内容をリアルにしゃべるようなもの

>>416
だな
>>9もそうだけど、最近２ちゃんとリアル発言の境界が曖昧になってきてると感じる
２ちゃんつーかネットやりすぎて、思ったことまんま口にする人が増えたよ
相当皆馬鹿になってきてると思われる

実験だったのか事件と勝手に読んでた

ニコラテスラスレ？

>>417
それはある

さすが科学者だな。
科学者としては正論だな。

仕事なの？　同じようなこという単発IDは

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://www.youtube.com/watch?v=-qnqazEXt9k

>>404
新潟だけですめばいいんだけどねえ

地震兵器、気象兵器は存在する。原発付近に住居のある人は本当に気の毒だ。

東京で直下型のデカイヤツこねぇかな

あ、これは即刻クビが飛ぶわ

なんだ、選挙が終わったら原発はちゃんと地震に耐えたっていう
事実が報道されるようになったんか。

地震兵器か・・・やるじゃん日本軍
でも自国で実験すな！
アホか。

長野県を実験台にする！と言い放った田中康夫


　　【国籍条項撤廃　韓国側も協力姿勢】

外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃を目指す方針を伝えました。
懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ１時間に渡って話し合いが持たれました。
県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』と後押しする姿勢を示しました。
現在、県職員の５１の職種のうち２８の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−長野朝日放送サイトより

この程度の発言で辞めざるをえないとは・・・
これからの日本、本当に大丈夫なのだろうか orz

日本は言葉狩りでダメになるパターンかもな

思っても言っちゃいけないだろ
常識で考えて

技術屋らしい発言だな。

言いたいことはみんなよく分かってるんだから、
言葉の選択を間違っちゃったと軽く謝っておけば済む話。
辞めることはない。

バカでも居座る奴が多いから日本がダメになったんだよ。
だいたい座長ってなんだ？大衆演芸かよ。

世間知らずの学者にとっては、被災者なんて単なる実験サンプルって事だ

こんな事で足元すくわれるなんて馬鹿だなーとおもいつつ
こんな事で文句を言ってくる連中は腐ってるなあと思う

いや、実際に被害にあった人からしてみれば
文句も言いたくなるよ