【政治】 国の借金“1秒間に19万円増加”…「借金時計」、財務省HPに掲載★3

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773名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:21:58 ID:w8h26BUg0
>>771
脱線も何も最初っから脱線してるよ。
取り敢えず、破綻厨がこんなメチャクチャな屁理屈垂れないと
マトモに会話も出来ないってコトはわかった。
774名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:23:52 ID:ug0UTerZ0
>>773
あんたの方が厨っぽいけど、まあ、いいやw

とりあえず、借金時計で増税やむなし感を煽ってるのはどうかと思う
775名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:24:46 ID:pHqLIZba0
大企業減税、ダム工事でじゃぶじゃぶ、要らない道路、新幹線止めりゃー、少しは借金減るよ。
(国土交通省の役人半減できる)。それに、消費税5%アップして、年金にまわす。そうすれば、個人消費が伸びて税収アップ。
あっという間に、借金が減っていくぞ。
776名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:25:42 ID:w8h26BUg0
>>772
例えが間違ってるね。
君曰く、銀行はこの国が破綻して円が暴落するって思ってるんでしょ。
八百長試合で振れば当たるってわかってるんだったら
誰だって振るスイングするよ。

いいからちゃんと答えてね
749 :名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:00:25 ID:w8h26BUg0
>>744
頭おかしいの?
預金って銀行から見れば借金だよね。
つまり円暴落すれば借金の価値は下がる。
そして資産の価値も下がる。
借金:資産は変わらない、と。
確かにね、取り敢えず問題は無いよ。
でもさ、仮に外貨資産に投資すればさ。
減るのは借金だけで、資産はそのまま。
つまり資産比の借金は大幅に減ることになるんだよ。

問題ないからって、そのまま座して待って何のメリットがあるの?


自分で「俺の言ってることはメチャクチャだ」ってわかんないのかな。
ひょっとしてつられてる?
777名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:32:14 ID:ug0UTerZ0
>>776
なんか知らんけど、あんた同時に数名と論争してたようだな
素人がサイドストーリーで首を突っ込んで悪かったw
778名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:33:51 ID:7AOdXZsBO
>>776
こっちこそコピペ厨に吊られただけかotz

もう勝利宣言でもなんでもするといいよ。
779名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:35:46 ID:w8h26BUg0
>>778
しまいにゃ逃げ、ですか。
コピペ厨?君がロクに反論も出来ずに似たような主張繰り返すからでしょ。
勝利宣言ね。勿論させてもらうよ。何せロクな反論が一つも帰ってこないんだもん。
780名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:51:35 ID:ltxzFpqb0
>>712
その準備ってのが破綻厨レッテル貼りと国の借金は国民の資産コピペだったりしてw
781名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:52:05 ID:mnlF2oPkO
国の借金というのはかなり語弊があり、正確に理解してる国民は稀だ。
そもそも国が誰に借金しているのか。
国債発行によるケインズ的な景気の影響とか。
マネタリズム的な反論とか
全体像わかんないっしょ。マイナス面ばかり取り上げるだけで精一杯でしょ?

こんだけ借金背負ってなお人気取りのためだけに消費税据え置きをとなえる議員ワロス
782名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:52:30 ID:fHw6rh0L0
>>775
今の自民党が進めてる政策だな。
783名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:53:24 ID:E3jIdCUb0
反論出来ないなら一々蒸し返すなよ破綻厨w
784名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:53:35 ID:ltxzFpqb0
>>781
国の借金じゃなくて政府の借金だしな。
785名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 16:54:48 ID:e9U61m1I0
>>781
利息受け取るのも国民だってのが連中のオツムから欠如してる。
786名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 17:08:04 ID:ODo/H2c20
国の借金、国の借金って心配している人は
いますぐ定期預金と株券を、ドルか金にでも
かえたほうがいいよ。

しないでしょ、どうせ。
円が通用しなくなる世の中になるなんて
本当は思っていないから。
787名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 17:15:54 ID:xB6z5rJP0
>>786
一年くらい前から外貨分散ウマーですが何か?
キャリーの巻き戻しもたいしたことないし。
788名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 17:25:14 ID:EORbAxrd0
固定資産税率を1.4%から5%に引き上げるんだろ。
789名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 17:39:26 ID:kuc+hWiH0
増税時計設置に税金をつぎ込む悪どさときたら…
790名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 17:51:58 ID:TyHqd8pL0
お前らが一秒間に20万払えば問題ない
791名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 18:00:10 ID:fHw6rh0L0
(4)誰が借金を作ったのか・返済するべきか
そもそも、財政赤字とは「負担(納税)の先送り」の結果だから、
政府債務の返済は、負担を先送りさせた人々の税金の後払い
(増税)を主とするのが筋である。「負担を先送りした人々」が
誰かだが、日本の財政赤字拡大の主因が度重なる所得税減税
であったことと年功賃金体系を合わせて考えれば、現在の50〜
70歳代(の当時の高所得者)が浮かび上がる(この世代は、
社会保障制度でも負担を後続世代に回している)。したがって、
財政再建のための増税は、過去の財政赤字とはほとんど無関
係な若年層ではなく、富裕中高年層をターゲットにしなければ
道理に合わない。
792名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 18:04:12 ID:fHw6rh0L0
>>785
資産持ってるやつだけだけどな。

まぁ、こうやって煽らないと、年寄りが自分の資産を
手放そうとしないんだろ。
793名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 19:55:37 ID:RhmlsGzM0

国債は将来世代の負担にならない

家計の場合には、借金をした時点では、使用できる資源が増大するから、収入以上に贅沢な
暮らしできる。しかし、借金を返済する時点では、生活を切りつめて返済資金を工面しなければ
ならない。家計の借金はこのように「将来の犠牲の上に現在の生活を豊かにする手段」である。

「国債が負担だ」と主張する人々は、国債も同じだというのである。しかしこれは誤りである。
国債償還のために増税を行えば、確かに将来の納税者の負担は増える。
しかし、税金で徴収された資金は、国債償還金となって国債保有者に戻ってくるのである。その
資金は消滅してしまうわけではない。だから国債が内国債である限り、国全体としての利用可能
資源が減るわけではないのだ。つまり負担を将来に転嫁することにはならないのだ。
国の「中での」借金を家計の「外からの」借金に喩えるのは、論理的な誤りなのである。

野口悠紀夫「超」整理日誌4
tp://www.eonet.ne.jp/~nak1/rakuten/diary.2003.11.html
794名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:06:27 ID:ltxzFpqb0
>>793
金額として数字でシミュレーションしてみたら将来世代の負担はどうなるの?
795名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:09:58 ID:MyEG7/II0

その借金て、ほとんど財務省の責任でしょ。
796名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:10:36 ID:Julr+CNW0
>>785
高卒発見!
国債を誰がどうやって買ってるか知ってるか?

国民が貯金するー>金融機関がその金で国債を買うー>税金で利息と元金を金融機関に返す
ー>利息の一部を国民に返す(預金の利息)

金融機関が儲かってるだけですがなにか
こういう流れがあるから銀行だってバブル以上の利益を出してるんだよ、高卒
797名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:11:38 ID:FbgQEe9y0
そろそろもうちょっと真面目に予算編成したらどうだろうか
798名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:12:50 ID:5ix9H/vk0
税金総額を一秒間に19万円免除すれば、それこそ国民への還元となる
799名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:13:55 ID:+mhic8/n0
>>786
金相場高すぎだぞ
中国あたりがこけたらドカンと下がりそうで怖いんだが
800名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:14:40 ID:t7TVSQ4c0
秒給20万も稼げない低脳どもの集まりはここですか?
801名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:16:03 ID:DzzqqZ760
>>754
そうやって試験を優秀な成績で突破した軍人エリート達と官僚エリート達が
率先して中国・アメリカ・イギリス・オランダ・フランス・オーストリア・ベルギー
相手に同時に戦いを挑む大バカな愚策を決定して、大敗北して植民地国家に成り下がった国もありますが。
802名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:18:59 ID:FbgQEe9y0
政府は歳入に見合った支出という発想がない。こんな政府で借金が減るはずがない。
803名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:24:53 ID:Julr+CNW0
>>799
ここにも高卒がw

金高は、資源高の要素と、「ドル安」のせい。
ドル高になると、金は下落傾向になる。
そんなことも知らないのか、高卒って哀れ
804名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:28:19 ID:Julr+CNW0
>>801

くっは〜、ここにも高卒が一匹w
ドイツの勝利をあてにして、同時に戦いを挑んで短期決戦のつもりが
ドイツ劣性、長期戦になってしまっただけ。
真珠湾攻撃の時、モスクワ攻防戦やってただろ。

本当は降伏したかったけど、
先住民を殺戮してできたアメリカに、日本が負けるとどうなるかは容易に想像できたわけだし
だから特攻までして戦うしかなかった。
そういう時代だったからな。
805名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:30:52 ID:ltxzFpqb0
>>804
最善を前提に計画とかだと先の読めない安倍と大して変わらんわな。

それ全部ひっくるめて愚かって話だろw
806名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:32:42 ID:DzzqqZ760
>>804
そういう先々を予測できないのがバカ官僚たるゆえん
教科書に載っていることならスラスラと答えることができるが、教科書に載っていないことは「わかりましぇ〜ん」というのがバカ官僚の特徴

バカ官僚は受験勉強しすぎた弊害で、脳機能が梗塞化してるのが原因だけどな
807名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:33:47 ID:q45zKYDe0
>>704
破綻論者の行き過ぎた妄想もアレだけど
非破綻論者の大嘘も凄いよなw

知ってて騙してるんだと信じたいけど
ゆとり全盛時代だから分からん
808名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:43:13 ID:Julr+CNW0
>>806
あははは、漏れ、中学生のチショウ相手に家庭教師とかしてたからわかるけど、
高卒=低知能なのは、よーく思い知らされてるyo!

ウヨに走るのは、ナチス時代と同じで、低学歴低収入なのが多いよね。
ネットウヨって、日本敗戦についてみんな同じこと言うから笑えるよねw
当時の日本の国力であの世界情勢だったら、最善だったと思うけどなー

文句あるなら、高卒のみで国家や企業を運営してみろよw
高卒あるいは中卒のみの優良国家、企業って見たことないなあw
809名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:45:15 ID:DzzqqZ760
戦前の官僚エリートや軍人エリートが優秀ねぇ
それを信じていた若者が神風特攻隊で散っていきましたが何か?

戦後の官僚エリートが優秀ねぇ
財政破綻による神風特攻隊で散っていくのは誰になるんでしょうか?
それとも沖縄玉砕の犠牲者と原爆2発を合わせた犠牲者よりも、大きい犠牲者が出るかも


偏差値が高くIQも高くてエリートなら、このブログに書かれてある
内容くらい朝飯前に理解してもらわないと↓

あげまん女あげちん男を作って占い鑑定
810名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:45:15 ID:EsJWZzAH0
1秒間に19万円公務員の給料を減らせばいい。
811名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:47:19 ID:dlV8lyvR0
官僚は優秀だ!
だけど、アクセスの集中で閉鎖する羽目になるとは予測してなかったけどな w

「借金時計の掲載の一時停止について」
http://www.mof.go.jp/oshirase.htm
812名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:49:19 ID:Julr+CNW0
>>811
下請けの派遣社員のスキルだろw
813名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:49:53 ID:DzzqqZ760
教科書を暗記させるだけなら官僚は優秀だ!
教科書を暗記させるだけなら官僚は優秀だ!
教科書を暗記させるだけなら官僚は優秀だ!

暗記が得意なら機械は正常に動かせれるだろうが
暗記が得意なだけでは、生き物のの政治も経済も正常に動かせんよ
814名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:50:01 ID:ltxzFpqb0
>>811
酔っぱらいが「オレは酔って、、ねえょ」って言ってるのと同レベルかよw
815名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:51:02 ID:M9Sp4TmDO
他の国の借金時計を作ってから比べてみれば面白いかも
816名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:54:12 ID:5ix9H/vk0
敗戦や特攻隊はともかく
当時の情報で開戦を決意したのは費用対効果なども勘案して妥当だ。
あとで間違っていたと言うのはそうだし、誰の責任なのかということもあるけどな。

問題は、中止の仕方、責任の取らせ方、それに生じる緊迫感の持続だろう。
借金時計は良いが、それを元に増税を行おうとする財務省など、無責任極まりない。
817名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:54:18 ID:Julr+CNW0

家庭教師や塾講経験者なら、高卒の知能の低さを「知って」いる。
本来、アタマを使うのに向いてない人間でも、こうやってパソコンに向かうことが
できるようになったのも官僚の経済政策のおかげ
818名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 20:54:19 ID:DzzqqZ760
>>812
監督責任・使用者責任は問われないんですかい!
目を通してしてハンコ押すだけなら猿でもできる

目を通してハンコ押したのに、全部下請けや国民に責任をなすりつけるバカ猿が官僚
819名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 21:01:09 ID:DtmxYBz10
>>20

モノと人が円滑に行きかうには道路が不可欠でしょ。

目に見えるものだけに関心がいきすぎ。
あんたの生活、どれだけ道路にささえられてるかちょっとは考えろ。
820名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 21:02:37 ID:ltxzFpqb0
>>819
だな。狸や熊用にも道路が必要だしなw
821名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 21:10:30 ID:DzzqqZ760
>>812
その家庭教師や塾講経験者自体、頭が悪すぎるのが問題なんですが
たかだか数年間、受験用の教科書を暗記しただけで、世の中のすべてがわかったと勘違いする頭の弱さ

たった数年間、机にかじりついて勉強しただけで、世の中の何がわかるというんだい?

経験則というのを全く無視しているのが、受験勉強に明け暮れたバカ官僚とバカ教育者

頭が本当に良い人間はまず大学なんぞに行かねえよ。
大学教授の頭が悪いことくらい知ってるから、そんなボンクラ教授どもから学びたいとも思わないのが、本当に頭の良い人間なのさ

頭の良い人間は経験則が何よりも大事だとわかってるから、若いうちから学校や塾を離れて社会に飛び出すんだよ


頭の良い人間が書いた↓のブログでも読んで、頭が良いとはどういうことかバカ官僚のエリート達は学ぶんだな

あげまん女あげちん男を作って占い鑑定
822名無しさん@八周年
いつか来た道・・・。そういえば、70年前も似たようにして日本は崩壊して行ったよなぁ。
国債を刷って大陸に進出。大丈夫、更に刷って更に大陸に進出すれば経済圏が広がって元は取れる。頑張れ官僚、関東軍。
あらっ、ハル・ノートを突きつけられて青ざめたのは官僚たち。大陸に投資した債権が不良債権になっちまう。国債を大量に刷って
造った大和も何使うんだと陸軍に野次られた海軍は、「そりゃ、アメリカを叩くためよ」とヤケクソになって真珠湾攻撃。
その後は、皆さんのご存知の通り。いつの時代も、民間がいくら頑張っても、国を滅ぼすのは官僚達。