【参院選】 与野党逆転なら「天下り根絶法案」を参院に再提出…民主党の鳩山由紀夫幹事長

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1うし☆すたφ ★
★天下り根絶法案、参院に再提出=与野党逆転なら−民主・鳩山氏

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は28日午後、青森市内のJR青森駅前で街頭演説し、
「参院を(与野党)逆転させて、民主党が主導権を取ることができたときに
天下りを認めない法案を参院で通していく」と述べ、与党が過半数割れした場合、
「天下り根絶法案」を参院に再提出する考えを示した。

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007072800235

▽過去ログ
【政治】官邸主導の“天下り規制”に財務省が「官民交流を阻害する。懲戒処分案は理論的根拠が明らかでない」などと反論文書
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175818270/
【政治】天下り規制案に「現実的でない」と批判 自民党から「各省によるあっせんは残すべきだ」などと異論相次ぐ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173912269/
【自民党】天下りあっせんの禁止など公務員改革、「優秀な人材が集まらなくなる」などの異論が出たため自民党は政府案了承見送り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174973505/
2名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:01:10 ID:eSnBH4S90
2get
>>3遅すぎだろプ
3名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:05:46 ID:rF7pMN1S0
で、社会保険庁の解体はどうすんの?
4名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:06:42 ID:UVRftEzh0
>>3
そのまま放置だろ?
5名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:07:21 ID:SXLtSPkq0
天下りよりももっと先にやることがあるだろーが
6名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:07:47 ID:rUP08DsM0
>>3
民営化しちゃったものをまた歳入庁にする法案は
一から作り直しだから時間かかるだろうな
7名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:08:44 ID:lz0hUopv0
>>1
うし☆すたφ ★=ガチで民主党ネット工作員
さらには「拉致問題は右翼的だからスレを立てない」という名言を残した筋金入りのサヨク

1 名前: うし☆すたφ ★ [sage] 投稿日: 2007/07/22(日) 07:27:50 ID:???0
(略)
記事の続きは>>2-5

2 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/07/22(日) 07:28:05 ID:qvKhZ8GK0 ←★★★
>>1の続き
(略)
以上

18 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/07/22(日) 07:34:11 ID:qvKhZ8GK0 ←★★★
>候補者だけが泣いて訴えかける選挙運動が多い中では
名指しで言わなくても分かる自民党候補www

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
19 :うし☆すたφ ★ [↓] :2007/07/23(月) 19:50:47 ID:???0
>>12
それが何?
宿泊客が数百人いる横浜のホテルのLANからなので、同一IDは大勢あって当たり前と思いますが。

33 :名無しさん@八周年 [↓] :2007/07/23(月) 20:40:13 ID:D9nCmw1J0
>>19
「朝の7時半前後なんて時間にスレ立てから7分後、
同一ホテルからそのスレだけ反応レスするというとてつもない偶然がありました」
とおっしゃりたいわけですね
8名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:09:02 ID:LArMOFFd0
>>3
年金保険料流用禁止法案を出す

自民党の特殊法人化案では、驚くべきことに
この年金の流用は禁止されていない

お前らの年金これからも使いこんでやるから覚悟しとけ

by 自民党
9名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:09:32 ID:qKQotz5F0
発想はいいけど根絶って表現が恥ずかしいから名前は変えてくれな
10名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:09:40 ID:hOJ8AxTF0
官僚の天下りはけしからん!なんて思ってる国民がどれだけいるだろうか?
まぁそんくらいはいいんじゃないの?と思ってる人が多数だろう。
11名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:09:56 ID:SLCueJSh0
天下りに関しては三審制をとらず一審判決で認定したら即日死刑執行だったら
民スに入れるよ
12名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:11:06 ID:cQsezSso0
北の将軍様が喜ぶような結果にだけは、ならないよう祈っています。
13名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:11:43 ID:+5bDzTYA0
>>10
生活もあるだろうし一回ならね。
でも、何回も退職金を受け取るのはなぁ…
14名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:13:01 ID:DViH9Ubq0
>>8
日本年金機構だっけ?
これって単に天下り先を増やすだけだろ?
年金流用を放置してる時点で自民案は駄目だけどね。
15名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:13:22 ID:SLCueJSh0
>>10
>>13
官僚乙
16名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:13:36 ID:5mM0ufbi0
ある程度の産官交流は必要。
でないとどちらも伸びないし、欧米でもある。
それよりも官の報酬が多すぎるのと、
無責任体制なのが問題。
17名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:14:38 ID:lMJGNU6k0
根絶法案を成立させてたら懇談会なんか不要だったな。

【政治】 “天下り対策” 人材バンク懇、各省庁の事務次官OB7人全員が出席拒否
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185160668/l50
18民主党が過半数取れば国政調査権行使できます:2007/07/28(土) 18:15:38 ID:GqNkvZuu0
(a) A層(構造改革に肯定的でIQが高い):財界勝ち組企業や大学教授、マスメディア、都市部ホワイトカラーなどのエリート層。「民営化の必要性は感じているが、これまで、特に道路公団民営化の結末からの類推上、
結果について悲観的な観測をもっており、それが、現状の批判的立場を形成している」層。
(b) B層(構造改革にどちらかといえば肯定的でIQが低い):主婦層、子供、シルバー層を中心とする層。「具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層」=「小泉内閣支持盤」。
(c) C層(構造改革に否定的でIQが高い):構造改革抵抗守旧派
(d) D層(構造改革に否定的でIQが低い):「既に(失業等の痛みに より)構造改革に恐怖を覚えている層」
スリード社のPR戦略では、このうちA層とC層は確信的に郵政民営化に批判的でIQも高いため、頭の悪い「B層にフォーカスした、
今回の自民党の戦略は、何でも全て自治労のせいにして民主党を攻撃することのようです
このPRは、前の選挙で自民党が郵政に携わる公務員を攻撃することでわかりやすく 支持を受けるのに成功したため
今度は何でも自治労のせいにして支持を得ようとしています
しかし実際は、政権政党の怠慢や驕りにより年金が7兆円近く流用されてしまいました
自民党の言うように非公務員化したら独立行政法人になり
給料水準が今の社会保険庁より20%アップします
民間企業になるので幹部を過去の流用追及のため参考人招致しても拒否できます
道路公団の改革でも拒否され過去の追及が出来なくなりました
自民党や公明党以外に投票することをお勧めする
※参政権を行使する上で死票には十分留意することが重要です
社会保険庁の職員のズサンさを指摘し、悪い!悪い!と大声上げる自民党www
そりゃ、悪いよwww でもな、それを言う資格があるのは「国民」だ!
お前ら自民党は、今まで官僚と組んで年金を散々食い潰してきた大悪党じゃねーか! その結果年金危機や、増税を招いた!
さらに、国民にバレないよう、違法行為で税金を騙し取る赤城や松岡のようなクズがウヨウヨいるのも自民党じゃねーか! 挙句の果て安倍はそれを擁護して隠蔽しようとする始末・・・

19名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:19:10 ID:2hT6TD210
政治資金規制法案も当然再提出だろ。
教育関連法もできれば問題提起しておきたい。
定率減税は放置みたいだね。
20名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:21:05 ID:ReZcG9VbO
民主党神すぎるな
21名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:21:17 ID:ye0N79VgO
人権擁護法案も再提出
22名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:21:43 ID:2hT6TD210
あと、自立支援法も元に戻せ。
23名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:24:40 ID:Qv3TM6rI0
面白い。
自民党は通しちゃえ。
24名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:25:34 ID:pZ2AQl/NO
天下りって悪いことなのか?
25名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:25:52 ID:lMJGNU6k0
自民に拒否されてきた、各種の証人喚問等もやれ。
26名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:28:30 ID:ic2Hrrdh0
>>24
日本では結果が平等となることが好まれるのです。
27名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:29:11 ID:bfIyqh+uO
天下りよりもさ、
国費使って留学しといて帰国後即退官するのを止めさせてほしいわ

それあがりの政治家がいる民主には無理だろうけどさ
28名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:29:13 ID:hgji4Rl90
>>24
利権を繋げる弊害でしかないよ。
29名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:31:43 ID:5GoBOrIs0
>>10 天下りした役人がどういう態度で企業に寄生してるか知らんだろ
30名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:34:48 ID:lMJGNU6k0
天下り先と随意契約とか談合して税金が無駄遣いされてるからな。
31名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:36:41 ID:/ncUX5Zw0
>>24
談合で税金が今までマウンテン食いつぶされてきた。
32名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:37:12 ID:p72zs6oP0

お願いします、民主党の支援者です。

在日に参選権を。解同に理解を。日教組に支援を。自治労に支援を。

北朝鮮は大切な友人です。

お願いします。清き一票を、民主党に。
33名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:37:31 ID:uhZSM3T40
っしゃ、頼むぜ。もう国民は自民党なんて応援してねーから
ここらで一気に追い込んでくれ!
34名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:41:20 ID:roFFjJ7R0
農家所得保障制度が実現化すれば農業従事者数が増える見込み。
※親の遺産で暮らす、中年ニートが農業に従事します。
※離農した人が、最就農します。
このような行動を取る人が多数出ると思いますが、本当にこんなこと宣言して大丈夫なの?
35名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:41:28 ID:y9B4SeMa0
法案の中身が知りたい
参院で民主が第一党になったら与党もある程度検討しないといけなくなるだろうし
ただ自民が民主案取り入れて修正法案出すと民主が反対に回るのはやめてほしい
是々非々で政治進めてくれ

でも政権まで民主党ってのは抵抗あるからね
36名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:41:47 ID:5gM8OwETO
>>24
特別会計財源の特殊法人なんかへの天下り
年収数千万、2〜3年努めて退職金数千万、さらに天下って70まで3〜4回退職金貰える
37名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:43:53 ID:tu0nHfe70
まあ、こういう国民の賛成を得られ自民がイヤな法案をドンドン通せば、自民は苦しくなるぜ。
対案出せと言うから対案出してるのに、自民が衆議院で反対したから、天下りは続く、年金流用
も自民の否決で続くって事になるだろ?
38名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:44:00 ID:2hT6TD210
>>34
それはとりあえず歓迎する事態だろ。
39名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:44:09 ID:/ncUX5Zw0
>>35
でも政権を変わらないと、本当の膿だしはできないじゃん。
官僚と与党の癒着はマグネットというより接着剤状態だし。
いいように言いくるめられて、裏では同じ事が延々と・・
40名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:44:50 ID:zR+0GosbO
政権交替なら

役人たちを粛正できるなw
41名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:45:44 ID:aa0ugwJ50
よっしゃー!  頼んだぞ鳩山!!!!

42名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:47:04 ID:UylMPkAY0
天下りは禁止。
公務員は国民年金。
これだけはやれ。
43名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:48:14 ID:R3vXiKbn0
退職勧奨と斡旋を禁止
特殊法人等・特別会計原則廃止

だっけ?民主は
44名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:49:23 ID:VMsOH3bvO
>>3
そんなにサッサと解体してウヤムヤにしたいのかい?
45名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:49:23 ID:ULfjG7XVO
で、局長クラスになれなかった同期組は野垂れ死ねと?
46名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:51:36 ID:zR+0GosbO
政権交替なら

公務員を粛正できるな
47名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:52:57 ID:Eyd5p4Nt0
 これはいいんじゃないの。でも自民が勝っても民主がそこそこ善戦すれば通るよ。それがベスト。
48名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:52:57 ID:OHiQEPrG0
>>24
俺もそう考える!
天下りは悪くないんだよ!

外国勢力が日本を弱体化させる為に民主党に言わせているんだよ!

49名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:53:06 ID:Qv3TM6rI0
とにかく天下り「だけ」をまず不可能成らしめるのが先。
ゴタゴタ抱き合わせ販売みたいになってきたら、後ろで官僚と癒着してるの意味。
50名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:53:17 ID:mlFzLnAv0

天下りをどうやって根絶するんだよwwwwwwwwwwwwwwww

教えてくれよ民主党さんよwww

高速道路無料化はどうなった?wwwwwwwwww

51名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:53:47 ID:sJaUOPzL0
>>45
一般企業で出世コースから外れた社員は野垂れ死にしてるのかい?
52名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:55:37 ID:JWTp+VNx0
生涯収入が8億になるように天下りの「渡り」が調整されているらしい
事をニュースでやってたが、こんな一人8億とか削ったら
消費税そんなに上げなくてもよくなるだろ。
53名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:57:23 ID:oPdFT8Rc0
>>45

最低賃金10万で暮らしていけるだろ
まあ、その前に発狂して自害しそうだけどw

とにかく大きく網をかけてくれ
54名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 18:59:06 ID:osSR/Igb0
誰だよ、民主党が公務員政党だとかいった大嘘つきは。
55名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:00:14 ID:SUsv0lPw0
http://www4.kiwi-us.com/~ceci-is/moyoshi.html
第33回 9・1集会 
関東大震災・朝鮮人虐殺84周年
     在日韓国人・朝鮮人の人権獲得闘争32周年
               
講演: 『(1923年)9月1日と布施辰治』
大石進氏(日本評論社会長)
●放映「日本人シンドラー布施辰治」〜韓国文化放送

今から84年前の1923年9月1日に起きた関東大震災の中、数千人もの人々が「朝鮮人」というだけで虐殺されました。当時日本は大韓帝国を「併合」と称して植民地とし、「土地調査」などの名目で土地を取り上げ生活のすべを奪いました。
そのため多くの朝鮮人が、生きるため日本に働きに来ざるを得なくなり、その中で大震災と虐殺に遭遇したのです。
今日、在日韓国人・朝鮮人の人権について考えるとき、私たちは84年前に虐殺されていった朝鮮人のことを忘れ去ることはできません。今なお在日韓国人・朝鮮人を排斥しようとする差別に対し、共に連帯して闘っていきたいと思います。
ぜひ、ご参集ください。
■2007年9月1日(土)
午後6時〜9時
■場所:在日本韓国YMCA
56名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:02:21 ID:VOFOkCZ40
これを出すと自治労は喜ぶけど国家一種の連中から猛烈な嫌がらせが来るような気がする。公安筋とか。
57名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:02:39 ID:c4HhfiFf0
衆議院にて
自民党「今回は民主党の案に賛成します」
民主党「反対!」
58名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:02:59 ID:Qv3TM6rI0
>>54
政治は結果で判断すべき。
まだ分からない。
とにかく天下り 「だけ」 を封じてくれれば信じよう。
役所の中で天下りするのはかまわない。
経済産業省ー>特許庁とか。
59名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:03:24 ID:ZJG6uzdKO
どうせできない
60名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:05:07 ID:EBXhTBAAO
>>52
8億はトップクラスだけだろうが、天下り1人に8億払うために誘導してる利権は800億はあるだろうなぁ
ただで天下らせてくれるわけじゃねえし
61名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:05:11 ID:XV6GubD80
>>58
同感。
天下り根絶+特別法人(隠れ公務員)廃止。
これが民主を支持する理由だから、これをやらなかったら屑。
62名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:05:15 ID:0rDYb1eg0
参議院で民主党にやられたら、
衆議院で自民党がやり返す
お互い消耗戦で、国会審議は停滞。なんだかな。
63名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:05:40 ID:8y726c6f0
天下り先として、なくても困らん”有限責任中間法人”を乱立させ、そこに税金を使う業務の随意契約をまわす、自家発電行為はやめさせろ

啓蒙活動とか、補助金受付業務代行なんかが事業目的の、天下り収入確保のための胡散臭い中間法人を維持させるための、くだらん無駄使いで税を使うなら、農村自活のための産直流通事業なんかに税を投入しろ

これらは、これまで自民政府ではできなかったが、民主がやるなら支持してもいい
64名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:07:32 ID:REGVkK/o0
>>61
特殊法人は残しておいてもいいよ。
その代わり、税金からの一切の投入無し、独立採算性で、民間との自由競争でやってくれ。
65名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:07:37 ID:ZkOhdyAw0
>>45
時給700円でコンビニで働けばいいんじゃね。
普通の日本人が失業したときだって同じようなもんだしね。

実は公務員に最も甘い政党が自民党なんだよね。
66*** 参議院議員選挙 当落予想 *** :2007/07/28(土) 19:09:12 ID:dLqPaLj/0
 
的中率はどこが高いか http://society6.2ch.net/giin/subback.html
67名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:09:25 ID:osn1ovAq0
>>65
コンビニへの天下りなんて禁止に決まってるだろうが。
馬鹿じゃないか?
68名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:10:15 ID:KCGuEz9C0
>>45
退職しないシステムを作るべきだろ
嫌ならハローワーク行け
69名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:11:44 ID:aadrxT2o0
>>68
>退職しないシステム
それはそれで無駄な人件費が
70名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:11:56 ID:DRZf7b4j0
やることいっぱいあんぞ。
71名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:12:13 ID:fjAptcV70
>>65
コンビニで働いてる人はどうなるの?
クビになるんですか?
72名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:12:41 ID:XV6GubD80
>>64
Yes. 特殊法人廃止ってそういう趣旨だから。
73名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:12:57 ID:/5bLxfpd0
参院で証人喚問が出来るのは大きい。
74名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:13:17 ID:ZkOhdyAw0
>>62
これまでまず行使されることの無かった「国政調査権」をばんばん民主党が
参院で行使してくる。
そんな中でもし政府にとって不都合な真実があれば、それを隠しとおす事は難しいだろうね。
政権という守るべきものがあるだけに自公政権の方が辛かろう。
75名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:13:18 ID:rbnBoifP0
人材バンクは
閣僚が異常に抵抗してるからな

よっぽど公務員はいやなんだろ
つまりいい案てことや
76名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:13:49 ID:VB/rxypl0
ていうか警察官僚出身とか結構いるけど
77名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:14:04 ID:/d7azN210
政治家の世襲も根絶すれば
民主はたたき上げばかりなんでしょ
78名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:14:53 ID:Qv3TM6rI0
>>69
公務員の人件費など高が知れてる。
なんだったら満期退職金は三割り増しとかしてもよい。
それでもウルトラペイする。
ただし新規採用数は減るだろうが。
79名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:15:10 ID:y01cC/Qz0
>>67
マジなのか冗談なのか判定できないな。
2ちゃんでこういうレスをするやつこそ本物のバカだと思う。
80名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:15:13 ID:1F9UF/83O
自治労の候補者がいる民主党がまともにやるはずないと思うが
81名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:15:42 ID:ORegQxwX0
安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋)                           Ver.0707
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力          → 実施中
防衛省昇格                       → 済
海洋基本法・集団的自衛権             → 済・研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外           → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)                → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設       → 準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄          → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング)       → 済
*教育基本法改正*教員免許更新制度      → 済
*少年法改正厳罰化                 → 済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済 ← New
*社保庁解体(非公務員化)             → 済 ← New
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)    → 済 ← New
*天下り制限・公務員削減・給与削減       → 済・準備中・準備中 ← New
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止     → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造       → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策      → 準備中・提訴中 ← (笑)
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止       → 実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス   → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪       → 未

社保庁の犬、小沢自治労・民主党 ( * 印は反対済)      (気違い社民・共産は論外)
---------------------------------------------------------------------------
仕事と言えば審議拒否、核開発・ミサイル乱射だろうが、生活が、第一(笑) ← ポイント


82名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:15:56 ID:bjwiWvMi0
参院に提出して、そして・・・・・・

           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ
         |:::ヽ  ........   ........  /:::|
         |::/    )  (     \:|
    / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 
   , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ < 我々の提案には断固反対する!(実話
  l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
  |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |  
  |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l
  ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
     \      \        /    ヽ

83名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:16:26 ID:ySViJ26T0
>>74

自民は経団連べったりのスタンスを変えないと、衆議院で負けるね。
84名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:17:15 ID:oPdFT8Rc0
経団連とか政治介入してくる売国団体は法律で禁止するべき

特殊法人・財団法人・社団法人・公益法人
全廃!全廃!
85名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:17:18 ID:lOEz19ol0
キャリア公務員の方々は優秀な方々なんでしょうから、
いくらでも自力で再就職できますよね。
86名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:17:36 ID:x4B+0sYS0
正直、天下りとかどうでもいいけどね
87名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:17:58 ID:bjwiWvMi0
>>83
経団連は雇用を産む
自治労は?
88名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:18:18 ID:JQ2Iiqh60
>>57
残念だがもうそのネタは今年前半に出てるな。現実に。
89名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:18:50 ID:2/AyjCCe0
ポッポって馬鹿だな〜。

構造的問題を無視しておいしい事言ってもな〜。

得票も減るだろうに。
90名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:19:40 ID:ZkOhdyAw0
>>69
40代で年収700万ぐらいでいいのなら役所に残って欲しいけどね。
イヤなら自分で就職活動するだろうから。

普通の企業なら一度出世争いに敗れて傍系になっても、リターンマッチがある。
役所は一度負けたらはいそれまでよ。これは組織が硬直化するんじゃないのかな。
91名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:21:03 ID:lJRxX4N00
>>80
>自治労の候補者がいる民主党がまともにやるはずないと思うが
自治労に入ってるのが天下りなんか関係ないのを知らないのか?
労働組合員と天下りは敵対関係だ。
92名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:21:23 ID:tu0nHfe70
>>51
リストラされた会社員は野垂れ死にしている人も居るだろうな。
あと、氷河期に会社員にさえなれずにフリーター生活でギリギリの生活の人とかな。
自民党や政府は見て見ぬふりしてるけど。
93名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:21:26 ID:osSR/Igb0
天下り禁止、
自民党が言うと、支持で。
民主党が言うとどうでもいいや。
って
お前ら政治信条なんてどうでもいいみたいだな。
94名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:22:02 ID:2CoOMf0NO
だよな。「優秀な」人材なら自力で再就職なんてわけないだろw
95名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:22:05 ID:e0PrtDra0
わろかしてくれるなミンスwww
96名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:22:28 ID:yIe+1byO0
民主党政権は、1年はマスコミと蜜月だが、失われた50年の幕開けとなるのでは。
97名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:23:38 ID:0qyb3LC20
よくわからないがこれも自己責任じゃねえの?
官僚になると途中で天下りしないとあぼーんする可能性が高いことわかってて
なっているんだからさあ。そうだろ?
98名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:24:07 ID:30ORyLnfO
>>80
天下りするのはキャリア官僚だろう
自治労は何の関係もないと思うんだけど??
99名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:25:10 ID:GVH50e2I0
俺は「鳩山由紀夫根絶法案」を参院に提出する!
100名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:26:37 ID:tu0nHfe70
>>80
管理職、公務員を統率・管理する側の東大をらくらく卒業可能な優秀なキャリア官僚様が、
自治労なんかに入ると思うか? 自治労なんて下っ端公務員の組合だぜ?
101名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:28:33 ID:bEJYNMQg0
天下りはあってもいいが、現役官僚・公務員との接触および影響力行使は重罪とすること。

天下りの際、給与は国家から支払われる形式とすること。
天下りは転籍扱いとするため退職金の支給は認めず、俸給は月額50万を超えない額を上限とすること。
50万を超える金額を支給した場合、超えた額は貸与金額として扱い、何らかの触法不法行為が
発生した瞬間、国家に返却すること。
複数の企業もしくは団体への同時勤務を禁止すること。
顧問収入を禁止すること。
102名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:28:46 ID:oDYZWUcc0
普通に憲法に抵触すると思うんだが…。
103名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:29:00 ID:yIe+1byO0
 自治労は悪平等の典型。 国民感情と遊離している。
104名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:31:05 ID:lJRxX4N00
社保庁改革3法案も再提出してほしい>民主党。
105名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:31:28 ID:r+TaSTwu0
民主が選挙前に言ってたことで、
選挙後にきっちりやったことって
なんかあったか?
今まで散々だまされてきたからな
106名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:33:49 ID:lMJGNU6k0
与党は、こういう法律は強行採決しませんw
107名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:35:09 ID:ZkOhdyAw0
>>102
役所が斡旋を一切行わないことで天下りの大半は根絶する。
役所が「わかってるだろうな」という顔をして押し付けてくる官庁OBを拒絶できる民間は少ないでしょ。
受け入れる以上は、それなりのリターンを求めようとする。それが税金の無駄遣いにつながる。

自力で再就職するなり、ハローワークを使うなりする分を規制してはいないでしょ。
108名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:38:58 ID:osn1ovAq0
>>107
それを「一般人」が天下り根絶とみなすと思うか?
人気取り法案なら理不尽でもわかりやすさ重視で
「公務員は民間企業に再就職禁止」になるだろ。
どうせ否決されるのわかってるんだから。

で、つじつま合わせるために「公務員は絶対にリストラ禁止」と。
109名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:40:30 ID:YOuXqbQp0
公務員のボーナスを20倍ぐらいにすれば天下りも無くなるよな。
110名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:43:07 ID:XV6GubD80
>>108
>「公務員は民間企業に再就職禁止」になるだろ。

それはないw
それは天下り禁止とは別の次元の話。
111名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:44:33 ID:lJRxX4N00
>>1
>「天下り根絶法案」を参院に再提出する考えを示した。
民主党の天下り根絶法案ってどういう内容だった?
天下りを根絶するなら公務員法を廃止して公務員という
特権身分を廃止するか、天下り先の特殊法人を全廃する
しかない。
112名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:49:03 ID:ZkOhdyAw0
>>108
みなすと思うか? と仮定した上で、さらに、「公務員は絶対にリストラ禁止」
という空想を持ち出されてもね。仮定を前提にした仮定だし。

監督官庁が監督している民間企業への再就職は一生涯禁止とかの方がいいかもね。
国交省の人間が建設業・鉄道業・高速道路公団に再就職するのは一生涯禁止するが、
総合スーパーとか製薬会社に能力を買われていく分なら問題ないだろう。
113名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:49:18 ID:x2E/GpQA0
選挙が近づくにつれ約束がコロコロ変わるなw
114名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:49:53 ID:XV6GubD80
公務員は法律は一応は護ろうとするよ。
だから、天下り公認法案は良くない。
また、法で天下りを禁じないと今みたいに一生天下り先を世話するシステムが存続する。
法でダメって明言すれば、少なくとも今みたいに堂々とは出来ない。
そして不法にやったやつは厳罰に処せばいい。
公務員の大半はリスクを犯してまではやらないよ。そういう人種が公務員になるんだもの。
115名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:51:04 ID:Wpa+/eqo0
こんな現実味のないことばっか言うから万年野党なんだよボケ。
116名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:51:39 ID:LArMOFFd0
>>113
郵政造反組の衛藤が参院選に自民党から出馬してるんだもんなwww
117名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:51:52 ID:30ORyLnfO
[5]名無しさん@八周年[] 2007/07/28(土) 18:07:21 ID:SXLtSPkq0
AAS
天下りよりももっと先にやることがあるだろーが
[10]名無しさん@八周年[age] 2007/07/28(土) 18:09:40 ID:hOJ8AxTF0
AAS
官僚の天下りはけしからん!なんて思ってる国民がどれだけいるだろうか?
まぁそんくらいはいいんじゃないの?と思ってる人が多数だろう。

[24]名無しさん@八周年[] 2007/07/28(土) 18:25:34 ID:pZ2AQl/NO
AAS
天下りって悪いことなのか?

[48]名無しさん@八周年[] 2007/07/28(土) 18:52:57 ID:OHiQEPrG0
AAS
>>24
俺もそう考える!
天下りは悪くないんだよ!

外国勢力が日本を弱体化させる為に民主党に言わせているんだよ!

[86]名無しさん@八周年[] 2007/07/28(土) 19:17:36 ID:x4B+0sYS0
AAS
正直、天下りとかどうでもいいけどね



Team施工のみなさんご苦労さん!時給いくらですか?
118名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:51:53 ID:j2NR/tkH0
根絶ってw
まーたできもしないことをw
119名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:52:56 ID:cFZxkBDF0
何時出すとは言ってないとか抜かしそうだが。カイジかよwww
120名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:54:40 ID:eNvRQAEw0
高速道路の無料化マダー?チンチン
121名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:54:44 ID:XV6GubD80
このスレ見てて驚くことは、
自民支持者って与党が通した公務員改革法案が天下りを防止するためのものじゃないって良く理解してるのな。
自民の天下り公認法案を良く理解してて民主の根絶案は現実性が無いって批判している。
そこが驚きだ。
122名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:54:45 ID:30ORyLnfO
>>67
>>71
ウルトラバカここに参上!
123名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:58:37 ID:c9S+kTmn0
与野党逆転なら在日朝鮮人に選挙権と年金を与えるニダ♪
124名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:59:00 ID:Qv3TM6rI0
>>102
私学助成金だって憲法違反(81条)だが、鳩山さんの共立女子だって受け取って
いるだろう。もし裁判所が介入して違憲判決が出ても、やってみる価値ある。
なーに、裁判官にそんな判決出す度胸ないよ。
125名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 19:59:52 ID:Wpa+/eqo0
>>121
どうやって根絶なんてするんだよ。
126名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:00:50 ID:eWY2Lqaq0
>>122
庶民の切実な悩みを判れよ。
こういうのがおにぎり食べたいと書置きして死ぬんだぜ。
127名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:01:18 ID:CD/b/A/Y0
>>121
要するに骨抜きじゃないと困る立場なんだろ。公務員じゃないの?
骨抜き法案を通してくれる自民党が負けたら困るだろうしね。
公務員保護なら自民党。それがいやなら反自民だな。
128名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:02:24 ID:9ttmQVUm0
>>121
天下りを公認法案だったら、
官邸と霞ヶ関が戦争する必要などないよ。
霞ヶ関と一緒になって、反対運動している民主党信者にはわからんだろうがな。
129名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:02:42 ID:6DoI98HhO
出来もしない、根拠もないこと言うから民主は信用がないんだよw
130名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:04:12 ID:GfR99brq0
>>124
憲法81条って、統治の条文だぞ
131名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:05:27 ID:30ORyLnfO
>>16
「官民交流」WWW
物は言いようだよな

>>50
>>120
そもそも天下りを根絶しなければ、高速道路無料化の財源が出ないだろ?
132名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:06:18 ID:GfR99brq0
>>128
あれ、自作自演だよ。

抵抗してるフリしないとダメってことは
さすがに官僚様なら気づく。
133名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:07:32 ID:XV6GubD80
>>125
天下りを根絶なんて出来ないから制限つきで公認します、って与党が言っていたら
それは一つの見識、場合によっては私も賛成の立場かもしれない。
しかし、与党こそはあたかも天下りを根絶するかのような宣伝をしている。
曰く『天下りは根絶する。談合のしがらみを断ち切る。』

自民支持者が今回の民主発言の実現性を云々いうのは天に唾かける行為で滑稽ですらある。
134名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:07:44 ID:Qv3TM6rI0
>>129
これは出来る。
自民も通してやればいいんだよ。それでこそ 「美しい国」だ。
幸い自民が主催した懇談会にスカ食らわしたらしいじゃないの?
だったら自民にも大義名分ができたわけだ。
ここは鳩山さんも我を出さず、天下り 「だけ」 を封じて欲しい。
135名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:08:16 ID:g1yW8uVS0
天下りこそ官が民を監視する最高の仕組みというのにそれを駄目にして日本をどうしようと言うんだ
企業の傍若無人な振る舞いを誰も止めることが出来なくなるぞ
民主は日本を外国企業の草刈り場にして日本を売り渡すつもりか
136名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:08:32 ID:9ttmQVUm0
>>107
民主党案を誤解しているな。
表ではハローワークを通したって、裏で圧力があるかもしれんのだから、
一切の再就職を禁止するってのが民主党案の肝だ。

だから一度試験通って、官僚になれば、定年まで官僚として悠々自適の仕事を送り、
天下り先が払っていた人件費は全て国が持つ。
そういうものだ。
補助金や癒着がなくなれば、天下り官僚の人件費くらいは捻出できるんかもしれんってことよ。

官僚のことだから、わけわからん、部署やポスト作って、
そこで飼い殺しにして、莫大な税金を使うようになるんだろうけどな。
137名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:10:01 ID:tu0nHfe70
>>132
と言うか人事権に総務省(や、人材派遣会社のノウハウをとか言って呼びつけたパソナ)とかが
関わるのがイヤなんだろ。
総務省と人材派遣会社が一手に官僚の天下り人事権を握る、マジに中央集権体制になる。
とは言え、民主の天下り根絶法案はもっとイヤだろうけどなw
138名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:10:31 ID:GfR99brq0
>>135
特殊法人を食いものにしなければ説得力あるんだけどな・・・。
特殊法人への天下りはひどすぎだろw
無駄ばっか
139名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:11:06 ID:Qv3TM6rI0
>>130
あー間違ったかも・・・
特定の宗教、私学に国費を使っちゃダメというやつ。
140名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:12:19 ID:Lv5FPDPqO
民主党の子供手当26000円は配偶者控除と特別配偶者控除と扶養控除無くすらしいけどそれでも まだ足りないらしいね8兆円位。
141名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:12:37 ID:lJRxX4N00
>>129
いや、政権取らせれば結構やれるよ、民主党は。
自民党だって出来ることが民主党にできないわけはない。
政治は結果責任だ。公約なんかどうでもいい。
142名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:15:01 ID:9ttmQVUm0
>>132
自作自演で、今まで前例のない事務次官会議の否決したものを承認して、、
自作自演で、選挙がヤバイ片山が反対運動して、
自作自演で、官僚OBの閣僚などが反対を主張して、
自作自演で、すでに決まった天下り人事を官邸が横槍いれて潰して、
自作自演で、読売新聞が一面で三日も反対特集組んで、
自作自演で、呼び出しした天下り官僚が欠席してしたのか。

安倍の深慮遠謀は恐れ入るな。
ここまで深く、広くに手を回し、世論を誘導させようとしていたのか。
すげー安部って優秀なんだねw
143名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:15:25 ID:XV6GubD80
>>136
なるほど、それが本当だとしたら私は誤解している。
そういうふうには読み取れなかった。あなたは特殊な脳を持っているのか?

民主案抜粋
@天下りの原因となっている早期退職勧奨と中央省庁による再就職あっせんを禁止
A天下り禁止期間を離職後2年間から5年間に拡大
B営利企業だけでなく、特殊法人・独立行政法人・公益法人等に天下ることも規制
C国の管理職職員の離職後10年間の再就職状況の報告を義務付け
D退職職員による現職職員に対する働きかけ行為を禁止
E特殊法人等の役職員が天下ることについても国家公務員と同様の規制を新設
F地方公務員についても、離職後5年間は在職していた機関と密接な関係にある営利企業への天下りを原則禁止
144名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:18:59 ID:REGVkK/o0
>>67
コンビにに天下って、仕事をしないで威張りちらしている天下り店員キボンヌ
145名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:22:11 ID:lJRxX4N00
>>143
ありがとう。民主党の天下り根絶法案の内容が良く分かった。
民主案抜粋
@天下りの原因となっている早期退職勧奨と中央省庁による再就職あっせんを禁止
A天下り禁止期間を離職後2年間から5年間に拡大
B営利企業だけでなく、特殊法人・独立行政法人・公益法人等に天下ることも規制
C国の管理職職員の離職後10年間の再就職状況の報告を義務付け
D退職職員による現職職員に対する働きかけ行為を禁止
E特殊法人等の役職員が天下ることについても国家公務員と同様の規制を新設
F地方公務員についても、離職後5年間は在職していた機関と密接な関係にある営利企業への天下りを原則禁止

これにさらに天下り先の特殊法人等を廃止する法案を組みあわせれば
天下りは根絶できるね。
146名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:22:44 ID:9ttmQVUm0
>>137
人事権を官邸が全て握り、
天下りさせるのも、どこに振り分けるのも、
全て官邸の思うが侭にして、官僚の手綱を完全に握るってのが、
法案の本音だからな。

官僚の優秀さとは、天下り先をどれだけ開拓するかにかかっている。
そして同期をそこに天下りさせて、競争者を蹴落としてトップに上りつめるものだ。
つまり官僚を統制している、トップの権力の源泉ってのはこれなのね。
ここを禁止してしまえば、官僚は出身省庁の官房長や事務次官などの上層部ではなく、
官邸、首相に忠誠を誓わざるをえなくなる。
147名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:23:10 ID:v3fqyDTo0
関連団体の整理統合の画先だろ・・・それを邪魔したのは、
おまいらじゃないか、いまさら言うな、
大体党員選挙で党首に、選ばれたのに無理やり下ろされたのはお前だろ

プライドは無いのか?民主割れよw
148名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:23:15 ID:cQJ7J5dlO
天下りもいいけど、官公労なんとかしろよ。
149名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:23:39 ID:sry5UpCT0

明日の選挙の投票に対して、今まで迷っていたけれど

先ほどNHKでの選挙番組を観ていて民主党の

小沢さんの言ってた事が本当にまっとうだと強く感じたよ。

だから明日は迷う事なく民主党の候補と比例も民主に入れるよ。

自民党と公明党の話している姿は余りにもインチキ臭くて

なんか今まで信じていた自分が情けなくなったよ。

でも明日は晴れ晴れとした気持ちで投票できる気がしてきたよ。

さあて、これから風呂でもあびて、サッパリとした気持ちで

生ビールでも飲みに行こうっと。

願うのは明後日に自民党と公明党が惨敗して居ること。

ソレだけを信じているよ。

そうでなきや、もう日本は本当に駄目に成ってしまうよ。






150名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:26:54 ID:tu0nHfe70
>>146
そう、そしてそこに人材派遣会社が関わってるのが、胡散臭い事このうえない訳だが、それは良いとして、
まあ、どこも、天下りの人事権を持ってる総務省に逆らえなくなる状態を作り上げるのが、自民党の法案。
民主党のは、それも一切なくしてしまえ。ってヤツだから、民主案と自民案、どっちが良い?と官僚に聞
かせたら、自民案の方がマシと答えるだろうな。
151名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:29:15 ID:9Leg9jZN0
>>146

さらに俺から付け加えると、自民案では、
官僚、というか地方公務員まで含めて全公務員が能力給でリストラありになる。
すなわち年功序列終身雇用ではなくなる。
さらに官民交流活発化で、幹部クラスを民間人から政治任用できるようにもなる。
すなわち気に食わない官僚は首にしやすくなり、さらに優秀な民間人を行政の
主要なポジションにつけることもできやすくなる。それこそ事務次官を民間のシンクタンク
から引っ張ってくることもできる。

これで完全に政治が官僚より実務面で上になる。政治主導する上で最も重要な点だ。
安倍がこれを本気でやりだしたので、官公労などはもちろん、事務次官レベルまで猛反発してる。
安倍が本当に官僚主義を打破しようとしているので、公務員側も必死に情報リークで対抗してる。
公務員がメディアに情報をリークしてマスコミ世論操作するのは、日本が菅旅愁儀国家といわれてきた
元凶だからな。
152名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:30:18 ID:9ttmQVUm0
>>143-145
んじゃあ、民主党信者の方に聞こう。
この制度では、官僚は辞められるのかい?
(減らせるのかでもいい)
営利企業、行政法人全て五年は駄目。
(ぶっちゃけその場合、官僚は待避所を作るんだけどね)
ハローワークで求人だしているところって、営利企業じゃないの?

一度官僚になれれば、最後まで官僚でいるしかないと読めるのだが?
自治労みたいに、定年まで国が面倒見ます、
出世競争もノルマもありません、
というシステムとの違いがわからんのだが?
153名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:32:06 ID:+lxN3naE0

成長戦略のためには競争が必要だという安倍首相の意見はもっともだ。

当然、成長のための競争というからには、完全な実力主義にしないと意味が無い。
バカが上に立っている状態で、成長などありえないからだ。

となれば、一族の七光りで議員になった無能な二世議員やコネ野郎は
真っ先に駆逐されるべきだな。

成長戦略のために、とっとと安倍は辞任しろよ。改革実行力とやらがあるんだろ。
154名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:32:24 ID:Qv3TM6rI0
>>151
だから安倍は鳩山の案を利用して自らの志を遂げよ。
国民はまづ賛成する。
155名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:32:26 ID:UYUfPhsc0
510 :名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:08:45 ID:TXsx5V+J0

>503

俺もここでアホウヨに煽られて前回は自民党に入れたよ。

で、こんな画像を発見して唖然とした。
とても戦場に行けそうもない醜く太ったデブと貧乏臭くて貧弱なガキばかり。
こいつら、靖国支持しときながら、自分が戦争に行く気なんてさらさらないんだ。
貧乏臭い容姿から多分税金もまともに払ってないフリーターだろう。

俺達、普通に働いてるサラリーマンと違って、こいつらにとっては祖国防衛も税金、年金問題もどうでもいいんだよ。
こんな奴らに騙されて自民党に入れてしまった自分が馬鹿だったと反省・・・

ネトウヨファッションショー

ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
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ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
156名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:32:43 ID:9Leg9jZN0
公務員は民主の案のほうを支持してるよ。
だって終身雇用と年功序列は維持される。すなわち現状の雇用そのものは維持されるから。
社保庁でも、歳入庁に入れるならそっちのほうがいいからね。
157名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:33:44 ID:U4KcM4ORO
参院で可決した法案を衆院で何でも反対する与党が見れるわけだ
これは面白くなってきたな
158名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:35:04 ID:9Leg9jZN0
厄介なのは、野党の社会民主主義的な経済政策が、国民にとって耳障りが良いということ。
「生活者を守る。福祉を充実する。与党はそれを破壊している。競争しすぎ。格差社会はだめだ。」
このスローガンは、正義感あふれる庶民、収入に不満がある人、現状に不満がある人などには受ける。
彼らは、経済政策を語られるより、生活を良くしてくれるといってくる人を信用信頼するだろう。
だが実態は・・・・欧州各国や韓国ノムヒョン政権がそういう社会民主主義的な経済政策をして
大失敗した。なんら格差解消どころか、失業者は多く、経済は低成長。
しかし大半はそんな国際情勢には興味ない。もしくは日本とはだいぶ仕組みの違うアメリカを持ち出してきて
新自由主義けしからんの意見だけは聞き入れる。そもそもアメリカには皆年金皆保険はない。
が、日本とアメリカを同列視した議論がまかり通ってしまう。それは訴えやすいから。
だれだって競争するより楽に豊かに生きたい。しかしそれを目指してもそうならないという結論が欧州や韓国
で出ていることは知らない。それらの国々では特に若年層の失業者が非常に多い。
派遣やパートを格差社会の負け組みと定義し、お前らはかわいそうだと吹聴し、それを救えるのは
自分達だけだという野党。といいつつ裏では正社員による労組とべったりで正社員の立場を守ってる野党。
派遣やパートを正社員に、もしくは待遇改善するのは基本労使の問題だが、それを嫌がってきたのは正社員側
でしかない。政府が介入する話ではない。非正規雇用を作らないと仕事が海外に流れる、そして失業者だらけになる
のは必然だが、そんなことはお構いなしの野党。耳障りのいいことを言って、それを実行したらどうなるかは、
まさにノムヒョン政権を見てればわかる。独仏はメルケルサルコジになって軌道修正しだしたが。
わざわざ失敗したモデルを後追いする野党。まさに狂気だな。
159名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:38:19 ID:9ttmQVUm0
>>150
官僚の仕事のなかでも、派遣でもできるものは派遣にやらしたらいいんでないの?

あと民主党のは終身雇用だからな。
どっちが官僚にマシかと聞いたら、民主党案と答えるんじゃないかな?
官僚って老後の安定志向が強いからね。

自民党のは、競争原理そのままで、民間からもハンティングして、
駄目なやつは、リストラって奴だからね。
非常に厳しい。
優秀な人材が取れなくなる、と官僚が言うのもわかるよ。
160名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:38:21 ID:ZkOhdyAw0
>>152
ハローワークで職を探すことを禁止している条文はどこを探してもみつからないんだが、
まず君がハロワで職を見つけることすら禁止している(と解釈できるでもいいや、この際)条文を示して欲しいな。

ぶっちゃけていえば、天下りされるより官庁に残ってもらった方が無駄な金がかからない。
特殊法人などへ天下りしたがるのは、財務省の決める予算、国会での承認をうける決算に関係ないなら。
官庁は財務省と国会に縛られる。実際、無駄遣いはあるんだが昨対比を意識して一定の縛りがかかる。
これが官庁だろうが官邸だろうが天下り自体を温存してしまったら、昨対比すら意識されないで、
中央官庁やそこの管轄下にある特別会計を通じて金をジャブジャブつぎ込める。
161名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:38:33 ID:tu0nHfe70
まあ、官僚としては、天下り根絶を素で言ってる民主が勝ちすぎるのも嫌な展開だろう。
ギリギリ野党側勝利の状態で、安倍失脚・国民新党にキャスティングボードを握ってもらうって
展開が最高!とか考えていそうだ。
162名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:41:53 ID:Qv3TM6rI0
>>156
官僚の終身雇用大いに結構。なんなら満期退職金は上げてもよい。
それで天下りが無くせるのなら大成功だ。
優秀な人ならどのような条件でも仕事する。
無能な人が何もしないのは、組織にとって大変有難いこと。
無能でやる気の過剰な人が一番困る。
163名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:42:00 ID:HEjs9k/YO
鳩山がえらそうに演説しているが民主党の中がまとまるわけがない。
164名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:43:20 ID:qs/o3znN0
公務員改革をするには議員の民度が低すぎる
民間レベルの仕事を公務員に求めても無理だし

165名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:43:36 ID:zKT4vyPgO
>>1
ハハハ。
ナイスジョーク
166名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:47:57 ID:aa0ugwJ50
>>165
冗談だと思わないとやってられんのはわかるよ
167名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:49:06 ID:EKQ7+dQh0
■■■   サルでも分かる自民党の実態    ■■■

                         マスコミ
                           ↑(圧力&莫大な広告料収入)
        広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(タウンミーティングなど)
        ↑                 ↑
 派遣・北朝鮮サラ金・パチンコ←暴力団←【 自民党・小泉・安倍 】→天下り官僚・大企業幹部癒着
 ↓                         ↑(外資献金解禁)
 中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連企業)収益増大→三角合併→外国人機関投資家(ユダヤ=ブッシュ)
 ↑        ↑               ↑    ↑               ↓
 サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税    郵政簡保(350兆円)・優良企業買収
           ↓                       ↓
           少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税)
           ↓        ↓
           年金(150兆円の積立)・財政破綻
           ↓
         ハゲタカファンドの餌(米国2009年度年金改革ベビーブーマー対策)

構造改革・規制緩和・市場原理=自己責任(持たざるものは野垂れ死に)

自民党の改革=北朝鮮独裁国家型改革 1%富 99%奴隷
168名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:49:12 ID:ZkOhdyAw0
>>162
「無能なのにやる気が過剰」ってのが、本質をついてるのかもしれないね。
それなりの地位の人にはそれなりに、平均的サラリーマンの平均年収を確保するから、
官庁の中で自分の専門にしている仕事だけこつこつやってもらえればいい。

官庁が、官庁から天下りした人のために仕事を作ってあげてる現状を考えれば、
国民の平均年収を確保してやって、天下り先を見つけてくるなんて無駄な仕事から解放してやるべきだ。
官庁が真のシンクタンクになる。
169名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:49:59 ID:9ttmQVUm0
>>160
おいおい、
自分でもってきたものだろ、営利企業への再就職も禁止なんだよ。
ハローワークで求人だしているところって、営利企業じゃないのか?

あとね、もしハローワークがOKなら、完全なザル法だよ。
裏で天下りの受け入れを官庁が要求する。
企業が求人だして、官僚退職者がそこで面接うければいいだけ。
天下り官僚以外を全員不採用にして、官僚だけ雇えば、
天下り成功となる。

>ぶっちゃけていえば、天下りされるより官庁に残ってもらった方が無駄な金がかからない。

それは間違い。
天下りとは、官僚が生涯賃金を、ほかの一流企業並みにもらうために、
国費で払えないものを民間企業や特殊(独立)法人に負担させるもの。
親会社が養えないリストラさせて、子会社や関連企業に引き取らせるのと同じ構図。
だから、補助金以上に無駄な金が増えることはあっても減ることはない。
とくに許認可権などにより、天下りさせているところになると、
談合や契約による、過払いなどは必要ないからね。
170名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:50:57 ID:XV6GubD80
私が驚き、がっかりするのは
自民支持者が公務員改革法が天下りを防ぐためのものではないということを良く知っていることだ。
民主がどうこう言う前に、自民党の在り方をどう思うか聞きたい。
安倍さんもそうだが、民主の悪口をいうより自分の政策の良い点をアピールすべきだ。
171名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:52:54 ID:nL8Y0WEq0
よく言ったよ。クソ自民は形式だけだったが、とことんシガラミを追求して欲しい。
172名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:54:04 ID:XV6GubD80
>>169
>営利企業への再就職も禁止なんだよ。

間違い。
@天下りの原因となっている早期退職勧奨と中央省庁による再就職あっせんを禁止
A天下り禁止期間を離職後2年間から5年間に拡大
B営利企業だけでなく、特殊法人・独立行政法人・公益法人等に天下ることも規制
C国の管理職職員の離職後10年間の再就職状況の報告を義務付け
D退職職員による現職職員に対する働きかけ行為を禁止
E特殊法人等の役職員が天下ることについても国家公務員と同様の規制を新設
F地方公務員についても、離職後5年間は在職していた機関と密接な関係にある営利企業への天下りを原則禁止


ようするに
・離職後5年間は在職していた機関と密接な関係にある営利企業への天下りを原則禁止
・営利企業だけでなく、特殊法人・独立行政法人・公益法人等に天下ることも規制

と言っている。You see? 
私も別に民主を全面的に信じていないが、このスレの自民支持者の言うことは説得力が低すぎるよ。
173名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:54:19 ID:gOG+Q8Yu0
当然自治労の幹部連中も天下り禁止ですよね、民主党さん?
174 :2007/07/28(土) 20:54:25 ID:uRcCe+au0
自民党はザル作りの名人(^ω^)。
175名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:55:02 ID:7ta1a8oIO
現状でも官僚はアホが多いらしいしな。この前、産経に書いてたし。
優秀も何もあったもんじゃねーてっ。税金増やして対策するだけならアホでも出来る。
176名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:55:30 ID:J6Qik0st0
結局中身は無駄な連中をずっと飼い続けるの?
それともハロワ遺棄?
177名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:56:11 ID:M5yRS9l+0
真面目にやってる人を救済する方策を何か考えてやらないと
これやるだけじゃ公務員なんか最低賃金で働けとか言ってるアホどもと同レベルだぞ。
178名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:56:48 ID:LJd9Y8HIO
あのクソみたいな法案出し直すのか・・・

禁止と言って禁止出来るならこんな楽な話は無いのだが。

179名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:57:14 ID:9ttmQVUm0
>>162
今の社会保険庁や地方公務員みて、それを言うかね?
どんな人間だって、
生涯雇用が守られ、賃金が一定で、競争がない会社にいればだめになるよ。
さらに労働闘争が、労働内容を減らすことだったら特にね。

そういうところだからこそ、生活の保障があるので会社に忠誠を誓って、会社人間になって、
会社のために尽くすって人だけならいいんだけどね。

無能な人間をやまほどおいとくってのは、会社、
この場合は国にとっては金食い虫に過ぎない。
まだ天下りさせて、減らしたほうがいい。
180名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:57:57 ID:XV6GubD80
>>172

もう少し分かり易く書くと、
金融庁の長官が、辞めていきなりゴールドマンサックスに就職するのはダメよ。
うどん屋ならまあいいでしょう。
181名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:58:14 ID:Qv3TM6rI0
>>163
鳩山なら出来るよ。
民主党を創設したのは鳩のカネだ。
それに鳩山は社会主義思想が民主の中では極めて薄い方だ。
鳩山が本気なら、誰も阻止できない。

天下りの気付きにくい弊害は、つまり人間が加齢と共に劣化・堕落することだ。
最後は欲だけの存在となり、悪いヤツに利用されてしまう。
官僚には法務職人に徹してもらいましょう。
182名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:58:48 ID:+hg9cxSf0
民主(・∀・)イイヨイイヨー
183名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 20:59:20 ID:lJRxX4N00
>>177
天下りを禁止することがなぜ真面目にやってる公務員が困ることになるの?
さっぱりわけ分からないから教えて。
184名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:00:09 ID:1ShgiFzz0

おまいら、自分が投票する政党のマニフェストくらいチェックしとけよ?
おまいが思ってる政党イメージと正反対の公約を約束してるかもよ

?ヲ各党のマニフェスト読解→ http://www.qyen.info/

  ↓【各党のマニフェスト全文】
自民党マニフェスト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=420
公明党マニフェスト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=438
民主党マニフェスト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=430
共産党マニフェスト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=434
社民党マニフェスト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=433
国民新党マニフェスト
http://125.206.121.105/seisaku/senkykouyaku.shtml
新党日本マニフェスト
http://www.love-nippon.com/manifesto.htm
共生新党マニフェスト
http://www.kyoseishinto.org/p/21
維新政党新風 マニフェスト
http://seisaku.sblo.jp/
マニフェスト:9条ネット
http://9jo-net.org/topics/news/070704manifesto.pdf
女性党マニフェスト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=444
共生新党マニフェスト
http://www.kyoseishinto.org/
185名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:00:10 ID:g42CkvoP0
ここには、天下り大好き人間が多いようだな。
与党提出の法案がザル法どころか、政府公認の天下り許可法だっていうのに。
何で必死に天下りを守ろうとしてるのか、全く分からん。
ここに書いてるのは高級官僚ばっかりか??????
186名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:00:15 ID:PyiIXwoJ0
>・離職後5年間は在職していた機関と密接な関係にある営利企業への天下りを原則禁止
>・営利企業だけでなく、特殊法人・独立行政法人・公益法人等に天下ることも規制

要するに公務員は全員飼い殺しにしようと言うわけだね。
187名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:01:48 ID:tvzfCQ/40
この作戦はいい民主ますます追い風か
188名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:03:20 ID:ZkOhdyAw0
>>169
私はそんなものは無いといい、君はあると言う。
んで、私に無いことを証明せよとおっしゃるのですか? ご冗談でしょう。
あると主張する側に証明していただくしかないのですが。

ハロワを通してザル法になるかね。
「裏で」という前提ならば、自公政府の法案も裏でできるんじゃね?
会社名、給与、待遇を全公表しなくちゃいけないハロワを通して天下りを受け入れる、
間抜けな企業があるとしたら見てみたいね。

子会社、関連企業に出向に出すのは、企業グループ全体で人件費を抑制するために行うもの。
生涯賃金を稼がせるのなら出向とは言わない。
許認可権を一部に握らせるから、無駄な道路は作るし、談合体質は改まらないし、
マスコミに新規参入することなんてできないし、どれだけ国益を損なっているか。
189名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:03:57 ID:i37fIeNj0
2007年
         ____      
       /      \
      / \   /  \   やっぱ民主党圧勝だな。
    /  (●)   (●)  \     これでいよいよ自民党にお灸をすられる。
    |     (__人__)     |  ________ これで、日本が少しまともになるだろう。
     \    ` ⌒´    ,/ | |          | 日本人を信じて良かったよ。。。。
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |       


2009年
         ____  
       /      \        
      /  ─    ─\     ・・・         ★ゆとり教育促進
    /    (●)  (●) \               ★年金不払いでも、年金払います
    |       (__人__)    | ________   ★財源なくて大増税 消費税20%に
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  ★でも社保庁保護&給料据え置き   
    ノ           \ | |          |  ★法人税大増税でリストラ激化。消費も落ち込み大不況の波
  /´                 | |          |  ★ 沖縄に外国人3千万人ステイ 沖縄大混乱
 |    l                | |          |  ★沖縄の第二外国語が中国語に  沖縄の独立運動激化
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|   ★自衛隊解散 自衛を中国率いるアジア軍に委託
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |      ★正義を回復するために歴史賠償税としてさらに消費税が50%に
190名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:03:58 ID:dqS9I+hn0
■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金)
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金&年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から4人が年金←★の厚生労働省です
No1.加藤陸美(73歳)総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円(8588万円)
+社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長(1826万円)
+公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
+健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)←★
No2.山下真臣(76歳)総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円(8523万円)
+環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円(3127万円)
+全国社会保険協会連合会理事長7425万円(1115万円)←★
+国民年金協会理事長4900万円←★
No3.吉原健二(72歳)総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円(8588万円)
+厚生年金基金連合会理事長2億419万円(3066万円)←★
+(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)←★
No4.近藤純五郎(61歳)総合計5億3623万円
旧厚生省時代5億1148万円(8423万円)
+年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)←★
No5.伊藤雅治(61歳)総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円(6235万円)
+全国社会保険協会理事長2063万円(310万円)←★
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男(60歳)総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円(6140万円)
+年金資金運用基金での報酬4874万円(732万円)←★
No7.丸田和生(57歳)総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円(6998万円)
+厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)←★
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php 
191百姓一揆:2007/07/28(土) 21:03:58 ID:8tO4TGoXO
終戦直後、日本政府が米国占領軍に命令されて、つくらされた慰安所で
8万人の日本人女性が米国軍人の「性奴隷」にされた。
その日本女性たちは今、それらの屈辱に耐え、沈黙している。
その事実をかかげ、慰安婦問題で米国に抗議している日本の政党は、「新風」だけ!
沈黙ではなく、声をあげる保守、新風に一票!
192名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:04:20 ID:Qv3TM6rI0
>>179
いや、官庁には「左翼ポスト」というのがあるの。
社保庁や旧労働省がそう。その他辺境では東大歴史編纂室なども。
あと二種公務員でも給料日しか出てこない人はどこの部署にも居るらしい。
こういう問題は一応別にして、今は天下りを封じることに集中すべきと思う。
193名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:04:51 ID:fgWDEqJV0
2chは貧乏ネット右翼の溜まり場だな

リアルでは社会的地位がないから、ナショナリズムだけが自分を誇れる唯一の方法なんだろ?

2chは貧乏ネット右翼の溜まり場だな

リアルでは社会的地位がないから、ナショナリズムだけが自分を誇れる唯一の方法なんだろ?

2chは貧乏ネット右翼の溜まり場だな

リアルでは社会的地位がないから、ナショナリズムだけが自分を誇れる唯一の方法なんだろ?
194名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:06:01 ID:TIEx4Wue0
天下りもそうだが、宗教法人選挙禁止法が先だ。
195名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:06:52 ID:Lea+Cxm10
この間も青森で演説してたのに、、随分力入ってるな
196名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:07:04 ID:ReZcG9VbO
民主党神
197名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:08:08 ID:dqS9I+hn0
★★何故追求しない?安倍首相の「おじさん」だからか?★★
★★【消えた年金】正木馨(=安倍首相のおじさん)の生涯賃金8億円超【天下り3億円】★★
「消えた年金」問題をめぐり、歴代社保庁長官の責任問題が噴出している。
なかでも非難ゴウゴウの正木馨(76)は手書きの年金台帳の破棄を命じ照合作業を困難にした“A級戦犯”だ。
この年金官僚、巨額の生涯賃金を得ていた。マスコミに問題を追及されても
「ボクには責任はありませんよ。現場の監督者がしっかりやらなきゃねえ〜」と人ごとの
正木は絵に描いたような官僚人生を歩んできた。東大法学部を卒業後1954年に旧厚生省に入省。
85年8月に社保庁長官のポストに就き、翌年5月に退官した
その後、天下りを繰り返し国会で明かされた退官後の報酬・退職金は3億6600万円!
それでも「そのくらいありますか。あまり気にしないですからねえ」とトボケている。
金銭感覚がマヒするのも当然だ。正木氏の生涯賃金は8億円を超えるというのである。
元特殊法人労連事務局長でジャーナリストの堤和馬氏が言う。
「正木氏が退官した02年の俸給表に基づいて試算すると、厚生省時代の合計給与は4億1193万円になります。
退官前に務めた社保庁長官は事務次官に次ぐランクの10号俸,月給は124万円です。わずか9カ月間の着任ですが
この給与が退職金に反映されるため、退職金は7890万円になる。さらに最低3回の天下り後は毎月100万円近い給与を得ていた計算です。
この生活が16年間も続いたうえ、天下るたびに1億円前後の退職金を手にしている。
これらを合計すると、正木氏の生涯賃金はゆうに8億円を超えるのです。
正木が退官した80年代は天下りに対する風当たりが弱く最もオイシイ思いができた世代。
生涯賃金が8億円を超えた年金官僚は何人もいます」 一般のサラリーマンの生涯賃金は2億50000万円程度だからあまりにベラボーな金額だ。
実際、正木は田園調布駅から徒歩3分の超一等地の豪邸に住んでいる。延べ床面積275平方メートル
不動産価値は「土地建物を合わせて約4億5000万円」(地元不動産業者)である。
日刊ゲンダイ本紙の取材に応対した正木氏の家人は、「もう取材は受けないと言っています」とひと言。
国民を食い物にするにもほどがある。【2007年6月7日ゲンダイネット掲載記事】
198名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:08:32 ID:weFyBdykO
つか特殊法人等の退職金が何故1年や半年で貰えるんだ?
退職金は2年以上が条件だろ?奴らだけ例外なのか?
199名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:10:12 ID:zTO6C4FW0
>1 「天下り根絶法案」、天下りを認めない民主党法案

これは定年との関連があって、『民主党は天下りを認めない』
つまり、選挙を応援してくれる、コネ地方公務員に、ご褒美を!
全員65才まで定年延長して、丸抱えしてあげよう、という裏がある

自民の方の2度3度と、天下りさせないというのとは、ちょ〜違う
ちなみに公務員、特に地方公務員は、定年延長ではなく
再雇用にして、仕事をしないのは放り出して貰いたいぐらいだ
200名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:10:21 ID:ZckgNxiW0
>>159
民主支持者も自民支持者もどちらが官僚の利権を抑制できるかという土俵で議論しているが
随意契約で特定企業が人材バンク関連業務の業務請負という巨額の受注を得ていること見逃していないか?

不完全な公務員改革法案のかけこみ成立の裏に、安晋会企業の裏献金とリンクした改革利権の供与を感じてるんだがw

201名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:11:14 ID:JNLLDHx00
天下り廃止したら日本滅びるな
そして中国人と朝鮮人が支配する国が作られる
202名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:11:39 ID:1aOhiXYn0
社会保険庁の組合は自冶労で支持母体だから、当人の民主には出来ない

民主党は外国人(在日)に参政権を与えるから
将来日本は戦争もせずに、地方から朝鮮や中国に乗っ取られてしまう
日本人なら本気で考えて

203名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:12:01 ID:dqS9I+hn0
★中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、昨年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から
支出されていたことが、29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。

調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に
相当する役職員だった。
これらの法人に対し、昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が
随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる
法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である国土交通省の所管法人に天下っている
国家公務員OBが、6386人と最多。以下、厚生労働省所管4007人、
防衛省所管3917人、文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が
約1兆4748億円と最多。経済産業省所管の1兆230億円、
財務省所管の1兆108億円が続いた。

*+*+ 東京新聞 2007/03/29[07:40] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml
204名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:12:20 ID:9ttmQVUm0
>>172
君は馬鹿なのか?
それとも馬鹿なふりをしているだけなのか?
肩たたきと、再就職を禁止すれば、終身雇用以外のなにものでもない。
営利企業と特殊法人やら独立行政法人やらへの再就職も駄目なら、
ハローワークも当然駄目、ザル法になるからな。

ちなみにな、省庁と一切の関係のない営利企業なんてほとんどないから。
日本の需要の公益部門の占める割合は四分の一くらいだ、
役所に納入を一切していない企業なんて、中小零細企業くらいもんなんだよ。
中堅以上で取引のないところはかなりまれ。
さらには許認可権っていってな、営業の許可や免許はすべての企業が受けている。
どこそこで、始めようとしたら、行政の許可がおりるまではじめらんないの。

またあなたが再就職するとしたら、
今までの業種と全く関係のないところでやり直すかい?
違うだろ。同じ業界で再就職するのが普通。
官僚が天下りする場合も、同じ業界以外は無理。
205名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:12:47 ID:aa0ugwJ50
特殊法人は自民党議員の票田だからなw

自民信者 顔が青いぞ?www

206名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:13:49 ID:zTO6C4FW0
>199
書き忘れた

ボケッ!鳩山!
207名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:14:00 ID:rTv6FDxh0



 都 知 事 選 で 天 下 り 候 補 者 支 援 し て た の は

    ど こ の 政 党 で し た っ け ? ?



208名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:14:51 ID:dqS9I+hn0
★年間5000人の国家公務員はコネで採用 ニート職員の温床
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm

ほとんどすべてが役人のコネ採用
週刊現代Online
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html
209名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:16:15 ID:N2wjQx9M0

もう、天下りなんか眼中に無くて、国の中枢で国家のために
働きたい、という意気込みの官僚採用してくれよ。

今の官僚は、ホリエモンとか村上ファンドとか批判されてる
連中以上に金の亡者で、金・金・金じゃねえか。

天下り特殊法人システム維持のために、毎年数十兆の金が
流し込まれてる。

ガソリンスタンドで給油するとき、このガソリン税も
特別会計に組み込まれて、甘い汁吸われてんだろうな
と思うと腹が立ってくるよ。
210名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:16:44 ID:1/iKe5aL0
>>169
天下り先を渡り歩いて仕事もろくにせずに高額の退職金をウマーしてる奴らにかかる金は
元をたどれば税金や保険料が原資だろ
特殊法人なんかの場合はそのまんま税金だし、民間へ天下りする場合でも
民間がただ負担するわけがない
官僚OBの天下りを受け入れることで、ちゃんとその省庁との関係でお返しがくるからこそ引き受けるんだ
厚労省のOBがNTTデータなんかに天下ってるのなんて、まさにその典型
官僚が辞めずに公務員のまま退職まで勤めることのほうが、よっぽど国庫の負担は軽い
211名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:18:00 ID:nEI5WAl80
過半数割れが無く、ずっと安部のターンでも
面白くなりそうではあるww
212名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:18:26 ID:eHPF5/W9O
行政改革などやらせてたまるか!
公務員改革などさせるものか!
社保庁民営化なんてさせてたまるか!
公務員天国を続けるために、自治労を応援するぞ!

素晴らしい民主党候補たち!!(..)

【自 治 労】
^^^^^^^^^^^^^^^^
・高嶋良充 [参・比例(大阪出身)] 自治労本部書記長
・朝日俊弘 [参・比例(愛知出身)] 自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹 [参・北海道] 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区] 自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁[参・比例(神奈川出身)]自治労横浜中央執行委員※立候補予定
・あいはらくみこ [参・比例(北海道出身)]自治労中央執行委員(現職)※立候補予定

【部落解放同盟】
^^^^^^^^^^^^^^^^
・松本龍[衆・福岡1区] 部落解放同盟副委員長(現職)
・松岡徹[参・比例(大阪出身)] 部落解放同盟書記長(現職)

【日 教 組】
^^^^^^^^^^^^^^^^
・横路孝弘[衆・北海道1区]
・鉢呂吉雄[衆・北海道4区]
・辻泰弘 [参・兵庫] 連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東[参・山梨] 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨
・ 佐藤泰介[参・愛知] 愛知県教組委員長
・ 水岡俊一[参・兵庫] 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子 [参・比例(福岡出
213名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:18:36 ID:i2a5Y0UW0
そりゃ定年まで完全に職を保障するのと引き換えなら
天下りだって止められるだろうけどよ。
214名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:18:51 ID:z0o0LgAl0
鳩山さんステキ、がんばって
215名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:19:47 ID:h/HZ4D49O

強欲官僚を罰するような立法を国民ができぬのなら

官僚には実力で体罰あたえる以外ないしな

216名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:20:25 ID:1/iKe5aL0
>>204
>営利企業と特殊法人やら独立行政法人やらへの再就職も駄目なら、


おまえ、書いてることちゃんと読んでるのか?

217名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:20:48 ID:aa0ugwJ50
うちの会社も天下り重役居たなぁ 仕事なにしてたのか誰も知らない

なんか会社が法的にやばい時だけ税務署に電話して「なんとかしろ!」ってやってたwww

218名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:21:06 ID:ZkOhdyAw0
>>204
だから、民主党が再就職自体を100%禁じているという条文をもった法律を出しているというなら、
出してみろっての。君がそれを出すことができたら、俺は全面降伏だよ。論旨が破綻するから。

>>官僚が天下りする場合も、同じ業界以外は無理。
確かに自公政権の提案する法案なら、この部分を禁じてないからね。
できることなら権限を揮った業界に天下りしたいよね。
民主党は少なくとも五年間は自分が権限を揮った業界に参入できない。
五年間も業界と関係を持たなくなれば過去の人。
そんな過去の人を受け入れるところがあるとすれば、それはその人の能力魅力によるものでしょ。
そういうところまで禁じてはいない。
219百姓一揆:2007/07/28(土) 21:21:27 ID:8tO4TGoXO
合計200人もの秘書を自民党と民主党に送り込み、
日本の2大政党を支配する統一協会は、キリスト教を名のってはいるが、
実態は、いち朝鮮人を個人崇拝する単なるカルト宗教。
創価も同じで、仏教を名のっているだけの単なるカルト宗教。
それらを叩き潰すために「新風」は生まれた。
それらを叩き潰せる日本で唯一の政治勢力、それが、「維新政党 新風」。
今回の参院選は実は、新風vsカルトの「宗教戦争」だ!
220名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:21:39 ID:N2wjQx9M0
>>213
本来、公務員ってそうじゃないか。
221名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:21:57 ID:g42CkvoP0
議員年金も結局、ちょっと変形して存続させた。
国民も廃止意見だったはずだが。
野党の全部廃止案を否決して、自民の存続案を通した。

自民信者は、高級官僚が天下りしたり、議員がリッチなのが大好きなんだよね。

でも、「売国よりマシ」とか「中国が攻めてくる」とか言うんでしょ、どーせ。
222名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:23:35 ID:jRX+LQHF0
天下り根絶法案、何でそれを今期の通常国会で出さなかったのか?
本当はやる気ないんだろ?もういいよ…
223名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:24:09 ID:1/iKe5aL0
>>213
おいおい、国家公務員で定年までに職失う心配なんてしてる奴がいるのか?w
公務員は基本的に終身雇用だろw
天下りってのは自己都合退職なんだがw
224名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:24:20 ID:m5m7+r9a0
あれ? うし☆すたφ ってスレ立ててもいいの?
225名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:24:38 ID:9ttmQVUm0
>>188
だから民主党案に、営利企業も禁止とされているだろうが、
お前が自分で信じているものを示したんだろうが。

>「裏で」という前提ならば、自公政府の法案も裏でできるんじゃね?

民主党の某議員は、そうやって、裏でおこなえば。
自民党案では天下りが可能だと主張していた。
民主党案も全く一緒だとわかってない、いやわかってて国民をだましているんだよ。

>会社名、給与、待遇を全公表しなくちゃいけないハロワを通して天下りを受け入れる、

わかわからん、会社作って、
そこに天下りさせて、親会社が利権をがっちり握ればいいだけなんだな、これが。
というか、そもそも再就職できないから、意味ない仮定なんだけどね。

>企業グループ全体で人件費を抑制するために行うもの。

違う、親会社が養いきれない人を、子会社に押し付けるために行うもの。
子会社や取引先など関連企業は、契約切られたくないので、
しぶしぶ受け入れざるをえない。
またその天下り社員が、窓口となって、親会社から契約をとってくれるので。
ギブアンドテイクの面もある。日本はコネの社会だからね。
ま、人脈が金よりも大切ってのは洋の東西をとわんそうだが、

>許認可権を一部に握らせるから、無駄な道路は作るし、談合体質は改まらないし

これは許認可権とは関係ない。
ただマスゴミに関しては同意する。
226名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:26:20 ID:6356wmu20
「天下り禁止法案」
頑張ってください。
もう自民の好き放題ができないなんて最高に気分いい。
明日は絶対「民主」と書かせてもらうわ。
227名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:26:28 ID:XV6GubD80
公務員改革についての議論って始めのころはさぁ、
自民は天下りを禁止しようとしているのに野党がそれに反対していたって世論誘導だったじゃない。
でも、このスレの自民支持者が雄弁にも証明しちゃったよね。
与党案は天下り禁止法案なんかじぁあ無かったって。
公認法案であり禁止なんて不可能だって。
228名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:27:57 ID:wnvRo33H0
天下りがダメになったら
別の集金システムを考える
だけのこと
そういうことを許さない
法律をつくってくれる議員さん いねーのか
229名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:28:17 ID:1K8+L1Dr0
>117
公務員なんか最低賃金で働け!!。
最低賃金でも余りある保障がついているからな。
いやなら民間に行けば?
230名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:28:50 ID:UH86Hy8V0
天下り禁止も結構だが
石井こうき(民主)殺人事件の真相解明にも取り組んでほしい。
自民が刷人に関与しているのは、日をみるより秋(ry「なんだから
231名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:29:03 ID:lJRxX4N00
年金制度改革法を再提出お願いします、民主党。
232名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:29:47 ID:1/iKe5aL0
>>227
自民って、この天下り規制も政治資金規正法そうだけど
甘甘のザル法案出して、それに対してより厳しい規制法案野党が出してても
自分たちの法案に反対したから“抵抗勢力”ってレッテル貼ってるだけ
何のことはない
自民は天下り合法化
民主は天下り禁止
こういうこと
233名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:30:17 ID:Xf+mfpjX0
民主党が自分らの支援者である公務員の損になる事をするはずないだろw
234百姓一揆:2007/07/28(土) 21:31:10 ID:8tO4TGoXO
合計200人もの秘書を自民党と民主党に送り込み、
日本の2大政党を支配する統一協会は、キリスト教を名のってはいるが、
実態は、いち朝鮮人を個人崇拝する単なるカルト宗教。
創価も同じで、仏教を名のっているだけの単なるカルト宗教。
それらを叩き潰すために「新風」は生まれた。
それらを叩き潰せる日本で唯一の政治勢力、それが、「維新政党 新風」。
今回の参院選は実は、新風vsカルトの「宗教戦争」だ!
235名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:31:17 ID:XV6GubD80
自民のは

×天下り規制
○天下り規正
236名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:31:39 ID:ZkOhdyAw0
>>225
役所の斡旋による再就職でない就職まで禁じているのか? と聞いているんだが。
だからその条文を出せって言ってるの。いくらでも検索かけてごらんよ。

>>またその天下り社員が、窓口となって、親会社から契約をとってくれるので。
>>ギブアンドテイクの面もある。日本はコネの社会だからね。
>>ま、人脈が金よりも大切ってのは洋の東西をとわんそうだが
だから、ここに切り込まなければ無駄な契約は止まらないといってるんだが。
ギブアンドテイクとさらりというが、天下り役人にギブし、税金をテイクしていくから、
問題なんだよ。わかってる?
237名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:32:07 ID:5VCKolS7O
>>230
なんで菅直人が資料持ち逃げしたの?教えて〜
238名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:32:24 ID:VLwAZTE50
天下りは駄目でいいんだけど、
二世議員はOKなのかよ
民主党は最悪だな。
239名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:32:51 ID:1/iKe5aL0
>>233
いつから天下りするような官僚が民主の支持母体になったんだ?w
官僚とつるんでるのは自民だろ
で、お前の論理からするとそんな自民が官僚の損になることするはずないよな?
240名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:33:08 ID:g42CkvoP0
>>233
高級官僚、上級公務員は自民支持、当たり前だろ。
241名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:33:59 ID:gvrkHA1O0
ま、どの党が過半数とろうと
自分は幸せになれないものだと割り切れれば
他人の不幸のみを望むのも理解できるね。
242名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:34:57 ID:l86DlPuS0
>>5
天下り根絶より先にやることはない。
天下りこそが諸悪の根元。
官僚が天下りのためだけに働き国民に
苦しみを与え続けている。
官僚にまともに働かせるためにも天下りを
廃止しなければならない。
政財官の癒着を断たなければ日本はどんどん沈む。
243名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:35:34 ID:kqzjjnBjO
民主党に天下り根絶なんて出来るわけないだろうが!今回の民主党比例区名簿にだって、怠慢社保庁の元凶である自治労幹部がズラリ。
卑怯卑劣ウソつき+在日朝鮮人擁護の民主党にはウンザリだ!

元民主党支持者より
244名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:35:56 ID:Cdw1Qjgm0




南北朝鮮帰化人のカルト宗教創価学会を支持基盤とする自民公明党なんて全く信用できない。

洗脳された発狂カルト信者どもの自民公明党を日本から追い出そう!

245名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:36:20 ID:UH86Hy8V0
桝添、観客に向かって「黙れ!!逮捕するぞ!!!!!」と脅迫とも取れる暴言
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
246名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:36:37 ID:ewvHDzOc0
天下りの根源は「規制」を悪用した官僚特権だからな。
規制を完全に撤廃すればいいのさ(笑)
そうすりゃ、政官財癒着も消えるぜ。
247名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:36:54 ID:N2wjQx9M0

自民党曰く、

天下りを無くすと、優秀なヤツが官僚にならなくなる。

この優秀なヤツってどんなヤツよ。国民が払った税金や手数料を
食い潰すようなヤツが優秀かよ。
そんなヤツ国家にいらねーよ。
248名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:36:57 ID:9ttmQVUm0
>>210
見返りを十分払うとは限らない。
ぶっちゃけ、そのほうが安いのなら、
天下らずに、そのまま官庁にいて、
高給をとるよ。
そのほうが、権限はあるし、でかい面しておれる。
>>218
だーかーらー。
営利企業、特殊法人その他、全てへの再就職が禁止
ってのはどこにも再就職できないってことなんだよ。
いいかげんわかれ馬鹿。
ぜんぜん違う職種なら、そりゃ引っかからないだろうが、
そんなところへ再就職できるかよ。
自動車のセールスや、保険屋の外交員に、
50過ぎたキャリア官僚、財務省一筋の人間が再就職できるか。
真面目に考えろ。

そういや自動車屋や保険屋が行政と無関係ってのはまずないな。
こういうところはそもそも無理か。
コンビにの店員くらいか?
249名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:37:00 ID:UUQq4xmt0
>>233
同意。民主党が自らの主人である公務員に不利益なことなどするはずがない。公明党が創価学会に不利なことをしないのと同じ。
250名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:37:00 ID:XV6GubD80
自民が悪人集団で民主が善人集団なんて思わないが、
今回のマニフェストに関しては自民が国民を舐めすぎた。
国会で強行採決やりすぎて説明責任について麻痺しちゃったんだろうな。
251名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:37:07 ID:g42CkvoP0
>>238
天下りについては、自民最悪、民主OKでいいんだな。
それなら、次、二世議員にいこうか。

話をそらすだけなら付き合わんぞ。
最後に「売国よりマシ」とか「中国が攻めてくる」と叫んで終わりだったら疲れるからな。
252名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:38:01 ID:lJRxX4N00
>>5
天下り根絶と並行してやることは特殊法人等の根絶だね。
戦後レジームからの脱却ならGHQの強制で制定した公務員法を
廃止して公務員という特権身分を廃止することだろ。
公務員という資格で十分だ。
253名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:38:30 ID:ryrNA+vW0
代わりに、天下りしなくていいように
公務員は65歳まで全員雇用、昇給するよ

って感じだろうな
254名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:38:37 ID:XyoYG+8W0
自民を選ぶか民主を選ぶかという選択しかないというこの国の不幸
255名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:38:53 ID:30ORyLnfO
>>224
今日はうしの日だからOK
256名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:38:59 ID:Y71mqxaPO
ミンス党たのむお(^ω^)
257名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:39:19 ID:ZckgNxiW0
天下りバンク法で官僚が反発したいきさつには、とほほな裏話があって
実際は”成蹊大のくせにえらそうに公務員制度語るな”というしょうもない感情的反発がメインとのこと

改革つぶしのための安倍つぶしの策謀という話は飛躍のしすぎで
”所詮2世3世のバカボンなんだから、準備してやったシナリオをおとなしくこなしていればいいんだよ”
というただのヤッカミらしい・・・

最近の上級官僚って、宦官みたいに男らしくない連中www
258名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:39:41 ID:ewvHDzOc0
民主党は、官民格差推進勢力!

>>254
国民新党があるよ。
259名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:40:24 ID:l86DlPuS0
>>248
何甘えたこと行ってるんだこいつ?
アメリカのキャリア官僚なんて政権が変わるたびにクビだぞ?
民間で働いてて50でクビになる奴なんてゴマンといる。
官僚だけ甘やかされる意味がわからん。
しかも十分な年金も退職金ももらえるくせに甘ったれるな!
260名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:41:19 ID:lJRxX4N00
>>251
>それなら、次、二世議員にいこうか。
二世議員であろうが偽議員よりはましだろ。
タレント議員だって問題ない。誰でも議員になれるということは
大事だ。議員は国民の選挙で選ばれるのだからもし二世議員がだめ
なら選挙で落とせばいいだけ。
261名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:41:58 ID:qvZSxDKLO
つうか、安倍ちゃんも天下りやめさすような法案通してなかったっけ?それとどう違うの?
262名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:42:08 ID:N2wjQx9M0
>>259
政権交代で、官僚総入れ替えだからな。
263名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:43:15 ID:ogtk7RYh0
天下り廃止は良いことだが
特殊法人の廃止はするのだろうか
聞くところによると、特殊法人には退職した
一般職員が再就職することも多いという
自治労がバックにいる民主党はそこまでは
踏み切れないのだろうか
264名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:43:57 ID:l86DlPuS0
>>263
それが出来なければ次はまた自民党政権に戻るだけ。
265名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:44:16 ID:N2wjQx9M0
>>261
安倍ちゃんのは、天下り奨励法案。
省庁が勝手にやれなくなっただけ。
266名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:44:41 ID:U4KcM4ORO
国会に提出したのに与党は一回も審議しないで廃案にしたから再提出は当然だな
参院で与野党逆転なら参院で可決する
安倍涙目w
267名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:45:13 ID:IkgQC3LV0
天下りってニートだよ。
同属嫌悪だよ。
268名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:45:19 ID:9ttmQVUm0
>>239
民主党の支持団体だが?
民主党議員もいっぱい献金受けているんだなこれが。
で、官僚のそういうところを追及すると、
待ったをかける。
また官僚OBが大量に民主党にいるので、
官僚利権には切り込めないんだよ。

>>236
斡旋がなければ、OKなら自民党案となんら違いはないんだが。
言っていることがころころかわるなあ。

つか民主党は、働きかけは当然禁止だが、
そもそも営利企業まで含めて、再就職を一切禁止するというものだよ。
269名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:46:47 ID:ZkOhdyAw0
>>248
もうイイカゲンにして欲しいな。俺は民主党の主張する法案のどこに、
再就職自体を禁止する部分があるのか、条文を引用して示してくれっていってるの、
君の主観の垂れ流しはイイカゲンにしてくれないか。ファクトを示してくれよ。

>>ぜんぜん違う職種なら、そりゃ引っかからないだろうが、
>>そんなところへ再就職できるかよ。
よくわかってるじゃん。全然違う職種なら就職できるんだよ。
できるかできないかそんなことは関係ない。民間人だってそれまでの経歴と関係ないところへ
再就職する人はさくさんいるぞ。官僚にできないはずはない。

監督官庁や権限って概念を理解してね。
役所を総体として一つだと思っているのならその認識は間違ってるよ。
財務省一筋の人が証券会社に行くのはこれまでの権限が生きてくる。
しかし、コンビニチェーンの監査役として再就職する場合はとかはどうかな。
財務省にコンビニに対する許認可権はない。酒税法タバコ税法の規制も緩和が進んだからね。
コネや権限を離れて、能力があるならそういう働き方もできる。
270名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:46:49 ID:EofoPerT0
>>265
安倍の案は官僚が好き勝手できないようにする手綱にする気だったのさ
これまでは各省官房長の権限となっていたわけでね

正式には天下り規制策でも奨励策でもない
271名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:47:17 ID:N2wjQx9M0
>>268
官僚は野党なんか相手にしませんよ。
272名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:47:52 ID:ZckgNxiW0
>>261
省庁毎におこなわれた天下りを、人材バンク経由の天下りに統合するという公務員制度改正法案
だから、天下りをなくすのではなく、総務省管轄で天下りを斡旋する組織を新たに作るというもの

273百姓一揆:2007/07/28(土) 21:48:56 ID:8tO4TGoXO
終戦直後、日本政府が米国占領軍に命令されて、つくらされた慰安所で
8万人の日本人女性が米国軍人の「性奴隷」にされた。
その日本女性たちは今、それらの屈辱に耐え、沈黙している。
その事実をかかげ、慰安婦問題で米国に抗議している日本の政党は、「新風」だけ!
沈黙ではなく、声をあげる保守、新風に一票!
274名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:51:08 ID:1aOhiXYn0
公務員の組合は自冶労で民主の支持、改革など出来ない
政権交代等すると、株価は大暴落で不況になる

民主党は外国人(在日)に参政権を与えるから
将来日本は戦争もせずに、地方から朝鮮や中国に乗っ取られてしまう
日本人なら本気で考えて
275名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:54:10 ID:Pu9yi61V0

うちの会社から内定貰った学生さん達へ。

選挙に行かなかった学生さんの内定は、取り消しになる可能性が大。

(入院していた等、やむを得ない理由があった人は除く)

276名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:56:22 ID:9ttmQVUm0
>>269
いい加減にしてほしいのはこっち。
営利企業を含む再就職が一切禁止なのに、
再就職できるわけがない。
もしできるとしたら、穴だらけの法案だよ。
誇大広告もいいところ。

ttp://www.dpj.or.jp/news/files/gaiyo333.pdf
ちなみに確認してみたが、一切禁止となっており。
例外措置はないようだな。

>しかし、コンビニチェーンの監査役として再就職する場合はとかはどうかな。

それは自民党案だよ。
>>271
それは間違い。
委員会を通るには、
与野党の合意が要る。
強行採決なんて、実際はほとんどなくて、
今国会多いといって、一割にもみたず。
それ以外はみな全会一致や自公民賛成。
だから、官僚は民主党まで抱きこんで、法案を賛成させる。
ちなみに、民主党の議員にも天下り先から献金がわたっています。
緑資源機構なんていい例じゃないかな?
277名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:56:56 ID:ZUdQDG5i0
役職、相談役←何だろうなコレ
278名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:57:41 ID:Qv3TM6rI0
>>257
やっぱ官僚ってこれまでの慣習から脱するのが相当ニガ手ですね。
アタマいいのにどうしてなんだろう?ドイツの政治学者が言ってたように
持病みたいなもんかな。
アベちゃんとしては一応チャンスですか・・・
279名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:57:42 ID:dcaiNSnA0
天下りを完全になくしたら現状の間引くシステムが機能せんだろ
斡旋案が一番良いと思うがなー
そもそも国1受ける奴はアホでコネまみれの体育系ばかりで
もとから優秀な人材は大してあつまってないしwww
280名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:58:08 ID:N2wjQx9M0

天下り禁止、特殊法人原則廃止を同時にやれば、
10兆円以上の財源が生まれる可能性があるんじゃないか。

しばらく目的税を流用することになるが。
281名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:59:26 ID:30ORyLnfO
天下りの受け皿として作られたファミリー企業、特殊法人、公益法人は
全部強制的に廃止
政治献金も全部廃止(政党助成金だけで充分やりくりできるだろ?)

この2点をぜひやってほしいんだが
282名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 21:59:34 ID:U4KcM4ORO
安倍壷の目指す国家像

特亜の人々が行きたい、住みたい、学びたい、働きたい、日本に行けば世界に挑戦できる美しい中国人を更に受け入れる国

マジでキチガイだけど安倍壷だからしょうがない
283名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:00:54 ID:lJRxX4N00
>>279
>天下りを完全になくしたら現状の間引くシステムが機能せんだろ
反対だろ。天下りという美味しい思いが出来ない公務員になん
の魅力がある。さっさとやめる人がわんさかでるだろ。
284名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:01:56 ID:N2wjQx9M0
いっそのこと、古株官僚は一気に天下りさせて追い出す。

政策に賛同する官僚だけ残す。
285名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:02:09 ID:9ttmQVUm0
>>236
>ギブアンドテイクとさらりというが、天下り役人にギブし、税金をテイクしていくから、

わすれてた。
官僚が省庁でもらう分程度にはね。
どっちでもらうか、ということに過ぎないわけ。
というか、確実に増えるから政府では払わないほうがよい。
>>272
それは違う。
省庁が斡旋して、その際に談合や契約などを利用して、
金の無駄使いをしていたから、
人材バンクに一元化することによって、省庁の斡旋を禁止し、
談合や契約による、無駄使いをなくすというもの。

人の行き来は自由だが、
金の行き来は出来ない。
286名無しさん@七周年:2007/07/28(土) 22:02:31 ID:/jVRE2A80
(動画)屋山太郎、年金・天下り問題を語る(ダイジェスト版)
http://sarah.iza.ne.jp/blog/day/20070724/

(上記の要約)
官僚政治の打破
日本は官僚政治だから政治の権限は官僚が握っている。これはいけないと思い始め
たのが安倍さんである。官房長の斡旋による天下りを廃止した。従来は官僚の首切り
が出来なかった(肩叩きを拒否し居座る者がいた)。民間並みの給与で50才頭打ち
(ラインは従来通り)にし実力主義を導入した。

事務次官会議の無視
天下り禁止法案における次官会議においても事務次官5人が反対したが安倍さんは
法的根拠ナシとして無視し閣議した。事務次官会議で否決されたものは発議しないと
の明治以来の慣行を安倍さんは無視した。安倍さんは官僚議会政治の欠点を良く理
解している。

安倍さんは象のようだ
安倍さんはやると言ったら予定どおりボコボコやる。
まるで象だ、ノッシ、ノッシと確実にやる。
大事だからと会期延長し周りの反対を押し切って法案を通した。
朝日新聞の「ぶれる安倍内閣」とあるが安倍さんは全然ブレていない。捏造記事だ。

日本年金機構を作る
社保庁を解体し6分割(2000万件単位)した日本年金機構を作る、言わば国鉄の民
営化だ。分割した機構を互いに競わせる。不出来な機構は民営(例えば生命保険会
社に代行)にし成績を向上させる(市場化テストと言う)。これはサッチャーのやった
改革だ。
287名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:03:27 ID:lJRxX4N00
>>281
>政治献金も全部廃止(政党助成金だけで充分やりくりできるだろ?)
政治献金は個人献金だけに規制する。企業献金・団体献金は禁止だね。
政党助成金なんてとんでもない。即刻廃止する。
288名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:04:13 ID:ZUdQDG5i0
もう年金の金は民営化で捕捉できなくなるんだろうな
289名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:04:14 ID:9SpKh8sZ0
政治資金規正法も提出できないのかね
290名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:05:46 ID:XV6GubD80
>>276

ああ、あなたは勘違いしてるんだよね。
最後のページが分かり易いじゃない。ttp://www.dpj.or.jp/news/files/gaiyo333.pdf
民主案は辞めて5年以内に"関係"営利企業は行ってはいけないって内容だよ。
金融庁長官がやめてすぐにゴールドマンサックスの入社したら本来はまずいと感じるでしょ?
感じない?まあ、そういう見解もありだよね。見解の相違ってのはあって当然だと思います。
291名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:06:06 ID:/Y/xNEAf0
自民が大敗して、今度は参議院を廃止するかしないかで衆議院を解散

みたいな政局キボン
292名無しさん@七周年:2007/07/28(土) 22:06:39 ID:/jVRE2A80
日本は偉大な政治家を生む国家

日本は偉大な政治家を多く輩出できる国だ。明治には大久保、西郷、桂、等きら星の
ごとく輩出した。戦後で見ても吉田、小泉、安倍、麻生が出ている。今後も中川(酒)や
渡辺喜美などが有望そうだ。

反対に特定アジアはどうだろう。毛沢東、周恩来、登小平、金正日、等みんな人民を
弾圧した経歴の持ち主ばかりである。

俺は日本に生まれたことを感謝している。
293名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:06:47 ID:9SpKh8sZ0
>>286
民間の生命保険会社なんて詐欺会社っぽい気がする
294名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:07:00 ID:lJRxX4N00
>>286
>事務次官会議の無視
なるほど。社保庁が安部首相の指示を無視してるのはこのためか?
安部内閣が退陣しない限り5000万件の照合作業は始まらないな。
295名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:07:06 ID:tu0nHfe70
>>200
>>人材バンク関連業務の業務請負
「竹中が天下ってる」パソナですね。

再就職あっせんを民間委託/総務省、人材派遣パソナに
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20070317000349
分かりやすいよねー、天下りを利権構造に組み入れるやり口が。
296名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:07:11 ID:jbLWuQu6O
高速道路無料化法案の提出もヨロ。
297名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:07:52 ID:rxzUchem0
天下りの何がいけない?とかいってる奴頭悪すぎ。
こういうバカが自民党を支持している。
298名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:08:38 ID:ZkOhdyAw0
>>276
関係営利企業に対する天下り、政府・官庁による斡旋の禁止。

どこにハロワを使った再就職運動を禁じている条文があるのですか?
関係営利企業、つまり自分がかつて権限をもっていた業界に対する就職が禁止なんだよ。
はい、これは違うね。(というか条文そのものじゃないし。パンフレットじゃん、これ)

>>285
ほう。今の官庁による斡旋では無駄遣いがあったということは認めるんだ。
さっきと180度言ってることが違うんだが、まあいいや。
それを官邸主導で斡旋すると無駄が減ると。

あれ? だったら、斡旋自体しなくなったら、無駄はもっと減るんじゃないの?
299名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:09:11 ID:9ttmQVUm0
>>290
だから、省庁関係のない企業など存在しない、
となんど言ったら。。。。

また同じ業種を普通は選ぶ。
50過ぎならなおさら、あなたは違うのかもしれないが、
世間一般ではそう。

>金融庁長官がやめてすぐにゴールドマンサックスの入社したら本来はまずいと感じるでしょ?

金融庁がそのために、特定ファンドを優遇する政策をしていないのなら、
なんら問題はない。
300名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:09:23 ID:oPdFT8Rc0
>>277

顧問とか顧問とか(笑)
301名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:09:47 ID:Cqz+a4UE0
僕らは少年監視委員会
302名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:10:14 ID:1gbMrUBz0
提出だけなら馬鹿でも出来る
生まれ付いて金持ちのお前では、天下りを潰す事は出来ん
303名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:10:39 ID:g42CkvoP0
>>297
悪いというよりコチコチに固い。

政治=口利き、という発想から抜けきれないんだよ、おそらく。
304名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:11:09 ID:6gpQoTws0
自民が負けて欲しいというより、公明が負けて欲しいだけ
305名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:11:13 ID:dqS9I+hn0
★★今現在必死でがんばっている自民党だが…、
片山虎之助自由民主党参議院幹事長
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます、これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山 「国民がやれって言うからやってんですよ。」(水飲む)
片山 「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山 「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」(ニヤリ)
片山 「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」

★★ 選挙がないときの政治家の本音はこんなもの。  ★★
306名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:11:41 ID:9SpKh8sZ0
天下りしない方が色々と社会が良くなるんなら禁止した方が良い
談合の温床になるとよく聞くし
307名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:12:03 ID:lJRxX4N00
>>302
議案採決は多数決だろ。頭数さえあれば中身はバカでいい。
308名無しさん@七周年:2007/07/28(土) 22:12:53 ID:/jVRE2A80
民主党はだめだよ。

最大の問題は老害三羽がらす(小沢、鳩山、管)だよ。彼らは今の日本の現状を
内政、外交とも正しく認識できていない。スキャンダルで辞めた前原の方が良かった。

その点、自民党の安倍、麻生、渡辺喜美、中川(酒)と多士再々だ。
309名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:13:33 ID:dcaiNSnA0
>>283
でもこれ以上レベルが落ちたらマジでやばいぞw
さっさと止めすぎても人がいなくなるだけだし。

そこそこいて順次抜いていく現状のシステムは悪くないと思う。
正直40才ぐらいで首切られるだけなら大変だろ。
まじでニートが再チャレンジで集まるだけになるwww
310名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:13:46 ID:AZwhF8WE0
自民が公明と連立するのは参議院のせいなんだよな・・・

ま、どうせ今回は民主が勝つんだろうから
公明は強いままなんだ。つまらん。
311名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:13:52 ID:N2wjQx9M0
>>299
特殊法人維持するくらいなら、同じ業種の民間に就職結構。

ただ、地位を利用した不正には厳罰を。
312名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:13:55 ID:C48f3S9S0
自民党 大敗まで あと 9時間47分
313名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:14:05 ID:1gbMrUBz0
>>307
多数決だから通らないんだよ
提出するだけなら、年金廃止法案だろうが何だろうが幾らでもできる

だが、それを通すとなったら
鳩山みたいなお気楽ボンボンが多数派でない限り、不可能
民主からも反対者が出るよ
314名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:14:31 ID:XV6GubD80
>>299
お上(例えば監督庁)と民間企業の関係では本来はまずいと思うけどね。
見解の相違でしょうね。

ちなみに話がそれるが民間の私も同業他社や取引先への就職は難しいです。
法律ではなく、辞める時に会社に誓約書を書かせられる。
個人の権利は損なわれるがコーポレート・ガバナンスって観点から仕方がない面がある。
315名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:14:32 ID:hhfd/sHh0
まあ、今回は民主でしょ、あれだけの不始末で自民はあり得ないわ
折れ慰安婦とか在日参政権とか言われても興味ないしー
生活の方がよっぽど大事だよねー 子供もうまれるし
おまえらクソウヨも仕事して結婚して子供作れば考え方も変わるよ
316名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:15:39 ID:g42CkvoP0
明晩はまあまあの酒が飲めそうだ
317名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:16:22 ID:Ac2W5YoF0
>>1

めんどくさいので、もう一度同じの貼るわ。

しかし、不祥事以降の今だに社保庁とかの天下り周旋とか官僚ドモは遣っているんだよな。
その上官民人材交流センターの各省庁OB呼び出しヒアリングにも抵抗して、各省庁は
己の利権確保に躍起だし、早く公務員制度改革を進めないと、何時までたっても
税金の無駄遣いが無くならない。

官僚が必死で抵抗している事が、公務員制度改革の正しさを逆に証明している事に
皆が気が付いてくれると良いのだが。

合わせ技で、101有る独立行政法人抜本改革も官僚には大ダメージらしく、
もう民営化決定のJICAが思いっきり反発してるし、本当の改革が安倍自民の
基で始まっている。
今回の選挙結果によっては、それらの改革がスピードダウンに成らないか
心配だな。

マスゴミや在日朝鮮人のホロン部・自治労や官公労等の組織的な反安倍
のネガキャンに負けずに、安倍支持の酔狂な個人支持レスも頑張って遣らんとな。

マスゴミ・在日の白丁を含む労働組織 VS 道楽・酔狂の個人

苦戦が予想されるな。
318名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:16:37 ID:tu0nHfe70
>>310
自公合わせても過半数割れば、参議院のためには、公明党と連立する必要性がなくなる。
まあ、創価票は、そんなものとは関係なく、特にギリギリの状態で競っている小選挙区制では
組織票は麻薬の如く魅力的なので、公明党が見放さない限り、連立は永遠に続くと思うがな。
319名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:17:29 ID:9ttmQVUm0
>>298
>どこにハロワを使った再就職運動を禁じている条文があるのですか?

一切禁止なのにどうやって(苦笑

>関係営利企業、つまり自分がかつて権限をもっていた業界に対する就職が禁止なんだよ。

省庁と関係のない業種などないといったらなんどわかるんだが、
それに省庁同士で手を組み、全体で斡旋するということをやったら、
もうどうしようもないぞ。
まあ、これは自民党案でもされそうなことではあるがな。
(出身省庁には無理だが、他省庁には規制がない)

>はい、これは違うね。(というか条文そのものじゃないし。パンフレットじゃん、これ)

つまり事実と異なるパンフで、国民をだましているわけだな・
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/yoho1.pdf

>さっきと180度言ってることが違うんだが、まあいいや。

該当した部分を指摘してもらおう。

>あれ? だったら、斡旋自体しなくなったら、無駄はもっと減るんじゃないの?

官僚が自治労化する。
無駄な人員は切らなければならない。
320名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:17:45 ID:ZkOhdyAw0
>>299
もう完全に言ってることが破綻してるわけだが。
何? このまま官僚に権限を揮い続けた関係営利会社天下りする体制を維持して、
税金を使った無駄な仕事を天下り先に回す構造を維持するべきだとおもってるの?
何かことが起こったら、出身OBが睨みを利かす構造を維持すべきだと言ってるの?

「普通は選ぶ」 そのとおりだね。だから民主党案は、自分がこれまでに関係してこなかった民間企業に
再就職することのみ認めている。これが無駄な税金流用を防ぐ第一歩なんだ。

>>金融庁がそのために、特定ファンドを優遇する政策をしていないのなら、なんら問題はない。
自公政権の法案はまさにそのとおりなんだよね。
はっきり言って、これまでと何一つかわりはしない。
どこの世界に「天下り先ですから斡旋しますよ。優遇しますよ」と公言する馬鹿がいるんだろうか。
そんなものは公言することなく行われるんだよ。
321名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:18:36 ID:g42CkvoP0
しかし、公明がくっついたところは、やがてはほとんど没落しているな。
322名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:19:12 ID:cwHw8l87O
民主党が強くなれば、福祉という名のバラマキが始まる。

で、赤字まみれで大増税。
美濃部都政の再現だな。

結局は、庶民が苦しむことになる。

それを読めない馬鹿が民主支持者。
323名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:19:30 ID:AZwhF8WE0
>>318
何というか、厄介な代物だな・・・。
組織票全般に言えることだが。
324名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:19:39 ID:K6USiF9N0
>>271
その通り。
だから逆に言えば、都合の悪いことは全部自治労のせいにしてる安倍政権は大嘘つき。
325名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:19:58 ID:1gbMrUBz0
>>318
国民が選挙権を放棄せずに、しっかりと行使すれば全て解決するんだがな
選挙に行かずに「政府は駄目だ、政治家は腐ってる」とほざく池沼が一番厄介

公明の組織票なんて投票率が低いから通用する戦法
326名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:20:22 ID:tu0nHfe70
>>321
麻薬は、一時的に人をカンフル剤の如く活性化させるが、長期的に身体をボロボロにするんです。
327名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:20:45 ID:XV6GubD80
>>ID:9ttmQVUm0

君が頑張ればかんばるほど、自民案の問題点が浮き彫りになるよ。
見解の相違ってのはあるだろうけど、マジョリティーは君の意見を見たら引くと思う。
KY?
328名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:23:39 ID:NQU6jZoi0
>>322
ちなみに美濃部都政は政府が「革新自治体だけ地方交付税削減」
という暴挙を行なうまでは黒字だったな。
あれだけインフラ整備に金かけたのに。
329名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:23:40 ID:rjur3R8z0

つ職業選択の自由



いかに不愉快な事でもケースバイケースで法を歪めるのは
法治国家とはいえません・・・
日本国憲法からして自由自在な運用する国だから仕方がないか。
韓国のことを笑えない。
330名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:23:50 ID:AZwhF8WE0
>>322
根本的な問題は、

自民案にも民主案にも長所と欠陥があるのが当たり前なのに
お互い相手の長所を認めず「全否定」するから
どうやっても欠陥が埋まらないってあたりか。
331名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:24:04 ID:ZUdQDG5i0
つまり、官民人材バンクは天下りを推進させるためにある
これが安倍の言う公務員改革なわけか?
332名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:24:18 ID:jdt433Dh0
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q

自民党参議院議員の親玉 片山寅之助

「年金がほしいならカネを払え。税金が上がっても文句を言うな」

「国民は甘えてる。努力しろ。責任を負え」
333名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:24:54 ID:gpt9aINH0

天下りする役人はそのまま野垂れ死にすれば良いよ

天下り役人の横暴を知ってる人間にとってはこれが本音だろう。
勝手に辞めた人間を、なぜ保障する必要があるの?
334名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:25:44 ID:1aOhiXYn0
公務員の組合は自冶労で民主の支持母体だから、改革は無理

民主党は外国人(在日)に参政権を与えるから
将来日本は戦争もせずに、地方から朝鮮や中国に乗っ取られてしまう
日本人なら本気で考えて
335名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:25:45 ID:aekxkt7g0
天下りなんて無くならないだろ。
無くなっても一時期だけだと思う。
336名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:27:17 ID:ZkOhdyAw0
>>319
おい、もっと優秀なセコウを連れてこいや(嘲)

「関係」営利企業、官庁による監督(許認可権、指導を行う権限)ということを理解してからおいで。

で君は、官邸に忠誠を誓えば関係企業にいくらでも天下りできる自公政権の制度がいいんですか?
どうすればいいと思ってるの?

これまでの天下りには無駄がある。関係営利企業に対する天下りを禁じても骨抜きにされる。
官庁は無駄な人材を抱えるべきではない。

じゃあどうすればいい?
さっきから君の姿勢は、与党である責任を放棄して口撃ばかりしている
安倍政権そのものに見えてしょうがないんだが。
337名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:27:26 ID:tu0nHfe70
>>331
× 官民人材バンクは天下りを推進させるためにある
○ 人材バンクは、総務省とお抱えの人材派遣会社(まあ、竹中が天下ってるパソナだ)が天下り利権を
  一手に握り、どこの省庁も逆らえなくするためにある
338名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:27:41 ID:sDn+LZC30
>>320
民主案は、自分がこれまで管轄、関係してた企業への就職以外は
完全に自由なんだよ

つまり、管轄、関連した企業の子会社や取引先を再就職先にして
事実上の天下りを放置してるんだ
異なる業界と異なる省庁の間で交換採用も出来る

これは、悪い天下りでない『専門知識を民間で発揮に日本企業の競争力に生かす』事だけを潰し
悪い天下りである『仕事はほとんどしないで、受け入れと引き換えに現役官僚から利権誘導』を放置する事だ
339名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:27:56 ID:TQwRjf2z0
自民は 大企業からいっぱい献金もらってるからさ

すべて大企業優先の政治になってるんだよね

大企業も自民に献金すれば自分達にとって有利な法律を作ってくれるからってさ
自民にいっぱい献金するわけ

持ちつ持たれつの関係なんだよね

大企業と自民のこういう関係を断ち切らないとさ
俺は一般庶民はいつまでたっても救われないよ
340名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:28:58 ID:NxE9mZKX0
民主が過半数とると、国政調査権発動で、疑惑の人物を国会証人喚問できる。

そりゃ、負けるわけにはゆかんよなw
341名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:30:38 ID:Nl91E9vI0
どうせ通らないから出せる法案。
本当に政権取ればまず出せないよ。
342名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:31:01 ID:9ttmQVUm0
>>320
>税金を使った無駄な仕事を天下り先に回す構造を維持するべきだとおもってるの?

問題だね。
だから公務員制度改革だけは、どんなことがあっても通さなくてはならなかった。
これで、天下りのために、省庁の斡旋して、無駄な金を使うことがなくなるだろうね。

>だから民主党案は、自分がこれまでに関係してこなかった民間企業に再就職することのみ認めている。

そんなことは書かれていません。該当部分を示してほしいな。
民主党案は終身雇用が基礎ですから。
原口もテレビでなんどかいっているし、松本もどうようのことをいっていた。
ちなみに、そのため人が増えるので、新規の雇用は当面見合わせる方向だともいっていた。

>そんなものは公言することなく行われるんだよ。

公言せずともわかるが。なんらかの便宜を図れば、
受注や契約の書類は残るし、特定の分野にのみ補助金を使えば当然まるわかり。
とくに天下りの大半は特殊法人や、独立行政法人だから、
一目でわかる。
>>327
無知な人間がなにをしようと興味はない。
民主党に入れて後悔するのも、それはそれでよし。
それを俺は笑っているだけ。
343名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:32:03 ID:NxE9mZKX0
まずは奥谷さんや、折口さんのお話を伺うことから、始めてもらいたいな。
344名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:32:17 ID:K6USiF9N0
>>329
レベル低いなw
「公共の福祉」を理由にスト権等々公務員の権利を制限してるのはどこの日本国だよ?
345名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:33:31 ID:nUmGXJFZO
小沢「マニフェストはぁ〜、政権を取ったら守りますよぉ〜」

社保庁に自爆テロさせたミンスが、よくゆうねぇ〜。
346名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:34:09 ID:2LFQlucJ0
民主「まず、何を持ってして天下りとするかの提議が不充分です。
    民間では、自分が経験した職の関連企業に再就職するのは
    全く問題ありません。これは政治家や官僚にしても同じだと
    考えております。つまり政府の積極的な再就職の強制を
    根絶すれば、天下りは根絶したと言って過言ではないのです。
    企業が自主的に官僚OBを再就職する事。それ事態に制限を設ける
    必要性は全く感じません。企業がこれらによって利益を捻出する
    行為も、特に問題とは感じておりません。有能な官僚OBを世に
    輩出する事は、日本経済にとってプラスです。よって天下りは
    現在において既に根絶している、としてこの審議を打ちきらせて
    いただきます」
とか言い出すに100シュマゴラス。
347名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:34:54 ID:c4HhfiFf0
>>345
政権取ったらもう在日には用がないんだけどね。
それまでは奴らを利用させてもらうw
賢い民主党です。
348名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:34:57 ID:lw4YVYFg0
天下り

国家T種試験を経て幹部候補生として採用されたキャリア官僚は、
程度の差こそあれ、同期入省者はほぼ横並びに昇進していく。

その過程でポストにあぶれたものが退職していく仕組みが
早期勧奨退職慣行と呼ばれる。

これは法定の制度ではなく、官僚制の歴史の中で形成された慣習である。
一般に事務方のトップである事務次官は1名であるから、

同期入省者または後年入省者から事務次官(または次官級ポスト)が出ると、
その他の同期入省者は全て退職することになる。

この仕組みの元では、60歳の定年を待たずに退職するものが多いため、
その後の職業を用意するために必要とされる。
349名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:35:26 ID:XZbIToRP0
明日勝つのは共産と新風
時代は極を求めている
350名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:36:06 ID:ZkOhdyAw0
>>338
さすがに、それはひくよ。
防衛施設庁から自衛隊が装備を納品している業者に天下り、
談合を斡旋し、入札価格を暴き、税金を不当に無駄に使った事件があったが、
あれも、
自衛隊の中で培った人脈や商品知識を民間で「談合や斡旋、価格調整をすることで」発揮し
「税金を無駄に流出させ」日本企業の競争力に生かす
ってことなのかな?
351名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:36:12 ID:EEKozsjx0
官僚の外郭団体への転籍を禁止するだけでいいよ
352名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:37:26 ID:9ttmQVUm0
>>336
>で君は、官邸に忠誠を誓えば関係企業にいくらでも天下りできる自公政権の制度がいいんですか?

別にその際に、談合やら契約やらで、国税に手をつけなければ、好きに天下りすればよい。
その人個人の能力にあったところに天下りするしかないのだから、
いいことだよ。
というか、これはリストラなんだけどね。
だから官僚は反発しているの。

>これまでの天下りには無駄がある。関係営利企業に対する天下りを禁じても骨抜きにされる。

だから自民党案でおおむね問題ないといっている。
見た限り穴はないよ。もしあるのなら、どうぞ。
自民党にメールでもすればよい。
問題とすれば、首相が交代するか、政権が交代して、
官僚の族議員が首相になった場合は、ザルになってしまうってところ。

>関係」営利企業、官庁による監督(許認可権、指導を行う権限)ということを理解してからおいで。

わかってないのは、君だよ。
353名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:37:47 ID:JlCUYjXM0
できもしないこというなよ!はとぽっぽのオヤジも天下りかんりょうじゃねえかよ!
354名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:38:03 ID:F/a2GzR00
2007. 06. 11 ベルギー政権交代 下院選、連立与党敗北
2006. 09. 19 スウェーデン、右派政権に 総選挙で中道路線が奏功、野党連合が勝利
2006. 04. 12 伊総選挙 政府、野党勝利発表 5年ぶり政権交代へ
2006. 01. 24 カナダ総選挙 与党、補助金流用で敗北 政権交代へ
2005. 09. 26 ポーランド総選挙 政権交代の見通し
2005. 07. 23 ドイツ総選挙、9月18日設定 政権交代が濃厚 政界地図激変も
2004. 08. 21 モンゴル新首相にエルベグドルジ氏 旧野党陣営から国会が選出 政局正常化
2004. 06. 21 総選挙目前、与党が苦戦 11年ぶり保守政権誕生か/カナダ
2004. 05. 14 インド政権交代へ 次期首相はガンジー氏か 総選挙、3億7000万人電子投票
2003. 11. 24 クロアチアで総選挙実施 政権交代も
2002. 03. 18 ポルトガル総選挙 中道右派、政権奪還へ 野党・社民党が勝利
2001. 11. 22 デンマーク総選挙 移民規制の右派連合圧勝、政権交代
1999. 11. 28 NZ総選挙、9年ぶり政権交代へ 左派連合が勝利 クラーク氏が首相に
1997. 06. 08 アイルランド総選挙開票 野党連合がリード
1996. 10. 26 ノルウェーで労働党新政権が発足 ヤーグラント党首が首相に
1996. 05. 09 インド総選挙、与党「国民会議派」が大敗 初の第一党転落か 政権交代の可能性
1996. 03. 03 オーストラリア、保守連合が圧勝 総選挙で13年ぶり政権交代へ
1995. 07. 03 タイ総選挙 野党・国民党が第1党に 90議席以上を確保 首相、事実上の敗北
1993. 10. 12 ギリシャ政権交代へ 総選挙でパパンドレウ派勝利
(見出しは読売新聞より)
355名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:38:46 ID:YbWrhIzn0
官僚汚職国家にっぽん、血税の8割400兆が公共事業と称す談合天下り資金へ回される現実
会計手段で国民を騙して、公共事業費「特別会計」で談合三昧の与党自民

日本の税金歳入は一般会計100兆(50兆?)しかないと思っているあなた、騙されてますよww


  一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ?→消費税うp
     ↑
     ↑  ワカンネ→ググレ   公共事業→→→→→     口利き←天下り
     ↑     ↑          ↑   ↑     ↓      ↓   ↑
国民→税金→特別会計400兆→特殊法人→談合→キックバック→土建、公務員ウマー→票田
            ↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法       死にかけ←中小企業←←株価差で楽々M&A
           ↓     ↓    ↓              ↓  ↑          ↑
特亜留学生100万計画 ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ウマー→株配当 三角合併解禁
            ↓                 ↑               ↓    ↑
        王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→ 
                                              ↓
                            トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外
356名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:38:57 ID:WrdKI04d0



Q. 自民党は改革政党なのになぜ根絶法案を出さないのか



357名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:39:02 ID:C48f3S9S0
自民党惨敗まで あと 9時間22分
358名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:39:51 ID:rjur3R8z0
>>339
元代表の岡田さんは通産時代、大店法改定を積極推進し、
民主党結党時、日経連だか経団連のあいさつに行ったんだが。
359名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:40:11 ID:YDSCgVMu0
信者の方は良い方もいるし信仰は自由だが日本国民として国民の権利及び義務を無視する創価学会公明党には
組織票800万で民主主義を歪める政治権力は放棄して純粋な宗教団体になって頂きたい

日本国憲法 第3章 国民の権利及び義務

第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これが組織票だ(創価学会と公明党の集票作戦)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm140386
野党議員の質疑
http://jp.youtube.com/watch?v=N5fqyFYaHDs

第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
  ^^^^^^^               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公明・創価学会と政教分離 1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm441007
NHK ニュース 創価と公明党のニュースがいきなり差し替えられる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm90557
創価学会と公明党1
http://jp.youtube.com/watch?v=N1wOW5s-CIw
庶民の王者、池田大作名誉会長
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=202709

第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

日本が法治国家である事を思い出して日本国民の自由と権利を守るために投票に行こう
憲法違反の宗教組織票を頼まれても自分の考えで好きな所に投票しよう
360名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:41:06 ID:lJRxX4N00
>>353
官僚なんて法律の奴隷だよ。法律は国会議員が作る。多数決だから
民主党が過半数になれば民主党の法案が通る。ただそれだけだ。
361名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:44:51 ID:ZkOhdyAw0
>>342
馬鹿? でなければ高校レベルの政治経済ぐらいは身につけて欲しいけど。

受注なんていうちっちゃいところで足つけるようなことをするのかねぇ。
これからどんな法案が作られるか事前に入手することができれば、
もっと言えばこうなって欲しいという法案を成立させることができればどんなに企業活動が有利になるだろうか。

官庁の斡旋だろうが、官邸の斡旋だろうが、政府の斡旋には変わりはない。
君とは別の(セコウ)人だが、官庁同士が横で結びつき会えば、いくらでも骨抜きにできると指摘していたが、
官邸って政府のド真ん中じゃないか。究極の権限、監督権を握ってるわけだが。
そこが斡旋をやったら、事態はさらに悪化する。

こんな簡単なことがわからないのかねぇ。
362名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:46:34 ID:C48f3S9S0
投票時間繰上げってよ
どこまでも国民の邪魔をする 自民・官僚チーム
363名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:47:04 ID:tu0nHfe70
>>360
その法律の原案を作ってるのが、キャリア官僚だったりする。だから、自民党も根の部分で逆らえない。
自民でさえそーなのに、民主党に、官僚を跳ね除けられるほど法律立案能力があるのか?
と言うと疑問ではある。
364名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:48:02 ID:qqb26IhV0
>>359
どうせ 今回減るだろ
まあ これが創価の限界
創価とアカでつぶし合ってくれw
365名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:49:25 ID:XV6GubD80
民主案がどうであれ、
与党(公明党と自民党)により可決された公務員改革法案が実は天下り防止法で無かったことは
このスレで自民支持者自身によって明らかにされた。このスレはそれで十分。
366名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:50:12 ID:+GpD2YI5O
公務員改革法でいいやん
能力主義と専門チーム制、首切りの実施で弾力的な運用が出来るていってたよ

民主の法は天下りを禁止するけど首切らないから、無能が中に残るし人員数の調整は採用数を絞ることによる自然減で対応するみたいじゃん つかえねー

367名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:50:35 ID:YbWrhIzn0
民主の天下り規制法案に共産党が絡めばホントにやれるかもな
368名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:51:36 ID:lJRxX4N00
>>363
議員立法を支援する機関として参議院法制局があるだろ。
また国会審議は何のためあるんだ?
369名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:52:40 ID:pErk7JLi0
サッカー、韓国のカン ミンス選手が(菅民主)退場w
選挙戦を暗示
370名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:52:52 ID:aekxkt7g0
>>366
首切りなんて出来るわけ無いでしょ
簡単に
371名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:53:26 ID:9ttmQVUm0
>>361
>受注なんていうちっちゃいところで足つけるようなことをするのかねぇ。

天下り先を調べてみるといい。
ほとんどの場合、特殊法人やら独立行政法人やらだから、
企業に有利な法律っていうのなら、
そんなの何十年も前から、経団連と自民党がやっている。
岸いわく、合法的な献金。
企業が喜びそうな、法案を成立させて、その報酬として、何年かあとに、
献金を受け取る。
民主(社会)の場合は、労組や在日や同和や公務員の喜びそうなことやって、
その報酬に献金と選挙の手伝いを得る。
日本の議会政治には、欠かせない要素。

俺からいわせれば、なにをいまさら、って話なんだが。

>官邸って政府のド真ん中じゃないか。究極の権限、監督権を握ってるわけだが。

官邸は自民党の縄張り。今の官邸は霞ヶ関とは戦争中で、
非常に険悪なので、その心配はいらんよ。
官僚をいけにえにするくらい平気でやる。

それにそこが(与党)天下りの斡旋をやったら、それこそ選挙で落とせばいいんだよ。
簡単なことだろ?なぜわからんかねえ。

ちなみに官庁がグルになってやれば、ってのも俺が言ったことだよ。
自治労(官僚)工作員君。

372名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:54:20 ID:tu0nHfe70
>>368
議員立法は有るが、機能してるかって話。
殆ど、実務レベルで官僚が作った法律原案を、国会で手直ししてるだけなのが現状…。
373名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:56:28 ID:Cdw1Qjgm0



南北朝鮮帰化人のカルト宗教創価学会を支持基盤とする自民公明党なんて全く信用できない。

洗脳された発狂カルト信者どもの自民公明党を日本から追い出そう!

374名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:56:56 ID:0ckAIaoWO
うは。比例は民主党と共産党どっちにしよ。

明日になったらネトウヨは沈黙するかね?
それとも猛烈な荒らしに変身するんかね?

平和に行こうよ。
平和に。
375名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:57:18 ID:lJRxX4N00
>>366
>民主の法は天下りを禁止するけど首切らないから、無能が中に残るし
オマイはキャリア公務員じゃないだろ?キャリア公務員がなぜ天下りを
必要とするか理解してない。天下りが出来無ければ首を切らなくても
キャリア公務員は依願退職するよ、やってられんとね。
376名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 22:58:19 ID:ZkOhdyAw0
>>374
共産党がいいよ。
共産党は絶対にひっくり返らないから。
国民、民主、日本は与党に寝返る可能性がゼロではないからね。
377名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:00:15 ID:NxE9mZKX0
民主が過半数とったら、参議院で証人喚問、参考人招致が見られるね。
378名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:03:08 ID:ZkOhdyAw0
>>377
参院でアパの社長を呼んで耐震偽造の問題を追及し、
衆院では、民主党と自治労の関係を追及する。
ガチンコ国会でどっちが先に壊れるか、壊れるまでなぐりあえばいい。
379名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:03:21 ID:RI8W8NXvO
これはいいな

無駄な人材バンクよりも遥かにいいな

天下りバンクを作って公務員改革もクソもあるかって。

あんなものまで評価してるのは産経保守くらいだw
380名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:04:12 ID:NxE9mZKX0
面白そうだな。
381名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:05:17 ID:qqb26IhV0
>>356
つーことは ミンスが保守ってこと?
382名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:06:30 ID:8erWJvKR0
談合を本気で潰してる安倍ちゃんなら天下りもちゃんと潰してくれるよ
383名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:09:38 ID:9ttmQVUm0
>>368
法案を審議させるのに、20人くらいいるから、
自民か民主、公明しか単独ではだせない。
だから小政党は超党派でやるしかない。
けど中悪いし、基本的な理念が違うので、
思ったものにならないので、なかなか成立しない。

で、なんとか成立までこぎつけても、選挙前なら、
その自らが作った法案にも反対する政党がちらほらw

アメリカみたいに単独で提出できないと難しいと思う。
そしてアメリカの場合、秘書を公金で20人以上、私費で最大でもう20人以上養えるから、
その秘書をスタッフとして法案を精査して、
単独で法案を提出するってことが可能なの。
日本じゃ単独で提出できるようになっても、
全うな法案はまず無理。
384名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 23:25:47 ID:Ac2W5YoF0
>>372

安倍政権になって、初めて次官会議を無視して法案提出したんだよな。
政治家主導の立法府の実現に向けて頑張っているのが安倍政権。

既得権益を守ろうとしているのが、自治労や官公労・マスゴミや腐れ在日を
支持母体とするミンスだよ。

385名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:01:40 ID:1PBu9ENR0
実際の所、安倍内閣には期待していた。
圧倒的な多数を確保しており、通したい法案が通せる状況だったから。

ところが訳の分からない身内を庇うことに終始したかと思えば、
伝家の宝刀の強行採決を使って通したのが、こんな骨抜き法案だった。
もう一方の目玉の社保庁民営化だって、実際は税金で全て運用される特別法人化だった。

国会対策としての妥協案なら分かるが、強行採決の中身がこれでは、もう信じたくても信じられない。
386名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:05:57 ID:avqQ45Ou0
民主が政権取ったら本気で天下りを禁止するでしょ。
官僚が言うことを聞かなかったら、事務次官を更迭すればいい。
国民が味方になれば官僚とて好き放題はできない。
387名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:06:51 ID:NyVH+px20
これは自民だろうが民主だろうがどこでもGJ!じゃないの?
なんであれこれ言われるのかよく分からんのだが
388名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:21:49 ID:Z9Uiiitp0
>>384
そうやって、ポーズばかりにこだわって肝心の中身をおざなりにしてるから、
「一切のしがらみをはじめて排除した官邸主導の組閣人事」で醜態さらす
ような結果になってるんだよ。
普通に是々非々でやりゃいいのに。
389名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:22:16 ID:1PBu9ENR0
天下り(Wiki より)

退職した高級官僚が、関連する民間企業や特殊法人・公社・公団・団体などの高い職に就く(迎えられる)事を
指して批判的に用いられる。
官僚の天下りの範囲については、中央省庁の斡旋・仲介がある場合のみを含めるとする意見と、斡旋・仲介などの
手法に関係なく、特定企業・団体に一定の地位で迎えられる場合全てを含むとする意見がある。


天下りが起こる原因の一つとして主に指摘されているのが、キャリア官僚の早期勧奨退職慣行である。
国家T種試験を経て幹部候補生として採用されたキャリア官僚は、程度の差こそあれ、同期入省者は
ほぼ横並びに昇進していく。その過程でポストにあぶれたものが退職していく仕組みが早期勧奨退職慣行と呼ばれる。
これは法定の制度ではなく、官僚制の歴史の中で形成された慣習である。一般に事務方のトップである事務次官は
1名であるから、同期入省者または後年入省者から事務次官(または次官級ポスト)が出ると、その他の同期入省者は
全て退職することになる。この仕組みの元では、60歳の定年を待たずに退職するものが多いため、その後の職業を
用意するために必要とされる。

以上を踏まえ、

与党案 : 一回目は天下り先を斡旋するが二回目以降は斡旋しない。今はず〜っと斡旋するから大進歩???
民主案 : 斡旋しない。また関連する民間企業や特殊法人・公社・公団・団体などへの就職は退官後5年間は出来ない。
390名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:26:38 ID:6sHzi6Ck0
>>1
社保庁解体と公務員改革(リストラも含め)も、よろ
391名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:27:47 ID:EWGIjQmL0

めんどくさいので、もう一度同じの貼るわ。

しかし、不祥事以降の今だに社保庁とかの天下り周旋とか官僚ドモは遣っているんだよな。
その上官民人材交流センターの各省庁OB呼び出しヒアリングにも抵抗して、各省庁は
己の利権確保に躍起だし、早く公務員制度改革を進めないと、何時までたっても
税金の無駄遣いが無くならない。

官僚が必死で抵抗している事が、公務員制度改革の正しさを逆に証明している事に
皆が気が付いてくれると良いのだが。

合わせ技で、101有る独立行政法人抜本改革も官僚には大ダメージらしく、
もう民営化決定のJICAが思いっきり反発してるし、本当の改革が安倍自民の
基で始まっている。
今回の選挙結果によっては、それらの改革がスピードダウンに成らないか
心配だな。

マスゴミや在日朝鮮人のホロン部・自治労や官公労等の組織的な反安倍
のネガキャンに負けずに、安倍支持の酔狂な個人支持レスも頑張って遣らんとな。

マスゴミ・在日の白丁を含む労働組織 VS 道楽・酔狂の個人

苦戦が予想されるな。
392名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:27:51 ID:UCzZOyw40

中 〜 低 所 得 者 は 民 主 へ !

ア ン チ 層 化 は 民 主 へ ! 

” 普 通 の 人 ” は 民 主 へ ! !

売国は、自民の宮沢派+田中派(主流派)と外務省のチャイナスクールだろ
民主は売国も何も、まだ政権を担当してねー
「新風」を持ちあげてる奴の多くは、自民支持の騙りだろ?w騙されんな
393名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:33:59 ID:Z9Uiiitp0
>>391
いや、だから>>388で書いたように、
安倍政権の何がダメかって、とにかくスケープゴートを作って
「善悪ニ原論」の構図を作ろうとするところなんだって。

現に権力握ってるヤツが是々非々の議論を放棄するってのは
絶対にやっちゃいけない禁じ手だし、結果として自分の方が
いつのまにか「悪」の側にカテゴライズされて自爆してる。
394名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:35:45 ID:ZtB6vO7HO
天下り根絶なんかしたら、官僚のなり手がいなくなるよ

最難関大学に入り、かなり難しい国家試験を突破して官庁に入り、
厳しい仕事をやっすい給料でやるんだぞ。
少しは特権くらいあってしかるべき。

渡り鳥だけを禁止すればいい。勤務実態が無いのに高い給料と退職金をせしめて、あちこち天下りする老害を根絶すればよろし。
395名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:37:15 ID:8kWNsCGN0
>>387
自民党の案はパフォーマンスの可能性高い
長期政権の知恵をなめてはいけない
396名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:37:40 ID:4VYpIrde0
是々非々って言い方はカッコよいけど、相手の影響力、権威を認めた
ってことだから、ズブズブの関係になりやすいんとちがうか?
397名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 00:38:14 ID:22OHROcY0
(1)鳥取のような一人区では、民主党に投票する

(2)東京のような複数改選の選挙区では、
  「国民新党」か「共産党」に投票する。
  (改選人数が二人なら、民主でもよい。)

(3)比例区は、第一に「維新政党新風」、
  第二に「国民新党」「共産党」のどちらかに投票する

(4)「自民党」「公明党」「社民党」には絶対に投票しない  
398名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:41:55 ID:EWGIjQmL0
>>393

何の事について、何をスケープゴートにしようとしたのかね?
マスゴミの下らない言葉狩りで、閣僚を入れ替えない意志は感じたよ。
任免責任は、期待したJOBに対しての評価で決まる物で、プライベートな
物で評価するべき物じゃない。
任命した本人が違法な事をしたかどうかは、司法が追求する話で
任命時に其れを期待するなら、任命される人間を調査できるシステムや
法律を作ってから出ないと、越権行為に成るのでは無いだろうか?

わるい、これから今日買ってきたTVゲーム遣ろうと思っていて、
レスで着なくなるかも。
399名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:42:16 ID:1PBu9ENR0
今の制度を知っておこう。何を何に変えようとしているかの理解は大事だよね。
ttp://www.jinji.go.jp/recognition/pdf2005/reference.pdf

職員の営利企業への就職規制について
制度の趣旨・内容

国家公務員は、国民全体の奉仕者として公共の利益のために勤務するという基本的性格
を有している。このため、国家公務員法は、職員が在職中に特定企業と癒着するなどして、
公務の公正性を害することのないよう、また、公務の公正性に対する国民の信頼を損なう
ことのないよう、職員の離職後の営利企業への就職について一定の制限を定めている。

職員は、離職後2年間は、その離職前5年間に在職していた国の機関、特定独立行政法
人又は日本郵政公社(国の機関等)と密接な関係にある営利企業へ就職するときは、人事
院の承認が必要とされている。(国家公務員法第103条第2項及び第3項)
400名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:46:07 ID:Z9Uiiitp0
>>396
だからこそ、民主主義は迂遠で効率が悪いシステムなんだよ。
そりゃ、相手を悪と認定して根絶する方が間違いなく手っ取り早い。
でもそれじゃ、ほんとに>>394の言うようなことになる。
相手のアイデンティティそのものを否定するような方法論じゃね。
401名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:51:38 ID:Z9Uiiitp0
>>398
汚職がプライベートかよw
国会議員として国民が「期待したJOB」を果たしていないということだろ。

しかも、
>任命した本人が違法な事をしたかどうかは、司法が追求する話で
>任命時に其れを期待するなら、任命される人間を調査できるシステムや
>法律を作ってから出ないと、越権行為に成るのでは無いだろうか?
官邸には事務所費の問題なんかもちゃんと報告が行ってたそうだが、
だとすると安倍や塩崎は法律違反の「越権行為」をしたという理解で
いいのね?
402名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:16 ID:EWGIjQmL0
>>401

個人の問題だろ?
それとも政権ぐるみで遣っているのかヨ!
馬鹿が。

法治国家は、司法が裁くのだがそんな事も知らないのか?
403名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:27 ID:z2/X4Ifl0

公務員を守ってくれる民主に投票を!!

皆さんで協力を

by 自治労

http://up.nm78.com/dl/27731.jpg

404名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:01:47 ID:JI92LNMA0
わかったよ、安部の「社会保険庁解体」を妨害してる民主党なら、天下り根絶してすばらしい社会にできるんだね?

民主党 候補

神本美恵子(元・日教組教育文化局長)

相原久美子(元・自治労組織局次長) 
斉藤つよし(元・自治労中央執行委員) 

石井一(パチンコ換金合法化推進) 
今野東(2003年「不当逮捕」革マル派幹部7人釈放要求)
とどろき利治 (基幹労連中央副執行委員長)
吉川さおり (情報労連・NTT労組特別中央執行委員)
金政玉(在日韓国民団葛飾支部国際課長)
405名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:02:25 ID:4VYpIrde0
民主党に何か新しいことを期待できると思えるのが良く分からん。
最近選挙権もらった人はそう思うのか?
406名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:03:10 ID:Z9Uiiitp0
>>402
自分で持ち出した話のくせに主体がすりかわってるぞ、馬鹿がw
407名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:05:18 ID:uvST/cju0
>>405
過度な期待はしてないけど、とりあえず勝たせとけば何か変わるかも、くらい
408名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:08:46 ID:JI92LNMA0
でも、これだけの期待を背負って、民主が負ければ、いよいよ、政策的に異常にねじれた民主が崩壊するぞ。

本当の政界再編は、民主が敗れることで始まる。

そうすれば、まともな リベラル政党vs保守政党 ができるんじゃまいか?
409名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:11:23 ID:4VYpIrde0
似通った者同士ほど対立する。
410名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:11:58 ID:n1hzp4dA0
>>408
この期に及んで希望を捨てないお前に感動した
411名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:12:21 ID:uvST/cju0
>>408
できないだろ
そんなことは諦めてる
412名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:13:25 ID:8KwBU0q80
>>405
自民党のほうがもっと変わらないだろうなw
413名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:13:52 ID:Z9Uiiitp0
>>405
つか、民主党を勝たせることじゃなくて自民党を負けさせることの方に意味があると思うが。
414名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:14:29 ID:4VYpIrde0
自民党は変わりまくることによって政権を維持してきた政党。
415名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:15:02 ID:6cKD6IjC0
いいことだな。
アホの最高指令官、アホ晋三が強行採決した法案は全部、修正法案を通してやれ。
それこそが、まさに良識の府、民主主義の砦、参院の仕事だわ。
416名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:16:01 ID:hP6oolCM0
資金源を断てば天下りできねーよ。受け皿崩壊するんだからよ

法整備なんてどうでもいい。補助金も弱者以外は全額カット

古今東西、金の無い組織は存在を保てない
417名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:16:50 ID:uvST/cju0
>>414
ろくでもないシミュレーションが朝日新聞に載ってたな
自民党ならやりかねないと思わせるのが怖い
418名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:18:56 ID:KfkFNGhv0
在日朝鮮人にとっては
今日はサッカーで勝つは
民主党が勝つはで嬉しい週末ですね
419名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:19:11 ID:z2/X4Ifl0
民主の支持母体

自治労(年金問題を引き起こしたヤツラ)
日教組 (言わずとしれた反日団体)
部落解放同盟(利権で食う悪魔)
核マル(テロリスト)
民団 (究極の反日団体)
統一教会 (カルト)

http://www.youtube.com/watch?v=T5GVZkvK-_M
日教組と民主
420名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:20:16 ID:4VYpIrde0
>>417
朝日は見てないのでしらないが、結党時から今までの政策幅のブレ
は同一政党と思えないほど大きい。日本の議会が永遠与党と万年野党
の予定調和の新喜劇と成り果てたのも、自民党が、社会党がというより、
日本人そのもののポリシーの無さに原因するのかと思う。
421名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:21:25 ID:/rtDj/x90
サビ残なくしてくれる
政党ってどこ?
422名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:21:26 ID:JucDJYED0

キャリアの利権と、ノンキャリの利権、どちらを先に断ち切るか

423名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:22:33 ID:n1hzp4dA0
>>421
共産党
424名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:24:24 ID:l4IOtniF0
>>414
自民は政権を維持するためなら社会党とも組んだからな。ロクデモネー。
民主が大勝したとしてだ、自民の海千山千の分断工作に耐えられるのか?民主。って感じだ。
425名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:24:46 ID:Jq+sDs7v0

2007年
         ____      
       /      \
      / \   /  \   やっぱ民主党圧勝だな。
    /  (●)   (●)  \     これでいよいよ自民党にお灸をすられる。
    |     (__人__)     |  ________ これで、日本が少しまともになるだろう。
     \    ` ⌒´    ,/ | |          | 日本人を信じて良かったよ。。。。
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |       


2009年
         ____  
       /      \        
      /  ─    ─\     ・・・         ★ゆとり教育促進
    /    (●)  (●) \               ★年金不払いでも、年金払います
    |       (__人__)    | ________   ★財源なくて大増税 消費税20%に
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  ★でも社保庁保護&給料据え置き   
    ノ           \ | |          |  ★法人税大増税でリストラ激化。消費も落ち込み大不況の波
  /´                 | |          |  ★ 沖縄に外国人3千万人ステイ 沖縄大混乱
 |    l                | |          |  ★沖縄の第二外国語が中国語に  沖縄の独立運動激化
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|   ★自衛隊解散 自衛を中国率いるアジア軍に委託
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |     
426名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:27:08 ID:ZRnDMU3I0
民主が天下りを潰してくれるなら
安倍はただのバカボン
427名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:28:03 ID:l4IOtniF0
>>421
サビ残と言うのは、違法なんだぜ?本来。
それを(裁量制とか言って)合法化しようというのが、自民。
見て見ぬふりが民主。
積極的に取り上げてくれるのが共産。
428名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:28:29 ID:fXYiFaN+0
天下り根絶法案ねぇ
人気とりにせよ
官僚支配構造には自民でさえ手をつけられないのに
まぁやるだけやってみればいいさ
官僚もやりたい放題だから少し痛い目に遭わないと分からんだろう
429名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:28:44 ID:/rtDj/x90
>>423

共産かー
期待はしないけどね
いくらでも隠せるんだから
430名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:34:34 ID:yAQzTCPeO
>>427
以前提出したWCE反対法案で、サビ残根絶と残業代の諸外国並みの引き上げを謳ってなかったか?
431名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:34:36 ID:/rtDj/x90
できればサビ残廃止とか甘い公約より

労基法改正で罰金を累進制にするとか

根本的なとこを変えて欲しいと思う
432名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:37:49 ID:4VYpIrde0
現実、実態を無視した法規制は、抜け道が横行するだけなんだよ。
実態を伴う程度にしないと、労働者が損をすることになりかねない。
433名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:43:43 ID:l4IOtniF0
>>430
WCEが出てきたから対案では言うけどね。それまではサビ残横行してても一向に触れようともしなかった。
おまいら、連合と言うか労組が最大の支持母体の党だろーが!労働環境改善の為に働けよ!って言いたいぜ。
434名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:52:45 ID:FzPuGxtEO

米国のランボー並みの稚拙な外交政策により、アフガンもイラクも、米国が増長させた事によって最悪の反米国家に成り、
戦争で潰された後も、最悪の不安定要因と成り果てている。
同様に、自民党と高級官僚も米国が増長させてしまった為、米国と日本国民に対する最悪の抵抗勢力に成り果てる可能性が高まっている。
最終的に、日本には共産革命的なインパクトが必要になるかも知れない。
それがいい事か悪い事か判断しかねるが、米国も日本官僚も、最悪なのは間違いない。
435名無しさん:2007/07/29(日) 01:56:03 ID:Ax4pa7bW0
民主案抜粋
@早期退職勧奨と中央省庁による再就職あっせんを禁止
C国の管理職職員の離職後10年間の再就職状況の報告を義務付け
F地方公務員についても、離職後5年間は在職していた機関と密接な関係にある営利企業への再就職を原則禁止
→国および地方公務員の首切りを完全に禁止

B特殊法人・独立行政法人・公益法人等に再就職することも規制
→法人化による行政のスリム化・独立採算制導入を完全に阻止
 役立たずの職員をリストラする組織には絶対にさせないということ

D退職職員による現職職員に対する働きかけ行為を禁止
→民間企業からの引き抜きを禁止

どう見ても政府の肥大化・公務員のアンタッチャブル化法案です。
本当に公務員の利益しか考えてないんですね民主党は。
436名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:57:17 ID:V77oBpQC0
>>435
どこをどう曲解したらそうなるのか教えてくれ
437名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:05:02 ID:mDYKUCmlO
青森市にきたのかよ…。教えれよ、見に行ったのに…。
安倍も小泉も来てたの知らなくて見損なったんだよ…。見れたの共産党の市田書記局長だけだよ…orz
438名無しさん:2007/07/29(日) 02:08:19 ID:Ax4pa7bW0
>>436
逆に、公務員を減らそうとするときにこの民主党案が法律となっていたら
どういうことになるか説明してほしいくらいだが。

総務省で電気通信関係の仕事をしてきた人間が、ITの会社には行けず
役所は何も再就職先の面倒を見てくれず、しかも在職中は求職活動が
出来ず、無職となって他に仕事も見つけられなければ、単純労働に従事しろと?

公営交通機関を民営化するとなったとき、関連する仕事をしていた公務員を
新会社に受け入れることも出来なくなる。公務員のままでいても担当してい
た仕事はなくなるというのに。

こんな齟齬のある法案で釣るなんて、民主党は国民をバカにしすぎだ。
439名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:08:30 ID:64BqGhV70
段階的に天下り禁止するのが現実的であって、
何の準備もなくいきなりやると、
糞詰まりになって、官僚制度がおかしくなる。

野党とはいえ、参議院で過半数取っても、
理想論でいくつもりなのか?
440名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:09:46 ID:/PcRa0ep0
自民のザル法よか良いわー
ほんと日本の膿を根絶してください!
441名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:11:47 ID:YLZT1IZU0
自民は負けたふりをしているだけだよ
442名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:12:33 ID:9GfWTwmw0
時々全員解雇して必要なのだけ再雇用すればいいだろう
社歩調で出来て他で出来ないなんておかしい
443名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:13:57 ID:yAQzTCPeO
>>438
民主のマニフェストに公務員人件費の二割削減と労働三権付与も入ってたと思うが。
労働三権付与ってのが何を意味するか、社会人なら当然知ってるよね?
444名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:16:54 ID:4WldDZQp0
天下り公務員なんて自分で仕事をさがせって。コネなんて論外も
いいとこだぞ。そんな事が優遇策っていうんだよ。切り捨てたら
まあ、一回くらいはハローで探してやって適職たぶんないから
もう自分でやってって感じでOK。今の一般国民の適職就活
なんてこんなもんじゃないからな。公務員天国はもう終止符。
445名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:18:24 ID:1PBu9ENR0
>>438
今の制度を知っておこう。何を何に変えようという議論かを理解するのは大事だよね。
ttp://www.jinji.go.jp/recognition/pdf2005/reference.pdf

職員の営利企業への就職規制について
制度の趣旨・内容

国家公務員は、国民全体の奉仕者として公共の利益のために勤務するという基本的性格
を有している。このため、国家公務員法は、職員が在職中に特定企業と癒着するなどして、
公務の公正性を害することのないよう、また、公務の公正性に対する国民の信頼を損なう
ことのないよう、職員の離職後の営利企業への就職について一定の制限を定めている。

職員は、離職後2年間は、その離職前5年間に在職していた国の機関、特定独立行政法
人又は日本郵政公社(国の機関等)と密接な関係にある営利企業へ就職するときは、人事
院の承認が必要とされている。(国家公務員法第103条第2項及び第3項)
446名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:19:55 ID:zvTT2n480
>>387
民主は未知数だが、自民は完全に無理!何故なら長い間政権を牛耳ってる
内に自民党と官僚はズブズブの関係になってるから。国民の前で如何に
声高に天下り根絶とか叫んでもパフォーマンスに過ぎない。自民党だって
議員一人一人見れば良識派もいるだろうが、政党としての体質が腐り過ぎ。
地方自治体の市長や町長だって多選が過ぎると不祥事が発生しやすいのと
同じ。
447名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:23:21 ID:AWGc++Xd0
天下り問題なんて簡単じゃん。
あいつらの運営してる「ハローワーク」で
再就職させればいいだろ。
国民平等。一番良い。
448名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:26:36 ID:/AifvFFA0
公務員もハローワークに並べよ
それで何が問題なんだ

本当は役所のすべての入札に
一般競争入札を導入すればいいだけの話なのだが・・
指名入札という不透明さが役人や政治家の介入を招くんだよな

 
449名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:27:43 ID:z7cfwQRy0
>>446
そうすると、そもそも議院内閣制が破綻してるってことになるよな・・・
大統領制か首相公選制がいいのか?
現状、二大政党体制よりは、まだそっちのほうがマシにしか思えない
450名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:29:11 ID:1PBu9ENR0
>>445に示したように現制度もその趣旨は民主案と同じなのである(骨抜き化されているだけである)。
公明・自民支持者が民主案を否定するのは天に唾をかける行為で、自分に還ってきてしまう。
主張に無理があるのだ。
451名無しさん:2007/07/29(日) 02:29:50 ID:Ax4pa7bW0
>>447-448
転職経験なしで言ってるのモロバレだな。
ハローワークってのは失業手当をもらうための場所に過ぎない。
民間企業の中途採用の大部分は非公開だ。
452名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:35:46 ID:mdNiRHcL0
ポッポは地方公務員の天下り対策は実行できるのか?

ポッポが真の国会議員なら本来そっちが先でしょ。

出来ないよね。支持母体の顔色が気になってさ・・・
453名無しさん:2007/07/29(日) 02:41:13 ID:Ax4pa7bW0
>>450
「人事院の承認」と「原則禁止」ではとんでもなく違いがあるが??
実際に承認は行われているし。
http://www.jinji.go.jp/kisya/0703/eiri18.htm
454名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:15:31 ID:OamYVuw8O
>>452
人数が少なく、国への損害が大きい国家公務員から手を付けるのは別に不思議なことではないような
455名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:23:36 ID:+5gSp4rY0
器の管理者の経路立つより器の水をこぼしたり、栓を締めることが一番だと思うんだけど
これは、居座ったまま吸い続ける仕組みにしかならんのじゃないだろうか?
特殊法人と特別会計の統廃を一緒にやらんと。
456名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:43:15 ID:UzZz/2330
>348
天下りを認めないということは、トップと同等の力を持つ人物を
組織の中に留めることにもなる、そうすると、組織が乱れたり
トップから外れた人物を仲間にしたり、組織を崩しやすくなる

公務員は、国家と地方に分けて言わないと、少しおかしくなる
適正職種や適正人員は両方共にあるが、民主党が言っているのは
国家公務員の人員削減を言っている

対して、合併などで過剰人員の地方のことは何も言わない
地方が大きいほど、その組織にも入り易くなる
地方分権で権限を強化すれば、言うことを聞かない地方が出来上がる

国家公務員を減らして、国家を弱体化させる、そして
マニフェストには、外国人参政権や、とりあえずの沖縄主権移譲など
国家を崩していくのに、必要なものが書かれている

良く練られたプランなのかも知れない
457名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:06:36 ID:xmO8GFGF0
ポッポは衆議院で自民党が否決してくれるのを見越していってるんだろ。
この間も何かあったよな。自民党が反対してくれると思って法案出したのに
その自民党が賛成するっていいだしたもんで、民主があわてて法案を引っ込
めたやつ。
まあ、かなり面白かったから、何回やってくれてもよいのだが。
458名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:15:13 ID:D46Y2K7d0
>>457
どんな法案?
459名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:02:51 ID:Hk1YNGmG0
そもそも人で溢れかえって組織的に大量の天下りをさせないといけないほど採用するのがおかしいし
もしくは、大量に天下りをさせるために溢れかえらせるために大量に採用しているのかもしれんが
とりあえず、採用減らせよ。
460名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:50:22 ID:qUtEuyt40
天下りを根絶。
公務員の総数30%削減、一人あたり給与30%削減。→公務員総人件費半減法案提出。
461名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:03:43 ID:UoQ7Ijvb0
>>439
小沢は、特殊法人原則廃止だけど、そこで働いてる人もいるわけ
だから、現実には一気にはできないと言ってた。
天下り廃止も同時進行だろ。
462名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:05:01 ID:Hk1YNGmG0
>>461
少なくとも特殊法人をまだ増やすと言ってる安倍よりはね・・・
463名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:57:21 ID:dF4CuYXJ0
選挙後も楽しみだなー
464名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:58:48 ID:Yml7E3mg0
本当は、消費税値上げの法案も提出しますが、今は言えません
465名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:58:51 ID:SWRhvxRL0
本当に天下り根絶するなら民主に入れてやる
466名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:59:00 ID:qNw1+tSu0
郵政国営化法案とかは出さないのか?
467名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:03:45 ID:ZFMg6ZeU0
民主の出した法案を衆議院で全部可決すれば面白いな。
教育基本法案やら国民選挙法案で、ほとんど民主の要求を丸呑みにしたのに、
反対やボイコットして、国会審議を混乱させていた民主。
マスコミは安倍政権の実績は全く評価せず、強行採決と印象操作ばかり。
468名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:04:04 ID:Lfc+a5cq0
今の日本は、
官僚独裁主義国家

北朝鮮と同じだ



469名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:49:07 ID:j20OV4lm0
>>467
ほとんどとは?何を飲んで何を飲まなかったのか詳しく。
470名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:51:01 ID:YLZT1IZU0
鳩ぽっぽのトコに入れてやるから約束まもれよ
471名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:51:29 ID:x53cfVJG0
自治労お抱えのくせにできるんかよwww
472名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:56:31 ID:H1zB850F0
官僚「くやしいのうwwwくやしいのうwww」
473名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:57:45 ID:6KSsKoXQ0
本気でできるとは思えないが
民間への転職ができなくなったらずっと年金生活?
民間で働く事も禁じられ飼い殺しの残りの人生かw
474名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:57:48 ID:wu37Zdec0
>>471
できるよ。
民主党案は、公務員全員の定年までの雇用を保障するって内容。
全員が定年まで働けば、天下りも根絶。
 
天下り根絶法案というより、公務員安泰法案。
475名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:58:50 ID:vEyTgz+n0
天下り人材バンク作った安倍には失望した
これで民主もザル法作ったらおしまい
476名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:01:54 ID:koJ9HynX0
>>467
教育基本法は公明のを自民が丸呑みしたんだろう、可哀想な奴だな。
477名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:02:20 ID:UoQ7Ijvb0
>>474
元々公務員は安泰なんだよ。
478名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:03:42 ID:4VYpIrde0
つーか、官僚なり高官が企業と関係を持たない政府なんて存在するのか?
おいしいところが無いのなら、誰が役人になるのかと思うのだが。
素朴に思う。
479名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:30:51 ID:UdFgTM5I0
【失政・安倍】天下り官僚、報酬8億円【悪政・自民】2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/l50
480名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:43:40 ID:1PBu9ENR0
>>474
君のようにしつこく天下りを正当化する論陣を敷く人々には驚く。
天下りをやめることが、あたかも税金の無駄遣いにつながるかのような論陣。
国家公務員が天下りするのは税金を節約するためじゃなくエゴの為。税金の無駄遣いに繋がっている。
なお、民間企業だって公務員だって不当解雇は出来ないし、相応の理由があれば解雇できる。制度上は同じ。


天下り(Wikiより)

天下りが起こる原因の一つとして主に指摘されているのが、キャリア官僚の早期勧奨退職慣行である。
国家T種試験を経て幹部候補生として採用されたキャリア官僚は、程度の差こそあれ、同期入省者は
ほぼ横並びに昇進していく。その過程でポストにあぶれたものが退職していく仕組みが早期勧奨退職慣行と呼ばれる。
これは法定の制度ではなく、官僚制の歴史の中で形成された慣習である。一般に事務方のトップである事務次官は
1名であるから、同期入省者または後年入省者から事務次官(または次官級ポスト)が出ると、その他の同期入省者は
全て退職することになる。この仕組みの元では、60歳の定年を待たずに退職するものが多いため、その後の職業を
用意するために必要とされる。
481名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:48:54 ID:EWGIjQmL0
>>480

公務員を定年まで働かせて、その後の一回目の就職は
省庁の紐付けでなければOKって言うのが、公務員制度改革だろ。

二回目以降は「自分で探せ」と言うのも良い事だ。(各省庁の
紹介は2回目以降も違法扱い)
482名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:05:01 ID:krbjyIPR0
国会議員が持つ「国政調査権」を使った徹底的な追及、調査。石井紘基は
「税金の無駄遣い」と「不正の追及」にすべてをかけていた。

石井が残した63箱の膨大な資料の開封、残された家族の姿を通じて、
政治家・石井紘基の人生の足跡をたどることで、石井が主張した日本崩壊
へのシナリオを読み解き、石井の眼に映った「日本病の正体」を探る。
そこから浮かび上がるのは、紛れもなく、ありのままのこの国の姿である。

政治家・石井紘基の原点となったのは、若き日に留学した「鉄のカーテン」
ソビエト連邦で見た厳しい現実であった。東西冷戦のさなか、学生運動に燃えた
石井が、社会主義を実現した理想国家で見たものは、長年の一党独裁により、
腐敗した政治と社会であった。石井は当時、日本では誰も知らなかったソ連の
現実を体感し、大国の崩壊を予言した。
しかし、6年間の留学生活を終え、帰国した石井の目には、資本主義自由経済
であるはずの日本が、ソ連と二重写しに見えるようになった。

「このままでは日本も崩壊する」

そして…


http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

483名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:08:16 ID:4KKZ1TfS0
人権擁護法と同じで名前だけだよな。
484名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:29:42 ID:R1ifvlly0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  天下り根絶法案…
  |     ` ⌒´ノ   この名前はナシだろ、常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
485名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:45:03 ID:07XTqL3D0

是非実現してほしいね
486名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:46:02 ID:RApRlzET0

こんなの提出したら
小沢自治労ちゃんが死んでしまいますよ
487名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:47:05 ID:RJ7ymksn0
公務員の終身雇用キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
488名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:33:56 ID:m7P321DS0
衆議院落選組の参議院への天下りを禁止しろ。
489名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:34:36 ID:VUpsbhlv0
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

   維新政党新風がいくら2ちゃんで人気があると言っても
                
     新風   ( ゚д゚) イイ!
       \/| y |\/

   君の一票が無いと虱になってしまう
        ( ゚д゚) 風−1=虱
        (\/\/

   だから投票しましょう
        ( ゚д゚)
        (| y |)
490名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:36:07 ID:+K5FhZrx0
これで民主に入れる人が更に増えそうだな。
民主のあの天下り根絶法案はただのパフォーマンスだと思ってたしね。
491名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:00:07 ID:Hk1YNGmG0
>>490
天下り根絶法はガチで出してたと思うけど。政治資金規正法も
与党案があまりに論外すぎるのは当時から言われてたし、世論が盛り上がれば野党案ベースの修正もあり得ただろう
結局与党が「報道させない」作戦と強行採決で乗り切っちゃったけどね

政治資金規正法何とかならんのかねあれ。赤城の例を見ていまだに欠陥法と分かってない奴いるのか?
492名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 23:55:13 ID:1PBu9ENR0
さて、これで「天下り根絶法案」の参院再提出が(多分)決まったわけだ。
果たしてどんな論戦になるか。
衆院選の試金石になるだろうな。
493名無しさん@八周年:2007/07/29(日) 23:58:01 ID:Vx8hMkyG0
詐欺師政治家成敗
次は汚職公務員だ
覚悟しろ
494名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 10:23:48 ID:RQFKISX9P
どーすんだろうな。
ホントに出すのかな。

出して自民が「あ、思ったよりいいですなあ。じゃ、採決で」ってなったときに
またいきなし「強行採決だ」とかって喚いたりしてなw
495名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 11:42:32 ID:ZYVJY2N6O
>>494
与党「分かりました。野党案で行きましょう。もちろん賛成しますよね。ニヤニヤ」
野党「えっ、特殊法人利権アボンしていいの?じゃあ明日採決で」
与党「審議拒否します」

カオス国会
496名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 11:48:41 ID:IHGvkX1B0
>>93
だってミンスにできる気がしないんだもんw
自民にもできる気しないけどwww
497名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 11:49:22 ID:ed22cW770
「民主が信頼を得たわけではない」と言っても
「ネトウヨ涙目ww」と言われるのは今はまだ仕方ないのかw
島田紳助も「民主党のマニフェストには実現不可能な政策が書いてある。
これを本当にやれといわれて困るのは民主党」「今回は自民党への批判票。
民主が信頼を得るのはこれから」と冷静に言っていたが
紳助もネトウヨなのかね?
世間はみんな紳助と同じように思ってるよ
世間の常識と乖離してるのはサヨも同じだ
498名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 11:53:41 ID:vFfrhXR70
公務員の給料削減はどうした?
天下り禁止なんかでお茶を濁すな!
499名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 11:55:56 ID:IHGvkX1B0
>>498
する訳ねーだろw
公務員は安泰だよ。
500名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 12:01:47 ID:HO/fWTmM0
>>494>>494
まだその捏造してるの?たった20レス上で完全論破されたネタじゃん。もっと頭使えよな。
工作員のレベルが低すぎるから自民党負けたんじゃないの?
後現実の支持率と自民マンセー書き込みの比率に大きな隔たりがある理由を誰か答えてよ。
501名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 12:02:13 ID:uYD68DYl0
根絶は根絶でナンセンスだろ
なんの組織だってある程度の情報交換は必要なのは
ちょっと想像力があれば分かりそうなもんだが

問題は適切な運用だ
ガキじゃないんだから「もうダメ」ではなあ
502名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 12:05:00 ID:ctiqStep0
仕事も無いダブついた高給取りの公務員を終身雇用するのか。
公務員安泰。増税間違いないな。
503名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 12:05:05 ID:TFHqblby0
>>500
お前みたいに一人がID変えながら何度も登場してるからじゃないの
504名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 16:07:40 ID:Joo/rL6i0
>>498
は?自治労の支援を受けた民主党がするわけないだろ。

国民が公務員安泰を選んだんだろ?
だから民主はその通りに行動する。
それだけの話だ。
505名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 16:10:37 ID:Ng47B5D/0
人事院勧告を毎年ー5%にするしかないな
506名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 16:13:05 ID:718RJoOG0
公務員になったら一生公務員で給料は年収400万以下でいいじゃん
これですべて解決
507名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 21:00:07 ID:RQFKISX9P
ところで、今日の新聞の広告でみたんだが。
東洋経済新報社から出てる「独身手当〜給与明細でわかるトンデモ公務員の実態」って本。
「独身手当」に「管理職以外手当」に「勤務成績不良手当」。
これ見たら、>>506の案でもまだ手厚いだろ。

508名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 21:08:05 ID:AfyV3qOK0
このスレでは恐喝(警察天下り)したり公金横領(農水省経産省天下り)したり人殺し(厚生労働省天下り)する天下り官僚が必死に叫んでいますね
509名無しさん@八周年:2007/07/30(月) 21:15:08 ID:AfyV3qOK0
元々官僚には本当に有能な人間がいないんだよな
有能だと勘違いしてるけど彼らの唯一の得意技は暗記術

小さい頃から受験勉強ばかりしていて脳の構造が完全に暗記化していて
その為 官の昇進試験を実績や業績よりもペーパーテストで判断するシステムを作る

発想力独創力合理性そして人情思いやり それら全てが欠けて
暗記力だけで生きている人間 それが今の日本のキャリア公務員だ
勿論こんな人間が国の中枢にいるわけだから国の予算ががたがたになるわけだな
510名無しさん@八周年
期待してるぞ