【政治】 「第５世代」ステルス実験機開発へ…防衛省方針★２
★「第５世代」ステルス実験機開発へ…防衛省方針
・防衛省は２３日、ステルス性能などを持つ「第５世代」の戦闘機技術を検証する有人
実験機の開発に向け、来年度予算の概算要求に費用を計上する方針を固めた。
日米が共同で開発したＦ２支援戦闘機の生産が２０１１年度で終わるのをにらみ、
技術開発の基盤を維持するのが目的だ。
国産機開発の姿勢を示すことで、来年夏の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定で米国などとの
交渉を有利に進める狙いもある。
防衛省によると、有人実験機には、ステルス技術や高度な電子機器などを搭載する。
レーダーや武器などは搭載しないため、実際の戦闘機よりは小型になる予定だ。開発
期間は約１０年、開発費は総額で数百億円程度を見込んでいる。
防衛省はこれまで、費用や性能の面から、戦闘機は原則として米国から購入してきた。
来夏のＦＸ選定も、米国の「Ｆ２２ラプター」などが候補となっている。しかし、最有力候補で
あるＦ２２は、輸出を禁じる米国内法があるため、米側の情報開示が進まないなどの問題が
起きている。
ただ、国産機の本格的な開発には、政府内や米側との調整のほか、費用や性能の十分な
検証が必要になる。このため、まずは有人実験機の開発を目指すことにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070724i101.htm
※関連スレ
・【国際】 「中国などの反発招く」 日本へのＦ２２輸出に関し、米で慎重論強まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185248642/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185225222/
・防衛省は２３日、ステルス性能などを持つ「第５世代」の戦闘機技術を検証する有人
実験機の開発に向け、来年度予算の概算要求に費用を計上する方針を固めた。
日米が共同で開発したＦ２支援戦闘機の生産が２０１１年度で終わるのをにらみ、
技術開発の基盤を維持するのが目的だ。
国産機開発の姿勢を示すことで、来年夏の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定で米国などとの
交渉を有利に進める狙いもある。
防衛省によると、有人実験機には、ステルス技術や高度な電子機器などを搭載する。
レーダーや武器などは搭載しないため、実際の戦闘機よりは小型になる予定だ。開発
期間は約１０年、開発費は総額で数百億円程度を見込んでいる。
防衛省はこれまで、費用や性能の面から、戦闘機は原則として米国から購入してきた。
来夏のＦＸ選定も、米国の「Ｆ２２ラプター」などが候補となっている。しかし、最有力候補で
あるＦ２２は、輸出を禁じる米国内法があるため、米側の情報開示が進まないなどの問題が
起きている。
ただ、国産機の本格的な開発には、政府内や米側との調整のほか、費用や性能の十分な
検証が必要になる。このため、まずは有人実験機の開発を目指すことにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070724i101.htm
※関連スレ
・【国際】 「中国などの反発招く」 日本へのＦ２２輸出に関し、米で慎重論強まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185248642/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185225222/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 16:52:31 ID:iD8lDz0s0
１０トンクラスのエンジン作れてからいえ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 16:53:19 ID:3NsDAyoz0
◎維新政党・新風に投票する
［ 正解 ］
在日利権を縮小し無駄な支出を抑制。
減税効果で貴方の生活も楽になります。
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
※：特に危険な政策
1：永住外国人の地方選挙権（3ページ） ：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
2：戦後処理問題（10ページ） ：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
3：沖縄政策（11ページ） ：「一国二制度」による沖縄の中国化。
維新政党・新風マニフェスト
http://senkyo.sblo.jp/article/4666290.html
※：特に注目すべき政策
1：在日特別永住者制度廃止（5ページ）、外国人地方参政権付与反対（3ページ）
2：わが国や企業への不当なる戦時賠償請求拒否（3ページ）
3：北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に断固たる対応（3ページ）
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 16:54:40 ID:JJpNF2FY0
ナイス！！！！！
２ゲット！
ウマー！ウマー！
ウマー！ウマー！
重工系は当てにならない、本田に開発費出してエンジン作ってもらえ
第8世代あたりで光学迷彩が搭載されると思いたい。
○巡航速度マッハ6以上、最大速度マッハ11前後
○最大到達高度8万ｍ以上
○スクラム・ラムスクープジェット推進/水素アフターバーナー搭載
○無人 操縦は機内搭載のA.I 人工知能が判断 地上からの遠隔操作可能
○ブスーター搭載で、大気圏突破能力、大気圏突入能力を有す
○場合によっては、衛星軌道上で待機可能
○通常のミサイル以外に、フッ素ガスレーザー攻撃ユニット搭載
○軌道上の任意の地点に突入可能
こんな戦闘機、希望。
おそらく30機あれば日本を守れるよ。
○最大到達高度8万ｍ以上
○スクラム・ラムスクープジェット推進/水素アフターバーナー搭載
○無人 操縦は機内搭載のA.I 人工知能が判断 地上からの遠隔操作可能
○ブスーター搭載で、大気圏突破能力、大気圏突入能力を有す
○場合によっては、衛星軌道上で待機可能
○通常のミサイル以外に、フッ素ガスレーザー攻撃ユニット搭載
○軌道上の任意の地点に突入可能
こんな戦闘機、希望。
おそらく30機あれば日本を守れるよ。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 16:56:58 ID:bQARb0TK0
ロボットに変形しますか？
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 16:57:01 ID:R80k5i5/0
エディーか
>>6
本田は軍事関係には手を出さないんだよ
本田は軍事関係には手を出さないんだよ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 16:57:55 ID:33cbmb3X0
これって久間も賛成だったの？
昔の恥ずかしい思い出とかは、人間なかなか直視したくないものだから
そーいうのを次世代ステルス機に搭載すればいいんだと思う。
そーいうのを次世代ステルス機に搭載すればいいんだと思う。
もうエンジンは無理だからネ20でいいよ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:01:40 ID:KSm1CLMkO
蒸気機関エンジン搭載させろ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:02:25 ID:hBOodfTu0
>レーダーや武器などは搭載しないため
じゃあどんな装備してんの？
エロい人おせーて下さい
じゃあどんな装備してんの？
エロい人おせーて下さい
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:02:46 ID:ujVaJtX50
ホンダ のエンジンしかない
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:04:40 ID:gpo+KXbn0
ヤマハにエンジンを・・・
おっと、中国に輸出しかねないな
おっと、中国に輸出しかねないな
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:05:06 ID:Ns5VYtW20
レシプロでマッハ2ぐらい出る戦闘機つくれよ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:05:48 ID:JJpNF2FY0
>>17
ヒント：実験機
ヒント：実験機
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:07:38 ID:dnNhNPse0
先進技術実証機で本来は飛ばす予定ではなかった心神を
実機として飛ばしてみるかってことだろ。何を今更な記事だが
実機として飛ばしてみるかってことだろ。何を今更な記事だが
また禁煙席か・・・
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:08:35 ID:zgvb79u40
HONDAってジェットエンジン作ってんのか？
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:09:08 ID:36sjLL/B0
実験機なんて言わないで、第五世代ステルス戦闘機を開発してくれよ。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:10:11 ID:dnNhNPse0
ホンダがどうとか言い出す連中が多いだろうが
あんなものMHI、KHI、IHIにとっちゃ玩具だ。
あんなものMHI、KHI、IHIにとっちゃ玩具だ。
ﾃｽﾄパイロットは空自のエースですかね
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:11:24 ID:HltpGWP/0
日本って航空機開発できないだろ？
アメリカにしちゃいけないって誓わされてるから。
アメリカにしちゃいけないって誓わされてるから。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:11:50 ID:0jy330sv0
なぜ米国との調整が必要なのか？ あまりにも遠慮しすぎではないのか？
開発テキストには、架空戦記物 大石英司著 「新世紀日米大戦」を使うこと。
あれ、滅茶面白いよ。ｗ
あれ、滅茶面白いよ。ｗ
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:13:09 ID:n60AdzflO
無敵皇軍復活
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:13:19 ID:X9H2aeaP0
Ｆ２２の日本輸出ならもう決まってるよ。
５～６年くらい先にＦ２２Ｊモンキーラプターのラインが開きます。
もちろん、モンキーラプターといえどもブラックボックス＆ラ国不可は当たり前です。
もちろん、モンキーラプターの開発費用も全て上乗せされます。
これで、Ｆ２２の全ての開発費用まで回収できて、米国ウハウハです。
５～６年くらい先にＦ２２Ｊモンキーラプターのラインが開きます。
もちろん、モンキーラプターといえどもブラックボックス＆ラ国不可は当たり前です。
もちろん、モンキーラプターの開発費用も全て上乗せされます。
これで、Ｆ２２の全ての開発費用まで回収できて、米国ウハウハです。
大きさ１５ｍか。意外に小さいな。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:13:41 ID:NLwa7pjcO
>>30宗主国様のご機嫌伺いは基本だろ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:13:57 ID:WZXkzQ0p0
現在の日本のお粗末な技術レベルをすこしでも自主開発による向上をはかるべし
37 ：木違：2007/07/24(火) 17:15:00 ID:MZmfRTTI0
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:16:37 ID:Wl880kwY0
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:16:42 ID:gqgHHh+a0
「第５世代」ステルス実験機開発の
予算がＦ２２一機分ほど
米軍移転費は３兆円
金の使い方変？
予算がＦ２２一機分ほど
米軍移転費は３兆円
金の使い方変？
遅れているからといって諦め実行しなければ永遠に先へは進めない。
最初はＦー１５をベースにラプターをパクった忍者ハッタリ君でいい。
自主開発を継続して徐々にでも技術を蓄積してほしい。
最初はＦー１５をベースにラプターをパクった忍者ハッタリ君でいい。
自主開発を継続して徐々にでも技術を蓄積してほしい。
アメ公もF2の件で日本が独自で戦闘機なんて開発できないの分かっちゃったからな。
昔みたいな妨害はしてこないだろ。
昔みたいな妨害はしてこないだろ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:21:52 ID:gqgHHh+a0
>> 41
変と思わない日本人が変
変と思わない日本人が変
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:22:33 ID:GPGUqswI0
ところでステルス陸攻に搭載される大型巡航誘導弾桜花Ⅱはウラン型を運ぶという目的
が見え見えじゃないか。どこを攻撃しようって？え？
が見え見えじゃないか。どこを攻撃しようって？え？
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:26:14 ID:59KS9vko0
お心神きもちいすぎてバカになっちゃううううううっ！！
らめえええええええっっ！！！
らめえええええええっっ！！！
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:29:29 ID:+WpAmvq90
新開発しなくてもYF-23でいいじゃん
ブラックボックスは日本が開発すればアメリカにも脅威は少ないし
古い設計図売るだけでアメリカウハウハだろうし
ブラックボックスは日本が開発すればアメリカにも脅威は少ないし
古い設計図売るだけでアメリカウハウハだろうし
この間は哨戒機と輸送機を作った。
今度はステルス機を開発するという。
ぐんくつのおと
これで革命が起きて社民が政権握って自衛隊解散させたら歴史書に残る出来事だよな
今度はステルス機を開発するという。
ぐんくつのおと
これで革命が起きて社民が政権握って自衛隊解散させたら歴史書に残る出来事だよな
>>30
特許関連。
特許関連。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:31:21 ID:WDtZ3+ZLP
スーパー銭湯
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:32:00 ID:lTMibMIF0
これを知った中国人が、winnyでウィルス入れたファイルを流す。
エロ動画一本で国の重要機密がもらえるんだから、安いもんだ。
エロ動画一本で国の重要機密がもらえるんだから、安いもんだ。
ロシアからターボジェットの技術買ったらいいんじゃないの？
もしくはMig29を買ってバラしてコピーするとか。
燃費は悪そうだけど、推力は十分出そう。
もしくはMig29を買ってバラしてコピーするとか。
燃費は悪そうだけど、推力は十分出そう。
>>48
日本じゃYを外すのに半世紀かそれ以上かかっちゃうだろ
日本じゃYを外すのに半世紀かそれ以上かかっちゃうだろ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:35:44 ID:k9ayeHPk0
>49
「ぐんぐつ」ではなく、軍靴は「ぐんか」だからｗ
「ぐんぐつ」ではなく、軍靴は「ぐんか」だからｗ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:36:25 ID:Lf5nE/2AO
どうせならステルス＋光学迷彩でほんとに見えない戦闘機
いや、何もない空間を指差して、正しい心なら見えますとかいうエアファイターにして誤魔化すという手もある。
いや、何もない空間を指差して、正しい心なら見えますとかいうエアファイターにして誤魔化すという手もある。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:38:39 ID:CUlpM+wT0
>>55
まあ…そうなんだけどね…
まあ…そうなんだけどね…
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:38:46 ID:JcOIRcxPO
>>55
恥ずかしい奴だなおまいw
恥ずかしい奴だなおまいw
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:42:10 ID:gqgHHh+a0
M-Vロケット１００００機作って
それに原発で出る核廃棄物の濃いやつ積んで
防衛なんてどうよ
Ｆ２２なんかいらねえぞ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:46:35 ID:Gt6cqo3s0
赤とんぼに電磁波吸収剤塗りたくっちゃダメ？
>>61
やってもいいけど死にます
やってもいいけど死にます
63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:48:39 ID:WDtZ3+ZLP
V2ロケットと脳内変換してしまったオレの中では
ドイツの科学力は世界一ｨｨｨｯｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ1
ドイツの科学力は世界一ｨｨｨｯｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ1
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:50:05 ID:SKCp2MC30
ゼロ戦を100万機作ろうよ。
100万機が一斉に飛び立ったら
いくらF22とはいえ落とせまい。
100万機が一斉に飛び立ったら
いくらF22とはいえ落とせまい。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:54:08 ID:Pi+1MY2i0
67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 17:55:06 ID:8CKil3zy0
普通こういう事って極秘で進めるんじゃないの？
スパイ防止法が無いから開発してもだだ漏れ。
中国のためにお金と労力を使うようなものじゃないか。
なあ？
スパイ防止法が無いから開発してもだだ漏れ。
中国のためにお金と労力を使うようなものじゃないか。
なあ？
70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:01:26 ID:/nKGEjId0
ついでに空母機動部隊もつくれ
次はガンダムの開発だな。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:10:12 ID:+WpAmvq90
もう面倒くさいからF-15かF-18の双発機ベースで日本でCCVと新素材となんちゃってステルスで改造でいいよ
これって腹に機銃百門付けた爆撃機？
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:12:46 ID:428xdYQs0
>>1
特亜に使うカネ全額止めて、米国債売り払って数千億突っ込めよ。
特亜に使うカネ全額止めて、米国債売り払って数千億突っ込めよ。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:15:30 ID:2sdcgqjF0
>レーダーや武器などは搭載しない
つまりステルスを利用しつつ、不意をついての体当たり機か
つまりステルスを利用しつつ、不意をついての体当たり機か
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:18:32 ID:lrx6djhiO
>>67
ヒント:F-22購入のための、アメリカへの脅し
ヒント:F-22購入のための、アメリカへの脅し
ステルスってようするに敵に味方の情報を渡さない、情報を
隠蔽するっていう意味と同義だよな。
さようのようにそれほどに、要は、現代は情報の方が重要だってこった。
既に日本は情報駄々漏れのスパイ天国なんだから、どんなに優秀な
戦闘ハードを金を使って開発したところでたいした意味ないだろ。
それより、北京の中国指導者達のトイレでの会話を盗聴する
技術のほうが待たれる。
隠蔽するっていう意味と同義だよな。
さようのようにそれほどに、要は、現代は情報の方が重要だってこった。
既に日本は情報駄々漏れのスパイ天国なんだから、どんなに優秀な
戦闘ハードを金を使って開発したところでたいした意味ないだろ。
それより、北京の中国指導者達のトイレでの会話を盗聴する
技術のほうが待たれる。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:29:18 ID:hiH7ODV+0
とりあえず開発しとけばアメが焦って「どうだ！俺の所の戦闘機、今すぐ買わないか？」と言い出すぞｗ
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:36:29 ID:LCSEWLAM0
VF-1バルキリー ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:37:18 ID:8U4yFWQ00
いいから早くアシモを乗っけたゴーストＸ９を開発しろと言っておろうが
83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:38:29 ID:TuEWkg3i0
自衛隊や警察のアンちゃん達はエロに目がないからパソコン持たしちゃダメ。
シンクライアントを導入してデータのお持ち帰り出来なくするしかない。
シンクライアントを導入してデータのお持ち帰り出来なくするしかない。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:41:29 ID:2gKtkd64O
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:45:06 ID:SirLZl5+0
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:47:44 ID:IAt+BYYD0
/二二ヽ
ｲ _、 ._ 3 で、中国はなんで軍拡してんの？
ヽ⊿｀ノ
/<∨> ＼
（#｀ハ´） それは……。そ、そんなことより
/ <∨>＼ 日本こそなぜ軍を持とうとしてるアルか！？理由を言うアル！
/二二ヽ
ｲ _、 ._ 3 ……んー、そうね。“中国と同じ”……って答えでどう？
ヽ⊿｀ノ
/<∨> ＼
((((||||ﾟハﾟ))) なにぃ！侵略？虐殺？！う、嘘だよね？
/ <∨>＼
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
ゴ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ゴ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
ゴ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. ゴ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l ああ嘘だぜ。だがマヌケはみつかったようだな…！
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊゴ
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ゴ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ ゴ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ゴ
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
ｲ _、 ._ 3 で、中国はなんで軍拡してんの？
ヽ⊿｀ノ
/<∨> ＼
（#｀ハ´） それは……。そ、そんなことより
/ <∨>＼ 日本こそなぜ軍を持とうとしてるアルか！？理由を言うアル！
/二二ヽ
ｲ _、 ._ 3 ……んー、そうね。“中国と同じ”……って答えでどう？
ヽ⊿｀ノ
/<∨> ＼
((((||||ﾟハﾟ))) なにぃ！侵略？虐殺？！う、嘘だよね？
/ <∨>＼
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
ゴ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ゴ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
ゴ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. ゴ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l ああ嘘だぜ。だがマヌケはみつかったようだな…！
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊゴ
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ゴ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ ゴ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ゴ
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:52:45 ID:qnBQaQ2J0
他国で推力10tエンジンを割合に快く
販売してくれる国は無いか？
と考えると、イギリスになる
販売してくれる国は無いか？
と考えると、イギリスになる
まあどんなに上手くやっても
エンジンは外国産、それも売ってくれればという都合のいい話になるから
純国産は…
エンジンは外国産、それも売ってくれればという都合のいい話になるから
純国産は…
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 18:56:53 ID:LCSEWLAM0
よし、R.R.に枕営業するのだ
92 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/07/24(火) 19:04:24 ID:JswZDRvi0
｜コア・ファイターを作っちゃうぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
ﾉﾉﾉﾊヽヽ ￣＝ ） ∧__ ∧ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
人 ´▽`人 ＝￣） （ ´U｀；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
これを
http://www.apg.jaxa.jp/res/cet/img/a04_01a.jpg
http://www.apg.jaxa.jp/res/cet/a04_01.html
エンコリで次期国産戦闘機用実験機とかいってスレ立てされてたなぁｗ
http://www.apg.jaxa.jp/res/cet/img/a04_01a.jpg
http://www.apg.jaxa.jp/res/cet/a04_01.html
エンコリで次期国産戦闘機用実験機とかいってスレ立てされてたなぁｗ
>>94
ファントムに似てね？
ファントムに似てね？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:16:47 ID:KPGcMRiK0
>>94
低騒音の実験模型か
低騒音の実験模型か
映画ステルスのがかっこええあれにしろいましろすぐしろﾁﾝﾁﾝ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:23:54 ID:g9RTwJFp0
これは三菱重工とか東芝あたりが作るのか？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:28:17 ID:eFe8CoE6O
もちろん人型にも変形するんだよな？
やっぱ、無人機前提で開発するしかないだろ
名前は・・・
ヴァルキリーか雪風だなｗｗｗｗｗｗｗ
有る意味支那はジャムとかわらん・・・【理解不能】
名前は・・・
ヴァルキリーか雪風だなｗｗｗｗｗｗｗ
有る意味支那はジャムとかわらん・・・【理解不能】
101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:33:41 ID:ZKWiEVyZ0
んでどれくらいのイージス艦情報が内容が漏れたのだ
日本に解禁するのはその程度にもよるらしいが・・
捜査進展ないのか？
日本に解禁するのはその程度にもよるらしいが・・
捜査進展ないのか？
>>100
つミ【中国製チキンブロス】
つミ【中国製チキンブロス】
日本「F22買わなくてもステルスぐらいできるし俺ら」
米国「ちょ、F22買ってよ･･･」
日本「だって高いしー」
米国「えー･･･わかったよ、ちょっと安くしとくから」
日本「わーい♪」
ってことでいいの？
米国「ちょ、F22買ってよ･･･」
日本「だって高いしー」
米国「えー･･･わかったよ、ちょっと安くしとくから」
日本「わーい♪」
ってことでいいの？
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:41:52 ID:QkwC2fLS0
日本の国と地方の借金1000兆円
その内100兆円だけでも兵器開発にあててればどんだけスゴイ戦闘機が造れたか
その内100兆円だけでも兵器開発にあててればどんだけスゴイ戦闘機が造れたか
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:45:18 ID:371sTBFI0
開発費3000億くらい使えよ。
普通の航空機にも役立つだろうし、ムダ金じゃないよな？
普通の航空機にも役立つだろうし、ムダ金じゃないよな？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:52:20 ID:zr7w3Wf8O
開発費少なくないか？
F2開発時に、アメリカは率先して
日本にはもう戦闘機の開発能力はないって言い続けた
開発に時間と金をかけても無駄だと言い続けた・・・
それは、第二次大戦初期の悪夢を再現したくないから
自国の戦闘機以上の性能を有した、怪物が現れるのが怖いから・・・
Ｆ２だってアメリカ発の部品は、所詮はコックピット後部の装甲版程度の物
90%超が日本の再設計品
F15Jもアメリカは喉から手が出るほど欲しがってた
電子装備や武器制御機構の性能、エンジンの性能さえ日本製が
アメリカ製を上回ったから・・・
この事を考えると、日本が新規開発すると公表した以上
おそらくは、アメリカからの売り込み攻勢が始まるぞｗｗｗｗｗｗ
日本にはもう戦闘機の開発能力はないって言い続けた
開発に時間と金をかけても無駄だと言い続けた・・・
それは、第二次大戦初期の悪夢を再現したくないから
自国の戦闘機以上の性能を有した、怪物が現れるのが怖いから・・・
Ｆ２だってアメリカ発の部品は、所詮はコックピット後部の装甲版程度の物
90%超が日本の再設計品
F15Jもアメリカは喉から手が出るほど欲しがってた
電子装備や武器制御機構の性能、エンジンの性能さえ日本製が
アメリカ製を上回ったから・・・
この事を考えると、日本が新規開発すると公表した以上
おそらくは、アメリカからの売り込み攻勢が始まるぞｗｗｗｗｗｗ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:54:50 ID:u0x0sMUHO
ステルス機を開発するという大々的な発表をするなんでバカとしか思えない
>>103
でも実際は
日本「F22買わなくてもステルスぐらいできるし俺ら」
米国「へー、頑張ってね」
日本「いやそこは止めるとこだろ、つか止めてくださいおながいします」
米国「あと、スーパー301まだ生きてるから（ﾆﾔﾆﾔ」
日本「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ」
ってな感じだったり。
でも実際は
日本「F22買わなくてもステルスぐらいできるし俺ら」
米国「へー、頑張ってね」
日本「いやそこは止めるとこだろ、つか止めてくださいおながいします」
米国「あと、スーパー301まだ生きてるから（ﾆﾔﾆﾔ」
日本「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ」
ってな感じだったり。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 19:55:41 ID:2vbXRjAY0
>>106
アメリカより安くてアメリカより高性能なのを作っちゃうのが日本です
アメリカより安くてアメリカより高性能なのを作っちゃうのが日本です
家庭内ステルス技術を会得したおいらが飛行士になる!
>>108
実は、その陰で超プラズマボール弾道砲を開発してんだよ
実は、その陰で超プラズマボール弾道砲を開発してんだよ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:01:03 ID:Rj5+ap290
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:04:56 ID:+g4FNC2K0
115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:07:29 ID:VzgcSqZK0
>>106
ああ、明らかにすくないね。
飲み食いに使ってるうちに消えてしまいそうな、しょぼい開発費だな。
無人機で領空侵犯したロシア機のまわりをはえみたいに
まとわりついてくるくる飛び回るのは痛快だと思うんだが。
ああ、明らかにすくないね。
飲み食いに使ってるうちに消えてしまいそうな、しょぼい開発費だな。
無人機で領空侵犯したロシア機のまわりをはえみたいに
まとわりついてくるくる飛び回るのは痛快だと思うんだが。
ぜひとも開発してほしい
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:12:09 ID:7QiiT3EK0
純国産だと
壁になるのはコストとサヨ市民団体マスコミくらいなの？
壁になるのはコストとサヨ市民団体マスコミくらいなの？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:13:14 ID:XF6q7Tza0
無人にしろよ。
戦闘機も爆撃機も、兵士も全部。
アシモに銃持たせろ。
これからは、引きこもりがエロ画像をダウンロードしながら戦争する時代だ。
戦闘機も爆撃機も、兵士も全部。
アシモに銃持たせろ。
これからは、引きこもりがエロ画像をダウンロードしながら戦争する時代だ。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:14:43 ID:7I/mPz4E0
ついでに目にも見えない戦闘機作れば良いんじゃなかろｋ
公開飛行して、これで我が日本国は無敵だ！！
なんて・・・・・・ダメ？
公開飛行して、これで我が日本国は無敵だ！！
なんて・・・・・・ダメ？
>>118
映画のステルスに出てきたパイロットの人工知能は、なんか「ネット上にある全てのmp3データ」をダウンしてたっけな。
映画のステルスに出てきたパイロットの人工知能は、なんか「ネット上にある全てのmp3データ」をダウンしてたっけな。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:16:50 ID:JkUavM8P0
いくらかかるの？
作っても、横やりが入って使えないのなら、作らなくていいよ。
作っても、横やりが入って使えないのなら、作らなくていいよ。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:18:41 ID:9EmrV80IO
第５世代戦闘機の開発にたった数百億円って、
防衛省は航空機開発ナメてんのか？F-15J数機分の金で第５世代機が出来るならラプターはワープ出来るぜ。
防衛省は航空機開発ナメてんのか？F-15J数機分の金で第５世代機が出来るならラプターはワープ出来るぜ。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:19:36 ID:0sVRvtkc0
よくわからん俺に第1世代から第5世代までの戦闘機の歴史をよろしく
まずはというか、無人偵察機にしたら？
ついでにミノフスキー粒子も開発したら？
ついでにミノフスキー粒子も開発したら？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:20:17 ID:5GwIOAfm0
>>122
第５世代戦闘機を開発するなんてどこにも書いてないだろ文盲め
第５世代戦闘機を開発するなんてどこにも書いてないだろ文盲め
第５世代戦闘機の開発を視野に入れた友人実験機だろ
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:23:51 ID:qaCpj8kUO
タイフーンにステルス機能、国産ミサイル等を付加すればよろし
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:25:08 ID:SHunqMKi0
実はホンダ・ジェットはコンピューターにちょろっと細工して、どこかのインテークの
変なつっかえみたいなのをはずすとフルパワーになってスーパークルーズできる、
みたいなことにならないかな。
飛んじゃいけないエリアを侵犯した民間機にスクランブルしたＦ１５とかＦ１６とかが
ぶっちぎられる事件とかが続発してアメリカで大問題になり、
空港とかで「あ、あのホンダうるさいな、フルパワーだな」とか言われて取り締まられて
大富豪が逮捕される事件が続出。
ホンダが即時に対応して「自主規制でマッハ０．９までしか出ません」とかでなんとか
非難を免れるみたいな。
変なつっかえみたいなのをはずすとフルパワーになってスーパークルーズできる、
みたいなことにならないかな。
飛んじゃいけないエリアを侵犯した民間機にスクランブルしたＦ１５とかＦ１６とかが
ぶっちぎられる事件とかが続発してアメリカで大問題になり、
空港とかで「あ、あのホンダうるさいな、フルパワーだな」とか言われて取り締まられて
大富豪が逮捕される事件が続出。
ホンダが即時に対応して「自主規制でマッハ０．９までしか出ません」とかでなんとか
非難を免れるみたいな。
ステルスなんてイラネからミサイルの意味が無いくらい速く飛べる奴希望
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:27:19 ID:gN9184qn0
無理無理。
研究開発費をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして吊り上げて、
背広組とミ○ビシ辺りが税金食い物にし、
挙句に米から横槍入って計画中止。
どうせこんなとこだろｗ
研究開発費をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして吊り上げて、
背広組とミ○ビシ辺りが税金食い物にし、
挙句に米から横槍入って計画中止。
どうせこんなとこだろｗ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:30:38 ID:5GwIOAfm0
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:31:28 ID:uwMClM+L0
専守防衛のわが国で、ステルス戦闘機を
堂々と持つと宣言するのもいかがなものか。
セロの遺伝子を解析しエスパー軍団を作ったほうがいいよ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:32:52 ID:5GwIOAfm0
専守防衛だとステルス戦闘機をもっちゃいかんのか？
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:32:58 ID:0sVRvtkc0
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:33:40 ID:Dt8HAegsO
今度はアメ公に横槍を入れられないように、
単独で実験を続けろ！
単独で実験を続けろ！
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:34:56 ID:+g4FNC2K0
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:36:41 ID:uwMClM+L0
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:36:52 ID:Y8pZI2sd0
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:37:04 ID:SKCp2MC30
むしろ自分の機影が１万倍になる機体を開発したらどうよ？
レーダーに広範囲に捉えられすぎて特定できないとか。
レーダーに広範囲に捉えられすぎて特定できないとか。
第5世代ステルスか・・・
ステルス５．０ と書くと途端にショボく見えるのは気のせいだろうか
ステルス５．０ と書くと途端にショボく見えるのは気のせいだろうか
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:39:05 ID:WXye0EnT0
自分らは歴史を知っててそんなすっとんきょうなことを言ってるの？専守防
衛国の為？おまえら軍のせいでどんだけ酷い目に遭ったか知らないの？自衛
隊員をいますぐ排除する必要があるのが判らないの？軍隊っていうの
は国を守る存在では無く必ず他国民を虐殺する存在、って覚えてないの？
いま起こる紛争の全ては軍隊の所為なんだよ？そんなことも判らないの？
らち被害者の事も軍隊が朝鮮で戦争を起こしたからなんだよ？少しでも反省をしてるの
ならいますぐに自衛隊を無くすべき！
いちいちウザイ自衛隊擁護厨は消えろ！今すぐ消えろ！
衛国の為？おまえら軍のせいでどんだけ酷い目に遭ったか知らないの？自衛
隊員をいますぐ排除する必要があるのが判らないの？軍隊っていうの
は国を守る存在では無く必ず他国民を虐殺する存在、って覚えてないの？
いま起こる紛争の全ては軍隊の所為なんだよ？そんなことも判らないの？
らち被害者の事も軍隊が朝鮮で戦争を起こしたからなんだよ？少しでも反省をしてるの
ならいますぐに自衛隊を無くすべき！
いちいちウザイ自衛隊擁護厨は消えろ！今すぐ消えろ！
143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:40:05 ID:/jsfMdje0
>>140
なんか、それいいんじゃね？意外と。
なんか、それいいんじゃね？意外と。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:42:35 ID:EuGjRT1C0
防衛産業の活性化は理系のいい受け皿になるな。不遇をかこつ連中に大盤振る舞いしてあげたい。
自
国
を
守
る
の
に
自
？？？
国
を
守
る
の
に
自
？？？
単独で空中戦が遂行できる無人機キボンヌ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:45:03 ID:TuEWkg3i0
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:45:45 ID:Fm/6fYmQO
要はそれって敵の電探を無力化する飛行機なら良い訳だろ？ ならそんな意味不明な逆ステルス機じゃなくても電子戦機で十分じゃね？
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:46:17 ID:EuGjRT1C0
V字読みかｗｗｗｗｗ
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:46:20 ID:JuXbgQDw0
日本人諸君知ってるケ？
見られないステルス技術も
見つけるレーダー機能も
日本の技術は世界一なんですぅ
どうもすいまへーん！
問題は戦闘機を作る事を国民が認めるかどうか。
お安くしときますよ。どうでっか？
米国さんが高いようなら・・・ね。
見られないステルス技術も
見つけるレーダー機能も
日本の技術は世界一なんですぅ
どうもすいまへーん！
問題は戦闘機を作る事を国民が認めるかどうか。
お安くしときますよ。どうでっか？
米国さんが高いようなら・・・ね。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:46:32 ID:9EmrV80IO
実験機ねえ・・・・・
実験に10年もかけてたら実用機作る頃には時代遅れだろ。
実験に10年もかけてたら実用機作る頃には時代遅れだろ。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:47:03 ID:61rbL+CnO
>>140
それ、アメリカは1950年代にプロジェクト・ブルーブックで研究済み。
→大気によるレーダー画面の散乱と収束。後に｢大気電気学｣なるジャンルを生む。
日本では、UFO研究と錯覚する馬鹿多いが。
そんな馬鹿は、コンドン・レポート読め。
それ、アメリカは1950年代にプロジェクト・ブルーブックで研究済み。
→大気によるレーダー画面の散乱と収束。後に｢大気電気学｣なるジャンルを生む。
日本では、UFO研究と錯覚する馬鹿多いが。
そんな馬鹿は、コンドン・レポート読め。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:48:00 ID:wpEQbNw10
F22売ってもらえないからといって
「いいもん、いいもん、ボクもっとすごーいの作るんだもん、ベーっ」
という姿勢は客観的に見て、とても恥ずかしい
F22の交渉前に明らかにすればカッコよかったのに、
後手後手の対応 乙
「いいもん、いいもん、ボクもっとすごーいの作るんだもん、ベーっ」
という姿勢は客観的に見て、とても恥ずかしい
F22の交渉前に明らかにすればカッコよかったのに、
後手後手の対応 乙
どうせ実験機なんだから変形機構ぐらい持たせろよ。うけるぞ。
武器・レーダー装備しないんだから余裕あるだろ。
武器・レーダー装備しないんだから余裕あるだろ。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:48:49 ID:EuGjRT1C0
まあ技術開発は一朝一夕に非ずだよ。10年間研究やらんのとやったとじゃその後大きく違ってくるわけで。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:49:33 ID:VAC0XHRL0
専守防衛って．．．．別の言葉でいうと、
本土決戦。 ばっかじゃねぇの。
本土決戦。 ばっかじゃねぇの。
160 ：shnel：2007/07/24(火) 20:49:41 ID:E5ZUMoPb0
こんなもんを”買って”何処に使うのか。
北朝鮮に侵入するのか。
北朝鮮に侵入するのか。
是非、ORX-005 ギャプランの開発をm(_ _)m
縦とVで内容が反対ｗｗwww.
うまいなおまい。
うまいなおまい。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:50:49 ID:usFIQcqr0
第６世代はスキルス
日本はこの分野遅れてるし、研究は必要だな。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:52:54 ID:AN58/M840
三菱重工はソ連が崩壊した時に
ロシア人の技術者を引き抜いておくべきだったな
エンジン技術だけでも手に入ったのに
ロシア人の技術者を引き抜いておくべきだったな
エンジン技術だけでも手に入ったのに
166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:53:22 ID:DBnul4HI0
>>142
斜めか・・・・・
斜めか・・・・・
>>160
圧倒的なキルレシオで先方のやる気を削ぐんだよ。
圧倒的なキルレシオで先方のやる気を削ぐんだよ。
滝川クリステルス
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:55:04 ID:2KZylJ3Q0
日本の伝統
宮大工による木製機、釘は一本も使わない
これならレーダーに写らない
宮大工による木製機、釘は一本も使わない
これならレーダーに写らない
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:55:47 ID:6K//BU7A0
F-1（車）の年間予算より少ない金額で飛行機って開発できるのかい。
外敵よりも巨大地震に備えたほうがよくね？
こっちは確実に間違いなく起きる。
外交も政治も良心も手練手管も関係なく起きる。
こっちは確実に間違いなく起きる。
外交も政治も良心も手練手管も関係なく起きる。
是非、秘密基地建設も視野に入れていただきたい。
かっこよくね！？
な？な？
いいでしょ？団地の地下とか地下鉄のホームが割れたり…すっげーバカバカしいから無理だろーな。
夢や浪漫は現実に直面すると厳しいよな。
かっこよくね！？
な？な？
いいでしょ？団地の地下とか地下鉄のホームが割れたり…すっげーバカバカしいから無理だろーな。
夢や浪漫は現実に直面すると厳しいよな。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:56:26 ID:uwMClM+L0
ステルス機なら 木造で造れ。
割安に出来るぞ。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:56:44 ID:EuGjRT1C0
燃えちゃいますがな。マッハは熱くて痛いもの。
>>169
マッハ到達で燃えると言うゴルゴ顔負けの機密機ですか？
マッハ到達で燃えると言うゴルゴ顔負けの機密機ですか？
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:57:13 ID:mokmZMuI0
>>173
エンジンまで木製ならすげーけど
エンジンまで木製ならすげーけど
177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:57:25 ID:Djjsefka0
日本の技術を持ってすれば
「木造だから燃える」という常識を打ち破れる
プロジェクトXを100回見ろ！
「木造だから燃える」という常識を打ち破れる
プロジェクトXを100回見ろ！
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 20:58:31 ID:+ulRBObu0
■中国製ステルス機はF117そっくり!?
中国・珠海航空ショーに「中国製ステルス機」登場----記事入力 : 2006/11/06
http://www.chosunonline.com/article/20061106000021
※06年の記事だから、それから開発は進んでいると思う。
F-117 でも、レーダー補足は難しい。航続距離でまだ脅威には、ならないと
思うが、それでも中国の戦力は高まる事になる。
時事通信は6日、「中国広東省珠海市で開かれた第6回珠海航空ショーで、中国が
独自開発した無人ステルス機‘暗剣’の模型が初めて公開され、各国の軍需産業関係者の
間で大変な注目を集めた」と報じた。
時事通信によると、航空ショーには、中国の国産航空機や防空兵器が多数展示された。
中国の航天科学技術集団公司は陸海空防衛能力を持つミサイル20数種や各種先端兵器を
公開した。 特に注目を集めたのは、初公開の無人作戦機された「暗剣」の模型で、
まだ開発段階だが、レーダーで捕らえられない米国のF117ステルス爆撃機と
外観が酷似している。
「暗剣」の模型を出品した中国航空機メーカーは「超音速で高い機動力を持ち、
レーダーで捕らえられないのが特徴。今後、対空作戦に投入される計画」と
説明している。
米本土を空爆した唯一の国 日本
しかも和紙とコンニャクだけで
しかも和紙とコンニャクだけで
>
かっこわるいってなんの理論も展開
かっこわるいってなんの理論も展開
専守防衛とか非武装中立とか夢みたいなこと言ってんじゃねーぞ
こっちは税金払ってるんだから真面目にやれ
こっちは税金払ってるんだから真面目にやれ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:01:59 ID:EuGjRT1C0
木材の強度歪みも敵だったり。しかしまあ飛騨の職人さんならチタンと炭素素材の構造材なみの木材を
……ねえよｗｗｗ
……ねえよｗｗｗ
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:02:33 ID:rCx0ehF90
Ｆ-22欲しいから、ただのポーズでやってみたんだけど・・・ すごいの出来ちゃった
てのを希望。
てのを希望。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:02:33 ID:MmEbAQRy0
在日とBへの税金投与を止めて
made in japanの世界一の戦闘機を作ればよろし
無問題
made in japanの世界一の戦闘機を作ればよろし
無問題
>>179
模型かよ！
模型かよ！
187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:03:32 ID:wCOUlI+s0
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:03:42 ID:ppMcACJbO
もはや有人機の役割は、
イージス機と防衛機に護られながら、
無人の戦闘攻撃機を戦わすプレイヤー機だ。
機動力も運動性も、有人機の限界を超え、十倍の人間がいる国に対して独立を維持するには、
機械化しかないからだ。
イージス機と防衛機に護られながら、
無人の戦闘攻撃機を戦わすプレイヤー機だ。
機動力も運動性も、有人機の限界を超え、十倍の人間がいる国に対して独立を維持するには、
機械化しかないからだ。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:05:10 ID:tJPlj3JQ0
トランスフォーマー１０体作れば良いだけ
ステルス機なんていらないよ
トランスフォーマー作ったほうが良いじゃん
ステルス機なんていらないよ
トランスフォーマー作ったほうが良いじゃん
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:06:20 ID:XGCpuRmjO
これって心神の来年度継続予算でそ？
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:06:42 ID:zyPjYxhE0
ttp://www.konami.jp/visual/skygirls/index.html
一瞬でもこれが現実になるのかと想像した俺は防衛省に謝罪すべき
一瞬でもこれが現実になるのかと想像した俺は防衛省に謝罪すべき
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:06:46 ID:JQ6YcZOw0
F-22もダメ、台風もダメ
なら自分たちで作るしかないじゃない
それが無理なら封印解くしかないよ
日本列島が龍に変わるやつ
なら自分たちで作るしかないじゃない
それが無理なら封印解くしかないよ
日本列島が龍に変わるやつ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:06:56 ID:VzgcSqZK0
>>125
＞・防衛省は２３日、ステルス性能などを持つ「第５世代」の戦闘機技術を検証する有人実験機の開発に向け
ラプターで検証したいから一機売ってくれって交渉もしそうな名目だなｗ
ていうか無人機ｽﾃﾙｽの研究したほうが先をみてていいんだけどね
＞・防衛省は２３日、ステルス性能などを持つ「第５世代」の戦闘機技術を検証する有人実験機の開発に向け
ラプターで検証したいから一機売ってくれって交渉もしそうな名目だなｗ
ていうか無人機ｽﾃﾙｽの研究したほうが先をみてていいんだけどね
世界一の戦闘機が作れる
核爆弾も3ヶ月で作れる
軍事技術をなめてはいけないと思います
世界中の国が国家の総力を挙げて取り組んでいる問題に
日本だけ「民間企業の1部門が」「片手間に」作っているようでは
未来はありません
第2次大戦の敗因は、科学技術を軽視し、ことさら精神論だけを
強調したからではありませんか
まず、飛行機・原子力に国家予算の大半を投入すべきでしょう
大学も国家がささえ、軍事産業ももっと奨励すべきでしょう
そういうインフラなくして、夢だけ語るのは良くないことです
核爆弾も3ヶ月で作れる
軍事技術をなめてはいけないと思います
世界中の国が国家の総力を挙げて取り組んでいる問題に
日本だけ「民間企業の1部門が」「片手間に」作っているようでは
未来はありません
第2次大戦の敗因は、科学技術を軽視し、ことさら精神論だけを
強調したからではありませんか
まず、飛行機・原子力に国家予算の大半を投入すべきでしょう
大学も国家がささえ、軍事産業ももっと奨励すべきでしょう
そういうインフラなくして、夢だけ語るのは良くないことです
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:07:08 ID:uwMClM+L0
格好だけのイージス艦買わされたのと同じ
カッコウだけの捨てるす機を 莫大な値で買わされるだけ。
結局使い物にならない、金を捨てる気。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:10:17 ID:VIiBuLwf0
新型戦闘機「夜鷹」発進！
Ｔ－４とか見てって普通に作れそうな気がするんだけどなぁ・・・。８０年代初頭に既に
あれ作れてるわけだろ？日本が作れない技術的なネックって何？政治的な問題が主じゃねえの？
あれ作れてるわけだろ？日本が作れない技術的なネックって何？政治的な問題が主じゃねえの？
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:10:42 ID:Y6CD5rz80
特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:11:14 ID:cPhOCD1s0
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:12:58 ID:8mfKMdOp0
2020年に正式採用して「零戦」と名づけよう
>>180
おかげで、それからしばらくの間、こんにゃくが食卓から消えたけどな
おかげで、それからしばらくの間、こんにゃくが食卓から消えたけどな
>>196
流れ星になりそうな、、、
流れ星になりそうな、、、
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:18:22 ID:SKCp2MC30
時速30キロくらいで飛んだら浮遊物体としか観測されずいいかよ。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:19:16 ID:6zqnMzDB0
>>179
F-117が現役引退しはじめている今日この頃
コンピュータで言えば「ペンティアム４と同等のＣＰＵを作るアル！」
車で言えば「初代前期モデルのプリウスと同じ燃費の車を作るアル！」
新幹線で言えば「３００系と同じ乗り心地の新幹線を作るアル！」
と言ってる状態
完成した頃には完全に引退済みだ罠ｗ
F-117が現役引退しはじめている今日この頃
コンピュータで言えば「ペンティアム４と同等のＣＰＵを作るアル！」
車で言えば「初代前期モデルのプリウスと同じ燃費の車を作るアル！」
新幹線で言えば「３００系と同じ乗り心地の新幹線を作るアル！」
と言ってる状態
完成した頃には完全に引退済みだ罠ｗ
207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:19:18 ID:lQwUxbZFO
せっかく作るんなら、やる気のある技術者を開発に当ててほしいね。
世界に存在する、あらゆる探査手段から逃れられる強力なものを作って頂きたい。それこそ目視でしか対処できない代物を。
Ｆ２２を買うんじゃなくて、Ｆ２２以上の物を造るくらいの気概がほしい。
世界に存在する、あらゆる探査手段から逃れられる強力なものを作って頂きたい。それこそ目視でしか対処できない代物を。
Ｆ２２を買うんじゃなくて、Ｆ２２以上の物を造るくらいの気概がほしい。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:20:17 ID:EuGjRT1C0
日本人は逆境で力を発揮するタイプ。いわゆるマゾ。売ってくれないなら作りますぅ～ああん。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:20:26 ID:IJAh9ETk0
らぷたんの次はもえたん くるー
でもなぁ・・・アメ公の機体買う事考えたら
あの値段出すなら、確かに開発費も折り合うと思うのだが・・・
いかんせん10年で数百億ってのはどうかな？？
０もうひとつ増やすくらい言えないのかなぁ
あ・そうそう！！南朝はF2での爆弾投下訓練にも反応してるから
この件にも反応するんだろなｗｗｗｗｗｗ
南朝じゃ自国開発はとうていできねぇからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの値段出すなら、確かに開発費も折り合うと思うのだが・・・
いかんせん10年で数百億ってのはどうかな？？
０もうひとつ増やすくらい言えないのかなぁ
あ・そうそう！！南朝はF2での爆弾投下訓練にも反応してるから
この件にも反応するんだろなｗｗｗｗｗｗ
南朝じゃ自国開発はとうていできねぇからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:21:05 ID:7trTLyU90
生残性向上こそステルス技術の肝であり慢性的人手不足に悩む
空自には不可欠だとかほざいてるのは空自贔屓の戦闘機ヲタだけ！
ステルスは侵略のための技術であり専守防衛には不要です！
F-4EJ改々（近代化改修でAAM4搭載可）でフランカー相手に
キルレシオ４：１達成可です！
空自邀撃機なんて所詮かませ犬。彼らが全滅しても
鉄壁のSAM網があるから大丈夫です！
とかおっしゃる
人手不足の生残性はガン無視かい
戦闘機乗り一人育てるのにどんだけ金かかると思ってんだよ
専守防衛にステルスが必要ないとかいうなら
空自には不可欠だとかほざいてるのは空自贔屓の戦闘機ヲタだけ！
ステルスは侵略のための技術であり専守防衛には不要です！
F-4EJ改々（近代化改修でAAM4搭載可）でフランカー相手に
キルレシオ４：１達成可です！
空自邀撃機なんて所詮かませ犬。彼らが全滅しても
鉄壁のSAM網があるから大丈夫です！
とかおっしゃる
人手不足の生残性はガン無視かい
戦闘機乗り一人育てるのにどんだけ金かかると思ってんだよ
専守防衛にステルスが必要ないとかいうなら
>>180
伊号潜水艦と零式水偵が和紙とコンニャクでできていたとは知りませんでした
伊号潜水艦と零式水偵が和紙とコンニャクでできていたとは知りませんでした
214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:23:22 ID:IJAh9ETk0
215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:25:29 ID:IJAh9ETk0
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:25:51 ID:UC9h8DWh0
ステルス戦闘機対策は研究されてるから、ステルスの優位性は少なくなる。
日本に高速増殖炉をたくさん作って、ミサイルが打ち込まれるものなら
世界が破滅する状態にしておけば安全かも。
日本に高速増殖炉をたくさん作って、ミサイルが打ち込まれるものなら
世界が破滅する状態にしておけば安全かも。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:26:52 ID:/M6M3jsQ0
無人機でしょ、やっぱ
それにアメリカからデータ要求があっても渡すなよ
それにアメリカからデータ要求があっても渡すなよ
218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:27:36 ID:0HLTZ0b1O
日本初のジェット戦闘機は是非「零」を付けて頂きたい。
>>216
おお！！それ良いかも！！
攻撃したら高速増殖炉が破壊されて
世界中に死の灰が振りまかれるぞ！！
こりゃぁアメ公も防衛せざるを得なくなるな
もしくは放射能除去装置開発するかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おお！！それ良いかも！！
攻撃したら高速増殖炉が破壊されて
世界中に死の灰が振りまかれるぞ！！
こりゃぁアメ公も防衛せざるを得なくなるな
もしくは放射能除去装置開発するかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:28:51 ID:9EmrV80IO
どーせならデザイナーに河森正治か出渕裕を起用したら？きっと厨房好みの機体をデザインしてくれるはず。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:29:32 ID:vCGKTUad0
三菱と川崎とあとホンダを中心にした連合の３つに１００億ずつ与えて
練習機の試作を作らせて一番よかった会社に１０００億投資
練習機の試作を作らせて一番よかった会社に１０００億投資
ステルスったって光で見えるじゃん
強いレーザーで探知できるじゃん
強いレーザーで探知できるじゃん
使徒ラミエルみたいな正４面体？
224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:32:02 ID:IJAh9ETk0
225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:33:07 ID:IGC45Ma/0
226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:33:54 ID:eNUPYAre0
伝家の宝刀「途中で頓挫」するんじゃないだろうな
227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:34:38 ID:vCGKTUad0
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:35:26 ID:Qt4Hr0ZW0
そんなの作らなくていいからセックスアンドロイドを作れ
229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:35:56 ID:IJAh9ETk0
230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:36:22 ID:z19FYMABO
ステルス迷彩がガチで実現すんのか？
すげーな
すげーな
231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:37:43 ID:61rbL+CnO
もし、仮にマッハ12程度の超高速で宇宙空間から軌道上の任意の地点に、
自由に飛来出来る気体を作れば迎撃は不可能です。
たとえレーダーに捉えられなくても、補足されても。つまり超高速な
飛翔体で、かつ任意に軌道を変更出来る超高軌道な物体ではイージスの
迎撃も無理かと。予測した軌道から瞬時に移動しますから。
自由に飛来出来る気体を作れば迎撃は不可能です。
たとえレーダーに捉えられなくても、補足されても。つまり超高速な
飛翔体で、かつ任意に軌道を変更出来る超高軌道な物体ではイージスの
迎撃も無理かと。予測した軌道から瞬時に移動しますから。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:39:54 ID:vlVduIEv0
234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:40:37 ID:0HLTZ0b1O
思考性戦車作ろうよ。
フチコマみたいなやつ。
フチコマみたいなやつ。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:41:10 ID:8PuAelkeO
>>218
F-2はViperZEROなのだが…
F-2はViperZEROなのだが…
236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:41:17 ID:vCGKTUad0
>>232
じゃあ新明和か・・・
じゃあ新明和か・・・
237 ：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2007/07/24(火) 21:41:38 ID:MubELs370
ようするに
「Ｆ２２売ってくれないなら、もっといいもの作っちゃうよ♪」
ということかｗ
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:42:43 ID:IJAh9ETk0
>>231
え？ そんな遅いのではまるで逃げられませんよ？
マッハ２０で飛んでても撃墜出来ます。
http://en.wikipedia.org/wiki/Starfire_Optical_Range
え？ そんな遅いのではまるで逃げられませんよ？
マッハ２０で飛んでても撃墜出来ます。
http://en.wikipedia.org/wiki/Starfire_Optical_Range
いいもん、いいもん、ボクもっとすごーいの作るんだもん、ベーっ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:43:19 ID:EuGjRT1C0
下地島空港を接収して迎撃SSTO飛ばすか。
Winny
242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:45:19 ID:IJAh9ETk0
>>240
それはＡＳＴと言ってＦ－１５Ｃが既に実現してます。
それはＡＳＴと言ってＦ－１５Ｃが既に実現してます。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:45:32 ID:JbNCjkAw0
244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:45:46 ID:vCGKTUad0
とにかくＦ－２がＦ１６改になったのはアメリカの横槍もあったけど三菱が
グダグダ過ぎたって面もあった。すくなくとも川崎とは競わせなきゃ駄目だ。
スバルは・・・もう無理かｗ。
グダグダ過ぎたって面もあった。すくなくとも川崎とは競わせなきゃ駄目だ。
スバルは・・・もう無理かｗ。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:45:50 ID:AoCyXqQD0
>開発期間は約１０年、開発費は総額で数百億円程度を見込んでいる。
おせーよ。
その頃にはシナの属国になってるよ。
おせーよ。
その頃にはシナの属国になってるよ。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:45:53 ID:itqKpsxh0
案外すごいのができそうな予感
247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:46:37 ID:rmos9+cm0
なんとなく見えるような見えないような
デジステルスでいこう
デジステルスでいこう
248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:48:05 ID:lQwUxbZFO
もし、日本という国が全技術を注いで戦闘機を作ったなら、とんでもなく高性能なものができる。
残念ながら、政治的思想的な問題で実現しそうにないけど。
残念ながら、政治的思想的な問題で実現しそうにないけど。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:50:05 ID:NnjwP5rw0
有人実験機の開発
まるでダメだな
第５世代が広まる頃には有人なんてこの国だけになんじゃね？
まるでダメだな
第５世代が広まる頃には有人なんてこの国だけになんじゃね？
250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:50:17 ID:9EmrV80IO
見えそで見えないチラステルス戦闘機
251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:50:18 ID:EuGjRT1C0
ラプター売らねをGOサインて解釈してリソース傾注しちゃっていいんじゃね？
作っちゃうけど、いいよね？答えは聞いてない、みたいな。
作っちゃうけど、いいよね？答えは聞いてない、みたいな。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:50:30 ID:CECyDPl/0
>>197
技術的に大きなネックはないと思うよ。エンジンにしてもXF-5はデキが
良いみたいだし。推力偏向技術がないくらいか。
問題は、政治的なものと、あとは予算でしょう。アメリカですら新型戦闘機
の開発は経費がかさんで大変なわけで。輸出できない機体で、さらに日本
のみで200機程度しか作られないとなると、F-22よりも高価な機体になりそう。
技術的に大きなネックはないと思うよ。エンジンにしてもXF-5はデキが
良いみたいだし。推力偏向技術がないくらいか。
問題は、政治的なものと、あとは予算でしょう。アメリカですら新型戦闘機
の開発は経費がかさんで大変なわけで。輸出できない機体で、さらに日本
のみで200機程度しか作られないとなると、F-22よりも高価な機体になりそう。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:50:53 ID:iaJSZuPU0
>>194
日本も潜水艦では結構すごそうなのを開発中みたいだけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2900%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
日本も潜水艦では結構すごそうなのを開発中みたいだけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2900%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:51:06 ID:IJAh9ETk0
>>243
えー対艦攻撃機としては、世界最高なんじゃないのー？
Ｆ－１６と同じトコなんて尾翼ぐらいしかないじゃん。
要のインテーク性能もＦ－２の方が良くて、アメが「最高のインテークがついてんのに
なんでいじるんだ！」ってのを、実証して見せたら黙ったｗｗ ワロス。
えー対艦攻撃機としては、世界最高なんじゃないのー？
Ｆ－１６と同じトコなんて尾翼ぐらいしかないじゃん。
要のインテーク性能もＦ－２の方が良くて、アメが「最高のインテークがついてんのに
なんでいじるんだ！」ってのを、実証して見せたら黙ったｗｗ ワロス。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:51:30 ID:J5oNJMmn0
>>248
50年くらいの年月が必要だけどね。
50年くらいの年月が必要だけどね。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:52:30 ID:vlVduIEv0
>>245
多少の実験データがあるところからの実験機開発だから、時間的には限界。
日本は超後発。
諸先輩方は、それくらいのディスアドバンテージは覚悟の上で平和政策やってきたんでしょ？
開発期間はしょうがないとして、
開発予算はどう考えてもすくねーよ。
多少の実験データがあるところからの実験機開発だから、時間的には限界。
日本は超後発。
諸先輩方は、それくらいのディスアドバンテージは覚悟の上で平和政策やってきたんでしょ？
開発期間はしょうがないとして、
開発予算はどう考えてもすくねーよ。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:53:11 ID:21BCsxCA0
軍事兵器の輸出を解禁すれば財界が全て解決してくれる。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:53:40 ID:IJAh9ETk0
>>255
いや、Ｈ２Ａが飛ばせるんだから、１０年もありゃ楽勝ｗ
いや、Ｈ２Ａが飛ばせるんだから、１０年もありゃ楽勝ｗ
>>243
そうだよなぁ・・・F-2は結局失敗だったんだよなぁ
日本の航空機（軍事）産業に関して
三菱の寡占・独占があるからあかんのかなぁ？？
石川島播磨は・・・もうあかんか
川重・・・装甲車か輸送機かぁ
でも、マジで国産作るぞーって心意気でやれば
結構なもんができそうな気がするんだけどなぁ
>>234
どうせなら草薙素子つくろうぜｗｗｗｗ
そうだよなぁ・・・F-2は結局失敗だったんだよなぁ
日本の航空機（軍事）産業に関して
三菱の寡占・独占があるからあかんのかなぁ？？
石川島播磨は・・・もうあかんか
川重・・・装甲車か輸送機かぁ
でも、マジで国産作るぞーって心意気でやれば
結構なもんができそうな気がするんだけどなぁ
>>234
どうせなら草薙素子つくろうぜｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:54:15 ID:vCGKTUad0
>>253
スターリング機関？？？？理科の実験でしか見たことないエンジンが軍艦に使われてるとは・・・
スターリング機関？？？？理科の実験でしか見たことないエンジンが軍艦に使われてるとは・・・
旧川西の飛行艇なんてあんまり世界に競争相手いないし
すぐにでも売れそうな感じするけど。
救難飛行艇でも武器あつかいなのかね。
すぐにでも売れそうな感じするけど。
救難飛行艇でも武器あつかいなのかね。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:56:01 ID:CECyDPl/0
>>254
> 対艦攻撃機
そういうジャンル自体が、日本特有という話もあるけどね。
F-2は、機体そのものが悪いというよりは、コストパフォーマンスが
悪すぎたんですな。原型のF-16が廉価機ということを考えれば、
あの値段はありえんでしょう。
> 対艦攻撃機
そういうジャンル自体が、日本特有という話もあるけどね。
F-2は、機体そのものが悪いというよりは、コストパフォーマンスが
悪すぎたんですな。原型のF-16が廉価機ということを考えれば、
あの値段はありえんでしょう。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:56:34 ID:J5oNJMmn0
>>258
H-2Aと戦闘機はほとんど関係ないぞ。
H-2Aと戦闘機はほとんど関係ないぞ。
＞254
そもそも対艦攻撃機というジャンル自体他に比較できる機体が少ないからねぇ。
ま、Ｆ２が失敗かと言われれば、要求された事は出来るから普通じゃないのかと。
そもそも対艦攻撃機というジャンル自体他に比較できる機体が少ないからねぇ。
ま、Ｆ２が失敗かと言われれば、要求された事は出来るから普通じゃないのかと。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:58:21 ID:IJAh9ETk0
>>262
コスパはしょうがないじゃーん。 沢山売れないんだから！！！
売って良いならもっと値段下がるでしょ。 翼だって新素材なんだしー。
レーダーだってフェイズドアレーなんだしー。 ＣＣＶが意味なしなのは
失敗だったけどー。
原型たって、翼の素材からして違うのに原型もなにもないよ。
カッコが似てるだけだｗ あれは。
コスパはしょうがないじゃーん。 沢山売れないんだから！！！
売って良いならもっと値段下がるでしょ。 翼だって新素材なんだしー。
レーダーだってフェイズドアレーなんだしー。 ＣＣＶが意味なしなのは
失敗だったけどー。
原型たって、翼の素材からして違うのに原型もなにもないよ。
カッコが似てるだけだｗ あれは。
F-2はコストまで考えると失敗かもね
モノは最終的には悪くないものに仕上がってると思うけど
モノは最終的には悪くないものに仕上がってると思うけど
268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:58:50 ID:vlVduIEv0
>>257
輸出で利益が出ればいろいろ動くだろうけど、
日本の技術力リソースの全ては軍事に傾けれないのがいかん。
日本の世論自体が戦争アレルギーだから。
欧米のように、国防は名誉ある行為という観念がないから、
軍事産業は大手を振って展開できない。
トヨタだってホンダだって、自衛隊仕様の製品売ってるのに、
そのこと知ってる人ほとんどいない。
広報がそれを広めたがらないから。イメージダウンにしかならない。
縁の下の力持ちになってる
電子機器や材料や加工屋の企業が
国防に携わることがイメージダウンに繋がらないという認識が広まらないと、日本の技術力は100％活用できない。
いい技術持ってる中小企業にヒアリングにいくと、
「うちはいくらカネを詰まれても、軍事には関わらない」と威張って言う経営者が多い。
あんた、それでも利益追求団体のエグゼクティブか？と疑いたくなるが。
輸出で利益が出ればいろいろ動くだろうけど、
日本の技術力リソースの全ては軍事に傾けれないのがいかん。
日本の世論自体が戦争アレルギーだから。
欧米のように、国防は名誉ある行為という観念がないから、
軍事産業は大手を振って展開できない。
トヨタだってホンダだって、自衛隊仕様の製品売ってるのに、
そのこと知ってる人ほとんどいない。
広報がそれを広めたがらないから。イメージダウンにしかならない。
縁の下の力持ちになってる
電子機器や材料や加工屋の企業が
国防に携わることがイメージダウンに繋がらないという認識が広まらないと、日本の技術力は100％活用できない。
いい技術持ってる中小企業にヒアリングにいくと、
「うちはいくらカネを詰まれても、軍事には関わらない」と威張って言う経営者が多い。
あんた、それでも利益追求団体のエグゼクティブか？と疑いたくなるが。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:59:01 ID:J5oNJMmn0
>>261
そもそもあんな色モノを必要としている国が少ない。
そもそもあんな色モノを必要としている国が少ない。
270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:59:18 ID:zg1bkCuk0
航空機の分野でも１０年後には韓国に抜かされる気がするなぁ。
>>266
CCV技術の結晶がF-2のFWBなんですよ。
CCV技術の結晶がF-2のFWBなんですよ。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 21:59:52 ID:boZFztCh0
>>259
失敗って何が？
失敗って何が？
273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:00:58 ID:V2xeEBrD0
274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:01:00 ID:IJAh9ETk0
>>264
技術的関連の事を言ってるんじゃなくって、ゼロからスタートしてもＨ２Ａ
みたいなもんを５０年掛からずに作ってるでしょ？ まぁジェットだって
難しいけど液体燃料エンジン作れる国なんてそうそう無いんだから、
本気でやれば１０年ぐらいで追いつけるでしょーよと言ってみただけだ。
大体日本はあの予算でロケットが飛ぶ方がおかしい。
と、各国によく言われるジャンｗｗ
技術的関連の事を言ってるんじゃなくって、ゼロからスタートしてもＨ２Ａ
みたいなもんを５０年掛からずに作ってるでしょ？ まぁジェットだって
難しいけど液体燃料エンジン作れる国なんてそうそう無いんだから、
本気でやれば１０年ぐらいで追いつけるでしょーよと言ってみただけだ。
大体日本はあの予算でロケットが飛ぶ方がおかしい。
と、各国によく言われるジャンｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)o彡°ステルス！ステルス！
( ﾟ∀ﾟ)o彡°ヴァルキリー！ヴァルキリー！
( ﾟ∀ﾟ)o彡°雪風！雪風！
( ﾟ∀ﾟ)o彡°ヴァルキリー！ヴァルキリー！
( ﾟ∀ﾟ)o彡°雪風！雪風！
救難飛行艇の需要ない上に高いからな
いらねってのが普通の反応・・・
いらねってのが普通の反応・・・
277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:02:05 ID:159/jbxa0
つーか韓国軍みて判るだろ。敵に対してオーバースペックの兵器はいらない
日本の仮想敵国は中国のみ。
中国よりも空軍力で上回る限り海を越えて中国は侵攻できない。
核兵器使われたら諦めて死のう
日本の仮想敵国は中国のみ。
中国よりも空軍力で上回る限り海を越えて中国は侵攻できない。
核兵器使われたら諦めて死のう
278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:02:44 ID:vCGKTUad0
279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:04:10 ID:am1c1fxf0
別に台風を中国に侵入させりゃいいじゃん。
兵器なんかいらない。
兵器なんかいらない。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:04:28 ID:lQwUxbZFO
281 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:05:07 ID:IJAh9ETk0
>>271
あれ？ Ｆ－１６てそもそもＦＢＷじゃなかったっけ。
ＦＷＢは間違いでしょ？ FlyByWire （笑）（もちつけ）
Ｆ－１６は１軸方向に不安定だったよねー。 Ｆ－１１７は３軸全部
不安定だけど。
>>270
韓国はその前に全部のＦ－１６とＦ－１５が墜落するジャンｗ
昨日か一昨日Ｆ－１６また落としたし、マンホールダイバーなんて
あだ名が付いたＦ－１５は初めてだよｗ
ムリムリ。韓国では無理。 まずＦ－１６の整備が出来るようになってから言え。
でもＦ－２ってＣＣＶ機動すんの？ カナードなくしたんじゃなかったっけ。
あれ？ Ｆ－１６てそもそもＦＢＷじゃなかったっけ。
ＦＷＢは間違いでしょ？ FlyByWire （笑）（もちつけ）
Ｆ－１６は１軸方向に不安定だったよねー。 Ｆ－１１７は３軸全部
不安定だけど。
>>270
韓国はその前に全部のＦ－１６とＦ－１５が墜落するジャンｗ
昨日か一昨日Ｆ－１６また落としたし、マンホールダイバーなんて
あだ名が付いたＦ－１５は初めてだよｗ
ムリムリ。韓国では無理。 まずＦ－１６の整備が出来るようになってから言え。
でもＦ－２ってＣＣＶ機動すんの？ カナードなくしたんじゃなかったっけ。
282 ：∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。：2007/07/24(火) 22:05:25 ID:jCD3yuoi0
敵と味方、双方ともに。
「ステルス戦闘機」で、接近すれば。
昔のような、ドッグファイトに戻る。
と言う。
笑い話があった。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:06:39 ID:h3HtzxXh0
284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:07:01 ID:QivOKQnf0
ステルス事務所
286 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:07:20 ID:VLIIFacX0
10年で実験が終わり
さらに開発が20年
まああと30年後には出来そうだな
良かったな国産厨
さらに開発が20年
まああと30年後には出来そうだな
良かったな国産厨
>>252
要素技術はあるけどまとめるとなったら別の話だからねえ
予算も無いし何年かかるんだか
F-15MSIPの退役にすら間に合うんだろうか
>>281
カナード消えたのはFBWの熟成によるもんであってCCVのデータは生きてる
アメリカが供与拒んだのでT-2CCVのデータとか使ってFBWソフトウェア自主開発でそ
三沢でのF-16とのDACTでもそれでF-16に優位みたいだし
要素技術はあるけどまとめるとなったら別の話だからねえ
予算も無いし何年かかるんだか
F-15MSIPの退役にすら間に合うんだろうか
>>281
カナード消えたのはFBWの熟成によるもんであってCCVのデータは生きてる
アメリカが供与拒んだのでT-2CCVのデータとか使ってFBWソフトウェア自主開発でそ
三沢でのF-16とのDACTでもそれでF-16に優位みたいだし
そうだな
モザイク実験機がいいだろう
モザイク実験機がいいだろう
＞270
航空機でもって、そもそも何を今抜かれているのだ？
航空機でもって、そもそも何を今抜かれているのだ？
290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:08:40 ID:PhBNALB60
やめとけやめとけ。
また妙な創意工夫の末、変な技術でも飛び出そうものなら
「無料無償にて進呈するニダ！」と来るぞ。
あげくウリナラ起源説出してボロ儲けされるのがオチだ。
ん？なんか合州国ってどっかに似てるな・・・
また妙な創意工夫の末、変な技術でも飛び出そうものなら
「無料無償にて進呈するニダ！」と来るぞ。
あげくウリナラ起源説出してボロ儲けされるのがオチだ。
ん？なんか合州国ってどっかに似てるな・・・
291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:10:52 ID:IJAh9ETk0
>>287
＞カナード消えたのはFBWの熟成によるもんであって
あ、そうなんだ。 でも今時横向いて飛べますってもしょうがないもんねー。
サイドワインダーで真横を飛んでる機体だって撃墜できるもんねー。
でもコブラとかフランカーのバク転とかはできないよねー。
＞カナード消えたのはFBWの熟成によるもんであって
あ、そうなんだ。 でも今時横向いて飛べますってもしょうがないもんねー。
サイドワインダーで真横を飛んでる機体だって撃墜できるもんねー。
でもコブラとかフランカーのバク転とかはできないよねー。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:11:02 ID:+wkJoAQz0
キュベレイ実用化頼む！
293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:12:28 ID:lQwUxbZFO
>>282
それはガンダムの世界で散々予告されたことじゃないか。
技術の進歩が過去や現在の技術を殺して、最終的に原始的な争いに帰結する。
あれは技術史的には先見性のある解釈だったな。核関連の技術が進歩しすぎて、核戦争が抑止されている現状とかもそう。
それはガンダムの世界で散々予告されたことじゃないか。
技術の進歩が過去や現在の技術を殺して、最終的に原始的な争いに帰結する。
あれは技術史的には先見性のある解釈だったな。核関連の技術が進歩しすぎて、核戦争が抑止されている現状とかもそう。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:12:31 ID:vCGKTUad0
千里の道も一歩からって言うしな。
今から取り組めば、遅くとも５０年後には立派な戦闘機ができるさ！
今から取り組めば、遅くとも５０年後には立派な戦闘機ができるさ！
296 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/24(火) 22:13:19 ID:QB6BzBTr0
>>291
つ推力重量比
つ推力重量比
297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:13:23 ID:0HLTZ0b1O
>>285
警察官が駆け付けたらﾘﾝﾘﾝなってる黒電話がポツンと佇む無人のアパートを連想した。
警察官が駆け付けたらﾘﾝﾘﾝなってる黒電話がポツンと佇む無人のアパートを連想した。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:13:55 ID:TKRcNb95O
極秘開発できないのは
技術を企業が持ってる日本の欠点だね
技術を企業が持ってる日本の欠点だね
299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:14:16 ID:IJAh9ETk0
300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:14:40 ID:rH5yJJJO0
こうなると開発費の割り勘相手って台湾しかない感じ。
イスラエルも候補だけど、それができるくらいならアメリカが売ってくれそう。
イスラエルも候補だけど、それができるくらいならアメリカが売ってくれそう。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:15:26 ID:0/o4Vo08O
将来的には管制用有人機と複数の無人機の一群での制空戦になるんじゃないの？
そっちの研究した方がよいのでは？
国産有人機も見たかったが。
そっちの研究した方がよいのでは？
国産有人機も見たかったが。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:15:54 ID:6AKbQuWi0
ジェットエンジン自体石油が尽きれば鉄くずですしね
電気で飛ぶ実用戦闘機がいいな
電気で飛ぶ実用戦闘機がいいな
303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:16:19 ID:IJAh9ETk0
>>301
それはヤマハがヘリでやって怒られたｗ
それはヤマハがヘリでやって怒られたｗ
304 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:16:41 ID:MPNKR086O
ステルス持ったミサイル作ればいいんじゃね？
どこの国がいつ発射したかすらわからんから、ノーリスクで先制攻撃できる
どこの国がいつ発射したかすらわからんから、ノーリスクで先制攻撃できる
305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:16:41 ID:JQ6YcZOw0
>>293
最後MS同士で殴り合いだったしな
最後MS同士で殴り合いだったしな
306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:16:52 ID:33cbmb3X0
>>142
改めて見るとすごいな
改めて見るとすごいな
307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:17:14 ID:N7ytzVfq0
308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:17:39 ID:0HLTZ0b1O
ガンダム作れば良いじゃない。
偽物だけどアムロも居るし。
偽物だけどアムロも居るし。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:18:27 ID:IJAh9ETk0
310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:19:54 ID:6AKbQuWi0
311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:20:04 ID:N7ytzVfq0
312 ：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2007/07/24(火) 22:20:16 ID:MubELs370
リアルトランスフォーマーというか
バルキュリー作っちゃえ！
ソニックダイバーでもいいぞｗ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:20:23 ID:QZpBXtRY0
>>142
民主党の在日ですか？
民主党の在日ですか？
314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:20:41 ID:mIjxkwOC0
>>13は、もっと評価されていいと思う
315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:20:50 ID:vlVduIEv0
>>304
以前、F-117全盛期に、
「ステルスなら誰の仕業かわからないんだから、先制攻撃し放題じゃね？」
「ステルスに攻撃されたら、アメリカの仕業に決まってるだろう。あそこしかないんだから」
というやり取りがあった。
それを可能にするには、ステルスミサイル技術を全世界に広めないといけないぞ。
以前、F-117全盛期に、
「ステルスなら誰の仕業かわからないんだから、先制攻撃し放題じゃね？」
「ステルスに攻撃されたら、アメリカの仕業に決まってるだろう。あそこしかないんだから」
というやり取りがあった。
それを可能にするには、ステルスミサイル技術を全世界に広めないといけないぞ。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:20:55 ID:IJAh9ETk0
10兆円ぐらいかけてやれよ。
＞309
悪名高いＸシリーズか、アレは確か試験飛行までやったはず。
悪名高いＸシリーズか、アレは確か試験飛行までやったはず。
>>309
NB-36の事言ってるなら、あれは単に原子炉積んだだけで動力にしてるわけじゃない
NB-36の事言ってるなら、あれは単に原子炉積んだだけで動力にしてるわけじゃない
320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:22:17 ID:94PgYRdwO
これってラプター売ってくれなきゃ
ステルス戦闘機日本で作っちゃいますよっていう駆け引き？
ステルス戦闘機日本で作っちゃいますよっていう駆け引き？
321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:22:21 ID:0HLTZ0b1O
まずはミノフスキー粒子開発してミノフスキークラフト開発すれば石油なんかいらなくなるぜ？
322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:23:26 ID:6AKbQuWi0
超小型の気球爆弾なら一応ステルスかな
落としたいところまで辿り着くかどうか運任せだけど
落としたいところまで辿り着くかどうか運任せだけど
323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:23:31 ID:79JBosOX0
君ら、日本は当然ものすごい秘密兵器はもってんだぞお。
ユニットガイバーをしらのかねえ？
ユニットガイバーをしらのかねえ？
324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:23:54 ID:nEjWb86g0
やっと戦後６０年経過して、自分の国は自分で守る自覚が芽生え始めたね。
逆に言えば、アメリカの敗戦教育がそれだけ凄かったって事。
いまだに憲法９条だからねｗ
逆に言えば、アメリカの敗戦教育がそれだけ凄かったって事。
いまだに憲法９条だからねｗ
325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:23:57 ID:IJAh9ETk0
家でステルス状態の俺ですよ……
328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:24:47 ID:vlVduIEv0
>>320
その側面もある。
でも、本音はアメリカもアジアの機軸を中国メインにシフトしてきてるし、
共闘関係もそろそろ翳りが見えてきたから、
マジで日本独立しないとまずくね？という危機感の一端。
と信じたい。
ほんとのところは、技本がステルスつくりたい、国産ステルス、かっこよくね？って偉い人を口説いただけだと思う
その側面もある。
でも、本音はアメリカもアジアの機軸を中国メインにシフトしてきてるし、
共闘関係もそろそろ翳りが見えてきたから、
マジで日本独立しないとまずくね？という危機感の一端。
と信じたい。
ほんとのところは、技本がステルスつくりたい、国産ステルス、かっこよくね？って偉い人を口説いただけだと思う
329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:25:10 ID:CECyDPl/0
>>273
ああ、そうなんだ？結構早かったな。実戦での信頼性とかは
別にして、技術自体はそこである程度蓄積できそうだね。
>>287
確かにアーキテクトとかプロジェクトマネージメントはまた
別の問題ではあるね。特に前者は日本の弱い部分でもある。
ああ、そうなんだ？結構早かったな。実戦での信頼性とかは
別にして、技術自体はそこである程度蓄積できそうだね。
>>287
確かにアーキテクトとかプロジェクトマネージメントはまた
別の問題ではあるね。特に前者は日本の弱い部分でもある。
これって神心の事？
331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:26:21 ID:EuGjRT1C0
開発費は追加補正予算の方向でよろしい。青天井でもいいぞ。
>>309
そういうシステムではなかったはずだが
そういうシステムではなかったはずだが
>>325
ちなみにソ連もTu-119（Tu-95の改造型）という似たようなコンセプトの飛行機作ってるｗ
ちなみにソ連もTu-119（Tu-95の改造型）という似たようなコンセプトの飛行機作ってるｗ
イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、なぜそうなるのかはわからない」
ソ連の兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、合理性の意味が違うのではないだろうか？」
ドイツの兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、そこまで凝る必要性がわからない」
アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまでたくさん作る理由がわからない」
中国の兵器
「たくさん作る必要があるのはわかるが、何がどこにあるのかわからない」
日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
韓国の兵器
「何がしたかったのかはわかるが、なぜそういうことが起きるのかわからない」
北朝鮮の兵器
「何が欲しいのかはわかるが、未だに使っているとは思わなかった」
フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりたかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、そうするしかないものだろうか？」
336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:28:17 ID:5VTZmHgI0
337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:29:11 ID:IJAh9ETk0
>>332
だ・か・らｗ
実際には原子炉を動力源にしてペラ回すとかにしようとしたんだけど、
飛行して原子炉起動までで終わった。 大体そんなもん積んで落ちたらどーすんだｗ
駆動方式はどうでもｗｗ 大体飛ばすなｗ 軍用機は被弾が前提だろｗｗ
１次冷却水の話は、創作ではなくて、本にそういう案もあった馬鹿げてるねって
意味で書かれてたってことよ。
だ・か・らｗ
実際には原子炉を動力源にしてペラ回すとかにしようとしたんだけど、
飛行して原子炉起動までで終わった。 大体そんなもん積んで落ちたらどーすんだｗ
駆動方式はどうでもｗｗ 大体飛ばすなｗ 軍用機は被弾が前提だろｗｗ
１次冷却水の話は、創作ではなくて、本にそういう案もあった馬鹿げてるねって
意味で書かれてたってことよ。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:29:37 ID:+WpAmvq90
F-2は爆装外せばF-16より高性能だから4.2世代くらいだろｗ
339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:29:39 ID:hWL+RDxB0
>>55
もっと肩の力ぬけよ。
もっと肩の力ぬけよ。
原子力航空機には>>309の方式（当然放射能でまくり）
と1次冷却材の液体金属から間接的に熱を得る方式が予定されてた
と1次冷却材の液体金属から間接的に熱を得る方式が予定されてた
いよいよバルキリー作るの？
342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:30:43 ID:92v6+c2D0
○ 防衛省の小型航空機関係の研究・開発
機体外部形状・飛行制御技術 ＜来年度完了予定＞
（ステルス形状、飛行制御と推進力制御の統合、推力偏向パドル）
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1805.html
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1602.html#3
高運動飛行制御システム
機体内部構造（スマート・スキン機体構造） ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/index.html
Ｎｏ．７ 将来小型航空機への適用技術に関する研究
機体構造材（結合金具・取付金具、３次元複合素材） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/index.html
Ｎｏ．１０ 新複合材構造の研究
機体形状一体型レーダ（多目標化、高分解能化） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/index.html
Ｎｏ．８ コンフォーマル・レーダ・システムの研究
多機能ＲＦセンサ ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/main.html#Electronics
スマートＲＦセンサの研究
新型アビオニクス（情報処理機能統合化） ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/index.html
Ｎｏ．２４ 将来アビオニクス・システム
赤外線による目標の探知・追跡（Ｆ－１５Ｊ用） ＜来年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 戦闘機搭載用ＩＲＳＴ
機体外部形状・飛行制御技術 ＜来年度完了予定＞
（ステルス形状、飛行制御と推進力制御の統合、推力偏向パドル）
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1805.html
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1602.html#3
高運動飛行制御システム
機体内部構造（スマート・スキン機体構造） ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/index.html
Ｎｏ．７ 将来小型航空機への適用技術に関する研究
機体構造材（結合金具・取付金具、３次元複合素材） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/index.html
Ｎｏ．１０ 新複合材構造の研究
機体形状一体型レーダ（多目標化、高分解能化） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/index.html
Ｎｏ．８ コンフォーマル・レーダ・システムの研究
多機能ＲＦセンサ ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/main.html#Electronics
スマートＲＦセンサの研究
新型アビオニクス（情報処理機能統合化） ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/index.html
Ｎｏ．２４ 将来アビオニクス・システム
赤外線による目標の探知・追跡（Ｆ－１５Ｊ用） ＜来年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 戦闘機搭載用ＩＲＳＴ
344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:31:35 ID:BFJfCkyN0
核分裂炉を飛行機に載せるのがダメなら、
核融合炉を載せればいいじゃない。
爆発しないんだし。
核融合炉を載せればいいじゃない。
爆発しないんだし。
>>337
それも違う
それも違う
346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:32:36 ID:sPgra6ac0
核融合炉に翼をつけて飛ばせばいいんじゃマイカ。
347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:32:50 ID:92v6+c2D0
○ 防衛省の航空機用・ミサイル用エンジン関係の研究・開発
ラムジェット＋ターボ ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/index.html
Ｎｏ．７ エアーブリージングエンジンの研究
ラムジェット＋固体燃料 ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/index.html
Ｎｏ．５ 先進ハイブリッド推進技術の研究
ラムジェット＋固体ロケット ＜完了？＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．７ 新空対艦誘導弾（ＸＡＳＭ－３）
（「超音速空対艦誘導弾用推進装置の研究」に事業名変更）
ヘリコプター用エンジン（ＴＳ１）のパワーアップ ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/index.html
Ｎｏ．９ ヘリコプター用エンジンの研究
高バイパス比エンジン（ＸＦ－７） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jigo/index.html
Ｎｏ．７ 高バイパス比エンジン技術の研究
アフターバーナ付き低バイパス比エンジン（ＸＦ－５） ＜今年度完了予定＞
(引き続き、２年後から可変式ノズルの開発開始予定)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2002/column/main/ak145006.htm
実証エンジンの研究
ミサイル搭載用推力偏向機構 ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/index.htm
Ｎｏ．１０ 飛しょう体の研究
ラムジェット＋ターボ ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/index.html
Ｎｏ．７ エアーブリージングエンジンの研究
ラムジェット＋固体燃料 ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/index.html
Ｎｏ．５ 先進ハイブリッド推進技術の研究
ラムジェット＋固体ロケット ＜完了？＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．７ 新空対艦誘導弾（ＸＡＳＭ－３）
（「超音速空対艦誘導弾用推進装置の研究」に事業名変更）
ヘリコプター用エンジン（ＴＳ１）のパワーアップ ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/index.html
Ｎｏ．９ ヘリコプター用エンジンの研究
高バイパス比エンジン（ＸＦ－７） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jigo/index.html
Ｎｏ．７ 高バイパス比エンジン技術の研究
アフターバーナ付き低バイパス比エンジン（ＸＦ－５） ＜今年度完了予定＞
(引き続き、２年後から可変式ノズルの開発開始予定)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2002/column/main/ak145006.htm
実証エンジンの研究
ミサイル搭載用推力偏向機構 ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/index.htm
Ｎｏ．１０ 飛しょう体の研究
348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:33:02 ID:N7ytzVfq0
349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:33:03 ID:CECyDPl/0
>>268
> 欧米のように、国防は名誉ある行為という観念がない
では、なぜ君はその名誉ある国防に参加せず、こんな所で
うだうだと油を売っているのかね？口ばっかりじゃ何も変わり
ませんよ。
> 軍事産業は大手を振って展開できない。
戦争なんてのはやらなければやらないにこしたことはない
わけで、必要悪を大手を振って展開するのは、アメリカの
ようにそれが公共事業になっちゃってる所とか、中国や昔の
ソ連みたいな全体主義国家だけだよ。君は日本を全体主義
に貶めたいのかね？
> 「うちはいくらカネを詰まれても、軍事には関わらない」
> と威張って言う経営者が多い。
たとえばアミューズメント分野というのは平和であること
が前提なわけで、そういう会社が軍事関係に手を出すという
ことは自己の存在を否定しているに等しいね。トヨタに
しても、平和であってこそ車も売れる訳で、そこで必要悪を
宣伝材料に使うアホはいないだろうね。
> 欧米のように、国防は名誉ある行為という観念がない
では、なぜ君はその名誉ある国防に参加せず、こんな所で
うだうだと油を売っているのかね？口ばっかりじゃ何も変わり
ませんよ。
> 軍事産業は大手を振って展開できない。
戦争なんてのはやらなければやらないにこしたことはない
わけで、必要悪を大手を振って展開するのは、アメリカの
ようにそれが公共事業になっちゃってる所とか、中国や昔の
ソ連みたいな全体主義国家だけだよ。君は日本を全体主義
に貶めたいのかね？
> 「うちはいくらカネを詰まれても、軍事には関わらない」
> と威張って言う経営者が多い。
たとえばアミューズメント分野というのは平和であること
が前提なわけで、そういう会社が軍事関係に手を出すという
ことは自己の存在を否定しているに等しいね。トヨタに
しても、平和であってこそ車も売れる訳で、そこで必要悪を
宣伝材料に使うアホはいないだろうね。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:33:59 ID:IJAh9ETk0
柏崎刈羽1号から7号をそのまま発射でいいと思う
いまなら空気を吹き込むだけでペットボトルロケットのように
水を噴出しながら北朝鮮まで飛ばせると思う
いまなら空気を吹き込むだけでペットボトルロケットのように
水を噴出しながら北朝鮮まで飛ばせると思う
352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:34:12 ID:me59uZI50
まずはミノフスキー粒子の発見からだ
まぁ結局アメリカに潰されるんだろうど
自国開発の話が出てくるだけましになったんじゃね？
自国開発の話が出てくるだけましになったんじゃね？
354 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:35:41 ID:rPy3kHhv0
こんなステルス実験機よか日本のお家芸の小型化でレーダーに絶対感知されん偵察用ミサイルとか作った方がいいわな
勿論偵察用弾頭は簡単にクロケットに交換出来るようにしてな
勿論偵察用弾頭は簡単にクロケットに交換出来るようにしてな
355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:35:53 ID:dMrD6TD80
357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:36:07 ID:IJAh9ETk0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:36:27 ID:92v6+c2D0
○ 防衛省の無人機関係の研究・開発
無人偵察機の要素技術 ＜今年度開始予定＞
（レーダ、推進装置、飛行管理アルゴリズム、ステルス・高機動性）
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 将来無人機構成要素の研究
無人偵察機の要素技術（大型機の自動離着陸技術） ＜今年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．９ 高高度無人機システムの研究
（「滞空型無人機要素技術の研究」に事業名変更）
無人標的機（ターゲットドローン、Ｊ／ＡＱＭ－１）の廉価版 ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/index.html
Ｎｏ．３ 空対空用小型標的
小型無人機（ＴＡＣＯＭ）の発展型（自動滑走着陸技術） ＜来年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 無人機研究システム
小型無人ヘリ（ＦＦＯＳ）の改良（データリンク距離向上） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/index.html
Ｎｏ．８ 新無人偵察機システム
○ 技術研究本部の無人機関係のトピック
滞空型無人機要素技術の飛行試験
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#2
携帯型飛行体
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1611.html#3
多用途小型無人機
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1404.html#1
無人偵察機の要素技術 ＜今年度開始予定＞
（レーダ、推進装置、飛行管理アルゴリズム、ステルス・高機動性）
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 将来無人機構成要素の研究
無人偵察機の要素技術（大型機の自動離着陸技術） ＜今年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．９ 高高度無人機システムの研究
（「滞空型無人機要素技術の研究」に事業名変更）
無人標的機（ターゲットドローン、Ｊ／ＡＱＭ－１）の廉価版 ＜開発中＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/index.html
Ｎｏ．３ 空対空用小型標的
小型無人機（ＴＡＣＯＭ）の発展型（自動滑走着陸技術） ＜来年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 無人機研究システム
小型無人ヘリ（ＦＦＯＳ）の改良（データリンク距離向上） ＜完了＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/index.html
Ｎｏ．８ 新無人偵察機システム
○ 技術研究本部の無人機関係のトピック
滞空型無人機要素技術の飛行試験
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#2
携帯型飛行体
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1611.html#3
多用途小型無人機
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1404.html#1
359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:36:54 ID:SHunqMKi0
心神の模型がジェットで飛んでるかどうかちょっと気になるんだけど、
平気で模型がスーパークルーズしてたりしないの？
平気で模型がスーパークルーズしてたりしないの？
360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:37:32 ID:8uLQTC/MO
もうこんなもん作ってる暇ないだろ
今すぐ潜水艦発射型多弾頭核ミサイル作れ
今すぐ潜水艦発射型多弾頭核ミサイル作れ
防衛省にした成果が早速でてるな。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:38:28 ID:N7ytzVfq0
364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:38:31 ID:BFJfCkyN0
少年ジャンプだったっけ？
ＦＪＸという国産戦闘機の開発のマンガが載ってたのは。
航空自衛隊のＦＸ選定のスレでは結構な頻度でＦＪＸの話が出てくる。
あのマンガを読んだことがあり、今でも覚えてる人が意外と多いのかな。
ＦＪＸという国産戦闘機の開発のマンガが載ってたのは。
航空自衛隊のＦＸ選定のスレでは結構な頻度でＦＪＸの話が出てくる。
あのマンガを読んだことがあり、今でも覚えてる人が意外と多いのかな。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:39:23 ID:iGAIDekk0
ホンダ製鉄人28号
366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:39:28 ID:dMrD6TD80
へぇ～～
防衛省の技術研究本部って色々やってるんだぁ
防衛省の技術研究本部って色々やってるんだぁ
367 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:39:33 ID:92v6+c2D0
○ 防衛省技術研究本部の小型航空機関係のトピック
高運動飛行制御システム －全機実大RCS試験模型－
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1805.html
高運動飛行制御システム
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1602.html#3
レーダ反射断面積計測方法の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1506.html#2
エンジン高空性能試験装置（ATF)の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1503.html#1
新複合材構造の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1411.html#1
○ ＪＡＸＡが開発中のＶＴＯＬ機用エンジン
（小型機用） クラスターファンエンジン
http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_02_02.html
http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_02.html
（大型機用） コア分離型ターボファンエンジン
http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_03.html
○ ＪＡＸＡが開発中の無人航空機（電動固定翼機＆小型飛行船）
「空飛ぶロボットが災害現場で活躍する日」
http://www.apg.jaxa.jp/info/prm/004/02.pdf
高運動飛行制御システム －全機実大RCS試験模型－
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1805.html
高運動飛行制御システム
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1602.html#3
レーダ反射断面積計測方法の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1506.html#2
エンジン高空性能試験装置（ATF)の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1503.html#1
新複合材構造の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1411.html#1
○ ＪＡＸＡが開発中のＶＴＯＬ機用エンジン
（小型機用） クラスターファンエンジン
http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_02_02.html
http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_02.html
（大型機用） コア分離型ターボファンエンジン
http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_03.html
○ ＪＡＸＡが開発中の無人航空機（電動固定翼機＆小型飛行船）
「空飛ぶロボットが災害現場で活躍する日」
http://www.apg.jaxa.jp/info/prm/004/02.pdf
>>335はもっと評価されても良い
369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:41:43 ID:IJAh9ETk0
>>356
あれ？ でも原子炉載せて飛んでた機体はペラ機だったよ？
羽根が長くて滑走路も長けりゃ浮くでしょう。
これだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NB-36H
あれ？ ジェットもついてる？
あれ？ でも原子炉載せて飛んでた機体はペラ機だったよ？
羽根が長くて滑走路も長けりゃ浮くでしょう。
これだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NB-36H
あれ？ ジェットもついてる？
370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:44:22 ID:vlVduIEv0
>>362
時代遅れって言っても、米露に対してだからな。
お下がり買ってる諸国に対しては、アドバンテージ取れるし、
とりあえずの競争相手は、中国とEUでしょう。
日本は、アメリカ製をかなり優先的に使わせてもらってるから、感覚マヒしてるけど
どうあがいても後発なんだから、最初っからトップレースに参加しなくてもいい。
それは、50年計画だよ。
次世代機はとりあえず中国製にアドバンテージが取れればいい。
時代遅れって言っても、米露に対してだからな。
お下がり買ってる諸国に対しては、アドバンテージ取れるし、
とりあえずの競争相手は、中国とEUでしょう。
日本は、アメリカ製をかなり優先的に使わせてもらってるから、感覚マヒしてるけど
どうあがいても後発なんだから、最初っからトップレースに参加しなくてもいい。
それは、50年計画だよ。
次世代機はとりあえず中国製にアドバンテージが取れればいい。
371 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 22:45:00 ID:GXcg7dn50
F-35ベースのAJ;BJ;CJと烏賊ベースの無人機を作れば？
手を挙げる人たちって止めても聞く耳持たないよね。
自分たちは大勢殺してきたのに、自分たちが困ったら
助け船が出ると確信しているんだよね。まぁ、インフラの
根幹が乗っ取られているから、反撃はできないわけだが…。
手を挙げる人たちって止めても聞く耳持たないよね。
自分たちは大勢殺してきたのに、自分たちが困ったら
助け船が出ると確信しているんだよね。まぁ、インフラの
根幹が乗っ取られているから、反撃はできないわけだが…。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:45:42 ID:9EmrV80IO
>>302
電源と電動モーターの重量とパワーの問題をクリアできれば人が乗れる非音速電動プロペラ機やダクテッドファン機は作れるかもな。
ただ、ファンやペラの回転による推力では音速を超えられないので、電磁場で空気を直接吸入、圧縮、噴射する様な物でないとならんな。
電源と電動モーターの重量とパワーの問題をクリアできれば人が乗れる非音速電動プロペラ機やダクテッドファン機は作れるかもな。
ただ、ファンやペラの回転による推力では音速を超えられないので、電磁場で空気を直接吸入、圧縮、噴射する様な物でないとならんな。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:46:18 ID:Nxhi0lkr0
防衛を他国に頼ると他国の都合で他国に防衛される事になる。
374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:48:28 ID:Lf5nE/2AO
ツインＦ１５とかどうだろう。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:48:43 ID:0HLTZ0b1O
ホバークラフトでマッハ５位スピード出る戦艦つくるとか。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:49:48 ID:Wn3wc7IO0
377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:50:54 ID:92v6+c2D0
378 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 22:52:05 ID:GXcg7dn50
F-2の後継機は、烏賊がふさわしいような。
F-35Bは、日本の将来空母の艦載機のベース機になるから、
研究用に60機ほど買っておこう。
純然たる空軍機は、F-15D/Eがいいよ。
F-35Bは、日本の将来空母の艦載機のベース機になるから、
研究用に60機ほど買っておこう。
純然たる空軍機は、F-15D/Eがいいよ。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:52:41 ID:Y0AKseVV0
F-26かF-27でよろすこ
>>364
ドラケンみたいなダブルデルタだったよね
ドラケンみたいなダブルデルタだったよね
381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:53:43 ID:aTCMf3tW0
エンジンはホンダ？
GEから技術貰えたんだし。
いい奴、今度こそ作れないのか？
GEから技術貰えたんだし。
いい奴、今度こそ作れないのか？
382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:55:04 ID:dMrD6TD80
まっする日本が４～５人居れば
中共は壊滅！！
お正月仮面が２人居れば
半島は消滅！！
航空機なぞ不要だ！！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
中共は壊滅！！
お正月仮面が２人居れば
半島は消滅！！
航空機なぞ不要だ！！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
383 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 22:55:14 ID:GXcg7dn50
烏賊ベースのF-2の後継機開発には、台湾を激安で参加させて
あげなさいよ。
あげなさいよ。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:56:50 ID:IJAh9ETk0
386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:57:50 ID:XJIOvw8P0
たまごのような人間を乗せるなんて間違っている
無人機作れよ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
無人機作れよ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:58:03 ID:rVxEFZWkO
俺、学校ではステルス機能使ってるぞ
ごめん>>369だったorz
もうレイプはたくさんだ
390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 22:59:44 ID:AO/yCEPI0
391 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 23:00:19 ID:GXcg7dn50
機体よりも兵装が重要。強力な対艦巡航ミサイルきぼん。
ニワカのために（その34） ロシア爆撃機の主要兵装
Kh-55(AS-15A)：
トマホーク巡航ミサイルに相当。核弾頭搭載可能。最大射程2,500km。
Kh-55SM(AS-15B)：
Kh-55の改良型。核弾頭搭載可能。最大射程3,000km。
Kh-22(AS-4)：
超音速巡航ミサイル。最大巡航速度マッハ3.5。高度14,000mから
発射した場合の最大射程は、550kmにおよぶ。
Kh-22N：
Kh-22の都市攻撃用モデル。20キロトンまたは35キロトンの核弾頭を装備。
Kh-22M：
Kh-22の対艦攻撃用モデル。トマホークの倍にあたる900kgの炸薬を装填。
Kh-22MP：
Kh-22のレーダーサイト攻撃用モデル。
ニワカのために（その34） ロシア爆撃機の主要兵装
Kh-55(AS-15A)：
トマホーク巡航ミサイルに相当。核弾頭搭載可能。最大射程2,500km。
Kh-55SM(AS-15B)：
Kh-55の改良型。核弾頭搭載可能。最大射程3,000km。
Kh-22(AS-4)：
超音速巡航ミサイル。最大巡航速度マッハ3.5。高度14,000mから
発射した場合の最大射程は、550kmにおよぶ。
Kh-22N：
Kh-22の都市攻撃用モデル。20キロトンまたは35キロトンの核弾頭を装備。
Kh-22M：
Kh-22の対艦攻撃用モデル。トマホークの倍にあたる900kgの炸薬を装填。
Kh-22MP：
Kh-22のレーダーサイト攻撃用モデル。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:00:42 ID:dMrD6TD80
冗談はさておき･･･
そこまで超音速ステルスに頼らないでも
高機動・多武装機じゃ駄目なのか？？
無論無人機でさぁ
誰かが言ってたけど、パイロットの育成考えると
無人機が一番有効なんじゃない？
日本みたいな国にはさぁ
まぁ無人機なら超音速高機動機でも有りだろうけど
でもな、こうなるとやっぱ資源確保にもっと目を向けないとな
このまま行けば、まぁた大戦前の包囲網でたたかれそうな気が・・・
そこまで超音速ステルスに頼らないでも
高機動・多武装機じゃ駄目なのか？？
無論無人機でさぁ
誰かが言ってたけど、パイロットの育成考えると
無人機が一番有効なんじゃない？
日本みたいな国にはさぁ
まぁ無人機なら超音速高機動機でも有りだろうけど
でもな、こうなるとやっぱ資源確保にもっと目を向けないとな
このまま行けば、まぁた大戦前の包囲網でたたかれそうな気が・・・
393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:00:53 ID:SHunqMKi0
実機の製作は2010年（平成22）度以降、初飛行は2014年（平成26）ごろを予定している。
電子機器は、技本が三菱電機を主契約として2002年（平成14）より開始した
「将来アビオニクスシステム研究試作」が反映される。試作、所内試験は2005年（平成17）から
2006年（平成18）にかけて行われ、事業完了は2010年（平成22）を予定している。
搭載エンジンは、技本が石川島播磨重工業を主契約企業として開発を進めている、
実証エンジンXF5-1である。ターボファン方式のジェットエンジンで、アフターバーナー
を備えている。2基搭載時に推力約10t程度を目指しており、
離陸重量8トンの機体と相まって推力重量比は世界の最高水準に達しているという。
スマートスキン
2006年（平成18）度からは、スマートスキン実用化に必要な機体の軽量化に伴い、
軽量･高強度な新複合材の胴体構造への適用に関する「スマートスキン機体構造の研究試作」
が開始された。2010年（平成22）度にかけて試作、2011年（平成23）度の完了を予定している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
これって２０１４年には石川島のアフターバーナーつけて三菱の偏向パドルつけて
コンフォーマルレーダーのステルス実験機が飛ぶってことじゃないの？すげえじゃん。
電子機器は、技本が三菱電機を主契約として2002年（平成14）より開始した
「将来アビオニクスシステム研究試作」が反映される。試作、所内試験は2005年（平成17）から
2006年（平成18）にかけて行われ、事業完了は2010年（平成22）を予定している。
搭載エンジンは、技本が石川島播磨重工業を主契約企業として開発を進めている、
実証エンジンXF5-1である。ターボファン方式のジェットエンジンで、アフターバーナー
を備えている。2基搭載時に推力約10t程度を目指しており、
離陸重量8トンの機体と相まって推力重量比は世界の最高水準に達しているという。
スマートスキン
2006年（平成18）度からは、スマートスキン実用化に必要な機体の軽量化に伴い、
軽量･高強度な新複合材の胴体構造への適用に関する「スマートスキン機体構造の研究試作」
が開始された。2010年（平成22）度にかけて試作、2011年（平成23）度の完了を予定している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
これって２０１４年には石川島のアフターバーナーつけて三菱の偏向パドルつけて
コンフォーマルレーダーのステルス実験機が飛ぶってことじゃないの？すげえじゃん。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:01:30 ID:714szluH0
395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:01:56 ID:NxqDJfjd0
とてもじゃないが
今の日本の技術で、最新鋭戦闘機開発は無理でしょ。
また税金無駄にするんだ・・・・・・・・・・・
今の日本の技術で、最新鋭戦闘機開発は無理でしょ。
また税金無駄にするんだ・・・・・・・・・・・
正直おっさんになると１０年後とか２０年後とか言われても
そんな生きてるかどうかもわからない先のことどうでもいいという気持ちになる
そんな生きてるかどうかもわからない先のことどうでもいいという気持ちになる
397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:06:12 ID:fC96Azfo0
アホかお前ら。
北方領土どころか竹島すら奪還できない腰抜けの国にステルス戦闘機なんか要らねーよ。
作れたところで何に使うつもりなんだ？ｗ
北方領土どころか竹島すら奪還できない腰抜けの国にステルス戦闘機なんか要らねーよ。
作れたところで何に使うつもりなんだ？ｗ
398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:08:02 ID:O/X56C/j0
ミノフスキー粒子を開発しろ
399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:08:05 ID:lxNVlVWP0
>>397
馬鹿はお前だよ
馬鹿はお前だよ
400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:08:21 ID:dMrD6TD80
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜無～人機！無～人機！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜無～人機！無～人機！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜無～人機！無～人機！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜無～人機！無～人機！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜無～人機！無～人機！
401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:08:26 ID:ISZKMxmL0
>>395
在日優先の生活保護とか、そういうもっとムダな所を削ればいいんじゃないかと。
在日優先の生活保護とか、そういうもっとムダな所を削ればいいんじゃないかと。
402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:09:14 ID:SHunqMKi0
心神 エンジン
2001年（平成13）3月までに計4基が引き渡され、2007年（平成19）度中ごろまで各種試験が行われる。
開発が順調に進めば、2009年（平成21）度より推力偏向機構の実現に必要な可変式ノズルの研究へ
移行する。
XF5-1に設置される推力偏向機構は、三菱重工を主契約とした「高運動飛行制御システムの研究試作」
によって開発されたものである。
XF5-1の噴射口に推力偏向パドルを取り付けている。試作品は2003年（平成15）度に製作され、
2007年（平成19）3月9日の完成審査において、技本が妥当の判断を行った。
全工程の完了は2008年（平成20）度を予定している。
もうすぐできるっぽいじゃん。スーパークルーズはまだ無理そうだけど。
2001年（平成13）3月までに計4基が引き渡され、2007年（平成19）度中ごろまで各種試験が行われる。
開発が順調に進めば、2009年（平成21）度より推力偏向機構の実現に必要な可変式ノズルの研究へ
移行する。
XF5-1に設置される推力偏向機構は、三菱重工を主契約とした「高運動飛行制御システムの研究試作」
によって開発されたものである。
XF5-1の噴射口に推力偏向パドルを取り付けている。試作品は2003年（平成15）度に製作され、
2007年（平成19）3月9日の完成審査において、技本が妥当の判断を行った。
全工程の完了は2008年（平成20）度を予定している。
もうすぐできるっぽいじゃん。スーパークルーズはまだ無理そうだけど。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:09:22 ID:IJAh9ETk0
>>395
今の日本の技術で作れないものって、あんまないでしょ。
ロケットのカウリングとか町工場で作ってんだし。
痛くない注射針とかも町工場だし、直径0.3ミリのネジも町工場ジャン。
青色ＬＥＤも四国の中小企業が開発しちゃって、名大と豊田合成が
面目丸つぶれｗ
たしかタケコプター作った町工場もあったし、２足歩行戦闘ロボ作ったのも
町工場だったろ？
今の日本の技術で作れないものって、あんまないでしょ。
ロケットのカウリングとか町工場で作ってんだし。
痛くない注射針とかも町工場だし、直径0.3ミリのネジも町工場ジャン。
青色ＬＥＤも四国の中小企業が開発しちゃって、名大と豊田合成が
面目丸つぶれｗ
たしかタケコプター作った町工場もあったし、２足歩行戦闘ロボ作ったのも
町工場だったろ？
要素技術はあるけどさ、それだけでスカイロケット化しないわけでもない
405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:10:10 ID:AO/yCEPI0
407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:10:45 ID:dMrD6TD80
∧ ∧
(・∀ ・) ＜無人機良品
ノ( )ヽ
< >
(・∀ ・) ＜無人機良品
ノ( )ヽ
< >
408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:11:54 ID:714szluH0
409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:12:11 ID:T+3qe4s70
バカには見えないステルス
410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:12:31 ID:uBsmb+f50
411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:12:43 ID:/rzcahuA0
まあ筐体関係はさっさと開発してくれ、、、
それよりもレーダのチューニングとかが一番時間が掛かるんだから
そういったところに先行的に投資すべきだろ。
（ラプターとかでも一番時間が掛かってんのは電子器材関連だよ）
ぶっちゃけ飛行機で一番重要なのはミサイルと電子器材なんだから、
機体なんてそのための運搬装置にしか過ぎない。
拡張性があるものを作っておいて、それをマイナー変更していくのが
一番早いし成功すると思うが。
何考えてんだ、内局の文系馬鹿どもは。
それよりもレーダのチューニングとかが一番時間が掛かるんだから
そういったところに先行的に投資すべきだろ。
（ラプターとかでも一番時間が掛かってんのは電子器材関連だよ）
ぶっちゃけ飛行機で一番重要なのはミサイルと電子器材なんだから、
機体なんてそのための運搬装置にしか過ぎない。
拡張性があるものを作っておいて、それをマイナー変更していくのが
一番早いし成功すると思うが。
何考えてんだ、内局の文系馬鹿どもは。
412 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 23:12:47 ID:GXcg7dn50
>>329
C-X/P-Xはコンセプトで勝ったからね。
F-3対艦機は、防衛衛星とデータリンクして超射程の対艦ミサイルで
敵艦を仕留めるのがベスト。対艦ミサイル発射後は、烏賊改として
殲やSuなどの迎撃機を軽く仕留められなければならない。
エンジンは3発で、大きな機体になるだろう。
外部燃料タンクは小さいのを6本積むべし。
兵装は、掟破りで丈夫すぎる翼の上に置かれ、独特のデザインになるよ。
C-X/P-Xはコンセプトで勝ったからね。
F-3対艦機は、防衛衛星とデータリンクして超射程の対艦ミサイルで
敵艦を仕留めるのがベスト。対艦ミサイル発射後は、烏賊改として
殲やSuなどの迎撃機を軽く仕留められなければならない。
エンジンは3発で、大きな機体になるだろう。
外部燃料タンクは小さいのを6本積むべし。
兵装は、掟破りで丈夫すぎる翼の上に置かれ、独特のデザインになるよ。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:13:07 ID:IJAh9ETk0
>>408
長野のどっかの会社。 社長が飛んでたよ。 ＴＶにも出た。
長野のどっかの会社。 社長が飛んでたよ。 ＴＶにも出た。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:13:27 ID:92v6+c2D0
>>393
水力偏向パドルは「高運動飛行制御システムの研究試作」の一環。
ステルス形状の機体（静安定性が負の機体）で低速域でも高い運動性を
確保できるようにするのが研究の目的だと思う（これって、思いっきりＦ２
後継を意識してるよなぁ）。それで、今は５分の１の縮小模型を使って
理論や制御機構＆ソフトや、その他諸々の実証実験をしてるんだと思う。
これは、全くの根拠レスだけど、もしかしたら、ＸＦ－５に可変式ノズルが
ついたら水力偏向パドルはなくなるかも。両方つけても意味なさげな気が
するし、水力偏向パドルは可変式ノズルができるまでのつなぎなのかも
しれない。そのページによると心神には多機能ＲＦセンサーも搭載される
みたいね。ソースが知りたいなぁ。
水力偏向パドルは「高運動飛行制御システムの研究試作」の一環。
ステルス形状の機体（静安定性が負の機体）で低速域でも高い運動性を
確保できるようにするのが研究の目的だと思う（これって、思いっきりＦ２
後継を意識してるよなぁ）。それで、今は５分の１の縮小模型を使って
理論や制御機構＆ソフトや、その他諸々の実証実験をしてるんだと思う。
これは、全くの根拠レスだけど、もしかしたら、ＸＦ－５に可変式ノズルが
ついたら水力偏向パドルはなくなるかも。両方つけても意味なさげな気が
するし、水力偏向パドルは可変式ノズルができるまでのつなぎなのかも
しれない。そのページによると心神には多機能ＲＦセンサーも搭載される
みたいね。ソースが知りたいなぁ。
そろそろ、ネコたんくるかな～
416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:14:42 ID:hN7UjG1gO
木材、竹、布で造りゃカンタンじゃん
417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:14:42 ID:AO/yCEPI0
418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:15:14 ID:uBsmb+f50
419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:15:18 ID:IJAh9ETk0
420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:15:42 ID:714szluH0
>>417
ドラエモンのタケコプターとは全く別物じゃんｗｗ
ドラエモンのタケコプターとは全く別物じゃんｗｗ
421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:15:43 ID:XJIOvw8P0
こんな感じの無人機が(・∀・)ｶｺｲｲ!!
http://www.faf.jp/fafar/01/jam.html
http://www.faf.jp/fafar/01/jam.html
422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:15:45 ID:92v6+c2D0
423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:16:06 ID:O/X56C/j0
あのね
すごいこと思いついたの
すごい自衛の武器なの
敵がもし攻めてきたら
ボタン推すの
そしたら、自爆するんだ
日本だけでなく、世界が破滅する自爆
どこも攻めてこなくなるよ
そしたら安全ですごくいい
テロの人も怖がるよ
すごい自爆スイッチ一つ作ったら
もう防衛費いらなくなるよ
名前は、観音
すごいこと思いついたの
すごい自衛の武器なの
敵がもし攻めてきたら
ボタン推すの
そしたら、自爆するんだ
日本だけでなく、世界が破滅する自爆
どこも攻めてこなくなるよ
そしたら安全ですごくいい
テロの人も怖がるよ
すごい自爆スイッチ一つ作ったら
もう防衛費いらなくなるよ
名前は、観音
現実的に無人機って遠隔操縦部分どうするの？
衛星からレーザー？
天候に左右されるね
衛星からレーザー？
天候に左右されるね
425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:16:59 ID:dMrD6TD80
あ～もう
いっそのこと、静止衛星レーザー兵器でもつくりゃぁ良いじゃん
え？そりゃ無理だ？？
しっつれいすますたぁ～～ｍ(_ _;;)ｍ
いっそのこと、静止衛星レーザー兵器でもつくりゃぁ良いじゃん
え？そりゃ無理だ？？
しっつれいすますたぁ～～ｍ(_ _;;)ｍ
426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:17:25 ID:IJAh9ETk0
427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:18:11 ID:XJIOvw8P0
>>424
完全自立 o(･∀･)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
完全自立 o(･∀･)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:18:12 ID:SKCp2MC30
>424
人工知能しかないだろうな...。
人工知能しかないだろうな...。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:18:44 ID:fC96Azfo0
>>424
有線で良いじゃん。
有線で良いじゃん。
430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:19:12 ID:dMrD6TD80
>>423
そりゃ弥勒の方が良いだろwwww
そりゃ弥勒の方が良いだろwwww
431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:20:00 ID:T+3qe4s70
無人でいいなら、いっそバーチャルにしちゃえばいいじゃん。
あと、映画化、ノベライズ、クレイアニメ化などなど。
あと、映画化、ノベライズ、クレイアニメ化などなど。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:20:07 ID:AO/yCEPI0
>>424
猿の遺伝子をいじくって、人間並みの知能にして乗ってもらったらどうだろう？
猿の遺伝子をいじくって、人間並みの知能にして乗ってもらったらどうだろう？
433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:20:37 ID:IJAh9ETk0
>>425
え？ 米国は既に計画してますけど？ ＳＢＬって奴。
静止軌道は取らないけど。
ＣＩＷＳに取って代わるレーザー兵器はこんな感じで出来てますよ？
http://jp.youtube.com/watch?v=IcmI6UnR4gg
え？ 米国は既に計画してますけど？ ＳＢＬって奴。
静止軌道は取らないけど。
ＣＩＷＳに取って代わるレーザー兵器はこんな感じで出来てますよ？
http://jp.youtube.com/watch?v=IcmI6UnR4gg
434 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:22:03 ID:ISZKMxmL0
>>417
見た目的にはそうなんだけど、ローター径小さくすると、
高速で回さなきゃならんし、そうするとエンジン出力高くしなきゃならんし、
燃費悪くなって燃料で自重が重くなってなおさら出力必要って悪循環だから。
人間むき出しで高速性能無視のデザインなんだから、複合材使って
可能な限り軽量かつ大きなブレードを遅く回すのが効率良い。
見た目的にはそうなんだけど、ローター径小さくすると、
高速で回さなきゃならんし、そうするとエンジン出力高くしなきゃならんし、
燃費悪くなって燃料で自重が重くなってなおさら出力必要って悪循環だから。
人間むき出しで高速性能無視のデザインなんだから、複合材使って
可能な限り軽量かつ大きなブレードを遅く回すのが効率良い。
>>423
ソ連が開発した人類滅亡爆弾の「Tsar Bomba」
http://10e.org/mt2/archives/200704/250201.php
これを百発くらい所持して,攻められてきたら一気に爆破か
もっと破壊力上げた物を開発して地球ごと爆破
「日本人なら自爆しかねない・・・」
これなら防衛完璧だな、ウン。
ソ連が開発した人類滅亡爆弾の「Tsar Bomba」
http://10e.org/mt2/archives/200704/250201.php
これを百発くらい所持して,攻められてきたら一気に爆破か
もっと破壊力上げた物を開発して地球ごと爆破
「日本人なら自爆しかねない・・・」
これなら防衛完璧だな、ウン。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:23:02 ID:IJAh9ETk0
437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:23:09 ID:714szluH0
438 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 23:23:46 ID:GXcg7dn50
439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:24:05 ID:O/X56C/j0
440 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:25:12 ID:lrx6djhiO
すまん
私のthrustmasterの出番があるかと思ってｗｗｗ
私のthrustmasterの出番があるかと思ってｗｗｗ
442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:26:43 ID:dMrD6TD80
443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:28:35 ID:kbySn/QY0
>>433
> ＣＩＷＳに取って代わるレーザー兵器はこんな感じで出来てますよ？
コラコラ。
MTHELがどれだけデカいシステムか知らずに適当なこと書くなよ。
その動画の1分過ぎあたりの熱線画像をよく見れ。
砲塔の下にテニスコートサイズの電源／制御ユニットが存在するんだぞ。
CIWSの代替なんて無理。
> ＣＩＷＳに取って代わるレーザー兵器はこんな感じで出来てますよ？
コラコラ。
MTHELがどれだけデカいシステムか知らずに適当なこと書くなよ。
その動画の1分過ぎあたりの熱線画像をよく見れ。
砲塔の下にテニスコートサイズの電源／制御ユニットが存在するんだぞ。
CIWSの代替なんて無理。
444 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 23:29:01 ID:GXcg7dn50
>「将来アビオニクスシステム研究試作」が反映される。
将来アビオニクスは単なるディスプレイ。ソフトウェアが99%だから、
ソフト書き換えでいかようにも対応できる。
三菱は、発注先を間違えるなよ！
将来アビオニクスは単なるディスプレイ。ソフトウェアが99%だから、
ソフト書き換えでいかようにも対応できる。
三菱は、発注先を間違えるなよ！
445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:29:37 ID:O/X56C/j0
447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:30:43 ID:TGVZ9MpL0
数百億で何ができるんだ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:31:32 ID:kbySn/QY0
449 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/24(火) 23:32:02 ID:QB6BzBTr0
>>311
60年代は、原子力が人類を救う夢技術だったから
様々な分野で原子力が使われたのは周知の事実。
原子力貨物船だの原子力穴掘りだの沢山ある。
原理力電池を積んだソ連の衛星が、大気圏に
再突入して問題になったこともある。
60年代は、原子力が人類を救う夢技術だったから
様々な分野で原子力が使われたのは周知の事実。
原子力貨物船だの原子力穴掘りだの沢山ある。
原理力電池を積んだソ連の衛星が、大気圏に
再突入して問題になったこともある。
実験機ってT-2CCV以来かなぁ。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:34:03 ID:SHunqMKi0
>>414
可変ノズルがトレンドなの？
そういえば心神の要求？にはＳＴＯＬとかがないね。
関係ないけど、
心神は試作機じゃなくて実験機というのが意味するところは
量産できない、というのと同時に量産する気はない、
（こんな程度を量産しても仕方ない）というのもあるよね。
とりあえず形にして飛ばしてみて、そのうち実験機から試作機に
変わるときには一線級の戦闘機を作る気なんだろうね。
というかそれに関して今回表明したんだな。
可変ノズルがトレンドなの？
そういえば心神の要求？にはＳＴＯＬとかがないね。
関係ないけど、
心神は試作機じゃなくて実験機というのが意味するところは
量産できない、というのと同時に量産する気はない、
（こんな程度を量産しても仕方ない）というのもあるよね。
とりあえず形にして飛ばしてみて、そのうち実験機から試作機に
変わるときには一線級の戦闘機を作る気なんだろうね。
というかそれに関して今回表明したんだな。
453 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/24(火) 23:34:27 ID:QB6BzBTr0
>>320
日本がラプターを導入しても、自力で開発できる余地を残しておくのが狙い。
日本がラプターを導入しても、自力で開発できる余地を残しておくのが狙い。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:35:00 ID:sPgra6ac0
とりあえず、実験機の名前を むつ にしよう……
まだF-16より高いF-2は欠陥機とかほざいてるニワカが居るのか
F-16Cブロック60（メーカー呼称F-16E）の値段を調べてね
F-16Cブロック60（メーカー呼称F-16E）の値段を調べてね
456 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:35:40 ID:IJAh9ETk0
>>442
そう、地上発射の奴。 これはその名の通り、Mobile Tactical High Energy Laser
移動を前提としています。 なので、>>443のご指定はナンセンスです。
地上発射型のレーザーは、衛星軌道を破壊する、スターファイアーがあります。
http://yakouhai.seesaa.net/article/23453901.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Starfire_Optical_Range
空中レーザー砲台のＡＬ－１はこないだ飛びましたね。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707182106&page=2
射程４５０キロです。 よんひゃくごじゅっきろぉ！！
これで戦闘機狙われたらイチコロです。
そう、地上発射の奴。 これはその名の通り、Mobile Tactical High Energy Laser
移動を前提としています。 なので、>>443のご指定はナンセンスです。
地上発射型のレーザーは、衛星軌道を破壊する、スターファイアーがあります。
http://yakouhai.seesaa.net/article/23453901.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Starfire_Optical_Range
空中レーザー砲台のＡＬ－１はこないだ飛びましたね。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707182106&page=2
射程４５０キロです。 よんひゃくごじゅっきろぉ！！
これで戦闘機狙われたらイチコロです。
光学迷彩機能付き
458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:36:18 ID:O/X56C/j0
滅びの美学は
単に滅ぶとか道連れにするとか、そんな単純なものじゃないのよ
もっと勉強してよ
とりあえず
ラピュタみろ！
単に滅ぶとか道連れにするとか、そんな単純なものじゃないのよ
もっと勉強してよ
とりあえず
ラピュタみろ！
459 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:37:19 ID:9EmrV80IO
>>403
日本は小さい物を作る技術やすでにある物を小型化する様な事は得意だが、大きな物、パワフルな物を作るのは苦手な印象があるな。
ワンメイク物は作れてもそれを量産する様な事はもっと根本的な工業力の差みたいな物がある気がする。
日本は小さい物を作る技術やすでにある物を小型化する様な事は得意だが、大きな物、パワフルな物を作るのは苦手な印象があるな。
ワンメイク物は作れてもそれを量産する様な事はもっと根本的な工業力の差みたいな物がある気がする。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:38:32 ID:gFOrBZMa0
>>142
に感動した。縦とVか！
に感動した。縦とVか！
462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:40:11 ID:AsI6HfOL0
すげえ
463 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 23:40:27 ID:GXcg7dn50
金玉ウイルスとか作った奴って、そのせいで国防の危機を迎えることまでは想像しなかったんだろうな
465 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/24(火) 23:40:48 ID:QB6BzBTr0
466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:40:54 ID:t8UcAig10
どうせ、防衛予算の金の流れがよく見えないステルスだろ・・・
F4なんて30年つかってるし
F15も40年使うのはほぼ確定なので
10年かけて、技術を養うのは無駄じゃない
問題は、F4の退役との間があくのと
F15の損失数がそろそろやばいこと
F15も40年使うのはほぼ確定なので
10年かけて、技術を養うのは無駄じゃない
問題は、F4の退役との間があくのと
F15の損失数がそろそろやばいこと
468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:41:01 ID:KT0cObkA0
楽しみだな。いろんな意味で。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:41:03 ID:vMOxZVIB0
>>459
昔戦艦大和を建造してたが。
昔戦艦大和を建造してたが。
470 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:41:06 ID:IJAh9ETk0
>>459
大和や潜水空母なんてどこも作れませんでしたが。
ワンメイクはヘタですが、量産技術は桁違いに日本の方が上ですよ。
モトローラが日本に最初に参入した時に不良率が桁違いで這々の体で
逃げ帰って作ったのがシックスシグマです。
大和や潜水空母なんてどこも作れませんでしたが。
ワンメイクはヘタですが、量産技術は桁違いに日本の方が上ですよ。
モトローラが日本に最初に参入した時に不良率が桁違いで這々の体で
逃げ帰って作ったのがシックスシグマです。
471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:41:41 ID:kbySn/QY0
>>456
> 移動を前提としています。 なので、>>443のご指定はナンセンスです。
あのな、たかがロケット弾一個破壊するのに10秒ほどもかかるMTHELでさえ当初予定
のトレーラー3台分に収められずに四苦八苦してるんだよ。
一体どうやってそんなデカブツをCIWSの代わりにするんだ？
> 移動を前提としています。 なので、>>443のご指定はナンセンスです。
あのな、たかがロケット弾一個破壊するのに10秒ほどもかかるMTHELでさえ当初予定
のトレーラー3台分に収められずに四苦八苦してるんだよ。
一体どうやってそんなデカブツをCIWSの代わりにするんだ？
472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:43:20 ID:VOLr0Cm50
>>209
Ｆ－１０４スターファイター
なつかしいなｗ
確かにそうかもしらんが技術的な背景が違うからね。
有人機のパイロット席に機械いっぱいつめて遠隔操作も衛星経由で
格段にコントロールしやすくなってるからな。
パイロット育成のコストと人命を失った時の損失とかは空軍なやみの種だからね。
有人機としてラプターがほんとに最終機種になるかどうかはというより
無人機のほうがいろんな可能性が大きいのかもしらん。
Ｆ－１０４スターファイター
なつかしいなｗ
確かにそうかもしらんが技術的な背景が違うからね。
有人機のパイロット席に機械いっぱいつめて遠隔操作も衛星経由で
格段にコントロールしやすくなってるからな。
パイロット育成のコストと人命を失った時の損失とかは空軍なやみの種だからね。
有人機としてラプターがほんとに最終機種になるかどうかはというより
無人機のほうがいろんな可能性が大きいのかもしらん。
474 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/24(火) 23:44:08 ID:QB6BzBTr0
>>1
合体して変形してパイロットは16歳以下の巨乳少女でお願いします。
合体して変形してパイロットは16歳以下の巨乳少女でお願いします。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:45:30 ID:/rzcahuA0
>>444
アビオニクス（Avionics, エイヴィオニクス）とは、航空機に搭載され飛行のために
使用される電子機器のこと。航空（Aviation, アビエーション、エイヴィエーション）
と電子機器（electronics, エレクトロニクス）から合成された用語である。
アビオニクスには、通信機器、航法システム、自動操縦装置、飛行管理システム (FMS)
などがある。乗客のためのビデオシステム（インフライトエンターテインメント、IFE）などの、
操縦とは直接関係ない電子機器もアビオニクスに含める場合がある。
こうした機器の多くは組み込み型コンピュータを内蔵している。
宇宙機（宇宙船や探査機・衛星等）に搭載される電子機器もアビオニクスに含まれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9
アビオニクス（Avionics, エイヴィオニクス）とは、航空機に搭載され飛行のために
使用される電子機器のこと。航空（Aviation, アビエーション、エイヴィエーション）
と電子機器（electronics, エレクトロニクス）から合成された用語である。
アビオニクスには、通信機器、航法システム、自動操縦装置、飛行管理システム (FMS)
などがある。乗客のためのビデオシステム（インフライトエンターテインメント、IFE）などの、
操縦とは直接関係ない電子機器もアビオニクスに含める場合がある。
こうした機器の多くは組み込み型コンピュータを内蔵している。
宇宙機（宇宙船や探査機・衛星等）に搭載される電子機器もアビオニクスに含まれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9
戦闘妖精 雪風？
>>472
可能性は十二分にあるが現時点では超えるべきハードルが多すぎる
可能性は十二分にあるが現時点では超えるべきハードルが多すぎる
木製の無人機にミサイルを積んで何万機も飛ばしたらどうだろう？
質より量の戦略もアリではないか？
ジャングル最強はアナコンダじゃなくてアリ。
質より量の戦略もアリではないか？
ジャングル最強はアナコンダじゃなくてアリ。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:47:48 ID:SHunqMKi0
481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:47:58 ID:qFD6dlsAO
そこで秋水ですよ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:49:42 ID:IJAh9ETk0
>>471
なんか勘違いしてる見たいですけど、イージス艦のＣＩＷＳは別に移動したりしませんよ？
それに出力はまだ上げられますし、２つのＭＴＨＥＬで同期とって照準すれば
ほら出力は２倍になるでしょ？ どうしてもってんなら、ＡＢＬの３メガワット級の
レーザーを持ってきますから大丈夫ですよ。楽勝ｗ
なんか勘違いしてる見たいですけど、イージス艦のＣＩＷＳは別に移動したりしませんよ？
それに出力はまだ上げられますし、２つのＭＴＨＥＬで同期とって照準すれば
ほら出力は２倍になるでしょ？ どうしてもってんなら、ＡＢＬの３メガワット級の
レーザーを持ってきますから大丈夫ですよ。楽勝ｗ
484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:50:23 ID:VOLr0Cm50
>>303
ん？ ヤマハはどっかの国にそういうのを売って怒られたんだよ。
ん？ ヤマハはどっかの国にそういうのを売って怒られたんだよ。
485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:52:15 ID:IJAh9ETk0
>>480
ミサイルも木製で作るなら効果あるかも。
とはいえイージスシステムはそもそもソ連が、起動艦隊に向けて飽和
ミサイル攻撃を仕掛けてきた時に完璧に打ち落とす性能でつくられてるから
多分無理。
何万機もっていうけど、最初の機体がガス欠で落ちる頃にやっと最後の機体が離陸するんじゃ意味ネージャン。
ミサイルも木製で作るなら効果あるかも。
とはいえイージスシステムはそもそもソ連が、起動艦隊に向けて飽和
ミサイル攻撃を仕掛けてきた時に完璧に打ち落とす性能でつくられてるから
多分無理。
何万機もっていうけど、最初の機体がガス欠で落ちる頃にやっと最後の機体が離陸するんじゃ意味ネージャン。
486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:52:16 ID:dMrD6TD80
>>438
いや人間が推力に負けるほどのエンジンが云々ではなくて
パイロットの育成(必要な人員確保の点で)に時間と予算がかかるのと
実際に戦闘が始まってしまった時に、損失する人員の事を考えると
無人機がよいのではって事ね
確かに、推力に人が負けてしまうほどの大出力は魅力ではあるだろうけど
それよりも無人機による機動性の向上が大事かな～って感じたのよ
いや人間が推力に負けるほどのエンジンが云々ではなくて
パイロットの育成(必要な人員確保の点で)に時間と予算がかかるのと
実際に戦闘が始まってしまった時に、損失する人員の事を考えると
無人機がよいのではって事ね
確かに、推力に人が負けてしまうほどの大出力は魅力ではあるだろうけど
それよりも無人機による機動性の向上が大事かな～って感じたのよ
>>480
心神とかATD-Xとかごちゃ混ぜにした話じゃ
心神とかATD-Xとかごちゃ混ぜにした話じゃ
488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:52:49 ID:kbySn/QY0
>>482
THELの出力を上げたらどうしたってCIWSのサイズに収まらなくなることぐらい判るだろ。
比較的小型なMTHELでさえあのサイズなのにどうやったらイージスに載せられるんだ？
頼むからちょっとは頭使えよ。
THELの出力を上げたらどうしたってCIWSのサイズに収まらなくなることぐらい判るだろ。
比較的小型なMTHELでさえあのサイズなのにどうやったらイージスに載せられるんだ？
頼むからちょっとは頭使えよ。
よーし チョン国に出撃だ！！
レーザーCIWSしか使えない艦を作っていったい何をするのやら。
491 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/24(火) 23:57:19 ID:GXcg7dn50
無人戦闘機をリアルタイムで地上から操縦するのはムリ。
地上オペレーターは、戦闘マクロ48手の投入や中断や
切り替えで戦うことになるよ。AIが遅延を補完します。
地上オペレーターは、戦闘マクロ48手の投入や中断や
切り替えで戦うことになるよ。AIが遅延を補完します。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:57:29 ID:IJAh9ETk0
>>488
イージスでかいじゃんｗ 船だぞ船ｗ
ジャンボにイージスの数十倍のパワーレーザーが載ってる時代に、ＣＩＷＳごとき
載らない船ってどんな船？ 漁船とかじゃねーんだぞ？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707182106&page=2
こいつに載ってるレーザーの射程は４５０キロだ。 ＣＩＷＳがそんな長距離に
使うわけネーダロ。 レンジは今ので４０００メートルだ。 十分代替出来る。
ＭＤ計画でも、ターミナルフェーズでＴＡＨＨＤ，ＰＡＣ３，ＭＴＨＥＬが
検討されているっつのに。
イージスでかいじゃんｗ 船だぞ船ｗ
ジャンボにイージスの数十倍のパワーレーザーが載ってる時代に、ＣＩＷＳごとき
載らない船ってどんな船？ 漁船とかじゃねーんだぞ？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707182106&page=2
こいつに載ってるレーザーの射程は４５０キロだ。 ＣＩＷＳがそんな長距離に
使うわけネーダロ。 レンジは今ので４０００メートルだ。 十分代替出来る。
ＭＤ計画でも、ターミナルフェーズでＴＡＨＨＤ，ＰＡＣ３，ＭＴＨＥＬが
検討されているっつのに。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:57:54 ID:9EmrV80IO
>>469>>470
大和や伊400なんてカスタムメイドみたいなもんでしょ。
俺が言ってるのはそういう大規模な物を量産してなおかつ安定した品質で作る技術というか、工業力って事。
手作りで強力な大和型３隻作るのが日本なら、機械化合理化でそこそこ性能のフレッチャー級175隻作るのがアメリカ。
零戦１万機作れたのもあれはワンメイクを１万回やったって感じだからなあ。
大和や伊400なんてカスタムメイドみたいなもんでしょ。
俺が言ってるのはそういう大規模な物を量産してなおかつ安定した品質で作る技術というか、工業力って事。
手作りで強力な大和型３隻作るのが日本なら、機械化合理化でそこそこ性能のフレッチャー級175隻作るのがアメリカ。
零戦１万機作れたのもあれはワンメイクを１万回やったって感じだからなあ。
>>492
船にCIWSに割くスペースそんなにない
船にCIWSに割くスペースそんなにない
495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:58:18 ID:92v6+c2D0
>>451
心神は技術実証機だから実機の要求にＳＴＯＬが入らないとは言い切れないけど、
日本は空母持ってないしね。でも、低速での運動性って普通は海軍で要求される
スペックなような。空母での離着陸とかで。
心神にはコンフォーマルレーダや多機能ＲＦセンサーが積まれるようだし、
新型アビオニクスは統合化が目玉みたいだらから、火器管制など一通りの機能が
含まれるだろうし、もし、ウェポンベイがつくなら、耐久性試験とかの面で不足は
あるかもしれないけど、戦闘機開発の基本的な項目は網羅される気がする。
なにより日本は金がないから、せっかく作るんだしついでにってなる傾向があるし。
心神は技術実証機だから実機の要求にＳＴＯＬが入らないとは言い切れないけど、
日本は空母持ってないしね。でも、低速での運動性って普通は海軍で要求される
スペックなような。空母での離着陸とかで。
心神にはコンフォーマルレーダや多機能ＲＦセンサーが積まれるようだし、
新型アビオニクスは統合化が目玉みたいだらから、火器管制など一通りの機能が
含まれるだろうし、もし、ウェポンベイがつくなら、耐久性試験とかの面で不足は
あるかもしれないけど、戦闘機開発の基本的な項目は網羅される気がする。
なにより日本は金がないから、せっかく作るんだしついでにってなる傾向があるし。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:59:17 ID:LFr5MHQ90
で、アクティブステルスの開発はまだでつか？
497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/24(火) 23:59:49 ID:IJAh9ETk0
>>494
なきゃつくれｗ
なきゃつくれｗ
498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:00:30 ID:HoMoj1Bx0
特亜対策には必要だな
499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:01:24 ID:EhsDKeuz0
開発が終わるころには世界は第6、第7世代に・・・
500 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/25(水) 00:01:29 ID:JM2xFCZf0
502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:02:23 ID:eMTp0ZAg0
>>496
研究されてるよー。来たレーダー波の逆位相で消すって奴。
研究されてるよー。来たレーダー波の逆位相で消すって奴。
つまり、アクティブステルス核弾頭が開発できれば戦闘機や空母や戦車は無用の長物？
504 ：ポモ：2007/07/25(水) 00:04:27 ID:dR6SGwPZ0
ステルス機能あっても使いもしないもんに金かけるな。
というか、幕僚どもの懐に金が入るだけだしな。
というか、幕僚どもの懐に金が入るだけだしな。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:05:05 ID:eMTp0ZAg0
>>501
価値はあるさ。 ＣＩＷＳ見たいに射撃管制婚コンピュータが飛んでった
弾をレーダーで追跡しながら当てるんだけど、そもそもレーザー砲は
狙ったところには必ず当たる。
価値がない根拠なんてドコにも反論の根拠がないし、巨大化する根拠もない。ナイナイづくしで納得出来るわけネーでしょｗ
価値はあるさ。 ＣＩＷＳ見たいに射撃管制婚コンピュータが飛んでった
弾をレーダーで追跡しながら当てるんだけど、そもそもレーザー砲は
狙ったところには必ず当たる。
価値がない根拠なんてドコにも反論の根拠がないし、巨大化する根拠もない。ナイナイづくしで納得出来るわけネーでしょｗ
506 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/25(水) 00:07:11 ID:JM2xFCZf0
>>505
そもそも近接防御にレーザーが必要なの？
そもそも近接防御にレーザーが必要なの？
507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:07:12 ID:9cbkYHg/0
>>480
そりゃそうだよ。だって、例のＲＣＳ模型は飛行制御技術の研究試作の一環だもん。
ステルス形状は飛行制御の対象となる航空機が備えるべき特性であって、
研究の前提条件に過ぎないもん。で、要求された運動性を実現する機構（手段）が
水力偏向パドル（と、その制御プログラム）で、それによって要求が満たされることを
実証するために５分の１模型を使った試験（データ取り）を今まさにやってるわけで、
むしろ主役はステルス模型じゃなくて制御プログラムの方だと思うけど。
そりゃそうだよ。だって、例のＲＣＳ模型は飛行制御技術の研究試作の一環だもん。
ステルス形状は飛行制御の対象となる航空機が備えるべき特性であって、
研究の前提条件に過ぎないもん。で、要求された運動性を実現する機構（手段）が
水力偏向パドル（と、その制御プログラム）で、それによって要求が満たされることを
実証するために５分の１模型を使った試験（データ取り）を今まさにやってるわけで、
むしろ主役はステルス模型じゃなくて制御プログラムの方だと思うけど。
ラプはもう諦めた、って感じに見えてしまうのがなぁ・・・
計画自体はラプ購入の動きより前にあったとは思うんだけどさ。
アメももう信用できなくなってきているし、支那は尚更だ
こんな形で自立の道を行くとは、さてはて。
計画自体はラプ購入の動きより前にあったとは思うんだけどさ。
アメももう信用できなくなってきているし、支那は尚更だ
こんな形で自立の道を行くとは、さてはて。
509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:09:39 ID:xfdM9yuP0
開発と併行してユーロファイターライセンス生産だったら、なかなかいい路線だと思うんだが。
>>505
巨大化する根拠は既に出てるじゃない
小さくできるというのが根拠のない希望的観測でしょ
小さく出来なきゃそもそも話にならないから、縮小化できる目処が立ってからの話でおしまい
コストが十分に下がるのとね
いや願望塗れの妄想としては面白いと思うけど妄想レベルだよね
近未来戦記のガジェットとしてはいいんじゃない？
巨大化する根拠は既に出てるじゃない
小さくできるというのが根拠のない希望的観測でしょ
小さく出来なきゃそもそも話にならないから、縮小化できる目処が立ってからの話でおしまい
コストが十分に下がるのとね
いや願望塗れの妄想としては面白いと思うけど妄想レベルだよね
近未来戦記のガジェットとしてはいいんじゃない？
511 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:09:54 ID:GVjWSjvv0
【正三角形防衛海域】 Three-square Defensive Sea Area（TDSA） その1
下地島の基地化が最優先であることをまずお断りしておきたい。
本プランの優先度は少し落ちるし、時間もお金もかかります。
自衛隊主導ではなく国主導で、国の予算で、10年計画でいこう。
中台戦争では、ロシアが中国側で参戦することが内定しています。
ロシアの潜水艦や空母は、太平洋を南下して台湾に向かうと想定
できます。
日本は友邦たる台湾を見捨てることができるか？できない！
沖縄からロシア艦隊を迎え撃つことになります。ここを
突破されたら、この戦争は負けです。
下地島の基地化が最優先であることをまずお断りしておきたい。
本プランの優先度は少し落ちるし、時間もお金もかかります。
自衛隊主導ではなく国主導で、国の予算で、10年計画でいこう。
中台戦争では、ロシアが中国側で参戦することが内定しています。
ロシアの潜水艦や空母は、太平洋を南下して台湾に向かうと想定
できます。
日本は友邦たる台湾を見捨てることができるか？できない！
沖縄からロシア艦隊を迎え撃つことになります。ここを
突破されたら、この戦争は負けです。
512 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/25(水) 00:09:59 ID:JM2xFCZf0
>>508
国産兵器の自主開発は、既定路線なんだけど。
国産兵器の自主開発は、既定路線なんだけど。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:10:43 ID:eMTp0ZAg0
>>506
いるよー。 如何にＣＩＷＳと言ったって、所詮はバルカン砲だ。
敵が高機動すれば当たらない。 その点レーザーなら、ロックすればまず外れない。
光の速度以上で機動できる物体は今のところ確認されてないからな。
いるよー。 如何にＣＩＷＳと言ったって、所詮はバルカン砲だ。
敵が高機動すれば当たらない。 その点レーザーなら、ロックすればまず外れない。
光の速度以上で機動できる物体は今のところ確認されてないからな。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:10:53 ID:9cbkYHg/0
515 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:13:09 ID:GVjWSjvv0
【正三角形防衛海域】 Three-square Defensive Sea Area（TDSA） その2
太平洋から襲来するロシア艦隊から沖縄や九州や四国を防衛する
必要があります。そこで、正三角形防衛海域（TDSA）構想が最近
提唱されています。
具体的には、東京と沖ノ鳥島基地と南鳥島基地に、射程距離が
1800km程度の対艦ミサイルを配備します。三菱に開発させれば
いいでしょう。東京-沖ノ鳥島基地-南鳥島基地が形成する正三角に
進入したロシア艦隊は無事では済みません。
正義の自衛隊は、傷だらけのロシア艦隊を仕留めればいい。
一兵も損ずることなくロシア艦隊を壊滅したら、日本海大海戦に
匹敵する戦果と言えるでしょう。
なお、平時は、東京-沖ノ鳥島-南鳥島 のコースを哨戒線として
運用します。これを、正三角形哨戒線[ Three-square Patrol Line
（TPL）]と呼称します。
（この項おわり）
太平洋から襲来するロシア艦隊から沖縄や九州や四国を防衛する
必要があります。そこで、正三角形防衛海域（TDSA）構想が最近
提唱されています。
具体的には、東京と沖ノ鳥島基地と南鳥島基地に、射程距離が
1800km程度の対艦ミサイルを配備します。三菱に開発させれば
いいでしょう。東京-沖ノ鳥島基地-南鳥島基地が形成する正三角に
進入したロシア艦隊は無事では済みません。
正義の自衛隊は、傷だらけのロシア艦隊を仕留めればいい。
一兵も損ずることなくロシア艦隊を壊滅したら、日本海大海戦に
匹敵する戦果と言えるでしょう。
なお、平時は、東京-沖ノ鳥島-南鳥島 のコースを哨戒線として
運用します。これを、正三角形哨戒線[ Three-square Patrol Line
（TPL）]と呼称します。
（この項おわり）
516 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/25(水) 00:13:25 ID:JM2xFCZf0
>>511
ロシアが中国側で参戦するなら、中国のエアカバーが期待できる
中国沿岸を進んでくるのが普通だと思うけど。
そもそも米が台湾防衛で参戦してくるなら、中国は台湾侵攻はしないし
米が参戦してこないなら中国単独で落とせるから、ロシアが艦隊を回す
理由がない。
ロシアが中国側で参戦するなら、中国のエアカバーが期待できる
中国沿岸を進んでくるのが普通だと思うけど。
そもそも米が台湾防衛で参戦してくるなら、中国は台湾侵攻はしないし
米が参戦してこないなら中国単独で落とせるから、ロシアが艦隊を回す
理由がない。
どうせ、日本は先制攻撃なんてする勇気ないから
ステルス機を攻撃できるミサイルや発見できるレーダーを開発した方が
日本らしいかな・・・
ステルス機を攻撃できるミサイルや発見できるレーダーを開発した方が
日本らしいかな・・・
518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:13:48 ID:xfdM9yuP0
いつから夢一杯のレーザースレになったんだ？
DNAレベルで適合された女の子しかのれないんだろ？
ＵＳＢオナホール搭載
521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:15:53 ID:9cbkYHg/0
>>513
航空機をレーザで落すのは無理だぞ。安いミサイルなら落せるが。出力的に。
>>517
対ＡＷＡＣＳミサイルとステルス対艦攻撃機とステルス超音速空対艦ミサイルの
組み合わせも悪くない気がするが。
航空機をレーザで落すのは無理だぞ。安いミサイルなら落せるが。出力的に。
>>517
対ＡＷＡＣＳミサイルとステルス対艦攻撃機とステルス超音速空対艦ミサイルの
組み合わせも悪くない気がするが。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:16:02 ID:eMTp0ZAg0
>>510
はぁ、ホントに頭の中が遅れてる人たちって多いんだね。
今は戦闘機に積むレーザーバルカンが開発されてるんだよ。
ＣＩＷＳはそもそもＦ－１５のバルカンと型番は同じだよね？
どういう意味かわかる？ 巨大化するなんて根拠なんかどこにも
ありませんがなにか？ それともそのイージス艦とやらはＦ－１５よりも
狭いんでしょうか。
ちゃんと調べてからモノ言いましょうね？ ボク。
はぁ、ホントに頭の中が遅れてる人たちって多いんだね。
今は戦闘機に積むレーザーバルカンが開発されてるんだよ。
ＣＩＷＳはそもそもＦ－１５のバルカンと型番は同じだよね？
どういう意味かわかる？ 巨大化するなんて根拠なんかどこにも
ありませんがなにか？ それともそのイージス艦とやらはＦ－１５よりも
狭いんでしょうか。
ちゃんと調べてからモノ言いましょうね？ ボク。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:16:15 ID:xfdM9yuP0
>>520
昔、シリアルコネクタ接続のオナホールというのがあってだな……
昔、シリアルコネクタ接続のオナホールというのがあってだな……
525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:17:49 ID:oG2b9ng00
とりあえず、男女共同参画の年間予算10兆円をなんとかしたいよな。
すぐシナとチョンに漏れるな
528 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:19:49 ID:GVjWSjvv0
>>516
戦争にはまさかとゆー坂があるんだよ。どの手を取られても
ディフェンスできなきゃだめじゃん。
ロシアから中国領空を飛んで台湾に向かう爆撃機を撃墜するためには、
高ステルスの戦闘機じゃなきゃだめだよね。
戦争にはまさかとゆー坂があるんだよ。どの手を取られても
ディフェンスできなきゃだめじゃん。
ロシアから中国領空を飛んで台湾に向かう爆撃機を撃墜するためには、
高ステルスの戦闘機じゃなきゃだめだよね。
ついにADF-01ファルケンが完成したのか？
HAARPっていう兵器で地震を起こせるって本当ですか？
日本がアメリカに逆らうと地震がおきるのはこのせいですか？
日本がアメリカに逆らうと地震がおきるのはこのせいですか？
531 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:21:24 ID:9cbkYHg/0
532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:21:29 ID:2T3eV2kyO
現行の20㎜CIWSの威力不足、射程不足が指摘される故に、
レーザーCIWSが20年後に艦船に搭載されてもおかしくないが、
レーザーは技術がまだ成熟しておらず、
雨天時、濃霧時に威力が下がること等が指摘されております
はてさて未来の軍艦はどうなっていきますやら
レーザーCIWSが20年後に艦船に搭載されてもおかしくないが、
レーザーは技術がまだ成熟しておらず、
雨天時、濃霧時に威力が下がること等が指摘されております
はてさて未来の軍艦はどうなっていきますやら
533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:21:42 ID:PVyZt/e60
>>480
すまん、どのあたりでステルス形状を重視して心神を飛ばすって主張してると
思ったのか、見当が付かないんだが．．
次世代戦闘機のために研究してきた技術の実証機なんでしょ？
そりゃ制御プログラムも大事だろう。
あえて何が一番大事なのか、って話になれば一番遅れてるのは
ジェットエンジンらしいからそのための実証の方が大事なんじゃないかと
思うんだが。
もちろんステルス性も大事。>>495でも指摘してる人居るけど、
研究の実証機なんだからいろんな技術の集大成かつ飛ばしてみて
データ取りするための機体、かつ内外にアピールするため。
すまん、どのあたりでステルス形状を重視して心神を飛ばすって主張してると
思ったのか、見当が付かないんだが．．
次世代戦闘機のために研究してきた技術の実証機なんでしょ？
そりゃ制御プログラムも大事だろう。
あえて何が一番大事なのか、って話になれば一番遅れてるのは
ジェットエンジンらしいからそのための実証の方が大事なんじゃないかと
思うんだが。
もちろんステルス性も大事。>>495でも指摘してる人居るけど、
研究の実証機なんだからいろんな技術の集大成かつ飛ばしてみて
データ取りするための機体、かつ内外にアピールするため。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:21:44 ID:eMTp0ZAg0
ステルスモードに入ります・・・・
・・・・ステルスモード解除
・・・・ステルスモード解除
結局将来実現する「かもしれない」ってだけの話だ罠。
537 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/25(水) 00:23:31 ID:JM2xFCZf0
538 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:23:49 ID:GVjWSjvv0
レーザーバルカンは、弾切れしないからいいよね。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:23:52 ID:J7LyipMa0
>>536
だが研究の余地はある
だが研究の余地はある
X-29Aを実戦配備しろよ。
楽しく妄想に花を咲かせてるのに
真面目に突っ込むのは無粋かもしれないが
レーザーバルカンが実用化水準に達したってソースはどこだ
真面目に突っ込むのは無粋かもしれないが
レーザーバルカンが実用化水準に達したってソースはどこだ
船に長距離レーザー積まないのは気象条件に左右されるからでしょ。飛行機は
雲の上に出ちゃえば関係ない。
化学レーザーを利用したレーザーファランクスならあるいは・・・雨の日とかどーなんだろ。
雲の上に出ちゃえば関係ない。
化学レーザーを利用したレーザーファランクスならあるいは・・・雨の日とかどーなんだろ。
543 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/25(水) 00:26:08 ID:JM2xFCZf0
>>534
ああ、ちょっとゴールキーパーとごっちゃになった
どっちにしろ、レーザーバルカンとかいうものが小型化かで実用化できる目処が
立たない限り、妄想兵器でしかないよ
小型化できる目処が立ったというソースが有るなら出してくれ
ああ、ちょっとゴールキーパーとごっちゃになった
どっちにしろ、レーザーバルカンとかいうものが小型化かで実用化できる目処が
立たない限り、妄想兵器でしかないよ
小型化できる目処が立ったというソースが有るなら出してくれ
アシモを100mを5秒くらいで走るようにして
あらゆる所に爆弾抱えて飛び込ませれば・・・
10万台のアシモが爆弾抱えて突撃ってスゴそうだね。
あらゆる所に爆弾抱えて飛び込ませれば・・・
10万台のアシモが爆弾抱えて突撃ってスゴそうだね。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:27:49 ID:A86FmzG90
心神たんがもっとすごくなるつーことっすか？ステルスとか推力変更ノズルとかについては結構自身持ってるつーことっすか？
心神タンを実用化しようと思うと、ボディを１．８倍くらいにしてエンジン出力２倍にしないと・・・。
>>545
爆弾に車輪とエンジン付けたほうが早くね？
爆弾に車輪とエンジン付けたほうが早くね？
549 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/07/25(水) 00:30:18 ID:JM2xFCZf0
>>545
一方中国は人民に爆弾を抱えさせた。
一方中国は人民に爆弾を抱えさせた。
550 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:30:54 ID:GVjWSjvv0
全ての新兵器は、妄想から生まれた。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:31:16 ID:xfdM9yuP0
そしてロシアは犬に爆弾を……
552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:31:26 ID:9cbkYHg/0
>>542
ＴＨＥＬは艦対空ミサイルより１迎撃あたりのコストが安いだろうから、
ＣＩＷＳの前段に使えるなら、悪くない気はするけどね。
米国とイスラエルの共同開発ではミサイルの迎撃実験に成功してるみたいだし。
ただ、対艦ミサイルは、それなりの値段だから硬くてレーザじゃ歯が立たないかも。
誘導装置の電子機器を焼くぐらいはできるかもね。あとは電力をどうするか。
ＴＨＥＬは艦対空ミサイルより１迎撃あたりのコストが安いだろうから、
ＣＩＷＳの前段に使えるなら、悪くない気はするけどね。
米国とイスラエルの共同開発ではミサイルの迎撃実験に成功してるみたいだし。
ただ、対艦ミサイルは、それなりの値段だから硬くてレーザじゃ歯が立たないかも。
誘導装置の電子機器を焼くぐらいはできるかもね。あとは電力をどうするか。
一方アメリカは高高度爆撃機の大変態で焼き尽くした。
554 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:33:19 ID:GVjWSjvv0
アメリカは、イルカ部隊を実用化しちゃった。
>>548
自分で扉開けたり階段上ったり出来る方がいいかなと思って・・
自分で扉開けたり階段上ったり出来る方がいいかなと思って・・
>>554
そして台風で逃げちゃったｗ
そして台風で逃げちゃったｗ
日本にラプタンきたら、シナはどんな手段を使っても
手に入れようとしてくるだろうからなあ。
スクランブルかけたらラプタンを撃墜して
すでにその下にシナの回収班がいるくらいな。
スクランブルだと目視確認までよるだろうからできなくはないよね。
公になってる科学（軍事）技術としてはラプタンは頂点に
あると思われ（裏世界はシラネ）
アメリカもそれを考えると日本にはおいそれと売れんよな。
もともと本土防衛専用なわけだし。
ま、慌てず自主開発もいいんジャマイカ？本気ならばだが
手に入れようとしてくるだろうからなあ。
スクランブルかけたらラプタンを撃墜して
すでにその下にシナの回収班がいるくらいな。
スクランブルだと目視確認までよるだろうからできなくはないよね。
公になってる科学（軍事）技術としてはラプタンは頂点に
あると思われ（裏世界はシラネ）
アメリカもそれを考えると日本にはおいそれと売れんよな。
もともと本土防衛専用なわけだし。
ま、慌てず自主開発もいいんジャマイカ？本気ならばだが
558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:35:58 ID:9cbkYHg/0
>>547
Ｆ２後継なら別に。Ｆ２と同じぐらいの大きさだし。小さすぎて発展性がない？
そこで新型アビオニクスとコンフォーマルレーダですよ。いや、実用機を
作るときは大型化すると思うけど。でも、ＸＦ－５って練習機のエンジンに
ちょうどよかったりするような。Ｔ４も結構なお歳だし、ここでＴ－Ｘを・・・
予算がないですね。そうですね。
Ｆ２後継なら別に。Ｆ２と同じぐらいの大きさだし。小さすぎて発展性がない？
そこで新型アビオニクスとコンフォーマルレーダですよ。いや、実用機を
作るときは大型化すると思うけど。でも、ＸＦ－５って練習機のエンジンに
ちょうどよかったりするような。Ｔ４も結構なお歳だし、ここでＴ－Ｘを・・・
予算がないですね。そうですね。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:38:18 ID:eMTp0ZAg0
>>544
もうシンジラレナイバカなんだな。
元ネタはきえちゃったけど、２ちゃんのすれに残ってるよ。
良く読んで出直してきてください。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1125031639/l50
もうシンジラレナイバカなんだな。
元ネタはきえちゃったけど、２ちゃんのすれに残ってるよ。
良く読んで出直してきてください。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1125031639/l50
561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:40:38 ID:eMTp0ZAg0
>>544
はい。 これで良いカナー。
ウソだと思うならNew Scientist誌に突撃してみてね。
米国防総省の発明によって空中戦がスター・ウォーズの戦闘シーンのようになるかもしれない。
戦闘機に搭載可能なほど小型で、かつ飛行中の敵ミサイルを打ち落とすに十分な強力さを備えたレーザーの開発が進められている。
同省の中央研究開発機関が設計した「高出力レーザー地域防衛システム」（HELLADS）は、
重量わずか750キログラムでサイズは大きめの冷蔵庫程度。
New Scientist誌が8月24日報じたところによると、現状、この手のレーザーは
オーバーヒートを回避するために大型冷却装置を必要としており、
ジャンボジェット機のような大型航空機でないと搭載できないほどの大きさとなっている。
しかし、米国防総省国防高等研究計画局（DARPA）のサイトによると、
同局は液体レーザーと固体レーザーの併用によってサイズと
重量を「1けた」減らすことで、この問題を解決したと考えているという。
液体レーザーは連続発振が可能だが大型の冷却装置が必要だ。かたや固体レーザーは、
出力は大きいがオーバーヒート回避のためにはパルス発振しなければならない。
プロジェクトマネジャーのドン・ウッドベリー氏はNew Scientist誌に対し、
「われわれは固体レーザーの高エネルギー密度と液体レーザーの温度管理を合体させた」と語ったという。
開発者が「HEL（高出力レーザー）兵器」と呼ぶプロトタイプは、出力1キロワットと
それほど高出力ではないが既に開発済みで、今年末までには15キロワット版を開発する計画。
予定どおりに事が運べば、2007年までには、出力が150キロワットで
ミサイルの迎撃が可能な、さらに強力な兵器の戦闘機への搭載準備が整うという。
はい。 これで良いカナー。
ウソだと思うならNew Scientist誌に突撃してみてね。
米国防総省の発明によって空中戦がスター・ウォーズの戦闘シーンのようになるかもしれない。
戦闘機に搭載可能なほど小型で、かつ飛行中の敵ミサイルを打ち落とすに十分な強力さを備えたレーザーの開発が進められている。
同省の中央研究開発機関が設計した「高出力レーザー地域防衛システム」（HELLADS）は、
重量わずか750キログラムでサイズは大きめの冷蔵庫程度。
New Scientist誌が8月24日報じたところによると、現状、この手のレーザーは
オーバーヒートを回避するために大型冷却装置を必要としており、
ジャンボジェット機のような大型航空機でないと搭載できないほどの大きさとなっている。
しかし、米国防総省国防高等研究計画局（DARPA）のサイトによると、
同局は液体レーザーと固体レーザーの併用によってサイズと
重量を「1けた」減らすことで、この問題を解決したと考えているという。
液体レーザーは連続発振が可能だが大型の冷却装置が必要だ。かたや固体レーザーは、
出力は大きいがオーバーヒート回避のためにはパルス発振しなければならない。
プロジェクトマネジャーのドン・ウッドベリー氏はNew Scientist誌に対し、
「われわれは固体レーザーの高エネルギー密度と液体レーザーの温度管理を合体させた」と語ったという。
開発者が「HEL（高出力レーザー）兵器」と呼ぶプロトタイプは、出力1キロワットと
それほど高出力ではないが既に開発済みで、今年末までには15キロワット版を開発する計画。
予定どおりに事が運べば、2007年までには、出力が150キロワットで
ミサイルの迎撃が可能な、さらに強力な兵器の戦闘機への搭載準備が整うという。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:41:34 ID:MqSASjaO0
エンジンは誉で行こうぜ
>>560
まず、お前が嫁という話では……
905 ：海底ロンメル：2007/06/22(金) 19:05:24 ID:g/VrTVeK
最近情報が出ないんだけど、もしかして実用化が近い？
907 ：名無しのひみつ：2007/06/22(金) 19:21:51 ID:RnwA1wfo
>>905
アメリカで予算の８０％がカットされて
なぜか日本に共同開発の話が出てきた
つまりカットされた８０％の予算を日本が払えってこと
まず、お前が嫁という話では……
905 ：海底ロンメル：2007/06/22(金) 19:05:24 ID:g/VrTVeK
最近情報が出ないんだけど、もしかして実用化が近い？
907 ：名無しのひみつ：2007/06/22(金) 19:21:51 ID:RnwA1wfo
>>905
アメリカで予算の８０％がカットされて
なぜか日本に共同開発の話が出てきた
つまりカットされた８０％の予算を日本が払えってこと
で、もう2007年だね！
続報は？
続報は？
565 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:43:46 ID:FthD9As60
旧 日 本 軍 が 中 国 や 朝 鮮 に お こ な っ た 仕 打 ち を 考 え れ ば 、
何 を 言 わ れ て も し ょ う が な い 気 が す る 。
何 を 言 わ れ て も し ょ う が な い 気 が す る 。
568 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:45:14 ID:GVjWSjvv0
日本の領空と領海をサポートする誘導衛星きぼん。
>>568
偵察衛星もセットで頼む。
偵察衛星もセットで頼む。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:46:19 ID:eMTp0ZAg0
>>563
あー、ちゃんと流れを読んでないんだネー。
去年の今頃は、「ＡＢＬの計画は中止」って喚いてた奴がいたよｗｗ
でもロールアウトしてテスト中。 お前２ちゃんの言うことは信じるのに
ＤＡＲＰＡが言ってることは信じないのか？ ＤＡＲＰＡに聞けばいいジャン。
それと、８０％の予算云々は更に高出力のＡＢＬの話で、小型レーザーの話とは
なんの関係もないよー。
あー、ちゃんと流れを読んでないんだネー。
去年の今頃は、「ＡＢＬの計画は中止」って喚いてた奴がいたよｗｗ
でもロールアウトしてテスト中。 お前２ちゃんの言うことは信じるのに
ＤＡＲＰＡが言ってることは信じないのか？ ＤＡＲＰＡに聞けばいいジャン。
それと、８０％の予算云々は更に高出力のＡＢＬの話で、小型レーザーの話とは
なんの関係もないよー。
>>559
AIBOならとりあえず、100億台くらい作ってもらおうかな。
どうせ、航空機の技術は敗戦で失われたのだから
いまさら、遅れを取り戻そうとしても無理がある
得意のロボット技術を総動員しよう。
AIBOならとりあえず、100億台くらい作ってもらおうかな。
どうせ、航空機の技術は敗戦で失われたのだから
いまさら、遅れを取り戻そうとしても無理がある
得意のロボット技術を総動員しよう。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:48:27 ID:pxIgDfNe0
要は結論は、「実用化の目処は立ってない」、ということだな
574 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/25(水) 00:48:44 ID:GVjWSjvv0
575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:49:48 ID:eMTp0ZAg0
>>564
２００７はまだ半年残ってるよー。
>>567
じゃどこについてんだよｗ 上に乗っかってるレドームなんていうなよｗ
ＣＩＷＳは完全自立制御だ。 勝手に撃ってくれる。
だれが弾倉補給するんだよｗ 毎分６０００発のガンに６００発装填して
なにができると思うんだネー？
２００７はまだ半年残ってるよー。
>>567
じゃどこについてんだよｗ 上に乗っかってるレドームなんていうなよｗ
ＣＩＷＳは完全自立制御だ。 勝手に撃ってくれる。
だれが弾倉補給するんだよｗ 毎分６０００発のガンに６００発装填して
なにができると思うんだネー？
576 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:49:55 ID:OVa1RhXB0
第6世代は無人化かな
>>570
くやしいのはわかるが、こちらに噛みつかれても困るんだが…
くやしいのはわかるが、こちらに噛みつかれても困るんだが…
578 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:50:41 ID:mpXWDElC0
開発予算を３倍にしろ。
>>575
600で煽ってるけど、CIWSのバルカンファランクス装弾数1000発程度だぞ？アホだろ
600で煽ってるけど、CIWSのバルカンファランクス装弾数1000発程度だぞ？アホだろ
580 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:52:10 ID:eMTp0ZAg0
レーザーＣＩＷＳでミサイル本体を破壊しつくすことは可能なのだろうか？
582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:53:04 ID:PVyZt/e60
Ｆ２２の完成度を１００として、コンペにかかってた頃のＸＦ－２２の完成度が
６０くらいだとすると、
心神飛ばしてみて、基本性能はこんな感じでいいからＸ型的なのを作ってみてくれ、
って言われて作るＸＦ－３の完成度を１００とすると、心神の完成度って
２０とか３０とかのレベルじゃなくて０．１とか１とかそんな感じ？
ほんとに単なる実験機で言わば大きめの模型、っていう位置づけなんだよね？
ちょっと勘違いして喜んじゃったな。では寝ます。
６０くらいだとすると、
心神飛ばしてみて、基本性能はこんな感じでいいからＸ型的なのを作ってみてくれ、
って言われて作るＸＦ－３の完成度を１００とすると、心神の完成度って
２０とか３０とかのレベルじゃなくて０．１とか１とかそんな感じ？
ほんとに単なる実験機で言わば大きめの模型、っていう位置づけなんだよね？
ちょっと勘違いして喜んじゃったな。では寝ます。
>>580
戦闘機に詰めると思い込んでるのは科学雑誌の夢のある煽り記事真に受けてるってことか？
戦闘機に詰めると思い込んでるのは科学雑誌の夢のある煽り記事真に受けてるってことか？
584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:54:12 ID:pxIgDfNe0
>>580
New Scientist誌はトンデモ記事を連発することで有名ですが何か？
ttp://golem.ph.utexas.edu/category/2006/09/a_plea_to_save_new_scientist.html
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/09/23/0332229
New Scientist誌はトンデモ記事を連発することで有名ですが何か？
ttp://golem.ph.utexas.edu/category/2006/09/a_plea_to_save_new_scientist.html
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/09/23/0332229
>>558
アフターバーナー推力で5トンってことはドライ推力で3トン行かない
くらいかな？あとアフターバーナーはいらないからドライ推力重視で
3.5トンくらいのエンジンを新規開発だなあ、T-4代替なら最終的には
数百機オーダーで作られ運用されるし、流用するのはちょっと…
アフターバーナー推力で5トンってことはドライ推力で3トン行かない
くらいかな？あとアフターバーナーはいらないからドライ推力重視で
3.5トンくらいのエンジンを新規開発だなあ、T-4代替なら最終的には
数百機オーダーで作られ運用されるし、流用するのはちょっと…
586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:55:15 ID:m7JFlh2WO
できるならYF23のトライアルを日本に任せてもらいたいね
ライセンス生産は三菱でお願いします
ライセンス生産は三菱でお願いします
588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:57:15 ID:9cbkYHg/0
>>553
一方アメリカはレーザで衛星を狙ったらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MIRACL
> MIRACL（ミラクル、Mid-Infrared Advanced Chemical Laser）は、アメリカ海軍が
> 建造・実験した、対人工衛星レーザー兵器。初のメガワット級レーザーで、
> 直接エネルギー兵器（いわゆるビーム兵器）の数少ない成功実験である。
一方アメリカはレーザで衛星を狙ったらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MIRACL
> MIRACL（ミラクル、Mid-Infrared Advanced Chemical Laser）は、アメリカ海軍が
> 建造・実験した、対人工衛星レーザー兵器。初のメガワット級レーザーで、
> 直接エネルギー兵器（いわゆるビーム兵器）の数少ない成功実験である。
撃たれたら血が出る生体戦闘機とかが開発されたら燃えるんだが。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 00:59:36 ID:eMTp0ZAg0
>>583
あー、もうね、その手のバカの言い分は聞いてられないのｗ
やれ、そんなの照準できないだの、拡散するるだの、予算が打ち切られましただの、
ずーっと言われてきた。 が、ＡＢＬはほぼ試作でもうすぐ完成するし、
地上から衛星を狙うスターファイアーも完成している。
ヨウ素レーザーの出力も知らずに寝言いうのはやめてね。
>>584
んじゃＤＡＲＰＡに聞いてくださいｗ
ＮＹタイムズだって朝日新聞だってトンデモ記事は書いてますよ？
え？科学雑誌？ トンデモ記事を各雑誌はいくらもあるでしょうｗ
あー、もうね、その手のバカの言い分は聞いてられないのｗ
やれ、そんなの照準できないだの、拡散するるだの、予算が打ち切られましただの、
ずーっと言われてきた。 が、ＡＢＬはほぼ試作でもうすぐ完成するし、
地上から衛星を狙うスターファイアーも完成している。
ヨウ素レーザーの出力も知らずに寝言いうのはやめてね。
>>584
んじゃＤＡＲＰＡに聞いてくださいｗ
ＮＹタイムズだって朝日新聞だってトンデモ記事は書いてますよ？
え？科学雑誌？ トンデモ記事を各雑誌はいくらもあるでしょうｗ
>>585
ドライ3～3.5ｔって中等練習機用としては少々オーバスペックじゃね？
単発ならいいくらいかもしれないけど、練習機に単発というのもあれだしなぁ・・・・・
また新機種ごとエンジンを新規開発するか、近代化改修したT-4を再生産か・・・・・
後者は夢がなくていやだなぁ。
ドライ3～3.5ｔって中等練習機用としては少々オーバスペックじゃね？
単発ならいいくらいかもしれないけど、練習機に単発というのもあれだしなぁ・・・・・
また新機種ごとエンジンを新規開発するか、近代化改修したT-4を再生産か・・・・・
後者は夢がなくていやだなぁ。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:01:47 ID:eMTp0ZAg0
594 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:02:20 ID:3vXLSd/iO
そろそろスパイラスの時代だな
【防衛省】火炎瓶が投げ込まれる けが人の情報はなし
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185292593/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185292593/
596 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:02:55 ID:9cbkYHg/0
>>585
Ｔ４のＦ３がドライ１．５トンぐらいだから、それの約倍＋Ａ／Ｂなんじゃないかと。
んで、ＸＦ５のドライ３トンＡ／Ｂ５トンってＴ２のＴＦ４０と似たスペックだったり。
なもんでＴーＸとか妄想してみたり。あるいはＸＦ５を無理やりＴ４に押し込んで・・・
バラバラになちゃう？ｗ
Ｆ３ターボファンエンジン
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/f3.htm
ＴＦ４０（アドア）ターボファンエンジン
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/tf40.htm
Ｔ４のＦ３がドライ１．５トンぐらいだから、それの約倍＋Ａ／Ｂなんじゃないかと。
んで、ＸＦ５のドライ３トンＡ／Ｂ５トンってＴ２のＴＦ４０と似たスペックだったり。
なもんでＴーＸとか妄想してみたり。あるいはＸＦ５を無理やりＴ４に押し込んで・・・
バラバラになちゃう？ｗ
Ｆ３ターボファンエンジン
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/f3.htm
ＴＦ４０（アドア）ターボファンエンジン
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/tf40.htm
>>591
要は戦闘機に搭載可能な小型レーザーが実用化の目処が立ってるって
ソースは出せないんだろ
・二年前の段階で研究はしていた
・戦術用途向けに航空機に搭載可能にする予定
ソースといえるのはこのレベルまでだな
あとは科学雑誌のトバシ記事
>ＮＹタイムズだって朝日新聞だってトンデモ記事は書いてますよ？
>え？科学雑誌？ トンデモ記事を各雑誌はいくらもあるでしょうｗ
その通りで、科学雑誌がソースにならんわなｗｗｗ
要は戦闘機に搭載可能な小型レーザーが実用化の目処が立ってるって
ソースは出せないんだろ
・二年前の段階で研究はしていた
・戦術用途向けに航空機に搭載可能にする予定
ソースといえるのはこのレベルまでだな
あとは科学雑誌のトバシ記事
>ＮＹタイムズだって朝日新聞だってトンデモ記事は書いてますよ？
>え？科学雑誌？ トンデモ記事を各雑誌はいくらもあるでしょうｗ
その通りで、科学雑誌がソースにならんわなｗｗｗ
>>596
ケツの肥大化したT-4なんて見たくないやい！
ケツの肥大化したT-4なんて見たくないやい！
599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:05:34 ID:pxIgDfNe0
>>591
> ＡＢＬはほぼ試作でもうすぐ完成するし、
ご執心のAL-1の断面図だよ。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/abl2.jpg
Ａ．ＣＯＩＬレーザー砲、目標追跡用照射レーザー（ＴＴＩＬ）、誘導標識照射レーザー（ＳＳＩＬ）、ターレット
Ｂ．レーザー・ビーム制御装置（Laser Beam Control System）
Ｃ．ＣＯ２レーザー可動式測距装置（Activ Ranging System CO2 Laser）
Ｄ．戦闘管理＆レーザー発振制御室
Ｅ．乗員室圧力・防火隔壁
Ｆ．固体照射レーザー発振装置（Solid-State Illuminator Lasers）
Ｇ．レーザーモジュール用循環・排気ポンプ
Ｈ．高出力レーザー・モジュール（High-Energy Laser Modules）×６基
こんな嵩張るシステムが戦闘機に載るほど小型化できるならなんでAL-1の試験をダラダラ
続けてるんだ？
> んじゃＤＡＲＰＡに聞いてくださいｗ
ちゃんとリンク先読んだか？
New Scientistをソースにするのはムーをソースにするのと同じ事だぞ。
> ＡＢＬはほぼ試作でもうすぐ完成するし、
ご執心のAL-1の断面図だよ。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/abl2.jpg
Ａ．ＣＯＩＬレーザー砲、目標追跡用照射レーザー（ＴＴＩＬ）、誘導標識照射レーザー（ＳＳＩＬ）、ターレット
Ｂ．レーザー・ビーム制御装置（Laser Beam Control System）
Ｃ．ＣＯ２レーザー可動式測距装置（Activ Ranging System CO2 Laser）
Ｄ．戦闘管理＆レーザー発振制御室
Ｅ．乗員室圧力・防火隔壁
Ｆ．固体照射レーザー発振装置（Solid-State Illuminator Lasers）
Ｇ．レーザーモジュール用循環・排気ポンプ
Ｈ．高出力レーザー・モジュール（High-Energy Laser Modules）×６基
こんな嵩張るシステムが戦闘機に載るほど小型化できるならなんでAL-1の試験をダラダラ
続けてるんだ？
> んじゃＤＡＲＰＡに聞いてくださいｗ
ちゃんとリンク先読んだか？
New Scientistをソースにするのはムーをソースにするのと同じ事だぞ。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:12:41 ID:dG8/e+Sf0
無線で無人化したら妨害電波で挙動をおかしく出来るって事だよね？それも怖いな
ＡＩは併用するだろうけどこの攻撃力が国内で無人操縦で飛ばれたくねえわ。
ＡＩは併用するだろうけどこの攻撃力が国内で無人操縦で飛ばれたくねえわ。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:16:48 ID:Q/WTOldq0
>開発期間は約１０年、開発費は総額で数百億円程度を見込んでいる。
おそらくこれはアメリカに横やりを入れさせないためのカモフラージュ。
作ろうと本腰を入れたら、数年で出来るよ。
おそらくこれはアメリカに横やりを入れさせないためのカモフラージュ。
作ろうと本腰を入れたら、数年で出来るよ。
>>589
たしかXF5がエンジン重量600kg弱だから大きくとも
500kg台くらいでいけそうだと思う。
>>592
今じゃすっかり複合材は得意分野になってるしT-4ほど重くならん
だろうからもしかしたら3トンくらいまでで十分かも。
ライバルはアエルマッキM-346
たしかXF5がエンジン重量600kg弱だから大きくとも
500kg台くらいでいけそうだと思う。
>>592
今じゃすっかり複合材は得意分野になってるしT-4ほど重くならん
だろうからもしかしたら3トンくらいまでで十分かも。
ライバルはアエルマッキM-346
604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:20:41 ID:+wlGvd9R0
最短でも３０年はかかるだろうな。
>>601
時代とサイズを考えればしょうがない。
ターボジェットに比べて燃費がいいからF-1が低空進行してアカの艦隊にASMをたたきこむという戦法をとれる
支援戦闘機が作れたんだぜ。
実戦を経験しなかったのは幸せだったな。
時代とサイズを考えればしょうがない。
ターボジェットに比べて燃費がいいからF-1が低空進行してアカの艦隊にASMをたたきこむという戦法をとれる
支援戦闘機が作れたんだぜ。
実戦を経験しなかったのは幸せだったな。
なんで国産ステルス機の話が、航空機搭載レーザー兵器なんてものの話になってるの？
まあ金むしるためのホラ話としてはいっしょだが。
まあ金むしるためのホラ話としてはいっしょだが。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:22:54 ID:9cbkYHg/0
>>592
値段変わらないなら推力あってもいいと思うけどね。リミッターかければいいんだし。
現実的にはＦＢＷ含めたアビオニクスの最新化と、あとはやっぱり保守性を含めた
コストダウンかなぁ。Ｔ４って評判いいらしいし、練習機としてはもうあんまりいじる
ところないのかもね。せめてブルーインパルス用のスペシャルモデルを（ｒｙ
>>601
昔、Ｆ１という支援戦闘機がありましてね（ｒｙ
俺はあんまよく知らんけどね。ちなみにＡ／Ｂオンだと６．４トンみたいね。
値段変わらないなら推力あってもいいと思うけどね。リミッターかければいいんだし。
現実的にはＦＢＷ含めたアビオニクスの最新化と、あとはやっぱり保守性を含めた
コストダウンかなぁ。Ｔ４って評判いいらしいし、練習機としてはもうあんまりいじる
ところないのかもね。せめてブルーインパルス用のスペシャルモデルを（ｒｙ
>>601
昔、Ｆ１という支援戦闘機がありましてね（ｒｙ
俺はあんまよく知らんけどね。ちなみにＡ／Ｂオンだと６．４トンみたいね。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:25:05 ID:0baor1860
たぶん、戦闘機にレーザーは積まないだろ
人道的な理由により。
お互い、相手がレーザーで撃ってくるかも、と考えたら怖くてパトロールも
できなくなるんで。
国際法で禁止に行くんじゃないですかね。
人道的な理由により。
お互い、相手がレーザーで撃ってくるかも、と考えたら怖くてパトロールも
できなくなるんで。
国際法で禁止に行くんじゃないですかね。
どうも一桁間違っておりました。ｗ
610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:27:10 ID:1QunpW340
よーし、ロシア語で考えてみよう
612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:27:57 ID:+4fkxI780
レーザーに関する議論を聞いていて思ったこと。
ガキと文系は国防には不要。
ガキと文系は国防には不要。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:28:01 ID:dG8/e+Sf0
Ｔ－４のサイズだと戦闘機にするには必要な武器が積めないのかな？
技術的なことはよく知らないがホーネットくらいのことは出来そうに見えるんだが
技術的なことはよく知らないがホーネットくらいのことは出来そうに見えるんだが
614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:28:27 ID:GGQKbCJX0
ステルス迷彩まだぁ
>3
やっぱ新風だな
やっぱ新風だな
>>530
それなんてＤ．Ｅ．Ｓ．Ｔ．Ｉｎｉ？
それなんてＤ．Ｅ．Ｓ．Ｔ．Ｉｎｉ？
617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:29:09 ID:Ts/crGru0
北朝鮮の戦闘機でスクランブルかけられるのあるか？
アメリカの偵察機なんかやりたい放題じゃねーの
アメリカの偵察機なんかやりたい放題じゃねーの
>>492
船にレーザー砲積んでも、地球は丸いので水平線から下は撃てません。
遠くのほうは上空の方を飛んでる航空機とかミサイルとかしか迎撃できません。
レーザー反射体とかを船の上空に配置できれば、ぐっと射程が延びるでしょうけどね。
船にレーザー砲積んでも、地球は丸いので水平線から下は撃てません。
遠くのほうは上空の方を飛んでる航空機とかミサイルとかしか迎撃できません。
レーザー反射体とかを船の上空に配置できれば、ぐっと射程が延びるでしょうけどね。
>>612
国防をハードウェアレベルでしか捉えてないならその通り
国防をハードウェアレベルでしか捉えてないならその通り
621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:33:05 ID:+4fkxI780
>>613
機体が小さいとレーダが小さいのしかつめないし、エンジンも弱いから
発電機が小さくなってレーダの電力は弱く、ビームも精度が悪くなってしまう。
武器は積めるけど、レーダが貧相なら長距離から発射、誘導できないから
何の意味もないよ。
それと新型ミサイルを搭載するためには機体を分解して配線をしなおさないといけないから
莫大な予算が必要。
そんなのなら大型機を少数買ったほうが将来的にも調達価格は安く上がるよ。
機体が小さいとレーダが小さいのしかつめないし、エンジンも弱いから
発電機が小さくなってレーダの電力は弱く、ビームも精度が悪くなってしまう。
武器は積めるけど、レーダが貧相なら長距離から発射、誘導できないから
何の意味もないよ。
それと新型ミサイルを搭載するためには機体を分解して配線をしなおさないといけないから
莫大な予算が必要。
そんなのなら大型機を少数買ったほうが将来的にも調達価格は安く上がるよ。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:34:40 ID:dG8/e+Sf0
623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:35:34 ID:TwuFatSV0
>>620
運用こそ論理的に考えられる頭脳が必要だよ。
今の兵器をハードウェアとソフトウェアに分離すること自体もうかなり時代遅れだし。
両者の開発は融合して並行して行わないと何の意味もないから。
運用方法とシステムの機能は互いに影響しあって発展進歩していくんだよ。
運用こそ論理的に考えられる頭脳が必要だよ。
今の兵器をハードウェアとソフトウェアに分離すること自体もうかなり時代遅れだし。
両者の開発は融合して並行して行わないと何の意味もないから。
運用方法とシステムの機能は互いに影響しあって発展進歩していくんだよ。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:36:30 ID:O1MHamfhO
どうでもいいが、第５世代がステルスで第６世代が無人機だとすると、ステルス性を持つ無人戦闘機って少々運用に困らないか？
敵のレーダーには見えてはならないが、運用する側には所在が判らないと管制が出来ないのでは？
それとも無人機にはステルス性は不要になるのだろうか。
敵のレーダーには見えてはならないが、運用する側には所在が判らないと管制が出来ないのでは？
それとも無人機にはステルス性は不要になるのだろうか。
文系ってできる理系のサブセットじゃないの？
だからといって出来ない理系のスーパーセットでもない。
まぁ文理分離するのが行けないんだけど.
だからといって出来ない理系のスーパーセットでもない。
まぁ文理分離するのが行けないんだけど.
628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:39:15 ID:b61rZWck0
何でアメリカと相談するの？
同じ失敗を何度も繰り返すの？
同じ失敗を何度も繰り返すの？
629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:40:13 ID:9cbkYHg/0
>>628
inter-operabilityの問題はあるからどっちにしろ相談抜きには出来ない気が
inter-operabilityの問題はあるからどっちにしろ相談抜きには出来ない気が
631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:42:36 ID:0baor1860
inter-operabilityねえ
相互運用性って日本語で言えばいいのに
バカは、英語使えば頭よく見える、とでも思ってんだろうか
相互運用性って日本語で言えばいいのに
バカは、英語使えば頭よく見える、とでも思ってんだろうか
>>622
実際の防衛部の部員の人たちは理系的な発想のできる人たちばかりだよ。
大学は文系出身だけどね。軍事はいかなる場合も論理が優先する世界だから
当然といえば当然だけど。
本来交戦規則は法律との整合していないといけないけど、そういったところ
もロジカルに演繹されていないのが問題なわけで。
米軍の防空システムであるSAGEなども、迎撃に関しては国防のドクトリンと
の整合が図られるようにソフトウェアがコードされていたわけで。
政治、政策、ドクトリン、交戦規程、機動、ソフトウェアなどは繋がったものだよ。
そこら辺があいまいなのが日本のいけないところ。
実際の防衛部の部員の人たちは理系的な発想のできる人たちばかりだよ。
大学は文系出身だけどね。軍事はいかなる場合も論理が優先する世界だから
当然といえば当然だけど。
本来交戦規則は法律との整合していないといけないけど、そういったところ
もロジカルに演繹されていないのが問題なわけで。
米軍の防空システムであるSAGEなども、迎撃に関しては国防のドクトリンと
の整合が図られるようにソフトウェアがコードされていたわけで。
政治、政策、ドクトリン、交戦規程、機動、ソフトウェアなどは繋がったものだよ。
そこら辺があいまいなのが日本のいけないところ。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:44:30 ID:dG8/e+Sf0
ま、軍事技術より政治力の方が戦争の勝敗には重要だけどな。
軍事力の後ろ盾は政治力の強力なブースターではあるがどんなに軍事力で圧倒しても
政治で孤立したら負けるよ。日中戦争の日本とかベトナム戦争のアメリカとかな。
負けた反省はちゃんと活かさないとまた負けるぞ。
軍事力の後ろ盾は政治力の強力なブースターではあるがどんなに軍事力で圧倒しても
政治で孤立したら負けるよ。日中戦争の日本とかベトナム戦争のアメリカとかな。
負けた反省はちゃんと活かさないとまた負けるぞ。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/07/25(水) 01:45:07 ID:X9M8Ry2g0
しかし、もっと急がないと原爆の時と同じ様に
手遅れの感が否めないな。先進国は次々とステ
ルス技術を開発しているぜ。遅すぎるな。
北チョンの様に、秘密に核開発やった方が、ず
ーと日本の為になるぜ。
手遅れの感が否めないな。先進国は次々とステ
ルス技術を開発しているぜ。遅すぎるな。
北チョンの様に、秘密に核開発やった方が、ず
ーと日本の為になるぜ。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:46:24 ID:OF0hdcMl0
>>634
ヒント・IAEAの査察
ヒント・IAEAの査察
636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:46:27 ID:TwuFatSV0
>>634
すぐIAEAにばれてあぼーん。
すぐIAEAにばれてあぼーん。
>>631
噛み付くほど大した英語でもないし
防衛省的無理訳っぽいのであんまり好きではない
別にどっちでもいいよ
>>632
理系的って言葉の定義がずれてるだけじゃ
論理性のあることを理系的って言ってるだけに読めます
噛み付くほど大した英語でもないし
防衛省的無理訳っぽいのであんまり好きではない
別にどっちでもいいよ
>>632
理系的って言葉の定義がずれてるだけじゃ
論理性のあることを理系的って言ってるだけに読めます
638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:47:40 ID:A3Ou1Uoe0
やっぱ自作だな
639 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:48:54 ID:OF0hdcMl0
これでやっと五月蝿い
国産厨の鳴き声も止む事だろう
国産厨の鳴き声も止む事だろう
640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:49:54 ID:6pXQQbZw0
日本も戦争中に理化学研究所かどっかて、原爆を開発
してたらしいよ加速器なんかもあったが、終戦後没収されたらしい
してたらしいよ加速器なんかもあったが、終戦後没収されたらしい
とりあえず、エンジンは既製品を買って、
機体は新規開発か？。
機体は新規開発か？。
>>637
論理的なだけで理系というのでは、中世のスコラ哲学も理系的、科学的となってしまう。
あるがままの姿を客観的に観測してそれを前提として受け入れる態度と、
仮説への論理的な検証を行うことも入るんでないの？
論理的なだけで理系というのでは、中世のスコラ哲学も理系的、科学的となってしまう。
あるがままの姿を客観的に観測してそれを前提として受け入れる態度と、
仮説への論理的な検証を行うことも入るんでないの？
643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:52:11 ID:9cbkYHg/0
>>625
ふむ。作戦行動中にレーダーリフレクターつけるわけにもいかないしな。
Ｘ４５とかＸ４７とかどうするつもりだったんだろう。帰投プログラム（？）に
特定の地点でレーダーリフレクターを展開する命令も含まれてるのかな。
ふむ。作戦行動中にレーダーリフレクターつけるわけにもいかないしな。
Ｘ４５とかＸ４７とかどうするつもりだったんだろう。帰投プログラム（？）に
特定の地点でレーダーリフレクターを展開する命令も含まれてるのかな。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:52:12 ID:dG8/e+Sf0
国産不可能説はアメリカがＦ－２を自作させないために流したという陰謀説もありました
645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:53:27 ID:0baor1860
>>642
言い直した方がいいですのかね？
あなたは現代において論理性のある人を理系的な人と呼んでるだけではないのですかってことですが
スコラ哲学とかをここで持ち出すのは例として妥当でないと思うのですが
あなたは現代において、論理的ではあるけれど科学的な論理を理解出来ない人々が
非理系には普通に存在してると認識してるのですか？
言い直した方がいいですのかね？
あなたは現代において論理性のある人を理系的な人と呼んでるだけではないのですかってことですが
スコラ哲学とかをここで持ち出すのは例として妥当でないと思うのですが
あなたは現代において、論理的ではあるけれど科学的な論理を理解出来ない人々が
非理系には普通に存在してると認識してるのですか？
647 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:57:15 ID:9cbkYHg/0
科学は、現実の事象の観察と、観察された事象を論理的矛盾なく客観的に
説明する理論と、理論を再現可能な形で実証する実験からなるって話を
なんかで聞いたような、聞いてないような。
説明する理論と、理論を再現可能な形で実証する実験からなるって話を
なんかで聞いたような、聞いてないような。
>>645
いや、最初 interoperabilityってうって見づらいからハイフン入れたけど
元だとどっちが正しかったのか確認してないので、どっちが正しいかわからないまま
打ってた状態ですがｗ
ハイフン入れないほうが正しい気はする
いや、最初 interoperabilityってうって見づらいからハイフン入れたけど
元だとどっちが正しかったのか確認してないので、どっちが正しいかわからないまま
打ってた状態ですがｗ
ハイフン入れないほうが正しい気はする
ここは軍オタの集まるところです。
哲オタは哲板いけよ。
哲オタは哲板いけよ。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 01:59:56 ID:d3y5RaU30
＞開発期間は約１０年、開発費は総額で数百億円程度
数百億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シミッタレ！！たったＦ２２ラプター数機分じゃーねぇーか
もっと真面目にやれや！！
数百億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シミッタレ！！たったＦ２２ラプター数機分じゃーねぇーか
もっと真面目にやれや！！
652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:00:26 ID:0baor1860
>>648
まあ、図星だったらしいが、そう無理するな。
まあ、図星だったらしいが、そう無理するな。
だから文系見下したい理系は放っとけってばｗ。社会じゃ金も女も地位も負けてるんだから
頭くらい良いって事にしといてやらないと可哀想だし彼ら働いてくれなくなっちゃうよ。
実際１８歳当時の数学の偏差値は上だったんだから頭良いって事にしといてやんなよ。
頭くらい良いって事にしといてやらないと可哀想だし彼ら働いてくれなくなっちゃうよ。
実際１８歳当時の数学の偏差値は上だったんだから頭良いって事にしといてやんなよ。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:03:45 ID:OF0hdcMl0
>>651
予算がないからしょうがない
予算がないからしょうがない
657 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:04:28 ID:0baor1860
>>651
それは財務省に言いましょう。
まあこれはテストベッドを作っていじくりまわしましょうというのが趣旨だから
良いんじゃない。
アメリカでも１０００億程度の計画だと思うよ。
もちろん実際の戦闘機を作る計画では兆の規模が必要だけど。
それは財務省に言いましょう。
まあこれはテストベッドを作っていじくりまわしましょうというのが趣旨だから
良いんじゃない。
アメリカでも１０００億程度の計画だと思うよ。
もちろん実際の戦闘機を作る計画では兆の規模が必要だけど。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:04:56 ID:TwuFatSV0
夏休みに突入したらしくヘタレ学生が多いな。ｗ
663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:09:18 ID:0baor1860
664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:09:53 ID:9cbkYHg/0
>>650
Ｘ４５やＸ４７は戦闘機ではなく攻撃機なんで、基本的にはプログラムに
したがって全自動で目標まで飛行、爆撃、帰投って流れになるから、
戦闘中の管制はいらない（できない？）のかもしれない。
ＲＱ－１やＲＱ－４のような無人偵察機は衛星経由でのデータリンクが
可能らしいけど、衛星が偵察機を狙って電波を送るのか、あるいは
偵察機が定期的に衛星とデータリンクして、自分の位置情報を
アップロードするとともに新しい命令がないか問い合わせるのかもね。
Ｘ４５やＸ４７は戦闘機ではなく攻撃機なんで、基本的にはプログラムに
したがって全自動で目標まで飛行、爆撃、帰投って流れになるから、
戦闘中の管制はいらない（できない？）のかもしれない。
ＲＱ－１やＲＱ－４のような無人偵察機は衛星経由でのデータリンクが
可能らしいけど、衛星が偵察機を狙って電波を送るのか、あるいは
偵察機が定期的に衛星とデータリンクして、自分の位置情報を
アップロードするとともに新しい命令がないか問い合わせるのかもね。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:10:26 ID:TwuFatSV0
667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:12:29 ID:0baor1860
よほど自慢の英語だったんだろうなあ。
Inter-operability
Inter-operability
668 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:19:50 ID:I53g2QMV0
どうせすぐにウィニーで流出するんだろ？
669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:33:38 ID:22mFakoe0
>>644 確かにF15はライセンス生産と言っても日本で作っているのではないの
かな。日本が全くエンジンを作れないと考える方が無理だよね。
・・・F2は国産のはずがレーガンにひっくり返され共同開発になった。
かな。日本が全くエンジンを作れないと考える方が無理だよね。
・・・F2は国産のはずがレーガンにひっくり返され共同開発になった。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:35:57 ID:phhSELpQ0
なんでアメリカのご意向をうかがわなならんのじゃ
でっかいの作れば回るのはできるんだろうけど、大きなG掛けたりしても良く回るのはもちっと難しいんじゃない?
672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:41:10 ID:3UoMgaQ90
年金で消えた6兆円で社会のための保険として核抑止力を造ってたら尊敬するな。社会保険庁の人たち。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:42:46 ID:P3oyB5RC0
まあ、まったく遊びの機体として考えるならば→(※前までは、無人機と言えは、
役に立たないと思っていたが･･)
①ステルスで無人機→すると、ミサイル数に有利。Ｇに対する許容が高くなり、
運動性の良い機体が出来る。※航続距離にも有利なはず。
②操縦などのリンクは、２系統。1)基地発信用・基地帰還用の地上基地管制。
1)作戦空域では、空中警戒機の用な作戦管制機からの操縦。
※ステルス機は、数百キロからのミサイル攻撃になる。また、戦闘機はある意味＝
ミサイルベイ(ミサイル運搬機)とも言える >すると、ミサイル数が多いのが有利。
※こんな遊びでの機体も考えてみた。
役に立たないと思っていたが･･)
①ステルスで無人機→すると、ミサイル数に有利。Ｇに対する許容が高くなり、
運動性の良い機体が出来る。※航続距離にも有利なはず。
②操縦などのリンクは、２系統。1)基地発信用・基地帰還用の地上基地管制。
1)作戦空域では、空中警戒機の用な作戦管制機からの操縦。
※ステルス機は、数百キロからのミサイル攻撃になる。また、戦闘機はある意味＝
ミサイルベイ(ミサイル運搬機)とも言える >すると、ミサイル数が多いのが有利。
※こんな遊びでの機体も考えてみた。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:42:50 ID:UnC/N6CvO
F2は一度も落ちてないのに叩かれてる。ﾗﾌﾟﾀｰは落ちてるのに。
>>674
叩かれて落ちないんだったら最強じゃん
叩かれて落ちないんだったら最強じゃん
676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:46:08 ID:0baor1860
Ｆ－２ってただのＦ－１６と考えればおちまくっている
677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:46:28 ID:oMLqeVDS0
>>667
必死だなｗ
必死だなｗ
無人機の時代になると遠方の攻撃は人工知能とかで自律的に飛び回ったりするのかな？
数段賢いトマホークみたいなイメージ
近場の空中戦はラジコン方式でゲーマーあがりが重宝されたりするんだろうか。
夢がひろがりんぐ。
数段賢いトマホークみたいなイメージ
近場の空中戦はラジコン方式でゲーマーあがりが重宝されたりするんだろうか。
夢がひろがりんぐ。
>>676
さすがに無理があるだろｗ
さすがに無理があるだろｗ
680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:47:57 ID:FYbN7GSv0
つーか憲法9条あるのに、日本って自前で兵器つくっていいの？
他国に売ったら、いけないんだっけ？
他国に売ったら、いけないんだっけ？
侵略さえしなければ9条なんて関係ないだろ
682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:53:13 ID:dNUuUA7j0
683 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:54:59 ID:P3oyB5RC0
日本の防衛体制からすると、《専守防衛》
日本の国土。シーレーンを守る。･･それが基本と思う。
他国を攻撃するまでの攻撃能力は、返って日本の危機を招くと思う。
だから、無人機は制空権を守る役目。他国までの攻撃能力は、別の考えと
したい所と思いたいのは、個人的に･･。
日本の国土。シーレーンを守る。･･それが基本と思う。
他国を攻撃するまでの攻撃能力は、返って日本の危機を招くと思う。
だから、無人機は制空権を守る役目。他国までの攻撃能力は、別の考えと
したい所と思いたいのは、個人的に･･。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:55:00 ID:65LZid+I0
ステルス戦闘機だからって
知らないうちに作るわけじゃないのね
知らないうちに作るわけじゃないのね
685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:58:27 ID:zKxQkYTb0
>>76
亀だがヒントじゃなくて答えだろｗ
亀だがヒントじゃなくて答えだろｗ
686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 02:59:38 ID:ANrxvJNk0
日本はじまったな
687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:06:34 ID:P3oyB5RC0
ステルス機･･どうのこうのよりも、防衛の論理観が必要かも知れない。
日本の周り→①北は核と弾道ミサイルに日本を脅している。
②韓国は独自技術で良い兵器を開発→実践配備をしている。
※日本全土が射程に入る＝巡航ミサイルを実践配備している。
※更に、外国に兵器を売っている＝兵器産業が成り立っている。
③中国は、軍備増強中。ステルスも開発中。
空母も自前で、数年後には出来る。
④ロシアも新型の長距離爆撃機を開発中。
▲なのに日本は、防衛への論理観も出来ていない気がする。
①実際的な兵器。 ②国内テロを想定した準備。 ③国民の防衛意識の確立。
※どれを取っても、マヌケな単発思考と感じる。長期に渡る防衛の計画性が
見えないと言う事。
日本の周り→①北は核と弾道ミサイルに日本を脅している。
②韓国は独自技術で良い兵器を開発→実践配備をしている。
※日本全土が射程に入る＝巡航ミサイルを実践配備している。
※更に、外国に兵器を売っている＝兵器産業が成り立っている。
③中国は、軍備増強中。ステルスも開発中。
空母も自前で、数年後には出来る。
④ロシアも新型の長距離爆撃機を開発中。
▲なのに日本は、防衛への論理観も出来ていない気がする。
①実際的な兵器。 ②国内テロを想定した準備。 ③国民の防衛意識の確立。
※どれを取っても、マヌケな単発思考と感じる。長期に渡る防衛の計画性が
見えないと言う事。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:15:46 ID:srRAeudr0
おい、おまいら？
そんなことより、どんな名前がいいか、語ろうぜ！
エンジンはすでに推力５ｔは行ってるんだっけ？
P-Xの高バイパスは７ｔ行ってるし、もうちょっとはマシなの作れるようになるかな？
P-Xの高バイパスは７ｔ行ってるし、もうちょっとはマシなの作れるようになるかな？
690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:18:46 ID:P3oyB5RC0
日本がステルス機を持ったら、防衛の全てが解決すると思う事が、
そもそものマヌケな所。
①中国は、弾道ミサイル搭載潜水艦。巡航ミサイル搭載・潜水艦などを60隻
保有していると言う。それだけでも脅威だ。
※核弾頭ミサイルも数万という数を持っている。
▲とても、ステルス機で太刀打ちは出来ない。色々な防衛システムが必要に
思う。日本の枝葉的思考が出来ない所が、恐ろしい。
そもそものマヌケな所。
①中国は、弾道ミサイル搭載潜水艦。巡航ミサイル搭載・潜水艦などを60隻
保有していると言う。それだけでも脅威だ。
※核弾頭ミサイルも数万という数を持っている。
▲とても、ステルス機で太刀打ちは出来ない。色々な防衛システムが必要に
思う。日本の枝葉的思考が出来ない所が、恐ろしい。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:26:18 ID:9cbkYHg/0
>>683
最初は偵察機だと思うよ。順当に。でも、米国のＲＱ－１プレデターは
武装化されてＭＱ－１になったし、それをベースにＭＱ－９リーパーが
開発された。最終的にはＵＣＡＶへの道を進むのかも。
最初の偵察飛行を終えたMQ-9「リーパー」無人偵察機へ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200703271852&page=2
ちなみに日本の高高度無人偵察機はプロペラ機になるかも。
無人偵察機の要素技術 ＜今年度開始予定＞
（レーダ、推進装置、飛行管理アルゴリズム、ステルス・高機動性）
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 将来無人機構成要素の研究
無人偵察機の要素技術（大型機の自動離着陸技術） ＜今年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．９ 高高度無人機システムの研究
（「滞空型無人機要素技術の研究」に事業名変更）
滞空型無人機要素技術の飛行試験
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#2
最初は偵察機だと思うよ。順当に。でも、米国のＲＱ－１プレデターは
武装化されてＭＱ－１になったし、それをベースにＭＱ－９リーパーが
開発された。最終的にはＵＣＡＶへの道を進むのかも。
最初の偵察飛行を終えたMQ-9「リーパー」無人偵察機へ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200703271852&page=2
ちなみに日本の高高度無人偵察機はプロペラ機になるかも。
無人偵察機の要素技術 ＜今年度開始予定＞
（レーダ、推進装置、飛行管理アルゴリズム、ステルス・高機動性）
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 将来無人機構成要素の研究
無人偵察機の要素技術（大型機の自動離着陸技術） ＜今年度完了予定＞
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/index.html
Ｎｏ．９ 高高度無人機システムの研究
（「滞空型無人機要素技術の研究」に事業名変更）
滞空型無人機要素技術の飛行試験
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#2
692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:30:04 ID:SQIBAYmo0
693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:33:17 ID:O1MHamfhO
>>680
陸上兵器なら昭和30年代にすでに国産を始めてる。
艦艇は自衛隊創設初期の米軍からの供与艦を除けば以後は国産。搭載兵器は米国製が多いけど。
飛行機はまだまだ外国製が多い。練習機は純国産機を作れたけど戦闘機は機体はともかくエンジンの国産化がまだ出来ない。開発は頑張ってやってるけど。
日本は武器禁輸政策を取っているので国産兵器も国内需要のみとなり、その分割高ではあるが、独自の兵器生産・整備能力の保有は有事の際の戦力維持に関わるのでこうやって技術開発や研究をしてるわけ。
陸上兵器なら昭和30年代にすでに国産を始めてる。
艦艇は自衛隊創設初期の米軍からの供与艦を除けば以後は国産。搭載兵器は米国製が多いけど。
飛行機はまだまだ外国製が多い。練習機は純国産機を作れたけど戦闘機は機体はともかくエンジンの国産化がまだ出来ない。開発は頑張ってやってるけど。
日本は武器禁輸政策を取っているので国産兵器も国内需要のみとなり、その分割高ではあるが、独自の兵器生産・整備能力の保有は有事の際の戦力維持に関わるのでこうやって技術開発や研究をしてるわけ。
694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:41:06 ID:SvepkXT7O
ここは、ぐんくつの巣くつですね...｡
695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:41:33 ID:hQqE54WJO
どの軍用機も多かれ少なかれステルス性は考慮されており、
しかし詳細な性能を公表することもできないので
ステルス機というのは名乗った者勝ちというか
しかし詳細な性能を公表することもできないので
ステルス機というのは名乗った者勝ちというか
>>総額で数百億円程度
やっす。
やっす。
697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:43:58 ID:P3oyB5RC0
技術開発や研究･･をしています､､という気休めは、もう終わらなければいけないと
思う。 ５年先に「一応その時点で最高と言える防衛体制」する。
10年先には、その時点で「最高の防衛体制」に成っている事。････その様に、
これからは→５年ごとに▲成果の有る防衛体制を築きながら、進んでいかないと
イザという時に、役に立たない。
▲５年区切りの成果を求めるべきだ。
思う。 ５年先に「一応その時点で最高と言える防衛体制」する。
10年先には、その時点で「最高の防衛体制」に成っている事。････その様に、
これからは→５年ごとに▲成果の有る防衛体制を築きながら、進んでいかないと
イザという時に、役に立たない。
▲５年区切りの成果を求めるべきだ。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:48:42 ID:6btcJa0HO
やっと釘宮ボイスが搭載されるのか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/|ｧ/|ｧ/ヽｧ/ヽｧﾉ ＼ァﾉ ＼ァ/ ＼ア/ ＼ア
お母さん難しいことはよく解らないけど、レーダーを無力化する粒子を開発して戦闘機による接近戦をするようにすればいいと思うわ。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 03:50:40 ID:SQIBAYmo0
>>699
そんなことしたらミグ最強の世の中になるぞｗ
そんなことしたらミグ最強の世の中になるぞｗ
雪風ﾏﾀﾞｰ?
702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 04:04:00 ID:oDu71Aj90
>>690
中国の核って500発くらいじゃなかったっけ？
中国の核って500発くらいじゃなかったっけ？
703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 04:04:55 ID:S35t0LJtO
まあ支那朝鮮ロシアに漏洩と言う名の技術供与になるだろうがｗ
>>699
某粒子のこと？
某粒子のこと？
705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 04:09:21 ID:w9DWPXGx0
706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 04:12:54 ID:0baor1860
>699
そこでロシアがものにしたと噂されているプラズマステルス装置ですよ
そこでロシアがものにしたと噂されているプラズマステルス装置ですよ
707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 04:47:00 ID:QXBdgB7c0
>>690
でも中国潜水艦はトラブル続きだよね
でも中国潜水艦はトラブル続きだよね
>>707
漢級の後継は、露助の入れ知恵で結構マトモになってきてるみたいだけどね
漢級の後継は、露助の入れ知恵で結構マトモになってきてるみたいだけどね
709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 05:51:48 ID:P3oyB5RC0
中国の潜水艦・対策として→中国と日本の間に、越前クラゲをビッシリと
養殖しよう。名前は「越前クラゲ防衛隊」
日米の船舶が通る時は、水路を開ける様に訓練をしておく。 いい案？？
養殖しよう。名前は「越前クラゲ防衛隊」
日米の船舶が通る時は、水路を開ける様に訓練をしておく。 いい案？？
>>142
神
神
711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 09:45:46 ID:dNUuUA7j0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 09:52:47 ID:50fuACj10
>>142
お前って奴は
お前って奴は
713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:03:19 ID:CziOZe900
ステルス迷彩搭載の戦闘機とか爆撃機…じゃなくて支援戦闘機
を開発できたらいいな…。
を開発できたらいいな…。
ステルスよりも電子機器を無力化にするECMボムを開発した方が費用対効果が
高そうだが。
高そうだが。
このステルス機の最大の弱点は
馬鹿な官僚とｎｙで情報流出しちゃう体制。
馬鹿な官僚とｎｙで情報流出しちゃう体制。
>>711
スパロボでもあるけど、流石にそれは漫画の話。
高G下での操縦とゲームじゃ必要な体力が違うし、遠隔操縦の場合は無線と操縦システム系によるタイムラグが致命的。
無人機の場合は搭載AIによる自動認識自己判断が前提なので、操縦者は不要。
軍の研究は、ゲーマーの思考ルーチン解析結果を無人機のコントロールに組み込むのが目的のようだし。
スパロボでもあるけど、流石にそれは漫画の話。
高G下での操縦とゲームじゃ必要な体力が違うし、遠隔操縦の場合は無線と操縦システム系によるタイムラグが致命的。
無人機の場合は搭載AIによる自動認識自己判断が前提なので、操縦者は不要。
軍の研究は、ゲーマーの思考ルーチン解析結果を無人機のコントロールに組み込むのが目的のようだし。
718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:27:26 ID:22mFakoe0
>>717 ネットゲーで最強なのは人間なんだけどね。対人戦をやると鬼のような
やつがいた。
やつがいた。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:30:16 ID:dR+rsdAQO
予算は足りるのか
720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:33:11 ID:dR+rsdAQO
ホングダがいいらしい
721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:33:22 ID:oU7lqrig0
日本は人型機動兵器の開発をすべき
722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:38:19 ID:dNUuUA7j0
「この時を待っていたぞっ！！４１号ォ！！」
724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:41:12 ID:SQIBAYmo0
>>717
>遠隔操縦の場合は無線と操縦システム系によるタイムラグが致命的
実はそうでもない。
要するに瞬間判断では機械の方が人間よりはるかに優れているから、機体操作などの部分は自動化する。
そして「状況判断」「戦術戦略判断」部分を人間にやらせるというハイブリッドが一番有力。
現在のところ、前者の技術がまだまだなので後者を使うまで至っていないだけ。
この辺は、大まかな指示は人間が出すが個々の戦闘はAIが行うRTSを考えてみれば分かりやすい。
>遠隔操縦の場合は無線と操縦システム系によるタイムラグが致命的
実はそうでもない。
要するに瞬間判断では機械の方が人間よりはるかに優れているから、機体操作などの部分は自動化する。
そして「状況判断」「戦術戦略判断」部分を人間にやらせるというハイブリッドが一番有力。
現在のところ、前者の技術がまだまだなので後者を使うまで至っていないだけ。
この辺は、大まかな指示は人間が出すが個々の戦闘はAIが行うRTSを考えてみれば分かりやすい。
>>711
無人機の遠隔操作や新型機の開発でシミュレータ上で飛ばすのなら既にそれに近いものが。
というか昔からそんな感じだし、定期的にニュースになってるんだけどな。
医学でも内視鏡やリモートの手術だとゲーマーな医者の方が上手いってのが既に定説。
無人機の遠隔操作や新型機の開発でシミュレータ上で飛ばすのなら既にそれに近いものが。
というか昔からそんな感じだし、定期的にニュースになってるんだけどな。
医学でも内視鏡やリモートの手術だとゲーマーな医者の方が上手いってのが既に定説。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:49:46 ID:1ku6ThfW0
まあ時代に適合する戦術ってやつが往々にして存在したりするから技術的な基礎研究は欠かせないよな。
しかし、軍事技術ってのはほんと宝箱だわな。もうがんがんインフラ敷いてよし。
しかし、軍事技術ってのはほんと宝箱だわな。もうがんがんインフラ敷いてよし。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:55:02 ID:ghHwSgvB0
>>714
そういうのって既にアメリカと共同開発してなかったっけ？
今回の発表は今まで心神でやってきた研究を政治カードとして
使える状況になったから利用してるだけで、今から研究開発や
りはじめるんじゃなくて、既に次世代機の日本独自による研究
はやってきてるからな。
なんだかんだいってF-22買うだろうけど、もし買えなくても20
～30年後には世界最強レベルの国産機が日本の空ガードしてる
だろな。
そういうのって既にアメリカと共同開発してなかったっけ？
今回の発表は今まで心神でやってきた研究を政治カードとして
使える状況になったから利用してるだけで、今から研究開発や
りはじめるんじゃなくて、既に次世代機の日本独自による研究
はやってきてるからな。
なんだかんだいってF-22買うだろうけど、もし買えなくても20
～30年後には世界最強レベルの国産機が日本の空ガードしてる
だろな。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 10:56:17 ID:SQIBAYmo0
>>726
いや、ホンモノのプロゲーマーの処理能力って桁外れだぞ。
例えばカメラを積んだ遠隔自動戦車(射撃はモニタを見て人間が行う)同士で戦闘やらせれば、
FPSのプロは一般人相手に30vs1ぐらいで勝つだろう。
要は、人間の能力にはまだまだ深さが十分にある。
それを十分に生かせるようにシステムを組むのが未来の戦場ってことやね。
何でもガンダムな日本人には発想できない分野。
いや、ホンモノのプロゲーマーの処理能力って桁外れだぞ。
例えばカメラを積んだ遠隔自動戦車(射撃はモニタを見て人間が行う)同士で戦闘やらせれば、
FPSのプロは一般人相手に30vs1ぐらいで勝つだろう。
要は、人間の能力にはまだまだ深さが十分にある。
それを十分に生かせるようにシステムを組むのが未来の戦場ってことやね。
何でもガンダムな日本人には発想できない分野。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:00:35 ID:phhSELpQ0
ゲーマーでも役に立つのか。
まあ神レベルの奴なら、電子戦争の主力になるかもな。
まあ神レベルの奴なら、電子戦争の主力になるかもな。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:09:23 ID:SQIBAYmo0
>>731
遠隔戦争のいいところは、前線機が何度負けてもオペレーターは死なずに学習することだからな。
無人遠隔戦車を肉弾戦で死ぬ思いで撃破しても、次には相手はその手を学習してくる。
罠を張る、フェイント、ハッタリ、死んだフリ、その他もろもろの人間的手段を全部駆使しやがる無人戦車なんて、対抗する側からすりゃ悪夢にしか思えん。
てか、秘密兵器にすぐ人を乗せたがる日本は完全に間違ってるｗ
遠隔戦争のいいところは、前線機が何度負けてもオペレーターは死なずに学習することだからな。
無人遠隔戦車を肉弾戦で死ぬ思いで撃破しても、次には相手はその手を学習してくる。
罠を張る、フェイント、ハッタリ、死んだフリ、その他もろもろの人間的手段を全部駆使しやがる無人戦車なんて、対抗する側からすりゃ悪夢にしか思えん。
てか、秘密兵器にすぐ人を乗せたがる日本は完全に間違ってるｗ
733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:25:55 ID:i1DzSTf00
戦後60数年、ある程度の平和的環境に、地球はなっていたからまだ時間は有るとの
「安堵感」から、10年、20年後の自主開発戦闘機と言っているけれども、
情勢というのは未知数である。
▲今回の「新潟中越沖地震」･･３年前に新潟で大きな地震が有ったから、
直ぐには地震が無い だ・ろ・う･･との推測の上に安堵感が有った。しかし、
現実は、予測外で起きてしまった。･･▲ Ｘデーは、そう簡単には来ないという
安堵感により、この記事が出ている。 しかし、情勢は未知数なモノである。
新潟中越沖地震と同じで、予測は不可能なモノ。
■と言っても、予言とは、これまた当てにならないモノではあるが、一つの
警戒意識は作る。→２つの説がある。 ①チベットから出た→2012年説。
②米国のタイム・トラベラーから出た＝米国国内の内乱からおかしくなる2015年説。
▲予言的な遊びと言えども、予測を探り、警戒をしておく必要も有ると思う。
734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:27:04 ID:F+uQ0CGt0
ステルス機能を持つと第５世代に分類されるのか
ガンダムとTransformersの違いだな。
ぶっちゃけ人型有人戦闘機なガンダムに対して
一部の例外除いて各機がそれぞれのキャラを持つTF。遠隔操作じゃないけど。
コンボイ(の元ネタ)の顔のデザインはガンダムの影響受けてんだよな。
ぶっちゃけ人型有人戦闘機なガンダムに対して
一部の例外除いて各機がそれぞれのキャラを持つTF。遠隔操作じゃないけど。
コンボイ(の元ネタ)の顔のデザインはガンダムの影響受けてんだよな。
736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:32:31 ID:isZIphLc0
737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:34:24 ID:rk6XriyN0
F22結局売ってもらえないことがわかったから日本が本気になって作ることになるのか
戦闘機のノウハウがまだないかもしれないが頑張ってほしいな。日本始まったな
戦闘機のノウハウがまだないかもしれないが頑張ってほしいな。日本始まったな
738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:35:40 ID:i1DzSTf00
ステルス戦闘機､､中国も2006年から開発中。 韓国も自主のステルス研究中。
そして、一応候補としてF-35 も上がり、韓国式ステルスか？F-35を選択すると
言う。
つまり、周りはステルス化を狙っている。仮に周りが全てステルス戦闘機での
Ｘデーになった場合は、その戦いは「未知数」である。どの様な結果かは、
どの国も解らない。 ステルスという未知の戦いだから。 仮に相手が
数で来た場合にはどうするのか？ 性能が互角であればどうするのか？も
考えておく必要が、有るのではないだろうか？
739 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:38:52 ID:ReAZLz/o0
740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:40:30 ID:rk6XriyN0
>>739
何だよ、気になるだろ全部書けよ。マグマ大使か？マグマ大使にマスクつけましたか？
何だよ、気になるだろ全部書けよ。マグマ大使か？マグマ大使にマスクつけましたか？
741 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 11:42:52 ID:i1DzSTf00
情勢は「未知数」という意味では→ 今の中国の「汚染の酷さ」＝世界的に
警戒感が広がっていると言う。----▲それこそ、情勢とは未知数 を、証明した
事象であると思う。 急に、世界で、こんなに「中国パッシング(叩き)」が
起こるとは、想像もしなかった。
飛行機に詳しい人教えてくれ。
「第５世代」
って、今までの世代はどんな区別なの？
なんか一覧表あるの？
・・・と、書こうとしたら思いとどまってググってみたら出てきた。
http://www.page.sannet.ne.jp/yukihiro-i/teikoku/shiryoukan/sedai.htm
「第５世代」
って、今までの世代はどんな区別なの？
なんか一覧表あるの？
・・・と、書こうとしたら思いとどまってググってみたら出てきた。
http://www.page.sannet.ne.jp/yukihiro-i/teikoku/shiryoukan/sedai.htm
743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 12:00:11 ID:iGL+5o4A0
このところ三菱重工が暴騰してたのは原発じゃなくてこれか
いくら儲けたのかな
いくら儲けたのかな
744 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/07/25(水) 12:18:46 ID:RZenmFfA0
∧∧
⊂（・∀・）つ-、＜もうＢ２とバンカーバスターで
／／/ /_/:::::/ ＜我慢しとこうぜ。
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 12:20:49 ID:8m47I5iR0
後のスーパーシルフィーシリーズの誕生である
「第5世代」が「Docomo2.0」に重なって見えるのは私だけ
747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 12:32:04 ID:OkMzewn90
Ｆ－２２を探知できるレーダーを開発すべき。
そしてその技術を中国に漏洩ｗｗｗ
そしてその技術を中国に漏洩ｗｗｗ
>>747
電波以外の手段でなら可能。
電波以外の手段でなら可能。
透明人間にはペイント弾。基本だろ？
750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 13:12:34 ID:P/hemezJ0
ここ（神浦氏）を見ると第６世代の無人（ロボット）小型戦闘機を視野に入れているんだな
http://www.kamiura.com/new.html
日本で開発可能な第６世代戦闘機（神浦案）
高いステルス性能を持つ機体。超音速で巡航飛行ができるエンジン。
コクピット・エリアのない無人機。空中給油装置（受給）を持つ。
通信衛星（地上）や早期警戒管制機（空中）を介して操縦や戦闘ができる電子通信機器を搭載。
対空ミサイルを回避出来る１５～２０Ｇに耐える運動性と機体強度。ステルス性能を維持したまま対空ミサイル（長・中・短距離）、精密誘導爆弾を機体内部に搭載出来る。
価格は１機１５０億円（あるいは１００億円）以下。などなどいろいろな性能を考えて見ました。ＲＭＡ（軍事革命）をさらに押し進める兵器システムとなる。
http://www.kamiura.com/new.html
日本で開発可能な第６世代戦闘機（神浦案）
高いステルス性能を持つ機体。超音速で巡航飛行ができるエンジン。
コクピット・エリアのない無人機。空中給油装置（受給）を持つ。
通信衛星（地上）や早期警戒管制機（空中）を介して操縦や戦闘ができる電子通信機器を搭載。
対空ミサイルを回避出来る１５～２０Ｇに耐える運動性と機体強度。ステルス性能を維持したまま対空ミサイル（長・中・短距離）、精密誘導爆弾を機体内部に搭載出来る。
価格は１機１５０億円（あるいは１００億円）以下。などなどいろいろな性能を考えて見ました。ＲＭＡ（軍事革命）をさらに押し進める兵器システムとなる。
>>750
神浦は電波だぞ・・・いや、ほんとに
神浦は電波だぞ・・・いや、ほんとに
752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 13:20:02 ID:Rwt0eTs90
もともと試験機「心神」は
Ｆ２２導入の為の当て馬だったのに
本命に繰上げかよ
Ｆ２２導入の為の当て馬だったのに
本命に繰上げかよ
753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 13:21:24 ID:MKeQwGBoO
軍需利権で受注企業から政治献金を受ける
日本のネオコン
税金の無駄遣い
日本のネオコン
税金の無駄遣い
CCVの二の舞になるから止めとけ。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 13:40:55 ID:k4yxcgZz0
いあいあ
757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 13:44:12 ID:OG5K699K0
日本は全力でステルスの研究はしてほしいな。
そして、世界一になってほしい。戦闘機だけじゃなくて
弾道ミサイルもステルスにすれば、無駄に火薬使わなくてするむしな。
そして、世界一になってほしい。戦闘機だけじゃなくて
弾道ミサイルもステルスにすれば、無駄に火薬使わなくてするむしな。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 13:44:29 ID:1ku6ThfW0
むしろ僥倖。国民に研究開発の理解を求めやすくなったろ。これでおおっぴらに予算獲得できるというもの。
>>740
元のデザインは確か普通に（？）人間の口が付いていたはず。
それにマスクを嵌めてあの形。
ホワイトベースが前作のダイターン３の敵メカの流用で有ることから考えても、
ルーツはダイターン３と考えるのが論理的かとおもふ。
元のデザインは確か普通に（？）人間の口が付いていたはず。
それにマスクを嵌めてあの形。
ホワイトベースが前作のダイターン３の敵メカの流用で有ることから考えても、
ルーツはダイターン３と考えるのが論理的かとおもふ。
身内の蜜◆の人曰く「金だよ。金さえくれれば、一からでもできる。。。」
なんで、日本の航空宇宙関連は、いつも資金不足なんですかね。。。(-＿-)
なんで、日本の航空宇宙関連は、いつも資金不足なんですかね。。。(-＿-)
それは君、既得利権の方が強いからだよ。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 15:44:20 ID:pWAg+QPy0
763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 15:49:57 ID:A2nr4gZD0
防衛秘密をバラすことにする。
国産ステルス戦闘機はとっくに開発済みで300機が実戦配備されている。
レーダーに映らないだけではなく目にも見えないので存在は周辺国はもちろん米国も知らない。
国産ステルス戦闘機はとっくに開発済みで300機が実戦配備されている。
レーダーに映らないだけではなく目にも見えないので存在は周辺国はもちろん米国も知らない。
またハニートラップか。
ぶっちゃけ電波を反射しない材料だけで戦闘機を作ったらいいんだから
いずれは何とかなるんじゃないかな。
いずれは何とかなるんじゃないかな。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 16:08:05 ID:1ku6ThfW0
ポスドクも片っ端から技官登用でいけ。いやむしろ徴用でよろしい。軍事技術も技術のうち。むしろ未来のメシのタネ。
800兆をふっとばす日本の底上げやらかせ。
800兆をふっとばす日本の底上げやらかせ。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 16:21:27 ID:WmegiJXv0
これっぽっちの予算で何をしろと
こういう軍事大国化はこのましくない。いまでも十分すぎる。
自衛隊のどこが軍事大国なのやら。
左巻きは防衛費しかみてないバカだからバカなんだろうな。
左巻きは防衛費しかみてないバカだからバカなんだろうな。
防衛費ほ大半は人件費だからな。
中国が核を持ってなければ今の戦力でも十分だろうけど。
中国が核を持ってなければ今の戦力でも十分だろうけど。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 16:46:10 ID:pWAg+QPy0
中国は人件費も新規開発予算も別枠だしなぁ……
773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 17:39:57 ID:gY5uYoM30
ステルス性能はともかく推力偏向ノズルだけでもやっちゃってよ
あとフェニックスミサイル
あとフェニックスミサイル
新型機開発費用で、どこぞの漁村買い切って
古き者供と契約させよう
邪神降臨だぁ～～～～！！
核にも負けないぞ！！
古き者供と契約させよう
邪神降臨だぁ～～～～！！
核にも負けないぞ！！
775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 18:43:49 ID:0mo7hvaX0
T-72に翼をつければ全て解決するじゃないかね。
>>747
つ ガメラレーダー
ステルスが電波を全く反射しないからレーダーに映らないと言うのではなく別の方向へ逸らしている結果
バイスタティック方式と言って一つのレーダーが発射した電波を別のレーダーが観測すると言うもの＜高度なネットワーク技術と解析システムの為せる技
つ ガメラレーダー
ステルスが電波を全く反射しないからレーダーに映らないと言うのではなく別の方向へ逸らしている結果
バイスタティック方式と言って一つのレーダーが発射した電波を別のレーダーが観測すると言うもの＜高度なネットワーク技術と解析システムの為せる技
７７７
778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 19:19:16 ID:0mo7hvaX0
779 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/07/25(水) 19:19:17 ID:RZenmFfA0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜＼´ー｀）／｜ ＜ ミノフスキー粒子を開発すれば良いのになぁ･･･
○ ＼／ζ ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜旦 ｜
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780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 20:35:05 ID:NMYyUb1i0
ラプターは、F2共同開発で、手に入れた日本の技術もあって、開発できた戦闘機
しかし、傲慢な米国は感謝しないｗ
日本プギャー
傲慢な自称警察国家は何度か核テロされてしまえよ。どうせ核テロは時間の問題
しかし、傲慢な米国は感謝しないｗ
日本プギャー
傲慢な自称警察国家は何度か核テロされてしまえよ。どうせ核テロは時間の問題
781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 20:41:59 ID:Emun8jk70
大臣、これは馬鹿や愚かな者には見えないステルテス戦闘機の実験機です。
どうですか、このすばらしいフォルム、運動性能、格闘能力、敵に発見
されない透明塗装、静粛性、レーダにも映らない完璧のステルテス性能、
これならどんな国の戦闘機と対峙しても打ち落とされたりはしませんよ。
ええっ、そうね。
どうですか、このすばらしいフォルム、運動性能、格闘能力、敵に発見
されない透明塗装、静粛性、レーダにも映らない完璧のステルテス性能、
これならどんな国の戦闘機と対峙しても打ち落とされたりはしませんよ。
ええっ、そうね。
この実験機について、機体のサイズが小さいことを理由に実用機への発展を懸念する意見が多いがこう考えてはどうだろう？
「これは、第５世代の有人機の開発ではなく、さらに次世代の無人迎撃機の開発のためのひな形である」
そう考えれば、機体の小ささは欠点とはならないのではないか？
半分はマジですが、なんちゃって意見として聞き流してください。
「これは、第５世代の有人機の開発ではなく、さらに次世代の無人迎撃機の開発のためのひな形である」
そう考えれば、機体の小ささは欠点とはならないのではないか？
半分はマジですが、なんちゃって意見として聞き流してください。
なんかレーザーで盛り上がってたみたいだけど、イスラエルの地上用はこの程度の大きさ
なんで、艦船の搭載なら大丈夫じゃないかと。
連射の可否については、知らね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nVxZ9IHTH2E
なんで、艦船の搭載なら大丈夫じゃないかと。
連射の可否については、知らね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nVxZ9IHTH2E
784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 21:46:25 ID:MCNm7hLS0
>>784
つ炭素繊維複合材一体形成技術
つ炭素繊維複合材一体形成技術
786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 21:53:17 ID:MCNm7hLS0
787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 21:56:19 ID:MCNm7hLS0
と思ったら第四世代と第五世代をいっしょにしてんのな。
現用機で括ってるのかな？
現用機で括ってるのかな？
>>742
世代分けだとWikipediaのほうが細かく書かれてるな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F#.E6.AD.B4.E5.8F.B2_.28.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.83.83.E3.83.88.E6.88.A6.E9.97.98.E6.A9.9F.29
世代分けだとWikipediaのほうが細かく書かれてるな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F#.E6.AD.B4.E5.8F.B2_.28.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.83.83.E3.83.88.E6.88.A6.E9.97.98.E6.A9.9F.29
富士重工業（スバル）元中島飛行機があるじゃないか！
なぜスバルでエンジンを開発しないんだ？
なぜスバルでエンジンを開発しないんだ？
792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 22:41:09 ID:0mo7hvaX0
>>791
無茶言うなｗ
無茶言うなｗ
>>791
ちゃんと続けてるじゃん、水平対向の生産。
ちゃんと続けてるじゃん、水平対向の生産。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 23:25:44 ID:FRDy6CE/0
エンジンとか適当でいいからさ、ステルス性能＆ステルス補足技術だけ完璧にしろよ。
WW２レベルのエンジンでも完全ステルスでミサイルを詰めれば先制攻撃はできる。
で、ラプターすら補足できる技術があれば100：1くらいで勝てるだろ。
エンジンなんかよりまずはステルス性能向上だろ。
WW２レベルのエンジンでも完全ステルスでミサイルを詰めれば先制攻撃はできる。
で、ラプターすら補足できる技術があれば100：1くらいで勝てるだろ。
エンジンなんかよりまずはステルス性能向上だろ。
795 ：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2007/07/25(水) 23:26:06 ID:rxej78Um0
ステルス塗料は日本が開発したんだっけ？
なあ、一機100億以上するようなシロモンを
数機分の予算で開発できるの？
F-2の強化とかいう数字じゃね？コレ。
数機分の予算で開発できるの？
F-2の強化とかいう数字じゃね？コレ。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 23:38:05 ID:i3cCvhVk0
>>794
ステルス性を上げると空力的には効率が落ちるので強力なエンジンでないとまともに飛べなくなるよ。
ステルス性を上げると空力的には効率が落ちるので強力なエンジンでないとまともに飛べなくなるよ。
そこでエンジン4つにしてみましたよ、と
いやいやここは8つエンジン積むべきだろ
800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 23:54:49 ID:9cbkYHg/0
801 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 23:59:04 ID:cGtIhdDq0
>>799
分かった、中間とって16個で
分かった、中間とって16個で
803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:03:10 ID:aO+RZVN10
>>791
高高度無人偵察機用のターボプロップエンジンを開発するみたいよ。
無人偵察機の要素技術 ＜今年度開始予定＞
（レーダ、推進装置、飛行管理アルゴリズム、ステルス・高機動性）
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 将来無人機構成要素の研究
> 推進装置については、高度２０ｋｍ程度までを長時間飛行するためのジェット
> エンジンは米国で実用化されているものの、さらに高高度を長時間飛行する
> ためには多段過給器付のエンジンとプロペラを組み合わせることが有望である。
> この技術は１９８０年代に米国での研究実績があるが、その後の計画は
> 中止され、実用化には至っていない。
高高度無人偵察機用のターボプロップエンジンを開発するみたいよ。
無人偵察機の要素技術 ＜今年度開始予定＞
（レーダ、推進装置、飛行管理アルゴリズム、ステルス・高機動性）
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
Ｎｏ．８ 将来無人機構成要素の研究
> 推進装置については、高度２０ｋｍ程度までを長時間飛行するためのジェット
> エンジンは米国で実用化されているものの、さらに高高度を長時間飛行する
> ためには多段過給器付のエンジンとプロペラを組み合わせることが有望である。
> この技術は１９８０年代に米国での研究実績があるが、その後の計画は
> 中止され、実用化には至っていない。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:05:54 ID:hIUBvfhp0
805 ： ：2007/07/26(木) 00:13:58 ID:MLUpneIc0
軍事大国ｗ。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:14:40 ID:91Uj//Q90
おせーよ 早く作れ
807 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/26(木) 00:14:58 ID:/DIDcBSA0
2ちゃん語ではぐんくつが正しいよね。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:15:18 ID:dgEXVmwT0
ユーロファイターをステルス化しちゃえよｗ
809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:16:42 ID:91Uj//Q90
ステルス機能の光学迷彩戦闘機作れよ
最強じゃん
最強じゃん
810 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/26(木) 00:20:11 ID:/DIDcBSA0
JAXAはフランスと組んで次世代のコンコルドを開発汁！
811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:20:39 ID:IqJtD2Uc0
こんなくだらないもん開発してないで
さっさとガンダムつくれっつーの
さっさとガンダムつくれっつーの
812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:30:47 ID:qy3gKd3h0
これって、ラプスター売ってもらいたいためのポーズだろ。
「ラプスター売ってくれないと自国で開発しちゃうよ。もっとすっげーの
開発しちゃうよ。すごいんだから。できてから悔しがんないでね」
ってなかんじで
「ラプスター売ってくれないと自国で開発しちゃうよ。もっとすっげーの
開発しちゃうよ。すごいんだから。できてから悔しがんないでね」
ってなかんじで
814 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/26(木) 00:36:54 ID:/DIDcBSA0
モビルスーツやモビルアーマーや連邦軍のロボで、どれが好き？
以前に兄者がGYMが好きと言っていて内心だせえと思っていたけど、
最近は小生をロボに例えたらザクやGYMだと感じています。
若いと自分をガンダムに感じるんだよね。でも、安倍首相だって
奥田さんのザクに過ぎない。
以前に兄者がGYMが好きと言っていて内心だせえと思っていたけど、
最近は小生をロボに例えたらザクやGYMだと感じています。
若いと自分をガンダムに感じるんだよね。でも、安倍首相だって
奥田さんのザクに過ぎない。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:37:00 ID:edPmvE7Q0
完成した
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>>811
ガソダムってヒトガタに拘り過ぎて無駄が多いよな。
モビルスーツに拘るなら、よくてパワードスーツぐらいの簡素なものが限度だろ。
ガソタソクぐらいが現実性のあるものｼﾞｬﾈ？超合金ＤＸなロボに幻想抱き杉だろ自重汁、と。
ガソダムってヒトガタに拘り過ぎて無駄が多いよな。
モビルスーツに拘るなら、よくてパワードスーツぐらいの簡素なものが限度だろ。
ガソタソクぐらいが現実性のあるものｼﾞｬﾈ？超合金ＤＸなロボに幻想抱き杉だろ自重汁、と。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:42:28 ID:aO+RZVN10
JAXA 航空プログラムグループ 超音速機チーム
次世代超音速輸送機の研究
http://www.apg.jaxa.jp/res/stt/a00.html
２０１０年ぐらいに研究機を飛ばす計画みたいね。
次世代超音速輸送機の研究
http://www.apg.jaxa.jp/res/stt/a00.html
２０１０年ぐらいに研究機を飛ばす計画みたいね。
818 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/26(木) 00:43:40 ID:/DIDcBSA0
819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:49:20 ID:96yE6M6y0
>8
あと、追加で
○料理を作ってくれる
○パイロットの緊張を和らげるために、楽しくおしゃべり
○おっぱいが小さい（Ｂカップ）
○おっぱいが小さいのを気にしている
○髪が短い
○脚が細い（中学・高校と陸上部）
という機能が欲しい
あと、追加で
○料理を作ってくれる
○パイロットの緊張を和らげるために、楽しくおしゃべり
○おっぱいが小さい（Ｂカップ）
○おっぱいが小さいのを気にしている
○髪が短い
○脚が細い（中学・高校と陸上部）
という機能が欲しい
820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:52:33 ID:5RNqcIRnO
ジオング最強
821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:53:15 ID:p1f177MD0
822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 00:54:46 ID:dgEXVmwT0
>>817
どうしてもコンコルドの呪縛から抜け出せないデザインだな
どうしてもコンコルドの呪縛から抜け出せないデザインだな
823 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/26(木) 00:59:02 ID:/DIDcBSA0
824 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/07/26(木) 01:11:08 ID:/DIDcBSA0
自動車は、多くの場合排気量が全ての問題を解決する。
戦闘機も同じだろうね。
戦闘機も同じだろうね。
レーダーには映るけど、鳥と誤認するくらいの偵察機とか
もうf-19でいいよ。F-19。昔ゴキブリ見たいな飛行機飛ばすフライトシムあったじゃん。
コレはエロいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>815
箱から出して組み立ててくらさい
箱から出して組み立ててくらさい
逆転の発想をするのだ！
地球で一番つおいのは昆虫だ！昆虫はとにかくちっこくて数が多い！
そこだ！そこに攻め込むのじゃ！！
地球で一番つおいのは昆虫だ！昆虫はとにかくちっこくて数が多い！
そこだ！そこに攻め込むのじゃ！！
>>818
お兄ちゃんらめぇぇ！！！
お兄ちゃんらめぇぇ！！！
833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 02:38:55 ID:/8SHf9zG0
有人なの？ なぜに？ 無人のほうがいいってじいちゃんつぶやいてたけど。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 02:49:40 ID:vHb4eQNP0
ステルス性能はアメリカの3歩先を行くくらいになってもらわんと困る。あと潜水艦な。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 02:57:48 ID:K5Fi6Im80
836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 02:58:37 ID:/8SHf9zG0
時代はかわったなあ・・・
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu10324.jpg
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu10325.jpg
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu10324.jpg
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu10325.jpg
837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 02:59:41 ID:9PVXdCcL0
7月25日の記事を見ると、米国の反応は厳しい。
日本は来年に、次期戦闘機を決めるらしい。しかし、今は時間が大切。
来年から次期防衛構想を練ると、１年遅れる。それが「命取り」にもなるかも
知れない。防衛とはそんなモノだと思う。
欧州から買うにしても、F-22 の状況が変わるにしても、その模索はソレとして
日本独自の考えを直ぐに、発案、１年を待たずに行う必要があると思う。
のん気さは＝無能さと同じだ。 同じ無能を再度見せると、日本の防衛は終わりと
思う。※イージスの情報漏洩は、無能さが起こしたモノだ。現実にF-22購入に
影響を与えているので、「無能さが有った」のは、事実だ。
▲来年の夏を待たずに→直ぐに、見える形に研究を進めるべきと思う。
日本は来年に、次期戦闘機を決めるらしい。しかし、今は時間が大切。
来年から次期防衛構想を練ると、１年遅れる。それが「命取り」にもなるかも
知れない。防衛とはそんなモノだと思う。
欧州から買うにしても、F-22 の状況が変わるにしても、その模索はソレとして
日本独自の考えを直ぐに、発案、１年を待たずに行う必要があると思う。
のん気さは＝無能さと同じだ。 同じ無能を再度見せると、日本の防衛は終わりと
思う。※イージスの情報漏洩は、無能さが起こしたモノだ。現実にF-22購入に
影響を与えているので、「無能さが有った」のは、事実だ。
▲来年の夏を待たずに→直ぐに、見える形に研究を進めるべきと思う。
ソ連から盗めばいいじゃん
839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 03:06:20 ID:8kH8DCtT0
日本がアメリカとかかわって何がよくなったんだよ？
もう将来はアメリカは中国と手をくんで
さっさと日本を属国化させるぜ？
嫌がらせしかしてこないじゃんこの国
差別、資本支配、ジャップと同じ繰り返し。
そろそろかわるべき。
もう将来はアメリカは中国と手をくんで
さっさと日本を属国化させるぜ？
嫌がらせしかしてこないじゃんこの国
差別、資本支配、ジャップと同じ繰り返し。
そろそろかわるべき。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 03:10:46 ID:K5Fi6Im80
>>837
つか、心神なんてF-117外形公表直後は無理としても、遅くともYF-22とか
YF-23が公開の時点でやっておくべきプロジェクトだろう。
その時点でステルス形状の原理とかRCS計算法は分かってたわけだし。
手出すのが10年以上遅いと思う。
まあF-22をアメリカが売ってくれると思ってたんだろうけどさ。
軍事方面で自国技術開発をサボると足元見られるって典型例だよね。
つか、心神なんてF-117外形公表直後は無理としても、遅くともYF-22とか
YF-23が公開の時点でやっておくべきプロジェクトだろう。
その時点でステルス形状の原理とかRCS計算法は分かってたわけだし。
手出すのが10年以上遅いと思う。
まあF-22をアメリカが売ってくれると思ってたんだろうけどさ。
軍事方面で自国技術開発をサボると足元見られるって典型例だよね。
肉眼でも見えない戦闘機、お願いします。
842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 03:40:03 ID:9PVXdCcL0
結局は、日本の防衛に関わらず、政治全ても含めて、日本は「考える力」を
持っていないと思う。
考えないのではなく→ 考える事が出来ない。 考える力を持っていない。
「無能さを隠す為に、多弁や烏合の衆」になっているだけ。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 03:49:37 ID:9PVXdCcL0
決断力が無いとも言える。 それが命取りになる。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 03:59:25 ID:oicmn399O
ところが防衛は票にならんのよ
逆に人気落ちるんだわ
予算増やすと
逆に人気落ちるんだわ
予算増やすと
>>839
露「太平洋に進出させろノフ！」
中「外洋に進出するアル！」
米「やかましい！太平洋（と世界中の海）は俺の物 日本はお前らを押し込むバケツの蓋！」
その為日本の戦力は単独では不完全だが
アメリカの支援に回ることを想定した場合は最高の代物
露「太平洋に進出させろノフ！」
中「外洋に進出するアル！」
米「やかましい！太平洋（と世界中の海）は俺の物 日本はお前らを押し込むバケツの蓋！」
その為日本の戦力は単独では不完全だが
アメリカの支援に回ることを想定した場合は最高の代物
846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 04:05:11 ID:qh1T20w80
847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 04:22:23 ID:CN8hsVO80
>>839
ソ連や中国と関わってたら粛清されてて日本人は一人もいないかもね。
カンボジアなんか700万人しか人口いなかったのに１ヶ月で半分以上の４００万人虐殺されたし。
第二次大戦（４年ほど？）で死んだ日本人が大体同じくらいのはずだから、共産主義と関わるより戦争したほうが計算上はマシ。
あと属国化ってどう言うこと？
仮に51番目の州になったとして、国軍の半分が日本州に集中していて、さらにアメリカ国民の最も多い人種が日系人に成るってことか？
それって、属国なのか？
ソ連や中国と関わってたら粛清されてて日本人は一人もいないかもね。
カンボジアなんか700万人しか人口いなかったのに１ヶ月で半分以上の４００万人虐殺されたし。
第二次大戦（４年ほど？）で死んだ日本人が大体同じくらいのはずだから、共産主義と関わるより戦争したほうが計算上はマシ。
あと属国化ってどう言うこと？
仮に51番目の州になったとして、国軍の半分が日本州に集中していて、さらにアメリカ国民の最も多い人種が日系人に成るってことか？
それって、属国なのか？
848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 04:32:17 ID:aAsWOLGZO
>>839
お国のために氏んでこい
お国のために氏んでこい
たしかに、それが一番国のためになるだろうなｗ
850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 10:10:57 ID:OhD/VaoP0
小池百合子ＧＪ！
アメリカとは違ったアプローチでステルスを開発あいたらどうか。
形で誤魔化すんじゃなくて
塗料 開発済み
外壁材 ・・・・ 要開発
構造材 開発済み
燃料 映らない
人間 映らない
ジェットエンジン・・・何とかならないか
レーダーFCS ・・・要開発
形で誤魔化すんじゃなくて
塗料 開発済み
外壁材 ・・・・ 要開発
構造材 開発済み
燃料 映らない
人間 映らない
ジェットエンジン・・・何とかならないか
レーダーFCS ・・・要開発
852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 17:38:31 ID:3hXiMuY00
>>851
もう禁断のスネクマ使っちまおうぜ！
もう禁断のスネクマ使っちまおうぜ！
853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 17:42:12 ID:BnoP6TaD0
英国軍、空母２隻を新配備へ、現行船の3倍の6万5000トン、総費用1兆円、1万人の雇用
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185435702/
ロンドン（ＡＰ） 英国防省は２５日、
今後１０年以内に空母２隻を新たに配備する計画を発表した。
総費用は８０億ドル（約９６００億円）を見込んでおり、１万人分の雇用を生み出すとしている。
空母は、「クイーン・エリザベス」「プリンス・オブ・ウェールズ」と名付けられる予定。
重量はともに６万５０００トンで、現在の英空母の３倍近くになる。
２０１４年と１６年に完成が予定されており、「インビンシブル」（完成１９７７年）、
「イラストリアス」（同７８年）、「アーク・ロイヤル」（同８１年）の３隻が引退する。
ブラウン国防相は下院で、「戦略的効果が高まり、世界への影響力をもつことが可能になる点で、
英軍の能力が一段と変化する」と話した。
新空母は、大部分が英国内で建造される予定で、国防省は英仏の４企業と契約を結んだ。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200707260015.html
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44020000/jpg/_44020922_cgitwo203mod.jpg
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44020000/gif/_44020828_cvf_uk_carrier_2.gif
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185435702/
ロンドン（ＡＰ） 英国防省は２５日、
今後１０年以内に空母２隻を新たに配備する計画を発表した。
総費用は８０億ドル（約９６００億円）を見込んでおり、１万人分の雇用を生み出すとしている。
空母は、「クイーン・エリザベス」「プリンス・オブ・ウェールズ」と名付けられる予定。
重量はともに６万５０００トンで、現在の英空母の３倍近くになる。
２０１４年と１６年に完成が予定されており、「インビンシブル」（完成１９７７年）、
「イラストリアス」（同７８年）、「アーク・ロイヤル」（同８１年）の３隻が引退する。
ブラウン国防相は下院で、「戦略的効果が高まり、世界への影響力をもつことが可能になる点で、
英軍の能力が一段と変化する」と話した。
新空母は、大部分が英国内で建造される予定で、国防省は英仏の４企業と契約を結んだ。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200707260015.html
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44020000/jpg/_44020922_cgitwo203mod.jpg
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44020000/gif/_44020828_cvf_uk_carrier_2.gif
854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 17:45:09 ID:BnoP6TaD0
１６DDHをストレッチして、１万５千トン超えるくらいにして、
艦橋も世界初で無くして、潜望鏡みたいなセンサー群を何本か生やすだけ
にして、真っ平らな空母作ればいいじゃん。
エレベーターは凄いデカイのが横から動いたりして、着艦、発艦中にさえ
格納庫への収納や甲板への搬出が可能になったりして。
そんなの作って、其奴に心神の無人艦載機型搭載したらよさげ。
指揮官機は有人。戦闘妖精雪風状態で。
艦橋も世界初で無くして、潜望鏡みたいなセンサー群を何本か生やすだけ
にして、真っ平らな空母作ればいいじゃん。
エレベーターは凄いデカイのが横から動いたりして、着艦、発艦中にさえ
格納庫への収納や甲板への搬出が可能になったりして。
そんなの作って、其奴に心神の無人艦載機型搭載したらよさげ。
指揮官機は有人。戦闘妖精雪風状態で。
プリンスオブウェールズとは不吉な名前を・・・
しかし空母だけで5000億か
安くない？
まあ艦載機や他諸々を合わせると2兆を超えるんだろうが
しかし空母だけで5000億か
安くない？
まあ艦載機や他諸々を合わせると2兆を超えるんだろうが
856 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 17:50:55 ID:NOvckAQ00
>>851
ミサイル発射した時点でステルスの意味が落ちるのが問題なんだよね
弾までステルスつけたらコストすごいしｗ
ステルス技術は元々米とは違う方向でやってるけど
日本は目視と超音波レーダーの対策は出来てる（低速飛行時だけど）
でもサーモグラフィには無力
どの国も一長一短
ミサイル発射した時点でステルスの意味が落ちるのが問題なんだよね
弾までステルスつけたらコストすごいしｗ
ステルス技術は元々米とは違う方向でやってるけど
日本は目視と超音波レーダーの対策は出来てる（低速飛行時だけど）
でもサーモグラフィには無力
どの国も一長一短
操舵室は艦首の飛行こうはん下で、レーダーはイージス艦の奴みたいに平面がたのを複数付けて全方向監視させるわけだな.
858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 17:57:21 ID:3hXiMuY00
859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 18:00:03 ID:3RbawnTJ0
>>855
ゴバーク
ゴバーク
860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 18:03:26 ID:3RbawnTJ0
861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 18:16:47 ID:MDNSIHI40
>>855
空母は1隻だけでは駄目なんよ。
空母は1隻だけでは駄目なんよ。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 18:41:50 ID:WWVebdfaO
なんだかんだで売ってくれそうなんだけどなあ。
無人機開発はしといた方がいいよね。
無人機開発はしといた方がいいよね。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 18:45:31 ID:BnoP6TaD0
>>862
無人艦載機を大規模に搭載した、世界初の無人機機動部隊を日本が誕生させる。
無人機故に艦体規模の比して圧倒的に多数の搭載機数（希望）。
更にステルス化も徹底。有人機よりもステルス性能に優れる（希望）。
てな感じで、１６DDH改（１万５，０００トンクラス）にも関わらず、搭載機数が５０機とかで、
撃墜比でSu-33に対して２００対０くらいで。
そんなのが５，６隻いたりして。
無敵だな。
無人艦載機を大規模に搭載した、世界初の無人機機動部隊を日本が誕生させる。
無人機故に艦体規模の比して圧倒的に多数の搭載機数（希望）。
更にステルス化も徹底。有人機よりもステルス性能に優れる（希望）。
てな感じで、１６DDH改（１万５，０００トンクラス）にも関わらず、搭載機数が５０機とかで、
撃墜比でSu-33に対して２００対０くらいで。
そんなのが５，６隻いたりして。
無敵だな。
アメリカの下院でF22の輸出が不可になったそうじゃないの
これでF4の代替としてのF22は無しになったという訳ジャネ？
今の雲行きだとF15FXかF18Eなんだろうけど、実力や空自の資産との互換性からすると
F15FXがベストなのかなあ・・
ASMを４発とAAM４発に増槽つけても余裕で任務をこなすだろうし
これでF4の代替としてのF22は無しになったという訳ジャネ？
今の雲行きだとF15FXかF18Eなんだろうけど、実力や空自の資産との互換性からすると
F15FXがベストなのかなあ・・
ASMを４発とAAM４発に増槽つけても余裕で任務をこなすだろうし
865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 22:12:20 ID:8e0rarys0
ステルスつけない代わりにすんげぇ強力なレーザー放つ無人機を作ったらどうだろう？
867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 22:44:00 ID:xehH/Zfa0
開発する機体にスポンサーつのればいいんじゃね？
ステッカー1枚貼るといくら、みたいな。
ステッカー1枚貼るといくら、みたいな。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 23:06:02 ID:f6QILuql0
軍事衛星からレーザービームみたいなのでミサイルを打ち落とせたらいいのに。
まあね 自国で開発することは大事だよ
WindowsだってNSAのバックドアがしかけられてるし
（そりゃそうだろうな 国防上）
RSAもAESもコンパイラの段階で仕掛けがあるからどうしようもないんだとさ
WindowsだってNSAのバックドアがしかけられてるし
（そりゃそうだろうな 国防上）
RSAもAESもコンパイラの段階で仕掛けがあるからどうしようもないんだとさ
870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 23:36:39 ID:M7lH+C+g0
急がば回れ。自主開発一択だろ。中国が一線級を自主開発できるレベルに到達したとき、余所様頼みじゃあまりに不安。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 23:49:27 ID:8ofCkJKY0
数百億円って……………
たった、それだけ…
たった、それだけ…
872 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 23:51:37 ID:GOky8Jyw0
unknown
↓
↓
しかもアメリカは研究を３０年前に開始したけど
日本は予算請求すらまだの段階ｗ
日本は予算請求すらまだの段階ｗ
874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/26(木) 23:54:27 ID:eohlDsRn0
Ｆ２２がどうしても欲しいのなら、売ってくれない場合は
それ相応の報復措置をとればいいじゃん。
でも、自民党の政治家だとできないんだろうけどな。
それ相応の報復措置をとればいいじゃん。
でも、自民党の政治家だとできないんだろうけどな。
>>874
民主党政権だったら自衛隊廃止しちゃったりしてな。
民主党政権だったら自衛隊廃止しちゃったりしてな。
まあ、小沢はアメリカ民主党とコネクションが深いので、逆にラプター解禁かもしれんけどね…
877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 00:28:51 ID:ViSZxrxA0
それはそれでろくでもない結果が待っているかもな。
アメリカの民主党が日本に何をしてきたかを考えれば、な。
アメリカの民主党が日本に何をしてきたかを考えれば、な。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 00:37:30 ID:ieFsbo4i0
>>836の下の画像って何？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 00:42:50 ID:jUrS4O0A0
遂に雪風も間近か・・・
あれ、目から汗が滲んできた・・・
あれ、目から汗が滲んできた・・・
これで支那チョンの頭上に雪風が舞い降りる
881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 01:33:01 ID:ryRSQ+fj0
ターミネーター空母はどうか。
サイボーグがあやつる無人空母。
すべてサイボーグ兵士に任せる。
指示を出すのも、マザースーパーコンピューターだ。
空母と言ってもミサイル空母。
戦闘機はミサイルにもう置き換わった。
ミサイルも知能を持つようになる。
人など要らない。
サイボーグがあやつる無人空母。
すべてサイボーグ兵士に任せる。
指示を出すのも、マザースーパーコンピューターだ。
空母と言ってもミサイル空母。
戦闘機はミサイルにもう置き換わった。
ミサイルも知能を持つようになる。
人など要らない。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 03:02:40 ID:AN6LihFN0
>>881
どう考えても反乱起こすだろその名じゃｗ
どう考えても反乱起こすだろその名じゃｗ
884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 03:14:01 ID:X0/eIyR80
885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 03:15:12 ID:ViSZxrxA0
軍事フォーマットの提供もアメリカの世界戦略を支える手段のひとつなんだがなあ。
もし、今向うさんが対応を間違えたら、後の世で「アレがアメリカの衰退を決めた」って言われかねない。
もし、今向うさんが対応を間違えたら、後の世で「アレがアメリカの衰退を決めた」って言われかねない。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 05:17:15 ID:+nk2FSYM0
>>881
サイボーグ兵士はAIBOとかがいいな。
サイボーグ兵士はAIBOとかがいいな。
>8
速いだけの一発屋だなｗ
速いだけの一発屋だなｗ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 06:55:02 ID:gs2XWBkV0
889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 07:13:03 ID:c9L29tlqO
これで予算足りてるのかね
将来的には武装も開発しなきゃなんないだろ
機密費的な予算組んで開発に当たる国内メーカーに金流さなきゃ
モノになるか解らない新技術なんて開発できないだろう
あとスパイ防止法も必要
技術の核になる部分を中華マムコに盗まれたら何の意味もない
国防に係わり合いの深い企業は国益法でも作って中国で合弁会社を作らせない方が良い
そのかわり予算を廻して利益を確保してやれば良い
将来的には武装も開発しなきゃなんないだろ
機密費的な予算組んで開発に当たる国内メーカーに金流さなきゃ
モノになるか解らない新技術なんて開発できないだろう
あとスパイ防止法も必要
技術の核になる部分を中華マムコに盗まれたら何の意味もない
国防に係わり合いの深い企業は国益法でも作って中国で合弁会社を作らせない方が良い
そのかわり予算を廻して利益を確保してやれば良い
890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 07:30:04 ID:d/eXkEgT0
891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 07:36:57 ID:4z27a/JAO
まずステルスでない戦闘機作れよ。
>>891
人がいい夢をみていたのに、氏ねｗ
人がいい夢をみていたのに、氏ねｗ
893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 07:38:41 ID:kxMFmWS+O
国内開発賛成だが、開発者に防衛関係の人間が無茶苦茶な要求しないか心配、目標作るのと運用が下手くそだからな日本は
894 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 07:38:55 ID:qw3adoOI0
心神と何が違うの？
895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 07:41:18 ID:IKOYRV7o0
予算が二桁足りないと思う……
>>881
幼稚園児か？
幼稚園児か？
897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 08:26:53 ID:a76pVim50
小池防衛相が米大使と会談 ＦＸ情報提供で協力求める
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070711/ssk070711000.htm
↑↓
米国に飛来するＭＤ迎撃を検討 政府の有識者懇談会
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070629/shs070629001.htm
交換条件にすればいいじゃないか。
米本土へ向かう弾道ミサイルを日本が迎撃する集団的自衛権を発動する事と引き換えに、
機密漏洩防止（スパイ防止法制定）と共にF-22の日本への配備を容認させるのだ。
いい取引だろ？
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070711/ssk070711000.htm
↑↓
米国に飛来するＭＤ迎撃を検討 政府の有識者懇談会
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070629/shs070629001.htm
交換条件にすればいいじゃないか。
米本土へ向かう弾道ミサイルを日本が迎撃する集団的自衛権を発動する事と引き換えに、
機密漏洩防止（スパイ防止法制定）と共にF-22の日本への配備を容認させるのだ。
いい取引だろ？
898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 08:42:55 ID:2cBYdIFa0
補正予算でよろしい。数百億の道路が数千億になんてよくあること。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 08:46:32 ID:FXEe3yiE0
>>884
それ、なんてアーセナルシップ？
それ、なんてアーセナルシップ？
>>869
RSAはアルゴリズム（というか数式）が公開されてるから、誰でもソース書けるんだが。
ルネサスのSH-4あたりにマシン語で直接書いたバイナリ食わせれば「仕掛け」の入る余地はないんだけどねえ。
公開アルゴリズムの暗号としての数学的欠陥（仕掛け）をいままで誰も発見してないなら別だが。
RSAはアルゴリズム（というか数式）が公開されてるから、誰でもソース書けるんだが。
ルネサスのSH-4あたりにマシン語で直接書いたバイナリ食わせれば「仕掛け」の入る余地はないんだけどねえ。
公開アルゴリズムの暗号としての数学的欠陥（仕掛け）をいままで誰も発見してないなら別だが。
この次の戦闘機は無人機だって言うからなあ…
アメリカすごすぎだよ…
アメリカすごすぎだよ…
903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 13:34:21 ID:2cBYdIFa0
アメリカの軍事技術はエスエフの域だしなぁ。脳波使うマンマシンインターフェイスとか異常だろ。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 21:16:04 ID:SUvMXm150
ミサイルの命中精度を上げるとかのほうが現実的じゃないか？
バカには見えない飛行機を作ればいい
906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 23:06:00 ID:uAX4cuDY0
MGS4の無人攻撃機みたいなの作ってくれないかな
907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 23:10:30 ID:xcQi5utn0
ネットゲーをやれば最高に強いのは人間だと言うことがわかる。同じスペックなら
コンピューターより圧倒的に人間が強い。
コンピューターより圧倒的に人間が強い。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/27(金) 23:16:37 ID:+e8cPO0A0
<丶｀∀´> 将軍様の最新鋭機もレーダーに映らない木製布張りステルスﾆﾀﾞ
Ｑ： 一部報道でステルス性能を持った実験機を作ろうという構想があって、
これに概算要求で予算をつけようという話が出ているそうなのですが、
大臣のコメントをお願いします。
Ａ： ステルスはなかなか見えないのでよく存じておりませんけれども、
防衛省として予算要求に計上するといったことで決定をした事実はございません。
実際にこれまでの色々な技術をまとめ上げて、ヴァーチャルではなくて実際に
飛ばすということについての研究についての重要性は認識していますけれども、
２０年度の概算要求に計上するということについては、まだ明確な決定という
ことには至っておりません。
Ｑ： 今の「決定はしていない」というお話は、「まだ検討段階」だという
レベルなのでしょうか。
Ａ： 先日、中長期の技術見積もりで先進的な将来の戦闘機技術を示した
わけでありますけれども、こうした方向を踏まえながら検討をすることになります。
いずれにしても決定した事実はありません。
これに概算要求で予算をつけようという話が出ているそうなのですが、
大臣のコメントをお願いします。
Ａ： ステルスはなかなか見えないのでよく存じておりませんけれども、
防衛省として予算要求に計上するといったことで決定をした事実はございません。
実際にこれまでの色々な技術をまとめ上げて、ヴァーチャルではなくて実際に
飛ばすということについての研究についての重要性は認識していますけれども、
２０年度の概算要求に計上するということについては、まだ明確な決定という
ことには至っておりません。
Ｑ： 今の「決定はしていない」というお話は、「まだ検討段階」だという
レベルなのでしょうか。
Ａ： 先日、中長期の技術見積もりで先進的な将来の戦闘機技術を示した
わけでありますけれども、こうした方向を踏まえながら検討をすることになります。
いずれにしても決定した事実はありません。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 03:43:03 ID:Vmo1mNRU0
＞「第５世代」ステルス実験機開発へ…防衛省方針
まず無人の偵察機を開発するほうが先だろ？
無人機だったら撃墜されてもいいんだから
ステルスは重視しなくていいし小型にできる。
まず無人の偵察機を開発するほうが先だろ？
無人機だったら撃墜されてもいいんだから
ステルスは重視しなくていいし小型にできる。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 04:02:30 ID:I0tef03H0
どう考えてもステルスじゃない戦闘機を作るのが先だな。
Ｆ２みたいなＯＥＭじゃなく。
Ｆ２みたいなＯＥＭじゃなく。
ここはひとつブレイクスルーとして戦争をガラッと変えるような兵器を作って欲しい。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 06:37:46 ID:nZuf/2+w0
ステルス技術は大企業と中小企業で開発競争させたら意外に早く完成したりして。
エンジンは造れないようなこと言ってるだけで、造ろうと思えば造れるんだろ。実際に日本製試作機が当たり障りない出力で存在している。開発に制限があるだけに思う。
機体の設計能力は充分だろうし、搭載するミサイルなども日本製が使えていいとこずくめじゃん。
案外、塗料だけでステルス実現したりしてな。現行の航空機にそれ塗って全ての航空機がステルス化しちゃったり。
エンジンは造れないようなこと言ってるだけで、造ろうと思えば造れるんだろ。実際に日本製試作機が当たり障りない出力で存在している。開発に制限があるだけに思う。
機体の設計能力は充分だろうし、搭載するミサイルなども日本製が使えていいとこずくめじゃん。
案外、塗料だけでステルス実現したりしてな。現行の航空機にそれ塗って全ての航空機がステルス化しちゃったり。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 06:45:48 ID:JWTp+VNx0
普段は太陽光発電をレーザーに変換して地上にエネルギーを送る
宇宙発電ステルス衛星、有事にはレーザー出力を最大にして
あらゆるミサイル、戦闘機、戦艦、空母を撃滅する兵器なら
一粒で２度おいしい。
宇宙発電ステルス衛星、有事にはレーザー出力を最大にして
あらゆるミサイル、戦闘機、戦艦、空母を撃滅する兵器なら
一粒で２度おいしい。
>>913
作るのに必要なデータを集める実験が必要
その予算がない
エンジンの重力推力比は燃焼温度が重要なんだけど、それに関しては日本はトップクラスの
温度を達成してるから、問題は大型化
でも大きくすると実験にお金がたくさん掛かる
ちなみにH2Aも1回だけ失敗したが、あれもリスクを指摘された補助ブースターのノズル構造
が原因だったが、試験噴射する金が無かった
作るのに必要なデータを集める実験が必要
その予算がない
エンジンの重力推力比は燃焼温度が重要なんだけど、それに関しては日本はトップクラスの
温度を達成してるから、問題は大型化
でも大きくすると実験にお金がたくさん掛かる
ちなみにH2Aも1回だけ失敗したが、あれもリスクを指摘された補助ブースターのノズル構造
が原因だったが、試験噴射する金が無かった
>>904
ミサイル撃つには、まずレーダーで見つけなければならない
ミサイル撃つには、まずレーダーで見つけなければならない
まずはスパイ対策しようぜ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 06:57:22 ID:nZuf/2+w0
919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 09:12:16 ID:GWlW+meZ0
いざとなったら日銀砲。エネルギー充填120％対閃光防御！！
921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 16:17:08 ID:UajXTPsl0
F-2の双発化とかﾌｧﾝﾄﾑの新素材全面改修とかｲｰｸﾞﾙのCCV改修とか面白改造系でいいよ
要するにこれは特攻機を作っているの？
自爆テロには最適なスペックじゃん
自爆テロには最適なスペックじゃん
923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:28:16 ID:A75XtNgZ0
ステルス破りのレーダー開発のほうが日本にとって近道だったりして。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 17:35:28 ID:AKja+uzEO
>>912
食べるとガンになるキムチとかどお？
食べるとガンになるキムチとかどお？
>>878
エースコンバット３の架空機、デルフィナス＃３
エースコンバット３の架空機、デルフィナス＃３
926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 22:41:34 ID:hVYMsx/v0
墜落多数のＡＨ－６４Ｄ攻撃ヘリは７５億円で、
ミサイルで被弾しても修理出来るＭ１Ａ２エイブラムス戦車は８億円以下、
アパッチ１機墜落すると７５億円がパーｗ
２０００万円以上のヘルファイア８発以上が不発弾にｗ
Ｂ－５２爆撃機がイラク軍地上部隊を空爆して、ＡＴＡＣＭＳでミサイル攻撃した後に
ＡＨ－６４Ｄアパッチが３１機出撃して、
敵の対空砲火で１機墜落して、
残りは傷物にされて、アパッチは全機撤退して破壊した戦車は０ｗ
全機修理に１ヶ月かかって、
その間に対空砲火をした部隊を撃破したのは米軍のＭ１Ａ１戦車部隊であった。
フォークランド紛争で失ったハリアーは１０機で、全て対空兵器に撃墜された。
湾岸戦争で失った多国籍軍機は約３８機で、３６機が対空兵器に撃墜された。
数十億円以上の航空機が５００万円の対空ミサイルに撃墜される現実ｗ
戦車は１０億円もしないし、最近の対戦車ミサイルは１０００万円以上になった。
ミサイルで被弾しても修理出来るＭ１Ａ２エイブラムス戦車は８億円以下、
アパッチ１機墜落すると７５億円がパーｗ
２０００万円以上のヘルファイア８発以上が不発弾にｗ
Ｂ－５２爆撃機がイラク軍地上部隊を空爆して、ＡＴＡＣＭＳでミサイル攻撃した後に
ＡＨ－６４Ｄアパッチが３１機出撃して、
敵の対空砲火で１機墜落して、
残りは傷物にされて、アパッチは全機撤退して破壊した戦車は０ｗ
全機修理に１ヶ月かかって、
その間に対空砲火をした部隊を撃破したのは米軍のＭ１Ａ１戦車部隊であった。
フォークランド紛争で失ったハリアーは１０機で、全て対空兵器に撃墜された。
湾岸戦争で失った多国籍軍機は約３８機で、３６機が対空兵器に撃墜された。
数十億円以上の航空機が５００万円の対空ミサイルに撃墜される現実ｗ
戦車は１０億円もしないし、最近の対戦車ミサイルは１０００万円以上になった。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:12:39 ID:joIsT/aS0
>期間は約１０年、開発費は総額で数百億円程度を見込んでいる。
どんだけ格安なんだよｗｗｗ
１０年なら５０００億くらい使えよｗ
どんだけ格安なんだよｗｗｗ
１０年なら５０００億くらい使えよｗ
929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:14:05 ID:hVYMsx/v0
>>927
つ中越戦争
つ中越戦争
930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:14:38 ID:x0SOOpHF0
>928
また海外のエンジニアからクレイジーとか言われるのかな。
また海外のエンジニアからクレイジーとか言われるのかな。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:17:44 ID:joIsT/aS0
933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:22:56 ID:Ws/BmvFB0
>>932
みずぽの脳内では既に完成されています
みずぽの脳内では既に完成されています
934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:24:06 ID:Cp97q01X0
935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:25:05 ID:GWlW+meZ0
いわゆる社民脅威のメカニック。
936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:25:06 ID:5v473QSH0
>>932
残念ながら米海軍所属艦です
残念ながら米海軍所属艦です
937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:29:31 ID:8dVEjgWq0
アンチバリア or ミラージュコロイド
パリーンと割れるバリアをぜひ。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:39:47 ID:1HMyDPel0
ユーロファイター導入しようぜ
何この予算
派遣社員が開発すんのか？
派遣社員が開発すんのか？
無人ステルス戦闘機で良いんじゃないかい
巡航ミサイルを改造してさｗ
巡航ミサイルを改造してさｗ
943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 23:52:22 ID:x0SOOpHF0
クレイジーじゃねーんだよ。予算つけてもらえないんだよｏｒｚ
道路特定財源は毎年５～６兆円もあるのに・・・。
http://sf-fantasy.com/magazine/serials/develop/08.html
> H-II の開発費用は二千億円を予定していた。これは通常の感覚ではべらぼうな
> 額であるが、宇宙開発の立場からすると、非常識なほどに安い額であった。
> アメリカとの商談で、H-II の開発に二千億かかると言ったところ、相手はエンジンの
> 開発だけでそれだけかかるものと受けとった。ロケット全体の開発費であることを
> 伝えると、相手はクレイジーとだけ言ってだまってしまったという話がある。
http://intec-j.seesaa.net/category/2876694-1.html
> しかし、誤解してはならないのは、日本は技術力が優れていて諸外国よりも
> 少ない予算でロケットを開発できたのではないということです。『国産ロケットは
> なぜ堕ちるのか／Ｈ－ⅡＡ開発と失敗の真相』の著者、松浦晋也氏は、
> これについて次のように述べています。
> このことは「日本は工夫によってそれだけ諸外国よりも安くロケットを開発できた」と
> 理解してはならない。むしろ足りない予算で工夫を重ねて形にしたものの、
> どうしても完璧を期することができなかったと見なければならない。
> 厳しい見方です。松浦氏はその例としてロケットエンジンの燃焼時間の差を上げて
> います。
> 世界的な累積燃焼時間 ・・・ ２ＯＯＯＯ秒
> 日本の累積燃焼時間 ・・・ １３ＯＯＯ秒
> 手抜きではないが、予算の制約でこうなるというのです。
http://d.hatena.ne.jp/iwamototuka/20051218
> 相場の半額以下という必要最低限すら下回る開発予算でこれほど高性能の
> 純国産ロケットを開発出来たことがむしろ驚きであるということを思い知らされ
> ました。しかしながら技術の信頼性を高めるという点においては、過小な予算で
> 実用化するために燃焼試験などの回数も大幅削減を余儀なくされたり、
> 燃焼試験で浮上した問題点を応急的処置で対応せざるを得なかったりなど
> 決して充分とは言えない環境で行なわれており、これらが打ち上げ失敗の
> 間接的要因となったと言えます。
道路特定財源は毎年５～６兆円もあるのに・・・。
http://sf-fantasy.com/magazine/serials/develop/08.html
> H-II の開発費用は二千億円を予定していた。これは通常の感覚ではべらぼうな
> 額であるが、宇宙開発の立場からすると、非常識なほどに安い額であった。
> アメリカとの商談で、H-II の開発に二千億かかると言ったところ、相手はエンジンの
> 開発だけでそれだけかかるものと受けとった。ロケット全体の開発費であることを
> 伝えると、相手はクレイジーとだけ言ってだまってしまったという話がある。
http://intec-j.seesaa.net/category/2876694-1.html
> しかし、誤解してはならないのは、日本は技術力が優れていて諸外国よりも
> 少ない予算でロケットを開発できたのではないということです。『国産ロケットは
> なぜ堕ちるのか／Ｈ－ⅡＡ開発と失敗の真相』の著者、松浦晋也氏は、
> これについて次のように述べています。
> このことは「日本は工夫によってそれだけ諸外国よりも安くロケットを開発できた」と
> 理解してはならない。むしろ足りない予算で工夫を重ねて形にしたものの、
> どうしても完璧を期することができなかったと見なければならない。
> 厳しい見方です。松浦氏はその例としてロケットエンジンの燃焼時間の差を上げて
> います。
> 世界的な累積燃焼時間 ・・・ ２ＯＯＯＯ秒
> 日本の累積燃焼時間 ・・・ １３ＯＯＯ秒
> 手抜きではないが、予算の制約でこうなるというのです。
http://d.hatena.ne.jp/iwamototuka/20051218
> 相場の半額以下という必要最低限すら下回る開発予算でこれほど高性能の
> 純国産ロケットを開発出来たことがむしろ驚きであるということを思い知らされ
> ました。しかしながら技術の信頼性を高めるという点においては、過小な予算で
> 実用化するために燃焼試験などの回数も大幅削減を余儀なくされたり、
> 燃焼試験で浮上した問題点を応急的処置で対応せざるを得なかったりなど
> 決して充分とは言えない環境で行なわれており、これらが打ち上げ失敗の
> 間接的要因となったと言えます。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:00:26 ID:gNuE3S7e0
無人 攻撃・爆撃機 キボンヌ
完全自立思考型コンピュータ搭載
巡航速度 マッハ４
最大速度 マッハ５
最大到達距離 ５０００ｋｍ
帰還は前提としない、特攻専門の簡易バージョンあり。
完全自立思考型コンピュータ搭載
巡航速度 マッハ４
最大速度 マッハ５
最大到達距離 ５０００ｋｍ
帰還は前提としない、特攻専門の簡易バージョンあり。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:13:35 ID:mubKDc2D0
947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:17:53 ID:ErYdYJxF0
ざんねん
>>929
日本でやったら人命の消耗の方が正面装備の被害額を上回りそうな気がするけど…
日本でやったら人命の消耗の方が正面装備の被害額を上回りそうな気がするけど…
>>928 >941 >943 >944
予算増やせよといってるやつに、俺も予算増額がいいと思っているが、
それが省庁間の綱引きを除いても簡単ではないことを説明しておく。
まず、明日から10年間5000億円使いますといったところで、
重工向けの技術や知識のある人材はそんなに多いわけじゃない。
よしんば出来たとして10年後の開発完了後に研究者や労働者や下請けの生活は保障されるのか。
収益が悪化し、食い詰めて中国に引き抜かれたら元も子もない話ではないか。
最もよいのは民需と軍需を行き来すること、例えば旅客機の開発と平行することだが、
これにボーイングとエアバス以外が参入するのは困難になっている。小型機はパイが小さい。
日本より成功しているカナダのボンバルディアでさえ、赤字で税金じゃぶじゃぶ投入、スピンオフもままならない。
軍事技術がアメリカの後追いである以上、その波及効果もアメリカの後追いであり、
それによる民間需要はアメリカが独占しており新規参入は困難である。
また、アメリカには民需で培った技術からのフィードバックが多く、
これは日本はどんなに頑張っても今後10年は手に入れられない。
日本の現状、幹線道路が十分広いとは言いがたい。都市部は言うを待たず、
高速道路や2桁国道でも交通量のわりに道が細いところが多い。
渋滞や狭い道路のために多くの人の時間が浪費され、在庫管理は余裕を持たせねばならず、石油がなくなっていく。
現代戦の分かれ目のひとつは工業生産能力。
道路と軍需産業、どちらが工業生産能力への波及効果が大きいか。
軍需産業の技術スピンオフの道筋をきっちり描けなければ、国防への寄与は道路整備より低い。
総額1兆円規模の産業構造改変、特に研究開発人員の流動化と機密保持を綿密に計画しない限り、
軍事技術開発への投資はおいそれと決断できないと考えられる。
しかも、防衛省、文科省(JAXA等管轄)、経産省(MRJ等管轄)の合同プロジェクトにせざるを得ない。
縦割りの省庁間をきっちり調整でき、プロジェクトが在任期間後に手を離れても正常に進むよう設計できる、
神クラスの政治家が出現しない限りそんな予算がつくとは思われない。
予算増やせよといってるやつに、俺も予算増額がいいと思っているが、
それが省庁間の綱引きを除いても簡単ではないことを説明しておく。
まず、明日から10年間5000億円使いますといったところで、
重工向けの技術や知識のある人材はそんなに多いわけじゃない。
よしんば出来たとして10年後の開発完了後に研究者や労働者や下請けの生活は保障されるのか。
収益が悪化し、食い詰めて中国に引き抜かれたら元も子もない話ではないか。
最もよいのは民需と軍需を行き来すること、例えば旅客機の開発と平行することだが、
これにボーイングとエアバス以外が参入するのは困難になっている。小型機はパイが小さい。
日本より成功しているカナダのボンバルディアでさえ、赤字で税金じゃぶじゃぶ投入、スピンオフもままならない。
軍事技術がアメリカの後追いである以上、その波及効果もアメリカの後追いであり、
それによる民間需要はアメリカが独占しており新規参入は困難である。
また、アメリカには民需で培った技術からのフィードバックが多く、
これは日本はどんなに頑張っても今後10年は手に入れられない。
日本の現状、幹線道路が十分広いとは言いがたい。都市部は言うを待たず、
高速道路や2桁国道でも交通量のわりに道が細いところが多い。
渋滞や狭い道路のために多くの人の時間が浪費され、在庫管理は余裕を持たせねばならず、石油がなくなっていく。
現代戦の分かれ目のひとつは工業生産能力。
道路と軍需産業、どちらが工業生産能力への波及効果が大きいか。
軍需産業の技術スピンオフの道筋をきっちり描けなければ、国防への寄与は道路整備より低い。
総額1兆円規模の産業構造改変、特に研究開発人員の流動化と機密保持を綿密に計画しない限り、
軍事技術開発への投資はおいそれと決断できないと考えられる。
しかも、防衛省、文科省(JAXA等管轄)、経産省(MRJ等管轄)の合同プロジェクトにせざるを得ない。
縦割りの省庁間をきっちり調整でき、プロジェクトが在任期間後に手を離れても正常に進むよう設計できる、
神クラスの政治家が出現しない限りそんな予算がつくとは思われない。