【政治】田中真紀子氏「憲法変えるなら徴兵制にして若者を教育すべし。それが出来ないなら憲法改正するな」★10

★秋田で真紀子節！「内閣ひっくり返そう」

田中真紀子元外相は15日、秋田市で講演し、
「将来を考えたら自民党に投票したら駄目。
腐った内閣をひっくり返そう」と訴えた。

田中氏は安倍晋三首相について
「憲法を改正して集団的自衛権を認めて、
米国と一緒に戦争ができる国にするつもり」と指摘。
「（憲法を）変えるのだったら徴兵制にし、
自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。
そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、
戦争してはいけない」とも述べた。

■ソース(スポーツニッポン)[ 2007年07月15日 19:02　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070715054.html
■前スレ（★１：2007/07/15(日) 20:22:32）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184589934/

気違いﾜﾛｽ

２げっつ

徴兵という言葉を用いれば改憲派は萎縮するだろう。
フヒヒヒヒヒヒ。

何で徴兵制？
自衛隊があるじゃん

柏崎　角栄出身地　原発誘致？　土地ころがし　活断層

角栄ｶﾜｲｿｽ

神様は見ている、そして・・・揺れた。地元民可哀想。

9条以外を改憲しても徴兵制ですかｗ

わからないように徐々にそういった戦争出来る国に持って行くんだからいきなりは無理

マキコは今どこ（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

徴兵制するなら60歳以上を集めろ！

なんで徴兵制を言い出すのはいつも野党なんだろうか。
米国でも民主党の議員が「平等のために」徴兵制にしろと言い出してたが。

それより被災地いってやれよ

田中真紀子ってダメな女の要素を集約した感じですね。

確かに、やがて来るであろう中国、北朝鮮の侵略に備えて平和ボケかましている
ニート、フリーター達を使ってヒトを殺める教育を・・・

それがイヤなら原発敷地内のおそうじ。

外国と対話するにしても「戦争しない国」の言葉なんて
重みも緊張感もないから聞き流されて当然。

→拉致され放題、領土取られ放題、資源盗まれ放題

→国の経済は破綻寸前

→自殺者が年間３万人


こいつは人間が死ぬのは戦争だけじゃないってこと分かってないね。

>>14
あんなお荷物派遣するな

非正規雇用よりいい給料くれるなら徴兵してくれ

徴兵、大賛成。今の若造はだらだらしてて生産性がないんだからせめて体くらいは国に差し出せ。

>>20
どの脳みそが、そのくだらない世代論をぶち上げて、どの口がいっとるんだ？

これは民主党の許可をとったの？

憲法改正してキチガイと犯罪者と帰化したての朝鮮人を立候補できなくしろ

>>1
意味がわかりません

　兵隊は肉体的にも精神的にもタフな人からなるもの。
弱そうな人集めたって勿体ない、歩兵は金かかる。
徴兵制なんてしたら予算も圧迫。

恐るべき在日コリアンの実態！

「在日によるレイプ事件」
http://www.geocities.jp/m5bolt/koreanscrime.htm


「右翼団体の構成員＝朝鮮半島人」
http://www.geocities.jp/uyoku33/syoutai.html

国内の朝鮮半島人は、帰化者を含めると１３０万人以上
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/vlphp017462.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/img20061209035356.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa02.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa05.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa18.jpg

え？熱あるの？

とても眠いよパトラッシュ

真紀子は思いつきで言ってるだけだから、みんな真に受けるなよ

田中が何を言いたいかお前ら全然解ってないし解ろうともしてないな。日本人もここまで落ちたか。嘆かわしい。

田中真紀子って

う
ざ
い

交戦権が発生して
自衛官になる人が激減してから
考えれば良いこと。

その前に、防衛大に入学者0になったりｗｗｗ

戦争とは、殺人を肯定するものであり、殺せば殺すほど評価される状態である。
平常心では不可能だと思われる。

しかし、国内において練習として日頃から人殺しを行う訓練は違法であって、そこに矛盾がある。
人形や標的をいくら撃っても、生きた人間を銃撃することとはまったく違うかもしれない。
ナイフで敵を刺し殺す場合はさらにリアルな狂気が襲うだろう。

練習できないのでどうしようもない。
薬物か洗脳が効果的だろう。

国内法、国際法の及ばない地域で、まずは昆虫殺しから始まり、小動物、哺乳類、人間へと
ステップアップすることが効果的であると推測する。

果たして地球上に殺人が違法でない場所があるかどうかが問題である。
宇宙でやることがのぞましいのではないか。
人間を殺害する場合、クローンなら良心の呵責も少なく済むだろう。
その場合も麻原や宅間など殺しても問題のない人物のクローンが望ましい。

いずれにせよ、コストが掛かりすぎて現実ではなく、戦争は最後の手段として
外交交渉で解決すべきである。

>>25
スポーツでもやるつもりか？
軍は規律だよ

なんでやねん

>>32
自衛隊のイラク派遣が決まっただけで、自衛隊入隊予定者が
大量に辞退したんだよ。

田中魔奇子は終わった政治家。
こんな発言に食いつく売国工作員きもー。

お知らせします

田中真紀子は極右であることが判明しました

新潟県選挙区は伏魔殿です　ありがとうございました〜ｗ

わざわざ徴兵なんてしなくても
戦時真っ只中のイラクへ行く勇者が何人もいるんだから
いまのままでいいんじゃね？
あめうまー

　　田中真紀子と

　　２人で前線に立つのは嫌だ


　　後ろから撃たれるから。

お前が言うと、皆嘘に聞こえる。「狼少年」（婆か？）そっくり。
せいぜい頑張れ。

民主党政権になったら徴兵制にするってこと？

外に出すなよ。とっとと脱走してきた介護ホームに送り返せ。

>>17
軍事の裏づけが無ければ、発言力も糞もない、って事を、六者協議では嫌と言うほど思い知らされたからね・・・
改憲派は戦争をやろうと言ってる訳じゃない。軍事力というカードを封じられているせいで、安全保障が体制が機能せず、
外交交渉でも不利を強いられる現状を改善したいと望んでいるだけ。
そこを都合よく読み替えて改憲論者を批判する自称護憲派は、詭弁家にすぎないわね。

>>28
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ・・・・・。誰だよお前！
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ∀´ .:;>
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

・・・お前パトラッシュ喰っただろ。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノД´ .:;>　
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

しかし、このばあさんを試しに外務大臣に
して良かったね。　いっときは初の女性
総理大臣候補なんていわれてたけど、
とうてい器じゃないことが発覚した。

それより真紀子、被災地行かないと。
選挙区直撃じゃん。

親父が中央から金ジャンジャン持ってった割にはモロかったな。

虚弱なので徴兵されても無理です

こんなのに歳費年間８０００００００円
ここは夫婦ともで１６０００００００円
仕事は他人さまの悪口　
楽でええなー

若者見てご覧、何の強制もされないフヤケタ奴ばかり。わずかな強制に
口尖がらして文句言うのだけは達者なのばかり。楽して金儲けしたのばっかり。
５０メーターも走らせたら死にそうな奴ばかり。
これじゃ日本も滅びるよな

徴兵制てｗ

ＪＲＡと農水省の癒着＝自民官僚

化けの皮がすぐ剥がれたのは、マキコちゃんの良心と見てやってもいいよ。

無視されてる牢名主みてえ〜なもんじゃろ！？

誰も手を出さない「女牢名主」！　父ちゃんの御威光・・・あんのか、ねえ〜のか、しらねェ〜が。

こんなババァはどうでもいいが改憲によって徴兵制が導入された場合
年齢だけ成人しただけで投票にも行かないアホDQN共が「徴兵反対、行きたくない」
とかギャーギャー騒ぎだすだろ、そっちの方がムカツク。
投票にも行かないような奴は黙って徴兵されてイラクにでも行ってろよ

それにしても
軍事に素人な人ほど、徴兵制を声高に叫ぶという点は
右にしろ左にしろ見事に共通するな

実家の墓が被害にあったらしいじゃないか。根拠のない例は余計なことを招くから
口を慎めよ、もと大臣さん。

おい、真紀ババ
んなことよりも、新潟へ飛んで恩を押し付けて廻る方がいいんじゃねえか？
地震でボロボロになってるときに高圧的に恩を着せるのが、お前の得意技だろｗｗ

若い奴は軍隊でたるんだ精神鍛え直せ！
たるんだ精神のオッサンの俺はたるんだままで良し

誰この婆さん？(´･ω･`)

２０代後半の奴は、どうせお前らが逝くことはないから賛成しとけｗ
ゆとりは軍隊で死ぬ程精神を鍛え直せ

憲法改正にネガティブイメージをくっつけたいのがみえみえ

徴兵制は必要
核武装、兵器開発、最新兵器購入費用の大幅な増額も必要
財源は特殊法人の廃止、公務員の身分保証の廃止等
防衛だけではなく、いつでも占領政策が実施できる国にしとおく必要もある
イラク戦争を見てもわかるが正規兵だけでは占領政策は実施できない

ガタガタ言わずに被災地へ行けよ
先頭きって､炊き出しオバサンとかやったら､俺は認めるがな

この人はズバズバと自分の意見を言える姿勢だけは素直にカッコイイと思うが、
言ってる事がアレ過ぎて何ともｗ

>>62
参考までに
>>防衛だけではなく、いつでも占領政策が実施できる国にしとおく必要もある
はどういう状況を想定しているのでしょうか？

>>62
徴兵制は不要
国防軍を組織するだけなら士気の低い徴収兵を使うと逆に練度が落ちて質が悪くなる
希望者の中から思想と国籍条項で絞った少数精鋭がベター

7月16日（月）
21.9　首都圏ニュース845
20.0　サッカーアジアカップ・日本vsベトナム
18.3　NHKニュース７（19：00〜）
17.1　ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ
15.7　ニュースウォッチ９（21：00〜）
15.5　東京フレンドパーク
15.3　あいのり
15.1　はじめてのおつかいSP
14.5　NHKニュース７（19：30〜）
13.6　ヘイ！ヘイ！ヘイ！
13.5　NHKニュース７（20：00〜）
13.4　報道ステーション
13.2　ファーストキス
12.2　ネプリーグ
10.9　総合格闘技HERO'S
10.5　名探偵コナン海の日2時間SP
. 9.8　くりいむナントカ
. 9.7　ニュースウォッチ９（22：00〜）
. 9.1　ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ
. 7.8　ニュースＪＡＰＡＮ
. 7.5　筑紫哲也ＮＥＷＳ２３
. 5.2　プロ野球・阪神vs巨人

専横な王の死後は統治が危うくなるとはよく言ったもので
角栄の子供の代には小粒議員ばっかり

>>66
例えば北を占領したとして、戦後統治はどうするんだ？
戦後統治せずにほっておけば湾岸戦争の時のフセインみたいに朝鮮労働党が復活するリスクがかなり存在するぞ
戦後統治には人員、特に歩兵が山のように必要になる
それを志願制で集めるか？
非効率的だ
徴兵制のほうがいい

まだやってたのかこれｗ徴兵制大賛成。ネトウヨ共が必死に反対してるのはブザマだな。憲法を改正して徴兵制、日頃の主張から反対出来ないだろ。こういう時だけ自衛隊に任せるなんてな。

>>62
それはｲﾗｸについての見解の一つだね。
でも、アメリカはそうしないよ増派することすら議会の反対でままならないわけで

>>69
いや、北朝鮮は中国が他の国をいれさせないよ。
中国自身が北朝鮮のﾚｼﾞｭｰﾑﾁｪﾝｼﾞをしてしまう、これが一番現実的。
もちろん、秘密裡にね

こんなの当選させても、地震がおきても真紀子は何をしてくれたの？
心配して駆けつけてくれたのか？経営する会社がなにかしてくれたか？

いい加減やめれ、角さんはいないよ

>>64
そのズバズバ言えるのも、親の権力笠に着てるだけ

>>74
だな、言われてやっと気付いた・・

感情的で短絡的なマキコに対して
冷静に反論する２ちゃんねるに好感持った

角栄の墓、ぶっ壊れて真紀子びびったろｗ
身の程知らずがこんなこと言うからだ！
親父だって軍需品で金儲けしたたまだ、軍人でもないし

>>72
素人の州兵を送り込んだ上に派遣期間延長しまくってるわけだが？
戦後統治に大量の人員がいらないとでも思っているのか？
低強度紛争を見てもよくわかるが、今は大二次世界大戦の時代と違い
AK、RPG等の安く人間が携帯できる兵器の質が向上している
そして非対象型の戦争では練度も勿論必要だが人員はもっと必要
北の政府が降伏したとして、正規軍がゲリラ化したらどう対処するんだ？
徴兵制無しでは無理

>>72
あらゆる事を想定するのが国防
「中国が北の体制を変えてくれる」
はっきりいって変えてる時の事ではなく、中国が北の体制に援助し強化する場合の事を考えるべき
大丈夫だろうでは国防はなりたたない

>>78
大統領かわれば、米国も流れはかわるし。
もう引き上げて来いっていうほうが大きくてブッシュは孤立してる。

左翼が好戦派とは知らなかったよ
闇雲に徴兵制を唱える左翼に絶望した

しかもニートを戦争に出しちゃえってwww
しつけを学校に丸投げするバカ親並みだなw

しかも軍隊で教育ってw
フルメタルジャケット見たことねーだろ

徴兵とか行くわけねーじゃん　バカかｗ
死にてえ奴だけ勝手に行ってろｗ

>>80
それは政治、しかも内政の話で軍事と関係ない上に俺の質問に対する答えになっていない

>>79
「中国が北の体制を変えてくれる」とまでは思わないが、中国を押さえ込まないと
北朝鮮は崩壊に追い込めないといいなおしたほうがいいかもしらんね。
でも、占領となると韓国軍と国連軍が中心で日本が仮に参加しても
徴兵してまでのことにはならないよ。
そもそも徴兵ってやってしまうと、国民に自衛隊が必要以上に浸透しすぎて好ましくない。
ｼﾋﾞﾘｱﾝコントロールの観点から文民と武官の距離は保つべきだよ、
おたくの修練のためにと言ってる連中もいるが、この方法でやるのはよくない。

軍隊は上からの命令を絶対だと教え込まれる
殺す技術を教えられる

さすがマキコ。すばらしい教育をありがとう。
俺が徴兵に行ったらまずはマキコにお礼参りするわw

>>83
軍事上の作戦は政治的な要請をもとにたてられるわけだが？
戦争とは政治の延長そのものだよ
あまり仮定で想像を膨らませても意味はない。

田中真紀子、ほんとに政治センスが無いな

高校でたら２年位体力づくりして、大型免許もつけるといい

>>86
仮定で話を膨らませても意味が無い？
仮想敵国って言葉があるんだが

そういえば地震で角栄の墓が倒壊したんだって？

授業前に三週連続で憲法第九条を暗唱させる俺の所の教師も同じ考えなんだろうなー

>>79
なんかいくら金があっても足りそうに無い。

帝国海軍は徴兵制ではなかった

>>89
もちろん図面演習もあるわけだからいろんな想定は必要だよ
だからって、この徴兵制が必要だというのはならないからねえ。
それに徴兵制も政治問題になるわけだからねえ、もちろん今回の真紀子の
ような言い方は論外だから、じきおさまる。

コイツは真性でズレた感覚だな

何で民主党って低学歴ネット右翼にチョン・中国の手先だと批判されてるの？
自民党にこそ朝鮮総連と結びつきのある奴居るんじゃねーの？
創価と連立してるし。
何で民主党って低学歴ネット右翼にチョン・中国の手先だと批判されてるの？
自民党にこそ朝鮮総連と結びつきのある奴居るんじゃねーの？
創価と連立してるし。
何で民主党って低学歴ネット右翼にチョン・中国の手先だと批判されてるの？
自民党にこそ朝鮮総連と結びつきのある奴居るんじゃねーの？
創価と連立してるし。
何で民主党って低学歴ネット右翼にチョン・中国の手先だと批判されてるの？
自民党にこそ朝鮮総連と結びつきのある奴居るんじゃねーの？
創価と連立してるし。
何で民主党って低学歴ネット右翼にチョン・中国の手先だと批判されてるの？
自民党にこそ朝鮮総連と結びつきのある奴居るんじゃねーの？
創価と連立してるし。
何で民主党って低学歴ネット右翼にチョン・中国の手先だと批判されてるの？
自民党にこそ朝鮮総連と結びつきのある奴居るんじゃねーの？
創価と連立してるし。
何で民主党って低学歴ネット右翼にチョン・中国の手先だと批判されてるの？
自民党にこそ朝鮮総連と結びつきのある奴居るんじゃねーの？
創価と連立してるし。

ネトウヨ涙目WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>92
国が特別会計に使う金は一年で約250兆だ
その大半は無駄
それを国防費等に回せばいい

そんなことよか昨日の地震で最悪の被害地域はあんたの地元でしょうが

徴兵制にして若者教育したら、それこそ全体主義国家が出来てしまうじゃん

いやそれ、安倍さんが真にやりたい事だから。

>>98
250兆もフローがあるわけないだろ
日本のGDPは500兆なのに・・・常考

そう言うなら、民主党を説得しろよ 魔鬼子

仮に徴兵制が敷かれても絶体戦場に行かない(行っても足手まとい)な婆さまが世間ひっかき
回してやろうとの悪あがきだなこれは

絶対無いってのもどうかと思うけどねー

こんな事言ってるからオヤジの墓が倒れるんだよ・・・

真紀子をブートキャンプに放り込んで教育するべきだと

ファシズムは、良いシステムだ。

田中角栄の最大の罪



真紀子を娘に持ったこと。

ファシズムは嫌いだが徴兵制は必要

おまいら

なんでもかんでもお嬢の言うことだけは聞け
そそして言うとおりにしろ

>>69
日本が北を占領統治できる機会は現在の国際情勢だと全くない
日本と北がドンパチ始めた時点で南、中、米、露がやってきて日本が占領できる部分はなくなる
特に中は既に国境線沿いを経済で占領してて北を徐々にだけど侵略してる
南は南で対中対露があるから必死で北上するぞ
露は不凍港と資源目当てに南下
米は対中露で必死に飛び地を作るだろうし、日本が占領する余地はない

現代の軍隊に徴兵制が無意味という事を知れ。

最後まで読んで損した。
いいとも実況してくる ノシ。

つ　寝言は寝て言え

徴兵制はいいと思うぞ
ニートどもをしごきたいぜ

小林よしのりみたいな理論だw
さすが似たもの同士w

こんなのが外務大臣だった時期があるんだぜ・・・

まずは希望者全員入隊だろ おれなんて落とされまくってる

内閣倒す前に自家の墓石倒れてる現状を何とかしろってｗ
しかし徴兵制とは・・・脳味噌の中まで中国だな

>119
自衛隊は国民に「武力サービスと災害救助サービス」を提供する公務員な訳で
就職と同じで適正検査に落ちるようなのはやっぱり要らない。
公務員なのに眼が悪い人用に仕事宛う様になったら本末転倒だろ。

体力的には最低でもビリーズブートキャンプ上級者編（日本非売品）を
楽々こなせるくらいになってから来いと。

自衛隊にも就職活動が必要だと思えない非常識な連中は要らない。

>>13　負け組大歓迎で、わずかなエサで勧誘しまくるからだよ＞米国
華氏９１１つー映画にも出てくるが
連邦議会議員の息子はほとんどイラクに行かない

憲法改正＝戦争ＯＫ
って考える政治家が多すぎ

武力放棄って方向を考えないのは、
近隣諸国に侵略されるかも
と、考えてるんだろう

なら、朝鮮半島や大陸との関係をなんとかしてほしい

>>122
今の流れは間違いなく
憲法改正＝戦争ＯＫ

月給３０万くれるなら徴兵おｋ

なんでマキコの発言が叩かれてるんだろう。ネットウヨはいつも自分が国を守ると息まいているのに、
むしろ賛辞があると思った。
自分達がはじめに得た固定観念（左は見下す対象等）のなかで優越に浸っていたいだけか

>>125
そんなネトウヨなんていないからじゃね？

ブッシュも真紀子も同程度。

http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/51B47TFVYQL._SS500_.jpg

>>101
政界も、財界も、自分の身内が不自由を強いられるし、リスクにもさらされるから、徴兵制には反対だと思う。
また徴兵制だと、血盟団〜２・２６みたいに自分たちに向かう刃を磨かせることにつながりかねない。

彼らの願いは、金と命を引き換えにせざるえないプア層がささえる志願制ｗ

少子高齢化で老人福祉が大変な時代になれば、６５歳以下の国民総動員もありだと思う。
戦闘力のない中高年は介護奉仕、医療奉仕にまわし、財政負担を軽減する。

まきますか？まきませんか？

兵器の扱いに習熟が必要な時代に徴兵で何をさせる気かね

バカにしゃべらすとおもしろいな。

なんで憲法改正から即戦争やら徴兵制に一気にぶっとぶんだろ
護憲派の思考回路はおかしい

>>126
そのとおり　ネットウヨクという言葉を使ってる人たちは結局
自分たちにしか見えない空想上の敵と戦ってるだけ

彼らが必死でけなしてる戦争大好き低学歴ニートのネットウヨクなんて
実はどこにもいない

日本がピンはね屑がのさばり、出がらしにされる前に国家意識を強化する必要はあるだろう。
ピンはね屑とずぶずぶの与党は、国家役務を国民に義務付けることには大反対だろうがｗ

少子高齢を移民でしのぐより、国民が分担して介護・自警する制度を確立すべき
介護ビジネスとか警備ビジネスの利益の分だけ財政負担は軽くでき、国債暴落を抑制できる

で、田中家の私兵にするんだろｗ
相変わらず馬鹿な事言ってる
現在の近代精密兵器を取り扱うのに
素人兵が役に立つか
上陸し制圧するための陸上兵は日本には要らない
今はミサイル飛ばしあう時代だろ
後、情報戦のスペシャリストが必要だな

>129
財界以前に日本企業全部が困る。
高卒なら入社3年目くらい、大卒は卒後そのまま
（或いは新人教育が終わった頃）兵役の義務を全員等しく課すと言うことは
本来、民業で成果を出すべき人（出せる人）までが懲役に等しいロスを課せられる事になる。

現場で研鑽積むべき若い日本人が20代で2年間も違う事やってたら使い物にならなくなる。
企業は徴兵制で欠けた若い人員を埋めるべく、外国人を入れる事を検討するだろうな。
北京大卒の中国人とかね。

憲法は他の国では「チョコマカとマイナーチェンジするもの」である事を
もっと広くマスコミは国民に知らせるべき。
永久不変なものだと思ってる奴が多すぎる。

>>137
その言葉をそのままピンはね派遣推進派に返してやりたいね
ピンハネ屋の利益と引き換えに若者の技術蓄積の機会が奪われているわけだから

まあ戦前も技術系については猶予とかあったし、考慮すればそれでいいんじゃない

ワロタ、調整兵はありえない。
他の先進国同様に志願制だろ。

マキコはどこまでズレてるんだ？w

こんなこと言ってないで、地元の災害の為に心底尽力せい！

>>137
他国だと、卒業後何年かフラフラしてから就職する人も多いんじゃないか。
新卒が好まれるのは、まだ色が付いてないからだけだろ。

まぁ徴兵制になっても、自分はもうそんな年じゃないしなぁ

>>140
先進諸国には徴兵制のところもあるぞ
ただし、先進諸国の場合徴兵拒否したら代替の何かで国家に奉仕することになるんだがな

何はともあれ、マキコは国際法と近代史を完璧に頭へ叩き込んでから発言しろ。
ｳﾞｧｶ丸出しでみっともない。

>>136
徴兵の兵役では近代精密兵器の扱いじゃなく、イラクとかアフガンみたいなどろどろのゲリラ戦の訓練すればいいんじゃない
アメが北朝鮮への侵攻恐れてるのは、兵器の質じゃなく、自爆攻撃を仕掛けるゲリラの練度だろう

日本もスイスみたいに民間防衛定着させれば、高価なハイテク軍備を持たなくても、国土とあわせて強力な侵略抑止力となる。

今の日本人なんてほとんど戦争知らないヤツばっかなんだから
実際戦争いけって言われれば普通にビビルわ
まぁ任意じゃ人数集まらないだろうな

このババア、中共からどのぐらい金をもらっているんだろうな？

>>144
ドイツだけじゃん。
それも、社会福祉事業への奉仕がうまく行き過ぎてやめられないだけ。


ドイツ
ドイツ連邦共和国（西ドイツ）では、第二次世界大戦敗戦後、徴兵制は廃止されていたが、
冷戦構造が深刻化する中で、1968年に徴兵制度が復活し、ドイツ連邦共和国基本法で満18歳以上の男性に
兵役の義務が定められた。兵役期間は次第に短縮され2002年1月から9か月と短くなっており、
良心的兵役拒否も基本法（憲法に相当）において明文規定で認められている。その代わり、
老人介護施設での介護作業に従事等の社会福祉事業や環境保護活動、消防活動等に兵役期間より長い期間、
奉仕することが求められていたが、2004年10月からは兵役期間と同じ9か月とされた。
これらの義務は25歳までに果たす必要があるとされている。一方でドイツの場合、
現在良心的兵役拒否者が社会福祉事業における貢献が大きく、徴兵制廃止の足かせとなっている。
政府に良心的兵役拒否者による老人介護等の社会福祉事業への奉仕を公費で穴埋めする財政的余裕が無く、
徴兵制廃止に踏み切り難いという実態がある。

おお真紀子はハマコーと同じ考えか。

>>147
日本古来の死生観叩き込むことからはじめないとな
散る桜　残る桜も　散る桜

>139
スレ違いだけど、何処の企業も「必要な分」の技術継承者は確保してる（しようとしてる）訳で
不要な人にまで継承する気はないし、金もかけない。
ピンハネ屋の跋扈は企業が不要な人まで囲い込んで痛い思いをしたバブルの教訓。

自衛隊だって同じ。仮想敵国の軍事力に抗するに必要な人員が居れば良い。
日本制圧用の中国陸軍が日本海を渡れなければ、敵の歩兵が居ない本土に於いて歩兵は量より質が問われる。

中越地震見ても分かるように、補給が断たれれば万人単位が飢えるのはあっという間。
そんな自衛隊で不要な囲い込みをやろうなんてアホの極み。

>>146
北朝鮮に自爆テロなんてする奴がいるのかねぇ。
イスラムは狂信的なまでの信仰があるからやらかすけど、北の場合は
事大してアメリカに尻尾ふってくるような気がするよ。

>>149
財政健全化の助けになるなら一石二鳥じゃないｗ
日本の財政も余裕ないんだし

官僚の天下りのために役に立たない啓蒙団体らんりつさせるよりも、介護施設で下の世話とか、有事のための自爆防衛隊訓練でいいんじゃないか（高齢だから相手が油断する）

>>153
北は戦前の特攻攻撃の日本をモデルにしているから
映画”シュリ”に出てきたみたいな奴ごろごろいそうだがｗ
閲兵式映像の歩兵の練度はすごいと思った・・・

真紀子さん
最初の頃は面白かったんだけど
民主党とくっついてから
段々言う事が社会党じみてきたな・・・
残念だ・・・

>>152
潜入特殊部隊に対する迎撃掃討特殊部隊
と
アメリカの州兵みたいな災害援助、介護補助、地域警備の民兵的組織
に分ければいいんじゃない

日本占領のメリット自体あまりないし、リアル軍事で考えるより、政治的社会的意味合いも含めて考えたほうがいいと思うんだがｗ

余談だが、自給自足のゲリラ分隊を形成できたら日本はアメリカでさえ難攻不落だと思う。まじめに国防のリスク感じるのなら検討の余地があると思うが
自分が汚れるのがいやな人じゃあ認めたくないだろうなｗ

！！予言したのは↓このスレの１です！！
●現行スレhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184503540/l50
●前スレhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184074387/l50

★予言したのは５〜６個前のスレですが、にくちゃんねるが終了したため
アドレスを取ってこれませんでした。予言は保存テキストからの転記です。
過去ログ見れる人は日付で過去ログを確認してください。
（以前のスレは「元気です」で検索がひっかかります。）
★現行スレでも前スレでも１は多くの透視をしてます
（現在荒らしが出没中で荒れてますが、１のトリを検索してみましょう）
★１が機嫌のいいときは依頼すれば、透視（霊視のようなもの）をしてくれます
★１は自分自身を霊視出来ないため、霊視を出来る人をさがしてます
ですので、もし１を霊視出来る人がいれば霊視をしてあげてください。

768 ：猫元気です ◆QHUMtA89T. ：2007/05/8(月) :01:31 ID:9q+UAiVaO
俺は透視できるみたい　友達にしてあげた　当たった言われた
　
775 ：本当にあった怖い名無し：2007/05/8(月):01:40:14 ID:kJtQTaTsO
透視できるなら予言もできるだろ？当てたら信じてやる

783 ：猫元気です ◆QHUMtA89T. ：2007/05/8(月) :01:52 ID:9q+UAiVaO
夏休み前に大きい台風と地震が一緒にきそう　長野〜新潟あたり　
７７５さん透視しました　今度は俺を霊視してください

★もしよければ他スレへのコピペをご協力ください
（多くの人に伝わり、本などで１の言葉をまとめられたらと思うからです）

>157
政治的な抑止力なら日米同盟で充分。
追加オプションで戦術核（双方死滅するので撃てない）の保有。

潜入部隊による武装テロには、初動は警察官にサブマシンガン持たせて頭数で対応。
最終的な処理を自衛隊ですれば充分。
現在、陸自と警察官を合わせれば30万人以上居る訳で、徴兵を作るまでも無い。

警察官の行動に足枷を付けてるマスコミさえ居なければ、愛知の失態は無かった。
今のマスコミは外患誘致そのものだよ。

徴兵制よか民兵組織を作った方がよくね？

若者に「国を守るとは何か｣を教育するのは賛成。
でも、それが何で徴兵制にジャンプするのか、不可解。
真紀子に論理を求めても無理だが。

どういう関連性が…？
女はこういう理論的な裏づけのないトンデモ論が正論だと思ってるから困る
田中の子といってもしょせんはこの程度か

>160
不要。宅間が包丁ではなくマシンガンを乱射するような世の中になるだけ。

徴兵制唱える政治家を朝日は批判しないのか？
産む機械とか神の国なんて霞むぐらいの問題発言だろｗ

あれ？　魔鬼子って徴兵制支持者だったの？

レトリックで遊ぶなよ

正規の軍隊をこれでもかというくらい充実させる。
軍の機械化も急ぐ。
これでおｋ。

それでも徴兵すんなら男女平等ってことでよろしくね。
勿論栄えある赤紙第一号は真紀子女史に。
品性下劣な言動も矯正されるといいね。

徴兵制になったら、真っ先に志願してニュー速魂を見せてやれよ
いつも馬鹿にされてんだから見返すチャンスだぞ

じゃあ徴兵制でもいいよってなったら
徴兵反対って騒ぐだろｗ

>>168
> 徴兵制になったら、真っ先に志願して

('A`;)???

徴兵されても今の自衛隊ぬるいから安心だよ

欧州には「ノーブレスオブリージュ」という言葉概念がある。
つまり、身分の高い人間は相応に社会的な義務を持つという概念だ。
昔の王侯貴族、特権階級の人間は平時には偉そうに振る舞い、贅沢な
暮らしを享受できるかわり、いったん戦争が始まったら真っ先に戦地に赴き
身体をはって国を守るのが当然の義務だった。はっきり言う。徴兵制
を復活させろ。ただし、公務員を限定にだ。生涯にわたり安定した雇用
と収入、手厚い福利厚生を受ける公務員は事実上、現代の特権階級だ。
その代償とし有事の際には、率先して最前線に送られる覚悟を持て。
つうわけで、公務員試験合格後は5年ほど自衛隊で訓練を受け、そのご各
役所に配属させる。これなら、莫大な国費で公務員を養っている国民も
少しは納得するだろうよ。

>170
今でも金貰えて資格も取れて職歴になるからって
無職者の志願者が沢山居るんだけど、ガンガン落としてるんだよね。

15年くらい前までは街を歩けば「君、良い体格してるねぇ」って勧誘があった。
あれはヤクザの勧誘と紙一重だったなぁ。事務所連れ込まれてさ・・・

15年の間に自衛隊が人手に頼った作戦行動をしなくても良くなったって事だろうな。

俺らの時代には中学校の卒業式にもスカウト来てたよなｗ

記念真紀子

新潟って真紀子の選挙区だろうに名前を聞かないけど今何してるの？

この婆ア，どんな思考回路してんだろ？　新潟県民しっかりしろよな〜。
利権優先だから無理か･･･。

実際、青春真っ只中を徴兵された生活ですごせば、２次オタとかアニオタの
類なんかは激減するような気がする。
結構、いいんじゃないか、徴兵制。

田舎者の論理で角栄も真紀子も当選してきたんだから、
選挙民の意識を変えなきゃあ。

でも新潟県民は小心者が多いから難しいかもな。

自民もアレだがマキコは報道に出てくるたびに心底うんざりだわ
こんなのに票を入れる奴らに今の日本を悪く言う資格なんかない

アメリカでは、収入の少ない移民が軍隊入っている。
一般の市民は戦争は好きだが戦争には行かない。

日本には、戦争を任せられる移民がいないため、
最近のフリーター増加を考えると、
このあたりの層を作ろうとしていると考えられる。

徴兵制で教育できるなら
中国も韓国も北朝鮮も
すばらしい国になってるはずなんだが…

田中角栄は結果的に中共にとりこまれちゃったけど
元々はエネルギー安保って観点で動いてたんだよな〜

どれも２代目は小粒な政治家ばかりだな・・・・・

田中真紀子は大嫌いだ。

まぁ、おちつけ皆の衆。「徴兵制に汁！」って叫んでいる政治家は「真紀子だけ」だｗ

>>179
神奈川で小泉を当選させないくらい難しい

他人の悪口を言ってないで
被災地で働いてくれた方が新潟の人達のためになるよ。

真紀子はアレだとおもうけど、この意見については正論！
日本の場合、憲法はコンセンサスの証拠品みたいなものだから実は中身なんて
どうでも良かったりするわけで、だから逆にちょっとでも改正したらコンセンサスが崩れて
意味がなくなってしまう。（たとえ改正内容が正しかったとしても、だ。）

もし憲法改正するのなら、もう1度最初から憲法を作り直さなければならない。
その為には国民の合意を取り付ける明確な国家ビジョン、それを実行する政治力が不可欠。
しかし現状では「美しい国」を掲げる、自殺者を出した内閣が実行しようとしてるわけで。

マキコは国に文句垂れる前にまず自分の選挙区の新潟県に「県兵」制度作って、
新潟県の金で雇用促進、若者の根性叩き直してテストケースにすれば良いんだな。
今は地震で人手が足りないんだし、北朝鮮の侵入から新潟県を守る良い機会じゃないか。

>181
アメリカと日本では国の収益モデルが違うし、
アメリカの近隣諸国でアメリカを攻めてメリットのある国がないが
太平洋に蓋をしている日本が邪魔な国は多い。

>>178
自衛隊はアニオタだらけらしいぞ

>> 190
「そういうのもいる」を「だらけ」と表現する辺り、オタクが自衛隊の持つ
イメージを欲しているのが良くわかるな。

アメリカは州兵組織があって、職業軍人の志願者激減による
兵力の足りない分ここから召集するから今のところ徴兵
せずに済んでる。

兵といっても、普段学生や軍以外の仕事をしてる素人で、
災害援助に駆り出されたりもするから、日本で言えば
各地域の消防団に近い。

アメリカは素人の州兵を４万人もイラクに送り込んでるが、
日本の消防団も、ちょっと法律を変えれば軍組織に転用可能。
18歳以上男子の入団を義務化すれば、抵抗の大きい徴兵制に
しなくても効果は得られる。

憲法改正後の有事には引っ張り出される可能性は十分あるから
今10代から20歳そこそこの消防団員は覚悟しとけ。

>>182
その理屈はおかしい

2chのIPから思想傾向を抽出しその中から徴兵するという
言行一致法の制定を望む

親父さんの墓
無様に倒壊

真紀子
お前も早く倒壊しろ

>>194
弱い犬ほどよく吼えるの法則の裏返しで忌避者続出じゃないかｗ
戦前も前線に立たない内局ほど勇ましい軍国主義者が多かったらしい
多くの寡黙な戦士は天命を国運にかけ散っていったが、
安全地帯で徹底抗戦を叫んでいた連中は占領軍の犬となり、
そんな屑の流れが日本の政治を腐らせたと思うｗ

「愛国者」のネトウヨは大賛成だろうな。
彼らは言行一致の立派な人々だから。

ひろゆきがねらーに黙って国にIP売れば鯖買えるしw

「反日売国分子工作乙」
「チョソ氏ね」

の二大煽りでねらーなんか簡単に世論誘導可能だ。
とにかく徴兵に応じないやつは朝鮮人だって流れを
作ればいいんだよ。それ用の工作機関を設けても良い。

ねらーは自分達の書き込みが社会に影響与える力を
持ってるって意識があるみたいだから、そのうち
国に利用されるんじゃね？

真紀子は真性ですか？

マッキー

無駄。二十世紀じゃあるまいし

>196
最前線に立ってるのは大抵、真面目で従順な人ばかり。

というか当時、家督も継げない、農家もできない、商才もない
うだつの上がらない農家の次男坊に出来る事は一兵卒として最前線に行く事しかなかった。

叫ぶ人ほど安全な場所に居るのはフランス革命も学生運動も同じ事。
大西中将みたいに自分で腹切って死ぬ人材が居る分、国粋主義者の方がマシかも知れない。

憲法変える話が、徴兵に結び付く意味がわからん

関連スレ

そろそろ民主党の次の代表考えてやろうぜ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1184669688/l50

教官はリーン・カーメイ氏でおながいします

さぁ一緒に戦場へ行こう！真紀子！
行くよ！さぁ！真紀子！
手を出して！

アメリカに生まれたら世界の警察マンセー
北朝鮮に生まれたら将軍様マンセー
日本に生まれたら自民党マンセー

こういう洗脳されやすい馬鹿どもこそ利用されて切り捨てられる。
お前らも気をつけろ。
国は国民の保護と福祉のためのシステムにすぎない。
体制の言いなりになれば国は暴走する。
何回でもな。

てか、徴兵制当たり前だろ

国を守るってのは自分が命をかけて闘うこと

俺は改憲派だから言うまでも無く賛成

まあ、安倍自民党は３年以内に憲法改正を目指す
と宣言したからそう遠い将来じゃない。

憲法改正が無理なら、憲法解釈変更で海外での戦闘行為ＯＫ
の声も出ている。

海外での戦闘行為を容認する学者の委員会を
安倍が設置したことからも、進むべき方向は明白。

いざという時のために徴兵制はあるべきだね

もう自分と信条が違う人をネトウヨとかクソサヨとかいうのやめたほうが良いと思いますよ
「わたしは馬鹿なのでレッテル張ってからじゃないと議論できません」
みたいな自己紹介になってますよ

まだ盛り上がってるｗｗ

あと、現代の戦争はスイッチ一つでミサイルの打ち合いだから
兵力は要らない、なんて言ってるのも
私はゲームのやり過ぎで頭がおかしいです、と自己紹介してる
ようなもんだ。

徴兵制の国は、戦争になれば国民全員が兵士に化ける戦闘国家なわけだから、そりゃ強い罠

>>202
戦力温存という名目の判断だったとはいえ
特攻はじめ前線に投入された士官は学徒出身の予備士官ばかりだった
能なしだから最前線という物言いは失礼だろう・・・

優秀な頭脳の持ち主だった彼らが南海の藻屑と消えたのは損失だが
彼らの存在から、日本を愛する本当の心を伝えられた気がする。

井上成美とか小沢治三郎とか戦後の人生を清貧に全うした将官と
ちょろちょろ政界で権力風ふかした奴と
どちらの人生を選ぶかといわれたら当然前者のようにありたいものだなｗ

国を愛すハートが浮き彫りになるから徴兵も悪くない

125 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/17(火) 13:09:17 ID:BhVBHCu3O
なんでマキコの発言が叩かれてるんだろう。ネットウヨはいつも自分が国を守ると息まいているのに、
むしろ賛辞があると思った。

126 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/17(火) 13:11:47 ID:h1nytfa4O
>>125
そんなネトウヨなんていないからじゃね？

134 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/17(火) 13:29:00 ID:Yq87KiZs0
>>126
そのとおり　ネットウヨクという言葉を使ってる人たちは結局
自分たちにしか見えない空想上の敵と戦ってるだけ

彼らが必死でけなしてる戦争大好き低学歴ニートのネットウヨクなんて
実はどこにもいない


http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

徴兵制にすると今の隊員のレベルの低さが全国にバレるので無理
つーか、予備自衛官があるじゃん
徴兵制賛成の奴は登録しろよ

徴兵制賛成とかは、在日韓国人とかが言いそうだな。
韓国は徴兵あるから、日本もやれとかいいそう。

予備自衛官、全然足りないでしょ

徴兵制に賛成するとなぜ自分が志願しなければいけないのか？
その因果は感情だけ

>>220

徴兵されるのならOKだよね？

まあ義務教育いらない　　徴兵制ＯＫ

>>219
人手不足なのは金がないからだろ。

たまにはマトモな事言うじゃん
徴兵制賛成

>>218
敵国が強くなるんだから反対するだろ

>>18
そうだよね、避難所に行って、みんなまともに食べられず、プライバシーもなくろく休めずに疲れているのに、演説とか始めそうだ。
被災者の方たちに迷惑だよね。

>>225
徴兵したら弱くなるだろが？
軍だけじゃなく国力も低下する。

真紀子は最前線行きな

>>225
練度の低い徴兵じゃあんま強くならないとオモ

文脈よく読めよ。何も真紀子が徴兵制に賛成してるわけじゃないぞ。

いわゆる反語として使ってるだけだからな。

安倍への批判として

ﾌﾞｯｼｭの支持率20ﾊﾟｰｾﾝﾄ、三万人増派の効果についての中間報告はかんばしくない。
議会では与党共和党からも公然と撤退論が吹き出てる。
もう負け戦気分一色だ。
名誉ある撤退っていうのか？
徴兵制なんか夢の夢だよ、失敗した戦争だな

>>230
文脈もなにもあんな奴の言ってることは、もともと思いつきだからどっちでもいいんだよ
真紀子なんかﾎﾟﾘｼｰないんだから、最近の演説は実家のお墓の愚痴ばかりじゃないかｗ
もう、この件は真紀子は忘れてるよｗ

>>230
改憲と徴兵はまったく無関係なのに改憲すると徴兵しろという事自体おかしい。
現代で普通徴兵に賛成するものはいない。
安倍首相と改憲に反対するのは勝手だが、改憲するなら徴兵などと詭弁で脅すような事を言うのが間違っている。

真紀子さんの言うとおり。
外相就任時オーストラリア外相とオフレコでブッシュの悪口を言ったのがリーク
された時はえらくパッシングされてたっけ。
今でこそブッシュはアレだがｗ

徴兵制が必要だと思っている人に。

まず、軍隊は心身を鍛える場ではない。国防意識を改善させる場でもない。ここを勘違いしている人多すぎ。

【徴兵制のメリット】
・軍隊（特に陸軍）の慢性的な定員割れが防げる。
・（主に陸軍において）大量の予備役を確保することができる。

ただし、海・空軍、陸軍でも戦車兵・砲兵・ヘリ部隊などの専門性が必要な職種はほとんど徴兵制の恩恵を受けることはない。

【徴兵制のデメリット】
・とにかく膨大な金がかかる。徴兵されたやつの給料、装具代、弾薬代、飯代、光熱費etc・・・・・
・若い力が軍隊に持っていかれるため、全般的に国力が低下する。
・軍事教練を受けた人間が街にあふれるため、治安が悪化する。
・現代戦は量より質。徴兵された兵は職業軍人に比べて著しく錬度が低い。


日本は海洋国であり、陸軍よりも海･空軍を重視しなければならない。（だからといって陸軍がいらない訳ではないが）
上で述べたように、海･空軍は専門性が必要なので、徴兵された兵士ではほぼ対応できない。
また、自衛隊の定員割れの心配はまったくと言っていいほど無い。海外派兵で自衛隊の採用倍率はさらに上がった。
さらに、徴兵制に必要な金で予備役の充実は十分可能。おつりがくる。

と言うわけで、日本に徴兵制は不要。

むぅｗｗｗｗｗｗ日本の軍隊徴収なら、おれは米軍入って市民権とるｗｗｗｗｗｗ

このババアは有害だ。
口は悪いし、息は臭い。
他人の悪口しか言わない品格のなさはまさにババアと言える。
徴兵云々よりババア自身がもう一度躾を習うべきだろ！

>>235

・とにかく膨大な金がかかる。徴兵されたやつの給料、装具代、弾薬代、
　飯代、光熱費etc・・・・・

教育・納税・勤労に続く国民の義務として無給でやらせれば
問題なし。取りあえずゲリラ戦に備える教育をすれば装備は
軽費で済むでしょう。それと徴用に応ずるのも義務にする
必要があるね。移動、居住、職業選択の自由などの人権思想に
由来する憲法の文言は削除な。

・若い力が軍隊に持っていかれるため、全般的に国力が低下する。

年齢を20歳以上とだけ定め上限を設けなければいい。長期的に
見れば社会保障費の削減にも繋がる。

・軍事教練を受けた人間が街にあふれるため、治安が悪化する。

戒厳令をひけばいい。兵を制す者は兵。

・現代戦は量より質。徴兵された兵は職業軍人に比べて著しく錬度が低い。

イスラムを見よ。ゲリラは育成しておかないと。

>>230
>文脈よく読めよ。何も真紀子が徴兵制に賛成してるわけじゃないぞ。

そんなこたぁ解ってるわよ。ｗ
その上であのオバさんはバカだって言ってんの。
人を小馬鹿にする事でしか自分の存在価値を示せないバカ女。
このババァが建設的な意見を言ってるのを唯の一度も聞いたこと無いわ。

田中まき子のロリ画像下さい。

ニートを抱えた親御さんたちなら、金を払ってでも放り込みたいと考えるだろう。

>>238
＞移動、居住、職業選択の自由などの人権思想に
＞由来する憲法の文言は削除な。
寝言は寝て言ってくれ。

>>238
食事も制服も支給せず自宅通勤。
装備も棒か刃物で、車両に乗るのも禁止すれば、
確かに経費はかなり抑制できるな。
ただ、ゲリラだと兵士とみなされないから、
降伏してなぶり殺されても文句は言えんぞ。

地震でオヤジの墓が倒壊したらすい
魔鬼狐タソも大変だな

>>235
常識に縛られるな
介護医療要員として移民を受け入れ治安悪化させるより
社会奉仕隊として高齢者を組織する手もあるぞ

介護事業者に公費から利益供与する分財政負担を軽減できる

少子高齢化対策の決め手になると思うが・・・・

>>243
女子供まで無差別に焼き殺すような鬼畜連中が相手なんだからどのみち同じだろう
国防○投げでは、へたれの偽ウヨが裏切り、傀儡支配の構図をつくられても抵抗する術がない
民兵組織のベースは地方駐屯地ベースでほしいな

>>235
>とにかく膨大な金がかかる。徴兵されたやつの給料、装具代、弾薬代、
>　飯代、光熱費etc・・・・・

徴兵に自衛隊員並みの扱いするわけないだろ。
安く人を集めるのが徴兵の目的なんだから。

必要なのは、アメリカの州兵のような組織。
州兵は、平時は僅かな手当てをもらって月一回程度の訓練をして、
有事に必要な数だけ召集され、本格的訓練を受けて前線行きだ。
又は災害救助。

日本の各地域の消防団も、月一回程度の訓練（あまり熱心ではないが）で
若干の手当てがある。飯なんかテメーで勝手に食う。

州兵システムにすれば膨大な金をかけず兵力の供給源を保てる。
日本の消防団で、あまり金をかけず既にそれに近いこと実践してる
わけだ。

なんで憲法改正と徴兵制が結びつくのかを俺に説明してくれ

>>248
憲法改正＝日本軍の海外で戦闘可
その場合志願兵だけで足りるか？ってことだろ。

少なくともここに、俺は志願してもいいというヤツは
いないようだ。

なるほどな
徴兵してまで戦力を海外派兵につぎ込むかって話だけどなぁ
まぁでもそうなったら俺志願したるわ

>>248
てゆうか・・
徴兵で自分が前線に立つ可能性があったら、戦争できるように憲法改正しろなんて軽々しくいわないだろう
という文脈じゃないか・・・

俺はそのまきこの発言趣旨とは別に、ただスレタイに便乗して、徴兵制の有効性について投稿しただけど

角栄の墓、地震で倒れたとか？

田中角栄の出身地　　　　　　　　　　新潟県
田中真紀子の支持基盤　　　　　　　新潟県
マンゲボーボー号が寄航していた　新潟県

>>247
なるほどな
オレは徴兵には大反対だが州兵システムなら賛成
国力が損なわれずにすむし経済的負担が軽くて済む
まだ若いし喜んで参加するぞ

ただし徴兵制は絶対反対
国力が著しく衰えるだけでメリットなんて無いも同然
マキコにしろ支持してる連中にしろ頭が沸いてるとしか思えん
バカすぎにも程がある
こういう連中が根性論やら精神論で特攻するんだろうな

>>250
>徴兵してまで戦力を海外派兵につぎ込むかって話だけど

同盟国のアメリカが、例えば戦略上３万人の日本軍を出してくれ
と言ったら必ず出さなきゃいけないでしょ。

本職の自衛隊が行くにしても、日本には防衛上必要な数の自衛隊
しかいないはずだから、国内が手薄になる。
追加派兵求められても、いませんでは通らない。
その場合、なんらかの方法で補充しなければならない。
どこから人を集める？

安定的に兵力を保つには、平時からアメリカの州兵組織
みたいに準備しておかなきゃいけないんだよ。

徴兵のネーミングを
〜塾とか
〜ヨットスクールに変えれば
親御さんたちも喜ぶだろう

>>249
足りるか？って足りないのか？
足りないって根拠がどっから出てくるか不思議なんだが
だいたい足りるも足りないも相手や勝利条件次第っしょ

改憲と徴兵が結びつく理由にはカスってもいないと思うが？

ニート軍八十万　

全員戦国武将気取り

田中真紀子の演説は９９％が人の悪口。
田中直樹はあるいみドＭだな。

これまでの流れをまったく読まない上で書き込んでみるが、バカ女の理屈って両極端なモノしかないよね・・・・。
しかも、自分にだけ通じる理屈で思い詰めて、他人の意見なんて聞かないから聞いてて疲れるし。

と、クライアントのバカ女に
「納期には間に合わない、でも仕様は追加したい。自分で考えたい。
　でも自分で作業するのも悪者になるのもイヤだからお前全部やれ」と言われて困っている俺が書き込んでみる。
追加補充されたクライアントの人員は（余計な情報を追加する割に必要な情報が欠如している日本語を話すせいで）
何言ってるか判らないバカだし・・・・・・。

と、愚痴を書き込んでみた・・・・・・・。

相変わらず脳味噌の腐った馬鹿だな…

先の戦争でウンザリしたはずだろう！！
愛国心がどうこうの前に、
子どもを数年だろうが数ヶ月だろうが兵隊になんかさせたくない。
「国の為だ、人助けだから」と言って、権力者の都合で子どもを差し出すのはごめんだ。
自分の子どもが敬礼する姿など見たくもない！！
憲法改正したいなら、まず言い出した政治家の子どもや親戚全員を、入隊させろよ。末代まで兵隊にさせろ。

>>249
うわうわ、まいったなｗ
戦前の満州建国でも想定してそうな口ぶりだなｗ
おまえばかじゃないの？　
徴兵制なんかしたって、自衛隊の相対的に国民に認知されたり幹部の発言力が国民に強くなったら
それは、困るんだよ。
憲法改正したからって、文民統制はかわらない今くらいの日陰の自衛隊が丁度いいんだ。
国際貢献の名目で国連決議のもとに集団的自衛権を行使できること、これだよ。
別に安倍自民トウだけの考えじゃない。
民主党おざわの本心も、いやもともと小沢が提唱してたことだ。
それは、戦闘行為も含む集団的自衛権可能な憲法改正だよ。
ところが、民主党党首に就任したとたん左派に遠慮して言わなくなった。
それだけのこと、なお真紀子にこのへんのﾎﾟﾘｼｰはなにもないから
ただの思いつきで言ってる空虚な漫談。

どうせ事態の裏側に気づいてないだけだろ。
特許庁の強権を守るために、日本のすべての辞書や法律がねじ曲げられている、というのにな。

欧米には特許のような特権は存在しない。様々なアイデアを集めたデータベースがあり、
それを見た人間が、特許の発案者に寄付を出すような形で成り立つ、アイデアの
データベースがあるのみだ。日本の場合は霞ヶ関の天下り先を死守するためだけに
特許庁が存在し、それを補佐する形で行政書士に強権が認められている。欧米では、
行政書士なんて、文字を書けない人や、文章を考えるのが苦手な人のために、
行政へ提出する書類を代行して書く程度の役割しかない。

まあ、寄付金を定額的で求める風習は、日本人には理解しづらいけどな。

>>249
だいたいねえ、足りる足りないって発想は国際貢献にないんだよ。
人数決めた上で参加するんだから、枠は決まってる。
犠牲者が多ければ撤収して帰ってくる、
そういうことだよ。
自衛隊に過剰な期待なんかしなくていいんだ。
国防？　別に急に差し迫って戦争になることないですから。
軍人がいばりだすような、徴兵なんかｱﾎくさくて語るにおちるね

俺結構このおばちゃん好き

「新潟県民なら震災者に対して救援活動すべし。それが出来ないなら帰ってくるな」

>>249
志願してもいいけど何もできないぞ

徴兵制を取り入れる意味が分からん
先進国のハイテク兵器は少数精鋭の兵士で運用できるし
地雷・機雷やガス兵器を使えば効率良く敵を殲滅できる
素人が何百万人いても邪魔なだけ

世界一の軍事力を持つアメリカでさえ軍は職業なのに
なんでいまさら日本が徴兵なのか？

アホか田中のばあさんは？

自分の親父を監禁してイビってぬっ殺した女は怖いな

真紀子は論外だが、田中角栄も元々非常に怪しい奴だった。
そもそも、あいつは総理になる前から中国のスパイだったのではないか
色々なデータをつなぎ合わせると、そう思えてくる。

で真紀子はどうしたいんだ？
政治家なら自分がどうしたいのかしっかり
発言しろ

普段威勢のいいことこいてる２ちゃんねらー
しかし、自分が危険な立場になるとなるととたんに理屈付けてゴネはじめる

2ちゃんの愛国心は、他人を批判するための薄っぺらな道具。
覚悟なぞ微塵もない。

働かない糞ニートは軍隊逝きでもいいが
災害に遭っているところに半強制的に復興作業に行かせることが出来る法律をつくるべき

徴兵制度賛成
今の日本の男は根性なさすぎ
命をかけて戦ってこい

軍隊は教育機関じゃないし、
戦場は修練の場じゃない

いまさら徴兵制しいて意味があるか？

Ｇ８の国にだって徴兵制あるところがあったんじゃなかったっけ？

徴兵制なんか税金の無駄だろ。何兆円かかると思ってんだ馬鹿。そのぶん兵器に使った方がマシ

国防意識を持たせるために、一年くらいの兵役義務を制度化してはどうか？

台湾ぢゃ、女子高生が授業で拳銃の分解整備や射撃訓練やってるよ。

男子は成人したら二年の兵役と、社会人になってから数年に一度、半月の訓練。

徴兵よりも、高校の科目に軍事教練を入れれば良いよ

ＪＲＡと農水省の癒着＝自民官僚

>>278
ドイツとロシアだがロシアは廃止の方向
ドイツは兵役忌避者が福祉施設で働くので、その関係でなかなか廃止できない
他の５ヶ国は廃止済
カナダは元々徴兵制やってない

安倍晋三内閣について

小泉政権を受け継いだ安倍政権は、小泉政権の袖珍型と見ることが出来る。
安倍政権は、９条改憲を「自主憲法」であるとして９条改憲を目論んでいる
ようだが、実態は米国追従に過ぎない。安倍政権のもとでは、例え９条を改
正したとしても、米国から自立した日本軍の創設など出来るわけがない。
ペトナム戦争の韓国軍のように、米軍の補助軍になるだけである。

その結果得られるものは、周辺諸国からは警戒され、自衛隊の海外戦闘は膨
大な財政負担をもたらすことになる。財政・外交・貿易いずれもマイナス面
が多くなり国益を損なうことは必定である。吾人は、民主主義と憲法を守っ
た６０年安保闘争を今日再評価する必要がある。

来る参院選挙は安部政権にとって正念場であるが、民主主義と憲法を守るた
めにも正念場である。更に「貧困と格差」をただすためにも、日本の命運を
賭けた重大な選挙と位置づけることが出来る。日本国民の政治的な自覚に基
づく政権交代が期待される所以である

http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka/

職業軍人がどうのだっけ。
金だけかかって使い物にならないしな。

なんでここまで極論に達するんだ
真紀子いよいよオワタww

　そんなことより、地元新潟を助けてやれよ。

>>279
徴兵制が恐い、なさけ無いネトウヨをハッケン！

>>1
１か０の発想しかないヤツはイラネ

>>289
費用対効果の議論が理解できない低脳をハッケン！

真紀子は極右でした

上に出てた州兵なんかちょうどいいんじゃないか？
さわりだけなら義務教育で仕込めるし
座学と実技を毎日一時間づつ交互に組み込めばよい
ゆとり教育とやらで浮いた時間を使ってな
素人を数年仕込んだところで実戦部隊としてはアテにできないには自明
手当て出して月１〜月２くらいで最低限の訓練積まして有事の際は
後方支援部隊として自衛隊の補助（雑務）をさせる

いざってときに最低限実戦部隊の「邪魔にならない」こと、また市民の
避難誘導＆盾となれて、地元人間の地理観による本職の補助ができれば十分

本職が定数割れした際の予備役にはならんだろうが
日本の現状鑑みるとこれが一番だと思うが
とにかく金がかからないことと（場合によっては装備すら負担させる）
平時における社会的損失を抑えられるのが魅力

憲法と徴兵制は何も関係ないと思うが・・・?

ヒトがきつい、ツライ思いするのに反対すると、「お前はイヤだから文句付けてるんだろう」、と
決め付け、時に非国民扱い。

自分がイヤな思いするかも、となるととたんに「根拠」、「費用対効果」などと理屈を持ち出して
必死で擁護。

ずいぶんと都合のいい愛国心ですなｗ

>>265
>国防？　別に急に差し迫って戦争になることないですから。

平和ボケ？
じゃあ今、何のために多額の人件費かけて自衛隊いるわけ？
平時から準備しておくのが鉄則だろ。泥縄は通用しないんだよ。

自衛隊だけで十分と信じたいヤツがいるが、アメリカでは本職だけ
では足りず、イラクだけで素人州兵4万人送り込んでるぞ。

日本にも州兵に相当する制度が必要になってくるだろ。

確かに、俺は軍隊より厳しい体育会に所属してたから
多少の逆境は屁でもないが、
今のゆとりどもはチンカスだよな

>>296
あほ？　それとも確信犯っすか？
なんでイラクにあんだけの人員がいると思ってるんだか
日本の場合と比べられるワケないだろ
あっちは制圧と無力化が目的
こっちは純粋に水際防衛

そんなこともわからんのか？
州兵制度には賛成だがな

>>298
水際防衛は効率が悪い
敵国を占領し無力化するには平時はスリムな人員数
戦時は予備役を集めて頭数を増やす徴兵制がベスト

徴兵という言葉がでると急にトーンが下がるネットウヨw
愛国心叫んでも自分が現場で血を流すのは嫌。
ここにニートの本質が垣間見れる。

徴兵するなら安倍を当選させた山口県からのみにしていただきたい。

>>298
あほ？　それとも確信犯っすか？

このスレは、今政治日程に乗ってる憲法改正後のことを
言ってるんだよ。

同盟国のアメリカの軍隊と同じ行動をとることになる。
「集団的自衛権」で調べてこい。

このスレ見てるとサヨクは阿呆ばっかりだとよくわかるw

>>299
＞敵国を占領し無力化するには

なんでそんなことしなくちゃならないわけ？
主要部を壊滅させれば十分だろ
こっちは守りが主なのになんででていかなくちゃならない？
勝手に歩兵隊を侵攻させんなｗ
つーか搬送手段がねーよｗ

>>302
＞同盟国のアメリカの軍隊と同じ行動をとることになる。

はぁ？　誰がそんなのに乗るんだ？
バカも休み休み言え
アメ公に付き合うために改正するワケじゃないし
改正したからといって付き合うと確定するワケでもない
よしんば付き合うことになっても自衛隊だけ出しとけばいい

何を斜め上なコト言ってるの？
いちいち極端な妄想を持ち出して煽るしかないのが
カスサヨの上常套手段だが誰も聞きやしねーよｗ

憲法改正って言うか修正はどう考えても必要だろう。
現状自衛隊の存在だけみたって憲法の文言からしたらどう考えても違憲。
それを解釈で強引に認めている。自衛隊が良いとか悪いとかはひとまずおいといて、
解釈で好きなように憲法をいじれるなら憲法の意味がない。
さらに違憲審査については最高裁はほぼ機能してない。今の憲法は死んでる。

>>300
そんなに本土決戦がしたいのか？
作戦が無謀でも、国のために喜んで死ねってか？
２１世紀になって、今更一億火の玉か？
先の戦争から何も学んでないな、お前は。

そもそも憲法改正くらいでアメ公に付き合う義理なんぞないっつーのｗ
そりゃアメリカ本土が攻撃喰らってんなら話は別だが
現状イラク駐留に関しちゃ現状で無問題

まさか改正した途端アメ公が「改正したなら出せ！」って言うとでも？
アホすぎるｗｗｗ
その程度で強気になるならとっくになっとるわｗ
ヤツらがこっちの憲法事情なんざ気にするかよｗ
つーか仮にそうでも付き合う義理がないっつーのｗ
勝手に出張って勝手に泡吹いてる連中には勝手にやらしとけばいい
こっちはお義理で形だけだしゃ十分だ

それとも現状にアメリカ市民が不満でも持ってるのか？

>>304
主要部を壊滅させただけで終わった湾岸戦争ではフセインは復活した
戦後統治を成功させなきゃ驚異を取り除けない
戦後統治を成功させるためには人員が必要、それには徴兵がベスト
無論、今は禁じられている長距離爆撃等の攻撃手段を持つ事も必要

>>308
フセインは復活なんぞしなかったよ。
第二次イラク攻撃は、それこそ数週間で主要目標完遂しただろうが。

＞自衛隊だけで十分と信じたいヤツがいるが、アメリカでは本職だけ
＞では足りず、イラクだけで素人州兵4万人送り込んでるぞ。

とりあえずこれはバカすぎだろｗ
どんだけ頭悪いのカスサヨは？
ニートだからってこんだけ知能が低いってのは犯罪だぞｗ

たりねーって制圧が目的じゃそら足りんわｗｗｗ
日本の目的はあくまで防衛とその補助
いつから侵攻制圧が目的になったんだ？
大好きなアメリカ様のために改憲するとかどんな妄想だよｗ

それ以前の問題として日本が州兵制導入したところで
州兵の投入なんぞ国民が許すわけない
投入するなら最低でも予備役、本命は本職
州兵制導入したところでアメリカ様のお供はふえねーよｗｗｗ

>>309
湾岸戦争とイラク戦争は別の戦争だぞ

＞戦後統治を成功させなきゃ驚異を取り除けない
＞戦後統治を成功させるためには人員が必要、それには徴兵がベスト

必要ない、日本は制圧なんかしないし
元々そういう風に自衛隊はできていない
とりあえず主要部を壊滅させ、攻撃・侵攻能力を潰せればそれで十分

また仕掛けてくるならそのとき改めて攻撃すればいいだけ
いちいち敵国の面倒見てやる義理はどこにもないｗ
何度でも立ち上がってくる不屈の闘士なんざ勝手にやらせとけ

>>310
専守防衛も含めて憲法を変えた方が効率的
第二次世界大戦の時代じゃないんだから、相手が攻撃するのを待ってられない
必要ならば先制攻撃も容認すべき

>>313
先制攻撃容認は当然だろ？
で？　なんで大量の歩兵隊がいるんですかねぇ？
搬送手段と装備がないだろまず
その費用で攻撃機と爆撃機を用立てろよｗｗｗ
いちいち敵の陸戦隊まで相手にする余裕が日本にあるとでも思ってるのか？

大戦略のやりすぎかっつーのｗｗｗ

>>313
正気で言ってるのか？
戦争は脅威を取り除くために行うものだ
延々空爆を続けているだけで脅威を取り除くのか？
海外の拠点制圧には自衛隊は確に不向き
なら出来るように改革すればいい
その一環として徴兵制が必要

皆さんよっぽど徴兵制が怖いようで。
ごちゃごちゃ必死になって理屈こね始めましたなｗ

あれあれ〜ｗ

真紀子・・・墓前で相談したのか？
親父さんが泣いてるぞ・・・。

＞海外の拠点制圧には自衛隊は確に不向き
＞なら出来るように改革すればいい

する金がない、以上
その金でピンポイントの攻撃能力と精度を上げた方が効率的
最低限でも財源考えてから物言おうな？　ニート君

>>316
自衛隊に志願しないヘタレ君に言われてもねぇ？ｗ

珍しく政策を語ったと思うべきなのだろうか。。ｗｗ

>>316
逆に言うが、徴兵が恐ろしくないヤツがいるのか？
何ヶ月か訓練に当たらなきゃいけないんだろ？
その間仕事はどうするのさ？

徴兵いいんじゃないの？
ドイツみたく兵役忌避者に対する懲介護もやれば、
グッドウィルみたいな悪徳企業をのさばらせずに済むしな。

>>316
その理屈に反論すらできないバカは寝てて良いよ。

教育目的だったら徴兵って言わなくね？

なんか戦力だけで戦争ができるとか思ってるアホが多いんだがリアルニート？
イラクみたいな狂信国家相手に制圧戦する気ならいざ知らず
防衛主体の日本が地の利に守られてて何故侵攻制圧しなきゃならんの？
大戦略のやりすぎかよｗ

自衛隊を軍隊にして集団的自衛権を認めるんなら
徴兵制は必要だろ
ダメリカなんてイラクで兵が足りなくて困ってんだから

２ちゃねらーの皆さん、自分だけは徴兵も、軍事費の負担増も免れるはずの特権階級ですからｗｗ

サヨクが理屈こねだすと、私利私欲だの権利意識肥大だの、直接反論もしないくせに、
自分が徴兵制イヤだ、とばかりに理屈こね回したときは、
>>322
見たい寝言ほざくネットウヨｗ

妄想の中だけではマッチョなオトコ！
カッコいいｗ

いつだって右翼は、自分のかわりに、愛国イデオロギーを盲信した誰かが死んでくれることを願うのさ。

>>327
だから反論しろよ低脳

＞サヨクが理屈こねだすと

どこに理屈があったの？
屁理屈ですらない妄言ならあったがｗ
教えてくれないかなァニート君ｗｗｗ

>>289
お前は文盲か？どこに怖いって書いてあるよ？徴兵制は意味が無いって言ってんだよ。つうかﾈﾄｳﾖとか言ってる時点でブサヨ丸出しだぞ

>>310
とりあえず、あまいバカ過ぎだろ。
専守防衛は現憲法下と現解釈に限っての話し。

安倍は、たとえ改正できなくてもアメリカと共同して戦闘行為
できるようにしたいと言ってる。

安倍氏は、講演で、憲法改正の必要を主張しつつ
次のように述べています。

「（日本国民は）海外での紛争に一緒に米国と肩を並べて武力行使をする
という意識には至っていない」「（その前の段階で）集団的自衛権の行使
をできると憲法解釈を変えることによって…日米が共同でいろんな対処も
できる」

つまり憲法改正を通じ「米国と肩を並べた武力行使」を可能にする前にも、
解釈変更によって海外を含めた米軍と自衛隊との共同作戦を最大限拡大し
ようというのです。

安倍氏が解釈変更の検討対象に挙げている具体例も、
(1)公海上での米艦船援護
(2)イラクなどでの他国軍援護
(3)「ミサイル防衛」での日米共同対処―などです

>>318
財源なら特別会計があるじゃないか
あれに使われている無駄な税金を防衛費に回せば良い

このスレの応酬

サヨ「愛国心があるのになんで自衛隊に志願しないの？」
　　　↓
反論「兵役ない諸外国で軍に志願しない人間は愛国心ないの？」
　　　↓
サヨ沈黙ｗ


サヨ「愛国心あるのになんで徴兵制に反対なの？」
　　　↓
反論「費用対効果や国力の減退を考えるとナンセンス
　　　つか愛国心あったら普通は反対ですが？　国傾けたいの？」
　　　↓
サヨ沈黙ｗ


サヨ「ネトウヨは普段威勢のいいくせにこんなときだけヘタレｗ」
　　↓
反論「誰がネトウヨなんですか？　そう名乗った憶えはありませんが？」
　　↓
サヨ沈黙ｗ

>>332
横レスだけど反論になってるのそれ？

>>333
その金で攻撃能力を高めましょう、そのほうが効率的です
そして核と原潜でも持てばいい
わざわざ無駄金をバラ撒くならまず年金問題でも片付けろよｗ
ニートはホントお気楽だよねぇｗ

>>334
愛国心なんて人によって定義が違うもの、具体的にどのような行動を伴うかとなどは決して一致しないからどうでもいい
防衛に何が必要かが重要

>>332
で、まともに訓練を受けてない日本人に何が出来る？
何も出来ずにバタバタ撃たれて足手まといが関の山。
当然、自衛隊を出した日本の政権は倒れるし、
軍事行動を主導するアメリカに対する国際的イメージは下がりまくり。
アメリカの方から「頼むから自衛隊は来るな」って言われるわｗ

>>336
核を持てば攻撃されないとでも思っているのか？
核保有国のイスラエルは何故攻撃されている？
それと核は安い兵器だ

>>339
小学生じゃないんだから核を配備するのが安いなんて言わない方がいいよ

>>339
少なくとも歯止めにはなるが？
ないのとあるのとどんだけ違うよ？
それに安いならなおさら持つべきだな

で？　それと徴兵になんの関係が？
核持っててもなお攻撃される状況なら徴兵したって変わらんわｗ

>>318 自衛隊に志願しないヘタレ君・・・日本では志願ではなく就職。もう少し
日本について勉強してくれ。

>>341
俺は核保有に賛成だぞ
徴兵が必要なのは敵国に対して大規模地上部隊を派遣して戦後統治するといった行動をとれないから

英霊とは、自分は死にたくない右翼が他人を誉める言葉なのさ。
こんな連中にたたえられるとは、靖国の英霊も浮かばれないよ。

>>338
アメリカでは、普通の学生やってたヤツなんかが州兵として
イラクの前線に送り込まれてるが。

>当然、自衛隊を出した日本の政権は倒れるし、
>軍事行動を主導するアメリカに対する国際的イメージは下がりまくり。
>アメリカの方から「頼むから自衛隊は来るな」って言われるわｗ
安倍自民党政権にそう忠告すれば

>>343
する必要がない
するためのコストが非効率極める
以上

なんで州兵制度じゃダメなんだ？
州兵の方は賛成なんだがな
金かからないから

>>344
自分は死にたくない右翼乙

核保有には賛成だ。
牽制になるしな。







でもうちの半径200�`以内には絶対置くなよ。
そうだ、どうせだから>>343のうちの車庫にでも置いとけよ！

>>334
名乗った覚えがないのにネトウヨと呼ばれて反応するということは自己をネトウヨとして認識しているからではないかｗ

NBC兵器の中で核が一番高いじゃなす？

>>345
だから？
そりゃアホなヤンキーの勝手だろ
好きにやらせとけよ、基本的にアイツら脳味噌沸いてんだから

こっちに錬度不足の半素人を投入する義理はないっての
自衛隊を後方支援に差し向けとけば十分だ
テロが怖けりゃ現地人に「お土産」持ってけば
「治安維持」程度はどうにかこなせるだろうよ、犠牲者もわずかでな

>>346
する必要がない？
敵国と交戦したとして、空爆だけで決着をつけろと言う空爆至上主義か？
それでは敵対勢力が復活するリスクが存在する
復活させないためには大規模地上部隊を派遣し戦後統治するのがベスト
それには徴兵制がいい
無論、国際協調なども必要なのは前提

>>345
アメリカ軍の中の州兵と自衛隊の出来損ないを比べるなよｗ
で、いつ安倍がイラクに自衛隊を「戦闘員」として送る考えを表明した？

どうみても自民党に塩を送る演説です。

徴兵制なんて質の悪い兵隊量産するだけだ
相変わらずこのおばさんは何言いたいかよくわからんな

>>352
徴兵制にすると、どうして中国の脅威が取り除けるのか説明よろ。
仮に自衛隊が中国を制圧して、そこを戦後統治しようとするなら、
何百万人の働き盛りを出すことになるんだ？日本経済崩壊だな。

徴兵制より核保有のほうが安上がりでいい。

>>346
以前とは違って無差別爆撃などを続ければ国際社会から日本が孤立する危険がある
空爆だけでカタをつけようってのはあまりに非効率的
地上部隊派遣で戦後統治したほうが良い

＞それでは敵対勢力が復活するリスクが存在する

勝手にさせとけば？　反日やらリベンジ掲げてるようなら圧力かければいい
つーか一回ＫＯされた国家が立ち直って再軍備するのにどれだけの
時間と労力と「邪魔」があるかわかって言ってるの？
一旦潰せば、ネチネチいじればいいだけなんだが
いちいち完全復活を呑気に待ってやる義理はない

＞復活させないためには大規模地上部隊を派遣し戦後統治するのがベスト

イラクはどうなってるのかな？

＞それには徴兵制がいい

反対者多数で却下だなｗ
日本は民主主義ですので

＞空爆だけでカタをつけようってのはあまりに非効率的

算定式よろ
どういう計算したら効率的なのか全然わからんわｗ

>>356
それは、アメリカには勝てないんだから軍隊を持つ必要は無い
なんてのと同じ理屈ではないだろうか
中国にもロシアにも核で対抗するしかないのが実情
中国に対しては占領ではなく防衛で考えるべき

言ってることは正しいと思うが
売国思想が言ってもな〜・・。

台所に帰れ　カス

＞言ってることは正しいと思うが

オツムの弱い子発見♪

>>353
一応、州兵＝素人　自衛隊＝プロ　な。

>いつ安倍がイラクに自衛隊を「戦闘員」として送る考えを表明した？
3年以内に集団的自衛権を容認する憲法改正を目指す、と明言しただろ。
ニュースも見てないのか？

本来なら、この参議院選挙の最大の争点は憲法改正だったんだよ。

>>361
それアンカーあってる？

>>360
計算式なんて出せるか？
出しようが無いんだが

じゃ、新風に入れましょう。
http://senkyo.sblo.jp/article/3756303.html

憲法改正と徴兵制がなぜセットなのか、基地外の考えることはわからん

新潟地震で角栄の墓がゴロリと横になっているのはワロタ

>>365
あってるよ

こんなアホなこと言うから、地震が起きた

>>364
世界最強のアメリカ軍は素人の州兵を使えるが、
州兵と言っても、予備役以外の退役なんかもいるし。
自衛隊にド素人の徴兵自衛隊員を使う余裕はない。

で、安倍がイラクに自衛隊を「戦闘員」として送るニュースはいつあった？

とりあえずコイツが「最近の若いもんは･･･」だの「昔はよかった･･･」だのほざいてる老人となんら変わりの無い事がわかった
ゆとり教育を止めさせるべし、学力向上すべし、とかならまだ反応も違った気がするんだがな

>>366
効率的っつったのはオタクっしょ？
最低限何かの計算があったんじゃねぇのかよ？

大賛成

>>368
憲法改正→戦争できる→戦争しようぜ！！

核は持った方が良い。

おもいきり勘違いおばさん。
九間の発言と変わりなし。
政治を担う資格なし。

>>376

それじゃ中途半端だな

> 憲法改正→戦争できる→戦争しようぜ！！

→よし徴兵制だ！→ついでに核装備だな！！

徴兵制or改憲反対ってあまりにも二極化しすぎでﾜﾛﾀｗ
だいたい今の時代徴兵制なんてあまりにもナンセンス

ニートとやらが多いんだから、いい案だと思うな。理にかなってると思う。

と、無責任に若者では無い俺が言ってみる。

産む機械発言なんかよりこっちの方がよっぽど問題発言なんじゃないかな
よく考えてみたらすごいワガママ且つ意味不明な発言じゃねえか

日本のプルトニウムは軽水炉だから使えない可能性が高いらしいね。
かといって各国は日本の核保有にはんたいだろうし。
現実には非核三原則の「持ち込ませず」を変えてアメリカの核を公に配備するしかないのかな。
自前でやるなら、逆転の発想で北朝鮮からプルトニウム輸入するのが早かったりして。
徴兵制と核保有なら核保有のほうが安上がり国民的合意は得られるだろう。

>>376
戦争しようぜ！！にしても自衛隊でやりゃいいのに、徴兵制まで思考が飛ぶのがわからんのだｗ

＞田中氏は安倍晋三首相について
＞「憲法を改正して集団的自衛権を認めて、
＞米国と一緒に戦争ができる国にするつもり」と指摘。
これは中々すごい妄想ですね
自衛だぞ自衛、飽くまでも

実際安倍って高校卒業後の青少年に、半年間無償奉仕させようとか言ってるじゃん。
半年間の無償奉仕と１年程度の徴兵には、そんな大きな違いはないだろ。

>>384
自衛隊だけじゃ数足りなくね？
それに「自衛」の範囲を超えちゃうし。

まきこの発言は改憲派に対する牽制かと思ったんだけど、
流れ的にそれは無いのかな？

親の七光りで60年以上も生きるとこんなババァになっちまうんだね。

もういい加減落とせや選挙民。今回だって被災者のお見舞い言う前に
自分とこの墓のこと話したんだろ。前回は被災地が雪だってのに
親父の銅像に屋根つけるのつけないのなんてこと考えてたし。

>>364
それは、おまい独自の考えだな。
だいたい徴兵自衛隊員って何だよ。

集団的自衛権の意味調べろよ。

>>364じゃなくて
>>372

しかし田中もここまで落ちぶれるとはなぁ。これじゃあミズポと変わらんぞ

>>388
真紀子にとっては親の墓＞＞＞被災者
今回の地震が墓をかち割ってくれたのは爽快だった

>>387
今の兵器は徴兵された兵隊の手に余るほど高度化されてる。

いまどき徴兵制なんて新しく始めるのは意味ない。
それより、正規兵の待遇向上を図って徴募兵を確保したほうがよい。
誰でも使える高度兵器みたいになるのはまだ先だろうしね。

時代的に信長の専属兵VS武田の半農半兵みたいな感じか。

>>374
世界各国の軍事作戦調べるしかないな
計算式で出せるようなものではない

>>391

田中は単に風向き見て人を叩いてるだけのオバハン。
ある意味ミズポ以下だろ。

ミズポはまだそれなりに信念がある。
到底同意できない信念だけどな。

自民以外が危険すぎるんだよw

>215
国を愛する気持ちを表すなら、まず国民の三大義務を果たす事だと思うが？

国民の労働・納税・教育は国その物を作る国家にとって一番大事な物。
国が無ければそれを守るべき軍隊は要らない。

先人の志を言うなら、自分で仕事作ってでも税金治め、
死ぬまで勉強するのが明治の人の心意気。

まず今の日本で、今の自分ができる事から貢献するべきで、
容器（徴兵制）を用意しないと貢献できないような連中の偏った愛国心は要らない。

若者を教育する前に真紀子こそ教育されろ

>>397
軍事力が無ければ国家は存続出来ない

>>368
９条を変えるための方便に使われるのが、「憲法が時代に合わなくなった」。

国の指針の根幹である憲法まで変えなくとも、該当法案の改正で対応すればじゅうぶんなはず。

天下り法案、政治資金規制法案などといった、
自分たちを律する法案はザル法にして通してしまう自民・公明。
真面目にやれば該当法案の修正で事足りるはずである。


>>368
憲法という国の指針・根幹に一度でも手を加えたら、
あとは 「 野となれ山となれ 」 修正に修正を重ね、『徴兵の義務』なんて朝飯前なのだが。

過去を少しは勉強したのかね？
そこから何ひとつ 教訓を得たものは無いのか？


口だけ偉そうなことなんて小１のガキにだって言えるんだよ。
バーチャルしか知らないお花畑はこれだから非常に困る。


害虫なんだから、自主的に死んでほしいよ まったく。

もう終わった人間なんだから出てくるな！ウザイ！
まるで旧社会党のような戯言だが、ここまで堕落したか・・・・。

>>40１
力のない国に発言権はないという認識を共有できない以上何言っても無駄

お金が欲しくてしょうがないんだろうな

>>1
これはこれで論議を尽くせばいいだけのこと。

真紀子は意味が分かっていて言ってるんじゃないだろうけど
徴兵制度には国防の他に巨大な職業訓練校及び失業対策の意味がある

>399
防衛の為の軍事力は今でも充分ある。
日本の防衛力を増やすのは金であって、無駄飯食いの徴兵ではない。
現在も志願者を落として、更なる減員が予定されてる自衛隊に徴兵は不要。

愛国心云々は国家の基礎である税金払ったその先の話で、
家計の穀潰し、国家の穀潰しに愛国心を語る資格はない。

親の期待、社会の期待に応えられなかった奴が兵隊として国家の期待に応えられる訳がない。
兵隊は結果を出さなかったら国が滅ぶ。だから優秀な人材で無ければならない。

オマエラは必死に軍事力だの法律だの徴兵だの議論してくさるが、

今の戦争は、国際的にも、敵の国土を占領して、支配下に置くことできんし、
相手の国家（人的・経済的）に打撃を与えるのが目的なら、
北朝鮮は、現状で、十分、日本の今の経済をぶっつぶすことができる。
別に、東京を全土を破壊せんでも、工作員が１００人もいれば、
日本社会をぶちこわすぐらいのテロ攻撃はできる。
年金だの消費税だの、ぶっとぶぐらいの損害は与えられるんだよ。
そのあと、北朝鮮を総攻撃して破壊しても、賠償金なんか一円も取れん。

ここまで、きても総連テロ組織は温存され、
入国はフリーパス。こんな無防備なアホな国はないわ。ｗ

国内に、これだけたくさんのテロリストと反日民族を自由に住まわせておいて、
何ぬかすかよ。マスコミは政府批判垂れ流し、朝鮮のいいなりテレビ局がキー局の半分と、
国営放送でさえ、朝鮮・中国の奴隷状態。
こんな状態では、武器でやる戦争以前に、もう降伏してるのと同じ。


お前らは、勝手に戦車と鉄砲の数でも数えてろ、アホ。

>>406
>>337

徴兵制+男女平等のコンボでry

９条があっても自衛隊をイラクに送る事ができた。
「なし崩し」の力というのは意外に強い。

「この戦争に参加するのは日本の利益に叶うのか」という事まで考えずに
「９条があるから戦争反対」と頭カラッポで反対しているだけだから
こういう「なし崩し」に逆らえなくなるんだよ。

個々の戦争に対して「この戦争はどういう戦争で、日本にどういう関わり合いがあるか」
みたいな事を考えなくて「せんそうはんたーい」と言ってりゃ良い筈がない。
９条は日本から戦争をリアルに考える力を奪っている。
このままでは何のビジョンもなく、ただ「なし崩し」で最悪の戦争に突入する事も有り得る。
今の憲法は害悪でしかない。捨てろ。

>408
愛国心は表し方や方法は違えど共通してるのは「国の役に立つ事」。
一意の観念論や精神論ではない。

軍事行動で日本を守るのが自衛隊員の愛国心の示し方なら、
労働者は兵器が買えるようにきっちり税金を納めるのが愛国心の示し方で
兵器を開発できる人はより良い兵器を開発する事が愛国心。

「俺、日本大好きだよ」って言うだけで何も貢献しないのは愛国心があるとは言わない。

徴兵が国の役に立つなら徴兵制も有りだが、今の日本で徴兵は何の役にも立たない。
ニートを救う為の手段に徴兵制を利用しても、日本国にとって何の役にも立たない。

だから徴兵制で愛国心は得られない。

>>409
個人的には男女どちらも徴兵すればいいと思うよ

>>407いや、北朝鮮にとって日本は覚せい剤を売る大事なマーケットだし
在日資金をあてにしてるから日本に無茶なことはできない。
その上で、パチンコ産業・総連等締め付けてるのは言わずもがなだろうな、
これは民主党とりわけ左にはできないことだ。
いつまでも北朝鮮のこのやりかたが通用するなんて思うなよ、
必ず潰してやるからな

こんなのが一瞬でも外務大臣だったことが日本の不幸でもあり恥でもある。

そもそも徴兵制のもとに人を集めたって、肝心の戦意がなければ意味がない。
戦う強い意志、敵を倒すことになんの迷いももたない気持ちだ。
今の日本には確かに北朝鮮や中国は仮想敵国として成立するが、国民総意の
敵意の対象にはなってない。
意義のない戦争は負ける、これ鉄則。
ふつうに考えてもはっきりしてるだろうな

古来中国では、徴兵の限度は労働人口の１０％。
これは男子だけに兵役があった時なので、実際は５％。
ＷＷ２末期に旧日本軍は之を超えて徴兵して、国は更に崩壊の一途。
今は兵器が高度化してるので、更に兵士数は少なくなり兵器の質が大きくなる。

>>407
＞別に、東京を全土を破壊せんでも、工作員が１００人もいれば、
＞日本社会をぶちこわすぐらいのテロ攻撃はできる。

すごいな。
同志。その計画を詳しく聞かせてもらおうか？

昼休みに書き込みできるからさ。
ニートは必死に徴兵を否定してる暇で働けよ。
ネット右翼なんていないんだろ？
韓国人や中国人たちを口汚く罵る奴らは働いてるのか？
名刺も外国人の物を受け取る機会が増えてきたというに。

>>413
北にとって最も重要な国は中国、次がアメリカ、次が韓国、その次に日本くらいの順位ではないか

>>406
憲法改正後は海外派兵も現実的になってきて、
同時に国内で大災害なんてのも有りえるから
今までの日本国土の防衛力だけ考えてたらダメだよ。

そうかと言って、人件費かかり過ぎて自衛隊は増やせないわな。

>>418
中国から支援と交流を失ったら、事実上崩壊だしな。
韓国や日本だとコストがかなり掛かるだろうし、日本の世論は許さんだろう。
韓国が支援しようにも、国内の経済状況が酷すぎる。

>>395
そうだな。ミズポは方向はずれてるけど憎めないんだよな。田中は人の悪口ばっかり言って完全に労害になりつつあるな

>>415
同意
ニート問題解決とか言ってるが役に立たないからニートなんだろ？
そんなヤツ集めたって無駄どころか有害でしかない
かといってまっとうに就業してる連中を集めるのは
国を傾ける一助になる、そのクセメリットはほとんどない

賛成派は頭がおかしい

徴兵制でもいいですが、あんたさ西山町とかで「自衛隊は個々の家の
復旧にも使えるようにしろ」とか言ってましたね？

自衛隊をなんだと思ってます？？
であんた何しているの？？　ただ騒いでいるだけじゃんwwwwwwwww

>>418
そうだが、日本だけ北朝鮮が攻撃して他の国からおいしい思いは
国際政治からみてできえないから、北朝鮮も無茶はできないよ。
あいつらは、傍若無人にみえるがそのへんの駆け引きは実に巧妙だよ

>>423
真紀子は前回の新潟地震の時、
被災地を見舞うと言って、自分の選挙区にだけ救援物資を持って行き、
寄付行為になるんじゃないかと文春か新潮に指摘されてた。
あと、お見舞いに来られた天皇陛下絡みでも批判されてたな。

>>424
攻撃してこないだろうでは無く、してきた時の事を考える
北に限らずどこの国に対してもそうだが

>>415 その点、アメリカは（戦争反対派の偏見かもしれんが）
地場産業のない地域の若者が軍に参加することにより、今の貧しい生活から抜け出せる
（大学に行ける）という明確な動機があるな

徴兵制なんかしたら、金がかかってしょうがないだろ
税金また跳ね上がるぞ

>417
ニートや無職は徴兵制賛成だろ。

資格職歴不問で国のお金で教育受けられて、ビリーもタダで受けられて、
資格が取れて、金が貰えて、職歴付いて、安全な後方支援限定なんてムシの良い事ばかり言ってるし。

そこに日本の国力疲弊が主題の売国連中が相乗りして徴兵制賛成を主張してるだけだな。

軍隊も会社と同じで、人足の頭数だけ揃えても無意味なんだな。

ニートなら兵営の集団生活の段階で死ぬだろｗｗｗ
食事から風呂まで他人と一緒なんだぜｗｗｗ

何で憲法改正の話しと徴兵制の話しが一色単に話されてるんだろうな？
田中ってのは親子共々頭悪すぎだろ

>>425
前回の２００4年度は
１：援助物資をてめーの地盤にしか届けなかった
２：避難所での握手や話はマスゴミが動いているときだけ。
　　いなくなると話すらしない。

３：天皇陛下が来たときに出てきて帰ったあとに「私が連れてきた」
と発言したが、陛下の側近なら「あんただれ？」と言われて失笑

こんな感じだったなｗ

ま　さ　に　デマゴーグ

>>407
>別に、東京を全土を破壊せんでも、工作員が１００人もいれば、
>日本社会をぶちこわすぐらいのテロ攻撃はできる。
うわっはっはっはっはーーーｗｗｗｗｗｗ
そうか、やるなら念入りにやらんと日本国民はいっきに北朝鮮壊滅にまとまり、
本国北朝鮮はえらい目にあうからなｗ
9.11や真珠湾の国民の動機づけと同じようにみさかえのない日本人に豹変して
しまうぞｗ　鬼の復活だから気をつけないとな

>>434
イスラムゲリラに偽装してやるに決まっているが。

２〜３年ビッシリしぼって教育すれば愛国心も芽生えるだろうｗ

「在日朝鮮人にも年金を支払うべきだ」と主張する元在日を選挙で擁立する民主党。

【参院選/山口】下関出身　在日コリアン２世が民主党公認で比例区に立候補〜定住外国人の地方参政権獲得などを訴える
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184079819/
【在日】金政玉氏(民主党比例区)の参院出馬エール−「人権法の確立のために国政にチャレンジしたい」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179315525/
＞ きむの政策
＞ 　無年金問題を解決します
＞ 　外国人無年金者を含む多くの無年金者は、今なお対象となっていません。その数およそ10万人です。
＞ 　金ジョンオクは、セーフティネットの基本は年金制度にあると考えます。全ての人々に年金を支給し、無年金者をなくします。
＞ ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/seisaku.htm

＞ 金政玉（きむ・じょんおく）氏
＞ 略歴
＞ ９２年　　年金制度の国籍条項を完全撤廃させる全国連絡会の結成に無年金障害当事者として参加
＞ ttp://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/conf/ngo2005/profile2.html

＞ 私たちは金ジョンオクの政治参加を応援します
＞ 李 幸宏 （年金制度の国籍条項を完全撤廃させる全国連絡会　代表）
＞ ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/znet.htm

【社会】 「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日コリアン高齢者無年金訴訟棄却…生活保護だけでは苦しい★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172380160/
【社会】在日外国人の高齢者に年金支給を「民族差別と闘う大阪連絡協」が要望★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040435436/
【裁判】在日韓国人への年金不支給、２審も合憲　裁判長は一義的には所属する国家（韓国）が負うべきだと指摘　大阪高裁★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163677723/
【国内】「我々は年金を、払いたくても払えなかった」「年金をくれないのは差別だ」…決起集会[07/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184725329/
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/

この意見賛成だぞ。

もし9条改正どころか撤廃したとしても、徴兵制が施行されることはないだろうが
徴兵制なんて、野党は当然反対する
与党の内部からも多くの反対者が出まくるだろう
これでどうやって徴兵制施行するって言うんだよｗｗｗｗｗｗ

憲法改正するなら〜徴兵制、のつながりがよく分からない。
まず、徴兵制ありきでそのために憲法を改正すべきだということ？田中が？
それとも到底実現しないであろう徴兵制を条件に憲法に改正を認めてやろうってこと？

★10でいまさらだろうけど、誰か教えて。

田中真紀子は、9条改正されたら徴兵制推し進めるのだろうかｗ

>>440

かつて徴兵制の無い国が、徴兵制のある国に、勝てたためしがあるだろうか、
いや無い。
なのに安倍は、アメリカに言われるがまま、憲法を改悪し、
米軍の侵略時に、自衛隊を米軍の前に立たせようとしている。
必要なのは、改憲ではなく、善隣外交である。
徴兵制も導入できないのに、戦争やろうとするバカ＝安倍は、もう要らない。

というのが、田中真紀子の言いたいことだ。

>>442
そこまであのアホが利口なワケないだろｗ
10日後には綺麗さっぱり忘れてるよ

おまえら中卒高卒にはわからんだろうが

糞自民の新憲法草案は、極めて危険で、
ど素人の議員ではなく、１００％右翼法学者がかかわって起草してる。

指摘すればキリがないが、政府見解で徴兵制禁止の根拠になっている
現在の条文を削除してんだよね。9条じゃなく18条但し書きなんだがね。

こう言ったら気分を害すかも知れんが、
法律というものは日本語で書かれてはいるけど、
決して素人が読めるもんじゃないからね。
本当に危険な条文群になってる。

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
1 ：丑幕φ ★ ：2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html

確かに教育目的での徴兵制はあり得るだろーな。

よし、徴兵だ！

単純に２chのネトウヨに赤紙っていうのが良いのでは？

歳いってる奴が意外と多いからムダだよwww

>>445
それは義務教育ってやっとけタコ
どんだけ金がかかると思ってんだ？
一人で裏山でやってろや池沼がｗ

>>448

社会保障費の削減になるぞ

>448
健康上、赤紙すら貰えないってのは結構居るだろうな

いや、メタボリの中年と要介護高齢者に赤紙よ。

>>449
大した金はかからないだろ。
日本より貧しい韓国だって徴兵制だし。
お前みたいな反抗的な奴は軍隊で自殺するまで追い込まれるぞ。

>>450
軍人年金とか恩給とか考えると減るばかりではないよ

じゃあVIPとニュー速のやつだけ徴兵でいいよ

イラク（徴兵制あり）ｖｓアメリカ（徴兵制無し）
アルゼンチン（フォークランド紛争時徴兵制あり）ｖｓイギリス（徴兵制無し）

ただし国力が拮抗している場合は徴兵制があるほうが強いのは自明。

>>442
日本も戦前は徴兵制はあったしいいんじゃないかな。
問題は、敵に対する士気が高いか戦意はあるかってことだよ。
教官だって、鬼畜米英とかジャップをとかナチスをっていえなきゃ気合の入った
訓練はできないからねえ、日本に一発しかけてくれりゃ国民総意で敵対心は燃え上がり
もはや徴兵制などより志願兵であふれかえるんだよ。
勝利とはそういう士気によって決まるんだ。
まちがえちゃいけない。
君は、徴兵制がさきにありきなんだからね

>>457
士気で勝てりゃ苦労はないっつーの
ヤンキーの士気が高いとでも思うか？
あいつらは純粋に国力で勝ってるだけ
士気だけ見たらむしろ低いだろ
自国民の被害に全然慣れてないからね

少なくとも特攻隊のマネは絶対にできない

戦えなくてもトラックの運転手は戦地では貴重な存在になれる。
誰だって有事の際には国を守るために何かの役に立てるはずだ。
その為には先ずは外に出て働いてみよう。
大丈夫、自信を持って。

>>457
>志願兵であふれかえるんだよ。

本当かよ？
アメリカでさえ志願兵不足に悩んでるのに。

>>458
違う違う、士気も高くないのに戦争したって負ける。
これ常識、いちいち煽るな。
純粋に国力で勝ってるだけ
いやいや、ﾍﾞﾄﾅﾑはアメリカの負けｲﾗｸも不利
勝ってるのは半々くらいじゃないか？
あいつらは負け方もうまいからおまえ負けてるって気がついてないんだろｗ

徴兵制になったら、訓練所卒業する時に俺を一番いじった教官を
道連れにするんだ〜

>>460
状況の違う例をもちだして語っても意味ないよな。
9.11のときで米国はｱﾌｶﾞﾝとイラン侵攻まではうまくいったが、その後は負け戦。
駐留してる米兵はもういやけしてる

ニュー速＋住民は士気の高い香具師の巣窟だぞw

>>462
フルメタルジャケットごっこはしなくていい

>>463
イラン侵攻っていつの話だ？

いやけしてたらダメじゃん。

>>466
ｲﾗｸ侵攻な知ってて聞くなばか

何だたわ言か

徴兵阻止なら選挙権年齢を下げればいい
でもサヨ政党は少年法の対象を下げたくないので
動かない。

今、日本に存在する消防団システムを兵に転用できる法律を作れば、
一日でアメリカの州兵（平時は一般市民）に相当するシステムが
出来上がる。
しかも既にあるものを流用するだけだから金はかからない。


現在全国に消防団員は90万人いて、特に地方だと大半の青年が加入
しているのも好都合。
州兵みたいに、加入は義務で、入らない場合は金銭的ペナルティー
としてしまえば、貧乏人は入らざるをえない。
徴兵という言葉を使わず、安く兵力の供給源を確保できる。


アメリカでは、つい最近まで学生やサラリーマンだった州兵が、
召集後短期間の訓練で４万人イラクに派遣されてることからも、
本職の不足を補うシステムとして有効だ。

>>470予備自衛官

しかし今時徴兵とは…
パフォーマンスだろうが頭痛がする

442 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 19:40:51 ID:BUbWShDH0
>>440

かつて徴兵制の無い国が、徴兵制のある国に、勝てたためしがあるだろうか、
いや無い。
なのに安倍は、アメリカに言われるがまま、憲法を改悪し、
米軍の侵略時に、自衛隊を米軍の前に立たせようとしている。
必要なのは、改憲ではなく、善隣外交である。
徴兵制も導入できないのに、戦争やろうとするバカ＝安倍は、もう要らない。

というのが、田中真紀子の言いたいことだ。

予備自衛官はあまり機能してないね。

アメリカでは志願兵はもちろん、予備役も足らず、素人まで
引っ張り出してる。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175832060/

消費税率の上げ
年金廃止　民間に。
健康保険制度廃止　民間に。
憲法改正　米軍の身代わりで被爆する事

以上、すべてアメリカによる対日政策ですから、安倍が失脚しようと
麻生がなろうと、官僚は粛々とアメリカに言われるがまま実務をします。敗戦国の選挙は茶番です。官僚の仕事は何一つ変らない。
新米ポチ小泉政権が長期政権になったように、
米国に金を搾取される日本国民の生活は悪くなるだけ。
米国に都合の悪い、田中真紀子は失脚されられた可哀想な立場。

>>472
徴兵制ない国でもいざとなったらやる気になるだろ
徴兵制はほとんどの国が廃止の方向なのに

>>473
予備自衛官が機能する必要があるような状況が存在しｔのか？

予備タンクとしての機能は期待できないという意味ね。

徴兵はニュー速＋、ニュー速、VIP住民のみに限定して
行われるべき

>>479
ワロタ

>>479
VIPだけでもいい稀ｶﾞｽ

ニートを徴兵したほうが有意義だと思う。
愛国心があるなら喜んで志願するでしょ

個人的にはテレビドラマ板住民も徴兵対象にしたいんだが
まあそこは妥協という事で

銃の軽量化が進んでアフリカでは少年兵が深刻な脅威になっている。
アフリカのガキンチョどもも戦えるのに日本のニートウヨにそれができないはずがない。立て！愛国者よ！

「憲法改正するなら徴兵制にしろ」ってどういう論理？

新潟人、この馬鹿女をいいかげんに何とかしろよ。

「憲法改正するなら>>485を徴兵にしろ」というのが真意らしいですよ。

>>484
小銃持って誰がどこで戦うんだ？日本国内で内戦でもするのか？

アフリカの後進国のような最低の国を日本が目指してどうするよ？

お前ら民主党支持者（在日）は日本を破壊する事しか考えてない。

まきお

愛国心があるなら徴兵制を泣いて喜べよバカウヨどもｗ

徴兵せずとも月光蝶システム搭載のモビルスーツを一機だけ
生産すれば問題ないと思うのだが。

徴農は安倍ちゃん考えてるよ

徴兵制なんて、今時の軍事状況で復活できるって思ってんだろうか？
ガチでそう思っているなら、政治家としてあまりに不勉強だと思う

・週に４回以上オナヌーするやつ
・体脂肪率（BMI）が30以上のやつ
・アニヲタ、鉄ヲタ、秋葉をうろつくやつ
・珍走所属（あるいは出身）のやつ
・昼飯がいつも牛丼のやつ
・炉利

は取りあえずミサイルの弾頭に収容し
現代版人間魚雷回天として活用。

ニートから優先的に徴兵すべき。
役に立たんとか謙遜しなくても結構。足軽は昔からそれなりに使えたから。
これに反対するやつはいないだろ。

でも戦争を認めるってことは、戦争激化→戦闘員不足→徴兵制という流れも認めるってことじゃないの？
眞紀子好きなわけじゃないけど、こんなに叩かれてる理由がよくわからん。

ゲーヲタを活用する手もあるぞ

昔ゲームセンターあらしというマンガで
炎のコマという神業で核戦争の危機を
救ったという回があった。
http://www.m-sugaya.com/arashi/

何かと軍靴の音が聞こえてくる朝日ですら、こんなお粗末な論陣は張らんだろうに

ネットウヨや嫌韓厨が集う２ｃｈの割には、徴兵制反対の奴が多いな。
普段は国士気取ってはいるが、自分が矢面に立つのは嫌だってか。

>>495
＞戦争激化→戦闘員不足→徴兵制
どのくらいの期間で戦闘員が不足すると思う？

>>498
門外漢を１から教育して、最低限度のレベルでものになるまで
どのくらいの手間がかかると思う？

>>498
自民党に票を入れないと徴兵制が復活するぞ！

>>499
期間とかいう問題ではなくて、戦争参加を認めるということはその戦争が激化して
厳しい戦況になることもあるということも考えた上で認めるということじゃないの？
知識がないのでそこらへんはよくわからないんだけど戦闘員不足ってけしてありえないと言えることではないと思うんだけど…
もし憲法を変えるんだったら徴兵制の禁止も併記しておいてほしい。

>>487
>小銃持って誰がどこで戦うんだ？日本国内で内戦でもするのか？

アメリカとの集団的自衛権という意味を全然知らないようだな。

アメリカが戦闘を行う所には、自衛隊が世界中どこでも行く
可能性があるんだよ。

>>498

だからネットウヨと嫌韓厨は日ごろのご高説の実践編として
自衛隊足軽部隊に入るべしと改憲すりゃいいのよ。

マキコにしては正論

【朝日社説】「段ボール入り肉まん」ねつ造　北京テレビは報道機関の資格なし、猛省せよ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1182739971/

>>501
つまり、根拠の無い憶測を根拠にして
「徴兵制がしかれる」と思ってるわけか。

空が落ちてくる心配してたやつより始末が悪いな。

改憲したそのときは、徴兵制の採用に賛成　が真紀子の持論なわけか。

昔も現在も、絶対自分は戦場に出されないとわかってる連中に限って
自分から徴兵制を言い出すんだよな。

徴兵の必要性がない

論破完了

いいじゃん、それで
是非やってくれ

昨年は「俺は国防の為なら戦うよ。戦わない奴は非国民だから出てけ」
とか息巻いてた奴が結構いたんだが・・・。

それが口先だけかどうかはさておきね。
2chのモヤシニートが陸自の訓練に耐えられるとは思えんｗ

この国はもうダブルスタンダードおばはんに用は無いんだよ
はやくいなくなれ

ぜんぜん徴兵制にしなくても
条件悪くなければ集まるだろ

まず、馬鹿官僚と政治家からだな教育し直さねばならないのは

>>510
いやこのスレに山ほどいたよ
お前がキモオタニートで気付かないだけだろ

うん徴兵制にするがいいよ
「仮想敵国なし」の前提を元に、演習参加してこいよ
そしたら改変派のバカポンどもも身にしみるんじゃね？

>>216
お前のそのｺﾋﾟﾍﾟそこらじゅうに貼ってあるな昼やら深夜を問わず

カルトサヨクなんかなぁ それにキモいサヨクなんてすぐネットウヨは出せるのにお前らみたいにｺﾋﾟﾍﾟしないな