【社会】 “兄弟の精子や、姉妹の卵子などで…” 夫婦外の体外受精１６０組、１２４人誕生…根津医師が実施

・不妊に悩む夫婦が第三者から卵子や精子の提供を受けて行う「非配偶者間体外受精」が、国内で
　これまでに１６０組に実施され、８４人が出産、計１２４人の子供が誕生していることを、実施した
　諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘（やひろ）院長が明らかにした。

　根津院長は１９９８年６月、国内初の非配偶者間体外受精を実施したことを公表した。卵巣機能が
　失われ卵子を作ることができなくなった３０歳代の女性のケースで、実妹から卵子の提供を受け、
　夫の精子とで体外受精した。受精卵をこの女性の子宮に移植、妊娠し、９７年に双子を出産した。
　遺伝的な母子関係のない子供を出産した初の例だった。

　根津院長によると、これまでに卵子提供を受けて体外受精した夫婦は１１１組。５４人の妻が妊娠、
　１０人は流産したが、４０人が出産し、４人は妊娠を継続している。４０人中３人は同じ方法で２回
　出産しており、生まれた子供は双子１０組を含め、計５３人だった。

　精子のできない男性が精子提供を受けて体外受精を行ったのは４９組で、４４人の妻が出産、
　そのうち１４人は同じ方法で２回出産した。生まれた子供は双子１１組、三つ子１組を含め、計７１人と
　なった。現在１人が妊娠を継続している。
　卵子の提供者は、妻の姉妹８７人（うち義妹３人）、いとこなど親類１２人、友人・知人１２人。精子
　提供者は夫の兄弟２３人（うち義兄１人）、父２４人、友人２人だった。この方法で妊娠した女性の
　大半は２０〜３０歳代だったが、４０歳超が７人おり、最高は４６歳だった。

　日本産科婦人科学会は会告（指針）で、体外受精での卵子、精子提供を認めていない。根津院長は
　これに違反したとして９８年、除名となったが、処分の取り消しを求めた訴訟で２００３年に和解、
　学会に復帰した。
　一方、厚労省審議会は同年、非配偶者間体外受精を容認する報告書を出した。ただし、卵子、精子
　提供者は「匿名の第三者」とし、兄弟姉妹からの提供は家族関係が複雑になるとして「当面認めず、
　匿名での提供で開始した後、再検討する」としていた。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070716it01.htm

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おれのマンこをバグタのちんこにいれてメテオが降ってくるのは
明日なのかもしれないのは言うまでもない

勝手にエロい妄想をしてしまった・・・

そこまで不自然な流れで子供が欲しいのかね。
農家のあととりか何か？
それとも皇室とかすごい血筋なのかな。

いいんじゃないの？
昔、子だくさんだった時代には、生まれてから養子にしてたのを、生ま
れる前の配偶子の段階で受け渡すだけのことでしょ？
妊娠出産のリスクを自ら負う、覚悟の決まった養子縁組だと思うね。

>>5
皇太〇妃雅〇ぐらいかな

DNAを残したいのはわかるが，何もここまでしなくてもいいのではないか？
不倫と近親相姦とどこが違うの？

こいつは田中康夫後援会幹部だよ。

　　【長野県田中康夫知事　在日登用】

長野県の田中康夫知事は６月２６日、記者会見で一定の条件を満たした定住外国人を対象に
県職員採用時の公務員国籍要件を撤廃するとの意向を明らかにした。
田中知事の意向表明を受けて、県の総務部人事課ではこれから国籍要件撤廃に向けた具体的な検討に入る。 （2001.07.11　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm

　　【田中知事：国籍条項を撤廃へ　　韓国人副知事も可能】

　長野県の田中康夫知事は１９日、昇進などを制限する「任用制限」を設けない形で、
　全職種の県職員の採用について国籍条項を撤廃する方針を明らかにした。
　実現すれば、制度上は外国籍の副知事も可能になる。（2003.02.20　毎日新聞）


　　【国籍条項撤廃　韓国側も協力姿勢】

外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃を目指す方針を伝えました。
懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ１時間に渡って話し合いが持たれました。
県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』と後押しする姿勢を示しました。
現在、県職員の５１の職種のうち２８の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−長野朝日放送サイトより

日本も人口がどんどん減るんだから、こんなことも含めて人口増加策を
しっかりやったらいい

ところで少子化担当大臣は何してる
まずは自らが率先して範を示すべきだろう

これは・・・妊娠する迄、普通にＳＥＸすりゃーいいんじゃん
お互いの同意の上でヤリまくればいいじゃん

>>11
膣内の酸性度なんかの関係で、いくらやっても妊娠しない人もいるの

奥さんの側は妹からの卵子提供なら育てるのに抵抗ないんだろうけど
夫側は嫌じゃないのかね。。
法事などで集まったときに複雑な気持ちになりそうだ。

そのうち、どこぞの精子バンクから
優秀そうなの取り寄せてとかもあるかもな。
やるならキッチリ管理しないとダメだろ。

相変わらずムチャクチャやってんな。
双子とかリスクの高い妊婦作るなよ。
政府は早いこと法整備整えてよ。

自分の息子でありかつ兄弟なんか気持ち悪くね？
それくらいならまったく赤の他人の精子もらう方がいいなあ。
そういうのの多いと思うんだが。

妹の」卵子ってｍｍｍｍｍｍｍ
あんたねねｍｍｍ妹とおOOこしたほうが
てっとりばやいおんじゃねんの

なに、このキチガイ院長。倫理観まったくなし。

なんかそこまで「自分」に固執するって気持ち悪い。

いいんじゃないかな。私の周りでもほしくても産めないで悩んでる人たくさんいるし、費用があってきちんと育てる意志があるなら、周りが言わなくてもいいと思うけど。

あのね、あのね、エリートのかっこいいおじさんが昔に言ってたんだけどね、
あのね、好みの女性はね〜、
黒髪でね〜、
眼鏡かけててね、
なんか何の石か分からないけどショッキングピンクっぽい石が付いたピアスが似合って〜、
あのね、少しポッチャリしててね〜、
あのね 、おっぱいがあまり大きくないA〜Bくらいのね、
うんとね〜、身長は関係無いんだって、
でね〜、動物の生態とかね〜、縄文時代から江戸時代とかの日本の歴史とかね、
なんの分類かよく分からないけど、そういう話する子が好きなんだって。
でね、もっと歳とったらね〜、色んな女の人とお家に住みたいんだってさ、でね、その女の人達に、一人一人のお部屋を作って、一緒に幸せに暮らしたいんだってさ、もちろん自分の子どもが立派になったらなんだって、でもちゃ、ちょんなことちちゃいけないんだにょえ。
あたちは、ちょういう子ににゃ、なぁいませんからね。ふん☆

そして、俺は指揮者シューベルトを黙殺し、ピアニストととしてショパンを奏でる。
俺は、指揮棒を2tトラックでへし折ることだけを夢見る。

なんか乱交みたい・・・・・

卵子はともかく精子が別人じゃ自分の子って感じがしないなｗ

>>8
近親相姦はぜんぜん違うだろ
よく読め

麗しき鬼に比べたらまだまだだな。

ちょっと妹に卵子貰ってくる！

なんか嫌だなぁ
他人の子を養子にする方がマシだと思う

捨てられたり虐待される子供よりははるかにマシだろうけれど、
生まれてくる子供に掛けられる期待が半端じゃないだろうな。

非行、引き篭もり、同性愛、自殺、等々は普通の人間でも誉められたことじゃないが、
この子らには絶対許されないっていう息苦しいほどのプレッシャーが掛かるだろう。
それから、独身子無しなんて言語道断、必ず孫を作ることも要請されるな。
子供を残すことに人並みはずれた執念を持つ親だから。

お前は避妊に失敗して出来た子だと言われた方が、余程リラックスした人生が送れそうだ。

なんか気持ち悪い。
私は女だから、彼氏の弟のを胎内に入れる訳で…
みんながみんな、複雑な気持ちになるんじゃないのかな？
まだ子供産んだ事ないけど、そこまでするなら身寄りのない子を引き取りたい。

これって生まれる子は養子ってことになんの？

こども欲しい人はどんな方法でもほしいんじゃね？
夫婦が幸せなら別にいいよ

義理の妹とヤリてぇ

そんなに妻のお腹から産まれるのが大事なんだろうかねえ

この医師の精子もこっそり・・・

離婚したらどうするんだ

生まれてきた子には罪は無いが

本当の自分の子じやないの　わかっていて　育てていくことが

出来るのか？

子供がかわいそうだ

夫婦が幸せならって、夫婦関係がうまくいってる時はよくても、そうじゃなくなった時普通の養子や実子以上に悲惨な気がするけど

アニキの精子と聞いて飛んできますた

もう何がなんだか分からなくなってきたな。

おままごとがしたいだけ

自分達の価値観を押しつけた子供がほしいだけ


自分達の遺伝子である必要がない

◆嫁に難があるとき…ダンナが嫁の姉妹とおまんこする。
◆ダンナに難があるとき…嫁がダンナの兄弟とおまんこする。
◆嫁ダンナ双方に難があるとき…ダンナ・嫁の兄弟姉妹同士でおまんこする。
これを先にやっとけば顕微鏡のぞきながら、卵子に針ブチュをやらずに済む。

嫁・ダンナともに一人っ子だった場合
◆嫁が一人っ子（ｒｙ…嫁の母親とダンナがおまんこする。
◆ダンナが一人っ子（ｒｙ…ダンナの父親と嫁がおまんこする。
※両親が他界していた時などは、親戚中の異性とおまんこする、で解決。

「義姉さん！おれ一度やりたかったんだよ。」

なんか文字を見るだけでえろい気がしてきた。

>>41
それ、チベットの農耕民族の発想
（土地は限られているが子供は増える。だから夫の兄弟、妻の姉妹をすべて
夫、妻として土地を分割しない。日本では同様の対策として間引きを行なった。）

近親相姦ネタかと思ったぜ

問題は、子供が障害もって生まれたときの親の反応だと思うんだぜ？

創-38

タマル

>>44
そうなのか。他人の血じゃなくて自分の血統を保ちたいのならフツーの発想だよね？
技術が可能だとしても、おまんこを介さない受胎なんてして欲しくない

双子率が妙に高いんだなあ
なんでだろ？

精子を取り出すときって
ちんちんシュッシュするのかね

おまえら間違えるな。
気持ちよくはないんだからな。

オナヌーで出す場合もあるし、
玉袋に切れ目を入れて摘出する場合もある。

かなり厳しい戦いなんだぞ。

>49
体外受精って、排卵誘発剤を使って、卵子を複数とるの。
それを精子と受精させて、子宮に入れるんだけど、100%着床する訳ではないので、これまた、複数入れてやるの。
だから、うまく行きすぎると、多児妊娠するんだな。
で、妊娠中のリスクが大きいとかで、1〜2人残して中絶したりする。
もう、親のエゴでしかないと思う。
まともな神経ではやってられないと思うのだが、妊婦は正常なのだろうか？
夫の父から精子をもらうなんて、気持ち悪くないのか？
これが、普通に行われるなんて、おかしいよ。

「あなたッ…、それに佳奈、何をしてるのッ！」
「あうう、姉さん…あ、はぁッ」
「お前とはもう子作りはしない。お前だってそれでいいと言っていたじゃないか」
「だからってひどい！妹の佳奈とこんな…」
「これからはお前とは夫婦としての義務のセックスしかしない。
　子作りのためと快楽のためのセックスはこの若くて子供を孕める肉奴隷がする」
「ど、奴隷って…何を言ってるの、あなた！」
「いいの姉さん…これからは佳奈がお義兄さんの奴隷になって子を作るの。
　お義兄さんの血を引く子供をつくるの…あああ、ああッ、濃いのくださいっ」
「そんなに締めるな…ふふふ、お前だって子供が欲しかったら俺の言う通りに
　仕事もタバコも酒もやめればよかっただろう？そういうことだ」
「あひぃッ、お義兄さんのお言いつけなら、佳奈、なんでも…あああああ」

フツーに犯罪だろこれ

自分の息子の精子と嫁の卵子から作った受精卵を
自分の子宮で育てる姑がこれから出てきそうな予感

普通に義姉や義妹とやれば問題ないんじゃネーか？

夫婦以外の人物と『古典的な』体内受精で子供を作るのと、
排卵誘発剤と減数手術の絡んだ近代的な体外受精とでは、
どっちがより倫理的かという問題だよな婉曲に言うならば、
俺は、より安上がりで『安全な』方が良いと思うが…

彦麻呂スレだと思ったｗ
「兄弟の精子やぁ〜」

>>57
その後の家族仲が危険ですがな。

>>53
わっふるわっふる

嫁の妹の卵子と旦那の精子で嫁が出産した場合、
嫁の妹と旦那の子を嫁の腹を借りて産んだともとれるよな

そんなんでいいのか？

このオッサンを監禁してでも誰か
人とは、家族とは、愛とはに始まり、
倫理というものを根本から叩き込め

精子提供者が父親ってのも何だかなぁ
なんか後々ギクシャクしそうだ

こういう問題以前に，
近親相姦で生まれた子供って
意外といるような気がする．
当事者は秘密を抱えたまま
ひっそりとこの世を去る．

卵子なんてただの殻なんだから誰のでもいいだろ

>>64
結構いると思う
近親といっても１代こっきりとかなら結構問題無く成長するようだし

俺の精子で受精の人妻、１人誕生

下記スレで叩かれてるブロガーが他人になりすまして暴れています。
ライヴハウスに雇用されたものの無能だった為にハブられてリストラされた様です。
それをブログや2chに言い訳を書き込むからもう泥沼です。
それを看破されて、更にそれを誤魔化そうとするからもっと泥沼です。



【検証スレ】「嘘や欺きによって」って何？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1182632140/

こんな医者、金儲けの欲だけ。
なんで医師免許剥奪しないんだか、わからん。

>>59
代理母だろうが精子・卵子提供だろうが
身内でやっちまうとセックス抜きでも家族仲は崩壊するさ。
セックスの方がよりわかりやすくすぐに崩壊するけど
提供だと表面上は「感謝」しなきゃいけなくて、内心の鬱屈がどんどんたまっていき
臨海に達して誰かが夜逃げする。

どーも納得できんなぁ…

生まれる子供が可哀想だとは思わんのかね、この親達は。

親のエゴと親族のエゴをお金で無理やりひっつけて産んだ子供が
自分の出自を知ったときどう思うか考えてほしい。

>>11
お前頭良いな

>>49
多胎が多いのは、着床しやすいように一度に複数の受精卵を胎内に入れるからだよ。
根津さんトコは減数手術も確かしていたから、最終的に２〜３胎に調整するんだろ。

何も問題視するような事ないと思うんだけどな。偉い人にはわからんのでしょうな。

皇族なんてずっと親族婚でしたよ。

だから大正天皇は…頭が…おっと。

生まれた子供が障害児だったらどうすんのかねえ。

「あれ」について、本当に申し訳ありませんでした。

第三者からの提供だと善意の近親相姦の可能性がでてくるな
まぁ、その場合は解らんからいいけど

ネズミ相変わらず楽しそうだなw
代理母ボランティア募集って話は、その後どうなったん？

将来　新しい不妊治療で本人達の子供が出来たら

どうするのかね

はじめの子は自分達の子じゃないから　赤ちゃんポスト行きか？

てっきり
オナン君祭りになってるかと ｵﾓﾀ

自分の血縁に近い子供が欲しい気持ちは分かるんだけど、
これをすることで将来子供に体内的な影響とかは無いと立証されてんの？
そっちのほうが気になる
まだ世間的に認知度の低い技術で子を作ろうってよく考えるなぁ

精子提供者は夫の兄弟２３人（うち義兄１人）、父２４人、友人２人だった。

父ってのは妻の実の父かね

夫の父なら
夫の兄弟２３人（うち義兄１人）と父２４人
だよな？
それとも「夫の」は友人２人までかかってるのか？それはないよな

少子化なんだから、子供を作りたい人は支援すべきだろ。でも提供者は第三者でないとｗ

精子も卵子もあるが子宮がソラマメくらいのサイズしか無い。
こんな場合、やっぱり子供は無理だろうか。

なんとなくだけど、赤の他人の精子のほうがいいな

男の立場として、妻の腹に自分以外の男の精子が着床してでかくなってくのを見守る気持ちってどうよ？
んで生まれたのが男で、自分には明らかに似てない息子のために大学の学費とか遊行費せっせと稼ぐのってどうよ？
養子ならわかるよ　夫婦と子供で信頼で繋がった家庭でいいと思うよ
だけどねえ・・・

つ【郭公】

身内や友達から精子や卵子もらってまでなんて、キモすぎる。実際は自分の子じゃないのにそこまでして欲しいのかねぇ。子供なんかいなくても夫婦仲良くくらせばいいのに。

>>83
妻の実の父に提供してもらったら近親相姦じゃないか。
だから提供者は夫の父親だろう。
要するに、生まれてくるのは夫の兄弟（腹違い）になるわけだ。
家族そろって何考えてるんだろうなこいつら。

何となくだけど、人として越えてはいけないことってあるよ。
それに出産は命がけって認識が希薄すぎる。

>>87
つ【ＮＴＲ】

科学と欲張り（出産への執着は欲張り）の合体が、｢人の道からはずれる」という結果を生む。
恥を知れ、罪深いことをやってることに躊躇は無いのか。

戸籍にはどう記されるんだ？

>>93
産んだ人が母、その夫が父と記載される、はず。

>>94
じゃもう、戸籍は信用できないな。。。

AIDか・・・。子供はある時期ハタと気付くんだろうな・・・

「ママ、ボクどうしてパパと似てないの？」

親子どんぶり

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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>96
父親の遺伝病が発症し、悩んでいたら両親から
「実はおまえはAIDで…」と告げられたというケースが実際にあるそうな。日本で。
精子提供者は慶応大学の医学部生、でも誰なのかはわからない。

>>89
近親相姦というのは血が近い者同士のことをいうわけで
他人は近親相姦とはいわん

まどろっこしいことしないで、姉妹兄弟交えて乱交すりゃいい

夫婦間の体外受精とかでも、生まれてきた子供が
いざ子作りしようとすると、子供ができにくい事が多いって
聞いた事があるけど、これって都市伝説？
プライバシーとかがあるから、追いかけて調査するのも
難しいだろうけど。

兄弟の精子・・・・

いらないってポストに捨てる親がいれば、ここまでして産む親もいるんだよね

>>100
妻と、妻の父では近親相姦になるから
精子提供は夫の父だろって話ｼﾞｬﾏｲｶ？

そこまでして子供が欲しいのか。
これ後々問題おこるぞ。
人間の感情なんてそんな単純なもんじゃない。
納得したつもりでいてもどこかで嫉妬、嫌悪してる。
それに、子供が真実を知って平気でいられる保証も無い。

きもい。
夫の兄弟の精子で妊娠だなんてきもい。

おじさんが本当は父親だなんてきもい。

嫁同士の感情もあるだろうし、これはきもい。

倫理観ナシ
早く医師免許剥奪しろ。

サイアク

>>102
人類で初めて「人工授精」で生まれた子供たちが今ちょうど結婚適齢期くらい。
で、今年になってから「人工授精で生まれた人が初めて子供を産んだ」というニュースが流れた。
まだ統計とれるほど出産ケースはないんじゃないかな。

ただ、自分の卵子であるかどうかに関わらず、人工授精した受精卵を胎内に戻すという過程を経た場合
出産時に大量出血などトラブルがおきやすいというのは事実。
複数の受精卵を戻すから、多胎が多いということもあるんだろうけども
着床させる時に何か自然妊娠とは違うことが起きるのかもしれんね。

＞夫の兄弟２３人（うち義兄１人）
夫の義兄…夫の妻の兄…妻の実兄…謹慎総監？？

医学の発達の下に人命を玩具にしている

要するに愛子ちゃまがこれだろ

ママ、ボクどうしてパパのお兄ちゃんに似てるの？

奥さんとご兄弟が仲良くされている間、旦那さんは別室でお待ち下さい


これとどう違うんだろうｗ

双子多すぎw

>>74
自分達のエゴで無理矢理作っておいて、命ある受精卵を針でブッ刺して殺すんだよな、減胎。

運良く殺されなかった双子は自分達の兄弟が殺された事、自分が殺されたかも知れなかった事について悩まないのかね。
そもそも親は実際双子を産んで顔を見て、こんなにいたいけな赤ちゃんを何人も殺した事に後悔しないのか？

>>111
夫の義兄＝夫の姉妹の夫、ってことじゃないの。ややこしいな。
でも自分が注目してもらえるなら何でもいい根津のことだし、
近親相姦ケースでも平気でやってるかもしれんな。

リアルアーヴが出来る日も近いなwktk

>>110
要は、自力で受精・着床が出来ない精子だったり卵子だったり、
子宮の状態って訳で、それを人工的に操作して妊娠を継続
させるわけだからね…
言い方は悪いけど、自然界だったら淘汰されていてもおかしくない
状態なものなだけに、何らかのトラブルは起きても仕方ない気は
するんだよね。

>>114
それは自然妊娠でもありうるw

＞少子化なんだから、子供を作りたい人は支援すべきだろ

今の日本では、産婦人科医が不妊治療に走り、手がかかる通常の出産の担当を避けているので
本当に子供を持ちたい夫婦にしわ寄せが来ている。住んでいる地域に産科医院がひとつもないとか。

いとこ婚のつもりが実は兄妹とか、
アホ設定のドラマみたいなことが現実に起きるわけだ。

キチガイは迷惑だ。

>>113
おまｗｗ
消されるぞ！

夫婦間の子供を産む為なら不妊治療でも何でも
本人達の気の済むまでやればいいと思うけど

親兄弟姉妹友人知人の卵子精子を提供してもらってまで何を産みたいんだろう

>>117
馬鹿なお前のマス掻いた後の精子の方がよっぽどかわいそうだ。

>>122
あるわー、それ。
事実は小説より奇なり、か。

ていうか>>1の精子提供者・父って。
大丈夫なのか？

>>126
酷い突込みﾜﾛﾀ

別に身内間でやるなら良いと思う。ただ拒否できるならなｗ
根津は他人の借り腹じゃなく、こうゆうのを推奨してけよ。

こうして造られた子とは知らずに、自分の子孫が結婚してしまったら…

自然妊娠でもあり得るが、その場合は自然淘汰を生き延びた健康な生命力があるのでまだまし。

この場合はその生命力の虚弱さ、倫理の崩壊、協力する親族の異常性、と三重苦だろ。

>>125
どうしてここまでしなければならないのか疑問だよね
子供ってそうまでして欲しいものなのかねえ…
なんで諦めないんだろ

どうしても子供が欲しくて体外受精を考えた時に、
海外で中国人や韓国人なども含めた外国人の卵子や精子を貰うか、
自分に似ている身内の卵子や精子をもらうか、
どちらを選ぶかってことだな。
そこまで子供が欲しい夫婦なら大切に育ててくれるだろう。

>>126
それはないな〜、女だから。

不妊治療でぼったくり荒稼ぎ石乙。

普通に、夫の兄弟や、妻の姉妹と不倫すればいいんじゃ？

>>121
妊娠が継続しているのを確認したら、｢他の病院で分娩予約入れてね｣と
言われるのが大半だね。
そしてなぜか、ハイリスクなケースが多い。
不妊治療専門病院近隣の、設備のある程度整った病院は、ハイリスク妊婦が
駆け込んでくるから、かなり大変らしいと聞いた。

>>131
いざ｢出来ません｣と言われると、途端に産みたくなるんでは。

>>132
> そこまで子供が欲しい夫婦なら大切に育ててくれるだろう。

そうとは言い切れない。
単に「子供がいない自分が許せない」「子供がいない夫婦は欠陥品」という思考で
子供を欲しがってるだけかもしれない。
子供が手に入ったら子供自体への興味を失うかもしれん。
欲しいのは「子供がいる自分」だからね。

＞まどろっこしいことしないで、姉妹兄弟交えて乱交すりゃいい

だな。
そうすりゃ自分の子だという気にもなるだろ。
秀吉方式。

>>136
元々子供が欲しい夫婦で、
妻の方は自分の腹で育てるわけだし、
夫もそんな妻と腹の中で育っていく子を見守るわけだから、
愛着がでてくるんじゃないかな。

いっそ他人の子供を養子として迎えた方がいいと思うんだがな〜
だって、子供が大きくなって、自分に似ず、
どんどん、自分の兄弟や姉妹に似てきてみ？
耐えられんゾ

>>139
兄弟姉妹は、自分に似てると思うが？

子供は可愛いもんね･･･そりゃ女なら欲しいよね｡

他人の子供の場合は夫婦が納得していても、
その親兄弟や親戚がその子を身内と認めてくれないかもしれないからなあ。

自分の嫁の腹ん中に、自分のオヤジの子が居るって、
普通にイヤじゃね？('A`)

今日のグロスレ。。　(；**)

>>140
自分は姉とはそれぞれ父親似、母親似で全然似てないし、
自分の娘たちもそれぞれ似てない

姉貴との卵子と俺の精子で子供ができたらと思うと賃子が鎮まりません

>>145
娘さんの種が違うとか…

自分に近いＤＮＡを残そうとするのは生物としてはむしろ自然

精子や卵子の提供を受けるなら、兄弟・姉妹丼しても同じことじゃねえか。

>>138
自分の子でも虐待する人もいるわけだし。
要するに「他人から精子卵子を貰うほど子供を欲しがっているのだから絶対に愛して育てるはず」とは言えない、ということです。

むしろ、本来ならば子供ができないはずの夫婦が
子供を熱望するのはともかく、他人から精子や卵子を貰ったり買ったりしてまで
子供を作らねばならない、と思っているのはやっぱりちょっと異常な精神状態だよなと思う。

>>136
産婦人科で不妊治療するより、
心療内科でカウンセリング受けたほうがよさそうだね。
不自然な方法で子供望んでる人の気持ちが理解できなかったのは、
やつらが外基地の部類だったからか。
なんだか安心した。

同じじゃねえよｗ
どうせ捨てる細胞を提供したところでなんとも思わないな。

きもちわる〜

子供が欲しい気持ちは凄く良く解るが、
自分と旦那の子供じゃなくてもいい…ってのが理解できない。

>>154
女に言わすと｢せめて旦那の子は｣って思うみたい｡
で､出来れば人に迷惑かけずに自分が産む･･･と｡

>>2
ばぐ太って、実はチームで、メンバーの頭文字を取ってるんだって聞きましたが

B 馬場
A 安藤
G
U
T
A

>>135
それ、「やったらダメ」と言われるとやりたくなるってやつと一緒じゃんｗ

そんなもんなのか…

>154
自分が子供ができない体なら
愛する夫の子供だけでも、愛する妻の子供だけでも
一緒に育てたいと思う気持ちはわからんでもない。

離婚したらどうすんだろねw

戸籍には、ちゃんと本当の親の名前が書かれるんだろうな？

違うのか？

不妊の人、無精子の人の気持ちを考えろカスども

>>160
向井亜紀のことも時々でいいので思い出してください

>>158
自分が産めない体でも、旦那と他の女の子供は産みたくないし、
旦那が産ませられない体でも、自分と他の男の子供は産みたくないな〜
旦那が好きだから。

>>161

ならば産むな迷惑だ

>>161
「童貞の気持ちを考えて、ちょっくらマンコを使わせてくれ」と言われたら納得できる？

精子と卵子ヨソから貰って子供作ったとしても、子供のうちに当人に真実知らせないとヤヴァスなのでは？

イトコだと思って真摯な交際とセクースして妊娠
「僕たち結婚します♪」と周囲に宣言したそのときに「実はあんたらは兄妹」とか両親に告白された日にゃ・・・

提供するのイヤだと思っても断れないような雰囲気になったりしそう。
協力する、しないで揉め事にならないのかな。

>>160
日本では

・分娩した人が母親
・その夫が父親

として記載されます。

後日談がなさ過ぎるのがぁゃιぃ。
ﾍﾞｨﾍﾞｰ誕生→　その後の夫婦関係、提供者との関係は？
　　　　　　　子供はちゃんと育ってるのか？

>>169
根津は不妊治療と称して他人の精子卵子を植えつけるだけだからな。全然治療じゃないし。
後のことは知ったこっちゃないとばかりにハイリスク出産は他所の病院に押しつけて不妊治療の神様気取り。

>>166
そういえば落語でその手の話があるんだよな

惚れた女と結婚しようとするも、どうしても親父が反対する
あまりに頑固に反対するので、よくよく事情を聞いてみると、その女は実は父ちゃんがよその女に産ませた子

さすがにそれではどうしようもない、と諦めて母親にそう言うと、母親が一言
「大丈夫、あんたは父ちゃんの子じゃないから」

詳しい話は忘れたが、根津んとこでやった不妊治療後
協力者だった姉だか妹と結局、連絡が取れなくなったのがあったよな。

自分の精子がセックスもしていないのに兄弟の嫁さんの腹の中に入って、
だんだん育っていくのってなんか気持ち悪い。その後、その子どもと顔を
合わせることになっても、どういう顔していいか分からない。
精子を提供するだけだといっても、絶対に叔父として以上のものを暗に
求められそうで嫌だ。

自分が兄弟からもらう立場になったとしても、兄弟の精子を自分の嫁さんの
腹の中に入れるのなんて嫌だ。
あらゆる意味で不自然だよコレ。

>>166
韓国ドラマあたりにありそうだな。

精子提供は見知らぬ第三者が良いと思う
卵子も提供は姉妹が良い気する

旦那に先立たれた時自分と全く血のつながりの無い子を育てる事になる訳だし

>>174
韓国だと、体外受精が云々なんていう舞台仕掛けを使わなくても、
「実は同じ本貫ですた！」というだけで結婚できない。でもって、それはそれなりによくある話で、
たぶんドラマでもさんざん使い古されてるｷｶﾞｽ

>>167
卵子・精子の提供抜きにしても、旦那の姉妹がなかなか子供ができない
→嫁にもう一人産んでくれor一番下の子をくれ、と言った話で
揉めるケースは転がっていたりする。

>>170
ある意味不妊治療専門病院も、似たようなものかと。
受精させて着床させて、あとはハイリスク出産は他の産婦人科で
どうぞ、ってケースが多いし。

目くじらたててるやつの考えが分からん
遺伝子レベルで自分達の子供じゃなきゃ気が済まないのかね？
この医師は血の繋がりがなくても、薄くてもいいから子供が欲しいって人たちの支援者だと思う。

>>1
自分がこいつらの子供だったらグレて家出するかも試練。
生理的に自分が気味悪く思える。
産まれて来る子供の気持ちなんか一切わかっちゃいねーよ。

>>158自分なら思わないなぁ〜。もし自分が原因の不妊で配偶者がどうしても子が欲しいなら離婚するしかないな。
相手が不妊なら諦めて二人で生きる。なぜ、そこまで子を産まなきゃいけないと思うのかわからん。諦めて夫婦仲良く暮らす選択肢もあるだろうに…。代々続く由緒ある家系かなにかなのか？

【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】＿　向井亜紀２＿　【ﾍﾝﾃｺ育児】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿　【うきっ♪】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291932/
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160564470/
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160735671/
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162879257/
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164592641/
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166326897/
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167169539/

>>178
養子があるだろ

精子提供は見知らぬ第三者が良い
卵子は自分の卵子でないと産む意味無い気するけど
卵子貰うくらいなら生まれた子を養子で貰った方がマシと思う

嫁の姉妹とやって妊娠出産が認められればおｋ

もし妹の卵子提供で生まれた男の子と妹が生んだ女の子が
従姉妹と信じて育って恋愛関係になったらどうするのかな

>>1
>父２４人

これって娘の実父って事！？近親相姦じゃねーのか！？

>>182
精子提供、卵子提供と子供提供で、倫理的にそれほど違いがあるとも思えんが

っていうかそこまでして子どもがほしいっていうのもなぁ・・・。
まぁ気持ちはわからんでもないけど・・・。
ただ、俺は結婚しなくてもいいから子どもだけほしいとは思うけど（笑
女だったら精子だけもらって後は自分で育てればいいと思うけど、
こっちの場合は産んでもらわないといけないからなぁ・・・
海外に行って代理母に産んでもらうしかないのかな。

ここは子供持った事の無いオタクたちのスレですか?

>>182
赤ちゃんがお腹で育つって経験は
男じゃ金積んでも出来ないからな｡

えー父親とセックスした子供て遺伝子がおかしくならないんかなあ
近親相姦やん

兄嫁や弟嫁に種付けできると聞いて飛んで参りま（ｒｙ

卵子提供は別に良いけど
精子提供はすな

子供の実父が不明になる
子供の先祖を知る権利を奪う気か？

体外受精って双子以上の率が２５％以上なんだな。
排卵促進剤とかの影響か。

>>193
それは卵子提供でも同じことなわけだが

ダンナの血を引いているが、自分の姉妹の子
自分の血を引いているが、ダンナの兄弟の子

ダンナと自分の子だが、かーちゃんが産んだ子

>>182
確かに養子をもらうのも手だろうけど、いったいどこから養子をもらうんだ？
それに養子だってあくまで手段の一つ、卵子や精子の提供を否定する理由にならない

ダメだ……、生理的に受け付けない。吐きそうだ……。
この子供達が年頃になったら絶対苦しむってばよ！！

精子提供は別に良いけど
卵子提供は後悔すると思う
自分の子では無い子を産む訳だから
旦那に先立たれた時、血の繋がらない子を一人で育てる羽目になる

>>188
女と付き合う事が出来ない童貞に子育ては無理｡
気配りやマメさ､くじけない強固な意思が必要｡
ニートにはまず無理｡

根津八紘（やひろ）死ね

>>195
肝心なのは、女系より男系

>>194
受精卵を複数個戻すから。
受精卵が複数個あれば、そのうちのいくつかは着床するかも
しれないので、1個戻すよりも、妊娠継続の可能性が上がる。
確か学会で戻していい受精卵の数は制限されていたはずだけど、
根津医師はそれも守っていなかったような。

>>192
元来日本では、弟が死んだりするとその嫁の面倒を見たりするのは
兄の務め。ｾｯｸﾙしてもいいけど、ガキの面倒も見ないといけない。
日本の因習からはそれほど乖離した行動ではないよ

できからやっていいならクローンまだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

>>204
そういえば、うちの祖父さんも妻（つまり漏れの祖母さん）に病気か何かで先立たれて、
一方で、弟（同、大叔父）が戦死したので、その残された嫁さんと再婚したんだったな

専業主婦を気取ったニートの分際で（ｒｙ
こういう馬鹿しかいねーから結婚したくねーんだよ。

人間つう生き物は傲慢だなあ
生命体として恥ずかしいわ＞体外受精

まだ実の親が公文書としてわかる体外受精なら納得できるが。
実の親が、不明にされちゃ。子供がかわいそうです。

>>207は>>200へのレスなｗ

不妊治療ってお金が掛かるから途中で止めると
今までの費用が水の泡になるから医者がもう諦めて下さいと言うまで続けるんだと思う
少しずつレベルアップしていって人に言えない治療までエスカレートするんだと思う
不妊治療→人口受精→体外受精→顕微授精→ドナーでの体外受精
どこまで倫理観を保っていられるか・・・麻痺していく

漏れは一生体内受精にこだわりたい

>>211
なんか色々あるんだね

>>207
童貞ｷﾀｰｗｗｗ

＞141 名無しさん＠八周年 2007/07/17(火) 14:25:26 ID:gDkdXpCB0
＞子供は可愛いもんね･･･そりゃ女なら欲しいよね｡

実父が公文書として、はっきりしてるなら納得できるが。
実父を不明にしてまで、子供の先祖を知る権利を奪う母親ならば

死ねば良いと思うよ。うん。

家のネコ達がそうだな
親兄弟関係なく盛りまくり
んで、たまに珍しい色出るとオク。その他は川へ

精子提供は擦って液を提出するだけだから簡単だけど
卵子提供は痛い思いして股開いて血を流しながら吸い取るから痛いと思う

>>214
＾＾；

>>211
習慣性流産の人が以前言っていたけど、｢次こそは…もしかしたら？｣って
気持ちが止まらないらしい。

私の元彼は旦那の弟だから
別に精子もらっても、大して違和感ないなあ

旦那と、元彼は、異常にそっくりだし（双子かと思うくらい似てる）
旦那も赤の他人よりはいいと思うと思うだろう



・・・って、問題はそこじゃないよね
「兄弟姉妹の精子・卵子」ってのは、血統にこだわる日本そのもので
祖父母はもとより、親戚一同の意向が強く働いてると思う

財産などを継ぐにしても、「両親とも（夫婦じゃなくても）一門の血１００％」なら
納得されやすいしね
夫婦関係より、家族関係が重要視される日本ならではの考え方だと思う
＞兄弟姉妹よりの卵精子提供

許されるのは、夫婦の卵子精子をいっぺん取り出して
体外受精させ、妻の子宮に戻す、というやり方まででね？
それだと、子宮に障害持つ人や、無精子症の人は絶望って事になるから
気の毒では有るんだが、、だからと言って
非配偶者間ﾅﾝﾁｬﾗや、代理出産みたいに、
夫婦以外の第三者を巻き込むのはダメだろ。違うだろ。きもいだろ。

　提供者は夫の兄弟２３人（うち義兄１人）、



父 ２ ４人 、←ザ・近親相姦パパやめて。


友人２人だった。この方法で妊娠した女性の

きがしれない

　提供者は夫の兄弟２３人（うち義兄１人）、



父 ２ ４人 、←ザ・近親相姦パパやめて。


友人２人だった。この方法で妊娠した女性の

ケコーンしてから不妊で苦しまない為にも
男は18歳になったら病院に行って自分の精子量調べておくべき

きがしれない

とはいっても、子供のできない奥さんが
「あなた、よそ（の女）で子供を作ってきてください。その子を私たちの子として育てるから」とか
種無し夫に内緒で不倫して生んだ子供とかいろいろいるんだから

むしろ最初っから合意であればいいんじゃないか？とは思う
問題は夫婦関係が破綻したときなんだけど・・・

夫婦関係だけではなく親子関係も

>>219
パチンコ、パチスロ中毒の人と同じ心理状態なわけね。

↓気持ち悪いよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウゲェー（吐
遺伝子レベルの近親相姦じゃねーかよ。

　提供者は夫の兄弟２３人（うち義兄１人）、



父 ２ ４人 、 ←ザ・近親相姦パパやめて。


友人２人だった。この方法で妊娠した女性の

きがしれない

そんなに自分の子じゃないと嫌なら
他人の精子の遺伝子を組み替えて自分のにすれば良いじゃない

↓気持ち悪いよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウゲェー（吐

遺伝子レベルの近親相姦じゃねーかよ。

　
提供者は夫の兄弟２３人（うち義兄１人）、



父 ２ ４ 人 、 ←ザ・近親相姦パパやめて。


友人２人だった。この方法で妊娠した女性の

他人の精子とゆう時点でダメだ

精子のできない男性が精子提供を受けて体外受精を行ったのは４９組で、
４４人の妻が出産、


これはフツーにセックルすりゃいいんじゃ・・・

>>235
スポイトでマンコに注入でも良い気がする。

この体外受精した人たちの戸籍はむちゃくちゃになっているということですね。
この医者は国家反逆罪で死刑になるべきじゃないでしょうか？

>>216
そういう事続けていた奴の孫がﾁｼｮｰで生まれたぞ。

この医者と、ワガママな親のせいで、子供は苦しむわけだ。

戸籍を、めちゃくちゃにしちゃ、いかんな。

おれがあいつで、あいつがおれで

医者は先駆者気分で快感なんだろうね
患者は一つの問題は解決しても新たな問題に向う訳で

>235
ん？
子供欲しいから旦那公認で中田氏浮気しろってこと？

>>242
医学的に考えれば、セックスして自然妊娠した方がハイリスク出産になる確率が低いからなあ。
人工授精で受精卵を胎内に戻す方式だと大量出血とかのリスクが自然妊娠に比べて高くなる。
要するに、「セックスさえしなければ他人の精子でもいい」という理屈なんだろうけど。
夫以外とセックスしたらいけない、したくない、でも子供は作る、精子入れるだけなら問題ないんだ、って
ものすごい屁理屈のようだ。

>>243
人工授精はスポイドで子宮に精子を注入するだけだよ。
受精や着床は自然だよ

体外受精は人工的に受精させたのを子宮に戻す着床は自然

この糞医師、ホント死ねばいいのに
人の弱みに付け込みすぎじゃねーの

医者とゆうより職人だよね
種付け日本一を目指しているのでは？
職人気質でやってる気する

俺ってすごいだろう？と言いたいだけのようなキガスｗ

早く取り締まりなさいよ

医師免許剥奪するべき

>>237
しかし、歴史を振り返ると歴代天皇にも「叔父子」崇徳天皇とか、
出生についていろいろ言われてる後小松天皇とかいるし・・・
国家反逆罪で訴追するかい？

>>248
与党内の保守派を名乗る議員も「夫婦別姓」「女性の再婚の禁止期間廃止」に対しては
「日本の伝統である家制度を否定するのはけしからん！」と反対しているクセに行き過ぎた生殖医療はスルー？
彼らは文系なので理解できなくて無視してるのだろうか？

>>1
父２４人

兄弟なっちゃうよーーー!!!!!!!!

もし子供に障害が出たり、期待通りに育たなかった場合、精子卵子提供してない方の親はどんな気持ちになるんだろ
可愛がってた自分の子でさえ、何か問題が起こった途端に結婚相手と子供捨てて逃げる奴とかいるのに
自分の家族と結婚相手の子を、自分の子供として心から愛せるものなのかな
最初から赤の他人の子なら諦めもつくだろうけど、下手に近いと嫉妬とかでドロドロしそう

産む機械誕生

かつてあったよな、人工授精ネタで

アメリカで、匿名の精子といいながら
自分の精子で受精させてた医者がいたらしい。
なんか皆医者に似てくるんで、聞いてみたら自分の精子だと答えたらしい。
なんと２２０人以上そいつのガキをこさえられてたって

笑えねえな！

非配偶者間体内受精は？

別にいいと思うんだけどな。

あとから遺伝子開示をして、夫婦が納得すりゃええやん
あとは両親が墓場まで持っていけばいいこった

どうせ保険とか使えないんだし

遊び相手を孕ませたとか、レイプで孕まされたとかが
全然健全に思えて来てしまう不思議。

高齢童貞の集うスレはここですか？ｐｇｒ

あのよぉ。望んでも子供が出来ない夫婦ってのは精神的に結構悲惨なんだぞ。
例え今すぐ滅んで良いようなクソ田舎の自民党の票田としてしか存在価値がないような
そんなクソみたいな土地のクソみたいな家だ土地だつっても農地解放からこっちの屁
みたいな歴史しかない農家で嫡子を望んでとかそんなんでなくても。

本人達が納得してるならそれで良いじゃん。

麗しき鬼きたーーーーーーーーーーーーーーー

運命歪めてまで命を作るのはどうかと思うね
現実を受け入れられないで限度を超えて悪あがきするのは見苦しい

>>249
>>1
>一方、厚労省審議会は同年、非配偶者間体外受精を容認する報告書を出した。ただし、卵子、精子
>提供者は「匿名の第三者」とし、兄弟姉妹からの提供は家族関係が複雑になるとして「当面認めず、
>匿名での提供で開始した後、再検討する」としていた。（一部略）
は、スルーか？

提供者が匿名第三者より兄弟姉妹のほうが、よっぽど健全だろうに。

>263
精子はともかく卵子に関しては「諦めろ」って言ってるのと同じじゃないの？

これはめでたい

精子は出すだけだから提供者居るだろうけど
卵子は痛いしその後の健康も保障できない感じだし他人に提供する人居ないだろうね

できねえならあきらめろよ。カスがぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>266
自分の不妊治療のために採取した卵子で余ったのを、他人におすそわけってことらしい。

しかし、不妊が顕在化してる母体から採取した卵子より、自分は不妊でも不妊じゃない姉妹
の卵子を使うほうが、生まれてきた子供の次世代の妊娠可能性を考えると、よほど健全だ
よな。

日本産科婦人科学会って、いったい何考えてるんだ？

>>1
もっとがんがれ！
根津さんかっこいい！

大体、契約はそれぞれ個人の自由であって
他人が口出しするんじゃねえ！他人の下半身に首突っ込むなって感じだ。
出歯がめどもめ。

寝ずに、がんばったんだろうな

人の精子や卵子使うくらいなら、赤ちゃんポストの子を養子に引き取ればよくね？

ぶっちゃけ不倫となんら変わらんな
嫁の姉妹との間に子供もうけたわけだし。
生まれてきた子は混乱するだろうに・・・

従兄弟と思っていたら兄弟で
遠い親戚と思っていたら従兄弟な訳で
将来近親結婚して変な子生んで苦しむ可能性大

世間的な親と遺伝上の親に極端な資産格差あったら相続でもめるぞ。

寝取られ属性の俺には最高なｼﾁｭだな

将来犬神家の一族みたいな相続争いが起こる

できない人はやっぱ、どんな手段でも子供がほしいんだろなあ。
あ、このセンセー　けっこう怖いということで有名。
でも、凄い人気だよ。

自分のDNAを残せない奴は完全な敗者

無精子症の男はケコーン前に調べて「子供できないけど良いですか？」と聞くべき
ケコーンしてから無精子と知らされたら女が可哀想

俺が叔父さんそっくりなのはこういう理由だったんだな。

こいつは自分を神だと思ってるのか？
踏み込んではいけない領域なのだ。

>>279
結婚する場合には、出来るだけ「無精子症の男」＋「不妊症の女」の組み合わせ
になるようにすればムダがなくなり合理的な気がする。

兄弟子？

>>1
マッドサイエンティストの所業か

>>271
養子制度も、条件がいろいろ厳しくて、そう簡単ではないらしい

> 最高は４６歳
ばーちゃん……

>>255
りあるせいんとせいや

>>278
自分のDNAを簡単捨てるﾔﾂよりまし。
つーか、敗者とか言ってるﾔﾂの心境がわかんねぇ。
クズだな。

弟の嫁に受精したい

旦那の兄弟や義兄や父親の精子をマンコに入れるの気持ち悪い
他人の受精卵をマンコに入れるの気持ち悪い
自分の腹貸して他人の子を産んで自分の子として戸籍を作るなんて・・・
世間は騙せても自分は覚えている訳で

実際、不妊の辛さってのは当事者にならないとわからない。
体や金銭的なことより、精神的苦痛はかなりキツイ。
だけど…非配偶者の協力で生みたいとは思わなかったな〜。
どんなことしても、子供は欲しいと当時は思ったが、自分と旦那のDNAじゃなきゃ、可愛がれない気がして…。やっぱり自分の子供じゃないもん。
考えは人それぞれかと思うが、他人のDNA入れるくらいなら、子供のいない人生を選んだと思う。
現在は二人のﾁﾋﾞがいるから、言えることかも知れないけど。

>>274
それだよね。精子提供者として、（おそらくは夫の）友人2人も
含まれてるけど、今はいいとして、将来この友人が資産家になり
結構な遺産をのこし死去…なんて場合。

昔はだんなが若死にしたら兄弟と

ってあったから、別の形で昔に戻りつつあるのかもしれない

遺産と親権でもめそう

子供には親に認知を求める権利があり、
親同士で認知しない取り決めがあっても親が拒否しても関係なしらしいが、
この場合はどうなんだろう。

俺は一人っこだからわからないんだが
男兄弟って普通にオナニ見せあったり
セクス話ししたりするものなの？

向井亜紀は他人の腹で自分の子を産んだけど
卵子元を親として認めると
日本でドナーでの不妊治療している人達は困るね
日本では腹元を親とする方針で治療している訳だから

これでニートとか犯罪者とかなったら目もあてられんから、ここまでしてがきつくるやつらは
ほんと大金持ち以外はやめたほうがいい。ＤＱＮは去勢しろ

兄弟の精子を使うんならめんどくさいコトしないで
普通にセックスさせればいいのにねw

>>282
「卵子も精子も他人のもの＋代理出産」も不妊治療として認めろとか言い出す

養子もらったほうが早い。

兄弟から精子や卵子を貰ったら口封じ殺人が起こりそう・・・
積極的に殺さなくても死ぬのを願ってそう
一生黙っていてもらうって無理だと思う

一生に関わることなんだし、他人がとやかく言うことでもない希ガスる

これはまずいだろ
いとこ結婚が許される日本で法的に記録に残らない異母兄弟が身近に生活するって駄目だろ
本人たちが望めば簡単に結婚できてしまうし知らずに恋して現実を知ったらトラウマになる

今年４０の妹が産んだ子供は俺の子。
もう結婚は無理だけど子供欲しいということで。

根津が個人の責任で実施する分には自分で責任を取れ。
問題が起きた場合根津が命を差し出したところで解決できないぞ。
お年だからこの子達が成人して責任を追及したい時にはこの世にいないわけだ。
産科学会、小児科学会、医学的な問題は容易に想像できる。
遺産等財産が関わる権利関係で医者が責任取れるはずがない。

根津は代理出産でも「問題があったら僕が責任をとる、子供を育ててもいい」とか言ってるけど
いざ問題が起きたら放置した。
口だけだよ。目立ちたいだけの偽善者。

金田一の世界が懐かしいね。
もっとこう…ドロドロ感がないと。

義姉妹とか義兄って、卵子提供を受ける女性の兄弟の嫁ってこと？だよね
男性の姉妹だったら実の兄妹の子なんて許されないもんね
あ、男性側の男兄弟の嫁ってのもありえるのか

>>306
根津は前、報道２００１で「問題提起してるだけです」
って言ってたよ。実際もう人間として世に生を受けて
きてるのに、「問題提起」って…

>>302
＞ 一生に関わることなんだし、他人がとやかく言うことでもない希ガスる 　
生まれてくるこどもは言いたくても言えない。

>>304

わっふるわっふる
妙に麗しい話じゃないか。

扶助の貝
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~dairi-bo/index.html

>>301
おまえの身近な親戚関係ではそうなのだろうな。
俺も、俺の父方の親戚筋ならそんなどろどろした状態に後からなると思う。
でも、母方の親戚見てたら、こういう事でも親族で助け合って上手くやっていけると思う。
要はそこの親戚関係って言うか、人間の出来って言うか、ＤＱかそうでないかの問題だろ。
どうせＤＱ親戚だと、元々関係よくないんだから、そもそも配偶子の提供なんて話も出ない
だろうと思うがね。

身内や友人に精子卵子の提供を依頼なんて
DQNでなきゃやらんだろ。
人間関係より、子供の気持ちより、提供する人よりも
自分たちの欲望を優先するわけだからな。

>>309
マッドサイエンティストの人体実験だからな。
代理母ん時も、生まれた子が障害を持っていたら自分が引き取る、と
いとも簡単に言い放っていた。お前が引き取ってどうすんだ。
親と子、人の命、子供の人権をまるでわかってない。

ちなみに根津には娘が4人ほどいるらしいが
誰も代理母はやってないし卵子も提供しとらんなｗ
中国の肉まん屋みたいだな。

精子はともかく、卵子提供する人って凄いな。排卵誘発剤とか打たれて体はぼろぼろになるし、卵子を採取するオペは激痛なのに。

>>313
お前んちはそうだろうが、俺んちは違うもん、ってかw
モグリで違法医療やってるならそれでもいいだろうが
こうやってﾆｭｰｽになり、そういう事をやる医者が居るという事実が
世間一般に広がったのだから、もっと大きく捉えなきゃならない。
ﾄﾞｷｭな親戚を持つ者なら不幸になって良いというものではない。．

弟の嫁さんに直接受胎させた

>>319

ＧＪ！
いやね、もうねチベットのおおらかさに見習う点は多いと思うよ。

赤ちゃんが欲しかった私たちが堕ちた罠
http://www.ermitage.jp/~aisai/cgi-bin/sdoc.cgi?page=diary/diary&num=20&start=0&div=1&order=0

生き物の自然な生殖行為で繁殖できないんならしょうがないと思う。

これはきついよ。いくら子供が欲しいからって生まれてきた子供のことも考えろよってかんじ。
自分が父親と母親の妹の子供だなんて気持ち悪いだろ、いくらなんでも。
そんな悪魔みたいなことするなら、それこそ赤ちゃんポストに捨てられた子供でも養子にして、育ててやればいいじゃん。
エゴ丸出しじゃん。そんな生殖。

この医者は何様？神にでもなったつもり？

妻が、他の男の精子使って子供を産むなら
まあ割と普通(？？)に、不倫と大差無いが、、
夫が、他の女の卵子使って子供を作り、妻に産ませる？
寄生虫かよ。そこまで我が子を貶めるかよ。

>>325
どっちもどっちだと思うよ、産ませるっつーか女が自分で産みたいんじゃね。
嫁が産みさえすれば誰の精子（卵子）使おうが夫婦の実子に出来る、ってのもあるが。
こんなの不妊治療じゃないよな、戸籍上実子でも夫婦のどちらかにとっては他人なんだし。
わざわざヨソの子作るなら養子育ててあげた方がいいのにね。

>>317
そういう情報は正直知らなかった

何が何でも子供が必要なら別れろよ。
石女は捨てろ。
種なしはわきまえろ。

俺はキモい童貞馬鹿ヒキニー（知的・顔面障害者）
だけど、まじＪＡＰうぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモいキモいと愚弄されてまでして
社会に貢献する気まったくねーよｗｗｗｗｗｗｗ


今のＪＡＰのメスなんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ねｗｗｗ


『倫理観』ｗ　非処女はみんなもっとすごいこと
いろんなチンポにされとるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人あたり性交渉経験人数平均
中１女子　　1.3人
中２女子　　2.3人
中３女子　　4.5人
高１女子　　9.0人
高２女子　　19.8人
高３女子　　34.5人
日本保健学界調べ

権力者・金持ち・イケ面がむさぼりつくしたマンコ雌を
負け組みどもはさっさと処理しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったら兄弟の子供を養子にすればいいじゃん
提供するほうは実子を養子に出すのは絶対嫌だろうけど、卵もしくは精子なら桶ってどういう神経？

成人＋結婚後の姉妹兄弟間での経済社会的格差というのは普通にあるけど、
同じ卵子の兄弟で片方は金持ちの子供として育てられ、片方は貧乏＋介護付きの暗黒人生とか分けられて子供の側から見て納得できるか？

２人で生きていけばいいだろ
養子迎えてもいいじゃん
10年もたてば、そこらの家庭なんか太刀打ちできないくらい
強い家族愛が生まれてるって

普通じゃなくて何がいけないんだよ

お前の母親はお前を自分の子と思わず、甥か姪としか思ってくれない。
一生我が子供と呼んで、他の兄弟と同じに扱ってくれない。

これなんて拷問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親のエゴだな
生まれてくる子供が可哀想
自分の出生の秘密がこんなんじゃ生きていくのも大変だわｗ

なんか血の繋がりとか戸籍とか遺伝子学とかの妨害だな。
普段は今時血の繋がりなんか考えないが､こんなハチャメチャな生命誕生があると考えちゃうわ。
不妊夫婦の妻の実兄の嫁が外国人で卵子提供した場合､
戸籍辿っても分からない全くの日本人として育つ訳でしょ。
こんな事までして産む夫婦なら少なくとも半数以上は
将来子供に知らせないんだろうし。

>>334
必死に隠してるのに限って何かの拍子にばれるもんだよ

我慢や諦めを知らん戸籍上の親に期待されまくりで育てられるのキツそ。
頭下げて金かけてやっと手にした子供が障害あったりニートになったら揉めるのかね。
生まれさせられた子供達ってまだ小さいんだろけど将来どうなるんだろ。

昔は養子って普通だったんだけどな。

今話題の麻生だって、
先祖を辿れば大久保公から牧野家に養子に行ってるし、
祖父の吉田茂も竹内家からの養子だし。

昔は子供の数が多かったから、
割と簡単にやりとり出来たのかも知れないが。

親が間違えてアドマイヤムーンの種を買ってきてしまう罠

やがて来る誰が老後の親の面倒を見るか問題

卵子もらって作った子曰く
「自分は叔母さんのオムツ替えさせるために生まれてきた人間だと？」

夫婦の精子卵子を使って体外受精までは許せる
兄弟姉妹の精子卵子とか代理母とか駄目だろう

みんな頭堅いね…
ようは育て方こそ大事なんであって、それはどんな子供でも一緒なんだよ。
どんな産まれ方でも子供は子供。
しっかり育てることが出来るなら、血の繋がりなんて関係ないんだよ。

368 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:45:10 ID:LkTdBFm70
美川ノーマルなのか、美輪族なのか知らないけど
自分の子が欲しくて、アメリカで卵子買って代理母と契約しようと思ったけど
「でもね、そうやって生まれた子に「お母さんは？」って聞かれたら
　アタシ答えられない・・・。だから、諦めたの。
　お金でやっていいことと悪いことがこの世にはあるのよ」と言ってるのは漢だった

>>341
それなら養子でいいじゃん、頭硬いのは>>1の人達でしょ。
戸籍上完全な実子にしたい、妊娠期間と出産を経験したい、
本人でなくても親族を使って血の繋がりを求めたい、そういう大人のエゴが
通常結ばれるハズの無い人間同士の精子と卵子で子供を誕生させてるんだから。

>>343
だから別に養子でもいいさ。
ただ他のあらゆる方法も同様に認めなきゃいけない。
「育てる」という点ではどれも同じなんだからね。
エゴばかり強調してるみたいだけど、だったら産む手段を１つしか認めないのもエゴじゃないのかね？

>>344
あぁ、そういう考えね。
まったく分かり合えないわ。
最後の行もどうしてそれをエゴと表現するのかわからないし。

専門医制度がなく自由標傍だから、学会なんて怖くもなんともない。
根津医師はヤリホウだい。
産科学会はメンツ丸潰れ。

http://saeta.blog65.fc2.com/blog-entry-462.html
しかし私たちには３年たっても子供は授かりませんでした。
なんとしても子供を作らなければならない妻と私は不妊治療を決意して病院
に行ったところで悲劇が発覚しました。

なんと私は子供を作れない体だったのです。

私たちはあせりました。養父からは顔を合わせるたびに子供のことでなじら
れ続け、「おまえの体が欠陥品なんじゃないのか？もうおまえたち離婚しろ
！理恵にはおれが立派な男と結婚させる」とまで言われていたのです。
妻と私は心から愛し合っています。離婚なんて考えられません。しかしこの
ままでは本当に無理やり二人は別れさせられてしまいます。


人工授精も考えました。しかし実験動物のように大きく股を開いて固定され
た妻の体に医者の冷たい手から誰の物ともわからない精子を注入される…考
えるだけで私には耐えられないことでした。
それならいっそ…

親が必要な親のいない子供がいて
子供が欲しい子供がいない親がいて
世の中上手く回るはずなのに

配偶子段階の養子と考えればいいじゃないか。
そして妊娠出産のリスクを自ら負う。その意気や良し！

>>341
それ全然違うよ。
まるで環境の違う金持家庭と貧乏家庭で、それぞれ養子となった双子を観察する実験があったんだけど。
性格はほとんど変わらなかった。そういう結果。
双子は一卵性で遺伝的条件は同じ。環境条件の違いに性格は左右されなかったってことよ。
子供の性格の形成に一番影響するのは、遺伝的要素。