【検証スレ】「嘘や欺きによって」って何?

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1無名さん
どこの店の事なんだろう?
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/121-130
上記スレの書き込みの内容の真偽を検証しつつ、皆様からの御意見をお寄せくださいませ。
あと気になったのが上記スレの内容と被る表記が見受けられるブログが存在します。
http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/32810202.html
http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/32919380.html
http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/35789177.html
句読点の付け方や気持ち悪いスペースや改行のクセが非常に似ています。
「嘘と裏切り」みたいなキーワードも一致するし・・・。
上記スレの書き込みの主と上記のブロガーは同一人物なのでしょうか?

(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

関連スレ 
【大阪城】ストリートライヴでお金取るの?【シノギ?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105908681/
大阪のライヴハウスでやる気ありそうなトコ教えて〜
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/
2無名さん:2007/06/24(日) 06:04:34
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/121
名前:その1[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:15:13 ID:W3ynnYWr
あるきっかけ

それは、季節は冬に差し掛かろうとした頃の事・・・
兼ねてからの、バンド仲間からの一本の電話で 僕は呼び出された。
「相談事がある・・・」そういった Aの差し出した数枚の紙には
あるライヴハウスのスケジュールがあったのだ。
一ヶ月のうちの半分も稼動していない・・・。
「ひどいな・・・」僕は そう呟いた・・・。
「どうにかならないかな?」Aは困った顔をして僕に相談してきた。
「打開策はあると思う・・場所柄も問題なさそうだし・・・」
現状も見ずに、僕は言ったが きっと 過去の経験からの自信があったのだろう。
実際、傾きかけていたライヴハウスを何度も 軌道修正してきたという
自信が僕にはあったし、何よりも 大阪の音楽シーンの歴史の中に
様々なカンフル剤を打ち込んできたという自負があった僕にとっては
「何とかなる」 と思った事は確かだ。
そして、その数時間後 僕は そのライヴハウスのオーナーと面談して
現状を聞く事になる。
経費面・・・現状の赤字状態・・・
そこから、僕は まず損益分岐点を考えて 運営の建て直しを
考える事になった。
まだ、ライヴハウスそのものを 見ていなかったのだが・・・
3無名さん:2007/06/24(日) 06:06:15
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/122
名前:その2[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:25:46 ID:W3ynnYWr
当時の現状

そして、その後 僕はAと共に ライヴハウスの現状を
見てみる事にした。
ビルの地下に存在している そのライヴハウスの入り口付近から・・・
少し問題だな・・・と感じながら 内部へ足を踏み入れたのだが・・・
絶句すべき現状が そこにはあった。
音響機材の設置は、デタラメで負荷のかかる状態になっている・・・。
効率さえ 考えられていない現状と 付け焼刃のような店内・・・。
音響機材が不足しているのは 仕方がないと考えるが・・・
そして、当時の店長は・・・僕が その後リサーチしてみたのだが
他店を数店 ダメにしてきたという人間であったようで・・・
トラブルも ちらほらと 聞かれたのだが・・。
なんだか、これは ちょっと  厳しいかな・・・と
正直思った程だ・・・
今後のスケジュールを見て まずは 店内改装案を 提示した。
もちろん、赤字財政の為 必要最低限 そして なるべく手作りで
改装をする事を考えた。
飲食店関係の 基本は QSC の3原則を徹底する事にある。
Q=整ったクオリティ
S=行き届いたサービス
C=クリンリネス(常に清潔を保つ)
ひとまず、店内をそういう状況に持っていく事を考えたのだ。
その日から、店の休日を利用した 店内改装が始まったのだ・・・
因みに、僕は当時も 別の仕事を持っており 社員として
他社に在籍していたという事も 付け加えておく。
しかしながら、そういう現状(改装)を見ても
当時の 店長は 手伝う素振りも見せなかったのは
やる気のなさを 見てしまったのは仕方がないものだ。
4無名さん:2007/06/24(日) 06:08:29
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/121-130
名前:その3[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:40:58 ID:W3ynnYWr
さぁ はじめようか

「あなたの思うとおりに運営してください」 僕は、社長からそう言われて
自分がこれまで暖めてきたプランや、これまでの音楽シーンについての疑問を
「ライヴハウス」という観点から 変える事ができるかもしれないという気持ちになったのは事実だ。
「ライヴハウス」は、音楽業界の中にありながら常に、業界から隔絶された状況にあるのかもしれない。
(そうではないところもあるが、ほとんどが 単なる演奏できる店というだけ。)
僕は、Aと共に あちこちを走り回って 店を快適な空間にリニューアルする為の道具を買い続けた。
それこそ、自分の時間を削りながら・・・
本当ならば、会社というものに束縛されていなければならない僕だったが
そうも言えない状況の中で 何とか 早く立ち上げたかったのだ。
当時の店長は、なぜか そういう状況の中でも こちらに向いて来る事はなかったのかもしれない。
そんな店長を見て Aは とうとう「解雇通告」を社長の代行として行ったのだ。
僕的には、店長は 店長職ではなくて「音響マン」として 店に留め置き
僕は、あくまでプロデュースや営業に走り回りたかったというのが本音なのだ・・・。
なぜならば、音響で僕が張り付いた場合は その時間を拘束される訳でそれ以外に仕事ができなくなるからだ。
そうすれば、不要な人件費を考えることなく 店の繁栄によるコミッションを受け取るだけで僕は問題ないと考えていたし
第一、僕にも 他業が多く存在している事や 組織の人間でもあった訳でそれをないがしろにできない環境でもあったからだ・・・
しかしながら、雲行きは「店長解雇」で変化してしまった。僕は、音響オペーレーターも兼任せざるを得ない状況になりつつあった。
そうなれば、当然 組織に籍を置くのは 問題がある。僕は、組織に「退職願」を提出した。
もう、下がるに下がれない状況となった事は感じていた。
失敗も 許されないような状況に・・・当然、店は 機材も追加して 常に前進していたのは言うまでもない。
5無名さん:2007/06/24(日) 06:12:05
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/124

運営に対する展望

店長が去り、様々なところに営業を掛け始めた僕だった。少しずつ、バンドに対する PRを進めながら 僕は感じていた。
「僕たちが、バンドをしていた頃と 今のバンド達の意識が違う・・・」どうも、目的意識や夢が感じられないのだ・・・
なぜなのか・・・僕は 常に考えていた。
僕は、巷のライヴハウスが打ち出している ありふれた形がどうも 気に入らなかった。
それは、僕達がバンド活動を活発にしていた頃はライヴハウスのチケットは、300円〜700円程度だった。
でも、今は 最低1,000円で 平均すると 1,500円・・・それにドリンクをつければ、2,000円となる・・・
演奏する側に、それだけの値打ちが最初からあるだろうか?
結果的には、そのチケットが「ノルマ」という形で出演者に反映されてしまっていてそのチケットは、出演する為の「有価証券的」な扱いになっているのだ。
大抵 その 高額チケットが10〜30枚が、販売ノルマなのである。という事は、出演する為には 15,000円〜45,000円のお金が必要なのだ。
それを 純にお客さんが買ってくれるならばいいのだがそんなはずなどなく、ほとんどが 出演者の自己負担であるのは
長い経験から わかっていたことだった。
6無名さん:2007/06/24(日) 06:13:39
>>5の続き

つまり、ライヴハウスは 単なるレンタル・ホール化してしまっているのが現状なのだ・・・。
僕たちが 活動していた頃は ライヴハウスには「情熱」があった。
それは、ライヴハウスも看板のアーチストを育成したかったという思いがあり二人三脚で成長していたものだ・・・。
そんな中で、チケットの単価が 300円から500円 やがて1,500円 と上がっていくのは自然の事だったし、出演しているシチュエーションも
平日の3グループから週末へ そして土・日・祝へ そして ワンマンへと段階があったものだ。
それが、今は いきなり 何でもできてしまうのだ。金さえ払えば、お客さんは0人でも 文句は言われない。
それが、「ライヴ」というものではない事など・・・誰にだったわかるはず・・・
僕は、そういう状況を 改善する先駆者として 自分のいるライヴハウスをプロデュースしようと思ったのだ。
もちろん、その為には いくつもの難関がある事など 承知はしていた。
しかし、僕には 勝算は あった。
それは、ぼくの計画や思いに いくつものアーチストは 同調してくれたし他のライヴハウスも、協力を約束してくれていたからだ・・・。
そして、ライヴハウスは 動き出した。
7無名さん:2007/06/24(日) 06:15:48
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/12
名前:その5[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:42:48 ID:W3ynnYWr
再会したスタッフ

僕は、ライヴハウスの運営のため 過去 僕の右腕としてかなり助けてもらったスタッフを呼び寄せた。
当然 僕の 意とするところは理解してくれる人間であるという事もあるが
そのマネージメント能力は、捨てがたいものがあったからだ。そうして、僕の懐は固まっていった・・・。
そんな中、Aは自分の妻とその友人を入店させていった。
僕は、そういう事は 気にする人間ではないが ひとつ気になったのはAは その妻の言う事には 絶対服従しているというところだった。
やがて、ライヴハウスは まだ 僕の考える位置には 到達していなかったものの自分の中では 少しずつ シーンの手ごたえを掴みつつあった。
しかし、もう一つ気になっていたのは・・・そのライヴハウスには、ヴィジュアル系を中心とした事務所が存在していた。
当然の事ながら、その所属バンドのイヴェントも その店で行われていたのだが・・・
なぜか、Aの陣営のスタッフは その事務所が店を使用する事に対して酷い嫌悪感を覚えていた。
僕的には、もう少し 調整しあってもいいし 事務所とキチンと話し合って二人三脚で運営をしていけばよいと思ったものだったが・・・
社長を頭として、事務所側とA陣営は 睨み合った形のまま時は進行していた。
僕的には、無用な争いであり 無駄な事だと感じていたのだが・・・
確かに、それまでの 店の運営は ガタガタであり不透明なところが多かったとは感じている。
しかしながら、それは いがみ合う事では解決しない。
A陣営のスタッフは 常に その事務所が店を使う度に 苦情を言い続けている状況であった。
僕は、店内のスタッフが閲覧できるメーリングリストで 何度かその対応にも 注意を促した。
それは、出演者の意識を持ってライヴハウスの運営をすれば手痛い シッペ返しが来る事は 裏方稼業の僕には痛いほどわかっていたからだ。
また、運営に対してや 店の危機的な状況も 常にメーリングリストでは 提案し続けていたのだが・・・
結果的に、それは 理解されなかったという出来事が次から次に起こったのだ。
8やりなおし。:2007/06/24(日) 06:16:46
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/125
名前:その5[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:42:48 ID:W3ynnYWr
再会したスタッフ

僕は、ライヴハウスの運営のため 過去 僕の右腕としてかなり助けてもらったスタッフを呼び寄せた。
当然 僕の 意とするところは理解してくれる人間であるという事もあるが
そのマネージメント能力は、捨てがたいものがあったからだ。そうして、僕の懐は固まっていった・・・。
そんな中、Aは自分の妻とその友人を入店させていった。
僕は、そういう事は 気にする人間ではないが ひとつ気になったのはAは その妻の言う事には 絶対服従しているというところだった。
やがて、ライヴハウスは まだ 僕の考える位置には 到達していなかったものの自分の中では 少しずつ シーンの手ごたえを掴みつつあった。
しかし、もう一つ気になっていたのは・・・そのライヴハウスには、ヴィジュアル系を中心とした事務所が存在していた。
当然の事ながら、その所属バンドのイヴェントも その店で行われていたのだが・・・
なぜか、Aの陣営のスタッフは その事務所が店を使用する事に対して酷い嫌悪感を覚えていた。
僕的には、もう少し 調整しあってもいいし 事務所とキチンと話し合って二人三脚で運営をしていけばよいと思ったものだったが・・・
社長を頭として、事務所側とA陣営は 睨み合った形のまま時は進行していた。
僕的には、無用な争いであり 無駄な事だと感じていたのだが・・・
確かに、それまでの 店の運営は ガタガタであり不透明なところが多かったとは感じている。
しかしながら、それは いがみ合う事では解決しない。
A陣営のスタッフは 常に その事務所が店を使う度に 苦情を言い続けている状況であった。
僕は、店内のスタッフが閲覧できるメーリングリストで 何度かその対応にも 注意を促した。
それは、出演者の意識を持ってライヴハウスの運営をすれば手痛い シッペ返しが来る事は 裏方稼業の僕には痛いほどわかっていたからだ。
また、運営に対してや 店の危機的な状況も 常にメーリングリストでは 提案し続けていたのだが・・・
結果的に、それは 理解されなかったという出来事が次から次に起こったのだ。

9無名さん:2007/06/24(日) 06:18:48
2げと
10無名さん:2007/06/24(日) 06:39:14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/126
名前:その6[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:43:50 ID:W3ynnYWr
進まない事
ライヴハウスの広報も兼ねて 動いていた僕は 常に自家用車に
手作りの「出演者募集」のチラシを積んで 走っていた。
常に、貼付してくれそうなところがあれば 積極的に活用した。
音楽スタジオを巡り 他のライヴハウスに行き 歩道橋やストリートの音を聞き
あらゆる営業をかけ続けた。
しかしながら、一人では 能力の限界もあるのは事実で
それを常に、積極的に協力してくれる姿勢をスタッフに求めていたのだが・・・
結果的には、「うるさいおっさん」というレッテルを貼られたようだ。
それは、常に問題提議をしても Aの妻からは「あなたは 自分の事しか言わない」
という事を言われたからだ・・・。
自分の事ではある・・・しかし それは 常に「店の経営」を考えた上で
必要な事であり、店を引き受けた以上は 「責任」というものから来る事である
のは 100%間違いのないところである。
11無名さん:2007/06/24(日) 06:39:59
>>10の続き

もしも、スタッフ全員が 僕の方法で 出演者を集めたならば
今頃、ライヴハウスは 完全に立ち直って 毎日稼動に近い状態になっている
事は 保証させてもらってもいい。
それは、過去 様々なイヴェントを企画して成長・成功させてきた経験から
言わせてもらう。
しかしながら、Aは 社長の「看板娘を立てろ」という 言葉を捻じ曲げて
解釈したのであろうか・・・
看板と営業は 全く別物であるという事を理解していない事が
変わらぬ店の運営に現れているのは言うまでもない事は証明されている。
確かに、Aの妻の友人は 他店にて勤務の経験もあり
出演者を引っ張ってくる事もできるのは 事実である。
しかし、それは そこまでの事で 全くの新規開拓となれば
話は別になってくる。
ライヴハウスは、当たり前の運営をするのではなく 違ったアプローチから
アピールしていかねば、生き残っていく事はできないと考える。
他店に並んだ やり方では 見劣りしてしまう環境の中では
わざわざ 慣れ親しんだ店から拠点を変える必要性などないに等しいからだ。
つまり、時間はかかるが 出演者に対して 高い目標設定ができるような
環境に持っていかねばならないと考える。
どんなに見劣りする環境でも 目標設定を正確にさせていたからこそ
ミナミのバハマは 現在も存在していると僕は思っている。
12無名さん:2007/06/24(日) 06:42:04
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/127
名前:その7[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:44:33 ID:W3ynnYWr
募る不安
僕は、常にスタッフ間の温度差を感じていたので そういう信号は常に、Aに対して 発信していた。
しかしながら、その回答は常に 仕方のない事 というものだった。
その言葉の裏には 今にして思えば「自分の周囲は動かさない」という意思表示だったのかもしれない。
僕の体制になってから 約3ヶ月目 とんでもない事になりつつあった僕は常に、不安感と隣り合わせであった。
僕は、会社員という立場を退職している訳であり正直なところ、それで早急に結果を出さなければ
生活もままならなくなってくるのは 目に見えているからだ。
店の状況と、自分の生活 を考え合わせると 焦りも出てくるのは仕方のないところなのだが・・・
そんな折、様々な問題が自分の周囲で起きている事も僕は 知る事になる。
僕の右腕のスタッフの携帯電話が止まっているのだ。
料金未納による停止なのだが・・・僕が、理由を尋ねると・・・
「出演者募集のため 連絡を何度もとって 通話料金が上がりすぎた。」という。
僕達ならば、パソコンからネットメールを使えば いくらでも料金は節約できる。
しかし、その環境を持ち合わせていない彼女は 大変な思いをして僕に協力していたのだ。
僕は、心が痛くなった。わざわざ 僕が 引っ張ってきておきながら 僕は何も出来ていない・・。
そんな折、店に Aの妻とその友人が 昼頃よりタイムカードを押して
出店し、店の電話を使って 出演交渉および 電話対応をしている事実を知る事になる。
実際、この時点で 僕に相談がないという事は 明らかにおかしい事である。
この時、Aの対応に 段々と、不信感が募り始めてきたのは言うまでもない。
13無名さん:2007/06/24(日) 06:43:10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/128
名前:その8[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:45:41 ID:W3ynnYWr
現実問題

現実問題として いろんな問題が勃発してきたのは言うまでもない。
一方は、店の経費を使って出演者を募り 一方は自己経費を使い続けて
出演者を探す。
この差を 責めて縮められないものだろうか・・・
みんな同じ事をして 同じ店の為に考えているのに
あまりにも差がありすぎる・・・
僕は、その差を 無くす努力をする事が 運営を任されている者としての
責任と感じているので、Aに 早急にスタッフ部会を要請した。

しかし、Aの対応は 「考えておく」の一言であった。
通常、営業におけるセオリーは「考えておく」は 95%断りの言葉なのだ。

この時、既に Aの中では 僕の話を聞くという体制では
なくなっていたのかもしれない。

結果的に、何一つとして 改善される事はなく
全ては、Aの なすがままに進んでいったのだ・・・。

そして その後 信頼関係を一切断ち切る事が起こるのだ。
14無名さん:2007/06/24(日) 06:45:48
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/129
名前:その9[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:46:27 ID:W3ynnYWr
騙されているのか?
店が始まった当初、店ではスタッフ全員に回覧できるようにメールのシステムが構築されていた。
当然、僕も そのメールは活用していたのは言うまでもない。だが、ある日 Aより電話がかかってきた。
「メールサーバーが故障したので しばらくメールは止まるので また
復帰したら教えるし そちら宛のメールは ちゃんと連絡するからね。」
というものであった。僕は、軽く考えていた。
メールサーバーのトラブルは よくある事でもある。
そのうち 復帰するのだろうと あまり気にも留めてはいなかった。
なにより、見る気になれば フリーメールにも同じものが存在しており
いつでも閲覧できるようにパスワードも統一されていたからだ。
15無名さん:2007/06/24(日) 06:46:37
>>14の続き

そして、僕の収入の問題だが 会社という安定収入に近いものを
退職して 店に掛けていた訳だから それ相応のものも必要なのは言うまでもない。
Aは 僕に対して 「1日、1万円くらいしか出せないけど・・・」
と言う事もあり 店の状況も踏まえて それでよしとした訳だが・・・
清算された収入は、時間給700円という換算である。大阪市の最低賃金は 708円である。
交通費を実費にて 入店し 時間給700円で営業時間内計算・・・。
前店長に対しては、月給20万円という固定給であったという。それ以下の対応である。
それも、社会経験も遥かにある男に対して提示する金額ではない。
僕は、音響オペレーターとして 一日拘束6時間でも 最低7,000円の
日当が発生する訳で、それならば 到底 そういう仕事はできない・・・と考える。
そういう事から 考えると Aは前店長をリストラして それ以下で
雇用できる人材を入れる事により マイナス方向での店の維持を考えたとしか 捉える事はできなくなった。
そして、上記のメールの件だが いつの間にかパスワードは変更されており、Aを始めとして その他の数人のスタッフは
メールを閲覧できる権利を持ち合わせている事が判明した。
ここまでくると 完全に 騙し・・・嘘と裏切りだけがライヴハウスに渦巻いているという事になる。
僕は、そんな状況では 働く気になどなれないし一切の協力もする気にはなれない。
16無名さん:2007/06/24(日) 06:49:02
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/130
名前:その10[] 投稿日:2006/08/28(月) 18:47:11 ID:W3ynnYWr
決別

当然、時間給700円などという収入で 一人暮らしの男が食っていける
状況にならないのは 誰が考えても わかりきっている事だし
メールも 隠されて コソコソ運営するような状況になっている
腐った体質の職場にいる必要もないので 僕は 即座に 退店のメールを出した。
対応は、早かったもので 即座に 僕の関係していた証も 消え去っていた。
という事は、始めから それも策のうちだったと思わざるを得ない。
それから数日して、社長より電話があった。
「どうなっているのか?」という事だった。
僕は、「どうなっているのかは こちらが聞きたい。」
と 事のあらましを全て語ったつもりだ・・・。
社長は、「後日 改めて話し合いたい・・・こんなのは おかしい。」と言う。
僕は 「いつでも話し合いますよ」 とは 言ったものの
おそらく 二度と 連絡はないと思ったものだ。
それは、きっと Aが防衛線を張り巡らし僕と社長を会わせる事はしないだろう・・・と 考えたからだ。
社長は、何一つ 報告を受けておらず 結果のみを知らされていたに過ぎないのだろう・・・。
この時の 社長の言葉には 嘘はなかったと 信じられる。
だが、男はプライドの生き物でありそれを傷つけられたならば いつでも 身を引く事はあるものだ。
因みに、現在・・・僕が 退店後 ライヴハウスは 営業はしているものの稼動状況は 横ばいのままだ。
また、システムも変わってしまい 出演者をサポートする体制ではなく
他のライヴハウスと同じ位置で運営をしているようである。
今の僕には 全く関係ないが・・・
僕は、現在 他のライヴハウス(専属ではない)のプロデューサーとして
様々な 相談に乗り続けているのは 言うまでもない。
17無名さん:2007/06/24(日) 06:53:47
>>2
>現状も見ずに、僕は言ったが きっと 過去の経験からの自信があったのだろう。
>実際、傾きかけていたライヴハウスを何度も 軌道修正してきたという
>自信が僕にはあったし、何よりも 大阪の音楽シーンの歴史の中に
>様々なカンフル剤を打ち込んできたという自負があった僕にとっては(ry

「僕」は一体何者なのでしょうか?具体的にどの様な実績があるのでしょうか?
「傾きかけていたライヴハウス」ってどこのハコなのでしょうか?
大阪の音楽シーンの歴史に影響を与えたのならば、どなたか御存知のはず・・・。




情報をお待ちしてます。
18無名さん:2007/06/24(日) 19:13:55
どうだっていいよ
個人を詮索するような無粋な真似はよせ

そして糞スレを立てるな、氏ね
19無名さん:2007/06/24(日) 23:33:02
どーでもいいですよ♪
20無名さん:2007/06/25(月) 01:10:57
>>3
>そして、当時の店長は・・・僕が その後リサーチしてみたのだが
>他店を数店 ダメにしてきたという人間であったようで・・・
>トラブルも ちらほらと 聞かれたのだが・・。


ダメにした店って何処のハコなのでしょうか?
トラブル・・・具体的にどんな事があったのでしょうか?





情報お待ちしてます。
21無名さん:2007/06/25(月) 06:34:49
これは本当にどうでもいいな。

どこまで粘着なんだ。つまらん。
22無名さん:2007/06/25(月) 08:32:49
何これw

私 怨 で 立 て た ス レ に し か 見 え な い wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
23無名さん:2007/06/25(月) 09:21:54
>>3
>因みに、僕は当時も 別の仕事を持っており 社員として
>他社に在籍していたという事も 付け加えておく。

「僕」は他社に社員として在籍していた、という事はアルバイトですよね?
「僕」は何処の会社に勤務していたのでしょうか?
その会社の就業規則には「アルバイトはオッケー」と書いてあったのでしょうか?




情報お待ちしてます。
24無名さん:2007/06/25(月) 09:41:33
>>4
>「あなたの思うとおりに運営してください」 僕は、社長からそう言われて(ry

上記の「社長」の発言は事実なのでしょうか?
>>1のリンク先の書き込みを最後まで読めば判るが「僕」には全く権限が無い。
「社長」の発言を取り違えたか聞き間違えたのでは?
何処の会社の何と言う名前の代表取締役かすら判らないので確認の取り様が無い。


>自分がこれまで暖めてきたプランや、これまでの音楽シーンについての疑問を
>「ライヴハウス」という観点から 変える事ができるかもしれないという気持ちになったのは事実だ。

現状のライヴハウスの形態こそが様々な様式が淘汰されて確立されたものなのだから
わざわざ変える必要はなく、まして他人の資本で設立・開店した店舗で実験するべき事ではないかと。


>本当ならば、会社というものに束縛されていなければならない僕だったが
>そうも言えない状況の中で 何とか 早く立ち上げたかったのだ。

ディレクター、とでもいうのでしょうか?
「僕」は「A」に対して指図だけして本業に専念すべきでは?
「僕」と「A」と「店長」、どういう序列なのかも不明ですが全文読んだ限りでは「A」が一番らしい。
しかしその時点で「僕」はディレクターでも何でもない、単なる「A」の部下でしょう。
25無名さん:2007/06/25(月) 09:50:05
>>4
>当時の店長は、なぜか そういう状況の中でも こちらに向いて来る事はなかったのかもしれない。
>そんな店長を見て Aは とうとう「解雇通告」を社長の代行として行ったのだ。

「社長」から任されているのであれば人事権は「僕」が掌握しているはずでは?


>僕的には、店長は 店長職ではなくて「音響マン」として 店に留め置き
>僕は、あくまでプロデュースや営業に走り回りたかったというのが本音なのだ・・・。

まったく意味不明で、店長より偉い「A」の立場は何だったんでしょうか?
明記されてないので判りません。
あと、「僕」は本業で走り回るべき立場なのでは??


>僕は、音響オペーレーターも兼任せざるを得ない状況になりつつあった。

これもおかしいですよね。「僕は本業があるので店舗に拘束される訳にはいかない」、
「最初の話と違う」と拒否すべきでしょう。
後々出てくる話の内容と同様、何故この段階で拒否しなかったのでしょうか?
26無名さん:2007/06/25(月) 09:57:51
>>4
>そうなれば、当然 組織に籍を置くのは 問題がある。
>僕は、組織に「退職願」を提出した。
>もう、下がるに下がれない状況となった事は感じていた。

社会人としておかしいですよね。「気が狂ってる」と酷評されても仕方が無い。
「僕」には扶養家族は居ないのでしょうか?
社会人バンドのプレイヤーがプロ目指して会社辞める様なものでしょう。
以前、何処かの高校の体育の先生が教師を辞めて角界入りしましたが、
その体育教師は学生相撲でのタイトル保持者だったはず。
「僕」には何かタイトルがあるのでしょうか?


さて、
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?


情報お待ちしてます。
27無名さん:2007/06/25(月) 11:30:55
糞スレ
28無名さん:2007/06/25(月) 12:11:34
どこをどう見ても私怨粘着による糞スレだな。
29無名さん:2007/06/25(月) 12:23:32
>>1は私怨というか、統合失調症じゃね?
他の板でもこういう変なスレをいくつも見たけど、その全てが統失。

語る価値なしと皆が言ってるのにいつまでも粘着したり、
単語にばかりこだわって文脈が読めていなかったり、
スレタイの言葉選びが不適切だったり、突っ込み所満載。

どうせ糞スレなんだし、この電波いじっていいか?
30無名さん:2007/06/25(月) 13:02:54
私怨の目的が達成されるから正常な人間はスルーでおk
31無名さん:2007/06/25(月) 13:16:21
>>29
ほっとけ。そのうち飽きて終了するだろ。相手にするから書き込むんだよ。無反応が正解。
32無名さん:2007/06/25(月) 18:45:25
女々しいね。
33無名さん:2007/06/26(火) 09:41:55
>>5
>僕は、巷のライヴハウスが打ち出している ありふれた形がどうも 気に入らなかった。

自然な流れだから仕方ないでしょう。経営出来なくなる。


>それを 純にお客さんが買ってくれるならばいいのだがそんなはずなどなく、
>ほとんどが 出演者の自己負担であるのは長い経験から わかっていたことだった。

バンドに集客力があればそんな事も無いでしょう。
34無名さん:2007/06/26(火) 09:49:43
>>6
>僕は、そういう状況を 改善する先駆者として 自分のいるライヴハウスをプロデュースしようと思ったのだ。

余計なお世話だと思います。「A」は「一ヶ月のうちの半分も稼動していない」状況、
つまり出演バンドが少ない状況を改善して欲しかった訳でそんな事は考えてなかったのでは?
「自分のいるハコ」ではなく「自分が出資開店経営するハコ」でやるべきであって
他人の褌で相撲を取る様な真似を、どんな文句を並べても詭弁にしかならないのでは?


>それは、ぼくの計画や思いに いくつものアーチストは 
>同調してくれたし他のライヴハウスも、協力を約束してくれていたからだ・・・。

どこのハコかも明記されてませんし、どのアーティスト(アーチストってw)かも不明。
該当するハコやアーティストが本当に存在するのなら名乗りを上げて欲しいですね。

35無名さん:2007/06/26(火) 10:02:25
>>8
>僕は、ライヴハウスの運営のため 過去 僕の右腕としてかなり助けてもらったスタッフを呼び寄せた。

個人的な活動に他人を巻き込んだ訳ですね。ギャラは支払われたのでしょうか?


>そんな中、Aは自分の妻とその友人を入店させていった。
>僕は、そういう事は 気にする人間ではないが 
>ひとつ気になったのはAは その妻の言う事には 絶対服従しているというところだった。

「A」は人事権を掌握しているので必要だと思われる人材を入店させたのでしょう。
余計な事を考えるよりも出演バンドを勧誘するべきだったのではないでしょうか?


>しかし、もう一つ気になっていたのは
>・・・そのライヴハウスには、ヴィジュアル系を中心とした事務所が存在していた。
>当然の事ながら、その所属バンドのイヴェントも その店で行われていたのだが・・・
>なぜか、Aの陣営のスタッフは 
>その事務所が店を使用する事に対して酷い嫌悪感を覚えていた。
>僕的には、もう少し 調整しあってもいいし 
>事務所とキチンと話し合って二人三脚で運営をしていけばよいと思ったものだったが・・・
>社長を頭として、事務所側とA陣営は 睨み合った形のまま時は進行していた。

上記については是非「A」に降臨してもらって詳しい話を聞きたいですね。
普通に考えて有り得ないのではないでしょうか?
これが事実なら部下(従業員)からの紹介だったとはいえ、どこの馬の骨だか判らん人間に
「あなたの思うとおりに運営してください」と発言した訳ですよね?
それも腹心の部下ならいざ知らず、自分に楯突く部下の紹介する人間に対して!

36無名さん:2007/06/26(火) 10:04:11


(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?




情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」、そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。

37無名さん:2007/06/26(火) 18:42:08
女々しいね。
38無名さん:2007/06/27(水) 09:03:50
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?




情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」、そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。


39無名さん:2007/06/27(水) 17:59:00
ああ女々しい。
40無名さん:2007/06/28(木) 09:28:27




(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?




情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」、そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。


41無名さん:2007/06/28(木) 10:04:01
しつこすぎワロタwwwww

このまま1000行くまで延々とコピペし続けるんだろうか
42無名さん:2007/06/28(木) 17:44:21
女々しいね。
43無名さん:2007/06/29(金) 09:47:47



(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?




情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」、そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。



44無名さん:2007/06/29(金) 16:44:54
平日の午前9時〜10時に書き続けるって・・・無職か。
45無名さん:2007/06/30(土) 01:02:11
>>8
>裏方稼業の僕には痛いほどわかっていたからだ。

何の仕事をなさってるのでしょうか?


>運営に対してや 店の危機的な状況も 常にメーリングリストでは 提案し続けていたのだが・・・

どうして全員集めて会議しないのでしょうか?
「社長」はメーリングリストを閲覧していたのでしょうか?
「A」も「社長」も含めて全員で腹を割って話し合わないと解決しない問題なのでは?
裏でコソコソとメールでやり取りする理由が全く判りません。
46無名さん:2007/06/30(土) 01:11:39
>>10
>ライヴハウスの広報も兼ねて 動いていた僕は 常に自家用車に
>手作りの「出演者募集」のチラシを積んで 走っていた。

つまり要求されていた事は「ライヴハウスの常識を覆す」事ではなく
「出演バンドを集めて毎日にでも稼動させろ!」って事ですよね?


>しかしながら、一人では 能力の限界もあるのは事実で

つまりそれは「僕」の営業能力の限界であるって事ですよね?


>それを常に、積極的に協力してくれる姿勢をスタッフに求めていたのだが・・・

与えられた仕事をこなせなくて他の人間に泣きついて来る・・・よく居ますよね、こういう人って。
例えばそれはモギリの姉ちゃんやドリンク&フード担当の店員に対して
「出演バンド集めるのを手伝ってくれ」って言ってる訳でしょ?


>結果的には、「うるさいおっさん」というレッテルを貼られたようだ。

正確には「営業能力無いクセに音響や経営に口を挟む自慢話が多い無能なおっさん」では?

47無名さん:2007/06/30(土) 01:23:22
>>10
>常に問題提議をしても Aの妻からは「あなたは 自分の事しか言わない」
>という事を言われたからだ・・・。

>>2を読むと何だか物凄い実績があるみたいな事を語っていらっしゃいますが
その「輝かしい経歴」とやらをどうやって「Aの妻」にプレゼンしてたのでしょうか?
よしんばプレゼンに成功してたとしても、それを「へぇ凄い!」と思うかどうかは人それぞれ。
多分、凄いとは思われてなかったのでしょうね。だってバンドが集まらないのだから・・・。


>自分の事ではある・・・しかし それは 常に「店の経営」を考えた上で
>必要な事であり、店を引き受けた以上は 「責任」というものから来る事である
>のは 100%間違いのないところである。

自動車販売会社の営業担当者が生産ラインに従事している社員に対して
「クルマが売れなきゃ我社の経営が傾くんだぞ! クルマ売って来い!!」なんて言いますか?
もしも上記の光景が本当にあったらコントを通り越してホラーですよね。
ゴーン社長が同様の言動を製造現場の従業員に対してなされたとしてもコント、いやホラーですよ。
ゴーン社長の台詞は下記の通りで。

「自分の事ではある・・・しかし それは 常に「店の経営」を考えた上で
 必要な事であり、店を引き受けた以上は 「責任」というものから来る事である
 のは 100%間違いのないところである。」
48無名さん:2007/06/30(土) 01:27:57



(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?




情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。


49あぼーん:あぼーん
あぼーん
50無名さん:2007/06/30(土) 02:31:52
51無名さん:2007/06/30(土) 11:29:40
何で電話番号書いてんの?
52無名さん:2007/06/30(土) 11:32:40


どこのハコの話なの?
53無名さん:2007/06/30(土) 21:08:44
>>11
>もしも、スタッフ全員が 僕の方法で 出演者を集めたならば
>今頃、ライヴハウスは 完全に立ち直って 毎日稼動に近い状態になっている
>事は 保証させてもらってもいい。

いわゆる「たられば」の論理ですよね。
能力の無い人や結果を出せないタイプの人がよく言うんですよね。
もしもスタッフ全員が出演バンドを集めていたら「僕」は用無しになるのでは?


>それは、過去 様々なイヴェントを企画して成長・成功させてきた経験から
>言わせてもらう。

どんなイベントを成功させてきたのでしょうか?是非知りたいですね。
過去の成功とこの件とは全く関係ない気がするのですが・・・。


>看板と営業は 全く別物であるという事を理解していない事が
>変わらぬ店の運営に現れているのは言うまでもない事は証明されている。

つまり、まず店の経営を、って事でしょうね。
どんなに理想論を語ったところで出演バンドが居ない状況を解決しないと・・・。
54無名さん:2007/06/30(土) 21:20:29
>>11
>確かに、Aの妻の友人は 他店にて勤務の経験もあり
>出演者を引っ張ってくる事もできるのは 事実である。

つまり「僕」は「Aの妻の友人」よりも営業能力に劣るって事ですよね?
「様々なイベントを成功させてきた」のに旧知のバンドを勧誘出来ないのはおかしいですね。
何度も書きますが「A」の要求は「出演バンドを集めて毎日の様に稼動させてくれ」では?


>しかし、それは そこまでの事で 全くの新規開拓となれば
>話は別になってくる。

つまり「僕」が新規開拓がどうとか発言していたのは
旧知のバンドを出演バンドとして勧誘出来ないから論点をすり替えていたのでは?


>ライヴハウスは、当たり前の運営をするのではなく 違ったアプローチから
>ピールしていかねば、生き残っていく事はできないと考える。
>他店に並んだ やり方では 見劣りしてしまう環境の中では
>わざわざ 慣れ親しんだ店から拠点を変える必要性などないに等しいからだ。
>つまり、時間はかかるが 出演者に対して 高い目標設定ができるような
>環境に持っていかねばならないと考える。

何度も書きますが上記の理想は「僕」がオーナーの店で実行実践すべきであって
他人の資本で設立された事業所で唱えるべきではありません。
まず出演バンドを多数集めた上で語るべき理想ではないでしょうか?
時間かけてたら業績不振で閉店に追い込まれますよ。
55無名さん:2007/06/30(土) 21:24:18
>>11
>どんなに見劣りする環境でも 目標設定を正確にさせていたからこそ
>ミナミのバハマは 現在も存在していると僕は思っている。

そのバハマだって現在は閉店してます。
つまり時代の流れには残れなかったって事なのでは?





(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
56無名さん:2007/06/30(土) 21:54:32
>>10
>それを常に、積極的に協力してくれる姿勢をスタッフに求めていたのだが・・・

与えられた役割なんだから不平を述べずに黙々とやるべきですよね?
なぜ周囲の人間達に責任転嫁するのでしょうか?理解できません。
後述しますが、ギャラが支払われるのだから与えられた任務をこなすのは当たり前。


>しかしながら、一人では 能力の限界もあるのは事実で

居るんですよね、大した仕事もしないクセに、
大した仕事も出来ないクセに「僕ひとりに仕事が多過ぎる、負担減らしてくれ!」
なんて事を言う奴が。こういう奴が居るから職場の和が乱れるんですよね。


>結果的には、「うるさいおっさん」というレッテルを貼られたようだ。

つまり職場で孤立していた訳ですね、無理もない。
能書きをグダグダ垂れてないで、不平ばっか述べてないで
「頼られる存在」になればいいんですよ。ならば孤立しない。
過去にイベントを成功させてきたって事を自慢げに語るクセに
出演バンドを集められなきゃ、そりゃあ孤立するってものですよ。
57無名さん:2007/07/01(日) 19:52:17




(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。




58無名さん:2007/07/02(月) 04:51:51
>>12
>僕は、常にスタッフ間の温度差を感じていたので そういう信号は常に、Aに対して 発信していた。

「僕」に対して冷めてたって事でしょうね。気付かなかったのでしょうか?



>しかしながら、その回答は常に 仕方のない事 というものだった。

つまり「僕」は空気が読めない人だった訳ですね。



>その言葉の裏には 今にして思えば「自分の周囲は動かさない」という意思表示だったのかもしれない。

一連のカキコを読む限り、「僕」の言う事を聞いて周囲を動かせば「A」は信用を失うでしょうね。


>僕の体制になってから 約3ヶ月目 とんでもない事になりつつあった僕は常に、不安感と隣り合わせであった。
>僕は、会社員という立場を退職している訳であり正直なところ、それで早急に結果を出さなければ
>生活もままならなくなってくるのは 目に見えているからだ。

「僕の体制」になっているとは言い難いのでは?
結果を出せないのは周囲の所為ではなく「僕」の能力不足だと思われます。
前職の年収が幾らなのかは存じませんがライヴハウスの従業員なんぞ
会社員辞めてまでわざわざ転職すべき職業ではないのは中学生でも判る事でしょう。
御自身の失敗を周囲の人間達の所為にするのは如何なものでしょうか?
だから温度差が生じるって事に気付かないのですね・・・。
59無名さん:2007/07/02(月) 07:51:43
いい加減一人でしつこいっつの
60無名さん:2007/07/02(月) 10:03:23
>>12
>僕の右腕のスタッフの携帯電話が止まっているのだ。
>料金未納による停止なのだが・・・僕が、理由を尋ねると・・・
>「出演者募集のため 連絡を何度もとって 通話料金が上がりすぎた。」という。

「右腕」には携帯料金を支払ってあげたのでしょうか?
個人的な活動に巻き込んで「右腕」に経済的なストレス与えておいて
「心が痛くなった」だけで電話料金の補填や報酬を支払ったりしたのでしょうか?
人間ひとりを拘束・使用するのに無報酬なんて・・・ねえ。
61無名さん:2007/07/02(月) 10:14:47
>>12
>そんな折、店に Aの妻とその友人が 昼頃よりタイムカードを押して
>出店し、店の電話を使って 出演交渉および 電話対応をしている事実を知る事になる。
>実際、この時点で 僕に相談がないという事は 明らかにおかしい事である。

別におかしくはないでしょう。
「Aの妻」も「Aの妻の友人」も正社員扱いで雇用されているのですからね。
出勤して営業活動(電話営業)しているだけの事です。
「僕」に対して相談する必要は無いはず。
だって「僕」は出演バンドを勧誘出来てないから。
当初「A」が期待していた出演バンド獲得が出来ていれば余計な人件費使って
「Aの妻」や「Aの妻の友人」を雇用する必要もなかったのではないでしょうか?


>この時、Aの対応に 段々と、不信感が募り始めてきたのは言うまでもない。

それ以前に「A」は「僕」に対して不信感を募らせていた事でしょう。
おそらく普段から「僕」は「様々なイベントを成功させてきた」と「A」に吹聴し、
それを信じた「A」が「僕」に梃入れを依頼いたのに店の音響に難癖付けるわ、
「ライヴハウスの形態を変えたい」などと経営不振に拍車をかける事を提案する割に
出演バンドを勧誘出来ない。しかも旧知のバンドさえ勧誘出来ず手作りのビラを撒く、
・・・「A」はさぞ失望した事でしょうね。
62無名さん:2007/07/02(月) 10:16:35



(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。



63無名さん:2007/07/02(月) 10:18:11
訂正。



>>12
>この時、Aの対応に 段々と、不信感が募り始めてきたのは言うまでもない。

それ以前に「A」は「僕」に対して不信感を募らせていた事でしょう。
おそらく普段から「僕」は「様々なイベントを成功させてきた」と「A」に吹聴し、
それを信じた「A」が「僕」に梃入れを依頼したのに店の音響に難癖付けるわ、
「ライヴハウスの形態を変えたい」などと経営不振に拍車をかける事を提案する割に
出演バンドを勧誘出来ない。しかも旧知のバンドさえ勧誘出来ず手作りのビラを撒く、
・・・「A」はさぞ失望した事でしょうね。
64無名さん:2007/07/02(月) 16:57:35
>>13
>一方は、店の経費を使って出演者を募り 一方は自己経費を使い続けて出演者を探す。
>この差を 責めて縮められないものだろうか・・・
>みんな同じ事をして 同じ店の為に考えているのにあまりにも差がありすぎる・・・

片方は正社員、片方はアルバイトの身分ですらない・・・差があって当然でしょうね。
元々、「僕」が勝手に「右腕」に依頼した事なので仕方ない。
右腕は最初から無料奉仕のつもりだったのでしょうか?
もしも「右腕」が出演バンドの勧誘に成功したところで成功報酬(?)が入るのは「僕」ですから・・・。


>僕は、その差を 無くす努力をする事が 運営を任されている者としての
>責任と感じているので、Aに 早急にスタッフ部会を要請した。

責任感じているなら「右腕」にギャラと電話料金を支払えば済む話です。
何故、店にお金を出させようとするのでしょうか?おかしいですね。


>しかし、Aの対応は 「考えておく」の一言であった。
>通常、営業におけるセオリーは「考えておく」は 95%断りの言葉なのだ。

当然でしょう。社会通念上、通る話ではありません。




65無名さん:2007/07/02(月) 17:03:29
>>13
>この時、既に Aの中では 僕の話を聞くという体制では
>なくなっていたのかもしれない。

現場で戦力にならない無能従業員の話に耳を傾ける上司は皆無かと・・・。


>結果的に、何一つとして 改善される事はなく
>全ては、Aの なすがままに進んでいったのだ・・・。

「運営を任されてる」というのは「僕」の思い込みだったという事ですね。
だいたい「改善」というのも「僕」の独善的な発想でしかないのでは?



>そして その後 信頼関係を一切断ち切る事が起こるのだ。

最初からそんなものは存在してないのではないでしょうか?
66無名さん:2007/07/02(月) 17:05:17
>>14
>僕は、軽く考えていた。
>メールサーバーのトラブルは よくある事でもある。

つくづく空気読めないんですね・・・。
67無名さん:2007/07/03(火) 18:06:49




(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。



68無名さん:2007/07/05(木) 10:25:03





(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。





69無名さん:2007/07/07(土) 00:34:58








(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。






70無名さん:2007/07/07(土) 06:17:41
>>15
>そして、僕の収入の問題だが 会社という安定収入に近いものを
>退職して 店に掛けていた訳だから それ相応のものも必要なのは言うまでもない。

リストラの手法として、ヘッドハンティングのテイで引き抜く手法があるそうです。
対象社員に対して会社に頼まれた人間が「貴依願退職を促し、
退職が決定した直後に連絡を絶つというものです。
能力の無い人間においしい話はない、という事でしょう。


>Aは 僕に対して 「1日、1万円くらいしか出せないけど・・・」
>と言う事もあり 店の状況も踏まえて それでよしとした訳だが・・・

「それでよし」と判断したのなら後になってグダグダ言うのはおかしいのでは?
転職する時点で雇用条件を確認して了承しているなら後になって不平を述べるのは
第三者から見てもおかしいのでは?

71無名さん:2007/07/07(土) 06:28:29
>>15
>清算された収入は、時間給700円という換算である。大阪市の最低賃金は 708円である。
>交通費を実費にて 入店し 時間給700円で営業時間内計算・・・。
>前店長に対しては、月給20万円という固定給であったという。それ以下の対応である。

上記の記述は特に矛盾を感じる部分です。
まず1日1万円で月給20万以下の待遇という事は月の出勤日数が20日以下、
つまりライヴハウスの稼働日数が20日以下という事です。
出演バンドを増やして稼働日数を増やす事を依頼されていながら
それが履行されてないのですから当然の結果と言えるでしょう。
日給1万円で時間給に換算すると時給700円、1日に14時間拘束されている計算になります。
14時間も仕事しているライヴハウスって・・・? これは事実なのでしょうか?
もしも事実だとすれば14時間もダラダラ仕事して何の結果も出せないボンクラでしかないでしょう。
「入店して時給700円で営業時間内計算」ならば14時間営業のハコ・・・昼間もやってるのでしょうか?
ますます何処のライヴハウスか知りたくなってきました。
72無名さん:2007/07/07(土) 06:34:46
>>15
>それも、社会経験も遥かにある男に対して提示する金額ではない。
>僕は、音響オペレーターとして 一日拘束6時間でも 最低7,000円の
>日当が発生する訳で、それならば 到底 そういう仕事はできない・・・と考える。

音楽の世界や芸能の世界って、前職の経験ではなく実力重視のはず。
「僕」は数々のイベントを成功させてきたはずなのにそんな事も知らないのでしょうか?
6時間拘束されて7000円という報酬額が決して高いとは思えませんが、
それなら最初からこのハコの件を請けなければよいのであって、
一連の「A」やこのハコを批判するカキコは責任転嫁以外の何物でもないと言えるでしょう。

しかし音響オペレーターってそんなに安いのでしょうか?
夢が無いですね。
73無名さん:2007/07/07(土) 06:41:37
>>15
>そういう事から 考えると Aは前店長をリストラして それ以下で
>雇用できる人材を入れる事により マイナス方向での店の維持を考えたとしか 捉える事はできなくなった。

雇用条件を確認しなかった「僕」が悪いので「A」が悪い訳では無いでしょう。
そもそも「A」は音楽仲間だったそうですが、仲間を騙すものでしょうか?
もしかしたら仲間だと思ってたのは「僕」だけで「A」はどう思ってたのでしょうね?


>そして、上記のメールの件だが いつの間にかパスワードは変更されており、
>Aを始めとして その他の数人のスタッフはメールを閲覧できる権利を持ち合わせている事が判明した。

パスワードを教えてもらえばよいのではないでしょうか?


>ここまでくると 完全に 騙し・・・嘘と裏切りだけがライヴハウスに渦巻いているという事になる。
>僕は、そんな状況では 働く気になどなれないし一切の協力もする気にはなれない。

被害妄想ですね。
営業能力が無く、人望が無く、独善的な理想を押し付ける被害妄想なおっさん、ってトコですか。
74無名さん:2007/07/08(日) 20:21:30


(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。

75無名さん:2007/07/09(月) 08:51:26
>>16
>当然、時間給700円などという収入で 一人暮らしの男が食っていける
>状況にならないのは 誰が考えても わかりきっている事だし
>メールも 隠されて コソコソ運営するような状況になっている
>腐った体質の職場にいる必要もないので 僕は 即座に 退店のメールを出した。

辞めるなら1ヶ月前に退職願を提出すべきではないでしょうか?
フリーター並の思考回路ですね。
「任された責任」とか言いながら何故残留しようとしなかったのでしょうか?
客観的に見て仕事で成果を上げられなかった社員が軽いパワハラ食らってるだけ、
全く同情出来ません。
男だったら実務上で成果を上げて見返してやるべきではないでしょうか?
多分「僕」は何処に行っても成果を上げられない人なのでしょうね。
言い訳に終始して挙句、ブッチ辞めって・・・何歳なんでしょうね?


76無名さん:2007/07/09(月) 08:55:28
>>16
>対応は、早かったもので 即座に 僕の関係していた証も 消え去っていた。
>という事は、始めから それも策のうちだったと思わざるを得ない。

被害妄想なんじゃないでしょうか?


>それから数日して、社長より電話があった。
>「どうなっているのか?」という事だった。
>は、「どうなっているのかは こちらが聞きたい。」
>と 事のあらましを全て語ったつもりだ・・・。

一連のプログレ板への書き込みと同様の言い訳をしたのでしょうか?


>社長は、「後日 改めて話し合いたい・・・こんなのは おかしい。」と言う。
>僕は 「いつでも話し合いますよ」 とは 言ったものの
>おそらく 二度と 連絡はないと思ったものだ。

実際に連絡はあったのでしょうか?
77無名さん:2007/07/09(月) 09:04:27
>>16
>それは、きっと Aが防衛線を張り巡らし僕と社長を会わせる事はしないだろう・・・と 考えたからだ。
>社長は、何一つ 報告を受けておらず 結果のみを知らされていたに過ぎないのだろう・・・。

防衛線も何も、現場責任者の発言こそが真実でしょう。
「結果のみを知らされていたに過ぎないのだろう」って、結果こそ全てであって
報告内容は結果のみが必要かつ重要でしょう。
勝手に「右腕」を雇い入れて正雇用してくれない、とか
時給700円では生活できない、とか
自力では出演バンドを勧誘出来ない、とか言ったのでしょうか?
時給については「僕」が本当に「社長」にとって必要な人材なら
1000円くらいにまで昇給するかも知れないですね。交渉しましたか?


>この時の 社長の言葉には 嘘はなかったと 信じられる。
>が、男はプライドの生き物でありそれを傷つけられたならば いつでも 身を引く事はあるものだ。

もう、最低の言い訳ですね、笑いすら込み上げてきますよ。
「引き受けた責任」を感じてる人間が「己のプライド」を優先して
せっかく信頼してくれている「社長」の期待を裏切って辞めるって・・・。
こういう裏切り行為を平気でやるから「A」以下スタッフ一同にも裏切られるのでは?
78無名さん:2007/07/09(月) 09:12:45
>>16
>因みに、現在・・・僕が 退店後 ライヴハウスは 営業はしているものの稼動状況は 横ばいのままだ。
>また、システムも変わってしまい 出演者をサポートする体制ではなく
>他のライヴハウスと同じ位置で運営をしているようである。

何処のハコだか現時点で特定出来てませんが、事実なのでしょうか?
ライヴハウス追い出された人間の私怨カキコだとしか思えないんですけど・・・。


>今の僕には 全く関係ないが・・・

ならば書き込まなければいいのに・・・。


>僕は、現在 他のライヴハウス(専属ではない)のプロデューサーとして
>様々な 相談に乗り続けているのは 言うまでもない。

具体的に何処のハコか明記して欲しいですね。
ここまで責任感も能力も無い人間のプロデュース能力を欲するハコって・・・。
「言うまでもない」って、このフレーズを書き込む意味も判りません。


>だが、男はプライドの生き物でありそれを傷つけられたならば(ry

本当にプライドがあるならば結果が出るまで継続するでしょ。
これだけ責任転嫁する人間が実在する(?)って事に驚きを隠せません。
事実ならば「僕」は実名と経歴を公開すべきでしょうし、
どこのライヴハウスに在籍していたかを告白すべきでしょう。
79無名さん:2007/07/09(月) 18:27:49
どこの店の事なのでしょうか?
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/121-130
上記スレの書き込みの内容の真偽を検証しつつ、皆様からの御意見をお寄せくださいませ。
あと気になったのが上記スレの内容と被る表記が見受けられるブログが存在します。
http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/32810202.html
http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/32919380.html
http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/35789177.html
句読点の付け方や気持ち悪いスペースや改行のクセが非常に似ています。
「嘘と裏切り」みたいなキーワードも一致するし・・・。
上記スレの書き込みの主と上記のブロガーは同一人物なのでしょうか?

(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

関連スレ 
【大阪城】ストリートライヴでお金取るの?【シノギ?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105908681/
大阪のライヴハウスでやる気ありそうなトコ教えて〜
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/
80無名さん:2007/07/10(火) 18:08:22
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
81無名さん:2007/07/10(火) 18:14:53
スレタイに【検証スレ】とあるが、十年やっても何の結果も出ない、
己の変わりばえのしない惨めなストーキング癖でも検証すれば?
人生終了のヘタレストーカー君wwww
82無名さん:2007/07/11(水) 14:42:47
一人でグチグチやっていたいんだからwwwほっといてやりなよ〜
83無名さん:2007/07/12(木) 16:09:00
またこんな所に糞スレ立ててるのかぁ 相変わらず進歩ねぇな〜
84無名さん:2007/07/14(土) 00:18:06
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
85無名さん:2007/07/14(土) 00:34:13

> 「僕の右腕」

お前も以前は粘着対象の良き片腕として働いてたんだろ?(ppp
どういう経緯でストーカーになっちゃったのかちゃんと説明しないと、
いつまでたってもお前はへたれな基地外荒らし扱いw
86無名さん:2007/07/14(土) 10:13:35
87無名さん:2007/07/14(土) 10:20:10
>>16に酷似した内容のブログ記事です。
一連の負け犬カキコの主とこのブロガーは同一人物なのでしょうか?
そして「僕」が雇用されてたライヴハウスとは何処のハコなのでしょうか?
情報お待ちしてます。
ソースの無い意味不明の荒らしカキコはスルーしますので。



http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/32810202.html
まもなく・・・ 傑作(0)
2006/4/25(火) 午前 10:52音楽活動報告音楽祭 まもなく、このカテゴリーは閉鎖します。
それは、ライヴハウスを運営しなくなったからです・・・。
結局は、私利私欲のために 嘘や欺きによって 僕は利用されていただけだと
感じたためです。
歯車として継続するよりも、男のプライドの高い僕は
プライドを優先させました。

88無名さん:2007/07/14(土) 11:04:13
>>87
> 一連の負け犬カキコ

コピペで泣き叫ぶだけのあわれな敗残者のストーカーのオマエ=>>1
一番の「負け犬」!
( ゚∀゚)アーーッハッハッ八ッ八ノ \
89無名さん:2007/07/14(土) 11:45:27
そこまで固執するような内容じゃないじゃん。
>>1は探偵でも雇えよw
90無名さん:2007/07/14(土) 18:21:06
>>1は前からこういうスレ立てて粘着してるのか?
91無名さん:2007/07/14(土) 18:35:45
>>1はこんなやつだそうです。

> 10年近く某人に粘着ストーキング行為を続けているキチガイです。
> 公共の利益ではなく単なる私怨目的(音楽サークル内のトラブル)の為の行為です。
> 数年前に名誉毀損で逮捕されて有罪になったそうです。
> 色々楽器をやってみるものの、努力という事がでできない腐った人間性のため、
> ドラム、ギターなにをやっても超下手くそです。
> 下手すぎて笑えますよ。
> 寝屋川市在住です。
> あちこちで同様の行為をしていて、顔を合わせられない人が多数いるので
> お気に入りのバンドのライブにも顔を出せません。
> 某メジャーバンドには関係者、メンバー含めて要注意人物としてマークされているそうです。
> 万が一会場で見かけたら確保糾弾する手配が写真付きで回っているそうです。
92無名さん:2007/07/14(土) 19:55:44
トヨポンみたいな奴だなw

でもこれ、ほんまもんのキチガイだろ
スレ埋まっても新スレ立てて延々と粘着すると思う
93無名さん:2007/07/14(土) 20:09:21
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
94無名さん:2007/07/14(土) 20:10:46
95無名さん:2007/07/14(土) 23:18:13
本当にヘタレストーカーと呼ぶにふさわしいな・・・
96無名さん:2007/07/15(日) 01:30:07

コピペストーカー の>>1が「著作権侵害」といわれた途端、
動揺してビビリまくるヘタレっぷりが堪能できる「面白関連スレ」

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

大阪のライヴハウスでやる気ありそうなトコ教えて〜
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/
97無名さん:2007/07/15(日) 05:20:04
>>11に「イヴェント」と表記してますが下記ブログにも「イヴェント」と表記してます。
一連の負け犬カキコの主とこのブロガーは同一人物なのでしょうか?
そして「僕」が雇用されてたライヴハウスとは何処のハコなのでしょうか?
情報お待ちしてます。
このスレの主旨に関係の無い荒らしカキコはスルーしますので。
出来れば「僕」が雇用されていたハコの「A」の降臨をお待ちしてます。
「僕」の言い分ばかりが一方的に書き込まれていて
「A」の言い分が書き込まれていないのは不公平だと思われますので。

ふと思ったのですが、ライヴハウスのディレクターに就任する事って
わざわざブログに自慢げに書く事でしょうか?
挙句の果てに泣き言書くなんて「プライドの高い男」がやるべき事ではないのでは?
>>85参照)



http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/22325013.html
リニューアル・オープンイヴェント〜! 傑作(0)
2006/1/11(水) 午後 6:02音楽活動報告音楽祭 このたび、大阪 本町のライヴハウスをリニューアルしたので
そのまま、ディレクターとして居座る事になりました。
つきましては、なんとライヴハウスなのに こんなキャンペーン?
なんて 事をやっちゃいます。

詳細は、ホームページで見てください。

http://www.geocities.jp/club_mercury2005
98無名さん:2007/07/15(日) 05:34:22
このブログに気になる記述があるので・・・。
このブロガーはディレクターであって店長でもオーナーでもないのにどうして「自分の店」なのでしょうか?
そういえば>>5-6にノルマの記述がありますがチケット20枚×500円+8000円=18000円が
下記イベントの事実上のノルマなのでしょうね。チャージバックはあるのでしょうか?
週末のイベントにしては格安価格なので出演者にとってはおいしいですけど
こんなのでライヴハウスの収益は上がるのでしょうか?というより潰れますよ、確実に。
ディレクターというのは恐ろしい仕事ですね、理想ばかりで経営考えなくていいのですね。



http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/29382050.html
アコースティックライヴとコピーバンドライヴ企画決定! 傑作(0)
2006/3/21(火) 午後 2:52音楽活動報告音楽祭 ちと、最近 自分の店で取り組んでいる事がありまして・・・
それは・・・  1.アコースティック・ライヴ の企画  2.コピーバンドだけの企画
開催日時は 6月11日(日) がコピーバンドライブ6月17日(土) がアコースティックライブで考えています。
募集開始しますので、下記条件でお願いします。
チケットは、1枚500円です。
20枚お渡し(追加はオッケー)しますので、音響&照明の経費は8000円必要です。
あとは、集客をがんばりましょう。
アコースティックの方は、ドラムなしの編成ならバンドOK
コピーバンドま方は、○○のコピーというバンドさん希望します。
(寄せ集めでもいいですが・・・)
ビデオ録画&CD−Rライン録音 完備しています。
場所は、大阪 本町のライヴハウス「クラブ・マーキュリー」です。
http://www.club-mercury.net
問い合わせなどは[email protected] まで よろしく。
99無名さん:2007/07/15(日) 11:36:46

>>97
> 一連の負け犬カキコの主とこのブロガーは同一人物なのでしょうか?


2ちゃんで明け方にシコシコとブログのコピペしてるオマエ
(ヘタレストーカー>>1)の方がどう見たって「 負 け 犬 」だろw
100無名さん:2007/07/15(日) 14:10:14
しかしさぁwwwこんな糞スレ次々に立てて何がしたいんだろか? 何かいい事あった? なぁ1さんよぉおwww
101無名さん:2007/07/15(日) 15:27:00
統合失調症の電波だと思っていたが、悪意あるストーカーだったか・・・

もし分かってるならこのストーカーの名前とか晒せない?
102無名さん:2007/07/15(日) 22:37:17
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
103無名さん:2007/07/15(日) 22:41:40

> あちこちで同様の行為をしていて、顔を合わせられない人が多数いるので
> お気に入りのバンドのライブにも顔を出せません。
> 某メジャーバンドには関係者、メンバー含めて要注意人物としてマークされているそうです。
> 万が一会場で見かけたら確保糾弾する手配が写真付きで回っているそうです。


おい>>1よ、某メジャーバンドってどのバンド?
104無名さん:2007/07/16(月) 04:11:41
http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/35789177.html
時代は流れる・・・ 傑作(0)
2006/6/3(土) 午前 8:35音楽活動報告音楽祭 僕が、音楽活動を始めたのは もう30年程前だったろうか・・・
中学生の頃に、ギターを買ってきて なんとか弾けるようになった。
ある音楽授業が始まる前の休み時間に、ちょこっと音楽室のギターを
弾いてみたら、非常に女の子受けがよくて「歌うまくて、いい声やねー」
と言われた事から 僕の人生は急転直下で変化する。それまでは、硬派で柔道一直線な男だったのが
いつの間にか、作詞・作曲などという事に没頭しはじめたのだ。
その背景は、国語の先生が 僕の 詞の才能を賞賛していた事にも起因するが・・・
そして、高校生になる頃 僕はある男の口車に乗ってデュオ・グループを組む事になる。
それが、某コンテストに入賞してしまい あれよあれよとデビューが決まってしまった。
それからは、売れないまま契約が切れて 音楽に挫折してまた活動し始めて、いろんなところに顔を出し
「自由に活動させてもらえないなら できるようにしよう。」と、自ら団体を立ち上げたり(まるで、プロレスラー)
自ら、レコードやCDをプロデュースしたり(これが、オリコン上位に食い込んだ事もある)
でも、最近の音楽シーンには ちょっとつまらなさを感じて やる気は失せていたここ数年だったが・・・
先日、一通のメールにより なんだか元気になってきた。そのメールは、当時の仲間からだったのだが
最近は、当時のバンド仲間たちは 音楽業界の制作に携わりかなり重要なポストにいるという。
そして、僕のこれまでの活動は いろんなバンド達に 常に「夢」を提案してきた事だと言う。
結果的に そうなったのだが・・・僕は「自分のやりたい事」を共有化していたいと
思っていただけなので、それを発信し続けていただけなのだが・・・
しかしながら、確かに 人ありき だったのかもしれない。
自分がやりたい事・・で なくなった時から 僕は その手のイヴェントにも着手しなくなっていたのは事実だ。
しかし、今 同年代の仲間達が集おうとしている。もしかしたら、また 懐かしいイヴェントが 再興できるかもしれない。
今は、そんな思いがひしひしと 湧き上がってくるのだ。時代は、流れる・・・
105無名さん:2007/07/16(月) 04:18:03

 __[警]
  (  ) ('A`) ←ヘタレストーカーの>>1
  (  )Vノ )
   | |  | |

106無名さん:2007/07/16(月) 04:21:57
>>6にも書きましたが、http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/124に
一般的に「アーティスト」と表記するべきところを「アーチスト」と下記ブログに表記されている。
負け犬カキコの主、そしてこのブロガーは同一人物なのでしょうか?
一人称が「僕」なのも偶然なのでしょうか?
ご存知の方からの情報をお待ちしてます。
論点をすり替えようとする意図の書き込みには一切レスしませんので。
ところで30〜40分も重低音を浴びせ続けられると何らかの健康被害を及ぼすと思うのですが・・・。


http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/28285530.html
伝える音楽・・・ 傑作(0)
2006/3/11(土) 午前 9:55音楽活動報告その他音楽 先日、ある人の紹介で 聾唖のダンス・チームが店を訪れた。
生まれつき耳が聞こえないというハンデを背負っている事は音楽という音が聞こえないという事になる。
その人たちが、音楽に合わせてダンスをするというのだ。正直、何の障害もない僕にとっては 驚きな事だ。
聞けば、サブ・ウーハーの振動で音を感じるのだという。
しかし、その重低音だけでは 完璧な音は感じられないかもしれない。
話(手話や筆談)をしていけば、やはり 完璧でないからズレるのだという。
僕は、何とか 完璧なダンスを再現させてあげたいと思っている。
モニター系統に、サブ・ウーハーの重低音を返せないものだろうか・・・
今、その問題を解消すべく ひとつの案を考察している。
一度、店が休みの時にでも 実験してみよう。音が聞こえない人に音を伝える・・・
僕の、音響アーチストとしての今の課題である。
107:2007/07/16(月) 04:25:35
コピペのゴリ押しでしか鬱憤を晴らせないストーカーの>>1が、
単純作業向きの能無しという事が実によく判るな(w
108無名さん:2007/07/16(月) 04:32:21
下記ブログの内容とhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/124の書き込みに
多くの共通点が見られます。どうやら負け犬カキコの主とブロガーは同一人物っぽいのですが
確証がありません。どなたか御存知の方からの情報をお待ちしてます。
「こんな僕が一人で歌っても 未だに10人程来てくれるのに・・・」って歌ってる動画を
youtubeにでもアップしてくれないと信用できませんね。本当に集客出来るのでしょうか?
あと「僕達がビッグアーチストを目指していた頃の」って記述がありますが、
「ティ」と変換出来なくて「チ」と表記しているのでしょうか??

http://blogs.yahoo.co.jp/maruchan606/27763885.html
なんとなくわかったかな・・・ 傑作(0)
2006/3/6(月) 午後 5:49音楽活動報告音楽祭 ライヴハウスの運営を始めて 2ヶ月目
いろんなイヴェントや出演者にも出会い
こちらはこちらなりのアピールをしてきたのだが・・・なるほどわかった部分はある。
僕のやり方は、チケットノルマ排除の思考なのだ。それは 今も変わらない。
なぜなら、チケットノルマなんていうものは「ライヴハウス」ではなくてコンサートホールのやり方だからだ。
ライヴハウスは、ライヴをしている人を見ながら
飲食をするところであり、昔 僕達がビッグアーチストを目指していた頃の通り道だからだ。
その頃は、チケットなんてなくて お客さんが飲食しているところに
生演奏があった・・・というのが正解だった。
それが、変にビジネスライクに変化してしまい 今はチケットノルマという名のレンタル料を払えば 誰でもが
どこにでも出演できるのだ。お客さんが一人もいなくても・・・。
僕は、メンバーの数よりお客さんの数の少ないライヴは 山ほど見てきた。
こんな僕が一人で歌っても 未だに10人程来てくれるのに・・・
一体、何の為にステージに上がるのか・・・僕的には、そういうところが ちと疑問なんだよね。
でも、僕の運営方針は 集客のためのモチベーション・アップを目指していますから〜。
109無名さん:2007/07/16(月) 04:37:40

> ところで晒し目的であんたが必死にやってるブログのコピペ行為って、一応
>   
>           「 著 作 権 侵 害 」
>
> になるんじゃないの?
> マジ大丈夫か?あんた (・∀・)ニヤニヤ
110無名さん:2007/07/16(月) 04:43:07
test



http://ブログス.yahoo.co.jp/maruchan606/28285530.html
伝える音楽・・・ 傑作(0)
111無名さん:2007/07/16(月) 04:45:31
相変わらず巡回先丸見えでっせ、ストーカーのおっちゃんww

> ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 【ジャップス?】日本のプログレを語るPart3 [プログレ]
112無名さん:2007/07/16(月) 04:52:36
>>110
何がtestだヘタレが(w
途端に文章のコピペ止めてやがんの。またビビってんのか?
113無名さん:2007/07/16(月) 04:55:29
下記を御覧下さいませ。

【大阪城】ストリートライヴでお金取るの?【シノギ?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105908681/

下記は上記関連スレのログです。
http://ddo-jp.ddo.jp/download.php?no=9280 DL keyはzzzzです。

上記スレで叩かれていた人間のHNと>>96のブロガーのHNが酷似しています。
これは同一人物なのでしょうか?
御存知の方からの情報をお待ちしてます。
ソースの無い荒らしカキコはスルーします。必ずソースを提示してください。



(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
114無名さん:2007/07/16(月) 04:56:55

コピペストーカー の>>1が「 著 作 権 侵 害 」といわれた途端、
動揺してビビリまくるヘタレっぷりが堪能できる「面白関連スレ」

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

大阪のライヴハウスでやる気ありそうなトコ教えて〜
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/
115無名さん:2007/07/16(月) 04:58:14
test

下記ブログの内容とhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/124の書き込みに
多くの共通点が見られます。どうやら負け犬カキコの主とブロガーは同一人物っぽいのですが
確証がありません。どなたか御存知の方からの情報をお待ちしてます。
「こんな僕が一人で歌っても 未だに10人程来てくれるのに・・・」って歌ってる動画を
youtubeにでもアップしてくれないと信用できませんね。本当に集客出来るのでしょうか?
あと「僕達がビッグアーチストを目指していた頃の」って記述がありますが、
「ティ」と変換出来なくて「チ」と表記しているのでしょうか??

http://しょーもないぶろぐす.yahoo.co.jp/maruchan606/27763885.html
なんとなくわかったかな・・・ 傑作(0)
2006/3/6(月) 午後 5:49音楽活動報告音楽祭 ライヴハウスの運営を始めて 2ヶ月目
いろんなイヴェントや出演者にも出会い
こちらはこちらなりのアピールをしてきたのだが・・・なるほどわかった部分はある。
僕のやり方は、チケットノルマ排除の思考なのだ。それは 今も変わらない。
なぜなら、チケットノルマなんていうものは「ライヴハウス」ではなくてコンサートホールのやり方だからだ。
ライヴハウスは、ライヴをしている人を見ながら
飲食をするところであり、昔 僕達がビッグアーチストを目指していた頃の通り道だからだ。
その頃は、チケットなんてなくて お客さんが飲食しているところに
生演奏があった・・・というのが正解だった。
それが、変にビジネスライクに変化してしまい 今はチケットノルマという名のレンタル料を払えば 誰でもが
どこにでも出演できるのだ。お客さんが一人もいなくても・・・。
僕は、メンバーの数よりお客さんの数の少ないライヴは 山ほど見てきた。
こんな僕が一人で歌っても 未だに10人程来てくれるのに・・・
一体、何の為にステージに上がるのか・・・僕的には、そういうところが ちと疑問なんだよね。
でも、僕の運営方針は 集客のためのモチベーション・アップを目指していますから〜。
116無名さん:2007/07/16(月) 04:58:48
>>113
> 下記を御覧下さいませ。

「〜下さいませ」ってのが口癖みたいだな、このストーカーは。
キモいオッサンだなwwwwwwww
117無名さん:2007/07/16(月) 05:00:11
大阪のライヴハウスでやる気ありそうなトコ教えて〜
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/

1 名前:1[ 投稿日:2006/03/15(水) 22:56:29
大阪のライヴハウスはどんどん 潰れていってるけど
今、やる気ありそーなトコあったら教えてくれ〜
118無名さん:2007/07/16(月) 05:01:21
>>115
> test
> あと「僕達がビッグアーチストを目指していた頃の」って記述がありますが、
> 「ティ」と変換出来なくて「チ」と表記しているのでしょうか??


テメーがタイプミス指摘されたらムキになって言い訳するくせにww
低能ストーカーアホかwww
119無名さん:2007/07/16(月) 05:11:33

> 316 名前:名無しがここにいてほしい 投稿日:2005/07/20(水) 06:13:34 ID:/+l/JLS1
> おい、「零されます」って何て読むんだよ? 低学歴なオレに教えてくれよ。
> 調べたけど判らんわー。

> 318 名前:名無しがここにいてほしい 投稿日:2005/07/20(水) 13:23:27
> 『こぼされます。』
> にどとくるなていのうやろう。
120無名さん:2007/07/16(月) 05:12:44
ハコ始めるなんてのは大概DQNドラ息子で間違いなく傾くから、
人のいい頭のいい奴引っ張ってきて回り出したらお払い箱って話だろ?
どこにでも転がってる話じゃね?
121無名さん:2007/07/16(月) 18:56:10
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?

情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
122無名さん:2007/07/16(月) 18:58:22
>>118
頭いい奴は騙されないだろw
123無名さん:2007/07/16(月) 19:15:40
>>116
有力情報ありがとうございます!!
つまり同じタイプミスを繰り返すって事が同一人物であるという証拠ですよね。

結論
負け犬カキコの主とブロガーは同一人物である。
負け犬カキコ→http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/121-130


同一人物である事がほぼ断定されました。
今後は「負け犬ブロガー」と呼称する事にします。
負け犬ブロガーが雇用されていたライヴハウスからハブにされて
ベソかいてケツ割った経緯は>>2-76を読めば判る事でしょう。
今後は「なぜ負け犬ブロガーは裏切られたのか?」を検証してみましょう。
数々のイベントを成功させた実績がありメジャーデビューの経験もある(>>102参照)と
自慢してブログに書き連ねる人間なら崇め奉られる存在のはずなのに
・・・なぜ裏切られるのでしょうか?
124無名さん:2007/07/16(月) 19:28:37
>>118
>ハコ始めるなんてのは大概DQNドラ息子で間違いなく傾くから(ry

何か御存知なのでしょうか?「社長」がドラ息子なのでしょうか?
だとすれば「A」は?


>人のいい頭のいい奴引っ張ってきて回り出したらお払い箱って話だろ?

負け犬ブロガーが言うには上手く行ってないらしいですよ。(>>11>>16参照)
あと頭いい奴なら時間給の計算くらい出来るでしょうね。


>どこにでも転がってる話じゃね?
そんな話は聞いた事ないですね。他にどんなハコでそんな実例があるのでしょうか?
とりあえず負け犬ブロガーがどこのハコから放出されたのかを教えてください。
あと収益を無視した企画を立てる人間(>>96参照)をプロデューサーとして迎え入れる(>>16参照)
奇特なハコがどこなのかも知りたいですね。
それが事実なら週末に18000円で出演出来る訳ですから世間のバンドは大喜びですよ。
125無名さん:2007/07/16(月) 19:31:23
>>116
お気付きかどうか存知ませんが負け犬ブロガーは
「イベント」を「イヴェント」と表記するのも好きみたいですよw
「ティ」を「チ」としか入力出来ないみたいですけどね。
126無名さん:2007/07/16(月) 20:31:13
凄い読解力の無さだな。
これはもう関係妄想と言ってもいいくらいだ。
127無名さん:2007/07/16(月) 21:51:52
件の事実関係は知らんし興味ないけどそんな珍しい話でもないんじゃね?
子供自分バンドでぶらぶらしてたボンが歳喰って親に金貰って店出すだろ?
わりかしまともな奴だったらここできっちり外注使ってまともな音響設計やって運用に入る。
頭悪い奴は適当にスピーカーとかアンプとかミキサーとかカラオケマイクとか引っ張ってきて線で繋いで音だしゃなんとかなると思ってる。
で、そういうのに限って爆音にしたがったりするけど当然出しようが無い。
適当に引っ張ってきたこれまたバンド上がりの素人PAに無茶苦茶な要求突きつけたりする。
そんなだから経営もぐしゃぐしゃで下手するとポン中とかアル中で言ってることも支離滅裂。
スタッフの信用もバンドの信頼も客の評判もがた落ちで普通は直ぐ潰れるとこだけど、
これが田舎とかだと他にライブハウスとか無かったりするもんだから何とか稼働率50%ぐらいで回ったりとかするんじゃね?
ソコへ持って馬鹿嫁が出てきて余計話がややこしいなんていかにもありそうな話。
こんな話ライブハウス以外でもクラブとかディスコとかでも普通にある。
あいつら頭悪いから長続きしない。
128無名さん:2007/07/16(月) 22:01:54
どんなでたらめ経営者でもまともな音出してるハコなら音響はどっちかというとまともな奴が多い。
とはいえ、ライブハウスなんぞで熱くなってる奴は頭良かろうが悪かろうが
どっちも端から見ててイタイことには変わらん。
129無名さん:2007/07/17(火) 02:34:18
>>124
じゃあ読解力があるところを披露してくれ。どちらかというと>>1のアラ探しの文面の方が説得力がある。
騙された事が悔しいなら損害賠償請求するとか殴り込みでもすればいいのに
何も言えず手も出せないから2ちゃんやブログで一方的な書き込みやって仕返ししてんだろ?
>>1よりもブログ書いてる奴の方がヘタレだねw それも糞ヘタレwww

>>125
よく出来た話だね、具体例を挙げてくれ。まことしやかではあるけどそんな話は聞いた事ないよ。
「子供自分バンド」じゃなくて「子供時分バンドで」が正解だよね。焦って書き込まないでもっともちつけよw
適当に繋いでも何とかなるものだったりするからねえ。
130無名さん:2007/07/17(火) 02:42:11
おまえさあ、どうでもいいけどアンカーむちゃくちゃじゃないの?
下らん長文で悦に入る前に落ち着いてレスしろよ、コピペオナニスト君。
131無名さん:2007/07/17(火) 02:48:28
>>125
>これが田舎とかだと他にライブハウスとか無かったりするもんだから
>何とか稼働率50%ぐらいで回ったりとかするんじゃね?

大阪の本町は田舎じゃないよ、市内中心部だぜw
ところで藻前のカキコ、「じゃね?」って多いな、キモいわーwww
>>118と同じ人間か?




リニューアル・オープンイヴェント〜! 傑作(0)
2006/1/11(水) 午後 6:02音楽活動報告音楽祭 このたび、大阪 本町のライヴハウスをリニューアルしたので
そのまま、ディレクターとして居座る事になりました。
つきましては、なんとライヴハウスなのに こんなキャンペーン?
なんて 事をやっちゃいます。

詳細は、ホームページで見てください。

http://www.geocities.jp/club_mercury2005
132無名さん:2007/07/17(火) 02:49:24
>>129
> どちらかというと>>1のアラ探しの文面の方が説得力がある。
> >>1よりもブログ書いてる奴の方がヘタレだねw それも糞ヘタレwww

何その自画自賛w
それとも自演のつもりか?糞ヘタレストーカー君www
133無名さん:2007/07/17(火) 02:54:55
>>128
いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw
それより読解力を発揮してブログ書いてる奴の真意を教えてくれよ。
>>1の長文に対する反論ってやつをさ。

>>1の糞長文に対する真っ当な反論、楽しみにしてるぜw
それこそ>>1の様にひとつひとつ引用文を用いて誰にでも理解出来る反論を書き込んでくれ。
アンカーがどうとかみたいな論点を逸らせる工作はもういいからさ。
134無名さん:2007/07/17(火) 02:57:35
>>133
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだな

いいから一度違うブラウザで見てみろよ。でないと後で恥かくよw
ゴマカシが得意の糞ヘタレストーカー君www
135無名さん:2007/07/17(火) 03:01:28

>>131
> ところで藻前のカキコ、「じゃね?」って多いな、キモいわーwww

「〜下さいませ」が口癖の、人生終了の糞ヘタレストーカーのオッサンのほうがキモいだろw
だいたい今どき「藻前」とか言ってるバカも久々に見たわwww
136無名さん:2007/07/17(火) 03:09:34
はい糞ヘタレストーカー君、今夜も敗走!
愉快愉快wwww
137無名さん:2007/07/17(火) 03:18:58
どうやら2レスずれるブラウザーがあるようだな
138無名さん:2007/07/17(火) 03:21:51
>>129
>>131
>>133
糞ヘタレストーカー君は何でsageで書き込んでるのかな?
折角の自慢のオナニー糞長文もそれじゃ説得力ないだろw
sageるのは自分の人生だけにしときたまえ、糞ヘタレストーカー君w
139無名さん:2007/07/17(火) 03:30:50
>>122
>>124
>>125
も仲間に入れてやってくれww
140無名さん:2007/07/17(火) 06:37:36
>>129で自分に対してレスしてやんの。
まともにアンカーすらつけられないなんて、無能にも程がある。
ずれてんのはヘタレストーカー、お前だよ。

しかし今朝の発作を見る限りでは、徐々に地が出てきたな。
いつもの慇懃な文体には飽きたのか?
情報が何も入ってこなくてキレた?
141無名さん:2007/07/17(火) 06:38:32
142らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :2007/07/17(火) 07:23:34
143無名さん:2007/07/17(火) 10:25:29
しかし拝見するにwwww 1よりブロガーの方が社会的地位も信用もあるみたいだねwwwリアルに考えるならば
144無名さん:2007/07/17(火) 11:47:01
ニュー速+から記念カキコ

ブログって怖いよなwww
145無名さん:2007/07/17(火) 11:52:41

>>125
> 「イベント」を「イヴェント」と表記するのも好きみたいですよw
> 「ティ」を「チ」としか入力出来ないみたいですけどね。

>>129
> 「子供自分バンド」じゃなくて「子供時分バンドで」が正解だよね。


この低能ストーカーっていいトシしてくだらねえ揚げ足取りばかりやってるなw
ネタ切れであせってんの?(^∀^)ゲラゲラ
146無名さん:2007/07/17(火) 12:44:07
今度はニュー速+にコピペマルチポスト始めたよ、
この>>1=ヘタレストーカーは。

ほんと暇なんだな、無職が。
147無名さん:2007/07/17(火) 12:50:01
>>1はこんなやつだそうです。

> > 10年近く某人に粘着ストーキング行為を続けているキチガイです。
> > 公共の利益ではなく単なる私怨目的(音楽サークル内のトラブル)の為の行為です。
> > 数年前に名誉毀損で逮捕されて有罪になったそうです。
> > 色々楽器をやってみるものの、努力という事がでできない腐った人間性のため、
> > ドラム、ギターなにをやっても超下手くそです。
> > 下手すぎて笑えますよ。
> > 寝屋川市在住です。
> > あちこちで同様の行為をしていて、顔を合わせられない人が多数いるので
> > お気に入りのバンドのライブにも顔を出せません。
> > 某メジャーバンドには関係者、メンバー含めて要注意人物としてマークされているそうです。
> > 万が一会場で見かけたら確保糾弾する手配が写真付きで回っているそうです。
>
148無名さん:2007/07/18(水) 00:40:48
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/1
名前:1[] 投稿日:2006/03/15(水) 22:56:29
大阪のライヴハウスはどんどん 潰れていってるけど
今、やる気ありそーなトコあったら教えてくれ〜

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/10
10 名前:無名さん[] 投稿日:2006/03/16(木) 00:19:37
最近、ダークホースなんだが本町のマーキュリーってトコさ
ノルマもなくて、音もいいよ。何でも、リニューアルして
スタッフ全員クビにして、機材も入れ替えて頑張っているらしい。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/23
23 名前:無名さん[sage] 投稿日:2006/04/27(木) 19:06:08
マーキュリーだけは嫌です。
なぜなら他スレで自演バレバレで宣伝して
些細な事で切れて暴言吐いていたからです。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/24
24 名前:無名さん[] 投稿日:2006/04/29(土) 01:01:24
マーキュリー最悪や。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/26
26 名前:無名さん[] 投稿日:2006/04/29(土) 14:57:49
マーキュリーに出演予定だったんだけど、なんか最近
スタッフ内部で揉め事があったみたいだね。
強く誘ってくれていた人も辞めたので
やっぱり出演は辞めとこうと思う。
感じ悪そうだし。
149無名さん:2007/07/18(水) 00:43:12
>>133
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw

↑アンカーの間違いを指摘されても理解できないヘタレアホストーカーの方が、
どう見ても読解力ないだろwwwww
150無名さん:2007/07/18(水) 00:48:45
下記のスレはこの負け犬ブロガーが自作自演する為に立てたものらしいです。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/

まず宣伝。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/10

で、他でも宣伝したらしいのですが自演がバレてこんなカキコ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/23

で、ハブられて追い出された後は逆恨みでこんな事を書き込んでます。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/26


恥知らずですね。そして逆恨みはみっともない。
ブログには立派な事を書き連ねている様ですが確証がないから虚実だと思っていいのかも・・・。
151無名さん:2007/07/18(水) 00:54:32
どこにでも転がってる話だとしてもこの件には関係ありませんよ。
どこにでも転がってる話だとしてもこのブロガーはみっともない。

やっと気付いたのですが負け犬ブロガーが荒らしに来ている様です。
残念ながら逮捕歴は無いので別人と間違えてるみたいですね。
逮捕ネタ、ちょっと興味があるのでネットニュースなどのソースを提示して欲しいですね。
でないとこのブロガーは作り話が多そうなので。




名前:無名さん  投稿日:2007/07/16(月) 05:12:44
ハコ始めるなんてのは大概DQNドラ息子で間違いなく傾くから、
人のいい頭のいい奴引っ張ってきて回り出したらお払い箱って話だろ?
どこにでも転がってる話じゃね?
152無名さん:2007/07/18(水) 00:59:48
上記にも書いた様に何故このブロガーが裏切られるかを検証してみましょう。
例えば下記の文面、イタいですね。


ダスティン・ホフマンになれなかったよ・・・ 傑作(0)
2006/3/20(月) 午後 11:24走馬灯(青春コラム)ミュージシャン 今、ぼんやりと聞いているのだが
この歌は、今は亡き 大塚博堂という人の歌だ。この曲との巡り会いは、もう30年程前になる。
当時の深夜放送で流れていて、なんだか しっとりとしたメロディーに説得力のある声質で、一気に好きになってしまった。
翌日、貯金箱のお金をみんな引っ張り出してレコード屋にいき大塚博堂のレコードを何枚か買った。
それから、数年 僕は 某コンテストに入賞して小さい事務所のお世話になり少なからず、レコードを出してもらえる身分になった。
でも、当時のオリジナル曲と呼べるのは2曲くらいしかなくていつも、ライヴの時には大塚博堂氏の曲を織り交ぜて歌っていた。
どうも、僕の声質にもピッタリあてはまっていたようで 違和感なく伝わった様だ。
その年の春に、僕はあるラジオ局で本人と偶然にも会う事ができた。その時に 一言印象に残っている言葉が・・・
「オレみたいな顔の男が歌手だなんて言って歌ってられるんだから、ニューミュージック界も
広くなったものだよねぇ。」と、微笑みながら語ってくれた事が今も心に残っている。
その時、僕は次回の大阪のコンサートに行く約束をしてチケットも購入した。
しかし、その5月に突然他界された。つい、2ヶ月前に会って話たばかりなのに・・・まだ、若かった僕の心は悲しみの中に落ち込んでしまった。
と、同時にできるだけ長く あの人の歌を歌っていたいと思うようになった。
それから数十年、今では徐々にカラオケにもエントリーされてきて
死後、その歌のよさが再評価されているんだろうか・・・?なんて、思ったりしているんだが・・・。
今、彼の年齢をとっくに過ぎて今も音楽に携わって生きている僕は
やはり、背中に大塚博堂の歌を背負ってその歌詞と同じような恋愛体験をしてきた気もする。
大人と呼ばれる年にならなければわかり得なかった歌詞の内容が
今では、手にとるようにわかってくる。また、僕はギターの弦を張り替えた。
近々、自分の店で 大塚博堂を歌ってみようと思う。できれば、お好きな人たちと集いながら・・・

153無名さん:2007/07/18(水) 01:03:03
>>133
> それこそ>>1の様にひとつひとつ引用文を用いて誰にでも理解出来る反論を書き込んでくれ。


↑「誰にでも理解出来る」と思い込んでるところが、イタいですね。w
154無名さん:2007/07/18(水) 01:08:00
下記の文面も随分イタいですね。この負け犬ブロガーはお幾つなんでしょうか?
中学生の頃の喧嘩自慢をわざわざブログに書くという行為は実に子供じみていてカッコ悪いですね。
400対1の喧嘩・・・もし万が一事実だとすれば乱闘ではなく袋叩きだった訳ですね。
どうやら当時からハブられてたって事ですよね?何やったんでしょうか?
上記に書いた様に他人が経営する店を「自分の店」だといってはばからない性格なので、
他の同級生の手柄を「僕がやったんだ」と嘘自慢して反感買ったのでしょうか?
何故雇用されてたハコでハブられてたか判る気がします。

やんちゃな頃・・・ 傑作(0)
2005/11/9(水) 午後 10:15走馬灯(青春コラム)その他教育
日、懐かしい恩師と会って いろいろと話をしていたが中学生の頃 多感な時期だったんだが・・・
僕も、ご多分にもれず やんちゃしていて・・・当時は、かっこいいと思っていたのかなぁ・・・
でも、なんて言うか 正義感 だけは強かったみたいで
自分の仲間が、他校の生徒にやられた なんて話を聞くと一番先に、敵討ちにいったものだ・・・。
柔道をしていたせいか、腕っ節には自信があって喧嘩ばかりをしていたのだが・・・
中学生の時 その正義感から 中庭で400人対1人の大乱闘になってしまいかなりの有名人になってしまった。
なにせ、25年以上経過した今でも その学校の伝説になっているらしく
僕の息子が、校長先生にその話を聞いて 変に感激していたからたまらない・・・。
(校長先生は、当時の新任の先生だった。)
未だに、反骨心は旺盛でこの仕事を続けているのだが・・・死ぬまで この心は変わらないのかもしれないが・・・

155無名さん:2007/07/18(水) 01:09:12

> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw


実に子供じみていてカッコ悪いですね。 糞ヘタレストーカー君www
156無名さん:2007/07/18(水) 01:15:08
そうですが、お若い頃はホストをなさってた?
さぞ美形なのでしょうね、是非お若い頃の御尊顔を画像ファイルにてアップして欲しいですね。

・・・何故雇用されてたハコでハブられていたのか判る気がします。
「Aの妻」の名言、「あなたは 自分の事しか言わない」
・・・たったひとりの女性にすらウケない人間がホストの世界で通用する訳ないじゃないですか。


風俗嬢恋愛事情 傑作(0)
2006/3/12(日) 午後 3:34走馬灯(青春コラム)読書
僕は、仕事柄 様々な世界の人間と話をする事が多い。
若い頃は、ホスト経験もあるせいかもしれないが俗世間的な、愛憎の世界とは少しかけ離れた部分もあるかもしれない。
しかしながら、その世界にはその世界の道徳がある事も紛れもない事実なのだ。
その中でも、数人の風俗嬢(僕とは、何の関係もない)との
話の中で、彼女達の恋愛感について非常に興味深いものがあったので何かの参考になればと思い、掲載する事にした。
その女性は、彼氏はもちろんいる(これがまたあまり働かない)のだがその彼氏に、かなり献身的に尽くしているのだ。
彼氏の借金を肩代わりしてあげたり、生活費を渡してあげたり僕にしてみれば、? な世界なのだが・・・。
その彼女、最初はキャバクラ勤めであったが とうとう金銭的理由から風俗に転身してしまったのだ。
僕は、まぁ自分の責任範囲だから・・・と 静観していたのだが・・・
そして、そんな彼女と話をしていく中で、風俗嬢たちの非常に興味深いモラルを聞く事ができたのだ。
通常、一般世間では 女性の体は 上から順番にA→B→Cとなるわけで
まぁ、唇から下に順番に降りてくるのだが・・・
風俗の場合は、「唇は彼氏だけのもの」であり、KISSはしないという事が多いらしい。
下半身とは、既に「金を稼ぐ道具」として、割り切っても唇だけは、「心を許した証」らしい。
貞操観念が、唇にあるという 聞いてみれば なるほど・・・と
思うのだが、通常の世界の女性ではおおよそ 考える事ができない世界であるかもしれない。
僕は、その話を聞いて その世界にはそれぞれのルールがあるのだと改めて認識した。
まぁ、ホスト時代も女性と寝て客をつかむホストは 「枕ホスト」と呼ばれて、軽蔑はされていたものだが・・・。

157無名さん:2007/07/18(水) 01:15:32

>>125
> 「イベント」を「イヴェント」と表記するのも好きみたいですよw
> 「ティ」を「チ」としか入力出来ないみたいですけどね。

>>129
> 「子供自分バンド」じゃなくて「子供時分バンドで」が正解だよね。

上記の揚げ足取りも随分イタいですね。この負け犬ヘタレストーカーはお幾つなんでしょうか? wwwww

158無名さん:2007/07/18(水) 01:27:51
>>151 アンカーつけてレスするのやめてやがんの、ヘタレちゃん♪
159無名さん:2007/07/18(水) 01:39:11
すごいですね、このブログ。ライヴハウスの件もそうですが逆恨みもいいトコですね。
そしてコメントしてる人間のHNって・・・頭おかしい人間に賛同する人間もモラル低いですね。
もう少し考えてHN付ければいいのに。

・・・何故雇用されてたハコでハブられていたのか判る気がします。
「Aの妻」の名言、「あなたは 自分の事しか言わない」
路駐しているクルマをパンクさせる事こそよくある事、嫌なら路駐しなければいいのですよ。
某ゼネコンの現場事務所に事務所荒らしが入った場合、捕まえても警察呼ばずにフルボッコして放り出すそうですよ。
タイヤのパンクも事務所荒らしも自業自得でしょう。
雇用先のライヴハウスでハブられたのも自業自得では??


車のタイヤパンクさせられる 傑作(0)
2005/8/11(木) 午前 1:31無題事件
自宅前に 夕方でかけるまでよく車を置いておくのだがきっと、近所の人間だろう(だいたい 犯人はめぼしついているが・・・)
車のタイヤを4本とも パンクさせられてしまったのだ。
まぁ、最近スリックサインが出ていて そろそろ交換かなと思っていて、交換用タイヤを車に積んでいた矢先なので
なんだか、妙にあきらめもついたのだが・・・こういうマネをする人種は、だいたい めぼしがつけやすい。
まぁ、現場を押さえてはいないのでなんとも言い様がないのだが・・・れっきとした器物損壊ですわな・・・
でも、こういうのって つじつまの合わない行動ですよね。もしも、車が邪魔ならタイヤをパンクさせたら
余計にのけられなくなるし・・・それなら、「邪魔だ」と直接言いにくればいいのに・・・
玄関の看板に ファイナンシャル・プランナーなんてカタカナで書いてあるので 怖い人とでも思っているのだろうか・・・
話し合いのできない人は、どうも苦手である。

コメント(2)
まったくひどい事をするやつがいるもんですねぇ!私も過去に車を盗まれた事があるのでお気持ちは良くわかります。ほんとに気分が悪いですよね!

2007/2/6(火) 午前 0:14 [ koumonanal ]
まぁ、何事も 面と向かって言えない人は 苦手ですね。 何があろうと、人のものを傷つけるのはいけません。
160無名さん:2007/07/18(水) 01:40:43

>>151
> 残念ながら逮捕歴は無いので別人と間違えてるみたいですね。
> 逮捕ネタ、ちょっと興味があるのでネットニュースなどのソースを提示して欲しいですね。

↑粘着否定はかえって怪しまれるよ、糞ヘタレストーカー君。
本当に別人なら、動揺しないでスルーすれば?wwwww

161無名さん:2007/07/18(水) 01:43:08
今夜はこの辺で。
逮捕ネタのソースを楽しみにしてますよ。
あと、読解力の無さを指摘するなら詳細な解説も書き込んでください。
それとも>>2-76に説得力があるが故に弁解出来ないのでしょうか?
もういい加減、某ライヴハウスを逆恨みするのは止めた方がいいですよ。


名前:無名さん[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:31:13
凄い読解力の無さだな。
これはもう関係妄想と言ってもいいくらいだ。
162無名さん:2007/07/18(水) 01:43:51
(1)どこのハコなのか?
(2)誰(どういう素性の人間なのか?)が書いたのか?
(3)書き込みの内容はどこまでが真実なのか?


情報をお待ちしてます。
「社長」や「A」および「Aの妻」、「Aの妻の友人」、「僕の右腕」、
そして解雇された(?)「店長」やその関係者の書き込みをお待ちしてます。
163無名さん:2007/07/18(水) 01:44:04
>>161
> 今夜はこの辺で。

はい、ヘタレコピペ君の今夜の敗走宣言www
164無名さん:2007/07/18(水) 01:46:30
>>1はこんなやつだそうです。

> > 10年近く某人に粘着ストーキング行為を続けているキチガイです。
> > 公共の利益ではなく単なる私怨目的(音楽サークル内のトラブル)の為の行為です。
> > 数年前に名誉毀損で逮捕されて有罪になったそうです。
> > 色々楽器をやってみるものの、努力という事がでできない腐った人間性のため、
> > ドラム、ギターなにをやっても超下手くそです。
> > 下手すぎて笑えますよ。
> > 寝屋川市在住です。
> > あちこちで同様の行為をしていて、顔を合わせられない人が多数いるので
> > お気に入りのバンドのライブにも顔を出せません。
> > 某メジャーバンドには関係者、メンバー含めて要注意人物としてマークされているそうです。
> > 万が一会場で見かけたら確保糾弾する手配が写真付きで回っているそうです。
>

165無名さん:2007/07/18(水) 01:46:33
100の弁解より1のソースの方が説得力ありますよ。
まあ今後はスルーしますが。だって嘘なんでしょ?
「400人と乱闘した」なんて自慢する人間の発言ですからね。


>↑粘着否定はかえって怪しまれるよ、糞ヘタレストーカー君。
>本当に別人なら、動揺しないでスルーすれば?wwwww
166無名さん:2007/07/18(水) 01:47:37

>>150
> 恥知らずですね。そして逆恨みはみっともない。

わざわざスレを立ててまで、今まさに恥知らずでみっともない逆恨みぶりを自ら晒している>>1
自分で言ってりゃ世話ないですwwwwwww
167無名さん:2007/07/18(水) 01:48:27
>>165
・・・・・顔真っ赤ですよ、糞ヘタレストーカー君wwwww
168無名さん:2007/07/18(水) 01:50:02
400人と喧嘩出来るくらい強いなら「A」と「社長」と「Aの妻」をフルボッコすればいいじゃないですか。
それをブログと2ちゃんで攻撃って・・・まさに負け犬ブロガーですね。




やんちゃな頃・・・ 傑作(0)
2005/11/9(水) 午後 10:15走馬灯(青春コラム)その他教育
日、懐かしい恩師と会って いろいろと話をしていたが中学生の頃 多感な時期だったんだが・・・
僕も、ご多分にもれず やんちゃしていて・・・当時は、かっこいいと思っていたのかなぁ・・・
でも、なんて言うか 正義感 だけは強かったみたいで
自分の仲間が、他校の生徒にやられた なんて話を聞くと一番先に、敵討ちにいったものだ・・・。
柔道をしていたせいか、腕っ節には自信があって喧嘩ばかりをしていたのだが・・・
中学生の時 その正義感から 中庭で400人対1人の大乱闘になってしまいかなりの有名人になってしまった。
なにせ、25年以上経過した今でも その学校の伝説になっているらしく
僕の息子が、校長先生にその話を聞いて 変に感激していたからたまらない・・・。
(校長先生は、当時の新任の先生だった。)
未だに、反骨心は旺盛でこの仕事を続けているのだが・・・死ぬまで この心は変わらないのかもしれないが・・・
169無名さん:2007/07/18(水) 01:50:48
>>161
> 今夜はこの辺で。

敗走宣言撤回ですか、みっともないなあ。
この負け犬ヘタレストーカーはお幾つなんでしょうか? wwwww
170無名さん:2007/07/18(水) 02:09:50
自演がバレて叩かれる方がみっともないですね。


名前:無名さん[無名さん] 投稿日:2007/07/18(水) 00:48:45
下記のスレはこの負け犬ブロガーが自作自演する為に立てたものらしいです。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/

まず宣伝。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/10

で、他でも宣伝したらしいのですが自演がバレてこんなカキコ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/23

で、ハブられて追い出された後は逆恨みでこんな事を書き込んでます。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/26
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/121-130
171:2007/07/18(水) 02:14:03
>>165
> まあ今後はスルーしますが。

全然スルー出来てないじゃないですか、糞ヘタレストーカー君wwww
172無名さん:2007/07/18(水) 02:20:20
なんかよく分からんけど凄いことになってるな
173無名さん:2007/07/18(水) 02:20:38
>>161
> あと、読解力の無さを指摘するなら詳細な解説も書き込んでください。

では、御要望にお応えして。

>>133
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw

↑アンカーの間違いを指摘されても理解できないヘタレアホストーカーの方が、どう見ても読解力ないだろ。
いや、本当に凄い読解力の無さだなwwwww
174無名さん:2007/07/18(水) 02:50:36

フルボッコされて、悔しさのあまりまた無関係なスレを荒らしはじめた
ヘタレアホストーカー君、惨めですねwwww

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1176485821/l50
175無名さん:2007/07/18(水) 03:50:47
で、逆恨みビンビンの負け犬ブロガーはもう就寝中ですか?
176無名さん:2007/07/18(水) 03:55:54
書き込みにいちいち反応して勝ち誇ってる負け犬ブロガーこそフルボッコ状態ですよ。
>>2-76に反論出来ず論点すり替える書き込みばかり、つまらないですね。
間違いなく某ライヴハウスに非があるのならその旨書き込むべきでしょう。
反論出来ずに荒らしてるって事は勝ち誇っていても・・・やはり負け犬。
負け犬をプロデューサーに迎え入れるハコがあるとは思えませんね。
もし事実なら具体的に店名を挙げてくださいな。
177無名さん:2007/07/18(水) 04:07:31
揚げ足取りやら論点すり替える荒らしカキコはもう要りません。
>>2-76の検証に対する反対意見なら歓迎します。
あとソースを提示出来ない誹謗中傷も止めてください、スレの主旨に反しますので。
178無名さん:2007/07/18(水) 04:11:03
>ハコ始めるなんてのは大概DQNドラ息子で間違いなく傾くから、
>人のいい頭のいい奴引っ張ってきて回り出したらお払い箱って話だろ?
>どこにでも転がってる話じゃね?

>件の事実関係は知らんし興味ないけどそんな珍しい話でもないんじゃね?
>子供自分バンドでぶらぶらしてたボンが歳喰って親に金貰って店出すだろ?
>わりかしまともな奴だったらここできっちり外注使ってまともな音響設計やって運用に入る。
>頭悪い奴は適当にスピーカーとかアンプとかミキサーとかカラオケマイクとか引っ張ってきて線で繋いで音だしゃなんとかなると思ってる。
>で、そういうのに限って爆音にしたがったりするけど当然出しようが無い。
>適当に引っ張ってきたこれまたバンド上がりの素人PAに無茶苦茶な要求突きつけたりする。
>そんなだから経営もぐしゃぐしゃで下手するとポン中とかアル中で言ってることも支離滅裂。
>スタッフの信用もバンドの信頼も客の評判もがた落ちで普通は直ぐ潰れるとこだけど、
>これが田舎とかだと他にライブハウスとか無かったりするもんだから何とか稼働率50%ぐらいで回ったりとかするんじゃね?
>ソコへ持って馬鹿嫁が出てきて余計話がややこしいなんていかにもありそうな話。
>こんな話ライブハウス以外でもクラブとかディスコとかでも普通にある。
>あいつら頭悪いから長続きしない。
179無名さん:2007/07/18(水) 04:18:36
>>161 名前:無名さん 投稿日:2007/07/18(水) 01:43:08
> 今夜はこの辺で。

>>178 名前:無名さん 投稿日:2007/07/18(水) 04:11:03

敗走宣言から2時間以上。マジ悔しくて眠れないのねヘタレアホストーカー君wwwww
180無名さん:2007/07/18(水) 04:28:23
>>176
> 書き込みにいちいち反応して勝ち誇ってる

キチガイ荒らしのストーカーをからかってるだけで、誰も勝ち誇ってなどいないだろw
それとも、足りないオツムでいよいよ己の負け犬ぶりを自覚しはじめたか?
人生終了の常負ヘタレストーカー君w
181無名さん:2007/07/18(水) 04:35:59


都合の悪い事を書かれて焦ってるブロガーについて情報をお待ちしてます。
182無名さん:2007/07/18(水) 04:37:28
このブロガーの常負記録
http://ddo-jp.ddo.jp/download.php?no=9280 DL keyはzzzzです。
183無名さん:2007/07/18(水) 04:37:32
>>161
> あと、読解力の無さを指摘するなら詳細な解説も書き込んでください。

では、御要望にお応えして。

>>133
> >>128
> いや、アンカーに間違いないよ。ちゃんと読めや、読解力ないんだなw

↑アンカーの間違いを指摘されても理解できないヘタレアホストーカーの方が、どう見ても読解力ないだろ。
いや、本当に凄い読解力の無さだなwwwww

都合悪くないのなら反論ドゾーwwwww
> 人生終了の常負ヘタレストーカー君w
184無名さん:2007/07/18(水) 04:39:55
揚げ足取りやら論点すり替える荒らしカキコはもう要りません。
>>2-76の検証に対する反対意見なら歓迎します。
あとソースを提示出来ない誹謗中傷も止めてください、スレの主旨に反しますので。
185無名さん:2007/07/18(水) 04:42:34
>>184
> あとソースを提示出来ない誹謗中傷も止めてください、スレの主旨に反しますので。


フルボッコされた腹いせに無関係なスレ荒らしまくってる常負ストーカーが
何エラソーな事言ってんのwww
186無名さん:2007/07/18(水) 04:44:35
>>2-76の検証に対する反対意見を書けないのは何故なのでしょうか?
ハブられて追い出された事を認めたくないって事でしょうか?
ブログや2ちゃんねるに痕跡残しているのですから、それを看破されたからって・・・ねえ。
ムキになって書き込んでも「役立たず」の事実は消えませんよ。
自らソースになる内容をネットに残しておいて・・・。
何故、某ライヴハウスからハブられたか判る気がします。
気付いてないのはブロガー本人だけ・・・。
187無名さん:2007/07/18(水) 04:48:11
>>186
> >>2-76の検証に対する反対意見を書けないのは何故なのでしょうか?

ヘタレストーカーが、己がせっせと貼ったコピペにレスしてキモい一人遊び。
コピペにレスするってどんな気分なんでしょうか?
それも2ちゃんでもう何年間もやってるし。
物体に話し掛けてるみたいなものですね。キモいですね。
とっとと病院に逝って下さい、キチガイヘタレストーカー君。w



188無名さん:2007/07/18(水) 04:49:30
揚げ足取りやら論点すり替える荒らしカキコはもう要りません。
>>2-76の検証に対する反対意見なら歓迎します。
あとソースを提示出来ない誹謗中傷も止めてください、スレの主旨に反しますので。
189無名さん:2007/07/18(水) 04:51:20
どなたか某ライヴハウスに通報してやってください。
逆恨みで誹謗中傷する記事をブログに掲載している人間が居る、と。
190:2007/07/18(水) 04:53:13

そうやって2ちゃんで泣き叫んでる間は、お前の負け犬人生には何の変化も無いと言う事ですな。


可 哀 想 に(ゲラゲラ

191無名さん:2007/07/18(水) 04:57:45
>>189
> どなたか某ライヴハウスに通報してやってください。

↑こいつこればっかwwww
テメーで通報しない(出来ない)のは何ででしょうか?

ヘタレと呼ばれる所以ですなwww
192無名さん:2007/07/18(水) 07:02:06
どなたか某ライヴハウスに通報してやってください。
逆恨みで誹謗中傷する記事をブログに掲載している人間が居る、と。
http:// blogs. yahoo.co.jp/maruchan606/32810202.html
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/

まず宣伝。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/10

で、他でも宣伝したらしいのですが自演がバレてこんなカキコ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/23

で、ハブられて追い出された後は逆恨みでこんな事を書き込んでます。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/26
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/121-130
193:2007/07/18(水) 07:09:25

テメーで通報しない(出来ない)のは何ででしょうか?

ヘタレと呼ばれる所以ですなwww
194無名さん:2007/07/18(水) 07:19:22

>>176
> もし事実なら具体的に店名を挙げてくださいな。

「〜くださいませ」とか「くださいな」とか、実にキモい言い回しですね。
ひょっとしてオカマですか?
>常負ストーカー
195無名さん:2007/07/18(水) 07:38:57
一段とコピペに磨きがかかってるな、ストーカー。

自分を批判した相手は全部ブロガーってか、
関係妄想もたいがいにしろ。
196らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :2007/07/18(水) 09:43:14
mixiで見つけた有名人を教えあおうぜ!6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1168082036/
197無名さん:2007/07/18(水) 14:36:31
あれだな、昔いじめにあった相手によく似た奴を街で見かけてパニクってる状態。
198無名さん:2007/07/18(水) 16:22:35
飽きもせずやってますなぁ〜 がんばってね〜 鼻で(笑)
199無名さん:2007/07/19(木) 08:36:22
だんだんエスカレートしてますねぇ〜 あと少しで また檻の中です。励んでね〜 byブロガー
200無名さん:2007/07/20(金) 00:46:49
吉田さんも、大変だったな〜
201無名さん:2007/07/20(金) 10:38:13
どうやらもうヘタレた模様ですw
202無名さん:2007/07/20(金) 14:15:17
〉〉200 まぁいいんじゃない〜 長老とコギャルもどきの差のあるトコだったし〜
203無名さん:2007/07/20(金) 16:14:53
〉〉1は、風俗狂いらしいよ〜 リアルで相手してくれる女がイネエからセコセコ稼いだなけなしのカネで 束の間のバーチャル恋愛を楽しんでるってさ〜 藁
204無名さん:2007/07/23(月) 12:05:33
恥部を晒されて敗走したかな?
205名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:23:24
低能常負ストーカーの>>1がフルボッコされた腹いせに、
また無関係なスレ荒らしまくってますw

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1153812745/l50

206名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:48:35
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
207無名さん:2007/08/17(金) 11:03:48
>>1はどこに行った??
208無名さん:2007/08/17(金) 12:04:13
>>1からのダラダラ書き込みを見るかぎり
一方的な言い分しかない、、
自己防衛する文章が多数 、、
どんな理由があろうと事実自分が通用しなかったと考えれない、、
Aから距離を置かれ 給料が最低以下…その程度の能力しかない事に気付いてない、、
自信過剰、、
209無名さん:2007/08/19(日) 22:30:13
低能ストーカー >>1 晒しage
210無名さん:2007/08/20(月) 03:37:35
某ライヴハウスにイテこまされて悔しくないのか?w
211:2007/08/20(月) 03:46:16
低能ストーカーの>>1はまた誰も居ない時間を狙って根性の無さを発揮してるのかwww
212無名さん:2007/08/21(火) 01:26:40
低能ヘタレストーカーの>>1、出てこいや!(ゲラゲラ
213無名さん

> >>215 名前: 代打名無し@実況は実況板で [] 投稿日:2007/08/21(火) 11:46:40

> ヘタレ池沼ストーカー君は相変わらずsageながらコソコソ無関係なスレでオナ汁飛び散らせて、臭くてたまらんとですw