【論説】 日本人、戦争の「加害者意識」「責任」記憶喪失。東京ディズニーランドのアトラクションでも大戦語らず…B・ホルコム氏★４

・日本人の定着した戦争観の観点から、久間防衛大臣は1つではなく2つのルール違反の発言を
　したのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「（原爆投下は）しょうがない」と
　いう発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
　と言ったことです。

　後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
　日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
　です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
　誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。

　誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
　館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
　苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だったと
　思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。

　にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つは
　被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に関する
　一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという責任
　配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。

　まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われて
　いるような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
　「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
　なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
　日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが
　出発点ではないでしょうか。（>>2-10につづく）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/

（>>1のつづき）
　あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
　無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
　犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが）当時の日本の指導者が日本は
　負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
　多くの命が救われたことでしょう。

　原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
　ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
　です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
　するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
　まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。

　2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズニー
　ランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
　見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
　興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
　時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。

　日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
　私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
　会長の渡邉恒雄氏です。（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）
　彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
　あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
　検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
　しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
　始まって、今までずっと議論され続けています。

　もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
　などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
　中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。

　歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまって
　いる今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史から
　少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
　次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。　（以上、一部略）

※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現が
　あります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、
　日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させようとしている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、
　主に中国と韓国の女性たち数千人ではきかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに
　疑問をはさむ余地はない」。（どろろ丸記者）
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184310172/

4さま

ＢＧＴＺ

またオオニシ！？

またオオニ鹿

１００年前に露西亜が攻めて来たことは忘れてる癖に

んじゃ核でこの世を終わらせようぜ

「過去の克服」

「過去の克服」という言葉はドイツ連邦共和国初代大統領テオドーア・ホイスによって世の中に広められたと言われている。
今日のドイツにおいて「過去の克服」とは一般的に、ヒトラー支配下のドイツ、つまりナチス・ドイツの侵略や
非人道的行為に対する戦後ドイツのさまざまな取り組みを総称する言葉として用いられている。
「過去の克服」の具体的な行為についてはさまざまあるが、大別すると、

（1）　加害者の追及
（2）　被害者、犠牲者の救済と補償
（3）　ナチズムの再来を防ぐという意味での再発の防止

の三つの柱によって成り立っている。
加害者の追及について最も重要な点の一つはナチス犯罪の時効の問題である。
1979年7月3日、旧西ドイツの国会において、255対222、わずか33票の差で「時効廃止」が可決され、
ナチス犯罪は永久に追及されることとなった。こうして、ニュルンベルク裁判とその後のアメリカ軍による
ニュルンベルク裁判（継続裁判）に引き続き、ドイツは自らの手でナチス犯罪の追及を続けたのである。
このような旧西ドイツにおける戦争犯罪に対する追及の厳しさは、日本と比較して政治的道義の高さを物語るものとして注目された。

ドイツがナチス犯罪に関して時効を廃止させ、その決定を下したことが戦前と戦後との間の明白な違いとして示した点である。
悪を悪であるとして、二度と繰り返してはならないことをこのような形で明らかに示した点、
そして自国民の加害責任を追及し、裁判にかけるというその姿勢が、
東京裁判とその他の連合国によるBC級裁判で全ては終わったとした日本との違いなのである。

人体実験でしょ？
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw

戦後生まれが戦後生まれに戦争の謝罪しろとか言うの意味わかんねｗ

夢をあたえるディズニーでなんで悲惨な太平洋戦争をみせなきゃいけないの？
原爆投下の映像でも流せばよかったの？

京都・円山公園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040911205032.jpg

大阪　久安寺 虚空園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040926214234.jpg

大阪・梅田地下街
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

京都御所庭園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040915231856.jpg

兵庫・神戸市三宮
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040127213007.jpg

大阪・万博・日本庭園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041003223110.jpg

京都・祇園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040127215106.jpg

大阪・太陽の塔
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040424205847.jpg

大阪・大阪ビジネスパーク
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

関西風景
http://kansai.daynight.jp

またオオニシネマワシ？

責任って具体的に何？

アメが原爆投下や非戦闘員への無差別爆撃を平気で繰り返しやったのは
ただ単に相手が有色人種だったからだろ。
全ての根幹である白豪主義から眼をそむけて理屈を積み上げても砂上の楼閣。

記憶じゃなくて歴史になっていってる
ただそれだけの事
記憶を語り継ぐなんてできるわけ無いだろ

前>>997
勝手におっぱじめた軍部が悪いのであって日本人は悪くないですよ！
おっぱじめた奴が悪いんですよ!

＞加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
＞無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです

ま、日本人は死ななかったかもしれんが

搾取されたアジア人が数百万人死んだ挙句
現時点で暗黒大陸と同じ憂き目に遭ってたと思うよ？

人権無視の植民地経営してた連中に、とやかく言われる事柄じゃない

前スレ992
戦前・戦中の日本は米ですら自給自足できなかったんだが
そのために外米やコウリャンなどの輸入をしていたし
米軍潜水艦により外国からの輸入が途絶えると
餓死寸前までいったんだが

バカだろ。誰だよこれ書いたの死ねボケ

>>1
そもそもアメリカが中国に介入してこなけりゃよかったんだよ

中国と日本の問題に首つっこんでんじゃねーよ

歴史として再考されると主観の部分やミクロな悲劇が排除される
その部分的な悲劇や自分の主観に拘りのある人は
歴史の１ページと化される事が不愉快だったり自分の主張や政治活動が支持を得られなくなったり色々する

戦後のドイツは戦争犯罪の全てヒトラーとその組織であるナチスに負わたんだよな
そして戦後もナチスに関係した自国民を迫害し続けた
まだ日本人のほうが潔い良いな

じゃあ、戦争になったのは、何が原因？　やはり、日本が被害者なのは、当然じゃないのか？

ディズニーランドは映画「パールハーバー」を製作した悪名高い会社だろ。

加害意識を求めるなら、戦勝国にも求めなくちゃ片手落ちだよ。
戦争なんだから、お互いに相当ひどい事をしている。

>>1
読むのまんどくせ。
だれか一言で教えてたも。

でもさあ、戦前はめちゃくちゃ不景気だったわけでしょ？
進行形で核武装してる北ちょんには同情できるくせに、
なんで戦前の日本には同情できないんかな？
TDLもいいんだけど、戦争に突入してゆくには
悪の帝国主義者の陰謀だけではできないわけでさあ。
アメリカなんかはバナナ会社の謀略で他国に革命起こさせて
地主からバナナ畑とりあげてその国の土地をバナナ会社の
ものにして、国民をバナナ奴隷にしたりできちゃうわけ
だけど。戦争起こすのは経済的な事情で、吉外軍部の
ファンタジーだけじゃ起きないと思うんだけどなあ。

当時生まれてもいない今の若者にテメーら加害者意識が足らん、言うのは
無謀だろう。

つーか、加害者の子孫は加害者じゃないし。責任も何もない。
むろん、戦争で被害を受けた国の子孫も、当然被害者じゃない。

それに反省しろも何も、今の日本人的には戦争そのものが悪いつー意識が普通だろ。
戦後、日本の賢人達は軍隊を放棄した。

日本以外の武装国は、軍隊持ってるだけで、ましてや他所の国に兵器輸出しているよーな国は、
被害者ぶっても悪なのさ。

つまり、今の日本人は被害者で、他の国は加害者の容疑者。
ちなみに日本じゃ、カッター持って歩いてるだけで警察に任意同行されかねん。

まずは欧米の植民地政策を批判しないと順番としておかしいだろ

ブロードウェイで被爆者ミュージカルやってから言えよ

イスラエルを潰すしかないだろ。
20世紀も半ばになってから、ヨーロッパ人の都合で
新しい国をでっち上げているんだから。
ユダヤ人達には、元いた国にお引取り願おうよ。

何でこう戦争を正義と悪で語りたがるんだろねぇ・・・。戦争は利害の衝突以外の何物でもない。
正義なんてもんはその双方が兵を含む国民を動かすための方便に過ぎん。

>>25
ドイツは外国にちゃんとごめんなさいしてるよ。
日本も悪い事したらごめんなさいしないといけないよね(´･ω･｀)

>>26
パールハーバーが原因ですよ。

>>1
とりあえず、手メーラがベトナムに謝罪してからな

>>36
謝罪も賠償も、いやとゆうほどしてる。
それだから、あいつらは調子に乗って「金をよこせ。」と言ってくる。

>>20
また出たよ。

日本人は黄色人種で唯一白人に対抗できる優秀な民族で
その他のアジア人は白人に隷属するだけの動物以下の存在ですか？

>>23
中国がアメリカでプロパガンダによる世論操作を成功させたから。
今でも中国とその属国がマイクホンダとか操縦してやってるのはその成功体験あっての事
嘘でも百回言えば本当になるし本当に悪いことが起こってるなら世論は動かせるし
世論が動けば民主国は戦争を起こせる

日本人とナチスが世界を混乱と争いの渦に巻き込んだ。
特に日本人はアジア人を苦しめ、女性と見れば強制拉致して
性奴隷にして強姦を繰り返してきた。
原爆を投下されたのは、天罰であり、自業自得である。

>>29
自虐史観の押し付け

加害って概念自体が成り立たないはずなんだが＞戦争は

国の内部の生命と財産を守るための一つの手段として
国と国の争いに至るわけで

加害者とか言ってる時点で既におかしいんだが

>>25
日本の場合、戦争責任を認めてないから
余計、悪質じゃね？
ドイツの場合、戦争原因はダンツィヒを巡る
ポーランドとの領土紛争が原因だから
ポーランドにも原因がある。
あと、ポーランドと手を結んでドイツを包囲していた
フランス、イギリスにも戦争責任はある。
いずれにせよ、植民地争いで戦争になった訳じゃないから
ドイツの方が責任は軽い。（ドイツの周辺国に原因がある）

原爆で殺戮される広島長崎市民アトラクション
焼夷弾で焼き殺される東京市民アトラクション
洞窟で火炎放射器で焼き殺される沖縄市民アトラクション
を追加すればいいんだな

>>29
「戦争になった日本の指導者が悪い」と言いたいだけw

じゃあ、戦争になった原因は、なんだ？　という話になるんだが、そのことをなぜか触れないマスコミなんだよなw

前スレ>>958

>自国の領域を攻撃または侵入から防衛する自由を有し、

これをイギリスが植民地の権益保護という留保条件を付け、最終的にケロッグ長官が
「自国にとっては自衛戦争だ」といえば、自衛か進攻かの認定の問題は「裁判に付し得ない」と解釈したんだよw

てめえらが幕末にアジアでやってきた事が因
記憶喪失だって？
違うな
狂牛肉によるアルツハイマーだ

>>1

日本人は、わざと記憶喪失のが、得意だ。

>>36
してないよ。
ワイツツェッカーの演説でも読めば分かる。
「ナチス以外のドイツ人に罪はないが、責任を被ってやる」というスタンス。

どうみてもアメリカが加害を忘れてる件
進駐軍犯罪史

　昭和20年8／15から昭和27年4／28の平和条約発効までの間、日本はアメリカ進駐軍の支配下にあった。
この間、都内での進駐軍犯罪被害の届出318件、全国では25500件、ところがこの数字「氷山の一角」とさ
れていた。なぜなら進駐軍犯罪被害の届出は非常に困難だったので、届出件数の数倍は実際の犯罪被害
はあったのではないか、と当時の人の生活感覚では感じられていたのである。進駐軍犯罪被害で役所に
届出を出すと、まず加害者が本当に進駐軍という証明書を要求される。さらに市町村長の証明書、警察の
証明書正副5通、少しでも不備があれば受理されない、これをようやく揃えて、やっと届出が受理される。
その数字が全国で25500件、であった。つまり届け出なかった、書類に不備がありつき返された、揉み消さ
れた、などの犯罪被害の件数は25500件の中には入っていないのである。届出が受理されても、その審理
は粗末なものだった。子供が酔っ払いのアメリカ兵のジープに轢殺された母は被害届をようやくCID（陸
軍犯罪調査部）に受理されるも、何の連絡もなく放置され、呼び出されて「裁判でお前が負けた」と言い
渡されて終わり。裁判があったのかなかったのか、あったとしたらどんな審理がされたのか、何も伝えら
れないというシロモノだった。さらには仕事帰りにアメリカ兵にジープに拉致され、走行中に道に飛び降
りて死んだ娘は「身元不明の売春婦」として処理され、家族が訴え出てもまともにとりあってもらえぬと
いう酷さ。他にも道路横断中、歩いているのが誰の目にも明らかなのに、アメリカ兵の運転するトラック
がスピードを落さずにそのまま横断途中の日本人をひき殺すという事もあった。あるいは突然、理由なく
アメリカ兵に射殺されたり、道を歩いていて殴り殺されたり、強姦されたりなどの犯罪被害は総計3万4千
件と言われたが、うち2万件は泣き寝入りしたとされている。アメリカ兵による犯罪はどんな些細な事件
でも新聞での報道は厳禁とされた

ドイツみたいに「すべて日帝が悪い。オレたちも被害者」とか言っときゃよかったのかもな。

リメンバー　ヒロシマ

戦争を準備するのが個人や国家の道徳的な悪徳のせいというより
TDLみたいなもんなわけだからさあ、TDLの展示場？で
戦争反省をするなんてのは、儲け主義で食の伝統とか
ぶち壊してるファーストフード屋が、自分とこでは
無農薬野菜を作ってるとか、動物福祉を重視した牧場で
幸せに育てた牛からひき肉取ってるとかキャンペーンする
ような、焼け石に水の偽善としか思えないけど、
雨工とかはその程度の安い気休めが大好きだとはいえ、
他人に強要すんなと言いたいね。

ホロン部大量発生中！

ID:xuAHNOB90
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xuAHNOB90

ID:MQKzbIvD0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MQKzbIvD0

ID:xy8xZlD+0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xy8xZlD%2B0

アメリカ人は善悪二元論でしか語れん。

>>56
また懐かしい単語をｗｗｗ

>>53
それが事実だし

>>42
韓国の教科書かい？

だから今の日本人はどうしろ、という結論がこの記事には見えないのだが、
誰かゆとりにもわかりやすく解説してくれ。

確かにあの戦争での加害者意識は無い。

「War Guilt Information Program」　WGIP
http://www.iza.ne.jp/izaword/word/2222/definition/War+Guilt+Information+Program/

占領期の連合国軍総司令部（ＧＨＱ）によって秘密裏に実行された「戦争への罪悪感を
日本人の心に植えつけるための宣伝計画」（文芸評論家の江藤淳）。

１９４５年１０月２日付のＳＣＡＰ（連合国最高司令官）の一般命令第４号に基づき、ＧＨＱ
民間情報教育局が主体となり実施した。ＧＨＱは日本のメディアを厳しく検閲して連合国
に不利な報道が行われるのをチェック。一方で、全国の新聞に日本の悪行・残虐性を強
調した「太平洋戦争史」を連載させ、ＮＨＫラジオではこれをドラマ仕立てにした「真相はこ
うだ」（後の真相箱）を放送させた。また、「太平洋戦争史」はＧＨＱが使用を禁止した既製
の歴史教科書の代わりとして各学校で使用させた。ＧＨＱはこのほか、４６年２月の「教科
書検閲の基準」で、教育現場から徹底的に「愛国心」やそれにつながる言葉を追放した。

>>48
＞最終的にケロッグ長官が「自国にとっては自衛戦争だ」といえば、
＞自衛か進攻かの認定の問題は「裁判に付し得ない」と解釈したんだよw

それのソースは？

日経かよ・・・























しかも、誰？

>>43
>>47
サンキュ。
いいたいことはそういうことか。
もって回った言い方（長文＝駄文）はろくでもないことしか書いてないね。

日本もドイツも、戦前は、民主主義国だったんだがなw

>>36
お前アホか。

>>64
書くの疲れたぞw
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%8C%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8F%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%A3%81%E5%88%A4-%E4%BD%90%E8%97%A4-%E5%92%8C%E7%94%B7/dp/4944219369/ref=sr_1_1/503-6097470-2010316?ie=UTF8&s=books&qid=1184333017&sr=1-1

>>61
チョンや一部キチガイ白人の妄言に耳を貸さないでください、という記事。

>>21
北朝鮮と同じ言い分じゃね？

てか・・・

それいうなら、あの大戦でアメリカは絶対的正義だった
とでもいうのか？　日本の加害者意識の事を語るなら、
まず当時のアメリカには加害者意識はなかったのか
と言いたい

　東京ディズニーランドのアトラクションで、東京大空襲のジュウタン爆撃の
演出してるのですか〜
すげ〜〜〜〜〜
　東京大空襲はミッキ−君の宣伝映画が実現できた、快挙なのに
すげ〜〜〜〜
　東京ディズニーランドのアトラクションでディズニーシ−ですか
Ｂ29を使った東京大空襲のアトラクション遣ってるの
中国？アメリカ？どこでしてますか。
　

ホロン部大量発生中！
増殖中につき注意。

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ID:2aGcILnO0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2aGcILnO0

クソウヨに加害者意識を説いても無駄

先の大戦で絶対悪といえるような犯罪はナチスによるユダヤ人民族浄化と
アメリカによる原爆投下くらいしか無いよ。東京や沖縄もひどい目に遭ったけど
ドレスデンとか南京とかスターリングラードとかと同じだし相対化されてしまう話だ。

半年ロムってろ、アホが。

>>67
戦前は言論、思想の自由、もなく報道統制すらされてたけどなにか？

>>40
＞その他のアジア人は白人に隷属するだけの動物以下の存在ですか？

そのとおりですが何か？

当時の世界地図を見た事ないの？
社会科の副教材でもしっかり見てください

>>75

クソアカに民族意識説いても無駄

日本人に加害者意識を植え付けるためのプロパガンダ作戦
『ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム』
「War Guilt Information Program」　WGIP

米国では、検閲は検閲局（The Office of Censorship）が宣伝（プロパガンダ）は戦時情報局
（The Office of War Information）が、それぞれ担当していました。検閲局は、いわば影の存在
に徹していました。この体制はそのままGHQ内の民間検閲支隊（Civil Censorship Detachment）
と民間情報教育局（Civil Information and Education Section）という体制にあてはめることが出来
ます。

「閉された言語空間（江藤淳 著・文春文庫）」P139より引用

　まず日本を、「実効ある検閲の網の目」によって包囲し、その言語空間を外部の世界から完全に
遮断する。しかるのちに「広汎」な検閲「攻勢」によって、この閉された言語空間を占領権力の意のま
まに造り変える。
　人種としての日本人に対しては、合衆国政府は、はるかに小規模なかたちでとはいえ、強制収容所
内に隔離された太平洋沿岸在住の日系人に対して、同じことをすでに実施しつつあった。
だが、「基本計画」は、これとは比較にならぬほど大規模なかたちで、同じ情報遮断と言語空間の改造
を、国民としての日本人に対して実行しようというのである。

タスマニア人の件を忘れたんか？ＯＺ。

>>59
>それが事実だし
ヒント：当時の世論やマスコミの態度

加害者は当時の政府・軍部の指導者たちのごく一部。
大多数の国民たちは、何も知らされないまま、命令に従っただけ。
それゆえに、戦後、詳細を知るにつれて、初めて騙されていたことに気が付いた。騙されて従わされていた人間がなぜ加害者として、反省し、謝罪せねばならないのか！

ホロン部大量発生中！
増殖中につき注意。

ID:xuAHNOB90
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xuAHNOB90

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http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MQKzbIvD0

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http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xy8xZlD%2B0

ID:2aGcILnO0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2aGcILnO0

確かにドイツの謝罪は半端じゃないからな。
日本みたいに証拠だなんだと言わない。

ホロコーストに遭ったと名乗り出れば無条件に補償の対象になるし。

歴史上、戦争の真の犠牲者は兵士や一般国民だと言うのだから、
日本国民が被害者意識になるのは当然で、加害者意識は持たんだろう。
日本人などと一般化したらいかんよ。
仕事でやるか学校で教えるかしないと責任の議論など誰もしないって。
国のことだから政府の仕事だろう。

日本は被害者だよ
アメ公とアカに潰された、アメ公が勝ってどうなった
共産党勢力が増徴して、戦争あ頻発しただけだ。

こいつも頭悪いねえ、あふぉ丸出しの米国史観かよＷ

勝てば官軍　負ければ賊軍


最悪でも引き分けには持ち込まなきゃな

戦争責任と、原爆投下を一緒に考えれば、>1の考えでもいいの
だが、問題は、爆撃機による軍事工場の絨緞爆撃ではなく、
一般市民を巻き添えにする事が解っているのにもかかわらず
原爆を使ったという事。　

>>51
日本の場合だと、
ホロコーストは無かった。ヒトラーは英雄。悪いのは連合国。
って言ってるから、周りから叩かれる。

ドイツのワイツゼッカー大統領の演説は

「罪の有無、老幼いずれを問わず、われわれ全員が
過去を引き受けねばなりません。

だろう。

いずれにせよ、ホロコースト否定。戦争責任否定をしない分
日本よりまし。

>>78
勉強、明治時代からやり直せ

前スレ>>958
いないのかw

>>92
女性の参政権は認められてませんがなにか？
勉強、明治時代からやりなおしてねｗ

>>91
＞われわれ全員が

当然、連合国も含まれてるがな。

三国干渉のときのように日本が手放した利権を掠め取ろうと画策し
全く関係のない中国戦線に介入してきたアメリカが悪

>>91
叩かれるから真実を隠し虚偽でしか語らないｗ


典型的な奴隷ｗｗｗ

面白な。被害は忘れないが、加害を忘れているんじゃないか？
との意見だが、現実にはどっちも忘れてるんだよね。

被害にあった？加害した？どっちもシラネ。
どっちにしろ歴史の彼方だよ。
日本人が先の大戦で教訓を得たとしたら、
「負けたらダメ」ってことだな。

当時の地図（黒字国名は植民地）
ttp://keropero888.hp.infoseek.co.jp/map/1942a.html

当時の国別面積
ttp://keropero888.hp.infoseek.co.jp/map/1942b.html

フロリダのディズニーワールドじゃ
ネイティブアメリカン虐殺の歴史は、きっちり教えてんだろうな。

女子供の区別なく殺し、耳をそぎ、頭蓋骨をインテリアにしていた。

運が良かったんだよ。島国で、他民族を受け入れないことが幸いだったんだが、今は最悪w　なんなんだよな、左翼という人種はw

>>67
ドイツは国民全員に投票権があったが
日本はないよ。
まあ、日本流の民主主義だったかも知れんがな

>>91
なんで外国人が日本の掲示板に書き込むの？
エンコリとか百度に行けよ。

ID:xuAHNOB90
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xuAHNOB90

戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画
『ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム』
「War Guilt Information Program」　WGIP
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム（“War Guilt Information Program”、略称“WGIP”）とは、
第二次世界大戦終結後に連合国軍最高司令官総司令部（GHQ/SCAP、以下GHQと略記）が行った
日本占領政策の一部に対する、日本の一部の研究者による呼称。この呼称を最初に使用した江藤淳
による日本語訳は、「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」[1]。

狭義の“WGIP”は、戦争に対する罪悪感を日本人に浸透させることを目的とする政策で、その内容は、
日本国民に敗戦の事実を受容させ、軍国主義者の戦争責任や日本軍の残虐行為を熟知させることな
どであるが、広義には、民主主義的な理想や原理を普及させること、連合国による軍事占領の目的と
理由を明示することなどをもその目的に含む。

“WGIP”とされる政策を主に担当したのはGHQの民間情報教育局（CIE）で、“WGIP”の内容はすべてCIE
の機能に含まれている[2][3]。当初はCIEに“War Guilt & Anti-Millitarist”（これまで「戦犯・反軍国主義」
と訳されてきた）という名称の下部組織（後に「課」）が置かれていた[4][5]（1945年11月の組織改編で消滅）。

戦争は相手があってやるもの。だから、当事国すべてが悪いわけで、一方だけ悪いわけがない。
それを「東京裁判」という国際法上何の根拠もなく、ただ報復のため、そして戦勝国を正義として歴史を塗り替えるために行われた「判決」を鵜呑みにするのは、歴史の冒涜。
　

ドイツは戦争で戦った相手に謝罪なんてしてないだろ？

戦争のどさくさに紛れてひとつの民族（ユダヤ人）を抹殺しようとしたんだよ
その戦争犯罪については謝罪したけど

>>22
ああ　こいつ
俺の友達の親戚の他人

家族からも基地外扱いされてたよ
相手にしなくていいよ

ただ、在日団体がバックについてるから
近づいたら骨までしゃぶられるぞ

すみません、ここは
ミッキ−が”イエロ−モンキ−”どもを焼き殺せ〜皆殺しにしろって
軍部の連中にキャンペ-ン映画をして
日本人の民間人を大量虐殺した事について
語ってる所ではないのですか？

この件に関してはディズニーは完全なとばっちり

　ミート･ザ・ワールドを作ったのはアメリカのディズニーイマジニアリング

　日本は一切ノータッチ、当時の運営会社オリエンタルランドは
　ディズニー作品に口出しできるような立場ではない。

　

戦後生まれに記憶はねーよｗ

安倍が
「僕は戦後生まれだから、戦争なんて関係ない！
　生まれる前の出来事について、謝罪とか責任とか言われてもな〜」
と、すっとぼけりゃ、少しは支持率があがってたのにな

戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画
『ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム』
「War Guilt Information Program」　WGIP
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

■語源
もともと“WGIP”とは、江藤淳[1]が存在すると主張しているGHQ文書の表題、あるいはその文書に
記されているとする「プログラム」（計画）の名称であるが、このGHQ文書は江藤以外の第三者によ
って存在が確認されたことがなく、江藤による創作の可能性が否定できない。
“WGIP”に根拠がないといわれる所以である。

■実例
1945年12月8日から、「太平洋戦争史」を全国の新聞に掲載させた。
「太平洋戦争史」は新聞連載終了後、中屋健弌訳で1946年に高山書院から刊行された（発行日は4月5日と6月10日の2回）。
1945年12月15日 - GHQ、覚書「国家神道、神社神道ニ対スル政府ノ保証、支援、保全、監督並ニ弘布ニ関スル件」（いわゆる
　「神道指令」）[6]によって、公文書で「大東亜戦争」という用語を使用することを禁止。
1945年12月31日 - GHQ、覚書「修身、日本歴史及ビ地理停止ニ関スル件」[7]によって、修身・日本歴史・地理の授業停止と教
　科書の回収、教科書の改訂を指令。
1946年1月11日 - 文部省、修身・日本歴史・地理停止に関するGHQ指令について通達[8]。
1946年2月12日 - 文部省、修身・国史・地理教科書の回収について通達[8]。
1946年4月9日 - 文部省、国史教科書の代用教材として『太平洋戦争史』を購入、利用するよう通達[1]。（要検証）
1945年12月9日から、「真相はこうだ」をラジオで放送させた。
「真相はこうだ」は番組名を変えながら、1948年1月まで続けられた。

“WGIP”は「何を伝えさせるか」という積極的な政策であり、検閲などのような「何を伝えさせないか」という消極的な政策と表裏一体
の関係にある。

そもそもー米国も大変だな

ネットの普及によって、あの戦争は米国の犯罪的戦争だと思われてきているぞ。

そして、世界に不幸をふりまいているのが、米国であると。

>71
いや
前スレ992が
日本は食糧を自給自足してたという迷言をいってたので

１だけ読んでレス

当時の日本に、開戦以外どんな選択肢があったというのか。
真珠湾が「奇襲」ではなかったという意見はアメリカにさえある。

ディズニーランドでそんなこと語られても、これから遊ぼうっていうのにテンション落ちるだろ。

>>69
結局本買えかよｗお前はアマゾンのまわし者かってのｗ
ケロッグが言ったのはこの不戦条約の条文が自衛戦争をも禁止しているように読めるから
それに対して「自衛戦争は禁止していない」と言ったに過ぎないんだよ

お前殺意を持って人を殺した奴が自分で勝手に脳内認定すれば殺人犯ではなくなるとでも思ってんのかｗ
どれだけ御目出度いんだよまったくｗ

>>106

ヒトラーやドイツ人がユダヤ人を抹殺しようとしていた
というなら、天皇や日本人は中国人や韓国人を抹殺しようと
していた事になるなあ。

まずは、民族抹殺の定義とか証拠でも挙げてもらおうかな。
逃げ道はないぞ

本当に虐殺してやれば良かったな

大東亜の繁栄のために、やむなく起こした戦争だった。しかたがなかったんだよ。w

戦前の日本って、ばりばりの左翼思想だったんだぞw

麻原の娘にオウム犯罪の責任がないのと同じで、
戦後生まれの日本人には何も関係ないだろ

>>94
戦前に女性の参政権みとめられてた国てそんな多いの？

戦後生まれの朝鮮人や支那人が、戦後生まれの日本人に謝罪と賠償を求めた事例もあったな。

日本が叩かれるのは今の国際的体制であるUNが連合国だからね
国連って訳すから誤魔化される
この体制がリセットされればこういったしがらみは無くなる

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

■研究者等の動向
日本の保守派・右派の一部論客などが盛んに取り上げている。また、小林よしのりが、著作で度々
「アメリカが行った日本国民洗脳プログラムである」と喧伝することでも知られている。

■脚注
江藤淳著『閉された言語空間−占領軍の検閲と戦後日本』（文藝春秋、1989年）※文春文庫版は1994年（ISBN 4167366088）
GHQ/USAFPAC（米太平洋陸軍総司令部） 一般命令第183号（1945年9月22日付）「民間情報教育局の設置」
GHQ/SCAP 一般命令第4号（1945年10月2日付）「民間情報教育局の設置」
児玉三夫訳『日本の教育−連合国軍占領政策資料』（明星大学出版部、1983年）
NHK放送文化調査研究所放送情報調査部編『GHQ文書による占領期放送史年表（昭和20年8月15日〜12月31日）』（1987年）
覚書「国家神道、神社神道ニ対スル政府ノ保証、支援、保全、監督並ニ弘布ニ関スル件」（1945年12月15日、SCAPIN-448、CIE発出）
覚書「修身、日本歴史及ビ地理停止ニ関スル件」（1945年12月31日、SCAPIN-519、CIE発出）
学制百年史 資料編 年表（文部科学省）

残念ながら
米国は正義、の欺瞞には騙されない
日本が騙されても世界が騙されない
そもそも第二次世界対戦が無かったら、覇権国家は大英帝国のままだったし

もう二度と嵌められない様に、左翼思想を封印しなければならないw

>>87
良い事言った！

軍組織ではなく、なぜか戦後生まれの一般市民に
向けている発言に違和感がある。

現に被爆者は一般市民がほとんど。

昭和49年産まれの俺には関係無い事
これは世界の中心でも叫べるぞ

>>123
ニュージーランドはじめ、アメリカ、イギリス、と多いですがなにか？

アメリカはベトナムやイラクに悪いことしたよね(´・ω・｀)

>>130
30過ぎて2chですか…
おまけに、その厨房みたいな文章…

>>132
アメリカ人は絶対に「アイム・ソーリー」と言わない。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

■関連事項　「３S政策」
3S政策とは、スクリーン・screen、スポーツ・sports、セックス・sexの3つを指す。

3S政策、世論操作、情報操作等々は大衆を愚民化のための様々な手段である。
民衆が感じている社会生活上の様々な不安を、競輪、競馬、パチンコ、富くじ、宝くじ、各種スポーツ観戦、
各種祭礼、さらには、インターネット、携帯電話によるセックス産業、各種商業イベント等々の娯楽に駆り
立てることにより、政治的自己疎外、政治的関心を欲望に逸らさせることも、現代のあらゆる、コマーシャリ
ズム、商業主義も、現代の最先端の愚民政策の一環であり、支配者はそれを駆使することによって大衆を
自由に思うがままに操作し得ることになる。

■日本では
第二次世界大戦終了後、GHQが推進したとされていることで有名[要出典]。
3Sを推奨し、現在の生活に満足するように仕向け、当局の政治に対して不満を持たないようにさせる効果を狙っていた。

↑
WGIPの一環であると言える。

ID:xy8xZlD+0

引き続き奴隷人生をお楽しみください

原爆あとらくしょんin香港inＥＵ 　

>>99
>当時の地図（黒字国名は植民地）
当時、アジアがないんだよな。

日本はアジア侵略ではなく、欧米の領土を侵略したから、断罪された。

負けたから、しかたなくしょげた振りをしているだけ。

本心は、誇り高き日本、日本人であり、反省なんてしてませんよ。

勝った方がふんぞり返り、負けた方はなされるがままという戦争のルールに従っているだけ。

かなりこのルールは守っているほうだよ。逆にしっかり守っているだけに

次の機会にはそれこそ勝ち組に入ろうと虎視眈々としているわけですよ。

おまえら調子に乗っていられるのも今のうちだぞってね。

あっ、それから日本以外のアジア人は蔑視してますから基本的に。

これが大半の今の日本人の気持ちだと思うよ。それほど異論無いだろ？な

>>76

全体的に正論だが「南京」の一言で信頼性皆無（ここでは）になってしまった例。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

■関連事項　「日本弱体化政策」

連合国軍最高司令官総司令部（GHQ）が1945年（昭和20年）以降、日本で実施した
諸政策に対して、一部から言われた、とされている呼称。

・概要
GHQの日本占領統治における方針は「軍国主義の排除」と「民主主義の構築」があった。

その結果として国防意識・愛国心・国家国民の一体感の意識が低下し、個人主義の普及と
全体主義の否定など第二次世界大戦以前までの価値観が否定された。
また国政においてもアメリカ合衆国の意向が重視される傾向が強くなったため、結果として
「日本の弱体化に繋がった」と主張されるようになった、とされる。

>>109
あれ、完全にアメリカ人＝正義っていう感じだったよな。
ペリーが善人になってたし。

>>34
それしたくても、ユダヤ人の難民が半端ないほどいて無理っぽい。

てかイギリスの二枚舌外交が原因なのが、教科書でも歴然なのに
なんでイギリスに責任を負わせられねえんだよ。
こっちは正式に謝罪をしたのに、今でも責任とかいわれるんだよ。

＞アメリカ人は絶対に「アイム・ソーリー」と言わない。

アメリカって国は、新しいがゆえに、幻想でもいいから
アメリカの正義、なる存在しない幻想を信じることによって存在しているだけの国ですからねえ。
カルト宗教国と思えばいいですよ。
日本を大陸から追い出して、中国共産党国を誕生させ、北朝鮮と韓国を誕生させ、
チベット占領の原因を作り、ベトナムで無駄な戦をして、カンボジアは共産党勢力により荒らされ
日本があの戦争に勝っていたなら、この不幸は存在しなかった。
下手すりゃハワイ王国復活にも寄与していただろう。

アボリジニにオーストラリア返してから言え

>>1
これがお前らの本性をすべて物語っているぞ。


　大東亜戦争が終わった時、アメリカの新聞の社説には「我々
はペルー以来の願望をとうとう果たした」と書いてあった。

http://blog.mag2.com/m/log/0000123745/90266963.html

アメリカはベトナムでは何をやらかしてたか忘れたのかって言いたいね
日本と大して変わらない事をして更に酷く自国民を犬死させた国が偉そうにしているんだがね

国際紛争は、武力を使わないで解決したい。外交官が、必ず勝てますと
言ってた外交交渉に敗れても、外務省の役人が、日本は相手国に
貸しを造ったと、胸を張る。そんな国です日本は・・・・・

1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/08/05(土) 23:30:50 ID:dCc3zQh9
中韓朝の反日も問題ですが、日本人自身の反日はもっと問題です。
そして日本人の反日の原因を辿っていくと、戦後のGHQによる
WGIP（War Guilt Information Program）に行き当たります。

すなわち「過去の日本は悪かった、日本は非道いことをした。」と
マスコミや学校教育を通じて洗脳されてきたのです。

そして1952年サンフランシスコ講和条約が発効して占領から解放された後も、
なぜか、憲法や教育基本法が改正される事も無く、未だにWGIPに従って洗脳教育
が施されているのが現状です。

最近の様々な歴史認識問題の源泉を暴き、日本人が歴史問題に振り回されることの
ないよう周知徹底しましょう！


れんみ氏が作ってくれた、まとめＨＰです。
http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】７
http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/log_1154788250.html

>>118
106じゃないけど、
日本は韓国人をガス室送りにしたことがあるのか？

しかしアメリカ人は大国気取りしているが、これからもその力は続かない
なんせ、米国には他国をひきつける求心力が無い。文化が無い文明が無い
歴史が無い。なにも無いから軍事に頼るしかない。

米GHQの陰湿な占領政策


プレス・コード
1945年9月21日、日本新聞遵則（日本出版法、プレス・コード）、日本放送遵則（ラジオ・コード）
が報道関係者に公表されました。

〈日本出版法〉
第１条　報道は厳に真実に則するを旨とすべし。
第２条　直接又は間接に公安を害するが如きものは之を掲載すべからず。
第３条　聯合国に関し虚偽的又は破壊的批評を加ふべからず。
第４条　聯合国進駐軍に関し破壊的批評を為し又は軍に対し不信又は憤激を招来するが如き記事は
一切之を掲載すべからず。
第５条　聯合国軍隊の動向に関し、公式に記事解禁とならざる限り之を掲載し又は論議すべからず。
第６条　報道記事は事実に則して之を掲載し、何等筆者の意見を加ふべからず。
第７条　報道記事は宣伝の目的を以て之に色彩を施すべからず。
第８条　宣伝を強化拡大せんが為に報道記事中の些末的事項を過当に強調すべからず。
第９条　報道記事は関係事項又は細目の省略に依つて之を歪曲すべからず。
第10条　新聞の編輯に当り、何等かの宣伝方針を確立し、若しくは発展せしめんが為の目的を以て
記事を不当に顕著ならしむべからず。

1945年9月29日には、言論機関がいかなる政策ないしは意見を表明しようとも、新聞、その発行者、
または新聞社員に対して、日本政府は決して懲罰的措置を講じてはならないとする「新聞と言論の自由に
関する新措置」が指令されました。

遵則により連合国に不都合な記事はすべて封じ込められ、「新聞と言論の自由に関する新措置」によって
国家に対する忠誠義務から解放された日本の言論機関には、連合国の「政策ないしは意見を表明する」
機関とならざるをえなかったのかもしれません。
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060315

叉蛆虫以下の下等生物オオニシですか

そりゃホロコーストやってて負けたら謝らなきゃ駄目だろうが日本は単に
利権を奪い合って負けたっていう普通の敗戦だぜ？何を謝るんだよ？

>1

メリケンのディズニーランドには原住民虐殺や原爆投下、枯葉剤散布が
しっかりアトラクションに入ってるのかｗ

原爆投下が「しょうがない」なら、

真珠湾攻撃は「やるっきゃない」だな。

>>1 鶴：「もう終わったのよ」

ミート・ザ・ワールドなめんな
あそこの音楽大好きだったなぁ･･･

＞20年以上前に東京ディズニーランドに行ったときのことを思い出します。
＞日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを見せる場所がありました


・・・ハァ？

>>150

ドイツのガス室問題でも、実際に見つかってないが？
まずは俺の質問に答えてもらうか？

まずは、民族抹殺の定義とか証拠でも挙げてもらおうかな。
逃げ道はないぞ

こういう発言は雨チャンの東アジア分割戦略な訳だよ。
シナ、チョンと日本をいがみ合わせて自国の国益を増進させる。
大航海時代から、白人が使ってきたふるーい手法だが、
シナ、チョン愚民にはもろに効いてるなwww

日本が勝ち目のない戦争に走らざるを得ないように
仕向けたのはアメリカだろが！

何かいるな！

原爆どうこうではなくて、その前の日中戦争自体、
日本は被害者だろ。
共産圏の脅威や、日本円の下落、ブロック経済など、
何もしなけりゃ、どんどん貧乏になるか、欧米の植民地になっていた。
戦闘行為のみでは、いろいろ議論はあるだろうが、
その前の経済戦、情報戦で、負けつつあり、最後の選択として
基本的に自衛戦争だよ。
アメリカもその辺の事情は分かっているから、
だから、戦後、アメリカは日米安保も結んだし、
GATTに日本を積極的に入れたりした。

>>74
これはひどい

やはり４００年も続いた。徳川はすごいわw

>>84
>加害者は当時の政府・軍部の指導者たちのごく一部。
>大多数の国民たちは、何も知らされないまま、命令に従っただけ。
>それゆえに、戦後、詳細を知るにつれて、初めて騙されていたことに気が付いた。騙されて従わされていた人間がなぜ加害者として、反省し、謝罪せねばならないのか！

全部、ことごとく大嘘ですね。
そもそも政府も軍部も一枚岩ではない。
満州事変を起こした石原莞爾は関東軍の将校に過ぎず、軍部の指導者でもなんでもない。
なおかつ、満州事変は政府の命令でも軍部の命令でもない。現場の独断・暴走に過ぎない。
しかし当時の国民は、満州事変に狂喜し、拍手喝采だった。
このような軍の暴走を抑えようとして満州国を承認しなかった犬養首相は５１５事件で暗殺された。
５１５事件を引き起こした青年将校らは逮捕・裁判にかけられたが、彼らの助命を嘆願したのは国民である。
軍部を支持したのは国民である。国民が戦争を引き起こしたのである。
だから、戦後戦犯赦免運動に４０００万の署名が集まったのだ。
ID:QtrYZvko0は歴史を知らない愚か者である。

まぁ書いたのオーストラリア人だからな。弱すぎて日本人の記憶からは消えてるが
彼らも一応敵国として日本軍と直接戦火を交えてる。ホルコムとかいうおっさんが
こういう連合国側のプロパガンダを鵜呑みにしてるのは仕方ないよ。向こうの国で
被支配者として育てば自然とそうなる。要するにその程度の器のおっさんの戯言だ。

ガス室があっても「あれはガス室でない。だから実際に見つかってない」と言い張る。
ユダヤ陰謀厨wwww

http://jp.youtube.com/watch?v=AL7-Mnojf00

まあ、あんな強力な原爆を密集地帯に落とせるなんて
悪魔崇拝国じゃないと無理ですね。
善なる仮面をかぶった悪魔崇拝国が支配する国、それが米国。
結局、日本対米国、ってのは神と悪魔の対決だったんだろう。
悪魔の天下は続きませんよ、日本の神が世界を統治し、次の次元に人類を導く。
その役割を与えられたのが、日本民族です。
おそかれはやかれ、そのようになる。

>>152　つづき

事前検閲
民間検閲支隊内に新聞映画放送部（ＰＰＢ）が新設され、要員事情が許す限り主要新聞は事前検閲、
それ以外の新聞はすべて事後検閲の対象となりました。また、あらゆる形態の印刷物、通信社、ラジオ放送、
映画、宣伝媒体に属する他の娯楽も検閲を受けることになります。

1945年10月8日より、同盟通信社に対して実施されていた事前検閲は、朝日、毎日、読売報知、日本
産業経済、東京新聞の５紙に拡張されました。
検閲により削除が命じられた箇所は、墨で塗りつぶす、余白として残す、○○等によって埋めるなどの方法を
取ってはならないとされました。検閲の秘匿を徹底させるためです。



検閲指針
「削除または掲載発行禁止の対象となるもの」として30項目からなる検閲指針がまとめられ、連合国批判、
東京裁判批判につながる一切の言論が封じ込められました。

１．ＳＣＡＰ−連合国最高司令官（司令部）に対する批判
２．極東軍事裁判批判
３．ＳＣＡＰが憲法を起草したことに対する批判
４．検閲制度への言及
５．合衆国に対する批判
６．ロシアに対する批判
７．英国に対する批判
８．朝鮮人に対する批判
９．中国に対する批判
10．他の連合国に対する批判
11．連合国一般に対する批判
12．満州における日本人取り扱いについての批判
13．連合国の戦前の政策に対する批判
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060315

>>165
俺は信長の時代が長く続いて
外洋遠征で世界地図が変わってるのを夢想するが

ふざけるな！
責任は当に示した！
それとも同じ罪でもう一度裁くつもりか？
なら、処刑した人々を生き返らせてから言え！！！

>>154

ドイツの場合、植民地の利権争いすらやってない訳で、
（ドイツはヒトラーの時代ですら植民地を持ってない）
だからこそ、ユダヤ人虐殺を捏造する必要があった。
それが無ければ、ドイツは無罪だからな。

ちなみにホロコーストは戦後１９７０年代に作られた言葉だ。
この程度の知識は常識

先の大戦にもし日本が勝っていたら、地球はどれほど平和で豊かで穏やかであっただろう。

だから次に日本が戦うときには、必ず勝つ。
絶対に勝つ。
勝利の確立が低ければ、土下座してでも我慢する。
私はそう思う。

原爆を投下するまで日本を降参させるなっていう言葉があった気がする。
これ本当だったら恐ろしいよね

>>64 ID:mBB4gMM/0←アホ

がいなくなったから退散するか・・
日米戦争は日本の真珠湾攻撃によって開始された
これを米国の日本に対する侵略だとかいう奴は世界に1人もいないだろ
ということは日本が米国を侵略したことになるのは理の当然
勿論経済制裁は侵略正当化にはならんことは自明だ

対米英戦争は日本が侵略者
日本は米英を相手に侵略戦争を遂行しましたこれが歴史の真実です
ってことで終わり

ジャイアン「おい、のび太！おれ様の言いなりになれ！」
のび太「い、いやだよ」
ジャイアン「じゃあ、お前は仲間外れにしてやる。お前だけプリントも回さないし、給食も配ってやらね」
スネオ「そうだそうだ」
のび太「うわーん」
ドラへもん「のび太くん！たまには強く反抗しなよ！言いなりになってたら、ずっといじめられるよ！」

のび太、もう後がないと勇気を出してジャイアンとスネオに殴りかかる。

ジャイアン＆スネオ「くそ！いてーな！のび太のくせに生意気だぞ！」

ジャイアン、のび太をフルボッコにした上、仲間と一緒に口裏合わせて、先生にはのび太が悪いと告げ口。
のび太、悪者にされたあげく、以後「一切のケンカ禁止。反抗も許されない」

数十年後、同窓会で
ジャイアン「くだらないケンカを止める為に、仕方無くのび太をフルボッコにしたんだよ。」
スネオ「そうそう。のび太がケンカふっかけてきたからいけないんだよ。のび太、ちゃんと反省したのか？」

>>165
> やはり４００年も続いた。徳川はすごいわw

信長>豊臣と続いて、徳川への流れを見てみると
やはり400年もの統治が出来たのは「必然」としか言いようがないな。
「鎖国政策」にしたって、
当時の幕府が対外勢力への懸念を敏感に感じ取った結果と言う面もあるし、
あれがなきゃ、近代前に日本は植民地にされてた可能性もあるだろうな・・・。

>>170 つづき

14．第三次世界大戦への言及
15．ソ連対西側諸国の「冷戦」に関する言及
16．戦争擁護の宣伝
17．神国日本の宣伝
18．軍国主義の宣伝
19．ナショナリズムの宣伝
20．大東亜共栄圏の宣伝
21．その他の宣伝
22．戦争犯罪人の正当化および擁護
23．占領軍兵士と日本女性との交渉
24．闇市の状況
25．占領軍軍隊に対する批判
26．飢餓の誇張
27．暴力と不穏の行動の扇動
28．虚偽の報道
29．ＳＣＡＰまたは地方軍政部に対する不適切な言及
30．解禁されていない報道の公表

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムとは、民間情報教育局（ＣＩ＆Ｅ）によって展開された、
日本人に戦争の罪悪感を植えつけ、民族の誇りと自尊心を奪い、再びアメリカおよび連合国の脅威と
ならないよう、無力化、弱体化させることを目的とした計画です。


民間検閲支隊による検閲と民間情報教育局による宣伝が相乗効果を発揮し、戦前の日本人の歴史観、
道徳観は変えられていきました。

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060315

>>171
共産主義は暗殺が多すぎて、安定できないw

アボリジニを虐殺し、タスマニア人をガチで絶滅させた連中が何か言ってるな。
白人はさっさと環太平洋地域から消えろよ。

ホロン部大量発生中！
増殖中につき注意。

ID:xuAHNOB90
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xuAHNOB90

ID:MQKzbIvD0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MQKzbIvD0

ID:xy8xZlD+0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xy8xZlD%2B0

ID:2aGcILnO0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2aGcILnO0

南京（捏造）大虐殺や（捏造）従軍慰安婦問題の構造

各国の対日有害活動としての反日プロパガンダ。
・中国共産党　→　世界覇権への第一歩として、日本を隷属化させる為の外交戦術
　　各種映画、著作物による反日プロパガンダを展開中。
　　対米政界工作、対日政界工作も実行中。

・韓国、北朝鮮　→　共産主義国（中国・ソ連）の衛星国、傀儡国としての反日外交
　　金正日体制を維持するための対北支援を引き出すための道具。
　　盧武鉉政権もその手先として使嗾されている。

・アメリカ　→　旧敵国に対する罪悪感浸透の為の対心理情報作戦
　　ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム （WGIP）
　　「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
　　　　→３S政策（映画、スポーツ、セックスなどの娯楽へ関心を誘導し、政治的無関心を醸成）
　　　　→日本弱体化政策（反日教育、日本否定、自虐史観、捏造史観の教育、日本の価値観の否定）

こうして概観してみると、実に大東亜戦争当時のABCD包囲網さながらである。
中国共産党がこの構造を復活させたがるのは、その邪悪な世界覇権への野望に合致するからである。
日本はここに、自由と民主主義の価値観外交によって虚妄の包囲網を打ち破り、圧政国家の策謀に
敢然と立ち向かうべきである。故にこそ、正々堂々と捏造に対して反論するべきである。

>>178
家康が今生きてたら鎖国してるかもな･･･

アメリカの加害者意識は？

>>168
ガスを注入する穴がないんじゃなかったっけ？
バルサンでも炊いたのかしら

まぁ沢山死んだことには変わらないだろうけど

アメリカにいつも正義があるというのか？
くされ東京裁判は正義の裁判だったか？
パールハーバーを攻めさせたのはアメが日本の首根っこを
しめつけすぎたから自衛の戦争だ。中国への侵攻は悪かったが、
アメリカにあやまる筋合いはない。まして、原爆は、日本人は
決して心から許していない。それを恐れての発言だろう。卑劣な論法だ。

大日本帝国を潰した皺寄せによる朝鮮戦争で
何人の自国民を犬死させたっけ？
米国政府による米国人犬死政策は今尚継続中

突き詰めて考えると結局すべての戦争は利権を奪い合って勝った方が取って
それを勝利をもって正当化したという現象。要するに損得と勝敗が全て。
正義？罪悪？なにそれｗ

>>187
アメリカは１９２０年代から対日戦争計画『オレンジ・プラン』を立てていたモンね。
日本はその頃、アメリカを仮想敵国と思ってなかった。
常にソ連が最大の敵だった。
暗号解読や情報戦も専らソ連に傾注していた。

だけど、一度反省すればそれでＯＫって問題じゃないよね。
日本国民として、常に今の視点で反省し直さなきゃダメでしょ。
反省とは本来そういうものだ。
謝罪論議とは別の話だ。

>>176
> これを米国の日本に対する侵略だとかいう奴は世界に1人もいないだろ

まあ、ここは同意するとして、


> ということは日本が米国を侵略したことになるのは理の当然

なんでこういう流れになるわけよ?w。
「騙し討ち」と悪妙高い「真珠湾攻撃」にしたって
ちゃんとした「宣戦布告」の後の攻撃なんだから
侵略なんて定義に収まるわきゃないだろうが?w。
アホだろ?、お前w。

ちょんこはユダヤ擁護をする
同じ歴史捏造手法を使ってるからね。

すべての原因は、戦争に負けたことに起因している。
これが事実であり、現実だ。
戦争にさえ勝っていれば、朝鮮人の捏造慰安婦や、支那の捏造南京などもなかった。
つまり、負ける戦争を仕掛けた奴が最大の責任者。
だが、実際は日本を戦争以外の選択肢がない状態にまで追い込んだ欧米列強の作戦勝ち。
戦わずに欧米の植民地になるか、一か八か戦うかの選択肢だったのだから。

>>186
青酸ガスを使ったとしたら密閉力が低すぎてドイツ兵も死にまくってるはずなのに
そういう記録がまるでないとかいう話じゃなかったっけ？

独逸と日本で決定的に違うことがある。
日本は建前でも植民地解放、民族自立を支援していたことだ。

>182
宣戦布告後でも侵略ですがな

ドイツの選択って一部の人間に責任を押し付けて黒歴史化したことだよな・・・
つまり日本が他の関係者と一緒に天皇を処刑して菊の紋をどこかの逆卍のように禁忌としたらよかったとでも言うのか
ていうより無かった事に関してまで記憶喪失とか言われても困りますｗ

イスラエルとか、イラクとかもっとテロおきて、欧米の自分がやったことに反省するぐらいひどくならねーかな

>>188
＞大日本帝国を潰した皺寄せによる朝鮮戦争で

そうだね
日本が満州と朝鮮半島を維持してた理由が良くわかる

共産軍・ｼﾅが半島に南下してきてｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ⇒今の北朝鮮問題に至る

ID:M+G3QggH0は出来の悪い低級右翼

>>184
>>178
> 家康が今生きてたら鎖国してるかもな･･･

いや、「現実的ではない」と判断するだろう>家康ならw。
ただ、特亜相手に「断交」突き付けるのはためらわないと思われるw。

ようホロン部。
追加しといてやるよ。

ID:4RV47FMr0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4RV47FMr0

今の日本として、反省点は、左翼思想を０にすることw　また、いつ嵌められるかわからんw

謝罪とか賠償とか冗談じゃねえな
国家意識が全く無い俺にとっては迷惑な話だ
過去の日本に責任や罪を感じてるやつらだけで家や私財を売っぱらって賠償してやれよ
謝罪と賠償は日本政府だけに責任を押しつけないで個人でも償ってやれ

「戦争」という選択肢だけ提示して、日本に選択させた（時間制限付き）

これでも日本の侵略だというのかね？

>>192
お前って真剣にバカ？
宣戦布告さえすれば相手国を事前計画に基づいて先制攻撃しても
侵略にならないとでも思ってんの？

バカだねえ全くｗ

戦争やってない世代に記憶なんかあるかボケ

アメリカは自国の遊園地で自らが行った虐殺の数々を上演してる訳なんだな
やらずに批判するわけないものな

GHQ焚書図書開封
（チャンネル桜　→　インターネット放送「So-TV」でも放送中）

出演：　西尾幹二
占領下、大東亜戦争を戦った日本人の物語を断ち切るかのように、７０００冊以上
の戦前・戦中の書物がGHQによって没収された。
理不尽な”焚書”に遭ったそれらの図書を”開封”し、当時の日本の実相を読み解い
ていきます。

最近の放送
7/3 (火) 第12回：オランダのインドネシア侵略史 �@
6/20 (水) 第11回：アメリカ人が語った真珠湾空襲の朝

↑
これらも「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」 （WGIP）
　　「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
の一環である。
　　「日本弱体化政策」の為の情報操作であり、その一部としての「３S政策」にも繋がる。

>>207
同胞を連れてさっさと帰れよ。

ID:xuAHNOB90
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xuAHNOB90

ID:MQKzbIvD0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MQKzbIvD0

ID:xy8xZlD+0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xy8xZlD%2B0

ID:2aGcILnO0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2aGcILnO0

ID:4RV47FMr0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4RV47FMr0

唯一の被爆国＝日本
って事は逆に
唯一の核爆弾を実戦使用した国＝アメリカ

アメリカ人のキチガイっぷりを世界に伝える為にも、絶対に使っちゃいけないはずの
核爆弾を市街地に落とした世界で唯一のキチガイ国家として非難しましょう。

大体、日本人は被害者意識ばっかりで責任感がないなんていうのは、だいぶ昔から言われてることだよね。
権利意識が強くて義務感がないなどというのと同種類の言葉だが。

>>207
>>192
> 宣戦布告さえすれば相手国を事前計画に基づいて先制攻撃しても
> 侵略にならないとでも思ってんの？

ならないねw。
むしろ「侵略」だと言ってる君の感覚のほうがおかしいよ。

>>213
君、どこの国の人かな？

ID:4RV47FMr0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4RV47FMr0

>rHcejFZk0

「侵略」って言葉、辞書でひいてごらんw。

>>213
被害者意識ばかりで責任感がないとか
権利意識ばかりで義務感もないとかいうのは
日本に限ったことかよ。
てか、特亜の連中はマジこれだろうが。

>>207
宣戦布告さえせずに日本軍を攻撃したアメリカ人部隊もいたけどね。

もちろん真珠湾攻撃よりも先に・・・ねｗ

歴史背景が違う現代の視点から物事を判断するからおかしくなる。
白人は自分達の行って来た事を精算してから文句言え。

当時戦争回避の為に粘り強く交渉したのにハルノート突き付けたのは外ならぬ白人。
正式に国際資格を持ったパール判事の判決を黙殺して、
判事として適していない連中で東京裁判行って一方的に裁いた事実もスルー。

その上で加害者とはこれいかに。

>>218
「フライング・タイガース」は有名だからな。

左翼くせーの、さっさと国外追放しません？　洗脳されるのこりごりなんでｗ

植民地政策に加害者意識持たないクズどもに何言われても平気。

まあ、植民地政策に対して欧米が謝罪した瞬間に、
大東亜戦争が正当化されるわけだがｗｗｗ

どっちに転んでも欧米は日本の戦争責任を人道的に断罪できない運命なのです。

http://www.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://www.youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI

>>219
馬鹿だな、判断するのは今の時点以外ありえない。
当時の事情を忖度するのとは別の次元の問題だろ。

>>213
それどこのハングル国家？

つか戦争への道程がすべて誤りだったとしたら反省にならないと思う
(当時は)正統性があって合理的な判断して戦争に至ったと仮定して検証しなけりゃ本当にまずかったとこわかんねぇでねの？

>>220
あれは一応は義勇軍らしいぞ。
日本がイラクで米軍を攻撃しても問題ないということだ。

もっと歴史を見て相対化してみようよ。幕末の志士とか言っても白人から見たら
自分に都合のいい政権を作らせるために反政府勢力を支援して内乱を起こさせたって
だけの今でもやってるよくある工作のひとつでしかねえぜ？先の大戦だって奪いたい
何かを持ってて且つ勝てる相手を追い詰めて先に手を出させて叩くとか地域の中で
２番目に強い国を潰して配下に収めて地域１番手ににらみを利かせるとかいうアメリカが
昔からずっとやってきた地政学的戦略の一つに過ぎない。正義でも悪でもないの。
損得と勝敗が全て。

何故、俺自身がやったのでないことに対して責任を感じないといけないんだ？

>>214バーカ。パリ不戦条約をよく読め宣戦布告のあるなして自衛か侵略か決定されると書いてあるか？
>>216
ハイハイ「国際法上の侵略」と「一般用語の侵略」とを混同するアホは去れｗ
それから相手のID晒すときはこうやってIDを含めろなｗ
ID:4gUoJu3R0

そっくりアメリカとか中国に当てはめたらピッタリ

核兵器の問題は、兵器としての使用自体にあるのであって、
それまでの行きがかりは一切関係ない、というのが日本の被爆者団体等の考え方だし、
「核兵器廃絶」という文脈ではそれで間違ってないと思う。

被害者への補償、のような話では、日本の与えた被害のことも関係してくるかもしれないが。

自存自衛の戦争だという見解が正しい！
植民地争奪戦にアジア唯一の独立主権国として、八紘一宇の理念に基づき
参加しただけ。このどこに反省の要素があるのか？　自分は良くて、日本は駄目ってか。
インドシナを取られた恨みを根に持っているのか。世界を分かつ民族闘争の一方の勇が
日本だった。有色人種の日本が妬ましく、邪魔だっただけだ。一度、政府自体が

民族派政府になったほうが良い！　全ての捏造歴史を覚悟を以て屠り去るべきだ。

満州を傀儡国家と宣伝したアメリカはどのように作られたのか。
当初東部十三州だけだった米国はまずメキシコ領テキサスに目をつける。メキシコ人
はほとんど住んでいなかった。米国政府は米国人の入植を願い出る。メキシコが
喜んで受け入れ、徐々に入植者を増やしてメキシコ人の人口を超えたとき住民投票
で独立を決めようと発議する。当然メキシコは怒って軍隊派遣。米国人入植者は
アラモの砦に籠もり、救援がこないまま全員討ち死にする。
米国は「アラモを忘れるな」「正義は死んだのか」と叫び、正規軍を送り込み
メキシコに勝ってテキサス共和国を建国。頃合を見計らって米国の領土とした。
次にカリフォルニアにも同じ手口で入植者を送り、メキシコ兵の数を上回ったところ
で駐屯地を襲撃。そうしてカリフォルニアも併合。そのころハワイでは米国人が
政治経済に食い込み、軍隊を組織、これを使って国王を脅迫し、納税者に選挙権を
与える憲法を押しつけ、ハワイ島民は選挙権を失った。当時のハワイは立憲君主国で
明治十四年に国王が来日、明治天皇と会見、厚いもてなしに国王は感激し、
自分の姪と親王との婚姻を提案した。これは米国によるハワイ侵略を回避するため。
次の女王は島民に選挙権を与えるよう憲法を改正すると米国に通告、米国政府は
軍艦ボストンの主砲を女王の居城に向け、海兵隊を上陸させた。そして
「淫乱で残虐な独裁者から米市民を守るため」と世界に宣伝。女王は屈して退位、
米国人大統領のハワイ共和国が誕生した。そして頃合を見て米国に併合。
次にテキサスのときと同じような手口でフィリピンも米国領に。
傀儡国家を作って勢力を広げていくのがアメリカの手口。

>>218
ほーそれで日米が交戦状態になっていたなら何故日本の真珠湾攻撃後に
日米共に宣戦布告を行ったのかを説明してみろよｗ

 

>>218
日本、、、つか山本五十六の真珠湾攻撃はアメリカ海軍と、ハワイホノルル市の民間人への奇襲テロ攻撃だよ

もちろん日本の指示や命令じゃないよ。山本五十六と海軍の勝手な行動だから

南北戦争以降アメリカが獲得した主要な新領土・植民地（〜1912）

1867 アリューシャン列島
1867 ミッドウェイ諸島
1898 ハワイ諸島
1898 ジョンストン島
1899 米領サモア
1899 ウェーク島
1898 グアム島
1898 フィリピン
1912 パルミラ島

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe150.html


これに飽き足らずまだ日本や満州や中国利権を狙ってたんでしょ。

昭和 9（1934）年
2月17日 中国広東空軍司令部と米航空機器公司との間で、米国の援助による空軍3年計画契約交渉が
行われていることが明らかになる。
2月20日 米国の借款により、米軍用機購入と米海軍予備将校の指導を条件として、福州およびアモイ
に飛行場を建設。
昭和 14（1939）年
9月 米国輸出入銀行が中国国際貿易委員会に対して4千500万ドルの資金援助を行う。
昭和 15（1940）年
3月30日 米国は、蒋政権に対する2千万ドルの資金援助を発表。
9月25日 米国、中国への追加の資金援助として2千500万ドル供与を発表。
11月30日 ルーズベルト大統領は、蒋介石に1億ドルの資金援助と50機の新式戦闘機を送ることを約束。
1億ドルのうち2500万ドルは、中国の航空計画及び地上兵器部品の購入のために使用された。
昭和 16（1941）年
2月 米、P-40B戦闘機、100機の対支援助を決定。その不足する装備武器と弾薬150万発については、
大統領命令で米陸軍基地から直接補給された。
4月15日 パウリー米インターコンチネント社社長が中国との間で航空機パイロットの米国義勇団に
関する条約を結び、259名のパイロット(通称フライングタイガース、実は米国の正規兵)を中国に派遣する
こととなった。
4月22日 米国陸軍省、中国に引渡し得る軍需品リスト（4千510万ドル相当）を提示。
5月6日 ルーズベルト大統領、中国向けのトラック300台の2週間以内のビルマ・ラングーン向け出荷
を承認。また4934万ドル相当の軍需物資の中国供与を決定。
7月23日 米国統合委員会、軍事使節団派遣と米志願兵による中国からの日本軍爆撃を目的としてB-17、
500機の対支派遣を決定。この統合委員会での確認事項は次のようなものであった。
イ、中国及びその周辺地域又は海域で作戦中の日本軍に有効な反撃を加えるため、第一陣として
269機の戦闘機と66機の爆撃機を装備すること。
ロ、米国は中国人の飛行及び航空機整備の訓練のための手段を提供すること。
ハ、米国によって与えられた大量の兵器の適切な使用について助言を与えるため、米国は、軍事使節団
を中国に派遣すべきこと。
http://www.history.gr.jp/showa/114.html

元を掘り返すなら、外交上の後れを取った日米和親条約が原因。
最恵国待遇によって経済的なバランスも、内政上の威光も衰えてしまったからだ。
更に言うなら、江戸城が湾沿いにあり、その位置の不安感から
海軍、戦艦といった概念を育てられなかった幕府の責任と言える。

うっせんだよ
オージーは

韓国人なんだぜ
お前らはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争終結を早めた点はある。
１発目よりも日本政府には２発目の方がショックは大きかった。
２発目が起きたということは大量生産、複数生産しているという事実になる。
(実際は大量生産をアメリカはしていたわけではないが少なくとも当時の日本政府にとっては２発目の長崎は絶望に他ならなかった)
日本が戦争を終わらせようとしていなかったとは言えないが。ダレス工作やスウェーデン、ソ連などを通じた和平工作はあった。アメリカも当然情報を得ていた。
原爆投下を人道的に認めることはできないさ正義とも言わない。
しかし、今になってアメリカを責めることが必ずしも得策とは言えない。
核兵器は今やアメリカ以外、ひいては５大国以外も持つ時代になった。
日本の出来ることは過去のアメリカを責めることではなく、現実に起きている不拡散を訴えていくことである。

ホルコム氏は真の友人だ

彼の忠告に耳を傾けなければならない

今の日本人としては核って怖い戦争怖いとしか思えない

>>235
ワードが特殊潜行艇を撃沈したのは、日本の宣戦布告前且つ真珠湾空襲前

>>235
日本は米国と戦争したくなかったのよ
「まだ戦争は起こってないってことにするから、早く中国から手を引いてくれ」と

>>241
なんでアメリカ2発も核打ったのかな？
んで全面降伏宣言、、、

このタイミングがなあ、、、なんかあるんだろな

問題は、今の日本人が日本の国というアイデンティティーをどこに見出すかだよね。

GHQの対日心理情報作戦　「WGIP」
は、本来はアメリカによる日本弱体化政策の心理作戦部門としての活動計画だった。

ところが、GHQは旧軍人、旧財閥、戦前・戦中の政治家らを公職追放し、代わって
”政治犯”とされた共産主義者、アナーキストを野に放ち、「民主化」を号令した為に、
日本は共産主義へと急旋回した。共産主義者にとっては”民主化”とは共産主義国化
に他ならなかったからである。また、GHQ内部にも共産主義に共鳴する者が多数いた
のである。
これに乗じて日本共産党と朝鮮総連は共闘関係を結び、暴力・テロを頻発させた。

ここに至ってGHQはレッド・パージを開始、公職追放した人々を復帰させ、左へ急旋回
していた日本を無理矢理保守〜右へと反転させていったのである。正力松太郎の
復帰などはその代表的な事例であろう。

GHQ撤退後も、「日教組」などにより教育は左旋回したまま放置され、今に至っている。
メディアの反日サヨク振りもこの頃に定着したと言って良いだろう。
その後は中国やロシア、北朝鮮による対日有害活動と相俟って、左翼色の強い教育、
マスコミ報道が継続されている。

安倍政権によって教育改革が為されたが、この他にマスコミ改革、スパイ防止法制定
などの、失われた主権国家としての矜持を取り戻す本格的な改革が必要である。

日本はアジアの利権を守り広げたかった。アメリカもアジアの利権を守り広げたかった。
そして喧嘩になってアメリカが勝った。それだけの話だろ？

なぜ地理的に遠く離れた日本と欧米が「亜細亜」を舞台に戦うことになったのか？

欧　米　が　亜　細　亜　を　侵　略　し　に　き　た　か　ら　だろうが！！

>>247
どこにも迷いは無い。
歴史と伝統が厳然と存在するからだ。

>>247
そのためにはまず、お前みたいな外国人を廃絶しないといけないな。

>>248
【W.G.I.P.】
ｳｫｰ･ｷﾞﾙﾄ･ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ


GHQが日本統治下に用いた、日本人に戦争の罪悪感を植え付け、ｱﾒﾘｶの戦闘や核使用を正当化する計画


だっけ？ かなり前から組まれてたらしいね

本当に気持ち悪いな
加害者意識の欠如ってアメリカやロシアには逆立ちしても勝てませんよ

被害者意識の強さでは中国、朝鮮には勝てません

国際社会では恥知らずの屑ほど強いんですね

利権欲しさに横からちょっかい出して来たヤンキーが悪い

浅ましいさは今も昔も変わらないな

戦争したいけど、悪者にならないように、
次の大統領選に悪影響を出さないように
喧嘩売られる形に持って行った毛唐が何を抜かすか

1942年の世界地図
http://keropero888.hp.infoseek.co.jp/map/1942a.html

現代の定義だとコレだな
侵略の定義に関する決議
第一条（侵略の定義）
　侵略とは、国家による他の国家の主権、領土保全若しくは政治的独立に対する、
　又は国際連合の憲章と両立しないその他の方法による武力の行使であって、この定義に述べられているものをいう。
第二条（武力の最初の使用）
　国家による国際連合憲章に違反する武力の最初の使用は、侵略行為の一応の証拠を構成する。
ただし、安全保障理事会は、国際連合憲章に従い、侵略行為が行われたとの決定が他の関連状況
（当該行為又はその結果が十分な重大性を有するものではないという事実を含む。）に照らして正当に評価されないとの結論を下すことができる。
第三条（侵略行為）
　次に掲げる行為は、いずれも宣戦布告の有無に関わりなく、二条の規定に従うことを条件として、侵略行為とされる。
(a)　一国の軍隊による他国の領域に対する侵略若しくは、攻撃、一時的なものであってもかかる侵入若しくは
　　　攻撃の結果もたらせられる軍事占領、又は武力の行使による他国の全部若しくは一部の併合
(b)　一国の軍隊による他国の領域に対する砲爆撃、又は国に一国による他国の領域に対する兵器の使用
(c)　一国の軍隊による他国の港又は沿岸の封鎖
(d)　一国の軍隊による他国の陸軍、海軍若しくは空軍又は船隊若しくは航空隊に関する攻撃
(e)　受入国との合意にもとづきその国の領域内にある軍隊の当該合意において定められている条件に反する使用、
　　　又は、当該合意の終了後のかかる領域内における当該軍隊の駐留の継続
(f)　他国の使用に供した領域を、当該他国が第三国に対する侵略行為を行うために使用することを許容する国家の行為
(g)　上記の諸行為い相当する重大性を有する武力行為を他国に対して実行する武装した集団、団体、
　　　不正規兵又は傭兵の国家による若しくは国家のための派遣、又はかかる行為に対する国家の実質的関与
第四条（前条以外の行為）
　前条に列挙された行為は網羅的なものではなく、安全保障理事会は、その他の行為が憲章の規定の下で侵略を構成すると決定することができる。

奇襲か？　あれ？　戦争状態なのに？　また、でたらめ言ってんなw

50 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/07/13(金) 21:11:51 ID:kyxgkGgu
日本の腐女子は、韓国に日本をレイプさせて喜んでるぐらいだから安心しろ

＜ほんの一例＞

韓国「おい日本！おっぱい触らせるんだぜ！」
日本「な…なんですか、いきなり！」
http://www.geocities.jp/himaruya/k_r.htm

http://www.geocities.jp/himaruya/t.html

本気で今はこういうホモ漫画が流行ってる
こことか行ってみるといい。何百人もの腐女子がサイト作ってウハウハしてる
http://w2.abcoroti.com/~ktym/hm/top.html

245 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2007/07/13(金) 23:12:44 ID:k4/dFrwB
>>50
韓国紹介ｳｹﾙｗｗｗ

日本がらみになると普段の姿からいっぺん大ハッスルする。
兵役があるせいか筋肉質。やっぱりキムチが大好きで宇宙にもって行ってフランスに怒られた。

趣味は起源の主張とドラマ鑑賞、海外留学。最近カナダやフラッシを占領中。
最近は兄貴分の中国にも「兄貴の兄貴は俺なんだぜ！
「漢字は俺が作ったんだぜ！」主張をはじめ中国をビキビキさせている。

欧米が中国大陸に野心を持ってたから、
資源を白人どもで独り占めするために、
目の上のタンコブ日本を葬り去ろうとしたんでしょ・・・



日本の和平工作と米ソ両国の中国への軍事援助
　―支那事変の泥沼化の原因　
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-500.html#more

核落とした　ア　フ　ォ　がいうな

ディズニーランドって・・・ギャグかよ！

アメリカは遊園地の建国史の紹介アトラクションでベトナム戦争での
虐殺事件とか紹介して謝罪するのか？ナッツベリーファームで
インディアン虐殺を詫びてるか？

日本の太平洋戦争なんて普通の侵略（当時思いっきり国際常識的に
問題ない）戦争だろが。実際のところ、原爆だって因果という所は
わかってるからこそアメリカを恨むという話はほとんどないわけで。
皆言ってるのは大量虐殺兵器が使われる戦争はあってはならない、以上でないし。

一度も罪の意識を持ったことがない、人類史上最も凶悪で残虐なアメリカ人よりまし

いま一度、本当に思いを馳せ歴史から汲み取ることは、、
欧米列強に屈することが無かった日本の国風であり、日本民族の高貴なる精神性だよ。
磨くべきは、精神性だ。これは、タダでも出来ることであり、他国には存在せぬ国の財産だ。

>>227

スペイン内戦のコンドル軍団も義勇軍だろ。
ドイツ軍じゃない

>>244
あのな軍同士が戦闘行為を行ってもそれが直ちに「戦争を」意味するわけじゃねえの
国境警備隊同士が国境またいで撃ち合ってもそれが即ち「戦争だ」とはならんだろ？
それと一緒だよ
>>245
オレが言ってるのは日米戦争の開始は日本の真珠湾攻撃以後であって以前ではないってことなんだが

>>246
日本は原爆落とされる前から、降伏交渉の仲介をソ連に打診する段階まで来てたからね

↑「ソ連」ってのがミソで、仲介をアテにしてた奴らが日本に攻撃してきちゃったんで
　　日本はもう、降伏するしかなかったわけですよ

>>266
人民戦線はレジスタンス。
もちろんソ連の介入なんて無かった。

奇襲って言うのは、中国が２分化した際に、日本領事館を意味のなく、攻撃したことでしょうがw

>>250
白人がアジアにいる時点で何かが可笑しいという事に気づけない人が多いんだよなｗ
日本がヨーロッパやアメリカで戦争したのなら「侵略戦争」でも理解できるが。

左翼は、アジアは白人様の私有地あり黄色人種は白人のロボット奴隷である…とでも言いたいのかね。実はレイシスト？

日本民族よ。｢全力｣で生きようぜ。何事にも。それが｢神道｣だ。

>>246
実験だろ？それから日本を倒した後に控えてる対ソ用の脅し。
それ以上の意味が思いつかん。

開戦時は、植民地支配は世界の常識。

>>224
帝国主義だった当時植民地になっていなかった日本がどんな状況だったか理解できるなら加害者なんて言えないだろ。
パール判事が冷静に分析して自衛の為だったと判断しているんだから。

パール判事はあの条件だったか要求だったかを突き付けられたら、
モナコだって銃を持って闘うだろうと言ってるくらい切羽詰まってたんだし。

>>267
両者の宣戦布告がなければ、事変だな。
戦闘状態にあっても戦争じゃないよ。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2006 【戦争犯罪と戦争責任】 (1)
★平成18年9月2日 初回放送★
チャンネル桜メディア界・激震 Part17　→　インターネット放送『So-TV』で放送中！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183212357/
【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/

今回は「戦争犯罪と戦争責任」をテーマに、あの戦争を体験し、それぞれ様々な見解を持つに至った
当事者達による真実に迫る討論をお送りします。
【パネリスト】
　秋元実（元陸軍伍長 野戦重砲兵第３連隊）
　天野道有（元陸軍上等兵 イズヴェストコーワヤ抑留）
　井ノ口金一郎（元陸軍上等兵 27師団支那駐屯歩兵１聯隊 河南作戦・湖南作戦参加）
　佐藤博志（元陸軍大尉 インパール作戦中隊長）
　名越二荒之助（元陸軍軍曹 シベリア抑留５年）
　増山章（元陸軍伍長 少年飛行兵15期 特攻）
【司会】水島総

なぜ中学校の社会の授業でまともに太平洋戦争をやらないか知ってるか？
カリュキュラム的に時間が無いからではないんです。

無垢な心でみれば、太平洋戦争が正当化されることに
気付かれてしまうからなんだよ。

自虐思想で洗脳する妨げになるから一連の歴史として
太平洋戦争を教えられないんです。

>>1
おたくの国より日本は加害意識を持ちまくってますが

先ずは自国に批判しよう。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 新装開店特番 【- 国際情報戦争を我々はいかに戦うべきか？- 】(1) / 3
★平成19年4月1日 初回放送★
チャンネル桜メディア界・激震 Part17　→　インターネット放送『So-TV』で放送中！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183212357/
【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/

「 国際情報戦争を我々はいかに戦うべきか？」をテーマに、アメリカなどで展開されている「従軍慰安婦」「南京大虐殺」を
はじめとした反日宣伝工作にいかに対処すべきか、国難ともいえる現在の状況を、新しい視聴者の皆様にもご理解いただ
けるよう議論していきます。

【第一部】
　　 　 伊藤哲夫
　　　　小山和伸
　　　　小林　正
　　　　佐藤勝巳
　　　　藤井厳喜
　　　　増元照明
　　　　渡部昇一

　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i 　　　　　　
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　 日本語でおkや・・・
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !

まあ現日本人のほとんどは加害者でも被害者でもないわけよ。
だから米国に謝罪してもらう意味もないから、ほとんどの日本人にそのつもりもないわけ。
ただ過去の日本国が何をやったかに関わらず原爆投下は犯罪行為であるのは間違いない。

＞第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったよう
日本が戦後技術大国になったのは、戦中に官民が一体となって主要産業や
技術を開発するという社会システムを確立したおかげだけどな。
自衛隊の装備や仮想敵国を認定しているのは防衛省ではなくて経済産業省。
実際には元通産省で、これは戦前の商工省ではなく戦中の軍需省が母体。

>>276
そんなこと言い出したらドイツは戦争をしていないことになるんだがｗ
ドイツは宣戦布告をしてないからねｗ

宣戦布告のあるなしと戦争が実際に行われているかどうかとは別

>>273
わっかんね。なんかある気はするなあ
海軍、陸軍、東条、天皇、、、、
表にゃ出て来ないだろうなあ

宮内庁も昭和天皇の日記を公開してくれりゃいいのに

キャプテンEOで一応争いの愚かさと
平和を訴えてたぞwww

アメリカのディズニーランドには
真珠湾やベトナム戦争を語る
出しものがあるとでも言うのか?

>244
他国の領海内で潜水艦(潜水艇)が無許可で潜航するのは敵対行為

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【「『南京大虐殺』『従軍慰安婦』情報戦争勃発！」】(1) / 3
★平成19年3月31日 初回放送★
チャンネル桜メディア界・激震 Part17　→　インターネット放送『So-TV』で放送中！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183212357/
【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/

今回は「『南京大虐殺』『従軍慰安婦』情報戦争勃発！」と題し、アメリカをはじめとして世界中で仕掛けられている
“反日工作”について、各界の専門家達が分析と対策を議論した討論会の模様をお送りします。
パネリスト：
　石　平（評論家）
　西村幸祐（ジャーナリスト）
　野田敬生（元公安調査官・ジャーナリスト）
　藤井厳喜（国際問題アナリスト・拓殖大学客員教授）
　松村劭（軍事学研究家・米国国防総省認可法人デュピュイ戦略研究所東アジア代表・元陸将補）
　水間政憲（ジャーナリスト）
司会：水島総

そろそろ、戦争する準備しようよ。
今度は負けないようにさ。

香港原爆あとらくしょん　　パリ原爆あとらくしょん 　 　

>>284
戦争をしたのはナチスらしいぞ
って、連合国はきっちり宣戦布告をしていたが。

ディスニーランドに日本の歴史ビデオのコーナーなんてあるの？
韓国の「夢の国」ロッテワールドに韓国歴史館があるのはしってるけど。

日本は戦争に負ける以前に政治的な駆け引きで負けたのが問題なんだよ。
日本を悪者に仕立て上げる中国のプロパガンダ。日本に先に手を出させるアメリカの
詰め将棋的な追い込み。そういうのに負けたの。ちゃんとそれを反省して
穴をふさいどかないとね。正義も悪も無い。ただ勝ちと負けは厳然として存在してる。
日本は負けたんだよ。だからそこは反省しなきゃならない。次は負けないためにね。

いい人の日本は、悪い人に囲まれて、身内にも、裏切られて、戦争になっただけw
その裏切り者が、戦後保障をとか、謝罪しろとか、言ってる馬鹿国家ですw

>>273
戦争に於いては勝つ為にその時に最も攻撃力の高い手段を使う。
当時はそれが完成したばかりの原爆だった。
他の理由は付録。

民間防衛 あらゆる危険から身をまもる
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

敵国の攻撃に対する、スイスの回避策　／　「民間防衛」より引用 P248

　敵は、同調者を探す。
　敵は、われわれの防衛力を弱めようとする。
　敵は、われわれを眠らせようとする。
　敵は、われわれを脅そうとする。
　敵は、わが経済力を弱めようとする。

われわれは、今日われわれの前に現れている戦争のもう一つの形について語った。
この種の出来事は、われわれの周囲に、われわれの内部に、毎日起こっている。
われわれの運命は、これらの出来事に直面した際、われわれがどう対応するかにかかっている。

明日について考えよう。
われわれの行動を想像しよう。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

わが軍隊はその兵士たちを、これまで我々がなし来たったと同じく、
好戦的な軍国主義に教育するものでないことを知っている。
それはもっぱら兵士をして社会の信頼すべき秩序ある分子たるべく教育する。
必要と危険の時に当って、忠誠をもって国家と運命をともにしようとする兵士に教育するのである。
しかして運命が峻厳極まる試練をもって我らに臨むとも、
勇気と名誉をもって自己の民族のために戦うところの兵士に教育するのである。
これがわが軍隊再建の意味である。
これは侵略戦争を行うために編成されたのではない。
ドイツ民族を防衛し、ドイツ国民が過去十五年間に嘗めるべく強いられた
悲劇的運命に再びドイツを陥らざらしめるために編成されたのである。
これは他国民からその自由を奪うためのものではなく、
我がドイツ自身の自由を護るためのものである。
わが軍隊が今ここにある所以は、即ちこれである。

【１９３５年９月１３日、ニュールンベルク】

加害者意識がないのはアメリカだろう
アメリカ人が起こした広島と長崎のホロコーストも忘れてはいけない

でも、多くの日本人はあの馬鹿戦争のことなんて思い出したくもないのは事実だよね。
全然、正当性もなければ、誇らしくもない戦争だし。

>>295
当時の日本は既に焼け野原ですが

>>299
ニンニク臭が漂ってきました。www

これ書いたアホはオージーですよ

>>300
相手が死にそうだろうがなんだろうが、勝つまで徹底的に叩く。
それが戦争。

>246
アメリカが早く戦争を終わらせたかった。
硫黄島での戦いは唯一、日米五分五分(死傷者が)だった。それがアメリカにとってショックだった。
遅れた兵器の日本軍に対して沖縄でも思わぬ苦戦を強いられた。
もし本土決戦をすれば米国国内の反発はもちろん、ソ連の手助けも必要となってくるとアメリカは考えた。
もうソ連の東欧解放が侵略として見えていたからね。
(だが日本には硫黄島や沖縄決戦ぐらいの戦いをする与力はなかった)
そうなると日本をやっつけても、日本にソ連が攻めるならばアジアの覇権争いをしなくてはならなくなる。
だから急ぐ必要があった。３８゜線もそう。
お金を注ぎ込んだ成果を見せるためや実験的側面もあったが、
一番実験に適していると言われた京都や東京が避けられたように実験的側面のみでは原爆投下を見ることは一面的。
ただ、降伏が早ければ良かったかというと早ければ朝鮮半島ではなく日本が分断されていたかもしれないし
もっと酷な講和条約を提示されていたかもしれない。
逆に本土決戦まで伸ばせばソ連が攻めてきた。
そう思うと８月１５日というのはある意味では絶妙なタイミングだったかもしれない。

そろそろあの頃の記憶を思い出してまた国連脱退して
ハワイあたりに奇襲攻撃する時期かもしれんね

>>300
日本に勝つじゃなくて、終戦後に世界を支配するって意味の勝利っていいたいんじゃないの？

>>299
映画や小説など、日本人は毎年繰り返し大東亜戦争を振り返っていますが？
「男たちの大和」が上映され、今でも石原慎太郎氏の「 俺は、君のためにこそ死ににいく」
が上映中ですが？
「出口のない海」も上映されましたが？

>>294
大エラ張りのキムチ野郎の事かー

>>303
ならば朝鮮戦争でマッカーサーの進言が退けられた理由は？

>>306
やっぱり実験と見せつけだったんだよね。

>>291
クダラネ事変だろうが何だろうが戦争状態にあることは変わりない
それからもう一度言うが宣戦布告のある無しと現に戦争が行われているかどうかとは別
宣戦布告無しの戦争開始なんか歴史を見ればざらにあるしな

>>309
ソ連相手に勝てる自信が無かったから。

中国に対し、戦闘機、爆撃機から諜報用機材にいたるまで莫大な援助を施した米国
「自分たちが表立って戦っちゃうと印象悪いから、中国に戦わせよう」という代理戦争である

当然日本はそんなこと認めるわけにはいかない
それでも米国はやめなかったから、援助ルートを絶とうとする

そこで米国は「待ってました」と言わんばかりに経済制裁
輸入品の多くを米国に頼っていた日本は存亡の危機に絶たされる

それでもアメリカは正義か……('A`)

被害者意識があって当然だろ。
植民地だったアジアを解放して近代化を進める大日本帝国に対し、
欧米列強、中でもアメリカが一方的に侵略してきたんだから。

>>299
オイオイｗｗｗｗ
真面目にレス返した俺に謝れｗｗｗｗ

>>304
アメリカとつーつーの米内海軍統帥だの吉田茂だのが日本側にいたじゃん
いつでも辞めれた戦争
日本内部のタイミングなのかなあ？

>>292
昔はあったんだよ。
「ミートザワールド」でぐぐれ。

>>304
>一番実験に適していると言われた京都や東京

東京は違うだろ
東京が駄目になったら、日本は降伏できなくなる

あー、思い出したら、虫唾が走ってきた。　なんで、あんなやつらに、生活保護で、食わせなければならんのだ？　糞w

>316
ありがとう。ググッてくる。

>>318
戦前のバカ野郎が負ける戦争しやがったから。

日本はGHQの占領政策から脱却すべきだ。
安倍総理の主張する「戦後レジームからの脱却」とはこの事を指しているのだ。

　　　「戦後レジームからの脱却」　→　「美しい国へ」

ということだ。
GHQは対日占領政策の方針として「日本弱体化政策」を定め、大衆心理操作として
「３S政策（娯楽へ誘導しスポイルする）」、「WGIP（罪悪感を植え付け、自虐的にする）」
を実施した。
その残滓が今、中国、ロシア、北朝鮮といった共産圏、或いは韓国という準共産圏（北の
傀儡状態）の国々によって利用され続けているのだ。これらから脱却するには教育改革
が絶対条件であったし（今年、法案成立）、更にはスパイ防止法などの情報管理体制の
確立が必須である。

GHQが撒いたタネが、中国やロシア、北朝鮮に利用され続けている。
今こそ根こそぎにしてしまうべきだ。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　なるほど〜　民間人の大量虐殺を支持してアニメで宣伝したミッキ-を背に
ジュウタン爆撃　逃げ道を火の壁で塞いで四角の目的地を爆撃していく
虐殺マニアの戦時中のミッキ−を敗戦国の日本人が
　ミッキ−に握手を求め写真に写りお金を謙譲する。
まさにユダヤ人がヒットラ−の墓地にお花をささげ功績を立てる見たいだものね〜
民間人の虐殺を肯定して感謝しろって増徴するやからが出てきても不思議ではない
日本人の思考ってステキ！

裏切った張本人に言えｗ　馬鹿w

歴史的に見て、この大航海時代という
　　　ものはある勢力による全世界的な「略奪」行為であって、この時代から
　　　ヨーロッパによるアジア、アフリカ・アメリカの植民地化が始まり、そ
　　　れは第二次大戦後も続いているということです。植民地化の影響は今日
　　　でも南北問題、南南問題を始めとして多くの問題を残しています。つま
　　　り、現代の問題の多くがこの時代から始まっているのです。
http://www.sugoude.com/merumaga%20all/110.htm

>>131
何話をすり変えてるんだ。

>>324
大した力も無い朝鮮人に裏切られた程度で負けるなら、
元々勝てもしないバカ戦争だったと言う事だ。
昭和日本は維新以来の対外戦争連勝記録を最悪の形でストップさせた大馬鹿者。

誰？このB.ホルホルとか言う人

つーか、日本人は謝罪しても更に謝罪を求められるだけってのは
もうここ２０年くらいで嫌と言うほど思い知らされているからな
いくら日本人が平和ボケのアホでもさすがに学習しているわ。

>>327
おまえ、日本語読めてんのか？　なんで、あんなやつらを養わなければならないんだといってんだよw

>>293
原因を辿って行くと、どんどん昔に遡って行っちゃうんだよね。
三国同盟とか、２・２６とか、天皇機関説とか、統帥権とか。
太平洋戦争を実行した時代になると、もう逃げ道が塞がれてたって印象。

>>327
昭和日本の間抜け行為のツケを払ってんのさ。

　大東亜戦争が終わった時、アメリカの新聞の社説には「我々
はペルー以来の願望をとうとう果たした」と書いてあった。

http://blog.mag2.com/m/log/0000123745/90266963.html

>>331
日本は無責任な人間が形にはならない権力を行使してしまうからな。
政治家やマスコミを見ていると、日本は戦前すら終わっていないんだな。

>>1
じゃあ北朝鮮にも核爆弾落とせばいいんじゃなかろうか。
早く核問題が解決するよ。一番の加害者はアメリカである。
今も昔も。ｑｑｑｑｑ

途中から読んでないが、俺もいつもアメリカ人の加害者意識のなさにはあきれる。

結局、日本の一番の罪は戦争に負けた事なのかもしれんな

>315
原爆投下からに関しては確認までに２日、指導会議までにプラス１日かかった。
だから９日に開催。そしてこの日に長崎への投下。
>317
東京、京都に関してはアメリカの知日派の強い反対があった。
東京に関しては皇居にも火が及んだり意思決定機関であっても強硬派の中にはそういった話もあった。
もちろんあなたが指摘した理由で却下されたが。

記憶喪失以前に62年前の事を鮮明に覚えているのは、65歳以上の人だけ。
無関係な者達まで巻き込むな！
ドイツの様に、戦争責任を遺族や子孫が取る明確な規定があるのか？
くだらん持論で何が論理なんだかね

>>117
>お前殺意を持って人を殺した奴が自分で勝手に脳内認定すれば殺人犯ではなくなるとでも思ってんのかｗ

それは国内法の話だろw

これは本書からの抜粋だ。

アーメイド・M・リファート（国際法学者）
現在問題としている世界戦争[第二次世界大戦]が始まった期日まで、国際社会においては、
いかなる戦争も"犯罪"とはならなかった。
"正義の戦争"と"不正な戦争"との違いは、国際法学者の中においてのみ存在していたのである。
パリ条約は戦争の性格を変えなかったし、国際社会における戦争に関して刑事上の責任を問うことは
出来なかった。
戦争はこれまでと同じく法の圏外に取り残されたのであり、戦争遂行のあり方のみが法的規律の下に
置かれたのであって、いずれかの戦争を犯罪とするいかなる慣習法も発達しなかったのである。
（International Aggression, p.163）


サー・アレグザンダー・カドガン（英国外務次官、戦時中のイギリス外交政策の実質的な責任者）
これらの行為[平和に対する罪]は通例の意味の戦争犯罪ではなく、またこれを国際法上の犯罪と呼ぶに
ふさわしいかどうかも明らかではない。
（勝者の裁き　p.69）


ロベール・ファルコ（フランス大審院判事、条例を起草するときに開かれたロンドン会議で）
われわれは、侵略戦争を開始することが犯罪行為である、とは思いません。
戦争が個人の犯罪行為である、というならば、それは現行法を超えていると思います。
将来、侵略戦争を開始した国家が、道徳的、政治的な責任を問われるようになるかも知れません。
だが、現行国際法上、そのように結論することは間違っている。と、思われます。
…侵略戦争の開始のごとき、現に犯罪ではない行為を処罰した、とあとから批判されるようなことは、
われわれは望んではおりません。
（勝者の裁き　p.69）

日本人には、たとえそれが遊園地のたわいないアトラクションであっても、戦争責任を忘れて楽しむことは許されないのです。
未来永劫、暗い気持ちでいるニダ！アル！

結局、日本、それもネット世界でしか通用しない馬鹿な歴史観を元にあーだこーだ言ってたって、しょうがない。
敵を作るだけ。
状況は満州事変以降の大日本帝国と同じ。

新たに世界大戦が勃発しないと、こんな風にずっと日本は敗戦国として謝罪と賠償を請求され続けるのかな？

『9条の危機』って言ってる党は全てたかり民族の国と関係深い党なのも気持ち悪い。武装されると具合悪いかのようだ

軍事大国はイヤだけど、ナメられていつまでもこんな事言われるぐらいならば武装して欲しいと思う。

マイアニ教授
定義というものは、個々の事例を考察してのちに、下されるべきものであって、はじめに具体的な定式を
つくってはならないことは明らかである。
だがわれわれ[連合国]は、侵略が何であるかわからないのに、ドイツと日本が侵略をなしたことはわかっていた
ことになる。
（勝者の裁き　p78）


パル判事
ある戦争が、自衛戦であるかないかという問題が依然として、裁判に付することのできない問題として残され、
そして当時自国の「良心的判断」のみにまつ問題とされている以上、パリ[不戦]条約は現存の法律になんら付与
するところがない。
（パル判決書）


ゲハルト・フォン-グラーン（ミネソタ大学教授、国際法学者）
ドイツ及び日本の被疑者が容疑をかけられている犯罪を犯した頃、国際連盟及びパリ協定の盟約[不戦条約]が
存在していたにもかかわらず、主権国が後に進攻戦争と呼ばれる行為を計画し実行することを禁ずる国際法の
規定はなかったということを指摘しておかなければならない。
当時も今日も、「平和に対する罪」など存在しないことを支持する理由などいくらでも挙げることができる。
（Law Among Nations, p.773）


リファート博士（国際法学者）
[厳密な定義が確立されていない以上]"進攻的"という語のもつカメレオン的性格は、敗戦国側の指導者を意味する
だけのものとなるだろう。
だとするならば、国際体制の中に危険な原理を導入し、国際社会における平和的関係を妨害することになるだろう。
（International Aggression, p.164）

>>342
ネットでしか通じない歴史観って言っても、歴史観なんて本業じゃない人たちがあーだこーだ言う以外のものは存在しませんよ？

何と言っても、歴史学者ってそういうものに興味が無いので。

憲法で《戦争の放棄》を謳えば平和になると信じているなら…

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ 台風の上陸も認めないと書いてオケ？
　　　＼ <！>＋＼
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Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

我々は一般的政治状態から生ずべきいかなる和解も、これを歓迎する。
何となれば我が国民の達成がいかに大であるとしても、
国際協力上の改善によって、すべてのものが利益を享くべきは疑いないからである。
ドイツ国民は好戦国民ではない。
ドイツ国民は軍人らしい国民であり、それは戦争を欲しないが、
戦争を怖れない国民という意味である。
ドイツ国民は平和を愛するが、またその名誉と自由も愛するのである。
【1938年2月20日、議会演説結語】

戦争倫理に戦争の勝敗は関係ない。原子爆弾投下はアメリカの無差別市民大量虐殺。兵力に成らない婦女子や老人、子供を大量虐殺した事で未来永劫に謝罪を要求される残忍な戦争犯罪だ！これは戦勝国＝正義ではないと言う事を国を揚げて宣言する必要がある。

完璧な負け戦だったからな、まともな人間なら
あの戦争の記憶なんて消したいよなｗ

当時、今の北朝鮮の様に日本を追い込んで窮地に立たせたのもアメリカ。
戦争の原因を作ったのもアメリカ。核爆弾落としたのもアメリカ。ベトナムに
枯葉剤蒔いたのもアメリカ。奇形が生まれるのも原因はアメリカ。中東で
戦争起こしてるのもアメリカ。そこで放射能撒き散らしてるのもアメリカ。ｑｑｑｑ

まぁ、とどのつまり、ドイツみたいにならないように（東西分断）日本丸ごと欲しくて原爆で早期降伏とソ連への威嚇も有ったのではないかとも思える。

ソ連は裏切ったけどな。
停戦協定頼みに行ったのに熱湯かけるとは何事か。
不可侵条約無視して進攻してきて未だに北方占領したままだし。

ハ？何言ってんの、こいつ。バカ？
つーか、誰？ｗｗｗ

>>349
しかしそのアメリカ様のおかげで今の日本の繁栄がある
皮肉なもんだなｗｗｗ

取りあえずアメリカの学者と議員に火垂るの墓見せようぜ
話はそれからだ

戦争について加害者意識とか責任とか米人に言われたくないな。
中国が主張するのは立場上分かるけど…。

欧州人は数多くの宗教戦争を経て、自らの正義を盾に他を裁くことの無意味さ
を知っている。
米人はそういう歴史を持たず、正義を振り回す文明化されていない政治的未開人。
奴等には自分の頭のハエを追え、と言ってやりたいね。

なぁちょっと聞いてくれよ。「戦争」の非・加害者と
「原爆」の非・加害者をなんで一緒に語るんだ？
もう逆恨みか宗教・民族問題みたいなのも絡んでそうで気持ち悪いんだが。

>>353
俺が泣いてしまうぞ。

この人は子供か？
戦争の当事者は加害者であり被害者でもあるんだよ
あるのは主観の相違だけだ

良いこというなぁ〜
まさにその通り
日本人としては返す言葉も無いね。

>>353
毎年お盆時期に日テレでやってるのをみて毎回泣いてしまう

俺は加害者意識なんてまったく無いが、なにか問題かな？

未だに米国が守ってくれると思ってるやつ居るのか？

>>352
その後の繁栄とかこのスレ的には関係無くないか？ｑｑ
>>1の人は加害者・被害者意識の話してんだから
それに沿えばアメリカが一番の加害者だろ。
んで、アメリカ人が加害者意識をもってるかといえば
そうでもない。理不尽だろ。ｑｑｑｑｑ

ホルコムさん、尊敬するナベツネの読売新聞が慰安婦強制連行否定してること知ってるのかね。

原爆投下が無くて降伏が３ヶ月くらい遅れてたら日ソ中立条約を無視したソ連に
北海道くらいは持ってかれてたかもしれんからその点では感謝したいくらいだけどな。
戦争なんて負け戦になったら啖呵切れる体力が残ってるうちに止めるのが得策なんだよ

>>364
＞原爆投下が無くて降伏が３ヶ月くらい遅れてたら日ソ中立条約を無視したソ連に
＞北海道くらいは持ってかれてたかもしれんからその点では感謝したいくらいだけどな。

おまえほんと間抜けだな。
この問題では２ちゃんでもさんざん議論されてきたけど、いまだにそんなこと言ってる
馬鹿はお前ぐらいだろう。歴史もまったく知らずに議論に加わってるんだろ。
おまえみたいな馬鹿が日本に多いと、原爆落とした米国も大助かりだろうよ。

一番の問題は、こいつらが皆一様に悩ましげなところだよ。語れば語るほど
混乱する、つまるところ結論はない、なのに一席ぶちたがる。

原爆の投下を非難するか／しないのか、しないのなら黙っていればよいだけ。
日本が外交問題を武力で解決しようとしたのは不戦条約違反だが、だから
原爆投下は仕方ない．．というのはクマ閣下と同じになってしまうわけだ。

355です、一応大人w

いやね、このての問題になる発言や論説って
原爆を非難しながら戦争が終わるきっかけだったな、って話をする人に
戦争が終わったかは関係なく原爆の歴史を飲込むなんてばか野郎！って責めてるように見えるんよ。
お互い気持ちは同じようなもんなのに。

まあ、ソ連が北海道占領とかアメリカが同意しない限り

上陸用艦艇がないからむりだけどな

原爆だけを特別視（=被爆利権化）するのに反対！

ソ連が占守島に侵攻してきたのは8月19日でしたっけ

http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/33bf01a87c09b738ba3a3615f4144c0f

『Jewsweek日本版』　2007-7・18号(7/11発売)

オピニオン　久間発言の誤解と正解
アメリカの専門家が再検証する原爆投下の「しょうがない」度

　広島と長崎への原爆投下について先週、「あれで戦争が終わったんだという頭の整理で今、
しょうがないなと思っている」と発言した日本の久間章生前防衛相。国民感情とかけ離れた
発言だけに、即座に辞任に追い込まれた。
　だが、アメリカ側から見た歴史的事実からすれば、久間はまちがっていなかったのかもしれ
ない。広島・長崎への原爆投下は結果的に日米双方の何百万人もの命を救い、ハリー・
トルーマン大統領はそれを見込んで原爆を投下したという説得力のある証拠が存在する。
　第二次大戦は、ヨーロッパ戦線でも太平洋戦線においても、都市への爆撃によって終結した。
ヨーロッパではナチスドイツが崩壊寸前だった45年2月、連合軍がドイツのドレスデンを爆撃。
この決断は大いに議論を呼んだが、広島と長崎への原爆投下ははるかに大きな物議を
かもした。ドレスデン爆撃が戦争終結に影響がなかったのに対し、原爆投下は天皇の介入に
よる終戦を直接もたらしたにもかかわらず、だ。
http://nwj-web.jp/contents/index.html

さすが、ジューズウィーク！露骨に原爆を正当化する意見を「米国の見方」として紹介。
今週号の週刊金曜日で木村朗教授が、簡潔に米国の原爆正当化論の誤りを指摘している。
この教授の主張が最も正しい。基本的に下記のスレにある内容だけど。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1180455585/690-702
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180578142/

『週刊金曜日』 第662号 2007年07月13日
原爆神話と核抑止論からの解放を（木村朗）
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/mokuji_pt?v=vol662

>>14の京都・祇園の写真の場所は結構悪臭が漂ってます

>>365
2chでの議論がなんだって？
偉そうに語ってても二つの上海事変が区別できないアホ、
欧州と米国の国家方針の違いを知らないマヌケ、
日中戦争に於ける日本軍の兵站の失敗を知らないカス。

そんなんばっかだぞ。

「（原爆投下は）しょうがない」「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は
「原爆を落とさないとトルーマンが戦争をやめてくれなかったんだもん」ってこと？

鎖国していた日本を開国させたのがいけないんだろ！

>>374
アホカス言わないで(T_T)

>もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、

当事者を死刑にしておいて何を言ってやがる。

>>364
>戦争なんて負け戦になったら啖呵切れる体力が
>残ってるうちに止めるのが得策なんだよ
んじゃ、とっととアメリカはイラクから撤収すべきだな。

やっぱりそんなアメリカには加害者意識がどうのこうの言われたくないな。

まさに白痴

クローズアップ２００７：防衛相原爆投下発言　言葉軽く、釈明弱く

　久間防衛相は日本を降伏させるために、米国とソ連が競ったと考えているようだが、米国は
（１９４５年２月の）ヤルタ会談で、ドイツ降伏の３カ月後にソ連が参戦することで合意しており、
米国の原爆投下命令は、（同年７月の）ポツダム宣言ができる前に下令されている。
日本政府は原爆投下の前から既に戦争を終結しようという方向で動いていたし、それを米国も
ソ連も知っていた。久間防衛相は歴史を生かじりで正確に理解していない。

毎日新聞　2007年7月3日　東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070703ddm003010020000c.html

>>340
以下引用
第一次大戦の講和条約であるベルサイユ条約第227条にこうある

「連合国は国際道義及び諸条約の崇高な義務に最高度の侵害を犯したことについて
前ドイツ皇帝ホーエンツォレルン家のウィルヘルム二世を公式に訴追する。
その被告人を裁くため特別の法廷が設置される。被告人には弁明の保証が与えられる。
法廷は次の諸国により指名去れる五人の裁判官で構成される。
アメリカ、イギリス、フランス、イタリー、日本。判決にあたっては、法廷は国際的公法の崇高
な動機により運営されねばならず、国際的道義と国際的取り決めによる義務が斟酌されねば
ならない。そして審決にみあった処罰が課せられるであろう」

この決定は、ウィルヘルム二世の亡命受け入れ国オランダが引き渡しに応ぜず、反古になった。
だが、注意して欲しい。日本はこのベルサイユ条約に規定されている五大連合国の一つであって、
この裁判に判事を出すことが予定されていたのだ。また、国際的道義および諸条約の崇高なる
義務の侵害」が、侵略行為＝先制攻撃を意味したのは明らかである。ベルサイユ条約において、
侵略国の指導者は処罰されるという合意は生じていたのである。
引用終わり
「東京裁判の謎を解く」ｐ269〜267迄

>>362
ジャップちょっと殺しすぎたかな？くらいの加害者意識はあるだろｗ

だからこそ、牛乳拭いた後の雑巾みたいなゴミ敗戦国日本を経済大国にまで
復興させてくれたんじゃねーか。

でもって、何も考えずにそれにべったり甘えてきたのが日本だろ？

今更あーだこーだ喚いても意味ねーよ。
悔しければさっさと憲法改正してみろよ？核武装してみろよ？ｗ
首に縄つけてる負け犬の癖に生意気言ってんなよ？

【問い】
２ちゃんねるの嫌韓派に属する人たちは、一見ナショナリストのように見えながらも、彼らの
対米観を見ると、原爆投下で米国を擁護し、挙句の果てには日米合併まで支持する
情けなさです。これでは朝鮮人以下のクズとしか思えません。その原因は？
【答え】
２ちゃんの嫌韓派は、ひきこもりニートです。彼らは、働いて自立する力すらなく、
親にパラサイトし、いい歳をして親のすねをかじって生活しています。福沢諭吉は明治を導いた
名著『学問のすすめ』で、「一身独立して一国独立する」と喝破しました。
ある人間の世界観は、その人間の背負っている文化、歩んできた人生が反映されます。
彼ら嫌韓派が国際政治に意見を持てば、当然、米国に従属し、米国の庇護下で生きるべきだ
という判断になるのは当然と言えば当然です。彼らが日本の自立を求めるようなプライドある
人間なら、とっくの昔に自分自身が働いているでしょう。

一身独立して一国独立すること。
　みずから心身を労して私立の活計をなす者は、他人の財によらざる独立なり。
　外国に対してわが国を守らんには自由独立の気風を全国に充満せしめ、国中の人々、
貴賎上下の別なく、その国を自分の身に引き受け、知者も愚者も目くらも目あきも、おのおの
その国人たるの分を尽くさざるべからず。云々。これすなわち報国の大義なり。
　内に居て独立の地位を得ざる者は、外にありて外国人に接する時もまた独立の権義を
伸ぶること能わず。云々。かかる臆病神の手下どもが、かの大胆不敵なる外国人に逢いて、
肝を抜かるるは無理ならぬことなり。
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_yukiti.htm
http://www1.sphere.ne.jp/dia/gakumon/gs/GS1.HTM

>>364
それはそうでも現場の統制が利かないのだからどうしようもない。
中央が非戦・不拡大を打ち出しても、現場が勝手に戦線を拡大して暴走するのだから、話にならない。
そういう統制の無さが終戦まで、尾を引いたのだ。
満州事変の時に、断固として反乱軍を征伐していれば良かったものを、手柄を立てれば結果オーライで
全部許されるという風潮が既成事実化した為に、まったく統制が利かなくなった。

1945年7月15日　室蘭に艦砲射撃
1945年7月17日　日立に艦砲射撃
1945年7月26日　ポツダム宣言（降伏勧告）
1945年8月 6日　広島に原爆投下
1945年8月 9日　長崎に原爆投下
1945年8月15日　降伏
1945年8月15日　宇垣纏、玉音放送後に沖縄方面へ特攻（海軍刑法第三十一条に抵触）

戦艦が本土至近（主砲射程内）に遊弋している時点で、
制海権はもちろん、制空権もなく完全に詰んでいる訳。
しかも戦艦による艦砲射撃は軍事常識的に上陸が迫っていることを表している。
ポツダム宣言直前の日本本土艦砲射撃のメッセージを正しく理解できなかったのは旧日本政府の重大な罪である。

ポツダム宣言第十三条
＞…右以外ノ日本国ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミトス
迅速且完全ナル壊滅＝新型爆弾投下。

もっと早く自分から降伏していれば条件はもっと良かったし多くの日本人の命も救えたはず。
ネットウヨクは、ポツダム宣言の内容に関して左翼に文句を言うのはお門違いだ。

日本にメリットがあったのは事実だ。
結果としてそれを建前に侵攻した。
強くなければ侵略されるから、当時はそういう世界。
アジアで独立の気運が高まっていたのも事実。
日露戦争とかや日本が強国になっていたこと。
列強の植民地支配に対する反発などでも。
ドイツの影響もでかいけど
でも少なくとも日本が侵攻したことで列強の支配がそがれて
傀儡とは言え、各国の政府が立てられた事で独立の気運が高まり、
日本の敗戦後に日本軍の残した武器や協力した日本軍人の力が独立に役立ったのも事実。
良いことも悪いこともした。
どっちか一方じゃなくて両方の立場を考えろという話。

列強の植民地支配が利益がでなくなっていたとしても
日本が荒らさなきゃ現地の人は返り討ちにあっていた可能性も高いと思うけどね。

>>383
＞ゴミ敗戦国日本を経済大国にまで復興させてくれたんじゃねーか。

まさに有色人種の奴隷根性丸出しだな。
ヤンキーが国際法に違反して日本を廃墟にしたんだから、復興させて当然だろ。
っていうか、そもそもヤンキーの奴ら、日本をアジア最低の生活レベルに落とす、という
占領方針だったのを、中国共産化・朝鮮戦争の流れの中で、反共の防波堤として
復興させざるをえなくなったんだろが。つまり、大東亜戦争の勝利だ。
日中戦争なくして中国共産化はなかったからな。

>>385
＞それはそうでも

アホの相手するなよ。>>364はヤンキーのパシリ、ケツ貸し野郎だ。歴史も何も知らない。
そもそもヤルタ密約で千島のソ連割譲で合意してたんだ。ところが、ルーズベルトが
死んでトルーマンが引き渡しに慎重な姿勢をとったから、スターリンが、
「それなら北海道分割占領をやるぞ」とブラフをかけて、トルーマンは千島引渡しを
確認して、ソ連はブラフを引っ込めたんだ。そもそもソ連には北海道上陸占領する
海軍力なんてなかった。

日本も原爆の開発を行っていたのだから、お相子。
本当に仕方ない。
ネットウヨクは日本の原爆開発や戦略爆撃機「富嶽」の開発などは棚に上げるのかい？
都合良すぎ（笑）

日本の原子爆弾開発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E9%96%8B%E7%99%BA

ハルノートの日本に対する無理な要求を取り下げれば日本は敗戦を受け入れたかも
しれんのにな。日本の民間人への原爆投下をしてまでも無理な要求を通したんだよ。
民間人の命と無理な要求を天秤にかけて無理な要求を選ぶのはもはや悪魔の判断と
いうべきものだ。

>あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
>　無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
　>犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが

歴史にＩＦはなしですけどね

敗戦責任は日本国内で敗戦責任について問う必要がありますね

日清戦争・日露戦争・太平洋戦争をみても

目的は当時正当だし、戦うべきときに戦ったわけだ。

自衛戦争は今も国際法で認められているのにな、

引き際をもう少し早めて、ミッドウェーの敗戦あたりで講和に持ち込めば
被害は少なくて済んだのかもしれん　ＩＦだけどなｗ

>>390
仏印撤退などは無理な要求でもないだろう。

>>389
それが戦争ってもんでしょ。
国益の為にやっているわけだし。

原爆を何に使ったかだろ問題は。ピントずれまくってる。

>>389
あったとして、米一般人に使ったかはわからんだろ

奴らは「使った」んだよ

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ←コヤツが>>310に答えないからやめよ

まとめ
確かに日本は自ら署名批准したパリ不戦条約に違反し
対米英に対する侵略戦争を開始した。従ってこの件で国際社会から非難されるのは当然だ
しかしだからといって明らかにハーグ条約に違反した米国の原爆投下の行為を正当化することはできない

日本の戦争開始と米国の原爆投下は全く別の問題であってこの二つを意図的に混同することは許されない
この二つを混同することは侵略国の都市に対する無制限の大量破壊兵器の使用を容認したものとなり
そのようなことが到底受け入れられないのは誰の目にも明らかであろう
よって>>１はバカでどうしようもないカス、オーストラリア人は歴史を創れないカス共なんだから黙ってろ

以上

>>382に追記だからと言って東京裁判が裁判として公平だったとは思わないし現に公平ではなかった
これ以後戦勝国が敗戦国を裁くようなことは二度と起きてはならない
それはどう公平性取り繕うが近代国家の裁判には成り得ないことが自明だから
 

>>389
お相子？お前チョンだろ。

ペリー来航から以後、日本は受身で政策決定。
世界中を植民地にして富を貪っていた欧米には何も言う権利など無い。
結局ブロック経済に締め出された３国が同盟を結んで、
植民地貴族と戦っただけ。
貧乏国ＶＳ列強国
金持ちの強欲が原因。

>>395
米軍は伝単やポツダム宣言で都市爆撃についてさんざん予告していたけどね。

使ってもいない原爆で何を断罪しようとしているんだ。アホか。

何でディズニーでわざわざ戦争語らにゃならんのだｗ

>>399
予告したら使っていいの？

>>390
＞ハルノートの日本に対する無理な要求を取り下げれば日本は敗戦を受け入れたかも
　 しれんのにな。


おまえ、アホだろｗ

>>388
>そもそもソ連には北海道上陸占領する海軍力なんてなかった。
違うな。ソ連に無かったのは時間だけ。
北方領土を占領するのも北海道を占領するのも、たいした違いなどない。
北海道を占領する前に、日本が降伏の調印にこぎつけたから、ソ連が北海道侵略の名分を無くしただけのこと。

>>402
オサマに教えてやろう。
予告したらＯＫ

>>402
敵国民に対し、わざわざ「都市から逃げろ」と言っていたのだから、
少なくとも最低限の道義的義務は果たしている。

伝単を必死になってかき集めた官憲、ひいては旧日本政府の責任は重い。

というかディズニーっていつから日本資本になったの？

>>406
落とした奴と比べれば屁だ。

ディズニーの戦争ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞアニメ観られるの嫌うからさｓ

>>406

おまえの目の前で殴ると言って殴っていいか？
少なくとも最低限の道義的義務とやらを果たしているし。

>>396
外交交渉での不満をすぐ開戦に結びつけた点で不戦条約違反は確かだが、
原爆がハーグ陸戦規定に違反するというのはわからないな。
まったくの新型爆弾だったんだから。
「不必要な傷害」に放射能をあてはめるということか？４５年時点では研究が
途中だったいわれたら終わりのような希ガス

>>408
先にも>386で示したように、和平か戦争かの選択権は旧日本政府にあった。
彼らの責任は重い。

>>392
国として無理、というより、国内暴動の恐れが選択させたんだろうな。

ポーツマスでの日比谷暴動、５・１５事件、２・２６事件が思いっきり
脳内に渦巻いてたろうな。しかも国民はマスコミの扇るような報道に
のせられて軍支持。おまけに身から出た錆というか汚職とかで自ら信頼を
さらに失墜。民主国家であるにも関らず政体は硬直化し、事実上
独裁者不在の組織的独裁体制に。

無力化した政治家、暴走する軍、煽るマスコミ、のせられる国民。
最初は軍からの圧力をかわす為の方策程度だった対米戦争案が、
時間が浪費され他の道が取れなくなるにつれて唯一の選択肢となって
迫ってくる・・・

こんな感じで結局突入。もはや「わかっちゃいるけど」行くしかない。
太平洋戦争の敗北への道は12/8じゃなくて、その１０年は前に完成してたよ。

夢の国でも生々しい戦時記録出せってか
それこそまさにファンタジーだな、日本は謝罪と贖罪以外はするなと？

>>406
またお前か、ネトウヨだけがお友達のレス乞食が。

>>406
ビラの投下は８月８日とされているが、逃げられたとでも？

>>410
先に伝えてくれるなら速攻逃げるよ（笑）。
なのでkimiに無用に殴られる事は無い。

>>416

1秒前に言うつもりなんだけど。

所詮後付けのへ理屈。

>>399
そりゃ焼夷弾爆撃だろ

>>413
まぁ、暴走したのは陸軍だけどね。

>>417
十分。ケリを入れてやる。

>>413
誰もが先を見失った状況だったわいね

で、結局戦争に負けてＧＨＱは統治上日本のすべてに負けの支払いを
請求する事も出来ないのでお偉いさんのクビ刎ねて溜飲を飲んだわけだ

今更詫びろはねえよな、うん。
もう禊は済んでいる

どうでもいいけどアメリカはベトナムの反省はしたのかな。かな。

>>412
負けてる側には選択権は無いよ。
勝ってる側のみが終わらせることが出来る。
降伏条件の設定も自由自在。
日本政府が受け入れることがレベルに設定することも、
到底受け入れられないようにすることも自由。

完全勝利の状態で好き勝手に追い詰めただけ。

>>420

おまえは最低限の道義的義務とやらを果たさないんだなｗ

>>422
かなり反省しているだろう。

>>1
すげー極論だなｗ
日本の責任は戦争に負けたこと
オランダなんて何百年もインドネシアを植民地にしてて記憶喪失に陥ってるぞ

こいつは中韓の歴史捏造について少しは勉強しろよ。
あと日本を下劣なドイツと一緒にするなや

お前がちっとも譲らないから殴ったみたいな正当化の理屈と同じ。
自分が譲歩する事で停戦をもちかければ民間人への原爆投下をさける事は
できたはず。

>>404
ソ連軍は、千島を占領した後、それとは別部隊が北方四島を占領したんだけど、その際、
現地人に「米軍は来ているか？」と聞いて、来ていないことを確認してから占領したんだよ。
その意味がわかるか？
アホのお前にはわからんだろうな。

欧米諸国の占領、植民地政策とABCD包囲網。
当時の歴史背景を考えたら、我が国に全ての責任があるわけではない。

だからこそ、パール判事は、東京裁判が最初から日本を侵略国と決め付けていることに
不快感を示した訳で、物事の原因も考えず、ただ、小生意気な有色人種が白人に楯突いたと
言う理由で全ての責任を押しつけ、更には放射能の大々的な人体実験を行いたいが為に
広島、長崎に原爆を落とし、「戦争早期終結」と言う屁理屈を付けて正当化し・・・

ま、良くも悪くも、連中は日本人の特性を良く研究していると言う点では感心するけどな。

それにしても、アメリカのユダヤ人ってのは悪賢いね。
未だに世界中で紛争を起こし、自らを正当化して人を大量に殺してはて金儲けしてるし。

そーゆー意味で、ヒトラーは正しかったのよね。

>>423
むしろ和平か戦争かの選択権は負けている側にある。
山本五十六の真珠湾奇襲・短期決戦の狙いもそこにある。

あやしいNPOの旅行ツアー

普通の旅行では物足りない人に
　〜　『うるるんエコツアー♪
』
http://eezeezeez.blog93.fc2.
com/blog-entry-26.html

これコメントフィルタリングしてるのかね。即反映されないな。
てか日経側で500字判別するかと思いきやしないっぽいな。マンドクサス。

>>411
ハーグ条約によれば「軍事施設」と「戦闘行動中」または「作戦行動中」の戦闘員のみを
攻撃対象にできる
つまり故意に「それ以外」を攻撃し破壊殺傷したらハーグ条約違反となる
米国は広島長崎に原爆を投下する前に核実験を行っていてその爆発力は確認済みのはず
百歩譲ってその破壊力が実戦においてよく分からなかったとしても
広島に原爆投下した後その惨状を知りつつ長崎にも投下しているこのことは言い逃れできない事実だ

よって米国の原爆投下がハーグ条約違反であることは明白
以上
オレは眠いから寝る

日本は倒れそうでもちっとも譲らないけど、米国も民間人に原爆投下してでも譲らないからな
なんてのは子供っぽい正当化の理屈。

あのさ〜
それそろ英米仏蘭とかアジアに植民地持っておいて正義面してる国に「特ア」みたいに名前を付けるべきじゃないか？

まあ、アメリカに対して加害者意識など持ちようがないし。
第一次大戦後、アメリカが徹底して日本に圧力をかけてきて
第二次大戦勃発後も日米開戦に至るまで日本を締め上げ
続けたのはれっきとした事実。

>>429
失業問題は解決してるし、国民に誇りを与え、科学を振興してるし、
スターリングラードに拘りさえしなければ、
歴史上最も偉大な人物になってたかも知れんよな、ヒトラー。

>>37
ハルノートが原因ですよ。

>>430
勝ってる側がすべてをコントロールしている。
負けている側には不可能。
条件設定さえ出来ない。
負け側に出来るならなんと簡単なことか。

二行目は意味不明。

民間人に原爆を投下するぐらいなら譲れよと言いたい。
そしてそこまで魂を売り渡して譲らずに
利益を享受したのなら正当化をするなよと言いたい。

>>376
単純だが言えてるな。てめえらの都合でで強引に開国させたくせに、てめえらの都合で
ルールを守ってやってきた日本をぶっ潰すアメリカ。

>>399
むしろ「原爆って何」って感じじゃね？
知ってりゃ逃げるよ

>>439
kimiはもう少し太平洋戦争の戦史を調べた方が良い。

>>284
ドイツはちゃんと宣戦布告してるぞ。
ソ連に対してすら、やってる。

イギリス、フランスは、ドイツに対して宣戦布告しているので
ドイツからはやってないけど、その事か？
ドイツは戦争をしたくなかったが、連合国がそれを許さなかった。

ドイツの遵法性は日本の比じゃないぞ。

>>443
二行目の解説してみたら。

>>441
当時の日本がお世辞にもルールを守ってたと言えるものかね。
なにせ、国内法すら守ってない。

>>413
そういうことですね。松岡外相の国際連盟脱退を支持し煽ったのは朝日、毎日だ。
唯一、反対の論陣をはったのは時事新報だけ。

まぁ、ディズニーランドのアトラクションで先の大戦を語る必要は全くないが、
>1の論は概ね正しいといえる。


>>442
> 米軍はサイパン占領後、本土にたいする直接空襲をはじめたが、
> それに先立ってまずサイパン陥落の恫喝宣伝を開始し、
> 写真に示すような宣伝ビラを各地に撒きはじめた。
> 警察、憲兵隊、自警団などはこのビラを懸命に集めて、
> 大衆の眼にふれないように努めた。

深田正雄「造艦テクノロジー開発物語」P157


ネットウヨクはマンガ以外の書物をもっと読め。

疑問１　なぜこの次期にわざわざ弁明がましい事を言うのか？　なぜこの次期なのか？
そこからその下にこめられた意図が透かし見え過ぎる。

あのな、ヒロシマ、ナガサキってのはな、政治的な話は抜きにして、
ただ実体験者として「核兵器はあまりにむごいからこの世から無くそう」
というメッセージ "だけ" を発信してるんだよ。
それが被爆地として発信している唯一のメッセージなんだよ。
日本が被害者だなんだという戦争論なんて一切してないんだよ。
アメリカが悪いとか日本が悪いとかそんな事は言ってないんだよ。

それをまったく理解せずに「戦争の議論の大前提」とは恐れ入るわ。

白人どもが世界中好きに荒らしまわってる最中
それに抵抗して負けたら「加害者意識が足りない」と来たか

核が欲しいな核が
もうカッとなってやったみたいな勢いで撃つために

米国は、我が国に原爆を落とす前に、
「世紀の大実験を行いますので、村の皆さんは是非こぞってご覧下さい。」
と、爆心地近くで近隣の村人を集め、老若男女全てを殺してるわけだが。

で、国内での人体実験結果をふまえて、本格的なのを落としたと。

ロケットで村一つ粉砕したどこぞの国と何ら変わりはないんだよね。

ちなみに、1939年9月3日にフランスとイギリスが
ドイツに対し、宣戦布告している。
ドイツからは宣戦してない。
それで逆にドイツに占領されている。
ドイツが日本ほど悪く言われないのは、ドイツが
宣戦布告された側だから。

ドイツの事を叩くなら、せめてドイツ史、欧州史の基本的知識は
知っておかないと、恥をかくぞ。

戦争に勝つためには無差別大量虐殺が有効だと言ってるのも同じ、ナチと変らん。

>>447
つまり、当時の日本は政治家に限らず、国民、マスコミ、軍人、その他諸々ほぼ全てが狂ってたんだよな。
政治だけを見れば、もうどうしようもないクソ国家だった。

>>444
独ソ不可侵条約を破ったドイツがかｗ
第一次大戦でも中立国を侵犯しただろ。
ドイツは、大戦末期に、単独で和平交渉をやらないという三国同盟の条文を無視して、
日本を裏切って勝手に対米裏交渉をやってたんだ。
日中戦争のときも、防共協定を無視して中国を支援してやがった。

>>451
カッとなって核スイッチってキューバ危機じゃあるまいし。。。。

日本人は、何時まで謝罪し続けたらいいのかしら？

うちのお父さんなんか戦後生まれなのに、
土下座のしすぎで前頭部が禿げてきたよ。

中国人に１００回、朝鮮人に１００回、アメリカ人に１００回
俺だって、毎日土下座してるんだぜ。
きっともうすぐ俺も前頭部が禿げる・・・。

>>453
宣戦布告されたのは、ポーランドに侵攻したからでは？

どんな事象に対しても正論は必ず対論の正論とセットでこの世に存在するから、
正論なんてものは意味がない。むしろ何で判断するべきかと言えば
次期とコメント内容と発言者の立場である。
つまり誰がどんな正論を述べようともこの人は聴取者に対して全力で
俺の言ってる事を否定してくれと言っているようなものだ。

>>428
全然、反論にも何にもなってない。
北海道にも米軍は来ていない。北海道と千島、北方領土とに本質的な違いはない。
アホのお前にはわからんだろうな。

いつから米帝のかたをもつようになったのか・・・

２ちゃん脳という病気に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪など
過去の負の歴史をは一切無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ

>>443
真珠湾攻撃でアメリカが二進も三進も行かないぐらい負けてたの？
同じように思えるところがすごい。

戦争だから犯罪の加害者とは別だろう
それに出発点って明確にできないし、
相手の国だったらそこに住むの人間を誰でも虐殺していいのか？
ってことにもなる

米が日本に作った慰安所を前面に押し出して日本も議論したら？
自分の身内を殺したかもしれない人間に金のためとは言え快く体を売るのか？ってさｗ

>>12でFA

まあ、あれだ、大半の市民が逃げずに居ることが分かってて投下している。
ほんとにいなくなったらデータが得られない。
それをビラを妨害した方の責任が重いとはおめでたいよ。

>>461
別部隊が北方四島を占領した事実は、ソ連政府も四島は「千島列島」に含まれない
ことを認識していたが、千島の定義の曖昧さに乗じて占領したということだ。
千島と北海道の本質的な違いは、ヤルタ密約には北海道を占領する根拠は一切ない
ということだ。米軍の海軍力に勝てるとでも思ってるのか？
ここまで解説したら、アホでもわかるだろｗ
ま、おまえはヤンキーに肛門を貫いてもらって感じていればいいんだよｗ

>433
広島市中心部は軍事施設そのもの

>>454
政治的要求を認めさせる為なら大量民間人狙いの９１１テロも正しいと言っているようなもん
だよな。

空襲によって死んだばあちゃんは間違いなく被害者

>455 平常の現在と戦中の昭和を比べてあのときの国家、政府、国民がすべてが狂っていたなんていうのは愚の骨頂。
むしろ、たかが戦争に負けただけで見ず知らずの外国人にこんなこと言われる今の日本の方がよっぽど狂ってる。

>>456

独ソ不可侵条約は、宣戦布告前に条約を破棄することを
事前にソ連側に伝えている。
国際法は守っている。

＞日本を裏切って勝手に対米裏交渉をやってたんだ。

これは知らんなあ。資料は？
もっとも、勝算ゼロの対米戦を同盟国ドイツに通達せずに
勝手に宣戦布告なしで真珠湾攻撃して、枢軸陣営を壊滅に追い込んだ
日本に比べたら比較にならんなあ。

＞防共協定を無視して中国を支援してやがった。

良く調べておいた方が良い。
日独防共協定は共産主義勢力に対してのもので中国国民党に対しては
問題ない。

中国への侵略戦争を行なっていた日本の方が悪で
中国への援助は人道的なものだ。
当時の日中戦争は日本以外から見たら、どう見ても侵略戦争。
ドイツの中国援助は、杉原千畝よりも人道的支援だった。

極東国際軍事裁判所条例の第五条（イ）項の定義
「平和ニ対スル罪即チ、宣戦布告ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争．．」

これが「平和に対する罪」の内容でしょう。その意味では>>444の通りニュルン
ベルグ裁判より東京裁判の方がよっぽど明快といえるかも。
その明快な罪状と判決を理解しないから>>463のような「残虐行為」などという
本筋と違う罪状が広められてしまうんだね。

>>1
ごちゃごちゃ言ってるけど、結局こいつも自分の有利な方に
話を持っていって自己正当化してるだけだな。

どんな軍事施設だよ。捕虜収容所とか？

たしかに偏見視でだれも得するものはいないな、要するに戦後の履き違えは
この歴史認識の総括が出発点になっている。日本人は嫌な記憶はきっぱり忘
れようとして加害者の部分は忘れているのに、被害者の部分だけは切り離し
て根に持つようになった。結果被爆経験だのシベリア抑留だのすべて被害者
的立場でしか思い出が出てこない。加害者としてやった事に対して国民が一
致した見解をすべきだ。それには時の日本政府が矢面に立ち、国民の逆風を全面に受けて公的な発言をしっかりする事。中途半端でこれだけ履き違えて
きた論点を国会で徹底的に行うべきだと思う。条約で決まったから終わりというものではないと考える。

広島長崎はアメリカにとってのグランド・ゼロなんだよな。

たとえ戦争犯罪を認めても、犯罪者の子孫に犯罪者として責任を押し付ける
には無理がある。
日本には輪廻思想が定着しており、前世は当の被害者だったかも知れない。
それに日本の刑法では犯罪者の子孫を犯罪者として処罰できない。

アホだの侮辱で煽って正当化するのは止めようぜ

そいえば足利義満もこれで攻めてこさせて敵対勢力を潰したっけ

>>474
でもお前の祖父も大陸で人殺しや強姦したんだろ。

ま、　ここ６０年間は
アメリカ人や中国人ほどの非道は働いてないからね＞加害者意識

>>468
米軍の海軍力は、全然関係ない。北海道には米軍など上陸していなかったから。
ヤルタ密約も関係ない。それはソ連が対日宣戦布告の大義として利用しただけのこと。
スターリンが北海道も侵略するつもりであったのは明らかな事実である。
いうまでも無いが、ソ連は日本に宣戦布告しただけであって、連合国と戦争するつもりなどなかった。
ID:BBlHplQe0は支離滅裂だな。発狂したのか？

ナベツネが立派とか言ってる時点でｗｗ

オオニシかぁ

>>473
＞独ソ不可侵条約は、宣戦布告前に条約を破棄することを
＞事前にソ連側に伝えている。
＞国際法は守っている。

アホか、お前はｗ

＞勝手に宣戦布告なしで真珠湾攻撃して、枢軸陣営を壊滅に追い込んだ
　 日本に比べたら比較にならんなあ。

ヒトラーの野郎は、日本の北進に反対し、英国を攻撃してシンガポールを攻略するよう
不思議な働きかけをしてし、枢軸壊滅も何もないだろ。

＞中国への侵略戦争を行なっていた日本の方が悪で
＞中国への援助は人道的なものだ。

中国国民党軍をそそのかして日本を攻撃させたのは、ドイツ人軍事顧問団だろ。

しにてえのかこいつ

ドイツは日中戦争がはじまる前から軍備の援助や軍事顧問を
派遣して開戦に備えてたんだよな。どこが人道支援なのか。

>>481
大陸にいった人はほとんど戦闘行為すら経験してないよ
東南アジア行った人は英国を追いやる戦闘
太平洋行った人は悲惨


つか当時の人に話聞けよ

日本人は先の大戦について加害者意識を持ってるから
今まで米国に原爆投下について謝罪しろと言わなかった。
広島・長崎の原爆記念館は原爆と言う兵器がかくも悲惨で
非人道的な兵器だから戦争では二度と使わないでください
というメッセージを後世に伝えつづけるため存在している
のであって、日本人が被害者意識を持ちつづけるために
存在していない。
慰安婦問題については、慰安婦が性奴隷だと事実を捏造して
いることに怒っているのであって、この件が戦争責任に対する
日本人の記憶喪失の証左とは思えない。
以上、ホルコム氏の論説を読んで、そうかなと思ったこと、
納得できないことを書いてみた。

ディズニーランド云々を言ってるが、エンターテイメントの分野で
政治色を出してどうするつもりなんだろうな？

アメリカのディズニーランドでは、インディアン虐殺とか流してるのか？

この記事にコメント書ける欄があるけど

誰も反論書いてない。ここで不満かくより、ちゃんと

反論すべきだよ。

>>475
政治は科学や学術と違って、都合の良い結論に向かって論理を組み立ててるだけだからな。
>>460を参照

>>483
やっぱ、アホには説明しても無駄だったようだな。
もうおまえとは議論しない。
ひとりでそう思っていろよ。「原爆落としてくれて、アメリカ様ありがとう」と。

>>481
徴兵→フィリピン決戦ですぐに戦死したよ。満足かゲス野郎。

>>40
クソサヨいい加減にしろよ？
なんで白人支配に抵抗したら
選民思想の持ち主の扱いになるんだよ
世間じゃお前らの気持ち悪い論理なんて受け入れないんだよ
お前らはあの後も白人支配が続いてくれればと思ってるんだな

日本の男は世界中の嫌われ者なの。

原爆アトラクションを

>>489
強姦殺人鬼の子孫から学ぶことなど何一つないね。

>476
第二総軍司令部
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/est/panel/A2/2209_2.htm
をはじめとする多数
http://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/city/militarycity/militarycity.html

オオニシだったら、朝日のライバル紙の渡邉をマンセーするはずがない。

米軍もソ連軍も強姦しまくりですがね。
日本軍はどちらかといえばかなりマトモ。
なんせ世界で最もセックスをしない民族。

ディズニーでそれやっちゃ訴えられるだろ…
ハマスの偽ミッキー番組作った奴みたいな発想だな

>>488
植民地支配を受けていた中国を
植民地支配から解放するために
支援していた。
ちなみにドイツは植民地を持ってないぞ。
中国が嫌がるのに支援していたのではなく
中国が望んだから、支援してやったのだ。

＞＞486
ドイツが独ソ不可侵条約破棄を通達せずに
宣戦布告もなしに戦争したら、それはそれで叩くのだろう？
ちゃんと、条約破棄を通達しても叩くし、お前はソ連の味方か？

>>495
だから、強姦殺人鬼の子孫の言うことから学ぶことなど何一つないね。

本場のディズニーではミッキーが
「逃げるやつはベトコンだ！　逃げないやつは、訓練されたベトコンだ！」
とか言うのかね。

そういえばミッキーマウスマーチ歌っていたな

コメント送ったのに放置か
スルーされて終わりかな

結局>>1も自己正当化に過ぎない。互いの意見は違えどもその意識の根源は同じ。

練兵場（広場）や射撃場（野山）や宿舎ばかりじゃねえか。
通常兵器で十分だろ。１０万人の市民を一緒に焼き殺すか。

強姦殺人鬼民族シナチョン

>>505
欧米・ｼﾅ人ほどじゃありませんわ
日本は強姦殺人鬼比べ（＝大戦）に負けちまったからね

石油禁輸に移民迫害、白船来航は無視ですかそうですか

>>505
中国の奴隷民族の方？
それとも
段ボールが主食の方？

>>468
あ、ついでに言うと、その別部隊の司令官は、戦後、２階級特進。

>>504
おまえ、条約の「破棄」が認められると思っているのか？

>>502
強姦殺人鬼の子孫の言うことなど何一つ信頼できないね。

絶対受け入れられない考えだ。

ブルース・ホルコム氏の経歴

http://www.holcombe.jp/profile_j.html

日本で仕事しているのなら、こんなこと言わなきゃいいのに。

しかし日経ビジネスもこんな人に書かせてるとは、やや幻滅

日本人がいかに強姦や強盗が少ない民族か知るべし。

遡ったら中国人も朝鮮人も思いっきり強姦殺人鬼の子孫じゃんw

むしろ60年も持ったことが不思議

アメリカ人が一番凶悪
その上反省などかけらもない。

民族の善良さは日頃の行いから推し量れるものよ。
朝鮮・支那のいうことは信用できないよ。白人もね。

しかも日本人と違って中国人朝鮮人は数が圧倒的に多いし、何より子孫も現役の強姦殺人鬼だしな

このホルコム氏といい、広島平和センター理事長のスティーブン・リーパー氏
といい、ずばり本音のところは広島、長崎に投下された原爆は「いい原爆」と
いうロジックなんだろうと感じた。

オージーの野郎はトリキナ収容所やダンピールを完全に忘れた口で言うよな。
なんでこんな国と同盟組もうとか言いだしたのかと、インドネシアでいいじゃん。

>508
中国軍管区司令部
広島地区司令部
野砲兵第五聯隊
歩兵第十一聯隊
その他もろもろいっぱいある
西日本最大の軍都です

戦争に参加してない人は加害者意識なんてないのが当然
だとおもうが

アメリカは、

インディアンに謝ったの？
ハワイアンに謝ったの？
イヌイットに謝ったの？
ベトナムに謝ったの？

またドイツは反省日本は無反省か
ドイツ人って偉いんだね〜

よーするにアメとシナの狙いって「永久に金づる奴隷なる日本人」を
作り出すことでそ？だから直接戦争に関係の無い我々戦後生まれにも
加害者の贖罪意識を植付けようと躍起になってる。

>>1
日本がそれだけ謝らなくちゃならないんなら
あんたらは国旗からユニオンジャック外して、アボリジニにケツ差し出すくらいはしなきゃ駄目だぜ？

原爆は自分たち民間人がやったことではないから罪悪感感じる必要はないが、
日本人は国民全員、今もこれからも戦争起こした犯罪者として生きていけってことだろうな

所詮、共通の歴史認識なんてありえないんだよ。正義も人道もない。
力関係が全て。強者の主張が通るだけ。

これはヒドイ


だいたい中国じゃねーんだからディズニーに勝手にそんなアトラク作ったら
何十億の訴訟くらって営業停止だろボケ

不思議な事だが、アメリカが戦争したい思っている時
敵国が必ず先制攻撃をアメリカにしかけアメリカは
それを口実に戦争に参戦する・・・歴史的事実

>>91
＞「罪の有無、老幼いずれを問わず、われわれ全員が
＞過去を引き受けねばなりません。


広義の強制性を認めると謝罪と賠償を要求されるぞ。

フランス人もホロコーストの被害者とか言ってｗ

>>535
フランスは1939年9月3日に、ドイツに宣戦布告していて
ドイツからは戦争を仕掛けてないからそれはない。
ドイツに屈服した後も、ヴィシー・フランスになって、ドイツの
お目溢しで独立国として、政権維持していた。
準同盟国、保護国ぐらいの扱いを受けていた。
パリは欧州でもっとも戦争損害の少ない都市として
知られている。

>>529
コリアンも左翼も親の罪は子が背負う物という立場だし
いっそのこと全にして個、個にして全として受け入れるべきだろう
民族の歴史の全ては大和民族の血とともにありそれは一つの生物でいいじゃないか。

そんな無防備な施設とっくに原爆前から空襲されてるんですよ。
制空権のない無防備な地図上の司令部が市街地の真ん中にあったから
市民の無差別殺戮が正当化できるといいたいのかよ。

>>537
で、そいつらは人のこと言えるほど清廉潔白とでも？

加害者意識なんて持たないほうがいい。
日本軍が悪で酷いことをした。
と繰り返し貶めるのは、表面だけの反省が狙いではない。
本当の狙いは、日本人に贖罪の意識を植え付け、
日本人のの心に存在しないはず狂気を住まわせ、
それを憎み怯え続けさせることにある。盲目なる一人内戦。

こんな状態にされたら、国際情勢を正確に見れないばかりでなく、
敵対的な攻撃を受けても、むしろ罰として喜んで命を差し出すだろう。

>>515
キミにひとつ質問がある。真面目な質問だ。
今の日本人が極東国際軍事裁判所条例の第五条（イ）項の定義 を受け入れ
Ａ級戦犯の罪を認め、米・英・蘭に謝罪するとしたらキミは評価するか？

リアル中国・韓国の人の意見を聞きたい。

やっぱ日本も資産返還請求をした方がよかったんだよ!!
つーか最近あの手この手の離間工作が半端無いなｗ
子孫にまでたかる発想が有り得ないよなｗ

日本人に永久に贖罪意識を植付けて搾取するのが目的だとしたら
世界大戦は起こらないと思う。何故なら日本を未来永劫「敗戦国」のままに
しておきたいから。

加害者意識ってなんだよｗ



俺がやったわけじゃねーしｗ


憲法9条の下で拉致されたり、ミサイルとんできたり

領土取られても黙ってみてないといけないのか？

違うだろ？

自衛のための戦争は、過去の歴史にも

この先にもありえる。

ほら、オーニシなんて放っておくからソースにする奴まで現れた。

>>538
真ん中なら誤爆でした、で通るかも
原爆のように必要以上の破壊をする兵器でもない限りは　　　　　　　　　　　アメリカならそれでも正当化するかも知れんが……

515 ：名無しさん＠八周年：2007/07/14(土) 02:11:56 ID:RphjJ5S4O
>>502
強姦殺人鬼の子孫の言うことなど何一つ信頼できないね。

　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓


韓国の殺人・性犯罪、日本の2倍
韓国は西欧の主要国に比べて人口対比の犯罪件数は少ないが、
犯罪増加率はやや高く、殺人や性犯罪は日本の2倍に達することがわかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html

【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/l50


どういうことだ？

結論：勝てば官軍。逆に言えば日本が戦勝国になれば好き放題いえる。
　　　 つまりもう一度アメに戦争を仕掛けるしかない
　　　 今度は真珠湾じゃなく全土を水爆で焼き尽くせば良し

こーいう感じにしたいんだろ？このドＭは

なんで日本の行為が原子爆弾の是認につながるんだ？
中国に落とされるならまだしも、アメリカに落とされたわけだが

20万人も非戦闘員を殺しておいて、またその後も原爆症による苦しみを味わったんだから
原爆の被害を訴えるのは当たり前だろ

戦争を終わらせるとか美名の下に謳ってるが
だったらなんで2発落とす必要がある？

結局はソ連参戦をやめさせたかった、アメリカの都合だろうが

つーかいい加減にアメもシナに騙されて戦争やらされてるのを気づけよ。

よく言った！　B　ホルコム！
確かに俺はテレビ番組で　厚かましい日本人の被爆者が
被害者面してアメリカ人に向かって「謝罪せよ！」と迫っているのを見て
大いに疑問に感じた

黄色人種である蒙古で醜い日本人は白人に特別扱いされなければならない
というのは理解できるけれども
日本の一般人は大目に見ても　自分たちが戦争の加害者　戦争犯罪国の国民であることを
余りにも理解していない
言い方を換えれば「反省していない」と見られるのもやむを得ないであろう

核の過ちを二度と繰り返してはならないってよくいうけど
考えてみればもう二度落とされてるんだよな

>>549
＞結局はソ連参戦をやめさせたかった、アメリカの都合だろうが

おまえ、このスレの議論を読んできたのか？
　　　　　　　　↓

>>372
さすが、ジューズウィーク！露骨に原爆を正当化する意見を「米国の見方」として紹介。
今週号の週刊金曜日で木村朗教授が、簡潔に米国の原爆正当化論の誤りを指摘している。
この教授の主張が最も正しい。基本的に下記のスレにある内容だけど。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1180455585/690-702
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180578142/

　　　　　　　　

ハマスだって、アルカイダだって、独自の正義でテロやってる。

>>549
そりゃ一発よりは二発の方が効果あるだろう。
十発と十一発では大して違わないかもしれないが
一発と二発では大分違う。

「戦争を終わらせる」は美名と言うよりは単なる現実的な利益じゃないの。

このアホさっさと国外追放しろよ

謝罪せよと迫ってるのを見たとしたら実に稀だな。
おれは見たことがない。
ただし米国が原爆投下という犯罪を行ったことは確か。
そした犯罪があれば犯罪被害者も必然的に物理的に存在するのも確か。

なんかすごいなぁ、この発言は。なんつー上から目線だ。
これ書いた人は平和祈念資料館でどれだけの加害者意識を感じていたんだろうか？

中流絶滅

>>547
当時日本人だった朝鮮人が軍規を踏み外し残虐な行為に及んだこともあった。
日本兵個人の犯罪のほとんどが朝鮮出身者ともいわれてる。
あまり議論にならないのは、彼らもまた日本人であったから。

余談だが、
南京では、日本軍が進軍する前に、
中国の共産党軍と国民党軍が激しい戦闘があった。
虐殺・レイプなんでもありでね。

>>557
犯罪ならば法律がさかのぼって適用されることはない。

核兵器は、現在においてすら国際法上は別に禁じられた兵器ではないが、
当時においてはその危険性が十分に考察されていたとは言えない。

ケネディ大統領がアメリカ軍にベトナム娘を強姦させた事に対して、
ブッシュ大統領とアメリカ政府に謝罪と賠償を要求しる！

はっきりいって話題と関係ないが
誰も触れていないようなので敢えて

ディズニーの戦争プロパガンダだけはガチ

>>553
お前こそアメリカの外交の歴史を知らなすぎる
マニュフェスト・ディスティニーやら神の意思により
光の世界が影の世界を裁かなければならないと本気で思ってる国だぞ
モンロードクトリンだって、孤立主義を謳ってたくせに、
結局は都合よく解釈されヨーロッパ介入、戦争参戦をしてるじゃないか

アメリカの論理はいつも二元論なんだよ
敵か見方か　あちら側か　こちら側か

日本はかつて敵であり、あちら側だったから原爆が落とされた
敵を打倒するためには、原爆だろうがなんだろうが全て正当化する国なんだよ
だからこそ、原爆は戦争を終わらせたとかいう意見が跋扈してる

大陸の民族は１万年にわたる殺戮と強姦によって淘汰された種族だから好戦的で粗暴で好き者。

>>560
八路軍の強姦は良い強姦！

>>1のＢ・ホルコムの主張を見て思い出したのは
韓国で『火垂るの墓』が韓国で上映された時の韓国人の反応。
ひと言で言えば『日本は被害者面するな！』ってことだけど、
それこそ『おまえが言うな』って気分だな。

別に軍隊に対する戦闘行為で核兵器を使用することを犯罪と指摘しているのではない。
都市を丸ごとその市民を殺戮したから犯罪なんだよ。

>>561
そう、だから>>433の理論も弱いと思う。都市への戦略爆撃全般がハーグ規定
違反ということになってしまう。またナガサキが２発目といっても、ヒロシマで米
が地上に降りて調査したのは（当然）戦後のことなわけであって、言い逃れされ
るのが目にみえてるし。

　結局九条という自己保存の一つの能力を失わされた国だから
加害者という言葉のセットにある報復を極度に恐れる人間達が出来て
外国がこうやって圧力をかけたり無理をとおそうとしたりする。
　大和民族という自己保存の性質を持った人間再生産のシステムとして必要な
悪意をはね除け、自己保存の為の攻撃を躊躇わない民族主義とスマートな攻撃力
を取り戻さなければ永遠に突っつかれ、言いがかりと搾取を受けるだけだ。

>>560
]まぁ俺は分かってて貼ったんだけどねｗ
【朝鮮日報】李栄薫教授「厳格なジャッジなき学界が歴史を歪曲」[06/03]

ところで李栄薫教授は、『大韓民国の話』の中で、「“土地調査事業により全国土の40％が日本のもの
になった”“食糧の半分を日本に強制的に持ち去った”というのは、何ら根拠のない話」と主張している。

-日帝が土地調査事業で土地を収奪し、食糧を強制的に奪ったというのは事実ではないのか。　


-それならば、なぜ日帝が土地調査事業の過程で全国土の大部分を強奪したとされているのか。　

「韓国の学界には厳格なジャッジがいないためだ。先進社会では学界を支配する厳格な審査グループ
があり、主張の妥当性について判定を下している。後進社会にはこうした審査を行うグループが存在しな
いため、何が正しく何が間違っているのかについて、大衆はもちろん、研究者さえも知ることができない
状況に陥っている」

-日帝時代を扱った小説『アリラン』を「憤怒の念と狂気で満たされた作品」と批判したが、350万部も売れ
たベストセラーに対し、余りにひどい評価ではないだろうか。　

「土地や食糧の収奪、虐殺など、この作品が描いた内容は事実とかけ離れている。自分も学校の図書館
でこの本を借りて読んだことがあるが、本には学生らがあちこちに書き込んだメモが残されていた。例え
ば、日本人の巡査が土地調査事業を妨害したという理由で、朝鮮人農民を裁判にもかけずに処刑する場
面では、“ああ、こんなことがあってよいのか…”と怒りを示していた。このように商業化された民族主義が
横行し、被害意識だけが膨れ上がった結果、（植民地支配を実際に体験した）高齢者よりも若い世代で反
日感情が強くなった。これは、商業化された民族主義と間違った近現代史教科書に基づく公教育のせいだ」

http://www.chosunonline.com/article/20070603000016

>>570
そもそも九条がなきゃ戦争が起こるって言ってる人間達は
換言するならば、九条が無ければわれわれは野蛮な民族であり
見境無く戦争をする民族であると言ってるのと同義でしょ

チカラが無きゃ自分すら守れないんだから
チカラのために変える（改憲）するだけだな

原爆の殺戮が酷いことではないなら日本軍のどんな行動も酷くはないだろう。
何が酷いっていってんだっけ？

>>571
良い韓国人は死んだ韓国人

良いアメリカ人は死んだアメリカ人

>>561
原爆は無差別に殺してしまうことが問題。
軍事施設だけピンポイントで狙えて、そう言う使い方なら批判は難しいけどね。
最低でも、数キロトンの通常爆弾を無差別にばら撒いたのと同じだし。

武器の種類は関係ないよ。起こる結果が非人道的。
それが、ほぼ確実。ゆえに核兵器が問題視される。
ＢＣ兵器もな。

原爆を正当化するアメリカ人は自分たちが原爆を使う側に立つことしか
想定してないよねっ。
早期に戦争を終わらせるために原爆投下を容認するということは
逆にアメリカとどこかの国が戦争状態になった時、同じ理由で敵国に
原爆を落とされることも容認するということになるのを理解できない
バカばかり
例えばアルカイーダがこれ以上自爆テロなどで尊い人命が失われるのを
防ぐためニューヨークで核テロを行っても　それは仕方のないことだと
言えるなら　おまえらの言い分も認めてやるよ

>>568
都市爆撃全般を批判し、その膨大なリストの中に広島と長崎も入っている、
という文脈でなら納得もするが…

東京大空襲も横浜も神戸の空襲も何万人も市民が殺されてんだから当然犯罪だろう。
原爆だけが犯罪な訳がない。話がそれるから言わないだけ。

>>573
アメリカに原爆を落とせば、アメリカ人にも分かるさ

>>1　なぜ日本が戦争の加害者にならなければいけなかったのか？　歴史を語る際にはその当時の価値観や情勢を汲み取らなければいけない。

今、誰が、何を言ったとしても結果論にすぎない。当時は誰もが正義であり悪だった。

傷を負った者、亡くなった者はたくさんいるが、戦後、人々は裁かれ、国々は条約を交わし、補償を行う事で戦争は終わった。

にも関わらず、いまだそれを穿り返す理由は？

>>576
テロはまた別だろ。
というか堂々と宣戦布告したところで「仕方のないこと」なんて言うはずもないが、
少なくとも卑劣な攻撃とは言われなくなる。

戦争や人権の問題について、アングロサクソンに発言の資格はありません。

>>577
当然「多くの中のひとつ」という扱いになるよね。都市爆撃はスペイン内戦
や日中戦争においても行われている（しかも双方がやってる）し。
まあイギリスが焼いたドイツの街の数に比べたらかわいいもんだが．．

アメリカの歴史を説明する時も被爆して皮が剥がれてベロベロになった
日本人とか、枯葉剤のせいで生まれたベトナムの奇形児の映像を
必ず取り入れてから言え。

>>579
その通りだろうね。ロシアが日本に負けて、
自分たちが植民地になる可能性に気がついたっぽいし。
それまでは有色人種に負けるなんて考えたことも無かったんだぜきっと。

ターミネーター３もどこか他人事だったなぁ。

う〜ん

市民を標的にした大空襲や原爆は政策的決定であり

戦争犯罪だよね

でも道義的責任しか問えない。

ナチスのニュルンベルク法にも継ぐ悪態だなぁ

何かの理由によりアメリカの原爆投下が正当化されるということはあってはならない。
アメリカ兵や日本人を百万人を救ったなどとの理論は詭弁であるし有害で危険だ。
日本を降伏させるためだけなら原爆を東京湾で炸裂させ威嚇すればよかったのだ。
百万人を救うためなどのもっともらしい理由が付けば3発目でも4発目でも原爆の投下が許されることになるからだ。
アメリカは彼らなりの理屈により９１１テロを実行した犯人を非難できなくなるのだ。
原爆は「大きな爆弾」ではないし、その使用行為は戦争ですらない。
原爆使用は人間への倫理的な犯罪。
なぜ原水爆が非難されるかというとその反人間性、反倫理性に行き着く。
アメリカこそ「人道に対する罪」によって裁かれなければならない。

香港原爆アトラクション! パリ原爆アトラクション!

>>587
とりあえずテロはテロであるというだけで非難できるけどな。

>>589
彼らはテロだと思ってないよ。当然「ジハード」だと思ってる。

>>585
君のような変態は日本国から出て行って欲しい

>>590
いや、何言ってんだ、シハードとテロは両立するだろ。

>>592

不法な暴力、破壊行為の加害者「ジハードだ！」
被害者「テロだ！」

原爆投下が非人道的でないと宣言する人間は非人道的

まぁ戦争なんだから負けた方が絶対悪にされるんだよ

内戦でもない限り自国だけの責任追及をする事はできません
多角的に見る必要があるならその戦争に絡んだ全ての国が追求の対象です
なのであなたの国の行動を包み隠さず議論しても甘んじて受け入れてくださいよ？

記憶喪失？
ではいくらでも議論の余地がある餌は残しておき
目をつぶれない罪については「仕方なかった」とおっしゃるのはさしずめ記憶消失ですか？

過去を追求していないのはお互い様です
顔を洗って出直してきてください

>>596

靖国神社にＡ級戦犯が合祀されているのだから
戦争を正当化しようとする考えがあると疑われるのは当然でして

一般市民が加害者意識を持つ必要なんてないよな。
大戦下で戦犯行為でもした軍人なら持たなきゃダメだけど。

>>598

米国は原爆を投下したのだが
米国国民は加害者意識を持つ必要は無い、か。

>>597
しかし、我々日本人は
サンフランシスコ講話条約で彼らを人柱として差し出したからなぁ……
戦争犯罪抜きにして、祀っても……

>575
都市が丸ごと軍事施設ならどうなのよ

えーと、何でディズニーランド?

自国が戦った対外戦争は、勝ち負けやら、原因・結果やらの如何を問わず、正当化するのが当然であります。
事実、英米仏露などは負け戦に終わった侵略戦争さえも正当化しております。
WWIIだけを特別視し、一人日本が反省などする必要などどこにもないのであります。

>>600

中国とソ連がごねても天皇に戦争犯罪をおわせなかった
その代償としてＡ級戦犯のクビが差し出されたわけでして・・・

>>599
無いだろ。米国市民は投下作戦を知ってたのか？

>>605

米国とて民主主義国家ですから、あまりに非人道的な行為に対しては国内で反発があるのは当然ですよね
それなのに米軍が原爆投下をおこなったのは
「日本があまりにもひどいＤＱＮ国家だったから」
というわけでして

戦前の日本がちょっとアレだったのは軍部が暴走して情報統制で
国民を洗脳してたから。

>>606
反発は自由だろ、民主主義なんだから。それと加害者意識は違うでしょ？
今日の政治家や自衛官の不正に対しても、反発はするけど、俺個人が加害者意識を感じる事はないもの。

8人の米軍捕虜が広島にいることを知ってて被爆死させたことを
米国民に教えてあげればいい。

彼らも戦争を終わらせるために犠牲になったと
遺族の前で言わせればいい。

>>606
>「日本があまりにもひどいＤＱＮ国家だったから」
アメリカ政府の公式な発言でそのような理由付けをされたことはないと思うが。

>>608

加害者意識というか
政治家を選んでいるのは国民
自衛隊の最高責任者は首相であって、その首相を選び出しているのは政治家、そしてその政治家を選んでいるのは国民
民主主義国家である以上、責任は国民にかかるようになってんの。

＞一つは被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。

激しく同意

日本に限らず、自ら戦争をしかけたことのある国は永遠に謝罪し続けなければいけない

結局、シナチョンの思惑通りに動いているだけ。世界の「善良」な
外国人は、おおむね、こうした見方をしている。情報＆宣伝で惨敗
を喫するも、なお同じ失敗を重ねようとしている日本はアホ

国ぐるみで、よく考えろ！

オーストラリアでタスマニア人を殺しまくった白豚は罪の意識を感じてるんだろーか。
中国にアヘンを売り付けていた白豚は罪の意識を感じてるんだろーか。
黒人で奴隷貿易をしていた白豚は罪の意識を感じてるんだろーか。
世界各国の歴史や文化を簒奪・略奪し原住民から搾取していた白豚は罪の意識を感じてるんだろーか。

> 14世紀末に建国された李氏朝鮮は明（中国）の朝貢国であった。その朝鮮にとって満州（中国東北部）にある女真族は
> 北狄（ほくてき＝野蛮人）であり、軽蔑の対象でしかなかった。
> ところが17世紀に入ると、満州で女真族が建てた後金が勃興し国号を清と変更すると、朝鮮に対して朝貢及び明への派兵を求めてきた。
> 華夷思想に染まっていた時の朝鮮王・仁祖は当然のことながら清の要求を拒絶する。
> すると、怒った清の皇帝・太宗は10万の兵力を率いて朝鮮に侵攻した。で、清の圧倒的な兵力の前に朝鮮軍はなすすべもなく惨敗を重ね、
> わずか45日で降伏。
> これが「丙子胡乱」である。
>
> このとき江華島に逃げた仁祖は清軍に捕らえられ、三田渡で降伏の儀式が行われた。
> この儀式は屈辱的なもので、仁祖は太宗に対し三跪九叩頭の礼（三度ひざまずき、九度頭を地にこすりつける）
> をもって清皇帝を公認する誓いをさせられた。
> そして三田渡の地には、後にこれを記念した大清皇帝功徳碑（三田渡碑）が建てられることになる。
>
> 韓国では、この碑を「恥辱碑」と呼ぶ。
> それは、この碑に以下のような内容の文が刻まれているからだ。
>
> > 愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
> > 清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
> > 良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
> > 我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。

>>610

戦争に個々の人達の思いがあって
いくら敵国だからと赤ちゃん、子供までを虐殺しただなんてことをやらかしたら軍部の責任問題になるのは当然のはずですが
それらの声は少数で投下しても責任はさほど問われないと米軍が判断したのは
日本がそれほどまでにＤＱＮ国家だったから、です。

国民に行政責任はないよ。

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どこらへんがそれほどまでにＤＱＮなの？

具体的に

日本が加害者って…
連合国側の所行には見向きもせずですか

>>618

リットン調査団（報告書）に反発して国連から脱退
不戦条約締結下における南京攻略戦
フランス領南インドシナ進駐

大日本帝国はこれを「正しい」とするのであれば米国国民に納得させるだけの論拠が必要だったわけでして

ネイティブアメリカンのインディアンたちに、今も差別を続ける
白人なのでした。

民主国家に於いて為政者は国民の利益のために働くことを約束した存在。
為政者は国民対して責任を負う。
当時の為政者は結果的に国民の利益を損なう政治を行った。それをなぜ
国民が逆に為政者の行為の責任を負わねばならないのだ。馬鹿げた考え。

>620
>不戦条約締結下における南京攻略戦

コレは中国軍（国府軍）による侵略だろ

>>623

上海防衛戦ならともかく
”不戦条約下”において、どうして南京攻略戦をおこなえるんだ？

>622
国内はそれでいいだろうが
国際的には民主主義国家(戦前日本を含め)は為政者の行為の責任は
選び出した国民が負うべきだろ

戦争した奴が死ぬまで我慢

>624
”不戦条約下”においては
侵略された軍は追撃をしちゃいけないのか？

>>625
政府の責任は政府の責任だ。

＞リットン調査団（報告書）に反発して国連から脱退
＞不戦条約締結下における南京攻略戦
＞フランス領南インドシナ進駐


国際連盟はアメリカが作った恣意的な機関だったことは知れてるし、
国連か脱退するのも権利義務主体からいってその国が考えることでありえる話
ロンドン軍縮会議の割合も日本にカナリ不利だったわけだし

パリ不戦条約はそもそも、列強国がそれぞれの植民地に手を出さないように
密約してるようなもの、それは批准国が当時列強で構成されていたことからも明らか、

1941年7月、日本は東南アジア侵攻時の基地とするために
「南部仏印進駐」を求めた。これに対してフランスのヴィシー政権は、
インドシナにおけるフランスの主権を日本が認めるのを条件に承認した。
こうしてドクー総督のインドシナ植民地政府は太平洋戦争（大東亜戦争）の大部分の期間、
日本軍と共存することなった。
戦争中、インドシナ植民地政府は日本にホンゲイ炭やゴム、米などを供給し
、日仏協力が実現する。

　　　お前らは戦争してないのに何で討論してるの？

　　　　　　　　何も悪くねえじゃん

>>102
うそつき

納涼香港原爆アトラクション! 納涼パリ原爆アトラクション!

国民全員に投票権なんてあるわけないじゃん
日本もドイツもアメリカも

>>630
まあね
慰安婦問題とか言われても俺童貞だし
そんな俺でも日本人だから悪いのか？

あの戦争を起こした（理由は置いておいて）ことを真に反省しているからこそ、
戦後半世紀の間たった一度も自他国の戦死者を出してないんだろ。

日本に足りていないのは、なぜあの時日本が戦争という選択肢を選んだのか。
その原因に付いての分析とそれに基づいた教育だと思う。

「あの時代はしょうがなかった」、「軍が全て悪い」なんて思考停止した教育を行っているから、
いつまで経ってもこんな言い掛かりに反論出来ないんだよ。

東京ディズニーランドでそんな陰鬱な話をされてもｗ
何が何でも善と悪の対立にしたいんだなｗ

そもそも世界中何処のディズニーランドにもないだろ、そんなもん

>>629

リットン調査団（報告書）が納得しがたい代物だとして、きちんとその論拠を掲げる必要があったわけで
難癖をつけているだとか言うのであれば、それを（米国国民相手に）流布しなきゃならんでしょ
自分が正しいと言い張って駄々をこねるだけではやっぱりＤＱＮだぞ

不戦条約締結下における南京攻略戦の正統なる理由は？

フランス領南インドシナ進駐の正統なる理由は？