【論説】 日本人、戦争の「加害者意識」「責任」記憶喪失。TDLの日本史アトラクションでも大戦スルーしてた…B・ホルコム氏★2

1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・日本人の定着した戦争観の観点から、久間防衛大臣は1つではなく2つのルール違反の発言を
 したのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「(原爆投下は)しょうがない」と
 いう発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
 と言ったことです。

 後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
 日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
 です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
 誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。

 誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
 館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
 苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だったと
 思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。

 にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つは
 被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に関する
 一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという責任
 配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。

 まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われて
 いるような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
 「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
 なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
 日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが
 出発点ではないでしょうか。(>>2-10につづく)
 http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
2☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/07/13(金) 12:29:59 ID:???0
>>1のつづき)
 あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
 無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
 犠牲者も出さなかったのです。(戦争責任と繋がっていますが)当時の日本の指導者が日本は
 負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
 多くの命が救われたことでしょう。

 原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
 ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
 です。どんなに望ましい目的であっても(例えば苦しい戦争を早く終わらせること)、それを達成
 するためにいかなる手段(例えば原爆)を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
 まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。

 2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズニー
 ランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
 見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
 興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
 時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。

 日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
 私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
 会長の渡邉恒雄氏です。(>>3-10につづく)
3☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/07/13(金) 12:30:07 ID:???0
>>2のつづき)
 彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
 あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
 検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
 しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
 始まって、今までずっと議論され続けています。

 もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
 などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
 中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。

 歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまって
 いる今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史から
 少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
 次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。 (以上、一部略)

※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス6/27付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現が
 あります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、
 日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させようとしている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、
 主に中国と韓国の女性たち数千人ではきかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに
 疑問をはさむ余地はない」。(どろろ丸記者)
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184280878/
4名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:30:23 ID:PKdONKk50
ふーん・・
5名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:30:42 ID:zPcS6vJQ0
>>5

は安全ベルトなしでスペースマウンテンの刑
6名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:31:01 ID:j62gcAjf0
だれこいつ?
7名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:31:05 ID:CALp0K3g0
>>5
ひゃっほう
8名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:31:34 ID:tNL6w8Ys0
つまり原爆を落とされてもしょうがない、と?
9名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:31:35 ID:ZbfjGKBU0
ホルホル氏?
10名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:31:45 ID:qDswa7dn0
東京ディズニーランドみたいな娯楽施設で、
5000度の灼熱で女も子供も見境なく焼き尽くしましたっていえばいいのかねw
11名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:32:01 ID:SaX+A5pD0
ドイツは正しい選択をしたけど日本は間違った選択をしたんだ
12名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:33:05 ID:NI07JDlE0
中学生の作文並だな
13名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:33:15 ID:oW0Y7dmH0
自国が戦った対外戦争は、勝ち負けやら、原因・結果やらの如何を問わず、正当化するのが当然。
14名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:33:32 ID:cureE9eL0
>村山談話など中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
じゃあもう何も言わなくていいってことだな!
15名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:34:00 ID:Xp3hX80p0
で、ベトナム戦争は?
16名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:34:10 ID:6qBR4dqG0
まあ、取り合えずアメリカ人はネイティブアメリカンに全部土地を返すんだな。
それにフィリピンの植民地支配の件は?
17名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:34:46 ID:NdbTbGwIO
大東亞政策の眼目は大東亞の建設であります。
大東亞建設に関しては当時日本政府は次のような根本的見解を持して居りました。
抑々世界の各国が各々その所を得、
相寄り相扶けて万邦共楽を偕にすることが世界の平和確立の根本要義である。
而して特に関係深き諸国が互いに相扶け各自の国礎に培い共存共栄の紐帯を結成すると共に
他の地域の諸国家との間に協和偕楽の関係を設立することが
世界平和の最も有効にしてかつ実際的の方途である。
是れが大東亞政策の根底を為す思想であります。

∀ <_☆_>
G\(〇m〇)
 \ ※:@*\ ♪我が同盟国に乾杯!

マスコミが報道しなかったインド首相の国会演説
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-728.html

18名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:34:52 ID:JxNI3wQpO
アッー!
19名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:35:11 ID:cs+nHZNe0
TDLで日本史やってるとこあるのか。初耳。
20名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:35:20 ID:SNhRYLkd0
喧嘩両成敗だろ

21名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:35:35 ID:9DVAQZBI0
>何千万人という人間を殺したのかを検証しようと提案しました。

第二次世界大戦で日本軍が何千万も殺したっけ?
22名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:35:46 ID:azwfZ9dK0
永遠に"歴史問題"言い続けよ 中国・江沢民氏が指示
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155217788/
23名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:36:04 ID:+76rZvu/0
 >「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
 なっています

なっていません。
戦争を語るとは、そんな単純なものではない。
24名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:36:22 ID:0WQdGnUD0
ウダウダ長げえな
25名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:36:21 ID:gVYsEJTBO
加害者意識が戦争の勝った負けたで左右されるのもおかしな話だ
26名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:36:29 ID:4T5872AnO
イラクは?
ベトナムは?
アメリカがいつ戦争責任とったんだよ
27名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:36:44 ID:t0yBZz8i0
これはなにか。
TDLで原爆疑似体験アトラクションでもやれということか?
28名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:36:46 ID:ZNaUr/PQ0
B・ホルコム?アメ公か?



っ ハルノートの「俺の靴をなめろ」級の侮辱的内容
29名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:37:32 ID:mnx5rNlQ0
オーストラリア人か。
こいつらの祖先がやった事の方が遥かに残酷だろ。
30名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:37:51 ID:xOGwI14G0
100年経っても1000年経っても責任・責任言い続けろバカ新聞!
31名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:37:56 ID:/K82ROhZ0
今回の年金問題も、責任者がわからずにうやむやにしようとしています。
いつでも、このような状態が続くわけがありません。
ですから、多くの方がフラストレーションが溜まっています。
先進国とは思えません。
32名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:38:07 ID:HxsRlV4hO
ホルホルって馬鹿じゃないの
アメリカもひどいことしてるんだから黙っておけよ
33名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:38:08 ID:mbyz2lIk0
アメリカって、加害者意識まったくないよな。

ウィキで調べたら、現在も赤十字狙ってる。
誤爆じゃないみたいだな。
狂ってる。

第二次世界大戦末期には、赤十字の旗を掲げた日本の貨客船が多数撃沈されたばかりか、東京などの大都市は、
赤十字関連病院などの存在も顧みずに丸ごと焼き払われている。こうした傾向は現在の戦争、戦闘でも発生しており、
アフガニスタンでは赤十字旗のある救援拠点が米国軍により攻撃され(日本赤十字新聞)、2006年に発生したイスラエルと
ヒズボラの戦闘の際には、レバノンの赤十字スタッフが執拗な攻撃を受けている。
34名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:38:14 ID:An4tu+3jO
あながち間違ってない
だがそれはアメリカもパキスタンも同じ

戦争には法なんて意味がない、やる奴がいてやられる奴がいるのは当然
大切なのは戦争はすべきじゃないことであり、過ぎた話題を煮えくり返すことじゃない
だが武力無しで平和なんてありえないのも事実
35名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:05 ID:cureE9eL0
>日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人ではきかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない

詳しく
36名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:08 ID:cPUtlpypO
 テレビで見たけどソ連を通じて降伏したいなぁ~っつってたのに領土が欲しいソ連と原爆が使いたいアメリカが華麗にスルーしたせいじゃなかったっけ?www
37名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:12 ID:v23d1rSM0
>加害者意識の欠如
って、連合国は一方的に被害者のつもりなのか?
それこそ『加害者意識の欠如』だろw
38名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:14 ID:unhwjxKz0
原爆の臭いを消し去りたいのはむしろアメリカの方じゃないのかねぇ。

もちろん米はディズニー映画で
原爆や奴隷問題、人種差別や現在侵攻中のイラク戦争を
モチーフにしているんだろうな。
原爆で溶けるミッキー。売り飛ばされる黒いミニー。
アラジンの石油利権が欲しくて惨殺進軍する白雪姫。
そこまでやってこそ、このイチャモンが成り立つ。
39名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:15 ID:qDswa7dn0
>>27
それナイスアイデァ
爆風と灼熱を体験しましょうw
そんなアトラクション希望
40名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:18 ID:XV6KQzYV0
●神奈川の中高一貫マンモス校の

●ワンマン理事長が暴力団に、学園の裏犯罪を知った教職員への恫喝、脅迫を依頼している。

●その暴力団関係者(在日朝鮮人や不法滞在朝鮮人)の中に

●世田谷一家殺害事件の犯人と思われる人間がいる。

警察は、徹底的に捜査せよ。

関連スレ
【首都圏】朝鮮人の多い私立中高一貫校★2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1176881114/l50

【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50
41名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:22 ID:thqYFQVz0
記憶喪失っつわれても、第二次大戦中に選挙権持ってた人って今どのくらい居るん?
このスレに居る?
42名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:50 ID:RzMqOOAY0
>>1
利いた風な口をぬかすなー!!
43名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:53 ID:zo51NV+yO
結局、白人の面子を潰して、中華思想の特亜の面子を潰したから嫌われているんだろうな(w>日本人

あれだ、イソップ童話のコウモリみたいな存在だ。

日本の周りにはキチガイ人種多すぎ・・・
まあ大人なら、上手く立ち回っていくしかないをだろうけどね。

44名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:39:54 ID:aKMBM5kl0
>>1

ナベツネえらい って時点でネタだと気づけオマエラ

45名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:40:03 ID:hur6u1lI0
東条英機の孫は戦争を推し進めたのは祖父ではなく日本国民であったのに
祖父が代表として裁かれたと言っていたが。
日本のキリストだったのか?
46名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:40:15 ID:1RUG/N9Z0
だからいつまで罪の意識背負ってなければならないんだ
首相が30回以上謝罪済み、賠償金問題解決済み、世代が違う
どうしろってんだよ
47名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:40:29 ID:zHp6Hal30
日経すげえw
48名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:40:42 ID:O4mvUN4f0
>戦争の「加害者意識」「責任」記憶喪失

お前(ら)が言うなよ…
いくら寝言だっつっても、言ったら恥ずかしい言葉ってあるぞ…
49名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:40:44 ID:lzu1VZyN0
>>38
シンプソンズあたりじゃ嬉々としてやってそうだなw
50名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:40:51 ID:mnx5rNlQ0
>>41
ノシ

真珠湾攻撃時の2ちゃんのスレの速さといったら凄かった。
51名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:40:52 ID:Ov0/j3n50
>>41
日本人であれば全員に謝罪の義務があるから
選挙は関係ないのでは
52名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:41:18 ID:VmVkGLAD0
読みにくい駄文だな。
機械翻訳か?
53名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:41:27 ID:uEdFaqQcO
こういうのっていつまで覚えてりゃ満足するの?
大体生まれてない時の出来事に責任持てないっつの
54名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:42:33 ID:s3Bh/cM70
>>53
次の第三次世界大戦までかな
55名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:42:44 ID:1RUG/N9Z0
アメリカ人にはわからんだろうな
自分が直接関係ない事を四六時中ネチネチネチネチ隣国から言われ続けられてるこの気持ち
56名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:42:55 ID:/IPWteFDO
クソ白人はナチュラルに世界のリーダーみたいな意識持ってるから救えねえんだよ
57名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:42:58 ID:cureE9eL0
英BBCアンケートで世界への好影響は日本がトップ
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/mar07/BBC_ViewsCountries_Mar07_pr.pdf

58名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:43:12 ID:L1Anw5Qx0
>>1
実際の所、あの戦争、大東亜戦争は人種戦争だった。
白人支配勢力に日本人が挑んだ有色人種解放の戦いだった。
日本人は正しく理解しなきゃいけない。
59名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:43:18 ID:Cd+4DRXSO
TDLのアレはスプラッシュマウンテンが3時間待ちとかでも
ガラ空きデフォなので休憩にいいよ~。夏は涼しいし。
60名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:43:22 ID:or6rQ/aCO
日本人がWW2を忘れている根拠かテーマパークのアトラクション?
思考ロジック朝鮮人並。
61名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:43:59 ID:AAgvdZhpO
原爆肯定派がキチガイだってよく分かったよ
62名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:02 ID:qDswa7dn0
謝罪しても謝罪してないって言われるんだもん。
どうすりゃええの?
63名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:08 ID:EMMqiBe50
要は日本軍=悪でなくちゃいけないって事だろう
64名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:18 ID:3wv1bey20
大東亜戦争を起した本当の理由は↓だろ

軍事費増額を要求し続けた軍部が
独断専行で軍を動かした結果
世界中から総スカン喰らうどころか
列強から最大限に危険視されて
あとは「引くか、進むか」の2択しかなくなり
日本国民から罵倒される事を恐れ
「世界が悪い、列強が悪い」と喧伝しまくり
国民もそう信じ込んじゃった。

こんなとこだろ。
所詮、予算獲得の方便のつもりが若手が本気になり統制効かなくなった。

大日本帝国が「無責任」をキッカケに滅んだなら
日本国も「無責任」で滅ぶんだな、皮肉よのぅ~
65名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:26 ID:Ty24JGncO
因はアメリカが自国を優先とした体制をつくろうとしたこと
日英同盟を強制で破棄された日本は列強の波に押され シナに物資獲得のために進攻したわけだ
現在の世界と何も変わらないんだよね
アメリカが悪の枢軸でまわりが余波を受けて混乱する
何百年たってもバカ白人にはこまったもんだ

日本が因てのもバカすぎる解釈で マゾだよな
無恥な学者には困ります
66名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:28 ID:+X1olgV00
アメリカのディズニーランドには、インディアンを殺しまくるアトラクションや
ベトナムで枯れ葉剤を撒き散らすアトラクションがあるのか。

そりゃ~是非見てみたいな。
67名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:30 ID:6qBR4dqG0
あの戦争を起こさなけりゃ、植民地解放は30年は遅れていただろ。
それは事実だ。
68名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:33 ID:bhBQ6uX20
軍民ともども皆殺しが戦争だっていうんなら、戦争犯罪ってなに?
なんで戦犯として裁かれた人がいるの
原爆落として正義の戦いとか言ってんなら、イラクでもアフガンでも
原爆落としてすっきり正義の戦いを敢行すりゃいいじゃん
キチガイどもが
69名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:46 ID:b11PmoJx0
安倍は原爆責任問えば俺らからの支持率アップすると思うぞ・・
70名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:44:52 ID:PAdco/RH0
何がうれしくてTDLに遊びに行ってまで戦争とか何とか現実的なことを考えなきゃいかんのか
71名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:01 ID:QtsTtXir0
>「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス6/27付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現が
 あります。
>「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス6/27付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現が
 あります。


特亜マッチポンプに、ついに日経も加わったか

72名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:01 ID:2r+3WRDOO

現代の価値観で歴史を考察して何の意味があるんだ?

それに、日本の比較にドイツをひっぱりだすのはサヨの常套手段。

こいつ中学生新聞記者か?
73名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:07 ID:OH79ZILP0
いわゆる 「結論ありき」 ですね。

「結論を先に決めてから、短時間で書くと、こんな文章になる。」という好例です。
「日本(日本人)が全て悪いし、今も悪い。」という事が前提になってしまっています。

それに、「なぜ、日本が開戦を決断したのか?」という検証も無ければ、
「本当に全ての日本人が記憶喪失なのか?」という検証もありませんね。

残念ですが、再提出して下さい。    先生より
74名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:11 ID:VJn8FLdM0
最初に殴りつけたのは自分だから、後はナイフで刺されようが拳銃で撃たれようが
灯油ぶっかけられて火をつけられようが、文句は言えない

と言いたいらしい、このド阿呆はw
75名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:19 ID:1RUG/N9Z0
ほんとこのモヤモヤした気持ちってアメリカ人には永遠に理解できないだろうな
WWW2二世代目の俺らはなんとか我慢してるけど、三世代目四世代目でマジで爆発するぞこの状況
76名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:22 ID:5p2ikIkP0
兵隊が加害者意識を持って戦場になんか行ったら生き残れないよ
77名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:27 ID:P6zRQid20
TDLってwww
78名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:53 ID:X5FXmdFn0
>>62
謝罪というのは謝罪しろと言う相手の要望どおりの謝罪をしなければ謝罪にならない
要望を全て飲まなければ子々孫々謝罪問題は永久に続く
79名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:56 ID:/639KVfZ0
ホルホル氏はそういうアトラクションで遊びたかったんだよ
80名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:45:59 ID:ByzN0ouX0
俺は20代前半でどちらかというと勉強が得意な連中に囲まれて育ってきたが、
若い世代は戦争は自分とは関係の無いできごとのように感じてると思うよ。
俺の爺ちゃんが海軍の仕官学校卒業するくらいに終戦だったって言ってたから、
これからは祖父さえも戦争したことが無いって世代が増えてくるはず。
そんな中で責任とか加害者意識を持てと言われても困る。被害者意識も無いが。
81名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:46:04 ID:uhpzPr8q0
ホルコム氏ホルホルするの巻
82名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:46:22 ID:j+arJnFA0
記憶喪失も何も、産まれる前の事の記憶なんて無いだろう。

馬鹿じゃねえの?
83名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:46:31 ID:2oqz2urbO
TDNか
一度行きたいな
84名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:46:34 ID:l1xmc5iy0
>>62
昔捨てた女にそんなのがいる。
謝れ謝れといまだにうるさい。
ってか、こういうつきまとう怨霊系はお払いしたがいいとおもう。w
85名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:46:37 ID:W2vVqqUK0
>>29
そのとおり。
白人には このように 単純素朴に 米英側の戦時プロパガンダを信じている
奴が多い。
こういう連中は、アメリカmオーストラリア、ニュージーランドの原住民大虐殺や迫害、
植民地支配による残虐行為など まったく記憶喪失している。 
86名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:47:06 ID:nyyc3VGcO
今は無きミートザワールドか。
昼寝ポイントだったな。
87名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:47:40 ID:JIslyFRR0
アメリカはベトナム戦争で枯れ葉剤をまきまくって奇形児を大量生産した加害行為をあがなわなくてはならんな
88名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:47:41 ID:ij3c5NFJ0
ブルース・ホルコム
(Bruce Holcombe)
ブルース・ホルコム

初来日は大学卒業直後の1973年。再来日した1978年、
言語学研究で東京外語大と国立国語研究所に籍を置く。
1980年豪州政府に派遣され、オーストラリア人同時通訳の第1号となる。
1985年に日本で会社設立(旧レクシス現在ホルコムアソシエイツ)。
数カ国語を駆使し、多分野において、通訳だけでなくコンサルティング、
講演、執筆など幅広い活躍をみせる。ワイン、競馬、音楽、野菜作りなど
玄人顔負けの趣味でも知られる。

オーストラリア人かやっぱりな
891000レスを目指す男:2007/07/13(金) 12:47:43 ID:4RV47FMr0
でも、原爆は日本の自業自得なのは確かだよね。ゲララ
90名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:47:59 ID:16x8h8I+0
もうすつ中国相手に戦争になるから
91名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:48:06 ID:X5FXmdFn0
>>80
今の十代は祖父でさえ戦争知らないだろ
今の若い世代に謝罪させるのが難しい
謝罪させるには各国連携して外圧を強めていくしかない
92名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:48:43 ID:I2i6snzBO
ディズニーランドで戦争についてなんて見せられたくねーよw
一気に現実に引き戻されるわw
93名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:48:56 ID:SMtWt1dh0
オージーは相変わらず大東亜戦争のときのことを根に持ってるのかw
94名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:49:09 ID:IJl6PCgfO
責任の所在とか言って自分は誰に責任あると思ってるのか書いてねえじゃねえかと思ってたら
最後に皇軍と書いて暗に責任は天皇にあると言ってるな。
はっきり書くのは怖かったのかな。このヘタレ
95名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:49:37 ID:ByzN0ouX0
大体さ、親の罪は子の罪ってのは儒教の発想なんじゃないの?
中国人は生活の中に儒教が溶け込んでるって話をどっかで読んだんだが。
96名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:49:43 ID:uInwCnpL0
ホルホルの記憶喪失
日本から早く出て行け
97名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:49:58 ID:6qBR4dqG0
じゃあアレだ、ネイティブアメリカンがロシアの放棄核手に入れて
NYで爆発させても文句は言えないわけだな。
98名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:50:24 ID:wqp8orSD0
>>95
中国の思想が世界に広がってるんだろ。
99名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:50:56 ID:YK70xy1I0
日本がいつドイツほどのことをしたんだね?
100名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:51:03 ID:BWKNN7Eb0
TDLだったころ、最盛期には、2ヶ月に5回のペースで行っていた。(仙台から)
本当にあのころは馬鹿だったと思う。
101名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:51:14 ID:L1Anw5Qx0
朝鮮人も日本とともに戦ったから朝鮮人にも戦争責任がある、忘れるな。
102名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:51:20 ID:7Gs5afSl0
そんなアトラクションあったっけ・・・?
103名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:51:24 ID:mVR9dYG50
このB・ホルコムという人はとても理解力の無い人ですね。
韓国や従軍慰安婦問題決議に賛成した下院議員と同じ匂いがします。
104名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:52:01 ID:qYKMdKZf0

自分の立場が弱いときは「モンロー主義」を唱え

立場が強くなると、シナ大陸の「市場開放」を唱える
105名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:52:13 ID:jkr6/IRA0
第二次大戦後も懲りずに戦争やってる国が言っても説得力ないっての
アメリカがどんだけ日本の民間人を空爆で虐殺したと思ってんだ
106名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:52:33 ID:eh43fnWw0
また反日リベラルズか
107名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:52:46 ID:xK9D6K5pO
核保有してる国にまともな国はない
108名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:52:51 ID:16x8h8I+0
オーストラリア人て
元々犯罪の島流しの子孫なんだろ?
先祖が殺した被害者に
今でも謝罪してるのか?
109名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:53:07 ID:JIslyFRR0
オーストラリア人はアボリジニーを虐殺し、
大陸全土を略奪した罪をあがなう必要があるんじゃねーの?
110名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:53:35 ID:+xhIQkT/0
70年代まで人種差別政策とってたオーストラリア人が
アジア人解放戦争非難してるよ
あららら
111名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:53:54 ID:yJ71KrtF0
歴史上最初に日本を侵略しようとしたのは
モンゴル中国朝鮮の連合軍。
人のことを記憶喪失呼ばわりする前に
こいつらの国はきちんと歴史の教科書に
自分達は侵略国家と記載しろ。
112名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:54:39 ID:7TQpMm190
>>1
じゃ、おまえらは犯罪者の子孫どもだから一生土下座なwwww
113名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:09 ID:r+t5APHE0
>85
原住民は人間と思ってなかったからね。
原爆だってイエローモンキーなら消滅させてもかまわんって認識だろ。
つつけば、どこの国民だってすねに傷はある。
それを承知でこういうヨタを言う連中がいるってことだよ。

>89
こういうアホがでてくるんだな。

>91
いったい、ご先祖さまがやってこと、子孫がどこまで責任もてば
いいんだ? これをいいだしたらキリがないよ。

オマエのぢいさん、ひいぢいさんがやったこと。
オマエは責任とれるのか?
外圧がどうのこうのって。アホやの。
114名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:13 ID:SN60ykcl0
つーか民間人を殺すのは当時の国際法でも認められてないだろ
しかもあれだけ大量に民間人を殺したのだから不法に決まってる
アホかこいつ
115名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:31 ID:zo51NV+yO
>>90
負けたら中国の奴隷。
勝ったら、立場逆転(w

どっちにしろ、日中が戦争して笑うのはアメリカ様なわけだが。

大アジア連合で白人に対抗しようとしても中華思想と日本の間で主導権争い・・・・・orz

生活レベル下げても鎖国しますか?
116名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:33 ID:+BSuNfUjO
子どもに戦争の実体を見せるなんてなんて虐待だ?
117名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:40 ID:L5agJAcm0




アボリジニー大虐殺者の息子



118名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:55 ID:gUkzCxf9O
日本人捕虜のロープレスバンジーの
謝罪は聞いたことないですが?

119名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:57 ID:PxV4SM3H0
>昭和史研究の大家である保阪正康氏

ここ、笑うところだろwww
120名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:55:59 ID:BtndTg0J0
うちの一族は、誰も戦争行ってないのに、戦争責任負わされるの?
女ばっかで、唯一の男だったジイサンは造船所勤めだったから、結局、誰も戦争参加してないんだけど。
121名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:56:22 ID:mVR9dYG50
オーストラリアの華僑が背後に見え隠れしています。
122名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:56:44 ID:12KNIyli0
年間3万人以上の戦死者は今も出てるだろ
昔も今も国は無責任
123名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:56:59 ID:3W7s7qbTO
>>93
さっさと敗走したイギリス オランダに比べて日本と良い争いを繰り広げたんだけどねぇ
イギリスはインドからがガチか
プラス中国、アメリカとよく戦ったと思うよ
白人には敵ながら天晴れとかないのかね
それとも完全に包囲して経済封鎖までかまされてるのに当初善戦した日本を認めたくないのかねぇ
124名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:57:19 ID:x4RZ6VWH0
ウォルト・ディズニーは日本人は皆殺しにすればいいって言ってんだから
アトラクションに加えてやれよ
125名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:57:20 ID:LtyH9CwqO
戦争で行われた行為は被害と加害に関わらず、正当の意義を問われて当然だ。アメリカが長崎と広島に投下した原子爆弾は無差別大量虐殺として正当化されないアメリカの犯罪行為。どんな理論を駆使しても原子爆弾投下の正当化は否定される。
126名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:57:24 ID:+xhIQkT/0
>>121
この件に関してはオージーが下衆なだけだろ
127名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:57:43 ID:444pQG8n0
>>120
戦争責任を負わなければアメリカや中国・韓国が一層強く
日本に謝罪を求めるだけだがな。
128名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:57:48 ID:AOmjX85L0
オーストアリアは捕虜虐殺のB級戦犯だらけじゃねえか
死刑にすらなってねえな
129名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:58:02 ID:fAlFLpT1O
>>1
アメリカが一番、加害を忘れてる件。
進駐軍犯罪史

 昭和20年8/15から昭和27年4/28の平和条約発効までの間、日本はアメリカ進駐軍の支配下にあった。
この間、都内での進駐軍犯罪被害の届出318件、全国では25500件、ところがこの数字「氷山の一角」とさ
れていた。なぜなら進駐軍犯罪被害の届出は非常に困難だったので、届出件数の数倍は実際の犯罪被害
はあったのではないか、と当時の人の生活感覚では感じられていたのである。進駐軍犯罪被害で役所に
届出を出すと、まず加害者が本当に進駐軍という証明書を要求される。さらに市町村長の証明書、警察の
証明書正副5通、少しでも不備があれば受理されない、これをようやく揃えて、やっと届出が受理される。
その数字が全国で25500件、であった。つまり届け出なかった、書類に不備がありつき返された、揉み消さ
れた、などの犯罪被害の件数は25500件の中には入っていないのである。届出が受理されても、その審理
は粗末なものだった。子供が酔っ払いのアメリカ兵のジープに轢殺された母は被害届をようやくCID(陸
軍犯罪調査部)に受理されるも、何の連絡もなく放置され、呼び出されて「裁判でお前が負けた」と言い
渡されて終わり。裁判があったのかなかったのか、あったとしたらどんな審理がされたのか、何も伝えら
れないというシロモノだった。さらには仕事帰りにアメリカ兵にジープに拉致され、走行中に道に飛び降
りて死んだ娘は「身元不明の売春婦」として処理され、家族が訴え出てもまともにとりあってもらえぬと
いう酷さ。他にも道路横断中、歩いているのが誰の目にも明らかなのに、アメリカ兵の運転するトラック
がスピードを落さずにそのまま横断途中の日本人をひき殺すという事もあった。あるいは突然、理由なく
アメリカ兵に射殺されたり、道を歩いていて殴り殺されたり、強姦されたりなどの犯罪被害は総計3万4千
件と言われたが、うち2万件は泣き寝入りしたとされている。アメリカ兵による犯罪はどんな些細な事件
でも新聞での報道は厳禁とされた
130名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:58:09 ID:jkr6/IRA0
ジュネーヴ条約を無視して投稿してきた兵士を虐殺してたオージーが言うな
131名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:58:26 ID:eh43fnWw0
>>120
民族自体犯罪者扱い
シナチョンが謝れといったら土下座せざるを得ない

だから謝罪してはならない
132名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:59:07 ID:uInwCnpL0
アボリジニだけじゃありません。
タスマニア人は全滅です。
133名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:59:10 ID:L5agJAcm0
アメ公がしでかした原爆犯罪

ttp://www.mctv.ne.jp/~bigapple/         ビッグ・アップル
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei31.gif   斑点兵士  
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei34.gif   腹以外全身火傷のうつぶせ男
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei32.gif   着物の格子模様が背中に焼きついた女性
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei21.gif   収容所(中央に顔面ガーゼ)
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/yake31.gif   横転してひしゃげた自動車
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei2.gif   御幸橋に多数の被災者(松重写真)
ttp://www.nvccom.co.jp/abomb/yake4.gif  焼け跡の原爆ドーム
ttp://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/n50/disaster/Exter-b-big.gif  ←特にここ注目
   熱傷と感染で左顔面と右上腕が変形した女性
ttp://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/peace/matsushige.html
   松重写真4連発(御幸橋2枚と受付警官と石段)
134名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 12:59:54 ID:7QP6XiFJ0
>「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提

原爆落とされて当たり前って発言がない限り、そんな事言い出す奴いねえよ
因果関係無視してるのはテメエだろ
135名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:00:11 ID:444pQG8n0
>>131
謝罪しないと謝罪要求国が増えるだけ
日本政府が謝罪しないせいで
現実にアメリカも日本に謝罪要求合戦に参加してきた
136名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:00:19 ID:3PWT2cjb0
なら、西欧の植民地、人種差別の過去についてはどうなん?
137名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:00:20 ID:C7GpiwmI0
せんそうのかがいしゃはだれですか。ひがいしゃってなんですか。
138名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:00:55 ID:TahkSopD0
いつまで戦争をネタに飯食うつもりだよ
もう戦後は終わってんだよ
139名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:01:04 ID:EQ8tI32L0
日米戦争は 日本がアメリカに引っ張り込まれた戦争だった、その
裏には ドイツとの戦争で苦戦していてアメリカの参戦を望んだイギリス、
ドイツに攻撃されて 日本に挟みうちにされることを恐れたソ連、日本と戦争中で
アメリカの力を借りたかった中国などの、アメリカを日本にけしかける謀略工作が
あったのだが、そのことは必死で隠されているからな。
140名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:01:40 ID:fl6CSo400
>1 加害してねーもん。してねー記憶が無いのは当たり前。
してねー記憶があったらアンタ気狂いの類だよ。
141名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:02:18 ID:444pQG8n0
>>136
西欧の植民地、人種差別を問題にしてる国はないでしょ
人種差別については欧米よりも日本の方が問題
国連人権委員会で日本の朝鮮人差別について勧告が出されたこともある
謝罪しないと、ますます圧力が強くなってくだけ
142名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:02:27 ID:BtndTg0J0
つーか、太平洋戦争はじまる前の日中戦争で、
武器横流ししてた国は米英でしょ。

横流ししなければ、もっと早く戦争終わってたのに。
143名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:02:28 ID:ko5PsB990
心の奥底では加害者だなんて思ってないからに決まってるだろ。
力でねじ伏せられて自由な言動ができないから、何も言わないだけ。
本当にその時代に目を向けてしまったら、困るのはむしろアメリカや他国の方だろう?
日本人がその時代から目をそむけることで、他国の闇も不問にふされているだけだ。
144名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:02:51 ID:sUmnLGc70
年金と一緒、誰のせいであんなことになったのかを追求するのは当然。
それをしないほうが不思議。
天皇とかじゃなくて、もっと低いレベルの実際の責任者をしっかり追求すべき。
145名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:03:11 ID:Hf0HSsNA0
先住民族を虐殺して住み着いた白豚が偉そうに言うな
146名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:03:16 ID:3wv1bey20

なあ?全世界に向けて
「改めて謝罪します、ごめんなさい。
 でも日本はこれまで充分謝罪して賠償問題は国際法にのっとってやってきました。
 今後はこれ以上賠償しません。」って宣言すりゃいーんじゃねーのか?

147名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:03:32 ID:60gJbMc8O
いまだに戦争をいい悪いで分けようとするアメリカはいつになったら戦争から学べるんだろうね。
148名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:03:48 ID:IAI+8+Qb0
こんなノータリンで純粋まっすぐサヨク君な意見がまかり通ってるうちは
日本は敗戦国のままだね~。あーおかしいおかしい。
149名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:03:58 ID:9AmUswv20
日本人に加害者意識を植え付けようとする戦略はもう無効だよ。

戦後日本の平和主義の実績を無視して、
こういう理屈ばかりこく外タレをよくも日経は平気でのさばらせるものだ。

経団連=日経の無政府主義、左翼体質(反日)には呆れる。
150名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:04:07 ID:uk0uO1Fu0
『ハル・ノート』に見るアメリカの「戦争責任」

早い話が、日本に対して、「明治維新」(1868年)以来、血の滲(にじ)む様な苦労を
して営々と築いてきた、大陸における一切の権益を全て放棄しろ、と言ってきたのです。
これは、アメリカに対して、王国を滅ぼして併合したハワイや、ロシアから買った
アラスカ、更にメキシコから「戦利品」として奪ったカリフォルニア・ニューメキシコ
・テキサス等の諸州を全て放棄し、建国当初の東部十三州に戻れ、と言っている様な
ものです。到底、受け入れられる様なものではありません。そして、こんな条件を突き
付けながら、一言も、「経済封鎖」の解除には触れていないのです。これでは、日本に
「死ね」と言っている様なものです。かくして、日本は、自らの「生存権」(生きる
権利)を賭けて、「対米開戦」と言う「カード」を選んだのです。つまり、アメリカは、
日本に好むと好まざるとに関わらず、「対米開戦」と言う選択を取らせたと言う事です。
それを物語っているのが、『ハル・ノート』が日本側に突き付けられた翌日、11月27日
の朝、ハル・国務長官が、スチムソン・陸軍長官に言った言葉、
「私は日米交渉から足を洗った。今や、この問題は貴方とノックス(海軍長官)、
すなわち陸海軍の手中に落ちた」(ベアード『ローズヴェルト大統領と戦争の到来』)
だったのです。つまり、ハル・国務長官は、日本が、『ハル・ノート』を到底受け入
れない事、そして、否応なく「対米開戦」に踏み切るであろう事をはからずも「吐露」
しているのです
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hull_note.html
151名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:04:10 ID:jkm81MeE0
>>109
ネイティブアメリカン、アイヌ他 みんなそうだよ
命・土地・文化をあらゆる汚い手を使い略奪されたのは
152名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:04:20 ID:Qa/Hgm+HO
ではアメリカ自身はどうなのか。事あるごとに周辺に戦争を吹っかけてきたのは何故だ? 戦争商売をしてる死の商人がよく言う。原爆を落とした事は決して許してはいけない。
153名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:04:38 ID:444pQG8n0
>>146
それ無理

>  でも日本はこれまで充分謝罪して賠償問題は国際法にのっとってやってきました。

これは通用しない
世界では日本は謝罪してないことになってる
154名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:05:04 ID:DUz9KNSZ0
先の戦争時は戦争は外交の究極手段として国際条約で合法
であったから、戦争の加害者も無ければ被害者も無い。
勿論戦争責任など無い。責任は法律違反の犯罪に対して
問われるものだから。
戦時の戦争犯罪に対する加害者、被害者、懲罰は戦争裁判
で決着済みだろ。
155名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:05:04 ID:oBehNf6s0
ハァ?
金払ってんなもん見たくねーよこれも料金のうちだろ?
そんなアトラクションいらねえよ、潰してちゃんと娯楽施設にしろ
敷地もただじゃねーんだからよ
156名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:06:14 ID:fAlFLpT1O
>>141
>西欧の植民地、人種差別を問題にしてる国はないでしょ

おまえが無知なのは分かった
157名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:06:17 ID:O842giHS0
戦争が悪って所からスタートするとこーいう結論になるけど

実は悪じゃ無いのでは?
戦争に勝ち抜いた民族だけが未来を切り開けるのでは?
158名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:06:34 ID:uk0uO1Fu0
第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は自衛(security)のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの
島の中にひしめいているのだということを理解していただか
なくてなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が
工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する
労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに接した
いづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点に
おいてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、
つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見して
いたのです。これほど巨大にな労働能力を持っている
ということは、彼らには何か働くための材料が必要だ
ということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を
有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが
できませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物は
ほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に
多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが
アジアの海域には存在していたのです。もしこれらの
原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
159名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:06:55 ID:pZlhig4s0
>>149
加害者意識植え付けが難しくなってきたから
国際連携して直接日本に謝罪を請求始めたんだけどね。
日経が日本人に謝罪させたがるのも仕方がない。
謝罪と賠償をしなければ日本は孤立する。
孤立すれば経済的にも致命的。
160名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:06:57 ID:t9Lv/1wG0
「ラスト・サムライ」でトム・クルーズが演じた将校は、降伏したインディアンを殺せという命令が苦痛で
隊をやめたという設定だった。
でも、占領に抵抗したインディアンはドカドカ平気で殺していたんだよね。
まるっきり加害者意識なし。
それでいて日本人が負けた部隊の総大将の首を切ると、「野蛮だ!」と怒る。
結局自分の所属する民族・文化以外はクズ扱い。
161名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:07:18 ID:5p2ikIkP0
米軍基地の警戒が厳重なのは一説には犯罪を外に漏らさないためだそうな
162名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:07:20 ID:cQfA/abk0
慰安婦の強制性がなかったていうのと同じ論調で格差問題は捏造だとか
言ってる馬鹿がいるから国内世論も敵にまわすんだよ。
保守派層の人格そのものが低下して狼少年化してるから国益にはならんし
むしろ逆効果なんだよな。
163名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:07:39 ID:BtndTg0J0
>>141
欧米人が欧米人対して、人種差別問題提起するわけないでしょ。馬鹿?
ファンデンボス総督の政策なんか、20万以上の餓死者出してるけど、白人の所業なので、
問題視されることはまずない。当たり前。
164名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:07:47 ID:tIZ0TqmG0
逆に日本が核もってたら
ニューヨークや、ワシントンにそれを落としても、正当化できたの?
戦争を早く終わらせるために必要だったって
165名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:08:00 ID:9AmUswv20
>>141
朝鮮人の努力の賜物ですね。
せいぜい頑張ってくれ。
お前らも今までどおり美味く行くと思うなよ。
調子に乗りすぎるとこけるぜ。
166名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:08:11 ID:HW4T0FAvO
>>141
じゃあ、まず朝鮮人のお前が日本国民に謝れ!
在日朝鮮韓国人が謝罪してから考えてやってもいい
167名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:08:37 ID:unhwjxKz0
>>146
「そのような態度では真に謝罪した事にはならないニダ!
 今でも苦しんでいる被害者が沢山いるニダ!
 その発言は被害者を侮辱しているニダ!
 日本は今後も継続して、もっと真摯な謝罪と
 多額の賠償を永遠に行うニダ!それでこそ過去を償うと言うものニダ!」
とか言われるのが関の山。
168名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:09:03 ID:L1Anw5Qx0
>>115
ってか、尖閣竹島北方領土問題は、アメリカが意図的に作り出した統治システムだよ。
日本との間に問題を残し、反目させておくのが奴らのやり方。
やはり日本は核武装しなきゃ駄目だ。
169名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:09:04 ID:3KLzHRsZ0
戦後の責任問題など考えさせられる点はあるけど
人類史上最悪の無差別殺戮をした意識の欠片もないアメ公が言うな
170名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:09:06 ID:faYXQ8zW0
さすがアメリカ人は傲慢だ
次にテロが起きた時は一切同情しなくて済むわ
171名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:09:32 ID:L7QIRU8z0
記憶喪失現象で言うなら、韓国人は日本と同じ大戦枢軸国の一つ。
172名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:09:37 ID:16x8h8I+0
>>159
謝罪して賠償の為の重税で苦しむか。
孤立して経済鈍化で苦しむか。

庶民には同じ事。
173名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:09:55 ID:L5agJAcm0
174名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:10:13 ID:pZlhig4s0
>>163
まあ、普通は自傷行為しないよな
日本に謝罪を求めるときのようにオーストラリア、ヨーロッパ、カナダ、アメリカ、中国、韓国etc
一致団結して一国に謝罪求めるなんて見たことない
175名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:10:16 ID:E4N/2hBc0
>>1 鬼畜米国軍による廣島長崎への非人道兵器の攻撃によって、吹き飛びまつた
176名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:10:24 ID:v5DuCdKpO

この先、永久に謝り続けて賠償金を払い続けないとダメなんですか?

あなた方の罪は許してるのに、あなた方は許す気はないのですか?

177名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:11:15 ID:rE5MNRBG0
植民地政策や侵略なんぞ欧米列強は日本より前から平然とやってた。
明治維新で欧米に屈せずロシアを負かし中国に進出したアジアの黄色い小人
は生意気に見えたろう。石油その他の資源を輸入させず圧力をかけて来たのは、
欧米なのだ。そこで日本が戦争を始めなかったらどうなっていただろうか。
戦後核兵器は一度も使用されていないし、殖民地も無くなり世界大戦も無い。
ここまで犠牲者を出さなければ解らないかと思うと悲しいが、現在の平和は
戦争で犠牲になった人たちが作りあげてくれたと思っています。
178名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:11:41 ID:YPi6Nmkt0
ミートザワールドは休憩に重宝してました。
179名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:11:42 ID:mxrKL7yi0
だからさー、戦争なんて長い人類の歴史の中で何度も何度も何度も
繰り返されたことであって、何にも珍しくない出来事なんだよ。
なのに60年も前に済んだことを何時までたってもネチネチと蒸し返して
シツコイっつうの。次の戦争が起こらないからか?
北朝鮮か中国に侵攻されないと変われないのか?
180名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:12:16 ID:pZlhig4s0
>>172
謝罪と賠償の重税の方が庶民にとっては楽
孤立して経済鈍化すれば税収が落ちるしね
日経が常々日本に謝罪しろと記事書くのも日本の経済を考えてのこと
181名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:12:18 ID:PMDzSvPt0
無知な白豪主義者の偉そう振り、としか見えんな。
182名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:12:19 ID:P80rDTCE0
>  誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
>  館を訪ねたことがあります。

少なくとも・・・すごくいやな言い方。
回数の問題かよ。
183名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:12:32 ID:zPKx94ghO
こんな蛮人に言われなくないわ
184名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:12:37 ID:faYXQ8zW0
ここまで図に乗られるのも国内の反日日本人をのさばらせたせいもある
まず連中の勢力を弱らせて国民一致で正論で闘えば、すねに無数の傷を持つ向こうも黙るだろ
185名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:13:44 ID:6CZ+0Unw0
>もう1つは、日本の戦争責任配分に関する 一種の集団記憶喪失現象です。

記憶も何も授業で学年末にそこまで行かないじゃん。
学校ではどうでも良いような有史以前とか古代ばかり教えて肝心な近・現代史を教えない。
更に太平洋戦争をニュートラルに見てないから「何で始まったのか」
「何故連合軍が勝って、枢軸軍が負けたのか」ってのを教えない。
だから過去の出来事を今に生かそうとしないし、出来ない。これほど意味のない授業は無い。
失敗を繰り返さないようにするには、近現代史をもっと教えるべきだと思う。
186名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:14:01 ID:16x8h8I+0
>>180
>>孤立して経済鈍化すれば税収が落ちるしね
庶民には関係無い。
>>経が常々日本に謝罪しろと記事書くのも日本の経済を考えてのこと
庶民が死んで国の経済が成り立ってもねぇ・・・
187名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:14:36 ID:J2QPYNGB0
これって戦争を仕掛けられた側は「戦争を早く終わらせるため」っていう大義名分を掲げれば
原爆使ってもいいといいたいのですか
188名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:15:11 ID:T1zrJiqkO
日本人に加害者意識がないのには同意
戦争で外国人を何人殺したのかすら知らないもんな
俺も知らないしw
189名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:15:29 ID:H4mwY88NO
戦争に加害者も被害者もあるか馬鹿が。

広島長崎で亡くなられたのは
戦闘員じゃなくて一般人だ馬鹿が。

190名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:15:33 ID:zPKx94ghO
>>180
お前無知にも程があるな
191名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:15:42 ID:uk0uO1Fu0
東京裁判の影響は原爆の被害より甚大だ

 パール博士は広島の原爆慰霊碑に献花して黙祷(もくとう)を捧げた。
 その碑に刻まれた文字に目を止められ、通訳のナイル君に何と書いてあるか
訊かれた。『安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから』・・・、
博士は2度3度確かめた。
 その意味を理解するにつれ博士の表情は厳しくなった。
 「この《過ちは繰返さぬ》という過ちは誰の行為をさしているのか。
勿論、この碑は日本人が日本人に謝っていることは明らかだ。
それがどんな過ちなのか、私は疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊で
あり、その原爆を落とした者は日本人でないことは明瞭である。落とした者が
責任を感じ《2度と再びこの過ちは犯さぬ》と言うなら肯ける。
 この過ちがもし太平洋戦争を意味していると言うなら、これまた日本の責任
ではない。その戦争の種は、西欧諸国の東洋侵略のため蒔いたものである
ことも明瞭だ。
 さらに、アメリカはABCD包囲陣を作り、日本を経済的に封鎖し、石油禁輸まで
行って徴発した上、ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である」
 このことが新聞に大きく報ぜられ、後日、この碑文の責任者である濱井(はまい)
広島市長とパール博士との対談にまで発展した。
 このあと博士は私に「東京裁判の、何もかも日本が悪かったとする日本統治の
戦時宣伝のデマゴーグが、これほどまでに日本人の魂をダメにし、奪
ってしまったとは思わなかった」と慨嘆(がいたん)された。
 そして「東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ」と嘆かれた。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html
192名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:16:08 ID:d32wFBx60
アメリカ
1848年加州でゴールドラッシュが始まる→多数の中国人労働者がやってくる
1882年中国人排斥法
1924年排日移民法

オーストラリア
1850年ごろゴールドラッシュが始まる→多数の中国人労働者がやってくる
1888年中国人移住制限法制定
1901年移民規制法

南アフリカ
1867年ダイヤモンド鉱脈が発見される
1886年金鉱脈が 〃 →多数のインド人や中国人労働者がやってくる
1880年ボーア戦争
1910年南アフリカ連邦として自治権確立
1911年隔離政策が始まる
193名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:16:33 ID:pja6EAG50
ドイツは責任をヒトラーとナチに責任を押し付けて、
個々の判断によるはずである責任を 自分も騙された被害者の一人 として回避しているだけ。
卑怯極まりないと思うんだがの
194名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:17:05 ID:AIxYx4r80
>>1
まだやるんだw
195名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:17:31 ID:6SjPLJpP0
戦争は勝ったら良くて負けた方が悪いのか?
戦争を始めさせるまで追い詰めた方が良くて
我慢できずに始めちゃった方が悪いのか?
違うだろ?戦争は両方悪いんだよ。
原爆は落とされた方が加害者か?
違うだろ?落とした方が加害者だよ。
混ぜて考えるな。
それとも原爆の正当化のための詭弁か?
逆に原爆が悪いと言ったら戦争を正当化
してることになるのか?ならねえよ。
混ぜるなつってんだよ。
原爆そのものを非難するのに
戦争は関係ないだろうが。
なんでこんな簡単なことがわからないの。
バカ?
196名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:17:49 ID:mRZvKVi3O
敗戦国は一緒政治的理由で、弱い立場に立たされるの! 

勝利国より裕福になった日本、アメリカの愛国心の強い車のGM.フォードを抜いて、トヨタが一位になったことや、ここアメリカに盾を突き始めたからな、 

だから世界に、日本の侮辱的な姿を見せ付けたいのさ
197名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:17:59 ID:faYXQ8zW0
大手を振って人種差別できるし選民意識にひたれるから何度も繰り返すんだろうな
シナコリとは別な意味で醜い
198名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:18:06 ID:tIZ0TqmG0
これって
中国が台湾に侵攻するとき
核を使ってもOKって事にならないか?
台湾に向けて
大量の核を使えば、確実に戦争が早く終わるぞ
199おっぱいが大好き:2007/07/13(金) 13:18:21 ID:6rsqohiT0
くたばれ!くそアメリカ!
誰が第二次世界大戦のことを反省していないかだって?
糞アメリカこそ原爆反省をしていないからテロの標的にされているのでは?
はっきりいってテロの標的はアメリカだけだ。都合のいいようにテロを利用するな!糞アメリカ!
ニューヨークセンタービルの何がグラウンドゼロだ!くたばれ糞アメリカ!
それこそ“因”をかんがえやがれ!糞アメリカ!日本の基地をテロ戦争の道具に使うな!
くたばれ糞アメリカ!くたばれ糞アメリカ!
あ~あ!すっきりした!
200名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:18:44 ID:pZlhig4s0
>>186
税収が落ちれば増税の流れになるし経済的に鈍化すれば
収入も落ちるし庶民に関係ありだよ
少子化の影響で日本経済は落ちていく反面、多くの国々が急成長してる中
日本を経済制裁したら世界が困るなんて脅迫は通用しないよ
将来的に謝罪しなければ容赦なく日本は切られる
経済第一の日経が日本に謝罪と賠償求めるのは当然
201名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:19:04 ID:EQ8tI32L0
オーストラリアの若者は、アボリジニを殺しまくったことや、
タスマニヤの原住民を狩猟遊びで絶滅させたことを教えられているのか?
202名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:19:04 ID:H4mwY88NO
>>188
何故大日本帝国側の戦果のみを気にするの?
連合国側にも戦果は勿論ある訳なんだがね。
203名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:19:18 ID:F3dnk8Kk0
世界で日本一国だけに加害者意識持たせようとするバカ大杉
204名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:19:34 ID:L5agJAcm0
白人によるタスマニア人の虐殺、絶滅。

1803 イギリス人がタスマニア島に入植、「開拓」、匪賊の跳梁、アボリジニの殺害・強姦 → アボリジニの抵抗
1825 ニューサウスウェールズ植民地から分離してヴァンディーメンズランド植民地となる
1827 植民地政府はアボリジニの隔離に乗り出す、実効なし
1828 アボリジニに対する戒厳令、「生け捕り」のための賞金を出す、実質はほとんど殺害される
1830 「ブラック・ライン」(島の東南端に追い込んで捕獲しようとした計画、失敗におわりほとんどが殺害される)
1831 アボリジニの「保護」計画、フリンダース島のワイバリナ居留区にアボリジニを収容 → 2/3以上が死亡
1847 ワイバリナ居留区の生存者(46名)はオイスター湾居留区に移される
1876 最後の一人(トルガニーニ)の死亡でオイスター湾居留区は閉鎖される
205名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:19:37 ID:S+4Ku1izO
ミートザワールドとビジョナリアムのなくなったTDLには何の価値もない。
ああ、トゥモローランドテラスは好き。
206名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:19:38 ID:vQIkTLkjO
加害とも被害とも思っていない
戦争は戦争だ、開始も終わりも理由がある

原爆はただの一面
207名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:20:04 ID:SBMSzQ6CO
戦争における加害者・被害者って何だよ

教えてエロい人
208名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:20:07 ID:sOAU3Zdw0
黒船さえこなきゃ、日本がアジアに出ることもなかった。
209名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:20:23 ID:lGmV/o7KO
夢の国ですから
210名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:20:23 ID:BtndTg0J0
アメリカの南軍なんて、加害者意識なんて全くないけどね。
未だに、サザンクロス旗を掲げて、毎年行進してますが?
211名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:20:27 ID:1p1Q1RA40
こいつの記事からコメントがだせるようだ、
長々と長文でかいてやったぜ。

20年以上前のおとぎの国のディズニーのビデオで記憶喪失なんて
言われたら泣くぜまったく。

212名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:20:28 ID:jVrK1F7n0
湾岸戦争で降伏したイラク兵を生きたままブルドーザーで埋めたアメ公が何を言ってやがる
213名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:20:33 ID:v9XRELZ40
気色悪い人格しとるのぉ
214名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:21:02 ID:pZlhig4s0
>>202
そんなことを言っても始まらない
現実に世界で問題になってるのは日本の戦争責任のみ
アメリカもとか、オーストラリアもとか、中国もとか騒いだところで
各国が聞く耳もたなければ無意味
日経としても日本の孤立を避けるため謝罪を求めていく必要がある
215名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:21:29 ID:1UOFvGYAO
>>200
>日本を経済制裁したら世界が困るなんて脅迫は通用しないよ

困らんかもしれんがそもそも制裁する意味が無い
216名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:21:49 ID:rE5MNRBG0
>>158
戦後マッカーサーがここまで追い詰められれば日本も戦争に突入せざる終え
なかったろう。と言ったのはこのことでしたか。

217名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:22:03 ID:GVjTedd3O
>>1
違うよ。あまりにも日教組が加害者教育をやりすぎて、トラウマになっちゃったんだよwwwwwwwww
だから触れたくないんだよ。これ以上「加害者教育」をやると国民発狂するか、針が振り切れて超ブラック極右化するぞwwwwww
218名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:22:05 ID:qf5Ty1AJ0
東京に落とさずに広島や長崎のそれも!軍事施設をはずして民間人を狙って
投下した時点で単なる詭弁にすぎない!!
219名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:22:31 ID:JIslyFRR0
>>214
孤立化するプロセスを詳しく説明してくらはい
220名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:22:34 ID:AgpoTPtt0
どうして白人は自分達のことは棚に上げたうえ
これは正義だからしかたないで済ますの?
221名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:22:46 ID:Sr/Vy16CO
たとえば
えた、ひにんの子孫差別することは絶対に許されない。
先祖が犯した罪の意識を子孫に求め続けるなんてとんでもない人権侵害だ。

でもなぜか日本人差別は許される。日本人に売まれたというだけで
加害者意識を持ち続けなければならないし、
土下座して身銭を切って賠償し続けなければならない。
222名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:22:49 ID:zPKx94ghO
>>193
ドイツ人はヒトラーを讃えるべき
当時の戦勝国に立ち向かった一人の英雄が今日まで悪魔と言われているが

ユダヤ虐殺より植民地奴隷のほうが問題だろ

まあよくも悪くも二回の大戦で世界は浄化されたな。少しだけどな
223名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:22:50 ID:163cqGjd0
オーニシの根拠のない決め付けを
引用してる時点で、この人、アウトだな。

ま、「自称『政治犯』の末裔」だから、仕方ないけど。
224名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:23:00 ID:L0RLrPNJ0
原爆投下は新兵器の人体実験をしたかっただけ
戦争の終結とは全く関係がなかった
225名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:23:10 ID:zo51NV+yO
>>207
マジレスすれば勝ったか負けたか。
勝てば被害者。負ければ加害者。
226名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:23:14 ID:dfrsNzcaO
遊びに来てまで自虐史観刷り込まれたくないし
だったら、スプラッシュマウンテンの中に
南部の唄にの語り役である、リーマスおじさん(黒人奴隷)もちゃんと登場させようよ
南部の唄を作った白人側も、発禁にした黒人側も歴史的事実から逃げてるじゃねーか
227名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:23:23 ID:pja6EAG50
遺恨ってのはこうやって構築されるんですよ

って良いサンプルだな。
結局一番好戦的なのは、こういった自称良識派気取りだろ。
228名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:23:43 ID:16x8h8I+0
>>200
だから言ってるだろ!
どっちに転んでも庶民は苦しいから
関係無いと!

経済制裁だの世界だのアジアだの関係ね~っつってんだろ

だから謝罪も賠償しなくてもいいんだよ!
229名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:24:07 ID:K4I/VOLC0
当たり前でしょ。
ユダヤ人や連合国が隠蔽含めて歪めて吹聴し回った歴史が、
今になって是正されたんだから。
230名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:24:11 ID:/YvSOtPG0
核なんていつでも作れる。
231名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:24:57 ID:pZlhig4s0
>>215
日本が謝罪しなければ制裁するべきという声は
すでに次期韓国大統領から出てる
将来的に制裁がないともあるとも言い切れないが
謝罪を続けない限り、常に日本が危うい状況であることには変わりない
経済的にも落ち目なのに孤立は避けなければならない
経済第一に考えれば日経が正しい
232名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:25:31 ID:QxOLEiamO
アッー
アッー
アッー




あれ?
233名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:25:52 ID:nYL+pTjTO
メリケンは自らの行為は棚に上げといて相手を非難するのが好きだからな
もう日米同盟破棄して自立しろよ、日本
そして中東と仲良くしようぜ、そうすればエネルギーの心配もないしね
234名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:25:55 ID:oSq/7aWC0
何この「自分が犯罪犯したのは、産んだ母親が悪い」的な厨理論
戦争犯罪と戦争が起きたことは別問題じゃねえか。
235名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:24 ID:DUz9KNSZ0
>>1
>日本人の定着した戦争観の観点から、久間防衛大臣は1つではなく2つのルール違反の発言を
>したのではないかと思います。

 戦争観は歴史観だろ。歴史観にルールは無い。歴史をどのように考えようと自由だ。
 ただ歴史観として論理的で整合性があり多くの人々を納得させる歴史観が歴史の定説
 となるだけだろ。こういう歴史観が正しいと押し付けるものではない。
236名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:33 ID:oHj6DXyKO
>>1
エゴのぶつかり合いを悪認定するのは百歩譲るとして、
当事者以外を罪に問うのはどういう根拠があってのことか
説明してみろ。
237名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:33 ID:dqd3dByb0
>>195
しかし現実は強い国が正しくなる。
アフリカ、インカ、アボリジニ、東南アジア、チベットなどで
奴隷にしたり虐殺しても国が強けりゃ反論をねじ伏せらっれる。
238名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:45 ID:lHpbPIA5O
>>217
並の国ならとうに極右化してる

>>224
白人は殺せないけどアジア人いいという理由だけで
標的がドイツから日本になったことも明示すべきだよな
239名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:44 ID:cM/BSGfB0
歴史は知っているが、自分には関係ない。
240名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:53 ID:d32wFBx60
アメリカの黄禍論による人種差別、豪の白豪主義、南アのアパルトヘイト
廃止された時期はバラバラだが、始まりはゴールドラッシュとそれに続く中国人労働者の流入を
経て10年の違いも無い。
そのとばっちりを受けた形で日本人の排斥運動。
そして今、中国の経済的膨張と世界中での資源の買い漁り、
と同様に、アメリカ下院で可決されそうな決議案。
中国悪者論がいつのまにかすりかえらるという歴史は繰り返すのかも。
241名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:56 ID:CRCsor/x0
アメリカ人か?勝手なこと言うな
242名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:26:57 ID:joV/SA/W0

インディアン → 女子供も含めて大虐殺(ほぼ壊滅)&完全侵略

フィリピン人 → 女子供も含めて大虐殺&スペインから奪って植民地支配

日本人 → 女子供も含めて大虐殺(焼夷弾による大空襲、二度にわたる原爆投下)

ベトナム人 → 女子供も含めて大虐殺(ナパーム、枯葉剤、農民大虐殺、村丸ごと大虐殺)

イラクとか中東の人 → 女子供も含めて大虐殺(大量破壊兵器はあった!→アメリカにwww)



人類史上、最凶最悪の大量殺戮国家


それがアメリカ

243名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:27:04 ID:pZlhig4s0
>>228
苦しい度合いってものがある
確かに謝罪と賠償をしても、次々と謝罪賠償を請求されるだろう
しかし、謝罪と賠償の損失よりも孤立して制裁を受けるほうが損失は大きい
別に謝罪しなくても経済に不安要素がないなら日経もここまで執拗に
日本人に謝罪と賠償をといった記事は書かないよ
244名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:27:19 ID:zo51NV+yO
>>217
で同じ過ちを繰り返す。(w
てか、日本人はマジで自己アピールが下手すぎ・・・・・orz
245名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:27:19 ID:dSowY3qf0
なんか日経BPが日本人に加害者意識を植えつけようと一生懸命だな。
大前研一の慰安婦トンデモ論を載せたり、そのあとも誰かのトンデモ論があったよな。
246名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:27:26 ID:1UOFvGYAO
>>231
韓国が経済制裁?
阿呆ですか君は?
247名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:27:54 ID:uk0uO1Fu0
中韓にとっても、欧米においても、歴史を捏造して日本人を徹底的に悪者にして、
日本人に罪悪感を植え付け、日本人を贖罪意識に打ちのめさせておくことが、
極めて大きな戦略的利益をもたらすのである。
たしかに日本軍はひどいことをしたかもしれない。しかし、少なくとも戦後の人達は
何も悪いことをしていない。今の日本の若者が罪悪感を植え付けられて、贖罪意識に
打ちひしがれる理由はまったくない。
248名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:28:03 ID:JIslyFRR0
>>231
次期韓国大統領とやらが一体どれだけの権限をもっていて、
そしてどのように辣腕を振るうのか推測でいいので説明してください
249名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:28:05 ID:sGpuoPINO
仮にアメリカの住宅街にイラク軍が爆撃してたとしても、戦争を終わらせるため
っていう理由ならアメリカは文句言わないのか
250名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:28:29 ID:eMpxUm1b0


ホロコースト先進国=アメリカ



251名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:29:00 ID:tOVr1jRv0
アッ
252名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:29:12 ID:EQ8tI32L0
>>231

韓国が何の謝罪を日本に求めるんだ。
韓国は 日本と同じ敗戦国だろ。
253名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:29:12 ID:K4I/VOLC0
プレス・コード
1945年9月21日、日本新聞遵則(日本出版法、プレス・コード)、日本放送遵則(ラジオ・コード)
が報道関係者に公表されました。

〈日本出版法〉
第1条 報道は厳に真実に則するを旨とすべし。
第2条 直接又は間接に公安を害するが如きものは之を掲載すべからず。
第3条 聯合国に関し虚偽的又は破壊的批評を加ふべからず。
第4条 聯合国進駐軍に関し破壊的批評を為し又は軍に対し不信又は憤激を招来するが如き記事は
一切之を掲載すべからず。
第5条 聯合国軍隊の動向に関し、公式に記事解禁とならざる限り之を掲載し又は論議すべからず。
第6条 報道記事は事実に則して之を掲載し、何等筆者の意見を加ふべからず。
第7条 報道記事は宣伝の目的を以て之に色彩を施すべからず。
第8条 宣伝を強化拡大せんが為に報道記事中の些末的事項を過当に強調すべからず。
第9条 報道記事は関係事項又は細目の省略に依つて之を歪曲すべからず。
第10条 新聞の編輯に当り、何等かの宣伝方針を確立し、若しくは発展せしめんが為の目的を以て
記事を不当に顕著ならしむべからず。

1945年9月29日には、言論機関がいかなる政策ないしは意見を表明しようとも、新聞、その発行者、
または新聞社員に対して、日本政府は決して懲罰的措置を講じてはならないとする「新聞と言論の自由に
関する新措置」が指令されました。

遵則により連合国に不都合な記事はすべて封じ込められ、「新聞と言論の自由に関する新措置」によって
国家に対する忠誠義務から解放された日本の言論機関には、連合国の「政策ないしは意見を表明する」
機関とならざるをえなかったのかもしれません。
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060315
254名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:29:13 ID:fl6CSo400
>>249
怒り狂いまくってイラクを地上から消滅させそうだがな。
255名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:29:48 ID:dSowY3qf0
>>孤立して制裁を受ける

妄想イタタタタタ
256名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:29:51 ID:QcPkHlAQ0
まぁ見事な戦勝国目線だな
日本の間違いは大陸に固執したことと戦争に負けたことだけだ
257名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:30:04 ID:BeEtKMr+0
原爆投下の是非は簡単に答えられないが、
日本人に加害者意識がないのは問題って・・・
本当は原爆投下も正当化したいが、批判されるのが怖いから
うやむやにしてるのが見え見えw
258名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:30:10 ID:32zgtItG0


アメリカ人は罪の無い民間人をあと何百万人殺したら気が済みますか?

259名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:30:19 ID:J2QPYNGB0
>>150
>一言も、「経済封鎖」の解除には触れていないのです。

一応在米資産の凍結には触れられているね。

『日本外交年表並主要文書 下』
日米交渉十一月二十六日米側提案
(十一月二十七日来電第一一九二号、第一一九三号)

第二項合衆国政府及び日本国政府の採るへき措置

七、合衆国政府及日本国政府はそれぞれ合衆国に在る日本資金及び日本国に在る米国資金に対する
凍結措置を撤廃すべし。
260名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:30:21 ID:tIZ0TqmG0
仮にナチが核をもってて
ロンドンや、モスクワにそれを落として
戦争を早期終結させてたら
それも正当化されてたのか?w
261名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:30:24 ID:16x8h8I+0
>>243
苦しさは庶民にとっちゃ変わんないんだよ!
苦しさに度合いがあるとか抜かしてるのは
生活に余裕のある奴のいうことだ。
NHKの募金野郎みたいにな!

庶民が納税できないのなら国もなりたたね~し
賠償もできね~んだよ。

同じ苦しいなら中国人の財布膨らませたくないだけだよ!
262名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:30:44 ID:xHXN+b450
侵略鬼畜やり放題の欧米白人にへつらうことなんかないよ
やつらはただのケダモノだから
263名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:06 ID:6Z2i2U5X0
私はこれまでに少なくとも3回以上広島平和記念資料館を訪ねたことがあります。
その時は必ず近くの風俗街を訪ねますがソープランドはすばらしいですね。
これこそ私は平和だと思います。
264名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:16 ID:9d78Qbl60
まぁぶっちゃけ原爆も
日本人が自分たちで落して
それをアメリカのせいにしてるだけだからな

自作自演国家日本万歳
265名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:18 ID:pZlhig4s0
>>237
基本的に勝ったもの強いものは法律を捻じ曲げても良い
アメリカのように国連など無視して戦争をすることも可能
ヨーロッパでも将来的に中国を最大のパートナーにして行こうという流れになっている
現在進行形で虐殺しようが強者には人々は従う、従わざる得ない
日本は謝罪しなくていいと言ってる連中は世界が力で支配されてることを無視して
謝罪をしないと中国やアメリカといった強国の圧力により孤立を早めるだけだ
266名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:23 ID:uk0uO1Fu0
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。

「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。

「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。 (以下略)

『苦難の韓国民衆史』(咸錫憲著)
267名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:25 ID:L5agJAcm0

白人の入植=土地の収奪、大虐殺、

白人のアボリジニ大虐殺による人口の激減
 
1788 推定100万人
 
1861 18万人
 
20世紀前半 6万人

白人達は94万人アボリジニを虐殺した。
 


268名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:35 ID:K4I/VOLC0
検閲指針
「削除または掲載発行禁止の対象となるもの」として30項目からなる検閲指針がまとめられ、連合国批判、
東京裁判批判につながる一切の言論が封じ込められました。

1.SCAP-連合国最高司令官(司令部)に対する批判
2.極東軍事裁判批判
3.SCAPが憲法を起草したことに対する批判
4.検閲制度への言及
5.合衆国に対する批判
6.ロシアに対する批判
7.英国に対する批判
8.朝鮮人に対する批判
9.中国に対する批判
10.他の連合国に対する批判
11.連合国一般に対する批判
12.満州における日本人取り扱いについての批判
13.連合国の戦前の政策に対する批判
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060315
つづく
269名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:39 ID:d5pX5wEo0
アメリカ人は現在進行形で戦争してるのにな。
ところであっちのディズニーでは戦争の悲惨さとかアピールするわけ?
270名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:31:44 ID:qRKMpy5t0
> 一つは被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。

 アジアに対しては加害者意識の方が圧倒的だよ
 対米は別

> あの戦争は誰の責任だったのかという責任
> 配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。

 一貫してA級戦犯に集約してるでしょ

> 戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。

 開戦した国が絶対悪で何してもいいなら
 戦時国際法なんていらんよ
271名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:32:20 ID:jATVN3sZ0
こいつの歴史観は完全におかしいと思うが、そもそもアトラクションの意味すらわかってないよな。
TDLのアトラクションは単なる娯楽施設であって、客を楽しませるためのもの。不愉快にさせたら商売にならねーよ。
272名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:32:21 ID:kfLCy+Qr0
>ブルース・ホルコム

また反日外国人見つけてきたのか・・・
273名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:32:23 ID:GVjTedd3O
>>231
韓国の制裁ワロタwwwwwwww
274名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:32:28 ID:dwM6pIX40

そもそも国の成り立ちからして大虐殺だから

アメリカが敵国の女や子供や老人や赤ちゃんを皆殺しにするのはしょうがないんだよ

アメリカによる大虐殺は国技みたいなものだからね
275名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:32:38 ID:nYL+pTjTO
最近アメリカ調子乗りすぎだから、そろそろ政治に関しては反米路線で行くべきでしょ
文化面に関しては反米である必要はないが、
政治面に関しては日本、いや世界中が反米にならないとアメリカはまた同じ殺戮を繰り返す
276名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:32:59 ID:JIslyFRR0
>>265
ヨーロッパで中国が注目されているという現地ソースをください
277名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:33:06 ID:MIdiuHQf0
保阪正康、ナベツネ、TDLなどのネタはさておいて、

久間発言に対する非難 = 日本人の過剰な被害意識?
これは無茶苦茶だろう。
理屈では分かるが、感情的には納得できない問題をバッサリ
切り捨てたから久間が非難されたわけだ。それをもってして、
日本人が自分達を一方的な被害者と考えていると結論するのは
幾らなんでも短絡的。真顔で「大義名分があれば核をぶち込んでも良い」、
もっと一般化して、「100人を生かすためなら10人を殺していい」と
躊躇なく言う人間には、不信感を持つのが普通の人だと思う。

さらにいえば、戦勝国の観点では常識です、と言われたところで
敗戦国の人間である我々には「そうですか、そういう意見も
ありますね」としか言えない。結局価値観の押し付けじゃないか?
278名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:33:36 ID:K4I/VOLC0
14.第三次世界大戦への言及
15.ソ連対西側諸国の「冷戦」に関する言及
16.戦争擁護の宣伝
17.神国日本の宣伝
18.軍国主義の宣伝
19.ナショナリズムの宣伝
20.大東亜共栄圏の宣伝
21.その他の宣伝
22.戦争犯罪人の正当化および擁護
23.占領軍兵士と日本女性との交渉
24.闇市の状況
25.占領軍軍隊に対する批判
26.飢餓の誇張
27.暴力と不穏の行動の扇動
28.虚偽の報道
29.SCAPまたは地方軍政部に対する不適切な言及
30.解禁されていない報道の公表

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムとは、民間情報教育局(CI&E)によって展開された、
日本人に戦争の罪悪感を植えつけ、民族の誇りと自尊心を奪い、再びアメリカおよび連合国の脅威と
ならないよう、無力化、弱体化させることを目的とした計画です。


民間検閲支隊による検閲と民間情報教育局による宣伝が相乗効果を発揮し、戦前の日本人の歴史観、
道徳観は変えられていきました。

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060315
279名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:33:46 ID:3ujJVes30
>>231
南鮮には世界大統領もいるしなwww
でさ、南鮮が日本に経済制裁したら南鮮の経済は破滅するんじゃないか?
280:2007/07/13(金) 13:33:57 ID:BhnV8cS+0
傲慢にもほどがある
281名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:34:20 ID:dqd3dByb0
>>265
謝罪したら集られるけどなw
282名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:34:23 ID:rE5MNRBG0
硫黄島 沖縄を占領するのに数ヶ月要したのに本土決戦でゲリラ戦やられたら
アメリカもたまるまい。 いや上陸せずに原爆を落とし捲くるだけか。
283名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:34:38 ID:pZlhig4s0
>>246
次期大統領が推進してるのは
韓国だけが制裁をするんじゃないアメリカも含め
現在決議案に賛同してる国々が連帯して日本に制裁を加えるという案
祖父から子供まで戦争を知らない連中だらけになり
加害者意識を植えつけるのが難しくなった以上、日本に謝罪させるには
直接的な圧力しかないからな
謝罪しなければ圧力が強まるだけ日経はもっと強く日本に謝罪を求めて欲しいくらいだ
284名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:34:47 ID:QkdbWNL20
285名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:35:02 ID:fYlHiH5O0
>>247
戦後が良いじゃなくて
あの当時は中国韓国は存在しないわけだが
戦後以降は平和国家それ以前はおかしいなんて
東京裁判史観の最たるものだ。
286名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:36:18 ID:tIZ0TqmG0
>>282
台湾侵攻時に
シナが真似しそうで恐いんだが
287名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:36:53 ID:pZlhig4s0
>>261
謝罪と賠償だけなら増税しなくても金は工面できるかもしれないが
肝心の経済が鈍化したら、庶民全体の生活に響く
経済を考えれば謝罪と賠償をしない方が庶民への痛みが強いんだよ
庶民だけでなく経団連含め金持ち連中も痛い目あう
圧力が強くなっていく前に、謝罪と賠償を早くしたほうがいい
日経が経済を危惧して常々、日本人に謝罪を求める記事を書くのもそのためだろう
288名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:36:53 ID:dSowY3qf0
>>265
つまらない釣りはシラケル。
289名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:37:10 ID:16x8h8I+0
正味な話
在日と朝鮮政府が日本の政治家とプロ市民に金と女で食い込み
河野談話を引き出し、
その河野談話を材料にアメリカで決議にこぎつき

今度はそのアメリカ決議を材料に
さらに次をねらってるんだろうな。

中国の後ろ盾を得て・・・

日韓併合などせずロシアに吸収させてやりゃよかったんだよ
290名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:37:20 ID:BtndTg0J0
ベトナム戦争で、虐殺と同じくらいベトナム人殺してますよね?
ですが、国家的賠償もないし、謝罪もしていない。

イギリスが世界各国の植民地に謝罪なんて聞いたことない。
オランダは戦後、インドネシアにのこのこ戻って、何人も処刑しましたが、賠償なんてしてません。
フランスも同様に、戦後、のこのこベトナムに戻ってきました。
291名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:37:26 ID:EQ8tI32L0
>>247 日本軍はひどいことをしたかもしれない。しかし

日本軍よりも ドイツ軍、ソ連軍、米軍、シナ軍の方が、よっぽど
ひどいことをしているぞ。
292名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:37:41 ID:JIslyFRR0
>>283
その制裁案は何カ国が議決に賛成しそうですか?
そして、その賛成にまわりそうな国のなかで主立った先進国を教えてください
293名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:37:58 ID:DUz9KNSZ0
現在では国際法規上の「戦争」はなくなってしまった。
ただ武力による威嚇とか武力の行使が禁じられているだけ。
テロによる暴力も国家主権による軍隊の暴力も同じ次元になって
しまっている。
294:2007/07/13(金) 13:38:06 ID:BhnV8cS+0
>>283

当時、大日本帝国統治下の朝鮮は米国の言う「加害者」だろうが!
日本側として闘ったくせに、何で韓国が日本に戦争責任を問うのか?
理解に苦しむ。
295名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:38:11 ID:Ikv7HqYw0
日本が加害者なら被害者は誰?

東南アジアの人々?(西洋諸国の植民地域の被抑圧層)
中国の人々?(日支事変は国共紛争における付随的出来事、日本軍は両勢力の政治・軍事的駒、犠牲者微少)
韓国の人々?(大東亜戦争に積極的協力)
西洋の人々?(戦後、アジアにおける植民地利権を喪失)
296名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:38:23 ID:uk0uO1Fu0
>>285
だから東京裁判史観という観点から見ても、今の日本の若者が罪悪感を植え付けられて、
贖罪意識に打ちひしがれる理由はまったくないということ。
297名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:38:34 ID:Yz3LwIKk0
制裁の可能性があるなら話しは別。
早く謝罪した方がいい。
298名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:38:46 ID:B/cf8q3g0
無視が一番。
別に意見が一致しないのも人間として当たり前。
相手にするから悪い。
単純に白か黒かと区別したがるのは・・・
299名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:38:57 ID:2WsMHREH0
ったく、オージーってバカが多いよねw
300名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:39:02 ID:idgAuo5b0
アジア全体は被害者なんだよ、数百年にわたって。
日本はかろうじて独立を保ち、力を蓄えた。
日本はもっと豊かになっていいと考えたし、アジアを西洋列強から開放もしたかった。
日本が戦争を仕掛けたのは、理由が無いことではない。
維新の頃、
神戸で大名行列に無礼を働いたイギリス人に怪我を負わせた日本人は切腹させられた。
滝善三郎正信が切腹しなければ、植民地にする口実を与えていたことだろう。
全体をとおしてみれば、日本はあきらかに被害者だ。

オーストラリアも白人は加害者で先住民族が被害者だ。
しかも、最悪なことにエスニッククレンジングは現在進行形である。
オーストラリア先住民族がいずれ消える運命にあるのは避けられそうにもない。
民族の明らかなクレンジングに責任を取らないのか?

301名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:39:04 ID:Ti4dizW80
本当にアメ公は傲慢な生き物だな。
お前らが自己中でバカなのはわかったから黙ってろよ。
302名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:39:13 ID:Uq/PDgbO0
アメリカこそ原爆で広島と長崎の人を大量虐殺した歴史的大罪を記憶喪失どころか肯定してる最悪の国だろ
イラク戦争ばかり取り上げないで原爆落としたことも反省しろよ
303名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:39:44 ID:Dbb70Jti0
>>267
白人たちがオーストラリアに来てまずしたことは「アボリジニの掃殺」であった。
片っ端から殺すべしと「日曜日はアボリジニ狩りの日」とか言って土人狩りを楽しみ
記録にも「今日の収穫 キツネ6匹・アボリジニ17人」と普通に書いてあったらしい。
懸賞金もかけられ「アボリジニの(生きた)赤ちゃんの頭を遠くにケリ飛ばす競争」をしたり
馬上から「アボリジニの子供を吊るしてポロ」をしたりと残虐非道の限りを尽くしている。

これがたったの70年前。


【オーストラリアのスポーツシリーズ】
「日曜日はアボリジニ狩りの日」
「アボリジニの(生きた)赤ちゃんの頭を遠くにケリ飛ばす競争」
「アボリジニの子供を吊るしてポロ」



アメリカ人は↑↑↑こいつら↑↑↑よりもさらに100倍も凶悪だから恐ろしい

インディアンやフィリピン人、日本人、ベトナム人、イラク人・・・

たくさんの国の罪の無い女や子供や赤ちゃんが大量に虐殺された

そしてこれからもアメリカ人は虐殺を続けるに違いない


史上最悪の殺戮国家、それがアメリカ
304名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:39:51 ID:gZ5D1QH5O
保阪は昭和史の大家だと言う人はいない。

305名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:39:53 ID:3ujJVes30
>>287
ノムの後釜以外に日本に制裁しようって言ってるやついるの?
306名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:00 ID:mAy3ElSA0
もうこれ以上の戦勝国による世論コントロールが不可能になってきただけ。
60年以上もインチキ情報の垂れ流しが信じられてきたことの方が異常。

まあ、アメリカは自ら開発したインターネットで墓穴を掘った気がする。
307名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:07 ID:16x8h8I+0
>>287
んなわけね~だろ
韓国に3兆中国に9兆はらってるんだぞ。
全部庶民から搾り取った税金だ。
それでなんだ?
田中角栄や金丸は金塊溜め込んでやがっただろ!

庶民はもう騙されないんだよ!
308名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:08 ID:163cqGjd0
こういうことを言う奴等は大抵、以下のことを忘れてる。

戦争ってのは外交交渉の一手段で、
その鉄則は、
「勝った側の言い分を基本的に、負けた側が認める」
というもの。

従って、本質的な正しさとは本来無関係だ。
309名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:20 ID:MGZRI5pG0
>>196
>トヨタが一位になったことや
一位になってねぇーじゃんまだ。
310名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:35 ID:d32wFBx60
日径は全く正しくないよ 
つ 富田メモ

その後のメモの検証はどうなってんのかな
311名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:35 ID:zPKx94ghO
>>243
近年反日著しい中国が今アメリカを上回る程の貿易国じゃねーか
政治と経済は別まではいかんがあまり関係ないんだよ
物資がある国とは貿易するに決まってる
あの反米キューバですらアメリカ物資が増えてるんだぜ
今もCIAに国内で工作活動されてるってのによ
国内に物資が無いからキューバの若者はアメリカに生きたがっている
言いたくないが彼らも食っていくために好き嫌い言ってられんのよ
これ現地情報な
お前は入ってくる情報に受身だからそんな考えしかできないんだよ
もっと自分の頭で考えるんだ
312名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:47 ID:LKkeHBKW0
>>203
バカどころじゃない。キチガイ。
313名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:51 ID:T7Dx68kL0
最近の日本人は「罪の意識」ってのが低いからねぇ
314名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:40:57 ID:zo51NV+yO
>>275
まぁ、一番良いのは独立路線だろうけど・・・・・
北、西、東とキチガイ国家に挟まれている日本はつらい・・・・orz

315名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:41:03 ID:uHUu3I2i0
>>1

まったくもって正論だと思うよ。
316名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:41:13 ID:dSowY3qf0
日本国民は日経によって侮辱され名誉を傷つけられている。
日経は日本国民に謝罪と賠償をすべきだ。
そうでないと日経は購読者が減って痛い目に合う。
317名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:41:15 ID:K5TLnj3K0
日本はずっと反省、謝罪してるのにこの言いようは汚い。
慰安婦問題にしろ南京事件の捏造資料にしろ、
反省しているからこそ捏造の部分があると知りながら黙って飲み込んできたんだろ。
今回はその黙っている事をいい事に、
ますます膨れ上がる捏造にやむにやまれず反論するに至っただけじゃん。
318名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:41:21 ID:uk0uO1Fu0
東京裁判が終わって2年後の昭和25年10月15日マッカーサーはウェーキ島に
おいてトルーマン大統領に「東京裁判は誤りであった」旨を告白して、すでにこの裁判
の失敗を認めている。その翌年の5月3日、アメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞
会で「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、
東京裁判で裁いた日本の侵略戦争論を全面的に否定しているのである。
 のちに、「この裁判の原告は文明である」と大見得を切ったキーナン主席検事も、
あの傲慢なウエッブ裁判長も、この裁判は法に準拠しない間違った裁判であったことを
認める発言をしている。現在名ある世界の国際法学者で、東京裁判をまともに認める
学者など一人もいない。
(中略)
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらに
アメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、
ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
(中略)
 「要するに彼等(欧米)は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
(中略)
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の多くの
知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯し
たのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜戦争
勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは
見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は
書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
319名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:41:23 ID:BtndTg0J0
>>308
全く持ってクラウゼヴィッツ
320名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:41:30 ID:UX5tnOjf0
米国民主党政権になれば強く戦争責任を押してくるから
今のうちに慰安婦問題で謝罪して、原爆問題で被害者意識を持ってないことを主張するべき。
321名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:42:01 ID:kgvBxlSK0
>>308
永遠にその理屈が続くと信じ込む奴もどうかと思うw
322名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:42:12 ID:RmI4T4Qg0
まあオージーなんて何も考えてない馬鹿ばかりだからな。
323名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:42:43 ID:PBjEzqa80

アメリカ = 無差別大量虐殺の先進国
324名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:43:12 ID:kfLCy+Qr0
このオージーの脳内では、
久間発言で辞めろと騒いだのが
「右翼」って事になってるようです

共産党のCタンも「右翼」というわけです






325名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:43:23 ID:DUz9KNSZ0
戦争は講和で終結する。
日本が戦争した国で講和してない国は無いだろ。
講和した後に謝罪とか賠償追加とか持ち出すのは
国際法に反する。
326名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:43:42 ID:+5pCod6A0
アメリカのディズニーランドは
ベトナムでの虐殺とかインディアン虐殺とか
しっかり扱ってるのかな。
327名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:44:00 ID:AIxYx4r80
>>321
今謝罪なんてせんでいい。ちゃんと精査し事実に立脚した謝罪でないと意味ない。
328名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:44:03 ID:BtndTg0J0
>>325
アルバニアw
329:2007/07/13(金) 13:44:14 ID:BhnV8cS+0
白人による植民地政策は正義で、それに対抗しアジアの独立と繁栄のために
日本が行った共栄圏の理想は加害者ってか? 傲慢にもほどがある!

アジアに独立国など無用と言っているのと同じだ。アホが。
戦争には負けたが、日本の理念が勝利した戦争だ。戦争が無ければ、未だに白欧蛮族の
植民地しかアジアには存在しない。
330名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:44:31 ID:UX5tnOjf0
>>317
汚くはない
中国と韓国は日本は
過去一度も謝罪と賠償してないと言ってる
筋は通ってる
331名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:45:00 ID:16x8h8I+0
中国が
もう一度ABCD包囲網
もどきを作ろうとしてるのが良く判るなwww
332名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:45:00 ID:9GyFVgfo0
TDLのアトラクションで不愉快になる先の大戦を何で扱う必要がある
みんな楽しみにTDLいくのにそこで歴史認識の教育でもしろってかw
333名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:45:13 ID:i9hd/gWz0
2ちゃん脳という病気に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪は
無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気なのである
334名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:45:31 ID:0+L5G9qq0

アホ臭い。
何を訳の分からん責任論たれやがってw

だいたいだな、外人がナベツネ引き合いに出すな!ボケ。
じゃ、極東軍事裁判はなんだったんだ?
335名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:45:56 ID:oiGld6Ul0
白人の思考パターンは「猿の惑星」を観ればわかる。

猿の驚異に怯えるのが白人。で、猿が俺ら。日本人。

猿の反乱など絶対悪にキマットル。

インディアン、フィリピン人、日本人、ベトナム人・・・

反乱猿は皆殺しじゃw
336名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:46:30 ID:yOZQd9Sz0
日本が反省できないのって何でかな?やっぱ洗脳?
337名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:46:30 ID:hUqHgdet0
アメリカは従軍慰安婦を問題にするならGHQ占領下で数万件あったと言われる米軍によるレイプ事件も問題視するべきだよね。
338名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:46:34 ID:BtndTg0J0
シナチョン脳という病気に冒されると欧米による数々の残虐な犯罪は 
無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという 
恐ろしい病気なのである 
339名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:47:01 ID:KBAYmPa80
民主党が勝ったら、翌日からこういう記事が大連発で
「中国にひたすら謝罪をするように、国民の世論が明確になった。」
と大騒ぎを起こすのは、火を見るより明らか。
中国朝鮮の独裁政権を支持したくて民主党に入れる人は良いんだが、
単なる批判票で民主党に入れようと思ってる人は、それがどういう風に
「ねじ曲げられて」世論として使われる事になるのか、良く考えてからに
した方が良いよ。
みててごらん、本当にこういう記事の大連発が起こるから。
340名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:47:01 ID:3ujJVes30
>>316
日経の読者は売れるものなら国でも売るようなのばかりだから読者数は変わらないでしょ
341名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:47:01 ID:16x8h8I+0
>>333
ちがうな
今現在の
お前らや中国人朝鮮人の
根性の汚さを憎んでるだけだよ
342名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:47:24 ID:kfLCy+Qr0
>第二次世界大戦の時代には全く触れずに

確かに広島とか長崎とか沖縄は触れられるけど
硫黄島とか満州とか千島とか樺太は触れられませんね

何故でしょう
343太極旗は属国旗:2007/07/13(金) 13:47:47 ID:vLXenAjE0
アメリカはベトナム戦争に対して加害者意識はあるんですか?
344名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:47:48 ID:dYTIy6u00
戦後生まれに加害者もクソもあるかよハゲ
345名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:47:50 ID:cWwcnIr40
>>330
貰う物は貰うが「認めない」?

どこが筋が通ってるんだかw
346名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:47:55 ID:jBBZ8JBs0
デデニー死んでもいかねーwwwwwwwww
所詮はアメ公の鼠か
347名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:02 ID:gjFx4mha0
>>336
安倍政権のせいだよ
ちなみに安倍勢力は自民党内部でも
一割に満たないと言われてる
ほんの一握りの連中が日本の代表面してる
日本が反省できないんじゃなくて安倍勢力が反省できないだけ
348名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:04 ID:wVZgAB3Q0
日本人に対する人種差別意識ありあり。
349名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:05 ID:9NZ3xX1HO
要は、


おまえらは負けたんだよm9^д^)プギャーーー!!


ってことだよ。
350名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:05 ID:T1zrJiqkO
>>202
戦果ではなく純粋に何人殺したのかが知りたいんです
誰も知らないの?
351名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:44 ID:VfL0TO7I0
こんな無能記者はクビにしろよ、日経。
もっと頭の良い識者を記者にすべき。
352名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:52 ID:PfexExN1O
まぁ単純に言えば原爆2発が日本人がしたといわれる悪業を帳消しにするほどの悪業だってことだろ
例え軍事工場があろうとも圧倒的な勝ち戦中のどこに非戦闘員しかいない街を
二つも『消滅』させる必要性があるんだよ。
つか短期間に二つ目落とした時点で戦争終結を早めるためとかいう言い訳はきかないんだよ。
一発で十分なんだよ。それもあんな破滅的な爆弾街中にわざわざ落とす必要性はないんだよ。

ほんとは世界中の人が気づいてんだよ。
原爆投下は戦争終結を早めるため?ソ連を牽制するため?
自分達白人に代わって新たに日本に侵略された可哀相なアジア人を解放するため?
笑わせんなよ。米国は米国のためにやったんだよ。
復讐心と興奮とちょっぴりの残虐な好奇心に煽られて、あくまで米国のために落としたんだよ。
そこを履き違えてはならないよ。
分かってんだよ。日本に侵略された東アジア人だってみんな知ってるんだよ。
ただ日本に対する恨みや政治的なことでそんなことは言わないだけなんだよ。
そこを勘違いしてはいけないよ。
そこを誤魔化し頑なに正当化するから米国はいつまでも世界中で戦争を起こしては
相手国民を過剰に殺しまくるんだよ。
353名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:54 ID:fmSU3E8P0
あいつらは、少しづつ少しづつ言葉を変えていくんだよ。

売春婦→慰安婦→従軍慰安婦→性奴隷(SEXSLAVE)

全部同じなんだけどね・・・事情を何も知らない外人は印象を悪くもつ。

354名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:01 ID:zo51NV+yO
>>306
てか、なんだかんだ言っても、世論の国だからね。>アメリカ
だから世論をコントロールすればどうにでもなる。
それを実践しているのが中国、韓国。
していない癖に「中国、韓国は卑怯だ」とヒビョってるのが日本。
355名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:03 ID:8uzhYdTIO
A級戦犯が責任ととってるので、国民には責任が無いよ。
日本軍の兵士だって、命令されて殺したのだから、後悔こそすれ謝罪は必要ないと思うよ。
356名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:21 ID:JIslyFRR0
ID:pZlhig4s0が質問に1つも答えずに消えちゃいました…なぜですか?><
357名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:23 ID:Asw0QC3A0
確かにね、そりゃ加害者だったんだろうけどね
戦争当時の国民って、今どれくらいいるんだい
もう60年もたったんだぞ、いつまで謝罪させる気なんだ?
この調子じゃ永遠に謝罪し続けることにならないか?
358名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:30 ID:8bPr7oTv0
ブルース・ホルコム (Bruce Holcombe)

初来日は大学卒業直後の1973年。再来日した1978年、言語学研究で東京
外語大と国立国語研究所に籍を置く。1980年豪州政府に派遣され、オース
トラリア人同時通訳の第1号となる。1985年に日本で会社設立(旧レクシス
現在ホルコムアソシエイツ)。数カ国語を駆使し、多分野において、通訳だけ
でなくコンサルティング、講演、執筆など幅広い活躍をみせる。ワイン、競馬、
音楽、野菜作りなど玄人顔負けの趣味でも知られる。

http://business.nikkeibp.co.jp/nboimgs/columns/bholcombe/pf.jpg
359名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:32 ID:uk0uO1Fu0
白人はなぜ白人か
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat6071640/index.html
数百年にわたって全世界を覆う、この白人システムに対して、正面から宣戦を布告し、
自覚的に戦いを挑んだ有色人種国家は、実は日本だけなのである。

白人が現在もなお、執拗な「日本たたき」をやめようとしない理由はまさにここにある。
白人の「反日主義」が、彼らの伝統的な人種主義の悪質かつ必須な要請であることは、
すでに明らかであろう。

「反日主義」は人種主義である。「反日主義」を創始したのも実は白人であることに、
われわれは十分注意しなければならない。これは、白人システムに対する有色人種に
よるいかなる挑戦をも容赦なく叩き潰すという、白人の強烈な意思の表現であり、
その目的のために白人が特別に創設した戦略的なイデオロギーなのである。

中韓の反日は、白人の創始したこの「反日主義」イデオロギーを借りているにすぎない。
反日主義という白人の人種主義イデオロギーを借りて日本を攻撃する中韓は、自らが
愚かにも白人のアヘン商売の荷役を買って出ているにすぎないことに気付かない。
360名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:39 ID:EffDMfa80
そんなアトラクションあったっけ???
てか第二次世界大戦に触れるなら東京大空襲や原爆投下も触れるんだよな
361名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:49:55 ID:0+L5G9qq0

だいたいオオニシをヨイショしてるので
この記者の馬鹿さ加減は見えてるなw
362名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:50:05 ID:WO/RXz1aO
>>333
また人工無脳スクリプトが登場したのかwwww
363名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:50:14 ID:IDLhdlWc0
じゃあイラク戦争のせいでアメリカにテロが起きてもしょうがないんだな?
364名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:50:16 ID:cWwcnIr40
>>350
どうやれば、そんなことがわかる?
現在のイラクでも、アメリカが何人を殺したか?なんて正確な数字は判らんだろ。
365名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:50:16 ID:DUz9KNSZ0
>>328
日本は「アルバニア」とは戦争して無いだろ。
国交が無いことと戦争して講和したことは別だろ。
日本は韓国や北朝鮮とも戦争してない。
勿論、中国(中華人民共和国)とも戦争してない。
366名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:50:33 ID:gjFx4mha0
>>355
松岡と同じ論法は通用しないぞ
死んだら罪がなくなると思ったら大間違い
戦犯が死刑になっても日本人の罪は残るので
今も謝罪問題がついて回る
367名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:50:34 ID:dbYYL+PP0
この人の文章、言いたいことがよくわからない。
全体として当時や現在の日本と日本人を批判しているようだけど
日本の立場も配慮しているようにも取れるような所もあって
奥歯に物が挟まったような書き方に感じるけど
元々どのような主義思想の人?
368名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:51:19 ID:ahAqeHrs0


大量殺戮国家アメリカはあと何百万人殺すんだろう?


勢力圏の愚民どもにはTDLのような夢を与えてごまかして


どれほどの人々を殺し続けるのだろう?


369名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:51:23 ID:Q6XravEF0
>>357
謝罪しなくてもいいけど、謝罪しなきゃ外圧強化で庶民が苦しむよ?
370名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:51:42 ID:qxeCqQ5O0
 >>366 統一協会の教条そのものですね
371名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:52:01 ID:0+L5G9qq0
出たよ、アホな政権叩きw

-------------------------------------------------------------------
>>347 :名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:48:02 ID:gjFx4mha0
>>>336
安倍政権のせいだよ
ちなみに安倍勢力は自民党内部でも
一割に満たないと言われてる
ほんの一握りの連中が日本の代表面してる
日本が反省できないんじゃなくて安倍勢力が反省できないだけ
372名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:52:11 ID:cWwcnIr40
>>366
残るのは「罪」じゃなくて三国人の「恨」だろw
373名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:52:36 ID:TawVInw30
>>366
その論法で考えるとすると、
刀伊の入寇や元寇で対馬住民を大量に虐殺した朝鮮人は
今でも罪が残っているのでそれについての謝罪問題の必要性があるよな
374名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:52:53 ID:0/Qu6Osa0
近代以降の惨禍の原因は殆どがアメリカも含めた、西欧諸国の搾取と支配による
ものとの認識はないのかな?世界最悪の加害者は白人様ですから。
自分だけが正義と信じて疑わない、思考停止のバカの典型だな。
375名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:53:06 ID:yOZQd9Sz0
>>347
そうかなぁ?日本人は加害者だった事を簡単に忘れる所あるじゃん?
これってやっぱり日本人が洗脳されやすいからじゃね?戦前の頃から何も変わってないっていう。
376名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:53:25 ID:BtndTg0J0
横須賀軍港とか、江田島とか軍事施設に原爆なら、問題ないだろう。
今で言えば、バグダット都市部中心に爆撃するようなもの。

今なら、学校に誤爆だけで、大騒ぎになるのにね。
377名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:53:57 ID:UGCg8GCm0
>あの戦争は誰の責任だったのかという責任
>配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。

極東軍事裁判にアメリカは出席していなかったとでも?
378名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:54:03 ID:0+L5G9qq0
ID:gjFx4mha0

総連の工作員乙
半島に帰れ! クズ。
379名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:54:22 ID:FmBvZanLO
アメちゃんは日本に原爆を落とした事や
インディアンを迫害した事や
黒人を奴隷として使った事を悔やみ、謝罪して賠償したの?
加害者として自覚してるのかな?
380名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:54:37 ID:kfLCy+Qr0
つーかこのオージー、
国連憲章とサンフランシスコ条約を
全文読んだほうがよくね?
381名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:54:49 ID:E95gCFdm0
【オーストラリアのスポーツシリーズ①】


「アボリジニの(生きた)赤ちゃんの頭を遠くにケリ飛ばす競争」


382名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:54:51 ID:HWgM5iSs0
>>371
選挙直前だから、工作員が増えてるよ。

ま、いつもの事だが・・・・
383名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:54:55 ID:zPKx94ghO
>>333
俺は2ちゃんしてるが、別に南京虐殺否定派ではない
だって戦争でしょ?手段は問わずに勝つことだけがルールじゃん。
たとえ南京虐殺があったとしても所詮それは戦争の一部でしかない
こんなこと言いたくないけどさ。戦争になっちまったら、基本勝たなならんのよ
負けたらいかんのよ
まあ日本は負けたが、かわりにアジアの国々が独立した
それを助けたと傲慢になりたくないが戦後悪といわれ続ける戦前日本等が欧米帝国主義を壊したのは事実
まあヒトラーは世界征服を目論んでいたがw
あとイタリアは弱かったしなw今となってはイタリアらしくてかわいいw
384名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:55:25 ID:gjFx4mha0
>>375
洗脳が弱いから加害者意識を持たない日本人が増えてるんだよ。
もっと強力に贖罪意識を教え込まないと戦争知らない世代は自分は殺してないとか言って戦争責任負おうとしない。
385名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:55:35 ID:t16dzHgg0
>>375
でも加害者被害者言い出したら今のアメリカは加害者だしイラクは被害者。
そもそも戦争の発端がどうだったかにもよるだろうし、戦争行為に
被害者加害者を安易に持ち出していいのかも分からんけどな。
386名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:56:00 ID:AIxYx4r80
加害だ被害だの2極論馬鹿げてる。敵の土俵に上がっちゃだめだ
387名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:56:08 ID:hfS0COr80
【オーストラリアのスポーツシリーズ②】


「アボリジニの子供を吊るしてポロ」(これがたった70年前!)


388名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:56:09 ID:+K+6m5ufO
お前が言うな
389名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:56:36 ID:IDLhdlWc0
確かに日本は反省すべきだよ
その経験を生かして次の戦争では絶対勝とう
390名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:56:46 ID:qxeCqQ5O0
>>384 罪悪感植え付ければ泥棒できるという輩を発見できてよかった
391名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:57:06 ID:jpr9fYET0
アメリカなんてベトナム戦争のプロパガンダ映画ばっかじゃねーか
しかも実質負けた戦争をあたかも勝った様に見せてんじゃねーよ
392名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:57:17 ID:cWwcnIr40
>>385
あんた、よく真面目にレスする気になるなw
393名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:57:23 ID:rE5MNRBG0
デズニーランドも日本で原爆の映像使って銭儲け出来んだろう
394名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:57:27 ID:dbWtgGnx0
戦争前の石油禁輸や日本人の移民迫害を忘れてねえ
当時の民族的分類の無い有色人種というくくりで唯一白人と対等だった国の
移民迫害によって今でこそ否定されるが有色人種としての責任が日本人には
あった。オージーこそアボリジニー虐殺忘れすぎ

395名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:57:52 ID:rS7Zx2le0
test
396名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:58:04 ID:3xW35Pit0
とにかく戦前、戦中の日本を悪者にしないと気が済まないのな。>鼻糞白人共
397名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:58:05 ID:TawVInw30
正直、原爆を落とされたとか、東京を焼け野原にされたとか、
60年前のできごとであっておれらが直接被害をうけたこともない
事件なんか「べつにどうでもいい」って思ってるやつ多いだろ。

本当に正直なところはべつにどうでもいいんだよ、そんな昔の出来事なんて。

重要なのは、それを外交カードにすることで国益になるか?ならないか?だろ。
で、結局は国益にならないと考えたからタブーになった。
398名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:58:11 ID:uk0uO1Fu0
自分は何も悪いことをしていないのに、贖罪意識を教え込まれたらたまらんよ。
399名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:58:17 ID:yOZQd9Sz0
日本が酷いことしたのは、歴史としてしっかりと残ってるんだから。
反省するのは当然でしょ。日本が加害者なのは明白かと。
400名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:58:19 ID:HmFeyOQs0
【オーストラリアのスポーツシリーズ③】


「日曜日はアボリジニ狩りの日」


 記録: 今日の収穫 キツネ6匹・アボリジニ17人
401名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:58:48 ID:hUqHgdet0
東京ディズニーランド一つを例に挙げて加害者意識が欠如しているなんて言われても全く説得力がないんだよな
402名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:59:04 ID:v9M9RsyqO
世論的に日本人は
アメリカの60年前までの悪事はもう許してやってた感があるけど
アメリカ自身の慰安婦決議でまた蒸し返したな
403名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:59:08 ID:QIZNZus/0
オーストラリア軍は欧州戦線でも残忍でジュネーブ条約無視が有名だったからね
ナオエツキャンプあたりで日本人よりいいもん食わせてもらっていたこと知らずに
まだ怒ってる年寄りがいるんだよ
404名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:59:15 ID:NP7HDsX80
>これはあべこべのロジックだと思います。

あべこべなのは、白人の理論のほうだな。
元々は有色人種を虐げて搾取してきた白人国家と、いち早く近代化しようと
台頭してきた有色人種の一国家(日本)との権益のぶつかり合いだ。

有色人種には権益を認めない、近代化して自分達と同じ立場には立たせない
という、有色人種蔑視という白人欧米国家の悪行をこそ反省してもらいたい。

白人欧米国家は植民地経営で何百年も搾取続けて、有色人国家には不当な押し付け
を繰り返して来た自分達の非を認めてからなら、聞く耳を持ってもいいだろう。
405名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:59:17 ID:IDLhdlWc0
夢の国に戦争はありません
406名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:59:40 ID:gjFx4mha0
>>398みたいな連中が増えてるんだよ
学校教育で加害者意識の植え付けが弱まってる証拠
どうやって、こいつらに罪の意識を植え付けるのかが今後の課題
407名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 13:59:46 ID:cWwcnIr40
>>396
日本が悪者でなければ、戦いの儀が立たない。
これ自体は当たり前のことで理解できる。

だが、彼らは逆を理解しようとしない。
408名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:05 ID:rE5MNRBG0
俺殺して無いし責任ないし 部落の差別と一緒だぜ
409名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:15 ID:842ypZwA0
アフリカ諸国との状況をかんがみるに、フランス人には加害者意識の欠落、そういったものを感じますが?
410名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:19 ID:J2QPYNGB0
独ソ不可侵条約に衝撃を受けて日本は阿部内閣米内内閣と対米協調路線を採ろうとしてたのにね。
野村吉三郎や有田八郎にはそんな流れがあった。
でもアメリカは自分にあんまり関係ないシナ大陸に肩入ればっかして取り付く島がなかったよね、なんで?
411名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:23 ID:L5agJAcm0
【オーストラリアの料理シリーズ①】


「アボリジニの赤ちゃんの頭とキツネの内臓の煮込み料理」

412名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:31 ID:/di1PX8N0


TDLで有名なアメリカは


 人 類 史 上 最 悪 の 無 差 別 大 量 殺 戮 国 家


です。


これからもどんどん殺し続けるでしょう。


罪の無い女や子供や赤ちゃんを。

413名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:46 ID:BvtIJWZy0
戦いと殺戮こそ人間の歴史だろ。
414名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:54 ID:uk0uO1Fu0
>>399
何で今の若者が反省する必要があるんだ。
415名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:00:55 ID:7rXIyD9u0
『南京でただ一人の外科医ウィルソン』

占領後の最初の数日間、日本兵が街を略奪したり、燃やしているところをウィルソンはよく見かけました。

12月15日:市民虐殺の現状は想像を絶するほどひどいものです。
私は信じがたいほどの強姦や残虐行為の事件を限りなく話し続けることができます。

12月18日:本日は血と強姦で彩られる莫大な手紙が書かれた現代版ダンテの神曲中、
地獄編の第6番目の日とみなされます。
無差別な殺人や何千に上る残虐行為を阻止できるものは皆無のように見受けられます。
最初、私は彼らの怒りを駆り立てないようにつとめて愛想良くしていたが、
この微笑は次第に消えてなくなり、私の凝視は完全に彼らのものと同じぐらい冷淡で無表情になっています。

12月19日:全食料が貧しい人々に盗まれ、そして彼らはヒステリックに混乱しながら恐怖におびえていました。
一体、いつになればこの様なことが治まるのだろう。

クリスマスイブ:次に彼らは、まだ地帯内(誰もわからない形で勝手に区切られている地帯)に
2万人の中国兵が潜んでおり、探し出して全員射殺すると我々に告げました。
これは現在、街の中にいる18才から50才までの才気溢れる体を持った男性を対象としています。
一体、どうやって彼らは兵士を見分けるのだろうか?

年末になると彼のこの手紙は宿命的な空気を漂わせてくるようになりました。
12月30日付の手紙にはこう書いています。
「心の支えはもうこれ以上、悪くはならないと考えることだけです。
殺す者がもういなくなるまで大勢の人々を殺害することは不可能です。」
ウィルソンや他の者たちは、日本兵が中国兵を馳せ集め、射殺して巨大墓穴の二倍
はある防空壕に遺体を詰め込んでいる現場を頻繁に目撃しました。
416名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:01:21 ID:kfLCy+Qr0
久間発言の引用も出鱈目だし


417名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:01:26 ID:cWwcnIr40
>>409
それで当たり前。
悪いことをしたわけじゃない。
418名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:01:57 ID:9v0xAQId0
結局、日本を戦争せざる得ない状態へ追い込んだことはスルーで、
原爆落としたことの正当化ですか?
419名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:05 ID:Kl8nGp/S0
 
>1のオーストラリア人、ブルース・ホルコムの記事の論旨には重大な矛盾と多くのウソがある

まず、日本は被害者では無く加害者だと根拠も示さず断定し
日本は責任を検証せずあいまいにしていると批判しておきながら

原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題とあいまいに誤魔化しています

次に多くのウソ、日本が仕掛けなければ戦争は起きずその後に悲劇も無かったというウソ
(チャーチル本人がルーズベルトと日本を開戦に追い込む時期を一ヵ月単位で調整したと記録している)
ドイツでは戦争がなぜ、誰の決断でどのように始まったのか検証が日本より進んでいると言うウソ
(ドイツは完全な責任二元論で国民はおろか国防軍までナチに騙された「被害者」という欺瞞が基本)
日本が戦後すぐそのような検証をしようとしなかったと言うウソ
(戦後すぐの日本議会による開戦過程の解明と責任追求の特別委員会はGHQにより解散、禁止された)

420名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:06 ID:WVUfmghDO
日本は被害者。
白人国家の圧力が無ければあんな道は歩まずに済んだ。
自分たちが有色人種をどれだけ酷く扱っていたか忘れた人が大口叩いちゃいけない。
421名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:19 ID:T1zrJiqkO
>>364
推定でいいんで教えてください
422名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:23 ID:3DFGDfgB0
B、ホルホル氏?こいつ権威ある人?
423名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:29 ID:BtndTg0J0
>>406
収容所に入って100編、自己反省でもしてろ。チャンコロ
424名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:30 ID:TawVInw30
>>415
よりによってウィルソン妄想日記かよwwww
425名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:32 ID:NP7HDsX80
>>410
アメリカは、他の白人諸国から遅れてしまってシナに権益が無かったから。
シナに権益を増やしてきた日本を潰してシナ権益が欲しかったのだよ。

今で例えれば、石油が欲しくてイラクを潰したようなもんだな。
426名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:43 ID:BodUxkrn0
1944後半~45年に入った辺りから、日本は「降伏して戦争終結したい」と
外交館通して、お伺いを立ててたけど受け入れてくれなかったって
どこかで見たけど・・・
アメリカは「無条件降伏で徹底的に負かす」以外は認めないとかで。

私(38歳)も、「原爆によって日本は戦争に終止符を打てた」って習ったけど
降伏させてくれなかったんであれば、
原爆を落としたかったし、大戦終了後の世界の覇権争いのために
自国の強さをアピールしたかったっんだとおもう。

「戦争を起こした責任」は、もちろん日本にもあるけど、有色人種を認めない世の中で
物資を閉ざされたりしたし、欧米にも当然責任はあるよ。
はからずも戦場になった国は気の毒だけど、それ以前から植民地だったり
中国みたいに国が分割して各国に分配されてたりと、戦場になる下地があったし。
427名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:54 ID:r+t5APHE0
>46
数十年も前の、曽祖父の時代のことを
いつまでひきずればいいだよ、アホ小夜のアンちゃん。
428名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:54 ID:zo51NV+yO
むしろ加害者意識が少ないからホイホイ謝罪するんじゃね?
素直に謝ればすむだろう、認めれば許してもらえるだろうと・・・

むしろアメリカが原爆の正当性を主張するのは裏を返せば加害者意識があるからじゃね?
429名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:02:57 ID:gjFx4mha0
>>402
日本人はみんな個で生きているから加害者意識の喪失と共に
アメリカのことも忘れてる
今を生きているので昔のことは興味がない
こいつらに加害者意識を植え込むのは至難の業だ
430名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:03:03 ID:HW4T0FAvO
韓国人なんてベトナム人を何十万も虐殺してるしね
431名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:03:14 ID:3uerBeys0
なんで夢の国まで行って戦争の歴史見なきゃならんのよw
そんなトコにまだ記憶に残ってる人も居るような戦争の歴史流されたら、
何しに行ったかわかんねぇよ。

つーか、アメリカのTDLでは植民地支配とか奴隷売買、冷戦、湾岸戦争なんかの歴史流してんの?
やってるならディズニー尊敬するよw

そもそも加害者意識ない、とか白人には言われたくねぇな。
432名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:03:18 ID:V6tmeqfe0
>>375
お前が「日本人洗脳され易い」と思ってることが洗脳なんだがなw
洗脳とは半強制的に思想を修正する「科学的な技術」であり、
コレをもちいられた人間は「一律」に洗脳されなければならない。
だから、「日本人が特に」という状況は自家撞着である
なぜなら、民族間での脳機能の差異は科学的に証明されていないから。
わかる?
433名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:03:23 ID:yOZQd9Sz0
>>414
あーあ言っちゃった。これが今の日本の現状。
反省せず自分達を肯定しようとし、被害者感情を逆撫でするんだよな。
434名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:03:44 ID:uk0uO1Fu0
もともと日本は鎖国してたわけで、西欧からの圧力がなければ・・・
435名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:12 ID:cWwcnIr40
>>421
推定になんの意味が有る?
そんな物でよければ、ネット上にいくらでも転がってるだろ。
436名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:13 ID:QkdbWNL20
>>433
お前の金で反省すればいい
437名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:17 ID:cbVuUMQs0
>>1-3つまり原爆投下は正しかったのかおい
438名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:20 ID:duLfp3p10
>中途半端な謝罪

ハナから謝罪を受けいれる気がない者どもには、いくら謝っても無駄だ
ということがじつによく分る言い草だねホルコムさんとやら。
よく分ったから、反論すべきは反論するし、捏造はたださせてもらう。
そういう「議論」をした方が、長い目でみれば裨益するところ甚大であろう。
お互いにな。
439名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:27 ID:d32wFBx60
仮に同じことを東西冷戦の時にいってたらまた違った受け取り方があるし
ああそうだと納得する部分もあるのだろうが、頭の片隅にある今の中国の経済的膨張
が無限に広がっていく様を思い描けば、簡単に納得出来なくなってる。
本質を隠蔽する為の日本悪者論を手っ取り早く解決するには2カ国あるいは3ヵ国による
冷戦状態の均衡を作ることだとおもう。
440名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:33 ID:EQ8tI32L0
>>409
とんでもない。
フランス人には アルジェリア人に対する贖罪意識があり、
アルジェリア人は それに乗じてフランスで好き放題の要求をしているらしいぞ。
441名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:59 ID:gjFx4mha0
>>428
加害者意識が少ないから謝罪しないんだよ
戦後生まれの安倍が良い例
あいつ強制連行を謝罪しろと言っても全然謝罪しないだろ
ああいうのが、戦争知らない世代に多いんだよ
442名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:04:59 ID:IDLhdlWc0
普通の空爆や原爆一発なら底まで文句言わないんだよ
原爆を二発打ったから文句言ってるんだ、明らかに実験だろ
443名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:05:45 ID:GVjTedd3O
>>384
自分の子供にやってごらんwwwwww
自分の子供に「日本人は人間じゃない。もちろんお前もだ」「日本を破壊せよ」
「お前の祖先は極悪非道。俺達は死んで中韓にお詫びすべきなんだよ」「戦犯国民に生まれた自分を呪え」


言えよ
444:2007/07/13(金) 14:06:07 ID:BhnV8cS+0
>>406

子供らに何を植え付けるつもりだ! アホか?
445名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:09 ID:UWgnb77m0
原爆投下市民殺戮アトラクション 広島市 長崎市 久間批判団体 はどうしてやらんのかねー
446名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:13 ID:+rUNYT/N0


うけてみろ!ディズニーキック!


くらえ!ディズニーパンチ!


最後のとどめだ!ディズニー原爆ボンバー!



正義のアメリカ様は女子供も容赦しないぜ!

女も子供もディズニー劣化ウラン弾で皆殺しだぜ!


大量破壊兵器?


あるじゃないか!オレ様のポケットに!HAHAHAHAHA!

447名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:17 ID:cWwcnIr40
>>441
さすがに、押し掛けの居候に対して反省する奴は居らんだろw
448名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:34 ID:AIxYx4r80
>>433
被害とか加害とか反省とか肯定とか、他の選択肢は無い人?
449名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:40 ID:/b9CxVBBO
まぁ、これがこいつら奴隷たちの限界。言わせとけばいいよ。 アメリカなんて国はそんな知能程度の愚民しかいないよ。
450名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:42 ID:DUz9KNSZ0
こういうのを読むと日本文化を外人に理解してもらうことは
不可能だろうと思ってしまうね。自分の思想だけが正しい
と思ってる外人は日本人の考え方は理解不能だろうね。
451名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:57 ID:TdWskxA+0
NYタイムスはホント影響力あるねえ
ほんと華僑の力はユダヤ並みだわ
452名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:06:58 ID:9GyFVgfo0
アメ公に水に流すという言葉を教えてやれ。
日本人は過去を水に流すことでアメリカと友人になることができたのだ。
だからアメリカが過去を蒸し返すなら敵対関係になるしかない。
戦争の惨禍は加害と被害という一面的なもので割り切れるものじゃないだろう。
どっちが正義でどっちが悪という善悪二元論を押し付けてはならない。
どちらにも言い分はありそれを認め合ってこそ水に流せるのだ。
453名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:07:10 ID:Omt0A03o0
アメリカのディズニーランドでベトナム戦争のアトラクションってあるんですか?
454名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:07:14 ID:uk0uO1Fu0
>>433
反省すべき人達のほとんどはすでに死んでいる。旧日本軍で生きている人は少ない。
455名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:07:24 ID:BtndTg0J0
↓自分の悪いところを100回ノートに書いて、みんなの前で読みましょう。  
  それを毎日一年間欠かさず行えば、サヨになれます。
456名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:07:40 ID:kfLCy+Qr0
>>433
それ気づいて無いようだけど
韓国人の考えかた

さる両班の子孫で、アメリカに留学し
リベラルな考えを持って、先祖は先祖、自分は自分
って発言したら

何百年まえの両班時代の悪行を晒されて
結局土下座する羽目になった御仁がいた


それは韓国人の考えかたなんだよ
457名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:07:44 ID:frWc5g9N0
この記事で日本側が騒げば、
今月中旬の下院本会議での採択に有利になると思ったから載せたんだろうな。
458名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:07:44 ID:qu52fq1h0
列強の頭のなかが、今も、こんな有様だから、核戦争の可能性は否定できない。
特亜以下、中後進国も、以下同文。

物事を相対的に見るには、かなりの知恵と勇気が必要なのかもしれない。
459名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:07:59 ID:UDtMO6U90
つまり、戦犯国民である日本人どもは、ディズニーランドのアトラクションを楽しむ時でさえ
自らの加害者責任を思い知り、ミッキーマウスの前でさえ戦争犯罪を反省し続けろ
いついかなる時でも戦争のことを頭の中で反芻しろと、そう言いたいわけですね。
460名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:08:07 ID:NP7HDsX80
>>450
日本人の感覚は、国際社会から孤立した独特の考え方や美徳感があるからね。
さすがに日本でしか通用しない理論で、謝罪しすぎた。
461名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:08:26 ID:dqd3dByb0
>>441
強制連行の証拠がねーよ。
462名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:08:30 ID:MyygR55hO
>>441
糞チョンかサヨか知らんが消えろゴミ
そんなに日本が気にくわないなら出てけよクズ
463名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:08:51 ID:DnUawA9q0
今日から、靖国神社の『御霊まつり』ですね。
464名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:09:11 ID:46KFfsEk0
白人の黒人やアジア人差別の反省についてはどう思っているのか。。。
465名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:09:15 ID:0+L5G9qq0
>>433
被害者ほとんどいないだろw
466名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:09:42 ID:rE5MNRBG0
そーあやまるから付け込まれるの 反論待つ
467名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:09:51 ID:gjFx4mha0
>>452
戦争知らない世代は昔のことでアメリカを批判したりはしないが
現在進行形で自分がやられると怒るという自己中心的なとこがあるからな
アメリカの攻めが続けば反米意識の拡大は避けられないだろうな
日米摩擦を避けるためにも加害者意識を強く植え付けるべきだったね
468名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:10:19 ID:JWJucqYl0
じゃあこの不毛な論争を早期に終結させるために、
オーストラリアに原爆落とせばいいんじゃね?
469名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:10:31 ID:W7nrZyhR0
>>1
アメリカが武力で脅して日本を無理矢理開国させた挙句
不平等条約まで結んだのが最初じゃねーの?
アメリカは加害者意識をもって責任とってくれるんだろうね、自主的にさ
470名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:10:41 ID:0+q2YNfK0
TDN、掘る込む・・・アッー!
471名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:10:46 ID:LtyH9CwqO
★アメリカの原子爆弾投下は無差別大量虐殺。アメリカは日本国民に謝罪する必要がある。広島と長崎にトルーマンが右手に原爆を持つ銅像を置き、アメリカは無差別大量虐殺を反省し謝罪しろ!と記名すればいい。
472名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:11:04 ID:pPS7Fsh8O
つまり開国させたアメリカが一番悪い
473名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:11:09 ID:NH8n+gXd0


戦え!正義のアメリカマン!

行け!正義のオージーマン!

白人の未来は君たちが背負っているのだ!


悪いインディアンやフィリピーナやジャップやべトコンや中東の異教徒どもを皆殺しにするのだ!


女や子供もアメリカキックとオージーパンチで皆殺しだ!


やっつけろ!猿や異教徒をやっつけろ!


正義の鉄槌で女子供まで根絶やしにするのだ!

474名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:11:20 ID:tKsfW9CH0
現在も戦争を行っているようなアメ公に言われてもなーーー
475名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:11:34 ID:IDLhdlWc0
どんどんアメリカの好感度が下がっていくな
476名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:11:47 ID:842ypZwA0
あれ?フランス関係ないな、この記事・・・なんでフランスって思ったんだろう。
この人かな?オージーっぽい。
ttp://www.holcombe.jp/profile_j.html

>>164
うん。
ニューヨークとかサンフランシスコとかシアトルとかロンドンとか核攻撃しても問題なかった。
ただし、戦争に勝ち、戦後も他の国に対して優位を保てるという条件が必須ですが。
477名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:12:02 ID:cWwcnIr40
>>475
それが中国の狙いだw
478名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:12:20 ID:kfLCy+Qr0
久間辞任要求してたのは
シャミンとかキョウサン党なんだが

なんで「保守派」の仕業ってことになってるの?



479名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:12:26 ID:qxeCqQ5O0
>>467 架空請求詐欺師の君だけが 残った
480名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:12:30 ID:CVSH4IPQO
>>470

お前ここは初めてか?
力抜けよ
481名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:12:43 ID:FIunHj4l0
しかし誇りとか黙っていられるかとかいって戦争始めたのに
結局アメリカの奴隷みたいな国になったんだからやっぱり戦争しないほうがよかったよな
満州ぐらい渡せばよかったんだよ
482名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:12:46 ID:yOZQd9Sz0
>>465
えっ!・・・。子供がいるだろ子供が。もしかして釣られた?
483名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:12:53 ID:rE5MNRBG0
アメリカは世界の正義をしょったドンキホーテ
484名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:19 ID:W7nrZyhR0
>>477
中国もアメリカの狗になって、大戦前も後もアジアを迫害しまくったくせになあ
485名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:20 ID:kyFBq3U+0
> (慰安所)しかしながら、これは充分な性の防波堤にはなりませんでした。占領軍が進駐した地域では慰安所があっても米兵による
> レイプ事件が8月30日から頻繁に起りはじめました。
> 基地周辺の家々は軒並み米兵に踏み込まれて、男たちは縛られるかピストルを突きつけられる間に女たちがレイプされるのです。
> 
> 白昼公道において婦人牧師が押し倒されて公衆の前でレイプされましたが、だれも助けようとする人はなく、みな足早に逃げ去ったこともあります。
> 道を歩いている娘や人妻たちを後ろからジープが来て拉致して、誰もいない場所でレイプした例も少なからず発生しました。
> 昼も夜もそれは起りました。
> 米軍基地に勤務する女性たちは基地の内部でも外部でも目をつけられて頻繁にレイプされましたが、私の場合と同じように家族を餓死から
> 救うために勤務を辞めることができず、耐え忍んでいました。
> 
> こうしたレイプ事件の頻発に対してMP(Military Police)とかSP(Shore Patrol)とかいう米軍の憲兵たちは見て見ぬふりをしていたし、彼ら自身が
> レイプする有様なので、取り締まることが出来ませんでした。
> 
> 日本の警察官は戦後全く無力な状態で全く頼りにならず、彼らの中には米兵の手引きをしてレイプの手伝いをする者もいました。
> 
> そして、こうした事件の数々は9月はじめまではいくつか新聞記事として報じられましたが、間もなくプレスコードが発令されて報道禁止となりました。
> だから、「米軍の日本進駐はきわめて紳士的に行われた」というのは占領軍のご機嫌を伺う神話に過ぎません。

> 昭和28年に日本が主権を回復し米兵が去っていく時多くの日本人が彼らに感謝したなんていうのは大嘘です。みんな彼らが去って喜んでいたんです。」
> ttp://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=cyosenfuck&c_num=99781
486名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:29 ID:uk0uO1Fu0
とにかく日本は何度も謝罪しているし、もっと未来志向にならなくてはいけないと思いますよ。


【ハノイ17日共同】中国の江沢民・共産党総書記(国家主席)が2月末に
ベトナムを訪問、ノン・ドク・マイン共産党書記長ら指導部と会談した際、
1979年の中越戦争などについて、ベトナムの高校歴史教科書や党史の
書物への「友好的な記述」を求めていたことが分かった。ハノイの外交筋が
17日までに明らかにした。 共産党一党支配体制を堅持しつつ市場経済化を
進める両国が、グローバル化が進む世界の中で、歴史的経緯から引きずって
いる「わだかまり」に区切りをつけ、両国民の意識の面でも連携強化を図る
中国側の狙いがあるとみられる。 しかし、中越戦争に関しては「加害者と
しての負い目」もあるためか、日本の対中戦争について「歴史を鑑(かがみ)
」とするよう再三求める強硬姿勢とは好対照を見せている。
ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。 共同通信 2002年03月17日
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
487名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:45 ID:GVjTedd3O
>>467
おまえの言う「WGIP改訂版」を教えてくれ。これ以上何をどうしろと言うんだww

既に行き過ぎた日教組の洗脳が今になって叩かれはじめているというのに。日本人に死ねとでも言うつもりなのか?
488名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:47 ID:hUqHgdet0
加害者意識をしっかり持ってる国なんてドイツくらいでしょ
何だかんだいっても日本は賠償金を払い、裁判で罪を罰せられ、何度も謝罪してるんだから最低限の事はやってる
自分達のやったことは棚に上げて正義面してる戦勝国側こそいい加減態度を改めるべきだろ
489名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:47 ID:d5pX5wEo0


女も子供も関係なく民間人を大虐殺!


それがアメリカ!


アボリジニの生きた赤ちゃんの頭を遠くまで蹴り飛ばす競争!


それがオージー!



さすがヨーロッパから流れてきた野蛮人はやることが違うね!

490名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:57 ID:gjFx4mha0
>>481
満州渡して引くほどアメリカは優しくないけどね
アメリカに目をつけられたとき日本の運命は決まってたんだよ
アメリカの機嫌を損ねないようにやってくためにも
加害者意識の植え付けってのは大事だと思うがね
491名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:58 ID:1ezLkMNnO
戦争加害者として反省してる国なんて
世界中どこにもありません
492名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:14:58 ID:sFTb49Gp0
だからこの毛唐はオーストラリア人だろ。アボリジニ大虐殺の罪で国際法廷の場に
引き摺りだしてやれ。
493名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:15:09 ID:IDLhdlWc0
俺らが生きてるうちに日本人というだけで罪人のようになる時代が繰るかも知れんな
494名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:15:26 ID:PgXEiNb50
ミッキーマウスが原爆を落とすアトラクションを見たいな。
きのこ雲のあとに日本人(アンバサダーが扮する)が焼け爛れて歩いてくる。
そんで白雪姫が「きたならしいジャップ!」ってツバを吐くの。
495名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:15:54 ID:BtndTg0J0
>>481
放置すると、ロシアが入って来るんだよ。
日露戦争でそれ味わったじゃん。国際協調みたいのとろうとして、知らず知らずに、
ロシアは大連とか清に租借させて、朝鮮まで来ようとしてた。
それ以前はアロー戦争に負けた清に黒竜江以北全部割譲させたし。

496名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:15:55 ID:cWwcnIr40
>>488
俺らじゃない。ナチがやったってやつ?
497名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:16:09 ID:NP7HDsX80
>>481
歴史にIFは無いが、日本の満州利権に、アメリカの資本を参加させて、
日米共同開発でやっていく事が、出来てたら歴史は変わっていただろう。
不平等条約を押し付けられたりと、アメリカに良い感情の無い日本には
そんな選択肢は無かったかもしれんが。
498名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:16:17 ID:kfLCy+Qr0
>>482
>子供がいるだろ子供が
日本兵との混血児は殆ど聞かないぞ・・・

ライタイハン(越韓混血児)みたいに2万人とか言うなら別だが
499名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:16:44 ID:R45oZFZE0
>>493
そこまで追い詰められたらまた戦争かな。
500名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:17:16 ID:kmPaAJv60
原爆はぬきにして、現実にこいつの言ってる事は間違いじゃない、
50年記念の時もマスコミ、テレビは大東亜戦争は普通にスルーした
やったのは真珠湾攻撃からの日本東方島々と海戦の対米国との戦争
同時期のフィリピンやビルマとかはほとんどやらなかった
次にあったのは自殺、空爆映像、特攻隊、沖縄戦、原爆。

これは現大国のアメリカと同等以上の戦いをしてたって自負心を植えつけること
で次は戦争被害を前面に押し出した事

あと2chでドイツはヒトラーを出して・・・略
ってあるが2ch論だとA級戦犯や東京裁判は違法であり間違いって論
それだけならいいが代わりの奴の名前は一切あがらない、他国だけではなく自国の国民に対しても東京裁判を非難するなら
それに変わる奴を出すのスジなのだか、それは一切ない、
帰属先を国にして国士ぶるニートやヒッキー、学生のネラーは戦争自体善だったと肯定するからな。
普段はまったくの右派のネラーがドイツはどうだこうだと非難することは100%できない。
2chはその匿名性もあってか都合主義すぎるな、右派が多いのにこういうのになると行き成り戦争反対者みたいな論調ばかりになるからな、相変わらず
501名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:17:17 ID:Kl8nGp/S0
 
>1のオーストラリア人、ブルース・ホルコムの過去の記事

http://business.nikkeibp.co.jp/bns/author.jsp?ID=129636&OFFSET=0

?ヲ2007年6月29日 私が体験した「躁うつ病」 大切なのは家族の愛
現在、日本で躁うつ病に苦しんでいる人は少なくとも100万人以上います。
日本はまだ精神問題について自由に話すような社会ではありません。
もしあなたの職場あるいは周りに、私が説明したような人がいたら、この病気かもしれません・・・

?ヲ2007年6月13日  私が遭遇した「厚生年金制度」の摩訶不思議
日本の年金制度は不思議なものだなぁとつくづく思います。
私が個人的にその制度に出会ったのは、日本で株式会社を設立した1980年代半ばの頃でした。
税理士から厚生年金制度に加入する義務があると言われたのです・・・

?ヲ2007年5月10日 「日本:アジアにおけるスイス」の選択肢
残念ながら日本では「移民政策」と言い出すのは、まるで禁句のようです。
マスコミはほとんど取り上げません。政治家は絶対口にしません。
政治家の誰も日本の急速な高齢化対策として現実的である外国人誘致策(いわゆる移民政策)を論じません・・・

?ヲ2007年4月26日  選挙の投票は義務化したらいかが?
最近の日本人は政治に対する関心が著しく下がっていることを指摘した上で、
日本で選挙に投票することを義務づけたらどうかと問いかけました。

?ヲ2007年3月9日  娘の中学受験で考えたこと
今年の受験シーズンもそろそろ終わろうとしています。
今年は、我が娘が中学受験に挑戦したこともあり、この1年間は娘の姿をずっと見守りつつ、彼女の将来についてよく考えました・・・

?ヲ2007年1月29日 「ガン宣告」で体験したおかしな日本の医療(後編)
私の経験からだと日本のガン病棟について3つのことが目立つ。
第一に日本のガン病棟は必用以上に暗いこと。第二に入院期間が驚くほど長いこと。
第三に自分の病気に対して、患者の好奇心と知識が少なすぎることが挙げられる・・・
502名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:18:05 ID:GrtRM7F80
ホルコムって誰だ
まさかアメリカ人じゃあるまいな
503名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:18:14 ID:DdbAkHP7O
ドイツは全部ナチス・ヒトラーのせいにしてるからね
当時ナチスを支持してたのはドイツ人だろうが。卑怯なやつらだよ
504名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:18:29 ID:odoWdwTF0
TDLって・・・ファーランド・サーガシリーズのゲームを出していた
会社か?最近聞かなくなったけど。
505名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:18:29 ID:NP7HDsX80
>>488
やつ等ほど、自分を棚に上げて、「他人のせい」にしてる加害者もそうは居ない。

ドイツと日本は、戦時中やっていた事も、戦後賠償の方法もまるっきり違う。
比較するのも愚かな話だけどな。
506名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:18:53 ID:LidPCxqz0
これはもう一発くらい日本に核が落ちた方がいいな。
米じゃない何処かの国のw
まあ、反日で核を持ってる国なんてそんなには無いが。

戦争状態でもないのに、一都市が丸々消し飛んだら、
世界中のあらゆる国から支持を得られるぞ。
何処に落ちるかが問題だが、同じ所に落ちれば凄いことになるだろうね。

反日小夜も一緒に消し飛んで良いことずくめじゃねーか
507名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:19:31 ID:773fIhli0
原爆の話しをしてるのに「加害者」って、
虫唾が走る話をする奴だな。
508名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:19:33 ID:twoCKrhB0
日本の植民地化には成功してんだから
うだうだ抜かすなよなあ
509名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:19:39 ID:BtndTg0J0
まず、ベトナム戦争で加害者意識を持つアメリカ人を連れて来てくれ。
米西戦争や、米墨戦争の加害者意識を持つアメリカ人も所望する。
510名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:19:45 ID:yOZQd9Sz0
このスレでも、日本人の脳内が炸裂してんなw
511名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:19:55 ID:4mdWZDgVO
朝鮮ゴキが大量だな
512名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:20:27 ID:ICU5coB00
>>500

ここは自分の歪んだ思想を開陳するスレッドじゃありませんよw
513名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:20:30 ID:eyqbJWpX0

日本から戦争しかけたからって、何されても構わない
死ぬまで謝り続けろってことですか?
514名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:20:31 ID:cWwcnIr40
>>510
反論できなくなるとそれか・・・

哀しいもんだなw
515名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:20:31 ID:kfLCy+Qr0
>>501
タダのイチャモン親父じゃねーか・・・

516名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:20:46 ID:Kh6mvhHKO
セックスが高すぎる
517名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:20:56 ID:xh7F7YeN0
ホルホル氏がなんだって??
518名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:21:15 ID:NBg+UjX0O
戦争責任とか加害者とか。
あほか
戦争に踏み切るまでの
さまざまな要因のどこに責任を持っていくのか?
60年経った今の国民に加害者意識を持て、なんて
ほとんどの国民は終戦後生まれなんだけど
519名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:21:23 ID:LWbzV9orO
>>506
落ちるなら大阪かなw
520名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:21:29 ID:uk0uO1Fu0
最近のアボリジニの権利意識の高まりとともに、アボリジニは過去のオーストラリア政府の
「白人同化政策」に対する謝罪を求めている。
  政府も過去の行為を謝罪するという”和解”が政治上の大きなテーマになっているが、
ハワード政権は自由党の支持基盤である保守層への配慮と賠償訴訟の問題を考慮して、
過去の白人社会がしてきたことは「遺憾」であるが、「謝罪」はしないという立場を取っている。
http://www.globalcom-japan.com/aust10.htm
521名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:21:42 ID:qxeCqQ5O0
 久間発言叩いちゃったから また元の政治活動できるように 戻したいという願望
522名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:21:43 ID:cWwcnIr40
>>516
えっ、セックスってお金が掛かるの?
523名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:21:45 ID:BL9JTVuh0

「正義!ミッキーマンの唄」


ミッキーパンチでやっつけろ♪(やっつけろ♪)

正義のパンチで悪いジャップをやっつけろ♪(やっつけろ♪)


女も♪(女も♪)子供も♪(子供も♪)関係なあーいー♪(ないない♪)


正義のミッキーは容赦しないぜー♪(皆殺しだ!)


いまだとどめだ♪ミッキー原爆アターック!(広島長崎まるごと皆殺し!)


ああ我らの正義のミッキーマン♪

インディアン♪フィリピン♪日本♪ベトナム♪アフガン♪イラク♪

皆殺しー♪


正義のミッキーマン♪

大量殺戮だー♪
524名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:21:52 ID:q3JIWTv50
選挙でてめらが真っ当に選んだナチスがやった犯罪を
ナチスだけになすりつけて知らんフリしてるドイツ人の方がよっぽど厚顔無恥だろ
525名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:22:06 ID:gpHL5T310
こういう論争が起きる度に悔しさと怒りを感じる。
戦争に負けたということは戦勝国により敗戦国をいくらでも悪い国に
仕立てられてしまう。
本当に悔しい・・・・。
526名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:22:23 ID:gJe0P4k40
「日本の加害責任」を語る奴=反日差別主義者
527名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:02 ID:kyFBq3U+0
SAPIO 4/11号 (封印されていた占領下の米兵「日本婦女子陵辱事件」ファイル・水間政憲より一部抜粋)

青少年性犯罪者が「米兵の真似して何が悪い」と開き直る。

当時の憤りを取材して『黒い春《米軍・パンパン・女たちの戦後》』を1953年 ※注 に五島勉氏が出版している。
その内容は、調書よりも残酷さがひしひしと伝わってくる。
五島勉氏は1948年より調査を開始し、
本人やその家族・友人・事件の目撃者1000人にも及ぶ面接にもとづいて占領下の空白時期をまとめた。
その中の、元外務省外局・終戦連絡委員会横浜事務局の北林余志子氏の作成した米軍の横浜市内と県下の一部を含む、
不法行動リストによると10月末日までで強姦29件となっている。しかも、届けでない
件数は数十倍になると証言しているのだ。五島氏は「印刷ミスではない。」と断ってこう記す。

「T子(十一歳・武蔵野市小学校五年生)R子(同)A子(同)の三人は、十月(中略)武蔵野の林のなかを仲良く手をつないで歩いていた。」
<キャンプ・トウゴウの近くで夢中でスケッチしていると、まずR子がおそわれ、次々に米軍の餌食になってしまったのだ。
彼女達のスカートは切られ、何が起こったのか全然わからなかった。R子とA子は気絶し、
T子はまた泣き叫ぶと、アメリカ兵は彼女の顔を蹴り、ジープで去った>(要旨、以下同)

このような事件が全国で続発している中で、1946年4月東京・大森で恐ろしい事件が勃発した。

<N病院(=中村病院。その後廃業し、跡はビルと道路になった。)は三台のトラックに分乗した米兵によって、
およそ一時間近くも病院じゅうを荒らされた。彼らの総数は二百人とか三百人とかいう説もある。
婦人患者のうち重症患者を除く四十数人と看護婦十七人、ほかに十五ないし二十人の付添婦・雑役婦などが陵辱された>
「彼等は大病院に乱入し、妊婦・産婦・病気の婦人たちの布団をはぎとり、その上にのりかかった」
「二日前に生まれたばかりの赤ちゃんフミ子ちゃんは、一人の兵隊にユカに蹴落とされて死んだ」
「M子などは続けざまに七人の兵隊に犯され、気絶した。」そして、
「裸で転がっているあいだを通って、侵入してきたときと同様、彼等は表玄関と裏口から引き上げていった」
528名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:03 ID:gjFx4mha0
>>513
謝罪すること疑問に思う日本人が出てくることが
加害者意識植え付け教育が全然足りてないよな
529名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:13 ID:6a+VNsdkO
囚人大陸に何を期待しても無駄。奴らの馬鹿さ加減は先進国でも一二を争うからな。
530名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:43 ID:ICU5coB00
>>514
ちょw

「神はいる」って信じてる人に「神はいないよ」って言ってもしょうがないじゃんw
意味分かる?
531名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:45 ID:zo51NV+yO
>>506
北朝鮮あたりが先に攻めてきて、日本が特亜以外の世界の世論を味方につけて、日本が勝てば、論調変わるだろうな。(w
532名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:50 ID:773fIhli0
原爆を落とした責任はあくまでも原爆を投下した側にある。
「お前らの諦めが悪いからなんだよ、この加害者めw」
こんな事を平気で言うアメリカ人は尊敬も信頼も出来ない唾棄すべき存在だ。

これほど当事者意識を放棄して責任転嫁している自分の姿が見えない、というか無視している。
アメリカが反省も無く未だに戦争をやらかす根っこがここにある。
533名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:54 ID:LNksG7qw0
東京裁判と同様の裁判を連合国で開けば

スターリン
毛沢東
ルーズベルト
トルーマン
は、間違いなくA級戦犯で死刑。

チャーチル、ド・ゴール、蒋介石は無罪だろう。
534名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:23:58 ID:NP7HDsX80
>>520
白人をはじめ特アもそうだが、やつ等の厚顔無恥、二枚舌、は見習うべき物があるな。

日本の外交は、日本だけでしか通用しない、日本的美徳(外国にはりようこそされる物の評価はされない)
を自縄自縛的に守ってるだけ、というか工作員に利用され続けてるだけか?気付かないほど愚かなだけか?
535名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:24:05 ID:tk5rjaO10
なんで、昔の戦争の事で加害者意識を植えつけるような教育を、
戦争に関係の無い子供にまでさせなくちゃいけないの?
戦争は絶対にしてはいけない事なんですよって教えるだけじゃ駄目なの?
なんで日本だけが加害者とかいう妄想を抱いているの?
536名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:24:14 ID:cWwcnIr40
>>525
そうかぁ?俺は悔しさなんて感じんなぁ・・・

中国人に「パカヤロ」って言われたのと同じw
537名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:24:15 ID:trQ9gXBZ0
>>1
>それを達成 するためにいかなる手段(例えば原爆)を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
>まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。

逃げてんじゃねーかよ、この偽善者め!
538名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:24:47 ID:d32wFBx60
アメリカは南樺太の鉄道利権が欲しかったんだよ。
そのちょっと前にアメリカの鉄道敷設が大筋で終わり、激しい買収合戦抗争をやってて
セオドア・ルーズベルトが一方的ともいえる折衷案を出してたりする。
その案の中に南樺太の鉄道利権も織り込んでいたんじゃないのかな。
それくらい当時のアメリカの大富豪は鉄道に熱狂してたが、裏切られた形で終わったと。
539名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:24:48 ID:GDc8/lGT0
日本が核兵器を保有したら、最後は狡猾なアメリカに裏切られ、今度こそ大和民族国家は滅ぼされる。
540名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:24:58 ID:163cqGjd0
>>533
蒋介石は、台湾の人々からはアレにされるだろうけど。
541名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:25:12 ID:hUqHgdet0
>>528
日本は十分謝ったから今度は戦勝国側の旧宗主国でも加害者意識植え付け教育をやるべきだよな
542名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:25:21 ID:L5agJAcm0
>>527

アメリカ軍が日本に進駐したとき、最初の1か月、それも神奈川県下だけで2900件の強姦事件が発生した。
7年の占領期間中には2536件の殺人と3万件(この数字は氷山の一角)の強姦事件を起こした。
事態を憂慮したGHQは、ついに東京都 に慰安所の設置を要求した。
これはうわさや誇張ではなくれっきとした事実である。
543名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:25:23 ID:SLVXS8ui0
出発点は白人どものアジア侵略に決まってんだろーがw
オメエらが大人しくしときゃ、明治維新さえ必要なかったっちゅーのw



石原莞爾召還すんぞw
544名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:25:28 ID:jBiryL1lO
えっ?
原爆って人体実験と当時のソ連に対する牽制の為でしょ?
545名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:26:14 ID:tIZ0TqmG0
そろそろ日本も核を持つ必要あるんじゃね
アメ公も核保有国には弱腰になるんだしさw
546名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:26:43 ID:LWbzV9orO
>>538
南満州でわ
樺太は島だし、あんま線路引けない・・・
547名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:26:48 ID:kyFBq3U+0
新評論 “敗戦秘史”占領軍慰安所 いのうえせつこ著
http://www.shinhyoron.co.jp/cgi-db/s_db/kensakutan.cgi?j1=4-7948-0269-2
紀伊國屋書店
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794802692.html

第1章 占領軍慰安所との出会い
第2章 神奈川県の占領軍慰安所
第3章 横浜の占領軍慰安所では
第4章 藤沢遊廓も占領軍慰安所に
第5章 一枚の写真が慰安所閉鎖に
第6章 佐世保、長崎の慰安所は
第7章 ヨコハマのリリーさん
第8章 資料に見る占領軍慰安所
第9章 占領軍慰安婦を描かなかった理由

本書から紹介されている米兵の強姦事件 
●8月30日
 二人の海兵隊員が横須賀朝日町の自動車運転手宅の妻36歳と長女17歳を強姦
 二人の海兵隊員が同町のガラス店宅のお手伝いさん34歳を強姦
 他2件強姦事件
●9月1日
 トラックに乗った米兵二人が横浜市中区永楽町のショーギ楼のお手伝いさん24歳を連れ去り、米兵27人が輪姦。
 強姦事件の届け出11件
●9月4日
 ジープに乗った米兵数人が横須賀で夫と通行中の妻を誘拐
548名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:27:00 ID:T1zrJiqkO
何人殺したかさっぱりわかんないんだもの
加害者意識なんかあるはずないよな
549名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:27:15 ID:kOFJ0CSl0
何言ってんだと思ったら流人の子孫か
550名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:27:19 ID:NP7HDsX80
>>538
南満州鉄道にかませてやってれば・・・という仮定も無くは無いが、
今で言うなら、中国(あるいは北朝鮮?)に沖縄を割譲した上に、
「仲良くやっていきましょうね」ってお願いするようなもんか?w

当時は選択肢として、難しかったのかもしれんね。
551名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:27:33 ID:Kl8nGp/S0
>>497
アメリカによる満鉄の共同経営の提案な
確かに折れも、アレが日米戦争回避の最終分岐点だと思ってる
あの後はどう転ぼうとも日米戦になっていたろう

不平等条約とかはイギリスにも不信感があったのに同盟できたワケで決して不可能では無かったと思うよ

もしろ障碍になったのは『大アジア主義』と『利権独占の誘惑』だったかと

でもまあ、満州を共同経営したとして、アメが日本の忠実な相棒のままでいたかどうかは・・(W
たぶん自分の利権を伸長し日本の影響力を縮小させるため色々な工作をしたんじゃあないかと
支那人やソ連人と組んでね
最終的な結果はもっと悪くなっていた可能性まある・・
552名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:27:38 ID:BtndTg0J0
戦争と言う行為に対して反省してるから戦後一度も戦争してないわけで、
あの国は反省してない!って叫んでる国に限って、あちこちでドンパチしてる。

何?この矛盾。
553名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:27:38 ID:773fIhli0
>>544
そうだよ。
倫理的に弁明できない行為を正当化するために、
原爆を落された側を加害者と侮辱しているのがアメリカ人という生き物。
554名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:27:52 ID:bkGIsHlo0
>>2
>  20年以上前に東京ディズニー
>  ランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
>  見せる場所がありました。

こんなアトラクションがあったのか・・・
全然知らなかった。
555名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:06 ID:oBLETGt90
正義は我にあり、とどんな国も民族も思っている。
日本人はそれを浸透させようとする外交力や情報収集能力に欠けている
556名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:20 ID:cWwcnIr40
>>548
何人殺してても関係ないだろ。
戦争なんだから。
557名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:21 ID:tk5rjaO10
向こうの国が原爆は正義との認識があるなら、
日本の戦争も正義とみなして構わないよね? ね?
お互い様って事で構わないよね? ね?
558名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:29 ID:gjFx4mha0
>>535
戦争はいけないという教育だけだと他国に対する反抗心まで抑えることはできない
現実に「アメリカお前が言うな」や「中国が言うな」といった反発が生じてる
これじゃ日本人は謝罪しないし摩擦を大きくするだけ
559名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:41 ID:ckcPCnI/0
唯一の被爆国とはいっているが、被害者とは言っているのを、見た事、聞いた事ない。
560名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:47 ID:9GyFVgfo0
>>545
まじめに核武装すべきだと思う。
アメリカの核の傘にいるなんていまは幻想に近い状態。
中国の分断工作は日本を完全にアメリカの核の傘から追い出すことにある。
561名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:51 ID:sFTb49Gp0
>>506
北鮮のミサイルが稚内付近(報道管制前の図http://dentotsu.jp.land.to/img/NTV_20060705.jpg
に着弾したが、あれで一人でも民間人の死者が出てたら今頃日本は核ミサイル完成している頃
562名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:28:58 ID:fzWCWtdo0
責任追及と戦争の検証をすると東京裁判とハルノートを蒸し返すことになるから連合国にとって都合悪いんじゃないのか
というか敗戦国が戦勝国にどうしろってのさ、記憶喪失をやめていいのか?、それなら日本は動くべき
そして連合国及びアメリカは非を認めてくれるんでしょうね

>帝国主義国となってしまっている今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し
これは昔からだよ

日本はアメリカの親友であるために黙認を選んだ
だが主張をし正しい選択をというならばジャイアンとのび太の関係を維持する必要はないな
563名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:29:01 ID:S7XyODzc0
日本は、あのめちゃくちゃ広大な中国の主要都市を全部制圧したんだよな。
東南アジアにも戦線展開させながら。
加害者とか被害者とかの観点をちょっと離れて
そこを誇りに思っていいと思うぞ。
海を渡って、単独で中国大陸を制圧した国なんて日本しかないだろ。
アメリカは、かつての日本の超絶宇宙神的な強さに未だに焼餅やいてるんだよ。
564名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:29:18 ID:uk0uO1Fu0
【論説】 「国際基準」に従えば、明らかに国家謝罪のしすぎ?“中国や韓国への謝罪は不毛だったのか” …古森義久
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177423023/l50
565名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:29:27 ID:kfLCy+Qr0
>>524
ドイツ人たちは強制収容所の実態を戦後まで知らなかった
って言い訳してるけど

実は大戦末期、連合軍が接近すると、各収容所から
戦線から離れた収容所まで
囚人達が徒歩で移動させられてるんだよね

当然、栄養失調で、ばたばた死んで行くんだが
遺体は道端に放置、

ドイツ市民たちの目の前でその行進は行われたわけで
知らなかったって、どっかオカシイんだよな

566名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:30:09 ID:HQAD0o390
原爆落とされたのは自業自得だな
567名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:30:14 ID:fsbv5bt40
今まで色んな援助してきた事には一切触らないのね

戦争自体に加害者・被害者の区切りがあるのか疑問だけどな
568名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:30:54 ID:kyFBq3U+0
『南京事件』松原仁x渡部昇一(H19.1.17)
http://www.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A

松原「(南京事件について)私の友人のすぎやまこういちさんという作曲家が、アメリカの
ニューズウィークという雑誌に意見広告を一回載せると一千万円かかるんですけど、これを
(南京虐殺として流布している偽写真を、虐殺と関係がない元ネタと一緒に)掲載して、
THE FACT、もう論証なんてしなくても写真を使えば、アイリス・チャンが本で使っている
写真とキャプションが違うじゃないか、(中略)こういう一目瞭然なものでニューズウィークに
出そうとした、一千万円で。私はそれを聞いた時に、それは先生いい話だ、と言って外務委員会
で麻生さんに言ったんですよ」
渡部「素晴らしい。一年54回とすると」
松原「5億4千万円」
渡部「安いねえ。国家としては」
松原「安い。ところが私はそれをタイムズと勘違いして、一年365日毎日出して36億5千万円
と言っちゃったんですけど、ニューズウィークと言いながら。安いじゃないか、国連の予算の日本
の分担金は2千億円だ、と。これを1950億円にして、30億をこっちに回したほうが全然良い
じゃないか、というと外務省の人間はですねえ、泥仕合になるから止めましょう、と言うんです。
泥仕合をしないからダメなんじゃないか!と私は言ったんですよ」
渡部「そうですよ。向こうは泥を出してるんですけど、こっちは泥じゃなくてちゃんとしたものを
出すんですから」
松原「ところが先生、問題はですねえ、それが却下されたんです。向こうに3人の弁護士がいて、
ニューズウィークの論調と違うということで」
渡部「そういう時こそ政府が乗り出すべきであって、こちらが事実に反しているなら却下するのも
わかるけれども事実であるのに却下するとは何事か!と外交問題にすれば良いんですよ」
松原「なるほど」
569名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:30:57 ID:gBycrsvu0
記憶喪失はアメリカとキリスト教の専売特許です
世界中で人殺しをして来た歴史を一度たりとも反省謝罪したことがない

見習わなくては
570名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:31:33 ID:q41lhaBj0
TDLの日本史アトラクションってミートザワールド?
あれつまんなかったなー。でも実際無くなったらあのマネキンが懐かしく思えるんだけど。
571名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:31:35 ID:tk5rjaO10
日本が責任を感じていないのなら、とっくに朝鮮半島とか
調子に乗ってる国に戦争を仕掛けていますが?
572名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:31:52 ID:NP7HDsX80
>>551
だな、譲れば譲るほど狡猾に迫ってくるのが日本以外の国々だからな。
もし日米戦が回避されていたとしても、今頃日本は、北朝鮮やイラクみたいに、
国内ガタガタで餓死者続出か、難癖つけて空爆されて植民地化の可能性も
ゼロではない罠。
573名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:32:01 ID:DCNWBu4y0
>>527
いやあ、凄いね。言葉も無いよ
574名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:32:44 ID:iCQsEeBu0
アジアを侵略してきたのは白人どもだろうに
無知すぎる
575名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:32:48 ID:Kvx+2Rte0
結局さ、日本人は誇りを持つな、日本人として生まれたからには原罪を背負っていて、
一生懸命働いて得た富を米国、シナ、朝鮮に差出し奴隷のように生きなさいって
洗脳しようとしてるんだよ。今までそうしてきたし、これからもそうしなさいってね。

576名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:32:55 ID:773fIhli0
>>559
戦後一貫して日本は被爆国ではあるが敗戦国として慎ましく生きてきたわけでね。
調子に乗ったアメリカ人が原爆の正当性や、おまえらのせいだ発言ををして、
ああそうですかというほど日本人は馬鹿じゃないってのな。
いいかげん戦勝国が正義でお前ら悪人なんて欺瞞が通じない世界だという事に気が付きやがれデスよ。アメリカ人。
577名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:33:03 ID:gjFx4mha0
>>571
行動だけでなく誠意も示さなければ欧米は納得しないよ
原爆の被害国だという認識を持ってる間は責任を受け入れてないと見られる
578名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:33:09 ID:HNDMCsxY0
>497

あれは当時の日本はとても飲めない。
ジャスコの地方進出で、地元商店街に一緒にやりましょうとジャスコが言ってる様な物だ。
579名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:33:21 ID:z7PopDaq0

よしっ、日本人にはTDLでそんなこと出来ないから、
替わりにベトナムやイラクやアフガン、コソボでの
悲惨な状態と加害者の罪について、教育したいのですが、
よろしいですよね?
だって、現実にあったことですから。
580名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:33:39 ID:uwCZk/sYO
自民に投票
九条改憲
日本核保有

韓国、竹島から退去
中国、尖閣から撤退
朝鮮大人しくなる

全在日・売国奴を引き取らせ
日本に真の平和到来
特亜以外のアジア諸国と連帯感を深める事に成功

中国、韓国取り残され景気も悪化
中国内紛頻発し民主化

胡錦濤死刑
581名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:33:49 ID:7uqYcouf0
あるぇ?

シドニーオリンピックの開会式でカンガルー食いどもは
「アボリジニを狩りで殺したり、土地を奪って申し訳ございませんでした」なんてことやってたっけ?
582名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:33:50 ID:1s2M6XdD0
まぁ、日本がどれほどやろうが、アメリカが殺した日本人の数に比べれば少ないわけだが。
583名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:33:56 ID:gJe0P4k40
勝てば正義、
日本が犯した過ちとは負けたこと。
それ以外に無い。

安らかにお眠りください、二度と負けませんから。
584名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:34:03 ID:rchlW1Ni0
なら当時の世界情勢がどうだったのか。

欧米の植民地政策によって、どのようにして日本が開戦に踏み切らざるを得なかったのか、
ハルノートとか出して、もっと国民に知らせよう。

行けば戦争、戻れば植民地、ていう苦しい立場だったのを世界に知ってもらうのもいいかもしれん。
585名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:34:07 ID:1ezLkMNnO
711テロ事件の映画はたくさん作っても、
大量破壊兵器見つからないけど持ってるはずとか言って戦争おっ始めて
やっぱガセだったよごめんね映画は絶対に作らない、
それがアメリカ

あの戦争で加害者意識を持ち、反省してるアメリカ人がどれだけいると言うのか
大半は未だにテロの被害者意識しか持ってないんじゃね?
586名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:34:11 ID:kyFBq3U+0
「連合国の戦争犯罪―民族の受難を語り継ぐ」第五回
引揚げ民間人を襲った略奪・暴行・殺戮の嵐
帝京平成大学教授 米田建三
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0511/mokuji.html
自民党衆議院議員である米田代議士が、ソ連兵の悪質暴行の数々の他、
現地満・中人や朝鮮人による襲撃、中国人の赤子買い・奴隷労働力化など、
かなり詳細で生々しい話を書いている。
九州の引き揚げ地近くの診療所で堕胎に携わった医師の証言によると、
満州からの引き揚げが本格化する前の段階だけど、その診療所で堕胎を受けることに
なった、引き揚げ前に海外で起きた強姦加害者の内訳は、
朝鮮人、ソ連人、中国人、米国人、台湾人、フィリピン人の順だったそうだ。
朝鮮人がソ連兵を日本女性の居場所に導き、まずソ連兵が犯した後で朝鮮人保安隊が
貰い受け、さらに犯した後で朝鮮人が日本女性を殺していたんだって。
満州では良家の子女や高学歴女性も悲惨な末路を辿っていたそうだ。
あと、中国人が残留孤児を人道的に育てていたという嘘も、その実態が人身売買や
子供の強奪だったっと暴いている。売買で女の子の値段の方が高かったのは、
成長してから売り飛ばすため。
587名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:34:12 ID:1sPGygwp0
朝鮮、中国、日本は三つ子の国といわれるぐらいにゆがんだアイデンティティを持っている。

日本:戦争の責任はない!あの戦争は僕じゃない誰かが勝手にやったことなの~(現実は世界中を敵に回して大戦争やった張本人)
朝鮮:僕たちは独立戦争の勝者!(現実は一発の銃弾も撃たずに、何もしないまま独立)
中国:苦しい戦争に勝った英雄!(現実は逃げ回っていただけ、てかホントに戦った連中を台湾に追い出して政権を盗み取った)


極東アジアには嘘つきしかいない、これ世界史の定説。
588名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:34:24 ID:tk5rjaO10
>>575
周りがこんなキチガイだらけだから、
自分が日本人だということに誇りが持てるよ。
589名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:34:32 ID:dqd3dByb0
>>558
アメリカや中国があれこれ言うのはおk。
日本は反論するのはダメってことね。
590名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:34:38 ID:kfLCy+Qr0

因みに前回追い詰められた時の
ハルノート要約

1・  日本の支那及び東亜からの無条件撤退
2・  支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定  ←
3・  全体主義国家と結んだ全ての条約の死文化  ←
4以下 欧米と相談して色々決める事云々かんぬん・・・


あああ、今すぐ突き付けて、もらいてええええ!!!!
591エラ通信:2007/07/13(金) 14:35:04 ID:MxP3HgYD0
敗戦国として、いままであることないことを謝らせられてきて、
『記憶喪失』とはよく言った。鬼畜。
592名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:35:13 ID:hnsHzD+O0
ヨーロッパ諸国は東南アジアとアフリカに謝罪するべきだし、今アメリカを牛耳ってる
能無しどもはネイティブアメリカンに謝るべきだよな
593名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:35:31 ID:BtndTg0J0
>>577
誠意=金っておかしいだろ。

平和に対する誠意は、戦争しないことだ。
それで示すべき。
594名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:36:25 ID:uk0uO1Fu0
日本は謝罪すればするほど叩かれる。
595名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:36:27 ID:8RFArjm00
因果関係の因を自分の都合のいい場所に設定しちゃダメだよな。

ああ、あと、オオニシには自分の過去が意図的に欠落してるから。
記憶喪失現象だよなw
596名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:36:36 ID:7rXIyD9u0
え~と、日本のアジア進出は(太平洋戦争時)あきらかに解放の名をかたった建て前でしたね。
それについては以前述べました。
また、シンガポール等を昭南島なんて日本名に変えましたし(他の地域にも日本名に変えたり、用意してました)
多くの虐殺もしましたね。
捕虜も殺したし現地人や捕虜(捕虜使役は戦時国際法上認められてない・戦時国際法を遵守しまくった明治政府
が見たら、裸足で逃げ出しますね)を使い無理な開発(鉄道や鉱山開発等)をして、恨み買いましたしね。
どうにも言い訳の仕様がくらい。
で、満州事変以来、日本は行き当たりばったり式の政策を取り続けましたが(依然書きました)
中央政府の意向も軍部に通らず、軍部(主に陸軍)の意向も現地軍に通らず、現地軍の意向は
各参謀によって勝手に変わる。
という具合にみんな好き勝手にやってた時代で、まともな政策なんて夢のまた夢みたいなものでしたね。

で、気がついたらアメリカやイギリスと戦ってた。
両国の国情をほとんど調べてないのに~って感じで
(実際海軍も陸軍も調査機関員が少ない、陸軍なんか十四・五人くらいですよメンバーが、
しかも欧米課ですから、アメリカだけじゃないんです。
海軍は他にも調査機関はもってたけど、調べてるのは主力戦力ばっかりですしね。
対するアメリカは、戦前にも民間人含め人数多いし、開戦後は一万人以上が日本調査機関に振り向けます。
ただしアメリカの方針は対ドイツなので、ドイツ向けの調査・研究機関員の方がもっと多い)
で、案の定というか完敗しました。
だいたいアメリカは軍需品生産を昭和18年(1943年)をピークに翌年から落としてます。
もうこの時点で戦争(対日本・ドイツ)のケリはついたと思ってるんですよね~。        
597名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:36:45 ID:eyqbJWpX0
これは日経に電凸していいってことか?
日経とってたけど、すぐやめる
598名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:36:48 ID:tk5rjaO10
>>577
相手に責任を受け入れられるような行動の例を挙げてみて。
599名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:36:56 ID:047w6t+/0
戦争の「加害者意識」とやらが、講和条約締結後にも残るのは本来、おかしなことなんだけどね
600名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:36:57 ID:DcgcSTxr0
ホルホルよ
おまいの結論は勝者の理屈に過ぎん
人として生きてて恥ずかしく無いのか?
601名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:37:22 ID:gjFx4mha0
>>589
日本が反論しても日本への風当たりが強くなるだけだからね
戦争は良くないという教育と平行して加害者意識の埋め込みが大切
加害者意識さえ持っていれば中国の核ミサイルや米国の核兵器も受け入れられるようになる
602名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:37:24 ID:dqd3dByb0
>>577
欧米の民間人虐殺はおk。
証拠のない虐殺だけど日本は賠償しろってことね。
603名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:37:25 ID:GDc8/lGT0
白人どもに軍事力で対抗しようとしたが、二度と同じミスをしてはならない。
604名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:37:31 ID:773fIhli0
読売の戦争責任追求特集は酷かったな。それに便乗するアメリカ人。
だからこういうのは駄目なんだよ。

戦略としての失敗の責任とか言う視点ならともかく、
日本の戦争自体が悪と言う前提での責任追及と混同されて上手く利用されるんだよアメリカ人に。
605名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:37:37 ID:gJe0P4k40
>>577
実際に日本は原爆の被害国ですが?
日本人なんか頃しておkと考えている差別主義者の方ですか?
606名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:38:37 ID:cE20bSz90
雨公の放漫さがよーく分かる発言ですな
607名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:38:52 ID:PhATF/Ei0
満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「国民政府を相手とせず」
援蒋ルート遮断の北部仏印進駐に続く、蘭印狙いの南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(ABCD)に



大東亜戦争はやむを得ないと言う人は二通りいる

A・ABCD~ハルノート後の開戦はやむを得ない
B・満州事変~大東亜戦争までの過程はやむを得ない

Aはまだ理解できる
Bは無反省に失敗を繰り返させる国賊
608名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:38:55 ID:tk5rjaO10
>>601
あほか。
韓国みたいな反日教育が、今どうなっているかを考えれば、
そんな洗脳出来るわけないだろ。
609名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:39:06 ID:BtndTg0J0
>>596
ベトナム戦争での虐殺ご苦労様です。
反省してください。
610名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:39:35 ID:Kl8nGp/S0
>>550
いやいや、アメが満鉄の共同経営を申し込んで来た時は
満州事変のはるか前で満州地域における日本の影響力も小さかったよ
だから沖縄割譲に例えるのは当たらないね

対ソビエトロシアにアメリカの力を使えるという点で有利な面もあるので、そう無理な選択肢でも無かった

アメからの軍事民生での技術供与などもある程度可能になったろうし
だいいちその当時からWW2開始直前まで、石油や鉄、銅などのほとんどを
アメリカに頼ってたワケで、日本の最大輸出貿易相手もアメリカだっT
実は『日本の生命線』は満州では無くアメリカだったと言う現実がある
今の日本でいう、アラブ石油圏とアメリカとアフリカと中国を足したような
主補給露『生命線』がアメリカだったワケで
その『補給線』確保、強化のための満州共同経営というのは
実はかなり合理的な選択だったりする
まあ、共同経営を選択しても、いずれアメリカが裏切ったんじゃないかと思うんだけど*(W
611名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:39:45 ID:7CnqSwo10
まぁこういう話の展開なら、一言、お前ら白んぼがアジアに進出してこなけりゃ
日本だって無茶な戦争なんてしなかったんだよ!で終わり。
612名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:40:33 ID:rchlW1Ni0
>>607

しかし実際支那で欧米の植民地化を食い止めないと
日本も食い物にされることは明白だったけどな。
613名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:40:47 ID:AIxYx4r80
最早、日米日豪分断工作にしか思えん。どこが動いてるのか知らんけど。
国家対国家の図式って分かりやすいから、煽りやすいんだろうね。
614名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:40:50 ID:gjFx4mha0
>>593
原爆問題での誠意ってのは原爆は正当だったと認めることだよ
原爆投下への批判は日本は悪じゃないと同意義に捉えられる
加害者意識を持っていれば原爆は悪い日本への罰だと受け入れなければ
日本は反省がないと見られてもしょうがいないよ
615名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:41:09 ID:kfLCy+Qr0
>>607
>無反省に失敗を繰り返させる国賊

東アジア共同体って、亡国論を繰り返す人が居ますね


616名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:41:46 ID:l1xmc5iy0
ベトナムではアメリカの枯草剤作戦のせいで実際に、一目瞭然で奇形児がたくさん産まれているんだが、
アメリカはやってない。と言っている。いや、凄いね。
617名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:42:00 ID:dqd3dByb0
>>601
現在も戦争してる米や現在もチベットを占領してる中国が核兵器を持つのを推奨するわけね。
618名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:42:36 ID:Kp2Wczmk0
これは酷い・・・

戦争の加害者意識、責任の記憶喪失はアメリカ、てーめの国のことだろw

最近、反米国の気持ちがよく分かるわ。
619名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:42:39 ID:cWwcnIr40
>>614
そのロジックの最大の問題は、日本が悪くないことだなw
620名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:42:59 ID:773fIhli0
>>611
自分の都合のいい段階までしか遡ってしか責任の所在を語らないって時点で、
このアメリカ人はご都合主義のアメリカ国粋主義者の糞野郎という事だな。
621名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:05 ID:HQAD0o390
>>607
はげどう。
満州事変を沈静化させようとした政府を倒して事変を拡大させちまったのは日本大衆
622名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:07 ID:7uqYcouf0

ヒント:この記事を書いたのはオーストラリア人
623名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:07 ID:gjFx4mha0
>>605
どうして日本に原爆が落とされたのかを考えてみなよ
日本は悪、そしてアメリカはアジアの解放のため戦争を終わらせるために
降伏しない日本に仕方なく正義の原爆を投下したにも関わらず
日本では自分たちは原爆被害者だという声がある
日本は自分たちが悪だという認識がないのか!と、これは怒るよ~
624名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:13 ID:BT5soI+rO




ログの面白いネタを英訳して(英訳されている日本の新聞記事も)本人に送ってやれよ
で、こいつ誰よ?

625:2007/07/13(金) 14:43:21 ID:BhnV8cS+0
戦争は両成敗だ。これを否定すれば一方的虐殺となる。
日本を完全悪とするならば、列強、米国の一方的虐殺を肯定するということ。

日本国の国土を焦土と化し、一般国民を虐殺したケジメはどうするんだ?となるぞ。

日本の共栄圏・八紘一宇の精神は、実は左翼の地球市民と変わらないやさしさに満ちた
構想なんだよ。東アジア共同体には賛成で、大東亜共栄圏には反対って、思考が停止している。

反日三国人がミスリードしてきた擬似平和サヨク思想は崩壊した。二度と感化される事は無い。
日本的国粋主義、民族主義が崩壊したら、その時が本当の日本の崩壊だよ。
626名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:22 ID:syotQ2UX0

まぁ、

世界各国の軍隊の中で

アメリカ軍が一番人を殺しているだろうな

現在進行形で
627名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:23 ID:rE5MNRBG0
アメリカは武士道も騎士道もありゃしないのよ
628名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:25 ID:qxeCqQ5O0
>>613 日経のTOPは どんな接待を受けたか気になるところです
629名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:33 ID:yjgDswhN0
アメリカのディズニーランドって、インディアン虐殺のアニメとか、
北爆の映像、イラクでの戦闘の画像とかも流してるの?

意外だな。
630名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:43:47 ID:BtndTg0J0
>>614
軍事施設への原爆は、認めるって。
それをせずに、明らかに民間施設への爆撃は虐殺。

軍産の都市落とされてもしょうがない。
アルミ工場の宇都宮とか、小樽の製鉄所とかなら。
631名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:44:26 ID:c5MJj6Tw0
ID:gjFx4mha0
632名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:44:40 ID:rraEAPj50
>>614
訳わからん。
戦闘員以外の良民を標的にした攻撃が正当な攻撃か?
633名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:44:46 ID:PhATF/Ei0
>>612
>実際支那で欧米の植民地化を食い止めないと

はぁ?
シナ(清)が抵抗したとき、欧米側に立ち抑え込んだのが日本だが。
賠償金もしっかり取り、清を不安定にした一因に。

イギリスの権益は、20年代あたりに多くがシナに返還されたが。
日本はワシントン体制後に突出した行動を取ったのが痛かったな。
634名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:45:07 ID:dqd3dByb0
>>614
>>623
悪いことしたら核投下は当前ってことね。
635名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:45:41 ID:NP7HDsX80
>>610
かなり大袈裟な例えだった?w中国と海底油田共同開発とかだとどうだ?
636名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:45:56 ID:773fIhli0
日本人が意図的に戦争に関する記述を避ける理由は想像できる。
これは決して責任回避とか言う話ではなく、多くを語ればアメリカに対する怒りが噴出するという側面もある。
戦後終始正義の戦勝国として過ごしてきたアメリカ人には分からない感情だろう。
そうしてその開いてはならない絆創膏をこうやって無神経にもはがすアメリカ人。
637名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:46:04 ID:uk0uO1Fu0
「原爆投下問題への共通認識を求めて-長崎の視点から」
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
>最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」(注4)(米国のマ-ティン・シャ-ウィン教授)という基本的事実である。
>つまり米国側は日本側の拒否を見通した上で、敢えて「無条件降伏」を突きつけたのである。
>また、人命救済説に関しては、トルーマン大統領などが戦後に原爆投下を正当化するために持ち出した50万
から100万という想定戦死者数は、九州上陸作戦にともなう当時の実際の米側推定死傷者数が「2万人以内」
(1945年6月18日のホワイトハウス会議用資料)や、「6万3千人」(1995年に開催予定であったスミソニアン
原爆展の展示案)であったことと比較しても、かなりの「誇張」を含んでいた。
>いずれにしても、当時の日本は米軍による激しい戦略爆撃や海上封鎖によって継戦能力をすでに
失っており、原爆投下や九州上陸作戦が実施されなくともソ連参戦後間もなく日本が降伏していたこと
だけは確かである。また、8月15日という時点での日本降伏の決め手は、ソ連参戦でも原爆投下でも
なく、結局、二発の原爆投下を終えた後に、「ポツダム宣言」では意図的に削除した天皇制の維持を、
間接的に「保証」した米国政府からの最終的な公式返答である「バーンズ回答」であったという基本的
な事実は、もっと注目されるべきであろう。
638名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:46:08 ID:gJe0P4k40
>>623
悪の中国やアメリカに原爆落とすのはまだですか?
639名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:46:22 ID:rchlW1Ni0
>>611

当時、幕末以来の最重要課題だもんな
640名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:46:26 ID:T0caaeug0
 書いたのが、アメリカ人の記者なんだけど、イラクで現地の人が
沢山死んでるんだけど、これに対する加害者意識は、無いのかと問いたい。
アメリカ兵が3000人死んでるとか、被害者意識が強すぎる。
とアメリカの新聞に一面広告で、載せたい。きっとアメリカ人は
判ってくれる・・・・・・    分けが無い
                       ^^;
641名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:46:26 ID:gjFx4mha0
>>608
韓国の反日教育はノムヒョン政権下で凄いことになってるね
朝鮮戦争も日本が韓国に侵攻したって思ってる小学生が20%もいるらしいじゃないか
幼少期からの反日教育に本腰を入れだしてるようだ
だからこそ、日本の加害者意識の植え付け強化が急務だと思っている
いいかい?ノムヒョン世代の若者が成長し、
日本では加害者意識を持たない若者が成長したらどうなる?
摩擦なんてレベルじゃ済まなくなる
642名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:47:03 ID:kfLCy+Qr0
>>633
厄介なのが、各ブロック経済の中で
1番成功を収めてたのが、
円とマルクのブロック経済圏で

日本朝鮮満州は戦前、高度成長真っ最中でした

それに対し、ドル、ポンド、フラン経済圏は
恐慌の影響から脱しきれてませんでした



今、中国が高度成長なので東アジア共同体という
幻惑に悩まされてる人は多いのですが
矢張り亡国論ですよ
643名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:47:17 ID:1sPGygwp0
>>621
当時の日本ってのはそれなりに民主的なシステムで動いてたわけで、
民意の総意としてバカな戦争に突っ込んでったところを見逃すわけにはいかん罠。

それを「一部の軍人が勝手にやった」ことにして忘却してるのが日本人。

おいおい、日本国民総出で万歳三唱して戦争突入してやがっただろうとw
644名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:47:33 ID:SgrD8+sy0
加害者的側面もあっただろうけど、
あれだけ挑発したアメリカにいわれたかねえ
戦争回避の選択権はアメリカが持ってた
645名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:47:36 ID:/eKGWRapO
原爆なんて使う必要なかった
2回も落としやがって
646名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:47:49 ID:H1WZBuAfO
>>614
おまえ、どんだけバカなんだ?
その理論だとイラクでの一般市民への虐待やレイプも認められるな。
647名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:47:51 ID:tk5rjaO10
日本は被害者です。
原爆を落とされた被害者です。
原爆を正義と考えるのなら、日本の戦争も正義と考えます。
アメリカはこれに反論する事はできません。
648名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:48:35 ID:SLVXS8ui0
先制攻撃さえ甘んじて受けりゃ、
あとは国際法違反犯して民間人虐殺しようが問題ないと。

オーストラリアに経済制裁して開戦に持ち込みてええええええw
649名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:48:45 ID:NP7HDsX80
>>643
>それを「一部の軍人が勝手にやった」ことにして忘却してるのが日本人
それはドイツ人。
650名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:48:52 ID:dqd3dByb0
>>641
事実に目を瞑り捏造された歴史を受け入れろってことね。
651名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:49:26 ID:yeC3fEj30
ていうか戦争に加害者も被害者もクソもねえだろ。
652名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:49:26 ID:dJYuaxgiO
被爆国として戦争を語ると被害者面するな
と云われ。
恥ずかしい過去の過ちは教訓として心にしまうと
記憶喪失と云われ。




チッキショー
653名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:49:28 ID:xs5TixK20
言える事は一つだけ

次期大戦では核兵器だろうが生物兵器だろうがゲリラ戦だろうが
どんな手段を使ってでも勝たなくてはならないと言うことだ!!
654名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:50:04 ID:uk0uO1Fu0
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214081/
655名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:50:06 ID:lf+y3rhh0
勝てば官軍ってことを日本は子供に教えて二度と敗戦国にならないように教育しなくちゃな

捕虜虐待しようがレイプしようが都市部を丸焼きにしようが都市に原爆落とそうが
なにしても敗戦国が全ての責任を負わされるんだから
656名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:50:23 ID:cWwcnIr40
>>643
日本人に責任が無い(悪いことをしたという意味じゃないぞw)って言う日本人を知らんのだが?
そりゃ、共産党政府が中国人民にした説明だろ。

止むを得ない戦争だったが、懲りた・・・これが日本人の感想だろ?
657名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:51:05 ID:WWhSBpe70
加害者意識なんて持つかよ(´・д・`)バーカ 俺やってねーもん
658名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:51:17 ID:773fIhli0
記憶喪失などと侮辱も甚だしい。
敗戦国に押し付けられた悪というレッテルを、始終ちくちくと痛みを感じながら
世界にも稀有なほどの長い平和国家を築いた日本に対する尊敬の念が足りなさ過ぎる。
尊敬で接してこない相手には日本人はそれなりの厳しい態度で接するぞ。
659名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:51:24 ID:gjFx4mha0
>>630
軍人ではなく悪いのは日本人
軍人が悪いだけなら今も謝罪問題が続くことはない戦犯は処刑されたからね
戦争に賛成したのも日本人なんだから、原爆は罰だよというくらいの
認識を持っていなければ、反省してると見られない
660名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:51:59 ID:rraEAPj50
>>641
原爆は成否は別として、相手を怒らせないために受け入れる。
韓国の反日も、正否は別として、受け入れる。
相対する相手と、見解の相違が在った場合は相手の意見「のみ」を尊重するってことですね?

であれば、今ID:gjFx4mha0は、「原爆だめだろ」って勢力と論争しているわけですが、
なぜ相手を怒らせないために「やっぱ原爆だめですね」って受け入れないのかね?
661名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:52:05 ID:a6PxdGLB0
>>1
日本が勝手に戦争はじめたかのように言うなと。
連合国側は被害者意識強すぎ。日本を追い込んだくせに!
662名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:52:30 ID:cWwcnIr40
>>659
だから、反省などしてないっつ~の。

懲りただけw
663名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:52:35 ID:rchlW1Ni0
>>643

当時、戦争に突入するのを民意が抑え込む国なんてあったの?
664名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:52:49 ID:BtndTg0J0
>>659
んじゃ、イラク人は全員悪だから、皆殺しオッケーなわけね。
強者の身勝手理論マンセー
665名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:53:15 ID:bkGIsHlo0
>>656
> 止むを得ない戦争だったが、懲りた・・・これが日本人の感想だろ?

普通はそう思うだろうが、偏ったのも両サイドに居るからややこしくなるw
666名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:53:16 ID:4noI2RvK0
戦後生まれの人間同士で
被害者とか加害者とか
論ずること自体が間抜けだろ
667名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:53:28 ID:WVUfmghDO
>>581
オーストラリア政府がアボリジニとの「不幸な過去」に言及した事はあると思う。

でも、白人が有色人種に謝罪するのって条件が限られているんだよな。
インディアンにせよアボリジニにせよ強制収容所に入れられた日系人にせよ
「頭下げたところで痛くも痒くもない相手」にしか彼らは頭を下げない。
例えば今さらインディアンに頭を下げても彼らが武装蜂起したりする心配はない。
そもそも本気で悪いとは思ってないから彼らは未だに辺境で貧困の中に放置されている。

白人に謝られるというのは=本気でナメられてるって事なんじゃないかと。
668名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:53:29 ID:tk5rjaO10
>>641
日本は、韓国みたいな嘘を教える恥知らず国家ではありません。
でさ、結局、加害者意識を植え付ける洗脳教育ってなんなのさ?
関係の無い授業でも戦争のことを教えればいいのか?w
669名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:53:49 ID:l1xmc5iy0
原爆を投下しかたから、戦争終わったというのは、どう考えてもアメリカが原爆を正当化させる為の言い訳に過ぎん。
だったら、イラク戦争も原爆使わないと終わらないのかよ。
終わらせる方法なんて他にいくらでもあるだろ。一般人に向かって投下する意味分かんないし。
二発落としたのも、実験だろ。

アメリカの方がこの戦争に関わらず、加害者になりまくっている事を自覚しろよ。
670名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:53:53 ID:DPWGhesh0
アメリカはイラクとベトナムに土下座しろハゲ
671名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:53:53 ID:uk0uO1Fu0
勝てば官軍。負ければすべての罪を負う。
勝者になれば歴史まで捏造し放題ということだ。
672名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:54:03 ID:fXyV1hgX0
>戦後のドイツは、正しい選択をした

いまだにこんなこと言ってる奴がいるんだw
673名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:54:05 ID:aoilPdJN0
戦争してない世代に意識なんかもてるわけ無いだろ
674名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:54:09 ID:kfLCy+Qr0
>>641
韓国が日本に攻めてきた時(竹島侵攻)は

戦後日本の非武装期間でした
675名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:54:12 ID:SLVXS8ui0
白人どものアジア侵略はいつになったら反省されるんだ

それが全てのはじまりだ。

日本が参戦しなきゃオメエら未だに居座ってただろーが。
676名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:54:43 ID:B7L4kns70
>>643
おいおい、それはドイツ。
日本の場合は「一億総懺悔」で責任を散らした。

「戦争指導責任」とか言っても、あの立場じゃしょうがないよネー (-ω-)
ある意味戦争の犠牲者だから靖国に祀っとこう、祟られてもなんだし、
が日本人的発想。
677名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:54:49 ID:zo51NV+yO
>>643
だから東京裁判の結果に乗っかった訳ですよ>日本国民は

で敗戦したこと
678名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:54:58 ID:tIZ0TqmG0
>>648
で、最後は
戦争を早く終わらせるため、という理由で
人口過密地域に核攻撃w
679名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:55:55 ID:dqd3dByb0
>>659
戦争に賛成したら核兵器を投下されても仕方ないってことね。
680名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:55:59 ID:H1WZBuAfO
>>623
ちっ、釣りかよw
681名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:56:03 ID:NP7HDsX80
>>676
>日本の場合は「一億総懺悔」で責任を散らした。

何て日本的責任の取り方w ホント日本て独特の感覚を持ってるよね。
外交方法など海外のスタンダードを見習うべき余地は十分にあるな。
682名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:56:34 ID:DcgcSTxr0
オーストラリア人はどうなんだ?
記憶喪失はとてつもないレベルだね
アポリジニーで検索して下の文章見つけたのでコピペw

オーストラリアの先住民であるアポリジニーは数万年前から住んでおり、
最後は5000年前インドやニューギニアから渡来したそうです。
民族としては文字を持ってなかったのだそうです。
1770年イギリスはオーストラリアを英国領土と宣言、米国独立により
犯罪者の流刑地を失ったので1788年から流刑者の送り込みが始まった。
アポリジニー殺害が始まった。今も残るブリスベーンの地名は、公然と殺
害を認めた当時の総督の名前だそうです。
さしずめナチ殺害のヒットラーというところでしょうか。こういう地名を
残しているあたりが今のオーストラリアの生き様なのでしょう。
まだまだ反省していない?
そのときの一番の悲劇はタスマニア島で全員皆殺しとなってしまったそうです。
1930年代には30万人以上いたアポリジニーは5万人となってしまう。
この差別は今も続いているそうです。

ホルホルよ、1930年代といったら日本の敗戦の十数年前に過ぎないぞ
馬鹿もの!
683名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:56:46 ID:BtndTg0J0
イラク政府が悪いからではない。イラク人が悪いのだ。
よってイラク人は殺されても問題ない by ID:gjFx4mha0
684名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:56:46 ID:rchlW1Ni0
でもさ、キリがないって事だよね。
アジア経営の障害日本がいなくなったと思ったら、
今度は共産主義の波。

これなら日本生かしときゃ良かった。

てなるんだから。
685名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:03 ID:lf+y3rhh0
大体さ、講和条約と各国との平和条約で国際法的に責任は償ったのに
なぜ、何も知らない子々孫々までわけの分からない贖罪意識を植え付けようとするんだ

それなら世界中を植民地支配してた連合国や全ての国が過去に起こした戦争を
日本がやられたように事後法で平和に対する罪で裁かないんだ?
686名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:05 ID:4noI2RvK0
>>659
でおまえはどんな被害を受けたんだ?w
687名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:06 ID:BT5soI+rO
こいつオーストラリア人なの?
お前ら、牛肉食うなよ
てか、食料品の自給率100%近くにして、メタンハイドレードの研究の完成でとっとと石油の外国依存から脱却しようぜ
688名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:07 ID:gjFx4mha0
>>660
欧米が怒っているのは原爆投下に対してではなく
日本に加害者意識などの反省が見られないからだよ
日本人が反省して原爆投下を受け入れなければ摩擦は拡大する
689名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:22 ID:kfLCy+Qr0
戦争責任って戦後の造語だぞ

戦前の日本は交戦権もってたんだから
690名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:31 ID:gJe0P4k40
勝てば官軍
691名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:32 ID:syotQ2UX0
>>669
広島にはウランの原爆
長崎にはプルトニウムの原爆

実験だろうね
692名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:54 ID:+MZfGj6D0
第二次大戦後アメリカが爆撃した国

中国(1945-46, 1950-53)
朝鮮(北朝鮮+韓国)(1950-53)
グアテマラ(1954, 1960, 1967-69)
インドネシア(1958)
キューバ(1959-61)
コンゴ(1964)
ペルー(1965)
ラオス(1964-73)
ベトナム(1961-73)
カンボジア(1969-70)
レバノン(1983-84)
グレナダ(1983)
リビア(1986)
エルサルバドル(1980年代)
ニカラグア(1980年代)
パナマ(1989)
ボスニア(1985)
スーダン(1998)
旧ユーゴスラビア(1999)
アフガニスタン(1998, 2001-2002)
イラク(1991+2003~)


693名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:58 ID:cWwcnIr40
>>684
アメリカは、敵を作り続けなければ生きて行けないw
694名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:57:59 ID:jMwZnbug0
このヒトも民主党系かな?
今のイラク政策を批判しながら太平洋戦争当時の日本も批判するのは論理矛盾
だってこと自覚してないヤツ多いなw
アメリカは今も昔も変わってないってだけなのに。

太平洋戦争(と言うか第二次大戦全体)は植民地を持ってた国と持ってなかった国
の争いでしかなく、本質的にどっちが正しいとかってことにはならんのになぁ。
695名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:58:00 ID:SLVXS8ui0
日本軍の第二次大戦への参戦は、
白人からのアジア解放を早めたという側面を否定できません。


白人国家は早く反省しろ
696名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:58:11 ID:puzxF+gp0

なにこいつ?

1つ悪ければ、全部悪いとでも?
逆に、1つ良ければ、全部良いとでも?

単細胞二元極論者は、自分の脳味噌をよく点検した上で、とっとと市ねばいいんでわ?
697名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:58:20 ID:NP7HDsX80
>>682
白人どもが謝罪を始めるのは、相手側が絶滅した後なんだろうかねw
アフリカ国家が戦争で滅亡しないと、欧米国家も植民地の謝罪が出来ないんだなw
698名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:58:29 ID:gpHL5T310
>>653
>>655
そうです!!
戦争に勝つ=正義なのである。
699名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:58:50 ID:aoilPdJN0
原爆を落とした国って意識はないのか
700名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:58:55 ID:uk0uO1Fu0
>>688
日本は何度謝罪したと思ってるんだ。謝罪しすぎるほど謝罪している。
701名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:59:10 ID:gjFx4mha0
>>664
皆殺しオッケーとは言ってない
他国だから加害者意識を持てとまでは言わないが
日本と同じくイラクも加害者意識を持ってくれればいいとは思うね
ここでイラクがアメリカの攻撃に疑問を持てばイラクとアメリカの間でまた戦争が起きる
702名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:59:13 ID:l1xmc5iy0
>>692
こりゃアメリカが世界中から嫌われるのも無理ない。
703名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:59:46 ID:TxiKvxTk0
勝利こそ正義とはよく言ったもんだ
704名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:59:48 ID:rraEAPj50
>>659
悪いのは「負けたこと」だよ。

甘い状況判断で、ずるずると戦線を拡大した挙句、引き時を誤ってアメリカの参戦を許した。
緒戦に圧倒的に優勢な戦果をあげて、講和するつもりが、戦果を挙げたと単に「勝てるんじゃ?」と勘違いしだした。
泥沼の消耗戦に引きずり込まれた挙句、戦術ミスも重なって圧倒的不利にもかかわらず、講和の可能性を自らつぶした。

これらのことは反省するけど、戦争したこと自体は悪くないとおもうよ。
705名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:59:57 ID:gJe0P4k40
戦争責任なんてあるわけねーだろwwwwww
敗戦責任だよ敗戦の責任。

次は勝つことで責任を取ろうぜ。
706名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:59:57 ID:ZSMKHo5+O
日本がシナをバカにしてるように
米にバカにされてんだよ
707名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 14:59:59 ID:LidPCxqz0
あの敗戦で得た我々の貴重な教訓。

「勝ち馬に乗れ」

努々忘れることなかれ
708名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:00:29 ID:rchlW1Ni0
こういう文章が出るのは
日本人が本当のことを知る機会が多くなったということだろうね。

開戦時の日本の立場が国民に広く知れると困る人間も多いようで。
709名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:00:30 ID:8v0GhdUf0
1.アメリカ「日本はアメリカと同じ国になれ。日本式は悪だ」
2.脳みそ空っぽ「アメリカマンセー 日本は悪なのか アメリカマンセー」

1.アメリカ中国朝鮮「日本だけが悪いことをした 他は皆正義 
           我々の大罪は闇に葬ってやるぜ 洗脳教育をせよ 街宣右翼を作れ」
2.脳みそ空っぽ 「アメリカマンセー 日本は悪なのか ごめんなさいごめんなさい」
3.アメリカ中国朝鮮 「プププ なんと単細胞かw」

日本のような良い国が悪だったのなら、こいつらは一体
710名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:00:42 ID:cWwcnIr40
>>701
>ここでイラクがアメリカの攻撃に疑問を持てばイラクとアメリカの間でまた戦争が起きる
それはイラク人の選択であって、良し悪しの話ではない。
711名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:00:55 ID:l1xmc5iy0
>>701
イラクってどんな悪い事をことをしたの
712名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:00:56 ID:OE+A0isq0
いまだに民間人もろとも爆撃してる国だからなぁ・・・・
713名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:01:02 ID:dqd3dByb0
>>688
原爆で民間人数十万人殺害は当然ってことね。
714名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:01:03 ID:zy4r5lMk0

民間人大虐殺

女も子供も大虐殺

村まるごと大虐殺

都市まるごと大虐殺



ディズニーランドでおなじみのアメリカ = 無差別大量虐殺国家
715名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:01:12 ID:tk5rjaO10
>>707
戦勝国に尻尾振って逃げた朝鮮人みたいにはなりたくないなあ
716名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:01:15 ID:gjFx4mha0
>>674
非武装期間だったから?
戦争を知らない世代は何でも疑問に思うからいけない
加害者意識や戦争責任の意識が低いのが原因なんだろうが・・・
ちゃんと加害者意識を持って入れば、
日本が悪いから竹島侵攻を受け入れることができるはずだ
疑問に思うってことは反省が足りない証拠
717名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:01:20 ID:BtndTg0J0
>>692
さすが反省を促す国ですねww

>>701
>日本と同じくイラクも加害者意識を持ってくれればいいとは思うね 
何こいつ?もはや語るに落ちた。
こいつの前で、息すらしたくない。
718名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:01:32 ID:NhRoQsSg0
そもそも戦争責任ってなんだ!?当時の倫理観ありきだろ!
当時の倫理観で責任もとったろう!!

60年たって史実として語る以上のなにもないわ!!
それ以上を求める事になになんら前向きなところがない!

「戦争はいけない!」でいいだろう!!
いい加減にしろ!
719名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:02:03 ID:g85VhsAR0
>>711
大量破壊兵器があったらしいよw
720 :2007/07/13(金) 15:02:23 ID:0p6oX+HV0
戦争責任って、当時の国際法にそんな条項があったか?

戦争に良い悪いの区別をつける条項もあったか?

非戦闘員や市民への無差別爆撃は明確に禁止条項が

あるから、市街地への原爆投下は明確に国際法違反だぞ。
721名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:02:34 ID:9GyFVgfo0
>>716
チョンは消えろカス
722名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:02:35 ID:cWwcnIr40
>>716
>ちゃんと加害者意識を持って入れば、
>日本が悪いから竹島侵攻を受け入れることができるはずだ
だったら、絶対に加害者意識を持っちゃいけないなぁw
723名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:02:48 ID:GtTo1Duo0
まぁ、姜尚中が昭和が終わった頃によく言ってたこと
詳しくは店頭で・・・ってあの本文庫になってるのかな

まぁ、あの時代でさえほとんどスルーだったし
嫌韓と右翼思想に染まったネット世代には理解できないだろうな
情報ソースが主に漫画(笑)で頭の中ウニなんだから
724名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:03:05 ID:h1nLNLaW0
>>623
後のベトナム戦争でそれがただのアメリカのお題目、ただのおためごかしだと
いうことがばれただろうにww
軍事政権で民主化運動家なんてのを弾圧していたチリの政府をアメリカは
支持してたんだぜww
戦国の上杉謙信にくらべたらアメは自らの掲げる理念に対して全く一貫性に
欠けるんだよな。
まあ国益に適うかどうかという一点ならば一貫性はあるんだが、その場合
理念なんて掲げたらダメだろう?
援交しながら生徒に説教たれるその辺のクソ教師と一緒さww

725名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:03:05 ID:pceTk82JO
>>702
勝てば加害者意識もたなくていいのな
726名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:03:17 ID:gjFx4mha0
>>679
核兵器を投下されたのは日本が一向に降参しないからだが、
戦争に賛成したのは国民だから国民も核兵器を受ける責任はある
日本人全員に罪があるわけだからね
なのに、日本人が原爆投下を批判したりしたら、欧米人はそりゃ怒るよ
727名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:03:39 ID:8v0GhdUf0
当時の日本人は義に厚すぎ、潔癖すぎ、誠実すぎた。
個人のことなら美しいが、世界を相手にするにはやはり狡猾に策を弄さなければいかん
敵の裏を読み、万民のことを考えられるようでなくては政治家は務まらない。
悪いが、東条派の大志は認めるが、指導者としての能力は日本史においてそうとう下。
728名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:03:42 ID:puzxF+gp0
つか、この時期になると毎年、こんな話が出てくるよな。
靖国の件に連鎖させるためのフラグなんだろうけどw

>>707
「半島とは二度と極力関わるな」…も+でw
729名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:03:51 ID:DcgcSTxr0
>>706
ホルホルは豪州人
アポリジニーを虐殺した犯罪者の末裔
730名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:03:59 ID:Bjp9Q0Bs0
村上春樹の滞欧エッセイの中で
「大体、アメリカが悪いんだ。あいつらはロクなことをしないんだ。広島を見ろ長崎を見ろ」
と延々まくしたてたギリシャ人のじいさんの話が出てくるけど
ギリシャ人もあまりアメリカのことが好きじゃないんだろうか。
731名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:04:01 ID:l1xmc5iy0
>>719
結局、無くて、ただの虐殺になっちゃったんだNE。
732名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:04:04 ID:SLVXS8ui0
日本軍の第二次大戦への参戦は、
白人からのアジア解放を早めたという側面を否定できません。



白人国家は早く反省しろ
733名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:04:02 ID:kfLCy+Qr0
>>716
反省してたから、非武装国家だったんだが?
そこに攻め込んだ唯一の国が韓国なんだよ

竹島侵攻された後
海上自衛隊の前身、保安隊を急遽編成してる
後に自衛隊になっていった

再軍備ってわけね
734名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:04:26 ID:rwuUhYs70
欧米列強が優勢を誇り・・・

南北アメリカ大陸 → 先住民ほぼ全滅&占領
オーストラリア大陸 → 先住民ほぼ全滅&占領
アフリカ大陸 → 奴隷狩り放題&反乱したらぶっ殺し
東南アジア → ほぼ全域が植民地化&隷属&反乱したらぶっ殺し
中華 → ボロボロ 欧米と日本の餌食
中東 → オスマン滅亡・連合国によって分割
南極大陸 → 南極点到達競争、各国が領有権を主張

↑↑↑
こんな時代に・・・もしも日本が戦ってなかったら、どうなっていたかわからない。
しかし、戦って【世界第二位の経済大国】になれたのは紛れもない事実

【やってみよう①】
まず地球儀を用意します。当時の欧米列強の支配圏を
黒マジックで塗り潰してみましょう。支配圏ではないが
経済その他で支配状態に準ずる地域は別の色で塗り潰してみましょう。

【やってみよう②】
そして、その地球儀を眺めながら当時の日本人の気持ちに浸りましょう。
当時はまだ植民地支配が続く時代でした。何百年も続いてきたその状態は
今後も延々と続くように思われたかもしれません。
当時は核兵器も無かったので大国の均衡による平和など想像もできませんでした。
資源を欧米列強に抑えられたまま英米中心の経済体制が続く状態でした。
今の地球儀のように沢山の小さな国々は独立できていない状態でした。
今後、日本が没落するか発展するかは誰にもわかりませんでした。

【考えてみよう!】
当時の日本人にはどんな未来が見えていたのでしょうか?
735名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:04:52 ID:tk5rjaO10
>>716
馬鹿すぎて話にもならない。
その発想でいくと、
私は人を殺しましたが、過去に悪い事をした人を
殺しただけなので私は悪くありませんって考えだぞ?
736名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:05:33 ID:gjFx4mha0
>>700
本当に頭悪いなぁ・・・謝罪ってのはね相手が受け入れて初めて謝罪になるのよ
まだ謝罪が終わっても無いのに、加害者意識を忘れられると摩擦の原因になり
みんな困るわけよ
737名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:05:44 ID:ylYquELa0
「ヘイ!ジャップ、オセロやろうぜ!」とヤンキー野郎に言われて
盤を見たら、既にほとんど白で埋まってた。

「これはあんまりです。黄色が1個しかありません」と言うと隣の紳士が答えた。
「あそこの酔っ払いのコサック野郎と喧嘩して勝ったら3個をひっくり返して
黄色にしてやろう」ヤンキーと紳士はニヤニヤ笑った。

死ぬ気で喧嘩してようやく勝った。黄色は3個増えたが、ヤンキーとコサックは
滅茶苦茶こっちを睨んでた。ヤンキー野郎のニヤニヤ笑いは既に消えていた。
しかしゲルマン野郎が馬鹿みたいに暴れてくれたおかげでまた黄色が増えた。

調子にのって周りもひっくり返して黄色を増やそうとしたらヤンキー野郎に見つかった。
「ヘイ!ジャップ!てめー、それ戻せ。黄色1個に戻せ。戻さねえとこうだぞ。」
4人がかりで鼻と口を塞がれた。苦しかった。

もうさすがにヤバイと思ってヤンキーの顔面に痛烈な不意打ちパンチを喰らわした。
「ジャップめ!卑怯だぞ!」隙だらけだったくせにヤンキーが馬鹿みたいに叫んだ。
結局ボコボコにされたが、ヤンキーは妙に優しくなった。別人みたいだった。

ボロボロだったが、ヤンキーと酔っ払いが喧嘩してる隙に頑張って金を稼いだ。
気が付いたらヤンキーの次に金持ちになってた。
紳士は皮肉を言い、酔っ払いが愚痴をこぼしたがどうということはなかった。
ヤンキーは優しかったが他所では相変わらず威張り散らして喧嘩ばかりしていた。
ターバン野郎がヤンキーを強盗よばわりして滅茶苦茶怒ってた。

みんな大変だけど僕は金持ちだし喧嘩しなくていいから幸せだなあと思った。
738名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:06:18 ID:WO/RXz1aO
キリスト教の歴史を追ってみると面白いよw


有史以来、世界中至るところで「大量虐殺」してる。まぁ異教徒は殺してもOKな宗教だからな。
キリスト教の歴史は虐殺の歴史だよ。
739名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:06:23 ID:4noI2RvK0
>>726
文句があるならあの世へ行ってこい
戦争責任者はもうみんな死んじゃってますからw
僕たちみんな平和愛好家なんだよね
60年以上戦争どころか戦闘もやってないから
740名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:06:28 ID:cWwcnIr40
>>735
>私は人を殺しましたが、過去に悪い事をした人を
>殺しただけなので私は悪くありませんって考えだぞ?
ID:gjFx4mha0は、そう表明してるだけだと思うが?
741名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:06:44 ID:puzxF+gp0
>>726
僕は共和国工作員で毛席です…まで読んだ。
742:2007/07/13(金) 15:06:45 ID:BhnV8cS+0
>>716

アホが最低限の知能を有してから書け!
743名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:06:52 ID:9lml39e90
グダグタ長ったらしく説明的なロジックなんか、ウソこねくりまわし
てるんだろう   と思えてくるね!”
744名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:06:53 ID:dczcAbx2O
あのアトラクションにいたんたが
話はアメリカ人が書いているのたが
日本人は勝手に話つくれない
745名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:06:53 ID:LaKj5gtH0
>>723
姜尚中なんて言ってる時点でお前の頭の中身は犬の糞だよw
746名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:07:06 ID:rchlW1Ni0
最近何かと戦争責任が賑わってるから、自分も何か言わなくちゃと思ったんじゃない?
747名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:07:09 ID:fXyV1hgX0
>>736
謝罪を受け入れたからこそ条約が結ばれたんだろ、頭は大丈夫か?
748名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:07:12 ID:zo51NV+yO
>>707
なんだけどイラクの時の空気の読めなさは絶望的・・・・・
湾岸戦争時=金だけ出して顰蹙を買う

イラク戦争時=あると言ってた大量殺戮兵器がなくて赤っぱじ・・・

マジで極秘で優秀な情報省ぐらい作れよ・・・
749名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:07:15 ID:tk5rjaO10
>>736
一体どうすれば反省した事になるの?
どんな相手にも100%認められる反省の仕方を教えて。
750名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:07:24 ID:NP7HDsX80
>>727
>世界を相手にするにはやはり狡猾に策を弄さなければいかん
禿げ道
そして情報と言う物を昔も今も軽視しすぎ。特に今の時代、情報戦争真っ只中なのに・・・。
751名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:07:27 ID:GDc8/lGT0
白人に媚びたくはないが克てる見込みもない、が負けるわけにもいかない
752名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:07:34 ID:EMxmbLR10
【第二次世界大戦の恩恵が大きかった順ランキング】

1位 ソ連…漁夫の利を得て台頭するが冷戦を経て破綻。
     今昔を通してまともに戦わず現在は敗北路線の右肩下がり。
2位 日本…悲願の自由貿易・人種差別撤廃による
     国際社会の平等を手に入れ経済大国に急速成長。
3位 アメリカ…多大な犠牲を払いながらも世界のリーダー・超大国の地位を築いた。
4位 ドイツ…戦前は新参勢力で不遇な扱いだったが
     日本と同様に戦後の自由貿易のもとで急速成長。
5位 第三世界の国々…大戦後に続々と独立を勝ち取る。
     中国・インド・東南アジアなどの経済発展はめざましい。
カス ヨーロッパ諸国…植民地・独占貿易体制を失い没落。
     仲良しEUで返り咲きを狙う。

WWⅡで本当に負けたのは、植民地・独占貿易体制を失った連合側の欧州勢。
アメリカのキティガイパワーのおかげで白人社会はかろうじてメンツを保ったが
憎き黄色モンキーとアジアン土人に自由を与えて台頭を許す結果となってしまった。

無理を承知で決死の覚悟で戦ったら【世界が変わった】
植民地支配による独占貿易や人種差別の時代が終わりを告げ、
日本は世界第二位の経済大国となった。

国際社会に同義的な善悪を問うても仕方が無い。
日本人は白人以外の民族としてその優秀性を世界に示した。
そして堂々たる結果をもたらした。真の勝利を得た。

あの戦争があったからこそ世界に日本を誇ることが出来る。
近年史において、日本ほどクールな国・民族はない。
753 :2007/07/13(金) 15:07:47 ID:0p6oX+HV0
>>716

朝鮮進駐軍w


754名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:08:00 ID:BtndTg0J0
>>738
そうだよな。ユダヤ人虐殺はいけない。ナチス酷いとかいいつつ、
宗教革命時に、ユダヤ人虐殺してたのヨーロッパ全域じゃねーか。
むしろ、ドイツは、フランス、イタリア、スペインなどから、逃げてきたユダヤ人を受け入れてた国だぜ。
755名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:08:11 ID:cWwcnIr40
>>747
朝鮮人の頭は、そんな風には出来ていませんw
756名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:08:23 ID:d32wFBx60
>>693
そうなんだよな。常に仮想敵国を忙しく探し回ってる。
一方で軍需産業から送られてきた武器を積み上げて、ある時一気に吐き出して戦争をやり
その結果、お宝を獲得し、資本家に分け与え、軍需に投資し、保安官はまた探して・・・
の繰り返し。このサイクルが永久機関的なものになってるなw
757名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:08:30 ID:gjFx4mha0
>>711
大量破壊兵器を所有していたかもしれないが無いことを証明できなかったのが悪い
かなり強引かもしれないがしょうがない
ここでイラクが反省しなければ、また戦争になるだけだからね
758名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:08:46 ID:Kl8nGp/S0




孫が短期留学中に日本人結婚式場で '独島は我らの領土'を 歌ったら追い出された

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1184243383/l5


759名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:09:48 ID:WO/RXz1aO
>>736
自動レス返信スクリプトに用は無いよ
760名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:09:49 ID:fXyV1hgX0
>>757
大量破壊兵器を所有していたかもしれないが無いことを証明できなかったのが悪い
かなり強引かもしれないがしょうがない
ここで北朝鮮が反省しなければ、また戦争になるだけだからね

これでも問題ないよな?
761名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:09:52 ID:+MZfGj6D0
第二次大戦後アメリカが戦争をした年

1945年 1970年
1946年 1971年
1950年 1972年
1951年 1973年
1952年 1983年
1953年 1984年
1954年 1985年
1958年 1986年
1959年 1989年
1960年 1991年
1961年 1998年
1962年 1999年
1963年 2001年
1964年 2002年
1965年 2003年
1966年 2004年
1967年 2005年
1968年 2006年
1969年 2007年

762名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:10:36 ID:JXl/DwgS0
確かに、日本は平和へ貢献することで責任を果たさなければいけないのに、
アメリカの虐殺に意見しないばかりか、テロ国家北朝鮮に金が流れるのを
黙認したりして、平和を脅かす勢力に加担してきたね。
実に無自覚な日本人だね。

…てこと?
763名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:10:41 ID:HIJV/3GD0
欧米列強が優勢を誇り・・・

南北アメリカ大陸 → 先住民ほぼ全滅&占領
オーストラリア大陸 → 先住民ほぼ全滅&占領
アフリカ大陸 → 奴隷狩り放題&反乱したらぶっ殺し
東南アジア → ほぼ全域が植民地化&隷属&反乱したらぶっ殺し
中華 → ボロボロ 欧米と日本の餌食
中東 → オスマン滅亡・連合国によって分割
南極大陸 → 南極点到達競争、各国が領有権を主張

↑↑↑
こんな時代に・・・もしも日本が戦ってなかったら、どうなっていたかわからない。
しかし、戦って【世界第二位の経済大国】になれたのは紛れもない事実

【やってみよう①】
まず地球儀を用意します。当時の欧米列強の支配圏を
黒マジックで塗り潰してみましょう。支配圏ではないが
経済その他で支配状態に準ずる地域は別の色で塗り潰してみましょう。

【やってみよう②】
そして、その地球儀を眺めながら当時の日本人の気持ちに浸りましょう。
当時はまだ植民地支配が続く時代でした。何百年も続いてきたその状態は
今後も延々と続くように思われたかもしれません。
当時は核兵器も無かったので大国の均衡による平和など想像もできませんでした。
資源を欧米列強に抑えられたまま英米中心の経済体制が続く状態でした。
今の地球儀のように沢山の小さな国々は独立できていない状態でした。
今後、日本が没落するか発展するかは誰にもわかりませんでした。

【考えてみよう!】
当時の日本人にはどんな未来が見えていたのでしょうか?
764名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:11:10 ID:gjFx4mha0
>>724
さっきも言ったけど事実ってのは、あんまり意味を成さない
事実はどうあれアメリカが悪といえば悪
それに背けば摩擦は拡大し争いに発展する
大切なのは日米関係、日韓関係、日中関係など国際関係を良好に保つことであり
関係を良好に保つには日本の加害者意識や戦争責任が不可欠
むしろ、相互関係の維持に事実は邪魔なだけだよ
765名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:11:30 ID:pPYBQASl0
>>748
イラク戦争か・・・どちらにしても、同盟国として断れなかったんじゃね?
766名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:11:36 ID:l1xmc5iy0
>>716
韓国は非武装の相手に襲い掛かる卑怯者意識を持った方がいい。
反省が足りない。
767名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:11:40 ID:cWwcnIr40
>>761
戦争するのが悪いことみたいに言うなよ~w
勝ちゃ良いんだ、勝ちゃぁ。
768名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:11:46 ID:lvjoM8XN0
戦後何十年たって生まれた人間に責任なんかあるわけないって
加害者意識?俺が誰を殺したんだよ?
769名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:12:02 ID:uk0uO1Fu0
「国際基準」に従えば、明らかに国家謝罪のしすぎ?中国や韓国への謝罪は不毛だったのか

第二次大戦への日本の謝罪は日本が1965年の日韓国交正常化以来、国家レベルで
表明してきた各種の 謝罪の内容をすべてすくい上げ、紹介している。日本の
「過去の戦争、侵略、植民地支配」に関する天皇、 首相、閣僚らによる謝罪を
リストアップして、英訳しているのだが、総括として次のように日本の特殊性を
強調していた。
「主権国家が過去の自国の間違いや悪事をこれほどに認め、対外的に謝ることは
国際的にみて、きわめて珍しい」。「現代の国際社会では国家は原則として対外的
には謝罪しないことが普通であり、大多数の国家 は日本とは反対に、過去の過誤を
正当化し、道義上の欠陥も認めない」。
(中略)
謝罪が成功するには謝罪の受け手がそれを受け入れる用意があることが不可欠なのに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国や韓国の 側にはそもそも日本の謝罪を受け入れる意思がなく、歴史問題で日本と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
和解する意図もないといえる」。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177423023/l50
770名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:12:11 ID:/EWQ5pCV0
どうして、日本女って白人崇拝が強いの?
女子中学生が冴えない白人男に群がっている。
この時点で既に肉便器的思考を身に着けているのが驚き。
http://www.youtube.com/watch?v=8Ks7du54ZgI
771名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:12:22 ID:LaKj5gtH0
>>757
ないということを証明することはできない→悪魔の照明
772名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:12:31 ID:h1nLNLaW0
>>716
それを言うならばまず落とす前に「本当にこんなのがあるんだよ」と
デモンストレーションして見せないと意味ないでしょ?
実在を認識できてこそのことなんだよな。
嘘かホントか解りもしないことに降伏するんなら、はなっから戦争なんて起きないでしょ?
それに国民が支持するも何も大政翼賛政治下でどうせいっちゅーの?
下手打って大正デモクラシーをパーにした政治家と翼賛政治バンバンザイで
ミスリードした朝日とかの罪はムチャ重いとおもうぞ!
773名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:12:58 ID:kfLCy+Qr0
>>764
>事実ってのは、あんまり意味を成さない

流石、半島人、

774名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:12:59 ID:4I1tk3Kv0
じゃあ、ミッキーがジャップを攻撃する戦時中の短編アニメを復活させなきゃな。
775名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:13:40 ID:GDc8/lGT0
日本人一般に原爆の責任があるのなら
当時の朝鮮や台湾も日本人だったんだから
彼らにも責任があるんだろうな。
776名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:13:55 ID:oUTnahxJ0

いまや世界中が悪のアメリカ帝国を憎んでいるよ

たまにこういうキティガイオージーもいるが

みんなもう殺し合いはよくないということに気付きはじめている



日本は平和に関しちゃ世界トップクラスの優良国家


アメリカが無差別大量虐殺大国であることは

世界中の誰もが知っている
777名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:14:06 ID:gjFx4mha0
>>733
韓国は日本を殺したいほど憎んでいるんだから
日本は罪を償うためにも、原爆受け入れと同様に
竹島侵攻も受け入れなければならない
日本が戦争責任と加害者である意識を忘れると
すぐに摩擦が拡大するという危うい場所にいることを自覚して欲しい
だからこそ、加害者意識の低下は危険、教育で徹底的に教え込むべきだよ
778名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:14:18 ID:5PqMEoyt0
>>718
そう思ってるのは日本人だけみたいだよ。
世界的に見るとやっぱり日本はいまだに敗戦国で
60年立ったからもう許されただろう、って思ってるのも日本人だけ。

なまじ経済復興が成功してるから戦争責任を世界から「負わされてる」って
認識が無いんだろうなぁ。言葉の使い方も意図的に変えてるし
国内では国際貢献って言ってることも向うにとっては戦後賠償。
国内で「国際貢献という立場で・・・」って国内予算を取って
「我々の過ちを償いに参りました・・・」って現地で金ばら撒く。

知らぬは日本国民のみ。60年間何も変ってない。滑稽すぎる。
779名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:14:38 ID:rchlW1Ni0
アメリカは原爆投下の責任はあるよ。

だいたい白人国家には絶対落とさなかっただろうしね。
780名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:14:43 ID:Lrqc34NM0
もう世界を敵にまわして戦って恐怖のズンドコに陥れた
悪の帝国で、一度封印されたが経済で復活し、
叩いても叩いても蘇る恐怖の国、日本でいーじゃん。
781名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:14:44 ID:T0caaeug0
 オーストラリアなんて、イギリスの流刑地です。元罪人の子孫に偉そう
言われたくない。お前らはイギリスに終生懺悔して、生かして貰ってなさい。
こう諭したら、オーストラリア人は、涙を流して、イギリス人に謝罪してた。
・・・・・なんてことは無い。     ^^;
782名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:19 ID:gcn6p0Dc0

みんななにしにTDLへ行くのかよく考えろww
っつーか考えんでもわかるだろがwwww
783名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:19 ID:cWwcnIr40
>>777
泥棒の気持ちに配慮する気は無いねぇw

784名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:20 ID:/eG+nuEF0
まず、大国アメリカ様が謝罪の仕方の手本を見せてください。
手始めにベトナムはどうでしょう。
785名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:30 ID:lf+y3rhh0
何が悪化させたかって、戦後毅然とした態度を取らずに
無策に頭を下げ続けた政治家とそれを強要してきた偽善日本人

国が謝り続けるなんて異常な光景をどこかで断ち切れよ 条約&賠償で法的責任は消えた
786名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:32 ID:TdUlK3lZ0
>>777
侵攻だね?
なら、こっちも自衛していいのね?
787名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:37 ID:l1xmc5iy0
>>757
イラクが反省する理由って何?
788名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:37 ID:xPQOUQn90
日本は何度も謝罪をし賠償金も払ったけど、
欧米列強は旧植民地の人々に対して謝罪したことあるの?
789名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:42 ID:kfLCy+Qr0
>>764
>さっきも言ったけど事実ってのは、あんまり意味を成さない
それは論争ではなく声闘(ソント)だぞ

声がでかけりゃ良いって、お前は牟田口廉也か


790名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:44 ID:4noI2RvK0
>>764
チョンが言葉をしゃべるとこうなるって典型だな
791名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:15:53 ID:9RaC3E9H0
えーアメリカのディズニーでは、米兵がイラクの女の子をレイプしている
アトラクションがあるのか。
なんだかなぁ…。
792名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:16:36 ID:gjFx4mha0
>>735
人殺しと国家レベルの争いを同列に語ってもらっては困る
殺しが罪というのは国の中での話で世界では決まりごとの類は破られがちだ
争いごとを避けるには必ず誰かが譲歩しなければならない
日本が平和でいられるのも譲歩のおかげだ
そして譲歩してこれたのは加害者意識、戦争責任という日本人は罪人であるという
日本人ひとりひとりの意識の賜物
戦争を知らない世代の加害者意識の低下は譲歩をなくし有事を誘発する
7932つのアメリカ 1/6:2007/07/13(金) 15:16:40 ID:tO8Y/NV+0
2つのアメリカ
アメリカには、共和党と民主党がある。
アメリカ民主党は、日本を破壊してきた。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu83.htm
上記の Web ページの2章目
反日の民主党のF・D・ルーズベルト大統領は日本へ18発もの
原爆投下を承認していた。しかし共和党は日本との戦争にも反対し、
分割占領にも反対していた。 2004年11月29日 月曜日
◆日本人が知らない「二つのアメリカ」の世界戦略 深田匠(著)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4884710665

過去の歴史を鑑みるとABCD包囲網・石油禁輸・真珠湾謀略・原爆投下・
東京裁判・占領憲法押しつけなど、これらは全て民主党政権下で行われている。
一九三二年の大統領選挙で共和党のハーバート・C・フーバー大統領が
民主党侯補フランクリン・D・ルーズベルトに破れて以来、
一九五三年にアイゼンハワーが共和党大統領に当選するまでの実に二十年間に渡り、
民主党が政権を握り続け共和党は野党となっていた。
そして開戦を目的とする日本への圧力も、日米戦争も日本占領政策も、
全てこの二十年間の内に行われた。
<注意> アメリカ史における2人のルーズベルトを混同するな。
共和党、セオドア・ルーズベルト、26代大統領
民主党、フランクリン・デラノ・ルーズベルト(F.D.と略称)、32代大統領
794名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:16:40 ID:jPAASOUz0
>>778
戦後生まれた人には何の関係もないし
795名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:17:08 ID:NP7HDsX80
>>791
日本の慰安所に列を成すGIのアトラクションも頼む。いや要らんなんつー趣味の悪い。
796名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:17:19 ID:rraEAPj50
>>777
釣りか?
竹島にとどまらず、対馬、九州、西日本、本州四国、最後は北海道。
どこまでやられても、「摩擦を避けるためなら甘んじて受け入れる」わけか。
797名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:17:32 ID:9AmUswv20
もう、何度も見てきたループ現象だよ。
もちろん作為的、政治的なもの。プロパガンダなんだけど。

まず原爆ヒバクシャが「被害者意識」から日本政府、旧日本軍を
糾弾、悪宣伝

原爆資料館には被害者としての日本しか語られていない

加害者としての日本を自覚しよう

平岡、秋葉のような胡散臭い市長の出現

加害者日本の反省を強調

久間のような事務的発言

ヒバクシャからの「被害者」としての抗議

加害者責任の追及

無限ループ…
798名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:17:38 ID:UNL3rENi0
>>1-2

>あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
>無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。

おいお前ちょっと待て。

だったら何か?

戦争始めた国は、
無差別爆撃されようが原爆投下されようが、
何されたって仕方ないというのか?


なんだお前のその倫理観は。

戦争のルールってもんがあるだろ。
民間人を攻撃しないとかのさ。

何を言っとるんだこの人物は?
799名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:01 ID:dqd3dByb0
>>777
日本だけ謝罪と賠償をし、領土を明け渡せってことね。
800名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:03 ID:cWwcnIr40
>>792
>有事を誘発する
別に、これは日本人の選択。
悪いことではないと思うが?
801名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:17 ID:4noI2RvK0
>>770
オーストラリアの韓国人留学生の乱れた性 … 「韓国人女性はKFC、Korea Fucking Countryだ」
■オーストラリアで韓国人は「KFC」 … 大恥さらし

「ドジョウ一匹が川の水を濁らせる」という表現がぴったりだ。非常識な行動でオーストラリア在住
韓国人の顔を泥を塗る一部の人たちのことだ。一部の乱れた行動のせいで「性の乱れた国」との
汚名を着せられているようだった。

現地人や留学生の口を通じてこうした実態は随時知られているが、問題は日増しに深刻になって
いるということだ。最近では、一部の韓国人を「KFC」という言葉で揶揄するほどだ。KFCはチキン
のファーストフード店として韓国国内でも有名だが、彼らの伝える意味は違った。

「韓国人女性を『KFC』と呼びます。Korea Fucking Country です。」

「2年前にもオーストラリアで何ヵ月か生活したが、韓国人留学生同士や外国人相手に乱れた性
生活を楽しむ人々を常に目にしました。韓国人の急増に伴って売買春が隆盛だ、という話もよく耳
にしました。」

2年ぶりにオーストラリアを再訪した金さんは、当時よりも韓国人が随分増えた感じを受けた。驚い
たのは、勉強する気が全然ない一部の大学生の姿だった。

「店で現地の男たちが『韓国人女性がすごく多いから、毎日のようにパートナーを変えてセックスが
できる」という会話を交わしているのを聞いて、赤面して頭に来ました。その上、互いに『韓国現地
も同じかどうか、一度行ってみよう』という話までしてるんですよ。」
802名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:17 ID:NrRJvWxSO
TDN?
803名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:37 ID:TRKyykbE0
「ヘイ!ジャップ、オセロやろうぜ!」とヤンキー野郎に言われて
盤を見たら、既にほとんど白で埋まってた。

「これはあんまりです。黄色が1個しかありません」と言うと隣の紳士が答えた。
「あそこの酔っ払いのコサック野郎と喧嘩して勝ったら3個をひっくり返して
黄色にしてやろう」ヤンキーと紳士はニヤニヤ笑った。

死ぬ気で喧嘩してようやく勝った。黄色は3個増えたが、ヤンキーとコサックは
滅茶苦茶こっちを睨んでた。ヤンキー野郎のニヤニヤ笑いは既に消えていた。
しかしゲルマン野郎が馬鹿みたいに暴れてくれたおかげでまた黄色が増えた。

調子にのって周りもひっくり返して黄色を増やそうとしたらヤンキー野郎に見つかった。
「ヘイ!ジャップ!てめー、それ戻せ。黄色1個に戻せ。戻さねえとこうだぞ。」
4人がかりで鼻と口を塞がれた。苦しかった。

もうさすがにヤバイと思ってヤンキーの顔面に痛烈な不意打ちパンチを喰らわした。
「ジャップめ!卑怯だぞ!」隙だらけだったくせにヤンキーが馬鹿みたいに叫んだ。
結局ボコボコにされたが、ヤンキーは妙に優しくなった。別人みたいだった。

ボロボロだったが、ヤンキーと酔っ払いが喧嘩してる隙に頑張って金を稼いだ。
気が付いたらヤンキーの次に金持ちになってた。
紳士は皮肉を言い、酔っ払いが愚痴をこぼしたがどうということはなかった。
ヤンキーは優しかったが他所では相変わらず威張り散らして喧嘩ばかりしていた。
ターバン野郎がヤンキーを強盗よばわりして滅茶苦茶怒ってた。

みんな大変だけど僕は金持ちだし喧嘩しなくていいから幸せだなあと思った。
804名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:47 ID:gjFx4mha0
>>739
あくまでも今まで戦争やってないだけで、これからもやらないとは限らない
これからも戦争をやらないためにも謝罪と賠償をするべきだと言ってる
日本は他国を攻撃することができないから、相手の国を怒らせさえしなければ
今後も戦争を回避し続けることができる
そのためにも、日本人の加害者意識が大切だ
なぜわからん
805名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:57 ID:gpHL5T310
>>679
原爆投下で死んだ人々は自業自得ということか?
もしお前が日本人で当時広島か長崎にいて原爆を投下されお前自身
死んだら自業自得だから仕方ないと思うのか?
806名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:18:57 ID:EMc1OOYq0
アメリカはいつだって戦争のルールを守らないw
807名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:19:04 ID:l1xmc5iy0
>>777
本当にあんた、頭がおかしい人なんだね。

日本を憎ければ殺していいなんて3歳児でも言わないし、理由にはならん。
ただ殺しの理由にしているに過ぎない。

808名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:19:11 ID:GDc8/lGT0
人と政府を同列に語ってるのは誰だ
809名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:19:15 ID:WO/RXz1aO
>>777
「中国韓国の為の加害者教育」ってハッキリ言ったねw

僕たちは中国韓国の利益の為に“洗脳”されているのか~
810名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:20:34 ID:qJiiwpDQ0
>>1
戦争に勝ち負けの責任うんぬんは100歩譲って言ってもいいよ。
だけどさ・・。
鎖国してた日本を脅迫して開国させたよね?
日本と中国が争ってるの知ってて中国支援したよね?
石油を止めれば日本がどうなるかわかっててとめたよね?
ハワイとフィリピンはアメリカが侵略してた地域だよね?
日本本土に住んでる民間人とアメリカ本土に住んでる民間人、どっちが犠牲が多いか知ってる?

アメリカ人はさ、先の戦争を語る時はもう少し言葉に配慮して頂きたい。
811名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:20:38 ID:kfLCy+Qr0
>>804
非武装時代の日本に攻めたのは韓国ですよ?

812名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:20:40 ID:LaKj5gtH0
ID:gjFx4mha0

↑こいつネタで書き込んでるの? そとれも本物のキチガイ?
813:2007/07/13(金) 15:20:42 ID:BhnV8cS+0
>>777

殺したいほど憎いのは韓国朝鮮の自業自得だ!いいか、よく聞けよ。
お前らの怒りの根源は朝鮮統治が発端だろ。朝鮮の李王朝が自ら望んで帝国の
臣下に下って統治下になった。全ては土人当然の国力しかなかった自らに責任がある。

その事実の認識と反省が全く無い! しっかり反省して、日本への歪んだ妬みを屠り
自国の繁栄に勤めよ。反省をするとは、潔くそれを受け入れることだ。
814名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:20:43 ID:163cqGjd0
それにしても…

アメリカのメディアは、

中国の「自治」区での、民族浄化、とりわけ、現地人女性への
強制不妊手術とか、
韓国のベトナム女性への戦時における、万単位でのレイプ、
それに起因する、混血児遺棄とか、

そういうのは報道しないのか?
815名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:20:50 ID:dqd3dByb0
>>792
日本だけ譲歩して他国に税金を渡せってことね。
>>804
他国に侵略しないでくださいと金を払えばいいのね。
816名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:20:51 ID:cWwcnIr40
>>804
>これからも戦争をやらないため
これが、今の日本人に有益かどうかだな。
日本人が選択すれば良いだけのこと。
817名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:20:58 ID:JuVFLgDF0
戦争をする、始めることそのものは罪でも悪でもない。
ニュルンベルグでも東京でも、それで復讐は出来ないから、
 「人道に対する罪」
なんかを作り上げて、指導者を絞首刑にしていった。
818名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:21:05 ID:4noI2RvK0
>>804
チョンの考えなぞわかるわけ無いだろうがw
キチガイの考えはキチガイにしかわからん
819名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:21:13 ID:tIZ0TqmG0
戦争終わらせるために
核使用が手っ取り早いんだったら
もしもの時のために、日本も持っとくべきだな
北がもし愚行に出ても
戦争早期終結のために、正当化して使用できる
820名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:21:16 ID:gjFx4mha0
>>747
条約は関係ない、韓国が条約を破った、、、で?
報復でもするか?そういう発想が戦争を生む
そして、そのような自分がやられたという被害者感情が争いの原因になるんだよ
日本人が常に自分は罪人であるという意識を持ち続けていれば
相手が条約を破ろうが、謝罪を求めようが受け入れ円満に解決できる
逆に、日本人が加害者意識を忘れて被害者意識を持てば、
譲歩をせずに摩擦が発生し、争いに発展する
821名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:21:19 ID:tk5rjaO10
>>792
つまり、日本人=罪人と言いたいわけか。
生まれてきたばかりの赤ちゃんも罪人か。
普通に生きているだけでも罪人扱いか。
どこまで無能でキチガイで朝鮮人なんだお前は。
822名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:21:21 ID:0f+JMrN6P
植民地化政策の記憶も喪失してるよな?
結局は敗戦国=加害者ということか。
823名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:21:37 ID:NP7HDsX80
>>812
ネタだろ、皮肉が利きすぎてる。
8242つのアメリカ 2/6:2007/07/13(金) 15:22:17 ID:tO8Y/NV+0

ハルノートは、日本がロシア(ソ連)との戦争で取得した領土や租借地(満州)の放棄を要求。
当時のアメリカ国会議員は、ハルノートの存在を誰一人知らなかった。
────────────────────────────────
共和党の下院議員であったハミルトン・フィッシュは自著の中で、「ルーズベルトは
民主主義者から民主主義左派・過激民主主義者を経て、社会主義者、そして共産主義
支持者へと変貌していった」と述べており、真珠湾攻撃における米上下院議会の対日
開戦支持について「我々はその時の支持すべてを否定しなければならない。なぜなら
ば、真珠湾攻撃の直前にルーズベルトが日本に対し戦争最後通牒(ハルノート)を送り
つけていたことを、当時の国会議員は誰一人知らなかったからである」とも述べている。

またハミルトン・フィッシュは、同著で当時の共和党下院議員の九十%が日本との戦
争に反対していた事実を明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本
には、自殺するか、降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されなかった」と強
く批判し、「日本は天然資源はほとんど保有せず、また冷酷な隣国であるソビエトの
脅威に常に直面していた。

天皇は名誉と平和を重んじる人物で、戦争を避けようと努力していた。日本との間の
悲惨な戦争は不必要であった。それは、お互い同士よりも共産主義の脅威を怖れてい
た日米両国にとって悲劇的だった。我々は戦争から何も得るところがなかったばかり
か、中国を共産主義者の手に奪われることになった」とも述べている。
825名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:22:39 ID:pPYBQASl0
>>812
釣りでしょ

昼間からハイレベルな釣り師がいるのも珍しいな・・・そろそろ夏休みか?
826名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:22:40 ID:TdUlK3lZ0
>>792
あのねぇ、一方的に意識を抑えると反動が大きい。
ネットで多くの嘘が暴かれている現在、その反動が振り切れるとどうなると思う?

そんな意識の植え付けこそが危険だと気づけない愚かさが、争いを生むのよ。
嫌韓の流れは、まさにそうじゃないの?
戦争を知らない世代に必要なのは、加害者意識ではない。
知るべき戦争の真実だけよ。
827名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:22:44 ID:uk0uO1Fu0
>>804
>相手の国を怒らせさえしなければ 今後も戦争を回避し続けることができる

相手の国を怒らせないためには、相手の言い分をすべて受け入れる必要があるわけだが。
それが出来ますか。どんなことをされても受け入れられますか。
828名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:22:45 ID:kfLCy+Qr0
>>820
韓国が日本の非武装地域に攻め込んだ罪は
消えませんよ
829名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:22:46 ID:cWwcnIr40
>>820
>譲歩をせずに摩擦が発生し、争いに発展する
それがイヤなら、日本に対して譲歩すればよいw
830名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:22:53 ID:fXyV1hgX0
現在の自衛隊海外派遣には反対していないが、近い将来に北朝鮮が壊滅した時
復興支援のために日本人を派遣しようとしたら、俺は全力で反対する。
イラクへの派遣に反対して北朝鮮への派遣に賛成する奴にも、全力で抗議する。
831名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:22:59 ID:EMc1OOYq0
>>814
>>それにしても…
>>アメリカのメディアは、
>>中国の「自治」区での、民族浄化、とりわけ、現地人女性への
>>強制不妊手術とか、
>>韓国のベトナム女性への戦時における、万単位でのレイプ、
>>それに起因する、混血児遺棄とか、
>>そういうのは報道しないのか?



アハハハ、
アメリカの歴史にかぶるからだよwww
832名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:23:03 ID:h1nLNLaW0
>>764
事実が意味を成さないという考えかたはすでに敗北主義だな。
よく考えてみたまえ。中韓は事実ではないことを突っ込み所満載の
ウソの積み重ねを延々繰り返してさも事実のように見せることに
成功したことを!
もし日本が彼の国々のように繰り返し宣伝に努力していたらどうだろう?
元々が事実なので説得力の強いこと疑いなしだろう。
問題なのは事実が意味を成さないのではなくって、事実が意味を成さないと思い込まされ
て何もせず追従するのが正しいと洗脳されることなんだよ。



833名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:23:09 ID:RVSi5eF/0
この記事は突っ込みどころ満載だから逆に突っ込む気が失せた
834名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:23:15 ID:oW0Y7dmH0
自国が戦った対外戦争は、勝ち負けやら、原因・結果やらの如何を問わず、正当化するのが当然。
事実、英米仏露などは負け戦に終わった侵略戦争さえも正当化しているではないか。
WWIIだけを特別視し、一人日本が反省などする必要などどこにもない。
835名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:23:29 ID:4noI2RvK0
>>820
チョンに国を与えてやったのが間違いだったな
併合ではなく植民地にして中国がやったように
牛馬のごとく使えば良かったんだよ
836:2007/07/13(金) 15:23:44 ID:BhnV8cS+0
>>777

殺したいほど憎いのは韓国朝鮮の自業自得だ!いいか、よく聞けよ。
お前らの怒りの根源は朝鮮統治が発端だろ。朝鮮の李王朝が自ら望んで帝国の
臣下に下って統治下になった。全ては土人当然の国力しかなかった自らに責任がある。

その事実の認識と反省が全く無い! しっかり反省して、日本への歪んだ妬みを屠り
自国の繁栄に勤めよ。反省をするとは、潔くそれを受け入れることだ。
837名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:23:54 ID:GDc8/lGT0
日本はあまたの非白人国家の星なんだから大切にしてもらいたい。
朝鮮やシナには土台無理。足を引っ張るな。
838名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:24:01 ID:0f+JMrN6P
もし敗戦国=加害者という図式が成立するなら、
負けないように戦った当時の日本は当然の行動だと言えるよな。
839名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:24:03 ID:Baan008h0
加害者意識とは、見事なまでの日教組の常套手段だな。
840名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:24:06 ID:gjFx4mha0
>>749
相手が謝罪を受け入れるまで謝罪を続けるのが一番良い
相手が受け入れない謝罪は謝罪として成立していない
日本は何度も謝罪したと言うが、相手が受け入れた謝罪は過去一度もないので
謝罪をしていないのと同じだ
他国との摩擦を避けることを最優先にすることが長生きするコツだ
今の日本は結構窮地に立たされてるぞ?中国や韓国だけでなく欧米にまで睨まれ始めた
原爆の投下は仕方がないと受け入れて、欧米に謝罪すて許してもらうことだな
841名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:24:10 ID:UNL3rENi0
>後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
>日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
>です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
>誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。

これは間違えた事実認識。

原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160636214/
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1183305809&host=news22.2ch.net&ls=all&field=id&word=sO%2FLxNgY0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

「原爆投下問題への共通認識を求めて-長崎の視点から」
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
>最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」(注4)(米国のマ-ティン・シャ-ウィン教授)という基本的事実である。米国は、すでに1943
年5月の軍事政策委員会や翌年9月の英国とのハイドパーク協定(1944年9月)で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。


>どんなに望ましい目的であっても(例えば苦しい戦争を早く終わらせること)、それを達成
>するためにいかなる手段(例えば原爆)を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
>まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。

そんなもんはとっくに結論が出とるわ。
たとえ目的が正しくても、不法な行為は戦争犯罪だ。
でなければ戦勝国は何をやってもいいということになってしまうだろ。

マクナマラが告白してるだろ。
無差別爆撃も原爆も戦争犯罪だった。
自分達は戦争犯罪人だったと。
842名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:24:43 ID:puzxF+gp0
まー日本も日本のとこはあるんだよな。

このご時世になってまでも、自分らがしたこともあるわけだし、
原爆が落とされたからどうこうって、いつまでも言ってるってのも、なんだかなーと俺は思う。

まー簡単に言えば、過ぎたことだし、未来志向でいいじゃんってことなんだが。

あと、先の大戦のことについて、意識統一なんてする必要はないと思う。
個々、各々なりの考えがあればそれでいいことだ。
だから、この日経の記者が言うことには賛同はできない。
843名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:24:44 ID:Xp4lm80xO
子供「あ、暗い。」
鶴「もう終わったのよ」
844名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:25:34 ID:BnOD7Vre0
つうか、天皇が和睦するならアメリカと戦って勝って(全体ではなく、一部な)からじゃ嫌なの! って言うから和睦できなかった。

ってこの前、売国奴の人が叩いていたのは何なの?
845名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:25:54 ID:1Sk6dg+o0
朴一 「韓国人犯罪者を日本人名で報道すべき」 悪人を日本人にしたがる韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=QLXTk7IG0dg&mode=related&search=

韓国人は何故に国籍を偽りたがるのか?
http://www.youtube.com/watch?v=h134lKtf61c&mode=related&search=

町中韓国人 対馬の実態
http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs&mode=related&search=
846名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:26:01 ID:kfLCy+Qr0
>>841
日本の自称リベラルは、
マクナマラの独白より
華氏911を持ち上げる低脳ですから・・・

847名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:26:06 ID:cWwcnIr40
>>835
相手も人間だ、と思ってしまう日本人には無理・・・
人力車を雇った時に、自分と白人の力車マンに対する扱いの違いを見て思った。
848名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:26:12 ID:ABGd7K3KO
ま、ちょんこどもの意識はどーでもええわ

メリケンのこの態度はムカつく
849名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:26:25 ID:773fIhli0
日本がこれだけ慰安婦とか南京とかで責められる根っこが理解できてないな。
あるいは分かってるが意図的に知らないふりをしているか。後者が有力だな。

その要因とは、中国の内政であり南北朝鮮のそれである。
もうひとつは、日本自体が紛れも無く敗戦加害者としての汚名を粛々と受け入れてきた長い期間がある。
国内に在住する外患誘致犯の存在に対してさえ日本はそれゆえに放置せざるを得なかった。
過去を清算したと突っぱねるような国では怒りえない事が日本では起こっている。
それを無視して日本を記憶消失の犯罪者のように書き連ねるこいつは糞。
850名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:26:31 ID:tk5rjaO10
>>840
それなんて無限ループだ?
日本の立場に立って考えてみろ。
851名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:26:39 ID:gjFx4mha0
>>772
大政翼賛政治下云々は欧米に関係ない
欧米からすれば国民が支持してることには変わりないし日本人が悪であることも変わりない
それで、原爆投下の正当化は欧米側の見方だからするな?
欧米側の見方をせずに日本が欧米に逆らえば摩擦が拡大するぞ
そんなに他国と争いたいのか
852名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:26:50 ID:dqd3dByb0
>>726
つまり戦争に賛成した国民は原爆落とされても仕方ない国なんだな。
原爆落とされていい国がたくさんあるなw

>>840
受け入れなければ賠償もらい放題ってことね。
853名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:27:00 ID:UNL3rENi0
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160636214/
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1183305809&host=news22.2ch.net&ls=all&field=id&word=sO%2FLxNgY0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

 陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
 海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
 ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
 また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
 さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。

『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214081/qid=1119454340/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9169562-6325962
「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/genbak.htm
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
http://www.soshisha.com/book_wadai/06torii/
854:2007/07/13(金) 15:27:00 ID:BhnV8cS+0
>>840

いい加減にしろ!韓国如きに何ができるんだ?
謝罪と賠償? お前らに謝る必要はない。外交摩擦が進んだらどうするんだ?
具体的に言ってみろ。何をどうするんだ。
855名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:27:19 ID:ZbJJ2NAL0
>>798
それに日本の指導者が、非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければならない状況に追い込んだのが
アメ公なわけで。

確かに戦争を仕掛けたのは日本で、それは悪いことだがそういう状況に追い込んだアメ公の方も悪い
アメ公に都合の悪いとこは見ないで日本の悪いとこだけを凝視、ほんときもいわ。
856名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:27:37 ID:GDc8/lGT0
卑屈すぎ
8572つのアメリカ 3/6:2007/07/13(金) 15:27:54 ID:tO8Y/NV+0

日本への原爆投下は、アメリカ民主党が推し進めた。
────────────────────────────────
ルーズベルトの後継者である民主党のトルーマン大統領が日本へ計十八発もの原爆投
下を承認していた事実はワシントン.ポスト紙にスクープされているが、この決定を
最初に下したのもルーズベルトである。小心かつ実務経験に乏しかったトルーマンは、
ルーズベルトが決定していた方針に一切手を加えずに単にそのまま実行したのだ。

ちなみに京都が空襲から除外されたのは「文化財の保護」なんかではなく、原爆投下
の第一侯補地であった為に、破壊カデータを正確に取るために温存されたにすぎな
い。この原爆の日本への使用については、後に共和党大統領となるアイゼンハワーな
どが猛反対しており、共和党支持者の米陸海軍の将軍たち(マッカーサーも含む)は全
員が反対意見を具申している。

アイゼンハワーに至ってはスチムソン陸軍長官に対し「米国が世界で最初にそんなに
も恐ろしく破壊的な新兵器を使用する国になるのを、私は見たくない」
(一九六三年の回想録)と何度も激しく抗議していた。
858名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:04 ID:puzxF+gp0
>>844
火病
859名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:09 ID:rraEAPj50
>>840
「相手が謝罪を受け入れる」という前提がおかしいとは思わんのか?

ところで、私はあなたの書き込みを見てとても不快に感じたので、謝罪を要求します。
当然謝罪するんだよな?
860名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:17 ID:5PqMEoyt0
>>769
>主権国家が過去の自国の間違いや悪事をこれほどに認め、
>対外的に謝ることは国際的にみて、きわめて珍しい

謝れば許してもらえると思ってる国家
こいつどんだけ考えが甘いんだよwww

と、いうことだな。他の国は成熟してるんで言葉で謝罪表明したり
金で経済援助を「賠償という名目で」行ったところで戦争責任を免れたり
許されたりはしないということを充分理解している、と。

10tダンプで一軒家に飛び込んでその家の嫁と子供ブチ殺しておいて旦那に
「新築の家を建て直しました。家壊したり家族を巻き込んでごめんね。これで許してくれるよね?」
こんなんで許されると思ってんのかw
861名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:33 ID:DcgcSTxr0
>>793
おまいの言うとうりだが
やつはオージーだよ
862名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:35 ID:KF8PGtNhO
>>1
戦争は勝ったもん勝ちって言いたいわけだな?
因果応報の因が抜けてるのはそっちもだろうっと。

こっちも抜けとるがね。加害者と言われるのは納得できんな。
863名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:42 ID:RngCxKd10
欧米諸国は日本に対しては旧植民地に対する謝罪が足りない・反省が足りないっていうくせに、
自分達の植民地だった国に対しては謝罪も反省もしないよね。
アフリカを始めとする旧植民地の貧困問題は自分達に責任があるのに、
他国にまで経済援助を強要し、移民が来れば差別する最低の奴らだよね。
864名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:52 ID:fl6CSo400
加害者意識なんてある馬鹿いんの?wwww
865名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:28:56 ID:kfLCy+Qr0
>>851
日本の人気は高いですよ?
統計上嫌ってるのは2国ぐらい

今の日本が欧米の何処と対立してます?



866名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:29:02 ID:SLVXS8ui0
■19世紀末アジア地図  http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9p270713152440.jpg

■20世紀初頭アジア地図 http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jav70713152112.jpg


そこに本来いないはずの、白人国家がアジアに居座り、
日本の全方位囲んでるんですけど。
867名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:29:14 ID:UNL3rENi0
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
原爆の開発・製造自体がドイツか日本に投下するためではなく、当初から日本のみを標的と
していたこと(岩城博司『現代世界体制と資本蓄積』に詳しい)
http://www.yorozubp.com/0410/041021.htm 

『昭和史の論点』(文春新書) P202 原爆はなぜ日本に投下されたか

半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和20年4月24日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・

原爆投下、市民殺りくが目的
米学者、極秘文書で確認         1983年8月6日(朝日新聞)

原子爆弾が広島に投下されてから6日で38年。これについて米最高首脳はこれまで
「軍事目的に限定して使った」(トルーマン大統領回顧録)としてきたが、実は
「日本への原爆投下の目的は一般市民を大量殺りくすることにあった」とスタンフォード大の
米歴史学者が極秘文書で確認、近く出版する本で発表する。

投下地点の選定については、「軍事施設のみという科学者の主張に米軍側が強く反対し、
結局、民間人を大量に殺りくすることが決定された」としている。
人類初の原爆は“効果半径”約1.8キロ。同教授の入手した米空軍史(部外秘)によれば、
「その火の玉を広島の住宅密集地、商業地区に投下せよ」との命令が出ている。投下時間は
午前8時15分。「これは工場労働者が仕事を始め、市民の子どもたちが戸外に遊びに出る
時間帯。米軍はまさにそこを狙ったのだ」と同教授。
しかしトルーマン大統領はその回顧録で「原爆は非戦闘員の婦人、子どもを避けて、
軍事基地だけに限定して使った」と書いている。
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/atomic_bomb.html
868名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:29:24 ID:9GyFVgfo0
>>840
おまえの自虐史観は聞いて呆れるわ。
そんなんだから鼻っ柱抱えられてぱしりにされるんだよ。
歴史認識を外交カードに使う連中の要求など呑む必要はない。
869名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:29:43 ID:nfXqhpLC0
加害者意識
全然足りてませんね、20年前の東京ディズニーランドで分かりました。
被害者意識
ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。



  ・・・・アホかよ
870名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:29:49 ID:HT5rYuYQ0
日本も核武装しよう。
871名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:29:53 ID:NP7HDsX80
>>849
事実や検証を抜きにして、プロパガンダだけになっちゃってるからね。
捏造に対してはガンとしてはねつけ続けなければ(証拠と検証を求めなければ)なら無い。

南京にしても慰安婦にしても、証拠と検証無しに何の謝罪も賠償も無い。というのが大切。
872名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:30:42 ID:XQK1gkGrO
TDNがどうしたアッー!
873名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:30:57 ID:tk5rjaO10
ID:gjFx4mha0は>>859に謝罪しろ。
相手に受け入れられるまでな。
受け入れなかったら、もう一度謝罪だ。
874名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:31:03 ID:TdUlK3lZ0
>>864
日教組の力が強い地域では、ブサヨ教師に洗脳されることもある。
団塊が一番ひどいだろうけど・・・少数の若年お花畑は存在する。
家族が引き戻そうと、努力してるみたいだけどね。
875名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:31:13 ID:GtTo1Duo0
>777
韓国・中国なんて原爆を笑えないはずなんだけどな 万単位で在日同胞っていうの?死んでるし
それでも笑えるってのはちゃんと勉強していないかそれ以上に日本が憎いか
単に勉強してないだけだと思うが 原爆落とされてワロタ程度にしか思ってないんじゃないか

日本が正義だと思ってたことでもアジアでは大きなお世話だと思ってた可能性もあるわけだし
フィリピンなんかはまさにそうだわな
一回総まとめにして「あの戦争はなんだったのか」を検証しといたほうがいいと思う

ま、少なくとも今のネット世代が信奉してる日本軍は正義の軍隊説は間違いなく受け入れられないけどね
876名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:31:22 ID:EfeYhW/EO
戦勝国に何を言われても言い返せないよな。
どちらが正しいかしらないが、勝ったものに従うのが自然の摂理

だから、日本はアメリカに負けたのでアメリカの靴を舐めていくしかない

だが、他の国に負けた記憶はどこにもない。
日本は、最後まで日本について来ている台湾をフォローしながら

また、新たな時代がくるまで頑張ろう。
877名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:31:32 ID:Xp4lm80xO
だいたいこのアトラクションは五年も前に終了して
跡地に再来年ピクサーアニメのギャグアトラクションが出来るというのに。
878名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:31:45 ID:fXyV1hgX0
「日本人は韓国人を嫌ってはいけない」ではなく
「日本人は韓国人を嫌っている」ことを前提にしないと
今後の関係は悪くなるばかりだよね。
仲良くする必要もないんだけどw
879名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:32:01 ID:puzxF+gp0
>>863
別に欧米諸国はそんなこと言ってないからw

チョンだからって張り切り杉w
880名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:32:07 ID:gjFx4mha0
>>807
日本を憎ければ殺していいし、原爆投下も日本が悪なんだから仕方がない
そう受け入れることで、日本は各国と良好な関係を築いてきた
この加害者意識を忘れるとどうなるか?
小泉が靖国参拝したことで、日中関係が悪化
靖国参拝や止めたが安倍政権になってからも
他国の日本批判は凄まじいものになっている
その拡大する批判の原因は反論だして、さらに騒動が大きくなってる
一方が譲歩しなければ争いは大きくなる典型

881名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:32:18 ID:4cCFV+sg0
すげーな(・ω・)右からも左からも総スカンだろ
882名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:32:22 ID:V+Y5oa220
植民地の側からすれば戦勝国も敗戦国も加害者なのに、いつまでも正義面する戦勝国
883名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:32:31 ID:UNL3rENi0
クローズアップ2007:防衛相原爆投下発言 言葉軽く、釈明弱く

 久間防衛相は日本を降伏させるために、米国とソ連が競ったと考えているようだが、米国は
(1945年2月の)ヤルタ会談で、ドイツ降伏の3カ月後にソ連が参戦することで合意しており、
米国の原爆投下命令は、(同年7月の)ポツダム宣言ができる前に下令されている。
日本政府は原爆投下の前から既に戦争を終結しようという方向で動いていたし、それを米国も
ソ連も知っていた。久間防衛相は歴史を生かじりで正確に理解していない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070703ddm003010020000c.html

●広島大学の名誉教授である芝田進午氏は、原爆の対日使用は「人体実験」だった
として、1994年に次のように述べている。
「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。1つには戦後世界でのアメリカの
覇権確立である。そしてもう1つは、原爆の効果を知るための無数の人間への『人体
実験』である。
だからこそ、占領後にアメリカ軍が行なったことは、
第1に、原爆の惨状についての報道を禁止し、『人体実験』についての情報を独占することだった。
第2に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・
長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイド
の皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第3に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだ
った。たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこでアメリカ軍
は全力を尽くして被爆治療を妨害したのである。
第4に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するABCC(原爆障害調査委
員会と訳されたアメリカ軍施設)を広島・長崎に設置することであった。加害者が被
害者を観察するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

「戦争早期終結論」の虚構
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
884名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:32:32 ID:uk0uO1Fu0
>>860
きみは全然分かってないな。こういうことだよ。

永遠に"歴史問題"言い続けよ 中国・江沢民氏が指示
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155217788/
885名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:33:04 ID:kfLCy+Qr0
>>874
ノモンハンで日本軍と対した、ソ連軍の指揮官ジューコフ将軍の有名な日本軍評がある。
「下士官兵は頑強で勇敢であり、青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、高級将校は無能である」。

今の日本社会にもあてはまらないだろうか。

ちなみに、戦後に米軍将校が日本海軍を評した言葉も
ジューコフとまったく同内容であった。

ノモンハン、インパール、海軍乙事件、レイテ沖海戦
なんで学校で教えないのだろう・・・

高級軍人を非難させない代わりに
ありもしない慰安婦強制やナンキンダイギャクサツで
末端の将校や下士官兵の罪をでっち上げてるのだよ
886名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:33:05 ID:TdUlK3lZ0
>>868
日本人じゃないと思うよ?
887名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:33:11 ID:OyjOOsrx0
あれだけあるハリウッド映画にプロパガンダ映画は数あれど原爆投下映画がないのはなんで(´・ω・`)
888名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:33:41 ID:oW0Y7dmH0
>>863
アフリカに属領を持っていた英仏独西葡白とそこから奴隷を仕入れていた米国は
謝罪と賠償を求めたアフリカ諸国に対して
遡及法は認めません、謝罪も賠償も絶対にしません、
お気の毒だったことだけは認めてあげますから感謝なさい、と言いましたとさ。
Observerの記事に詳しく出てたよ。
889名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:34:05 ID:rraEAPj50
>>880
謝罪まだ~?
ついでに聞くけど、戦後繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し…
謝罪外交を続けてきた、特定の3国と「だけ」外交関係が非常に悪いのはなぜでしょう?
890名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:34:11 ID:tk5rjaO10
ID:gjFx4mha0
こいつは明らかに釣りなので、相手にするの止めた
891名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:34:15 ID:JuVFLgDF0
このスレは家庭内のことだが、
モラハラ夫(妻)=中朝韓と戦勝国
被害受けてるもの=日本人大多数と日本国家の尊厳、存立基盤
モラハラを作ったもの=悪いのはすべて自国で、他国は天使のようと洗脳し続ける市民団体

と置き換えると、驚くほど似てる。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184295150/l50
892名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:34:37 ID:cWwcnIr40
>>880
そう、一方がねw

摩擦が大きくなるのを楽しみにしてる俺としては、中韓に謝って欲しくないなぁ・・・
893名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:34:46 ID:4cCFV+sg0
>>840
お前はお前の信念に基いて、
とりあえず、このスレの皆にあやまり続けてみろ。
894名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:35:02 ID:bkGIsHlo0
流れ早いなw
895:2007/07/13(金) 15:35:13 ID:BhnV8cS+0
>>880

コラ!答えんかい。
日本人が憎ければ殺してもいい?誰が受け入れたんだよ。
お前が気に入らなければ殺してもいい。そうなんだな?
896名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:35:20 ID:L5KcObEf0
77 名前: 整体師(千葉県) 投稿日: 2007/07/05(木) 19:43:02 ID:6iKUXUaQ0
【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★

545 名前: 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日: 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
897名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:35:33 ID:gjFx4mha0
>>816
戦争をやらないことは有益だ
そのためには争い事が起きないように譲歩する必要がある
日本と違い各国は戦争を放棄していないんだからね
相手を怒らせてはいけない
危惧されるのは、戦争責任と加害者意識の希薄な若者たちだ
韓国では驚くほどの反日教育をやってる
中国だけでなく欧米も日本批判に勢いをつけてきた
かつてないほどの事態に加害者意識を持たない連中が反論なんてしてみろ
最悪の事態になる
だから、加害者意識、戦争責任を今の子供たちに教えて
日本人に罪の意識を常に自覚させなければ、必ず戦争になるぞ
898名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:35:59 ID:NP7HDsX80
>>894
ここは、皮肉の効いた釣り氏と、釣られて楽しむ釣られ氏のスクツだよw
899名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:36:29 ID:dqd3dByb0
>>880
日本が謝罪してから騒ぎが大きくなったんだが。
900名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:36:34 ID:SLVXS8ui0
ID:gjFx4mha0  あぼーn
901名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:37:28 ID:J32qNlC/0
何こいつアメ公なのか?
けどおまえら、アメ公なんか相手にしちゃ駄目だよ。
世界中で起こった猟奇殺人の75%はアメリカで起こってるんだから。
そんなキチガイ超大国の人間は基本的にはシカトするのが一番だよ。
こいつらのキチガイっぷりはシナチョンの比じゃないんだから
902名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:37:37 ID:Y0lFDhD80
戦争には被害者などいないんだよ ボケ
自分としての主体性がないからそういう議論にもってこうとすんだ
テメエが土下座でもしたらどうだ、チョンや金目当てのチャイどもによ
戦争があったそしてもう終わったんだ それだけ 頭にウジがわいてんな

久間は自分がガキの頃の体験を語ったんだろ それも小学生相手に
人の真意を図ろうとするんじゃねえよ どーでもいいんだよそんなことは
今、日本は防衛を考えてんだよ 意識がどーの 気持ちがどーのは押入れに入って独りでやれ
分かりやすいか? おめーが知的障害があるからわかりやすく話してやってんだよjFx4mha0
在日やチョンが破壊工作をしてやがって中国もガス目当てに戦争しかけてきてんだよ
どうやってブチ頃すか考えてんだ それも先に仕掛けられて、できるだけ早く終わらせる方法を考えてんだ
903名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:37:37 ID:NN+VpdR40
>非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。

このロジックがおかしい罠。
戦争を仕掛ければ、来たる結末は勝つか負けるか、でしょ。
原爆投下があったのは、米国の責任者が原爆を投下せよと命令したからだ罠。
904名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:37:43 ID:cWwcnIr40
>>897
>戦争をやらないことは有益だ
君は初めから勘違いしてる。
戦争をやらないことが有益かどうかは、検証してみないとわからん。

状況によっては、やってみないとわからんw
905名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:37:51 ID:uk0uO1Fu0
>>888
アフリカに銃を売りまくった責任はどうなってるんだ。
906名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:38:04 ID:163cqGjd0
つーか、加害者側に回ることを恐れない教育が必要なんだよ。

日本も早く、交戦権を持つ普通の国にならんとな。
907名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:38:12 ID:qJiiwpDQ0
>>880
お前は怖い事を平気で言うな・・。
竹島を韓国に強奪された時に日本人が殺された事を憎み続けてるなら韓国人を殺してもいいって?
韓国人なんて竹島問題で謝罪するどころか逆切れしてるのに・・
島根県民にお前みたいなのがいない事を祈るよ。
間違っても韓国人を皆殺しにしてもいいなんてレスしない方がいいよ。
お前、危なすぎ・・。
908名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:38:13 ID:rraEAPj50
なるほど。ID:gjFx4mha0は実践で教えてくれてるわけか。
大声で謝罪を繰り返しつつ、実際に謝罪要求するような愚か者とは直接対決をせず、無視を決め込むべしと。
909名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:38:30 ID:VkyBk6JJO
加害者意識があったからこその「しょうがない」だったんじゃないのか?
日本人が「被爆国」と騒ぐのは明確な事実だろう。
しかし、必要以上に謝罪や賠償を求めた記憶も無いがな。
アメリカのディズニーランドで、インディアン迫害に関する
展示でもしてるんなら考えてもいいが。
910名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:38:46 ID:kfLCy+Qr0
>>897
>韓国では驚くほどの反日教育をやってる
反日教育辞めれば済む話じゃん

因みに反日教育をやめた台湾とは
国交も無いし、隣国にありがちな
領土問題も抱えてるけど

民間交流と友好関係は続いてるよ?

台湾並みに友好関係になるには
日韓断交すればいいってこと?
911名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:39:01 ID:gjFx4mha0
>>821
だから言ってるように、そうやって自分は罪人じゃないと
疑問に思う奴が増えてることが危険なんだよ
日本人は生まれたときから戦争責任を負わなければならない
まあ、ある程度年齢的に成長したお前たちを教育しても遅い
今の十代二十代を見てればわかる
幼少期からの加害者教育の甘さが今の反省のない日本人を作った
韓国のように、幼少期から徹底した教育を日本もしなければ
必ず他国との摩擦から争いに発展する
912名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:39:06 ID:3v3SknO00
アメリカの戦争はきれいなジャイアン
日本の戦争はきたないジャイアン
913名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:39:40 ID:lwAXNozu0
日本いなけりゃアジアはヨーロッパの植民地


自分たちの植民地政策こそ反省しろ!

日本は反省しつくした。
914名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:40:07 ID:SLVXS8ui0
白人やらシナ人が、日本にワメけばワメくほど日本人が目覚めていくw


特に最近は目覚めが著しいwwww
915名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:40:15 ID:gpHL5T310
>>777
>>778
おいチョンよ日本人を殺したい程憎いなら日本に攻めてこいよ!!
日本人はチョンに対して悪いことは何もしてないから謝罪する
気は毛頭ないよ。
916名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:40:23 ID:cWwcnIr40
>>911
>他国との摩擦から争いに発展する
これが、悪いこととは限らないことを君は知るべき。
917名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:40:48 ID:8ehrsW/KO
>>1の言わんとする事はもっともだし理解できる。
しかしそれは理想論でありユートピア思想だ。
918名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:40:56 ID:E4N/2hBc0
>>1を書いたのってオーストラリア人じゃん。20世紀になっても先住民アボリジニを
面白がって銃で狩りしてた国のヤツがよく言うわww
919名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:40:59 ID:uk0uO1Fu0
>>911
>日本人は生まれたときから戦争責任を負わなければならない

消えろ
920名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:41:32 ID:zo51NV+yO
>>904
マジレスすれば戦争で一番恩恵うけるのは、第三国。
921名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:41:38 ID:kfLCy+Qr0
>>911
小学校時代の加害者教育の殆どが
「嘘でした」ってことがバレて

所謂「反省のない日本人」が増えてるんですが?


やっぱ嘘はいけないよ、嘘は
922名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:41:44 ID:MD9OeiR20
60年前のことに加害者意識とか意味わかんないからwwwwwwwwww
923名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:42:07 ID:qJiiwpDQ0
>>911
韓国と同じように日本人にも「韓国を憎め」と徹底的に教えろって?
勘弁してくれ。
そんな危険思想を持ってるなら日本から出でいってくれよ。
924名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:42:19 ID:9GyFVgfo0
従軍慰安婦も南京事件も炊きつけたのは国内勢力。
支那もチョンもそれに便乗しただけ。
日本に加害者意識を植え付けて黙らせて置こうなんてもう無理。
支那チョンの主張はレッテル張りだけで根拠が何も無い。
おまけに反日土壌が分かればもはやヤラセでしかないとバレてしまった。
925名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:42:29 ID:yOM70JCr0
しかし冷静に考えると自分達の植民地政策は何一つ謝罪も反省もしないってのはすごい話だな。
926名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:42:34 ID:5PqMEoyt0
>>884
分かってないのはアンタだ

謝っても金払っても相手は許す気など元々ない。
金が出てくるなら相手国が存続する限り賠償金をせしめてやる。
そういう相手と交渉するのだから一番やってはいけないことは
中途半端な「謝罪と賠償」だ。
927名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:42:38 ID:dqd3dByb0
>>911
大戦後戦争したことない日本に言うより
先に戦争してる国の教育をどうにかするべきじゃないか?
928名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:42:44 ID:gjFx4mha0
>>826
反動が大きくなるのは教育による加害者意識の植え付けが温いからだ
韓国並みに強固な教育にすれば大人になっても大半の国民は罪の意識を持ち続けられる
戦争の真実を教えたら、日本人に加害者意識が薄れてしまう
ただでさえ、自分は戦争やってないから罪はないなどと言う
厄介な連中が増えてるんだから、早いうちから罪の意識を植え付けなければ遅い
929名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:42:47 ID:+8npfNFa0
みんなが「自分が正しい」と思って行動するから喧嘩になるんだって
ばっちゃが言ってた
930名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:43:28 ID:TrpHI9eO0
TDNスレと聞いてとんできました。
931名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:43:38 ID:cWwcnIr40
>>920
誰が恩恵を受けようと、自分の利益になれば良しw
932名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:43:54 ID:rraEAPj50
「躾の悪い犬に吠えかけられるので、時にはけ飛ばしてやるのが犬のためでもあろう」
ってラインハルト様が言ってた。
933名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:44:12 ID:kfLCy+Qr0
>>929
嘘吐きの「正しい」は嘘に決まってると思う


嘘はいけない、嘘は
934名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:44:22 ID:TdUlK3lZ0
>>885
ちゃんと知ること、それが平和維持にもつながる。
その命の犠牲、と生きている自分の命の重さを考えるとね。
あえて教えない方が、よほど危険だと思うんだけど。
935名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:44:34 ID:eNgDALJ+0
B・ホルコム氏
>原爆は正当

馬鹿言え。東京湾への威嚇投下だけで日本は戦争を止めていただろう。
なぜ、威嚇投下という選択肢を選ばなかったアメ公自身を責めない?
フィリピンなどへの植民地支配を自省しない?

こいつのように、自分棚上げは、世界の常識。
日本も世界基準の”自分棚上げ式”で行こうぜ!!!

936名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:44:36 ID:yOM70JCr0
欧米列強と同じことをしたら皆から叩かれ原爆落とされ謝罪と賠償を要求される日本ってなんなんだろう・・・
937名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:44:42 ID:IT7C3ItuO
慰安腐の事を疑うことない事実とか言う奴ってさ
すいませんボロが出るから疑わないで下さいって事だよな
加害者意識で思考停止してくれないと困るんだろうな
938名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:44:44 ID:SLVXS8ui0
>>928 お前が日本人に加害者意識を植え付けようとした結果、

このスレに真逆の大反発を生み出しているワケだがwww

もっとやれwww
939名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:45:13 ID:NN+VpdR40
この筆者の、上から目線がムカツク。
940名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:45:30 ID:RaTQpoOQ0
>>929

戦争なんざ正義と正義との争い。
国力が10倍もある国に喧嘩吹っかけて喜んでいたなんざ
当時の日本人って総洗脳状態だったんだろうね。
941名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:45:34 ID:JMQURCp90
日本が先に原爆を作ってアメリカに落として戦争を終わらせていれば
罪に問われなかったんだね。
>>1の主張を簡単にまとめればそういうことだ。
勝者がすべてを得る、と。
942名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:45:53 ID:GuxHPV/Y0
戦争は基本お互い様なはずだが?
加害者、被害者という一方的な関係はないはずだが?

それに戦後60年平和に貢献し続けてきて、
今や戦時のこともしらない世代に責任を創って押しつけるのもどうかとw
943名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:45:54 ID:N8CibTPQ0
なんだオージーかw
944名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:46:11 ID:fmywNMwG0
そもそも歴史教育がかなり変にされてるので話がおかしくなるんだよ
第一次世界大戦から見なきゃ全体像が解らないんだな

たとえば
1914年
9月2日 日本軍がドイツ権益地の山東省に上陸
10月 日本軍がドイツ領南洋諸島攻略(日独戦争)
10月7日 山東省・済南攻略
11月7日 ドイツ租借地青島を攻略(青島の戦い)

この当時すでに中国の土地取ってるのにこっちの時は戦勝国だったのでww
どっこも文句なしなんだなww
中国がドイツにあげてた土地だから中国は何も文句言えなかった
んだよな。今じゃそれも含めて侵略扱いですぜww

ちなみに第一次世界大戦の敗戦国
ブルガリア
トルコオスマン帝国
オーストリア
ドイツ

ドイツはともかく、ブルガリアとかトルコがいまだに謝罪してるか?
これを考えたらいかに日本がおかしいかわかるだろう
トルコなんてブラド・ツェペシュの時代からやってんだよな
945名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:46:27 ID:kfLCy+Qr0
>>940
日露戦争では30倍差でしたが・・・

946名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:46:48 ID:rraEAPj50
>>940
それが負け犬思想。
自分の信じる正義を曲げない矜持を持っていたって考え方もある。

でも、単純な引き算が出来ないくらい計算が弱かった気がするw
947名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:46:51 ID:Q+PvRjORO
植民地をとられたアメリカからすれば日本は悪なんですよね
948名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:46:52 ID:nfXqhpLC0
これは一度謝罪しながら戦争をふっかけて度肝を抜いてやるしかないのか?

949名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:46:58 ID:cWwcnIr40
>>940
いや、俺もカコイイ!と思う。
敗けたのだけが、玉に瑕w
950名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:47:08 ID:iVZfUCkI0
TDLに、日本史アトラクションなんかあったっけ?
素で疑問なんだが。
951名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:47:19 ID:gjFx4mha0
>>868
これからも歴史認識をカードに使ってくるから
加害者意識の植え付け教育が急務だと言ってるんだよ
なぜわからんかなー、今の危機的状況が
中国韓国に欧米を加わって日本への歴史認識攻撃は激化してくる
韓国では幼少期の反日教育を強化してる
こんな状況で、加害者意識のない連中が謝罪をしなかったらどうなる
あーあ、日本は袋叩きに合い死にましたー

加害者意識の植え付けを自虐史観などと言って嫌うのではなく
生きるための戦略として、日本人ひとりひとりに罪の意識を植え付けるようにするんだよ
952名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:47:28 ID:eNgDALJ+0
>>936
日本人が反論して来なかったから。
フランスのような核武装・独自外交路線に進まず、
アメ公の奴隷に成り下がった事も大きい。

世界は、言ったもん勝ち、棚上げしたもん勝ち。
953名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:47:36 ID:ycNb/LDYO
B・ホルホル氏か・・・
954名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:48:55 ID:BhRwUjg4O
やめろ!復讐なんて何も生みだしはしないんだ!
955名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:49:00 ID:rraEAPj50
>>951
残り50レスを切ったのですが、謝罪はまだでしょうか?
956名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:49:12 ID:UbWsu0q8O
日本人の流されやすく誰も責任取りたがらない特性ゆえに、あの戦争はああなった
東条も近衛も負けるのは分かってたが、戦争回避を言いだしたら責任降り掛かるから「流れ」に従っただけ。
957名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:49:14 ID:ZS+NnOpj0
戦争を知らない世代が
アメリカを敵に回す覚悟もないのに
無邪気に普通の国になりたいねって言ってる

アメリカに押しつけられた憲法でけしからん、までは分かるが
憲法改正してアメリカの犬になることを選び直す国の
どこが普通の国なのか理解に苦しむ
958名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:49:30 ID:yOM70JCr0
日独伊の植民地支配は非難して戦争まで起こしといて、自分達は戦後も植民地支配を続けようとした理不尽な奴ら
959名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:49:34 ID:WqgEacFv0
>東京ディズニーランドに行ったときのことを思い出します。
>日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
>見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
>興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
>時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした

ミートザワールドなくなった原因ってこんな人の難癖もあったのかな
今モンスターインクつくってるけど


ついでに動画確認したぞ
明治以降のシーンはイラストだからわかりずらいが戦争をイメージするシーンもあったぞ
後暗転し暗闇がぬけ後はこれからの未来と言ってただろ鶴が

イメージだから理解できなかったのかな
960名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:49:42 ID:tSwtdvWB0
>>45
みんな社員が悪いんです~、社長は悪くないですからっ
そんな話は通らんだろ
責任取るのは当然だ、社保庁じゃあるまいし
961名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:49:56 ID:RU2a/sqh0
>>951
お前が言っているのは、
奴隷になれば喧嘩は起きないと言ってるだけ。
962名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:50:04 ID:JMQURCp90
ま、オーストラリアはいずれ中国の核弾道ミサイルを撃たれて、
中国が勝利宣言すると同時に「核ミサイルのおかげで戦争が終わった」と声明を出したときに、
ありがたくその言葉を受け取っていればいいよ。
963名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:50:04 ID:Q+PvRjORO
戦争責任って無茶な戦争して国民の命を多数失わせた以外にあるの?
964名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:50:36 ID:CcHg3PJr0
罪人の子孫は黙ってろ。
965名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:50:38 ID:kfLCy+Qr0
>>951
残念ですが加害者意識を植えつけるのは
韓国の所為で失敗しました

韓国はその失敗を認めるべきです
966名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:50:50 ID:vQx1IQoHO
>>949
馬鹿じゃねーの


しかし、ドイツでネオナチに傾倒する若者の心境が一瞬理解出来るようなスレタイだな
死ねアメリカ
967名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:51:00 ID:NP7HDsX80
>オーストラリアの先住民であるアボリジニは、イギリス人入植からほぼ200年の間、
>各種の権利を制限されていました。先住民は1962年まで連邦政府の選挙で投票
>権を認められておらず、また、オーストラリア国民としての市民権も1967年の国民
>投票による承認まで与えられていませんでした。1972年、連邦政府はようやく先
>住民側の最初の土地所有権(先住権限)を認めました。

まずは自分達の愚かな行いを反省と謝罪と賠償してから言えw
968名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:51:08 ID:gjFx4mha0
>>907
> 竹島を韓国に強奪された時に日本人が殺された事を憎み続けてるなら韓国人を殺してもいいって?

そうならないために加害者意識が大切なんだよね
恨みの連鎖は永久に争いを続けさせる
日本人が常に自分は悪である、罪人であるという意識を持っているからこそ
竹島強奪に際も争うことなく、その後も争わずに日韓友好まで持ってこれた
もし、日本人が反論および反撃していたら今のような日韓友好はなかったよ
いかに、日本人が罪の意識を持つことが大事かわかるだろ
争いを避けるためにも、加害者意識教育は急務
969名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:51:57 ID:MD9OeiR20
戦争の勝ち負けと加害者被害者は関係無い

東京裁判は国際法で認められる裁判ではない事は明白

氏ね糞白チョン
970名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:52:06 ID:uk0uO1Fu0
>>951
先生方は加害者意識の植え付け教育に一生懸命頑張ってるようです。


日教組主催「国際教科書シンポジウム」(2002年1月28日 宮崎)
( 1 ) . アジア共通 の副教材作成に大きな一歩を
加害者としての戦争責任の認識を
ttp://www.jtu-net.or.jp/education/kk/02/001_2.html
日教組が中国へ反発を持つ子供達へ洗脳教育を実施 ~未だに実施される教育の暴力~
ttp://ameblo.jp/lancer1/entry-10009517640.html
本当に恐ろしい洗脳教育
ttp://chosonnews.txt-nifty.com/han/2005/06/post_3287.html
【国旗国歌】「強制の怖さ気付いて」 『君が代』反対元教諭が東京新聞記者に語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143259808/
【社会】「南京で、日本軍は何人虐殺した?」 東京の公立中学で、偏向授業
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112178384/
【教育】 「誤った歴史観を批判しただけだ」 日本の侵略戦争等にこだわる女性教諭、誹謗で"不適格"処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144109284/
971名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:52:08 ID:cWwcnIr40
>>968
あんた、よく疲れないなw
972名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:52:14 ID:AP9nXZ/F0
そもそもTDLで第二次世界大戦をやらないのは
商業的な部分を考えているからでしょう。
TDLに言ってくれ。

それ以前にあまりにもマルチな文章で
びっくりした。
やっぱりこのまま放置させてはいけませんね。
973名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:52:20 ID:WqgEacFv0
ついで

ミートザワールドで検索してください
最後に平和を築くといってるのにミート

こいつ今ないアトラクだから検証できないと思ってるんだろうな
動画探せばあるぞ、ネットに
974名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:52:27 ID:5SqR2aJM0
>>127
左翼の豚ババアはさっさと死ねよwwwww
お前等豚ババアはチョンコロと一緒に皆殺しだwwwwwww
975名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:52:40 ID:zqVcEE3H0
勝てば官軍だからな
976:2007/07/13(金) 15:53:04 ID:BhnV8cS+0
>>951

どこが危機的状況なんだよ? 韓国が反日教育を徹底しているから、恨民族の
気が済むまで謝罪と賠償をしないと、「日本を責め滅ぼせる」とでも言うのか?
誇大妄想も甚だしい。日本の恩恵で発展した国が、戦争して勝てるとでもいうのか?

謝罪をしないと、韓国に何が出来るか言ってみろ?
977名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:53:15 ID:gjFx4mha0
>>899
日本が謝罪したから騒ぎが大きくなったわけではない
久間発言に対して日本人が日本は原爆被害者だと騒いだことが
欧米の怒りに火をつけた
日本人が戦争責任を受け入れ反省していたら、原爆投下を責めることなんてできないはずだ
日本という悪を懲らしめるためには原爆投下は必要だった
978名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:53:21 ID:DcgcSTxr0
>>915
日帝は呪いの杭(実際は測量用)を埋め込んだニダー
ってれっきとしたTVのニュースで・・・・・
真面目くさって風水がどうたらこうたら

こいつら相手にするのは馬鹿かと今更ながら・・・
979名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:53:38 ID:NN+VpdR40
>日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが

教訓にするというのは宗教的な教えを授かるということじゃないぜ。
キリシタンにはわからんのかもしらんが
教訓にするというのは、戦略の判例として今後の戦略の糧とするってことだ。
だから加害者だの被害者だのってのはどーーーーーーでもいい。
「なぜ負け戦になったか」。「どこで外交戦略を踏み誤ったか」。「その外交の失策の原因はなんだったか」。
これらの原因をみつめることにとって、加害者被害者なんつー薄弱な意識は関係ない。
980名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:53:51 ID:Q+PvRjORO
アメリカなんて大嫌い

言ってみただけ
981名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:53:55 ID:qJiiwpDQ0
>>968
韓国人の加害者意識のなさは人間として恥ずかしいもんね。
あんな国家にはしたくないよね。
日本人は隣に韓国が反面教師としてあるから良かったよね。
982名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:53:57 ID:rraEAPj50
>>968
>恨みの連鎖は永久に争いを続けさせる

連鎖してないし。一方的に鎖の末端持って、いつまでも振り回しているバカがいるだけだ。
983名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:54:02 ID:rchlW1Ni0
>>968

太平洋戦争は日本と連合国側との問題だから。
属国の朝鮮は関係ないよ。
984名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:54:07 ID:TdUlK3lZ0
>>914
実際、そんな流れだよね。
戦争を経験していない上に、何年も同じことを聞かされて、うんざりしているのが多いから。
自分たちが寝た子を起こしていることに、全く気づいていないって言うのがね。

まさに道化。
愚か者だよ。
985名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:54:50 ID:kfLCy+Qr0
>>968
韓国が出張ってくる前の
アメリカと中国が、日本人に加害者意識を植えつけてる時は
確かに成功したかに見えました

しかし韓国が嘘を混ぜた為に、
その加害者意識に疑念が生じたのです

韓国人は失敗を認めるべきです
986名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:55:14 ID:yOM70JCr0
今アメリカに原爆落としたらイラク戦争が終結して多くの米兵の命が救われるからきっと感謝される
987名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:56:12 ID:EEbmK0fN0
ドイツでネオナチが増殖している件、オーストラリアでの先住民に対する人間狩り、白豪政策
なんてものはスルーなんだろうね。
白人の差別は良い差別、ジャップの差別は悪い差別。
この手の手合いにはレイシストといってやりましょう。
988名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:56:21 ID:9GyFVgfo0
>>968
韓国は加害者だよ。被害者でないことだけは明らか。
それだけは最後に忠告しておく。
989名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:56:25 ID:rchlW1Ni0
しかし一瞬にして数十万の命を奪い、
放射能によってさらに苦しめるような兵器を実際に使用する
そのセンスが信じられない。
990名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:56:29 ID:Xp4lm80xO
♪手と手、重ね、出会うのさ世界の人々と、愛を胸に~
991名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:56:42 ID:Q+PvRjORO
確かに韓国の火病がなかったら目覚めなかったかも
992名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:56:49 ID:AP9nXZ/F0
なんかさ、記憶喪失って表現で洗脳しようとしてない?

私は「日本=悪い」って詳しくはやっていないけど
そのようなイメージを植えつけられたんだけど?
993名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:57:04 ID:SLVXS8ui0
>>986 OH GOOD IDEA 
994名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:57:14 ID://KPg6sR0
>>985
確かにそう考えれば韓国様様だなw
995名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:57:38 ID:HMG+nM0+0
よくわからんのだが、ネズミランドのどこに
そんな映像を写す場所があるんだ?
むかし、3D立体映画館があったはずだが、
その映像のことか?
仮にそうだとして、世界大戦の映像がねずみランドに
似合うのかなあ?
996名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:58:21 ID:WqgEacFv0
>>995
ミートザワールド 動画 で検索
997名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:58:28 ID:tSwtdvWB0
>>977
理屈になってないような気がするんだけど
ようするにどーでもいいんだろうな
998名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:59:13 ID:0amrtj3/0
先の戦争は、アメリカが戦争をふっかけた加害者だから。
999名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:59:16 ID:Xp4lm80xO
肉の世界へようこそ
1000名無しさん@八周年:2007/07/13(金) 15:59:19 ID:QpFD1+R30

   ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ・・・
  ( (-( -( - ( -д( -д)
  (つ(つ/つ//  二つ
ハァ─) .| /( ヽノ  ノヽっ ─・・・
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