【政治】 民主・小沢代表 「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」★５

★民主小沢代表、消費税率10％は変わらず

・民主党の小沢一郎代表は９日夜、テレビ東京の報道番組で、消費税率を将来は１０％程度まで
　引き上げるべきだとの持論は変わっていないとした上で「ただし、所得税や住民税をものすごく
　安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。

　政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては「（担当してから）
　そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、所得の低い人などは（生活保護など）
　歳出でみた方がいい」と説明した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

※関連スレ
・【民主党】鳩山幹事長が安倍首相を批判　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183755076/
・【調査】 消費税、「参院選の争点にして」７２％…自民支持層では６７％、民主支持層では８２％
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184033700/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184036568/

【サッカー】 「お前のせいだ！」宿舎で日本代表選手同士が殴り合いのケンカ [7/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1178653834/

3は在日

　　／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
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　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
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(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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自民党工作員の皆さんは、いくら貰ってるんですか？

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>>1
分かってないorz

健康保険料なんぼほど値上がりしてんだよ。
保険料上げる前に医者の過剰請求架空請求を
取り締まれよ。

【中小の味方】　住民税大増税を中止し、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止【比例は共産】

共産党、参院選マニフェスト発表　年金問題を重視

共産党は１５日、参院選のマニフェスト（政権公約）を発表した。「消えた年金」問題を受け、緊急対策として
年金保険料の納付記録を全受給・加入者に送ることや、
物証がなくても申し立てや証言を尊重して支給することを提案。

「暮らしと平和を破壊する安倍自公暴走政権にストッ プをかけることが最大の争点」（市田忠義書記局長）と、
憲法改正反対の立場も鮮明にした。

タイトルは「『たしかな野党』として、くらしと平和をまもりぬく」。１２分野で重点政策を掲げた。市
田氏は年金問題について「国民は保険料を払っているのに、まともに年金がもらえるかと不安
になっている。政治が応える責任がある」と強調した。

６月からの住民税増には「９７年の消費税率引き上げ以来の大規模な増税」として中止を求め、
大企業の法人税を現行３０％から１０年前の水準３７．５％に戻すべきだとした。

＜参考＞
共産党マニフェスト http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/index.html
によると
・史上最高の利益をあげている大企業に応分の負担を求める
・所得税の最高税率を引き上げ
・大型公共事業や軍事費などのムダ遣いをやめる
・消費税の増税に反対
その他、非正規雇用の正規雇用推進や、年金保険料の納付記録をすべての受給者、加入者に送付、、、など。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182163884/

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/58/

税率引き上げに言及したか・・・ｵﾜﾀﾅ

いきあたりばったり適当に発言変える奴に政権とる資格なし

これは闇に葬られるニュースなのか

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金とれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142165489/9

消費税アップに喜ぶ小売店

「利益が増える！益税万歳！」

これはひどい金持ち優遇ですね。

あほでも格差拡大政策とわかるだろ。
こいつなんなんだよ？

ミンスのオザワのコメントに書きこみしている方々はジミンにアルバイトで雇われた連中とソウカの信者が多いのだろう。
無派閥の国民より

>>13
みごとにパチンコとサラ金ばかりだな
これで潰れそうだから勘弁しろとかよく言えたもんだ

まあ、最低時給1000円てのを実現してくれるんなら
消費税10パーセントも構わん

ねしたぐば

民主党の政権政策 マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
（抜粋）
・年金保険料は年金給付にしか使いません。年金給付以外に流用する制度は廃止します。
・税金のムダづかいを徹底的になくし、消費税率は現行のままに抑えて、
　その全額を年金の財源に充てます。それにより、現行の給付水準を確保します。
・子ども1人当たり月額2万6000円の｢子ども手当｣を創設し、中学校卒業まで支給します。
・公立高校の授業料などを無料にするとともに、奨学金制度を拡充します。
・あらゆる食品について、食材の原産地表示を義務づけます。
・中小企業に総額2100億円の財政・金融対策を講じ、そのうえで、3年をメドに最低賃金を
　全国平均で時給1000円に引き上げていきます。
・パート・契約社員を正規社員と均等待遇にします。
・高齢者の税・保険料負担が急増した原因である公的年金控除縮小と老年者控除廃止をやめ、
　負担を軽減します。
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。
・全ての政治団体の１万円を超える支出は、領収書を付けて公開し、政治資金を透明化します。
・全ての補助金を廃止し、地方が自由に使える自主財源として一括交付します。
・地域のニーズに合った行政ができるように、住民生活に密接な分野については、
　国が政省令で細目を定めることをやめ、地方自治体が条例で決めるようにします。
・中小企業に対する不当な低価格取引の強制や抱き合わせ販売などを法律で禁止します。
・わが国外交の基盤として、相互信頼に基づいた、強固で対等な日米関係を構築します。
・自衛隊のイラク派遣を直ちに終了します。

ムダを省くことで得られる財源（計１５．３兆円）
・補助金の一括交付等で６．４兆円
・談合・天下りの根絶で１．３兆円
・特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で３．８兆円
・国家公務員の人件費削減で１．１兆円
・所得税等税制の見直しで２．７兆円

自民党に戻りたいのかな、小沢。

自民に与党続けさせても消費税は上がるだろうしな
まあ、好きな党を支持すりゃいいんじゃないかね

有権者は消費税以外の部分で総合的に判断して
次の選挙に臨めばよろしい

俺？
ﾐﾝｽには入れんよ
自民にも入れんが

【参院選】 安倍首相「戦うための知恵だ」　自民党地方組織が公明党比例候補に推薦、支持を出している動きを容認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184050659/

>>1
徹底的な歳出削減と地方への税源移譲の後に
生活必需品ではなく贅沢品に対しての消費税増税の可能性について言及しただけ。

なんとなく質問なのだが
皆はどこの国が
手本になると思う？

>>19
収入が上がると物価も上がっちまわないか？

中学生でも消費税は逆累進って習うだろ？

呆れるなぁ

累進課税をとっている所得税を安くして
消費税を高くするって格差を拡大するだけだろ

生活が一番という生活とは
高所得者のせいかつ何ですかね

「民主党の政権政策 マニフェスト」中味の何処が気に入らんの？
ジミンのアルバイトとソウカの信者の皆さんの方々！　”無派閥の国民より”

累進課税を知らんのか…直接税に重きを置けとシャウプ勧告で…ますます金持ちが太るだろボケ

日本が食糧自給率の低く資源も無い国である以上、
それらの購入のために金が流出していくのは現実で。

それを補うためには企業にはがんばって世界中から金を集めてきてもらわなくては
日本国の死活問題に関わるわけで。

法人税を引き上げるのは、果たして長期的に国益なのかは疑問がある・・・

小沢はバカなのか？
ってか、税制に無知だな。相当。

うわぁ小沢って庶民の敵じゃん！
庶民のなけなしの財布からごっそりと税金を盗み取るらしい

結局、小沢って
金持ちを大事にして（減税して）、
貧乏人から税金をむしりとるしか考えてないんだね。
子供が一生懸命お手伝いしてためたお小遣いから
ごっそり税金を取りたいんだね。悪魔！死ね！

>>1
この案には賛成。
所得税とか贈与税とか０にしてほしい。
そのかわり消費税は２０％ぐらいでもOK。
消費税だけは自分で調整できるからな。

まずは金持ちや政治家のみ消費税十％にして
俺等庶民はその後導入するか決めようぜ

減税いらんから、
増税の前に出すもん減らせや、カス政治家。
どんだけ余計なもんに遣ってんだよ。

>>36
> この案には賛成。
> 所得税とか贈与税とか０にしてほしい。
> そのかわり消費税は２０％ぐらいでもOK。
> 消費税だけは自分で調整できるからな。


所得と資産の再分配機能をゼロにして、格差を固定化しようという話ですなｗ

>>33
は？いつから食糧自給率が低くなったの？個人的にはそうは思わないけど。
もしかして東京だけのこといってるの？

相続税110％にすればいろいろ釣り合い取れるんじゃないの

そうすると小沢は大助かりちゅう事やねｗ

>>36
なんという池沼

>>1
生活保護なんかそうそう簡単に受けれるわけがない。
自殺者が増えるだけ。

公務員に払いすぎの税金から手をつけろよ・・・

これが実現したら、一番うれしいのは中間層だよね。
高価なものはあまり買わないけど、所得税はきっちり
取られてるおれ的には大歓迎だ。

>>42
そうそう。
何十億円もの不動産王ですからね。
オザーさんは。

税金高すぎ
消費税なら節税できるから小沢支持

【小沢代表迷言録　】

・久間章生防衛相の原爆についての発言に対し「アメリカはドレスデン無差別爆撃について
ドイツに謝罪を致しております」「米国に謝罪を求める考えで話し合うべき」
＠2007年7月1日21世紀臨調主催の党首討論で

・心臓に持病があるが、首相の激務への自信はあるかと質問され
「野党の党首の方がよっぽど激務だよ」@2007年7月6日毎日新聞インタビューにて

・「当面は消費税率をアップせず、行政の無駄を省く」@2007年7月5日日本テレビNEWS ZEROで
→消費税率を将来は１０％程度まで引き上げるべきだとの持論は変わっていないとの趣旨の
主張@2007年7月9日テレビ東京ワールドビジネスサテライト

>>46
所得税と消費税の見合いでいうと、控除がない消費税の方が多くとられているんだよね。
(薄く広くの概念で、国民が気が付かないうちに税金を納めている仕組み）
財務省はウハウハですね。

庶民にはきつい消費税アップ。
しかし、所得税減税、相続税アップが伴えば公平感がある。
なぜなら在日や風俗といった所得税をまともに納めてないやつらから
税金が取れるから。
アングラマネーは相当でかいから、
消費税以外はかなり減らせる可能性あり。
食品は非課税とか色々難しいけどな。

>>40
http://www.chushi.maff.go.jp/jikyu/toha/toha_3_1.htm
http://www.kanbou.maff.go.jp/www/jikyuuritsu/012.html

結局、小沢は消費税を上げたいんだ

ここの意見をまとめると　日本は共産主義になったほうがいいってことか
金を稼げば、稼ぎすぎだと税でがっぽり徴収されるのがいいんだろ

うっせー！消費税なんかもう関係ねー。
全員日本出てけよ民主党員。

特殊法人、独立行政法人、特別会計を廃止とあるが
これを廃止したとして代わりに他の物を作るってんだろう。
もしそうでなく本当に廃止したとしたら一般国民に
どの様な影響があるかを詳しく知りたいもんだ。
まさか一切影響ないって事はないだろう。

民主党は詳しく説明してください。
もし説明できないなら選挙用の国民騙しと認識する。

消費税を免除されている小売業は大喜びだな。

消費税分売り上げが増えるからｗ

在日の店はほとんどこれっしょ

所得税や住民税をものすごく安くする・・・
どれくらい安いんだよ

小沢ってほんとに「選挙の神様」なのか？

格差が問題になっているのに
逆進性の高い消費税アップを出すとは
頭がおかしいとしか思えない。

今やらなければならない税制改革は下げすぎた所得税の累進課税強化と
法人税の納付基準強化だ。

>>13
そいつらから、全部とったところで
８００兆の借金には焼け石に水。
利息分しか払えん。

ほらほら、自民も民主もおまいらのタンスの金まで
引きずりだすために必死ですよｗ

もちろん自民は経団連のため、民主は公務員のため
おまいらの金がおまいらのために使われないのは火を見るより明らかｗｗｗｗｗ

そんなことをしたら残飯の山だ

＋が民主工作員の巣窟と聞いてたがまさかこれほどとは……

消費税2倍にすると年金も1万円位増えますか？

金持ち優遇ですかｗ

民主には絶対いれない

累進課税強化 こんなことやれるわけ無いだろう。日本を動かしてる人が
恩恵を受けてるんだから、廃止は出来ない。負け組みは、黙ってたほうがいいよ。

おこづかいの全国平均額は、小学1〜2年生で904円、3〜4年で1021円、5〜6年で1306円とか（ベネッセの調査結果）

全国700万人の小学生のひと月のこづかいが1000円とすると消費税が5%から10%になると
700万X1000円＝70億円X10%＝7億円X12＝84億円？

小学生から年間に84億円ぶん取ろうという計画？

なんか非現実的じゃね。
住民税減らして、地方自治体の税源移譲のことはどうなるんだよ。

>>69

特殊法人、独立行政法人、特別会計を廃止とあるが
この影響について知りたい。
一般国民にとっては一見良い事のようだが、必ずネガティブな面も
有ると思う。

そこの所を知ってる人が居たら教えて下さい。

【参院選】民主党公認の在日コリアン２世・金政玉氏（民団職員）が比例区で立候補・・・定住外国人の地方参政権獲得を訴える★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184056776/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　新　し　い　民　主　党　を　応　援　し　て　く　だ　さ　い
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　　　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　在　日　韓　国　人　の　皆　様　に　選　挙　権　を　！　！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼ 日　本　は　日　本　人　だ　け　の　も　の　じ　ゃ　な　い　！　！
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

まあ小学生もニートも税金払うのはイヤだろうなｗ
熱心すぎｗ>ID:ROusKVj00

>>70
非現実的なのは小沢が一番よく判ってるハズ。
住民税が上がって有権者は不満そうだからこう言っとくか、くらいにしか考えてないんでしょ。

なぜ住民税が上がったのか、とか、国税と地方税と違いとか、馬鹿な国民は知らないと思ってるから言えるんだろ。

上げる気マンマンだなー

というか、辞任する気マンマンと言うべきかw

【参院選】 民主・小沢代表、野党で過半数取れねば「政界引退」…決意表明★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183984819/

>>21
財源に所得税が含まれているって事は所得税増税をするって事だよな？

貧乏人は死ねってことか

>>1
カスすぎる

もう共産党しかないｗ
どういうことだよ

「ものすごく安く」ってどのくらい？
政権目当てなのがミエミエ。
どうせ、マスゴミもスルーだろ。

民主、マスゴミは日本をどうしたいんだ？

でも消費税のほうが平等でしょう。
住民税とかはわざと免除とかされてる人とかもいるし・・
税込みだから、上がってもわからないかも！
だから消費税の方がすべての人に平等。

>>81
トヨタへの消費税還付なくせばな

取り敢えず
庶民切り捨て
企業優遇
の自民党公明党以外に入れたい

>>1
消費税上げて所得税下げれば、まさに逆累進課税ｗ
所得の低い人ほど税金支出が増えるというｗ

３年以内に、最低賃金1,000円とか、中小企業が死にまくるな。
そして、リストラの荒らし。

「生活が一番」とか言いながら、弱者から順に潰れる法案を出す民主党ｗ

アフォか。消費税は貧乏人にはキツくて金持ちには楽な税制なんだよ！
法人税、所得税の累進を厳しくしろよ。

エンゲル係数の高い人直撃だな

>>81
消費税には累進性がかけられないから、所得の高い人にとっては所得税を下げて消費税を
上げてもらった方がいいし、低所得層にとってはむしろ負担感が大きい。
それと、累進性によって所得格差を埋めるための再分配機能が果たされる。

生活必需品と嗜好品、贅沢品で税率変えるならまだ理解できるが。
俺の10倍稼いでる奴が、10倍高いトイレットペーパー使ってるわけじゃないから反対。

おこづかいの全国平均額は、小学1〜2年生で904円、3〜4年で1021円、5〜6年で1306円とか（ベネッセの調査結果）

全国700万人の小学生のひと月のこづかいが1000円とすると消費税が5%から10%になると
700万X1000円＝70億円X10%＝7億円X12＝84億円？

小学生から年間に84億円ぶん取ろうという計画？

小学生は怒ってるぞ！
中学生や高校生のお兄さんお姉さんたちも怒れ！

民主に入れたら消費税１０％

候補者は民団や変態みたいなの

本当に、民主に票を投じる価値がありますか？

自民が嫌なら公明に入れればいい

民主党は、自民党独裁を隠す、ﾌｪｲｸだからな。

小沢の主張する、

所得再分配機能のある所得税は減税　＋　逆進性の高い消費税は増税

ってのは金持ち優遇、庶民イジメじゃないのか？

なんかいろいろぐぐると余計にわからなくなるな。

所得税住民税厚生年金保険料健康保険料介護保険料含めるとなんかものすごく給料から引かれてるのだな。
で、結局何が一番不満かというと「サラリーマン以外はきっちり払ってるのかね」というところかな。

自民民主とも格差是正は放棄ってことか。もうこうなったら禁断の果実かw。

>>43
　そうとは限らん。
　>>36はきっと離れ小島で自給自足。

7月29日は参議院選挙どころではないぞ!!!
http://www.tajima.or.jp/taf/
期日前投票して、楽しもう!

所得税と住民税もどうせ下げないくせにｗ

ミンスも糞だけど国民の年金を盗んだ犯罪政党ジミンよりマシ

格差増大でもまあいいけど、
高校までじゃなくて国公立大学まで学費を無料にして
逆転できる余地を残しておいて欲しい。

消費税率アップに文句言ってるセコウは死ねよ
減税分と差し引きゼロになれば糞自民の論理で問題ないんだろ？

>>98
年金盗んだのは自治労職員であり、それが民主の支持母体なんだけどね。

共産が躍進したら、
経団連とかどういうコトになるんだろ？

年金保険料の未納がどんだけとか見ると心底腹立つのよな。

これ「経費で落とせるから」とか言っておごられるののも実はむかつくのな。

小沢さん嫌いだし能無しだと思ってるけどこの案には賛成
これを自民党がやってくれ

外人を入れるな
外人に選挙権なんか与えるなーーーーー！

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『ばぐた』ってなんだろう？

数人で交代

一人だとしたら、首から下が無くパソコンに直で接続？


どうやって食ってるの？

親、流行りの株トレード×
一人なら何とか分からなくもないが数人で共同生活？

三交代？連絡取り合って？
ちょっとした事務所状態？
統一なんとか？修行系？

どっから金出てんの？


産経とやり方が似てる
まともな記事
与党不祥事の記事も立てる

これやらないと自民の広報紙だとバレるから＞産経
真の目的は政権擁護、権力維持のための野党批判

所得税住民税率を下げる、と

ジミントーは言ってるか？

>>99まあ実力のない氷河期世代の俺は簡単に今の現役世代に逆転されましたがね。

>>98
現場に責任を押し付けるジミンの騙されてる馬鹿発見！

>>93
「クロヨン」「トーゴーサンピン」は
捕捉率の高い消費税の増税でいくらかは是正されるかも分からんが、
庶民にとってはますます打撃だろうなぁ。
金持ちは所得税減税での消費税くらい痛くないだろうし。

>>100
> 減税分と差し引きゼロになれば糞自民の論理で問題ないんだろ？

消費税という購入物に掛けられる税金と、所得税・住民税という税務当局が捕捉可能な税とがプラマイゼロに
なるとは思えないけど。
そもそも税体系が違うのだから。

住民税を安くって、税源移譲のために変えたんじゃなかったのかよ

今こんなことを言ったら
絶対に選挙では勝てない。
それが分からない豪腕先生ではない
うそだろこれ！

>>107
>>21を見る限り民主党も所得税上げる気満々ですが？

>>93
サラリーマン以外はサラリーマンほど収入が無い人がほとんどだし。
リーマンだって辞めて収入が増えるならリーマンやってないんでしょ？

すでに、小泉安倍による増税や負担増は
消費税3〜4％に相当する
だから特殊法人廃止など無駄な税金から
財源は確保

>>1は将来像を聞かれて答えただけだ

実現しても、相当先の話で仮に消費税を
上げても必需品は５％維持




ばぐた、卑怯なやつだな汚すぎる
何人かで交代でやってる専従記者
お前ら日本人か？

空々しいレスしてるのは、いつもの奴ら

【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件　今後問題化するのは必至だと毎日新聞

今回の選挙は非常に難しくおもしろいな。
俺は今まで選挙に参加してなかったけど、今回は民主に入れるために選挙に行く。
民主に政権握ってほしいわけじゃなくて、野党の議席率を上げたいから。もし民主が政権取ったら目もあてられんがwこういう考えのやつは多そうだがバランス考えないと怖いな。

>>1は将来像を聞かれて答えただけだ
＞実現しても、相当先の話で仮に消費税を
＞上げても必需品は５％維持


政権とったらすぐ実行するって本人は言ってるようだけど。
ま、民主政権はおとぎ話だから、１００万年後の話だってのなら納得ｗ

自民よりマシ　と言えるほど良くない民主

棄権は創価が一番得するからどっかに入れてやれよ
民主支持者も自民支持者も創価は嫌いだろ

>>117
だったら共産にでも入れてヤレ。
間違っても政権は取れないからw

発言の意図がわからんな…
何でこの時期なんだ？

>>111
バカ？
お前の理屈だと住民税と所得税だって課税する主体が違うんだから差し引きゼロなんて計算できないんだけど？

>>1
徹底的な歳出削減と地方への税源移譲の後に
生活必需品ではなく贅沢品に対しての消費税増税の可能性について言及しただけ。

金持ちは高い物を沢山消費するから、消費税率ＵＰは格差拡大ではない。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1001907.html
これ見て、民主党を信じた俺が馬鹿だということに気付いた。

顔をしかめた日経テレビ東京のオバサンの質問

将来的に消費税を上げることは有り得るか？

税制の抜本的改正はそうとうな抵抗があるのでは？


の質問に答えただけ

>>123
＞お前の理屈だと住民税と所得税だって課税する主体が違うんだから差し引きゼロなんて計算できないんだけど？

「課税主体」は所得税も住民税も同じ「所得」からなんだけどね。
オコチャマにこの意味わかる？

消費税を導入したのは竹下内閣
竹下内閣の時の自民党幹事長は小沢幹事長
皆さんはお忘れかな

>>125
たくさん消費しないよ。
してくれりゃいいけど、限界があるだろ。

>「消費税率を１０％程度まで上げるべき」
こんなこと一言も言ってなかったけどなあ。

消費税を15%にする変わりに、
半年間消費税0にした方が成果あるんだがな〜

言うことはコロコロ変わるは
朝鮮の犬だはで、どーしよーもないな
ミンス（´・ω・｀）

いつも思うんだが、何で消費税なんだ？
所得税を上げた方が累進課税で格差是正になると思うんだけど
世界標準金もちが喜ぶ以外でどう言うメリットが消費税にあるの？
誰か教えて

>>1
無理やり小沢を褒めよう。

「しょうじきでよろしい。選挙前に消費税の話をするのは男気がある」

>>17
無派閥ってなんだよ……。

>>128
セコーマジでうぜぇ
所得は課税「対象」であって国と地方が主体として税を課すんだろ

>>117　今回は与党の方が改選議席の関係でハードルが高いんじゃないの？あいまいな記憶だけど。

>>134
団塊の世代の大量退職で所得税が激減する
給与所得層が薄くなるから
消費税で逃げられないようにしないとね

>>134
所得が少なくても直接税を下げられると得した気分になるんじゃないか？
手元に残る額は多くなるから、一種の目くらましだよ。

すでに、小泉安倍による増税や負担増は
消費税3〜4％に相当する
だから特殊法人廃止など無駄な税金から
財源は確保

>>1は将来像を聞かれて答えただけだ

実現しても、相当先の話で仮に消費税を
上げても必需品は５％維持




ばぐた、卑怯なやつだな汚すぎる
何人かで交代でやってる専従記者
お前ら日本人か？

空々しいレスしてるのは、いつもの奴ら

【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件　今後問題化するのは必至だと毎日新聞

>>131

まじ？捏造？

日本の消費税は酷い欠陥税制だからな。あらゆるものに課税すると
何重もの課税になって便乗値上げをせざるを得なくなる。
原材料にも掛かるし製品の輸送にも掛かる、事務処理にも掛かるし
雪だるま式にのしかかって末端では5%アップが10%、20%になってくる。
誰かがその歪みを吸収して泣かなければならない。
消費税は廃止して物品税を復活させるべきだな。ぜいたく品には
30%でも50%でも掛ければよい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　新　し　い　民　主　党　を　応　援　し　て　く　だ　さ　い
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　　　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　在　日　韓　国　人　の　皆　様　に　選　挙　権　を　！　！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼ 日　本　の　首　相　に　韓　国　人　を　推　薦　し　よ　う　　！　！
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

>134
クロヨンや　トーゴーサンってしらない？

普通のサラリーマンなら、消費税を上げて、その分　所得・住民税を下げてもらった方がいい。

ものすごくって小学生かよ。

消費税１０％で所得税と住民税下げるならいいんじゃね？と
思ったが、自分が働いてないと仮定すると厳しいよなやっぱ

トーゴーサンピンね。

>>143
消費税が3%で導入されたときもなにげにみんな10%くらい値上げしてたな。
お菓子なんか量を減らしたりしてたんで気付いてない人が多かったけどな。

つーかどんだけ下げるのか数字が出てないので意味ない。
極端な話所得税も住民税も0円プランなら
大いに今回の消費税増税に賛成してやるよ。

自民なんて長いこと世界団体加入するには
消費税20％にしなくてはならないって言い続けてる
目くそはなくその選択になるが低い方がまし

>>143
そうだよなぁ
酒や煙草は税金もっと上げてもいいと思う
パチンコとかも

小沢マジで言ってんの？

消費税これ以上あげたら日用品が高くなるでしょ。
所得税は所得の再分配になるから下げるべきじゃないのに。

むしろ消費税を無くすべき。

消費税を上げて所得税を下げるのは金持ち優遇で格差を広げる。
民主のスローガンに反するんじゃないの？

>>151いや全然違う

いまのやりたい放題の搾取社会に
最も変化を望まないのは

不当な利益や既得権をむさぼってる人間だ

１０％・・・消費税収を倍にする根拠って何だろう？　ただのドンブリ勘定？

大増税！！北ーー！！！

やっぱ自民党だな　民主の大増税なんて御免だね
減税？　やるわけ無いでしょ？
小沢が話したことで撤回されなかったことは何も無い

>>149
税金関係なくお菓子の量減らしってあるよな。
ポテチなんか１袋９０グラムだったのがいま６５グラム　ずいぶん違う

>>145
サラリーマン受けを狙っての発言ってことか。

つーかまあ、所得税というヤツが源泉徴収以外の連中からも
きちんと徴収できるんなら不公平もないのだが、それが難しい・・・。
当然のことながら金持ちほど節税に励むｼﾅｰ

>>157
なあに、かえって摂取カロリーが減る

>>142
そういえば、この発言を報じてるメディアって皆無だね。
産経や読売も噛みついてない。
ほんとに言ったのかな。

負けたら引退するとまで言っておきながら、消費税10％と具体的言及するとかさ、
ポーズとして政権奪取を前面に出していながら、本心では政権を取りたくない、さっさと政界を去りたいって事だろ？

年金よりももっと大きな爆弾があるとしか思えないんだが。

いい加減ガソリン税に消費税かけるのやめろ

小沢の『負けたら引退』って、自信があっての発言じゃなさそう。
もちろん今の情勢はかなり有利だと思うけど、そろそろ潮時だと
思ってるんじゃないかなぁ・・・自身の政治生命が。
体調不安だってあるし、どっちに転んでも小沢自身に大きな痛手は
無いんじゃないだろうか？
そういや引退したら、あの不動産はどうなるんだったっけ？

>>141
民主党マニフェストのタイトルは「国民の生活が第一。」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183955630/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070709AT3S0900C09072007.html

(1)年金記録漏れ問題の解決「一年以内にできません」・・・・・・税金投入

(2)1人月額2万6000円「子ども手当」支給・・・・・・・・・・税金投入

(3)農業「戸別所得補償制度」の創設・・・・・・・・・・・税金投入

(4)時給1000円→営業苦しい店は補助・・・・・・・・・税金投入

(5)高校授業料０円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・税金投入

(6)林業100万人・食料自給100％（笑）・・・・・・・・・・・・・・・税金投入
「10年以内に木材自給率を50％まで高める」・・・・・・・・・・10年で木は育たない(3〜40年必要)

(7)安部との討論で指摘され→→補助金　全　廃　で15.3兆円つじつま合わせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^
(8)高速道路無料化・・・・・・・・・「選挙終わったら関係ありません」

消費税10％かよ
前に消費税の増税は反対と言っていたのは
一体どこのどこの誰だったかなｗ

追い風吹いているにもかかわらず、つくづく語るに落ちる政党だな

この番組に出ていた支持率グラフでは
自民より民主のほうが低くて
両方とも右肩下がりだったよ

【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏が立候補…外国人参政権・障害者差別禁止訴え、下関より★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184065440/l50

>>155
経団連の提案が確かにたような率だったような気がする

消費税を20%にして、年金もそれでまかなう。
ただし、生活必需品、食品にはかけない。
ブランド品や宝石、高級車には多めにかける。
弱者にも優しい、もっとわかりやすい税のあり方だと思う。

民主自爆ｗｗｗｗｗｗｗ

何故に所得税や消費税を下げて累進課税と法人税をひき上げろと言えない。
所詮民主は劣化自民に過ぎないってことだな。

　　法　人　税　は　何　％　程　度　ま　で　上　げ　る　ん　で　す　か　？

　　晋晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋安晋会晋晋晋晋,
　　 晋晋晋　'晋晋痴晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣晋晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　晋晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 晋晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　I　　　 │■■　I　　　　I　
　　　　 I　　　 ├── ┤　　　│ 　　＜　年金原資90兆円消滅の穴埋め増税は選挙後までナイショ
　　　　 I　 　　￣　 ヽ　 ,　　 │　　
　　　　　 ＼　/ヽ＿＿＿＿ノヽ／
　　　　　 ＼　/ヽ＿＿＿＿ノヽ／

>>164
>国民の生活が第一

（議員や官僚の）生活が第一でしょ？

政権選択の選挙でもないのにマニフェスト（政権公約）

うわあ！！！！

やっぱり小沢は自民党の工作員だったか。

前々から思ってたんだよ。

今回、消費税上げないっていえば、与党取れるのに、わざとすべりやがった！！！消費税、絶対上げない！！って言えば与党になれたのに、自民みたいに与党になってから言いたい放題言えよ、カス！！


消費税なんて廃止すべきなんだよ。コイツラ役人は消費税を上げれば、貧乏人から取るだけとって、法人税とか金持ち税を下げればいいと思ってるんだよ。


来年の小沢の所得層の税金は、所得税を８０％にしてもらわんとな。


コイツは国民のために政治しよう、消費税を廃止しよう！！！って思わないのか、この金持ちめ、この自民党のスパイ小沢！！！


選挙前にわざとすべったこと言ってんじゃねえよ、いつも選挙前に不祥事起こしやがってよ、死ね。

消費税上げられるくらいなら、所得税と住民税上げて
もらった方がいいです。
車買い換えたいのー。

>>169
なにをもって生活必需品と高級品を分けるかは難しいよ。

どうみても財源が足りませんが？とか
テレ東のアナウンサーかなんかに、ふつうに
突っ込まれちゃったからな

>>177
簡単だ、馬鹿野郎。
３万円以上＞高級品、３万円以下＞その他。

適正な消費税は、
３万円以上＝２０％、３万円以上（一人一台の車、必要なリフォーム）＝１０％、３万円以下（その他）＝５％
５００円以下の食品、及びティッシュ、トイレットペーパーのみ＝無税

■2007/07/09 (月) 爆弾投下予告！

１１日（水）か１４日（土）のどちらかに、自民党とナンミョー党にトドメを刺す爆弾を投下します。

これは、国家ぐるみの大犯罪の暴露であり、年金問題などのレベルではありません。

この国の政府与党と官僚がどこまで腐りきっているか、どれほど国民をバカにしているのかを告発します。

この国を愛する皆さん、お楽しみに♪

そして、国民を食い物にして来た自民党とナンミョー党の皆さんも、お楽しみに♪




これが、小泉逮捕だとうれしいんだけどね。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 民主党は在日朝鮮人を応援します。
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　民主党なら在日外国人に選挙権を
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 与えます。
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 朝鮮人なら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　民主党支持で団結！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を応援し、朝鮮民族の参政権（選挙権）と障害
年金を勝ち取りましょう。
日本の歴史の教科書も韓国政府要求のものを使わせましょう。
大学入試に朝鮮語を導入しましょう。
民主党ならやってくれます。白（ペク）さんが防衛大臣になります。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
自民党が強くなったら在日優遇がなくなっちゃいます。
日本のウヨ、ざまあ。日本はもらった。民主党圧勝。

>>177
それは本来政治家が信念を持って決めればいい事なんだけど結局さ、今の
自民は企業とズブズブでそういうこと一切決められなくなってしまって
るんだよね。献金してくれる企業に不公平感を持たせないようにあっちを
たてたら今度はこっちみたいにズルズルと企業に緩くなっていくんだよね。
そしてしわ寄せが全部国民に。

>>177
簡単だ、馬鹿野郎。
３万円以上＞高級品、３万円以下＞その他。

適正な消費税は、
３万円以上（公務員、所得８００万円以上）＝８０％、３万円以上（所得８００万円以上）＝２０％、３万円以上（一人一台の車、築３０年以上の家のリフォーム）＝１０％、３万円以下（その他）＝３％
５００円以下の食品、及びティッシュ、トイレットペーパーのみ＝無税

ものすごく安くするってどんだけよw

　　晋晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋安晋会晋晋晋晋,
　　 晋晋晋　'晋晋痴晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣晋晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　晋晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 晋晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　I　　　 │■■　I　　　　I　
　　　　 I　　　 ├── ┤　　　│ 　　＜　年金原資90兆円消滅の穴埋め増税は選挙後までナイショ
　　　　 I　 　　￣　 ヽ　 ,　　 │　　
　　　　　 ＼　/ヽ＿＿＿＿ノヽ／
　　　　　 ＼　/ヽ＿＿＿＿ノヽ／

>>177
未加工の食料品（生の野菜とか肉とか米とか粉とか）はゼロ。
持ち帰り惣菜はおろか、ジュースですら加工品とみなして徴収。

子供の服や教育用品はゼロ。
大人の服飾品なんて天井知らず。

なーんて感じを細々と推してみてる。

相続税廃止希望

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国

相続税は１００％にしろ、公務員と政治家が調子にのって、


金をむさぶるから。相続税が政治家をダメにしてる。

>>179
冷蔵庫や洗濯機よりも29800円の指輪の方が税金が高いんですね。
家電メーカーは大打撃を受けるでしょう

小沢は分かってねーなーｗ
自分で買い物しないからこんなに暢気なことを平気でいえるんだよな。

>>190
そうだよ。
だから、貧乏なら買い替えの必要な家電も、長く使えってこと。

３万円以上の冷蔵庫と洗濯機の税金、５万円とした場合
公務員、所得８００万円以上＝４万円、所得８００万円以下＝２万円

２万円の指輪の場合
一律１０００円

消費税導入の経緯を考えれば、直間比率は変えるべきだが、
大減税が前提ならば、わざわざ消費税率を変える必要はない。
税収を増やしたいのか減らしたいのか解らない。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ

消費税が導入されたときに医療費にまで課税されるのにはあごが外れるくらい
びっくりしたけどな。少しでも負担が少なくなるように収入に応じて保険税を
予め負担して残りの何割かを自己負担する素晴らしいシステムなのに役人か
自民議員か知らんけどどうしようもないアホだと思ったよ。こんな下らんこと
で徴税コストを浪費するなら負担割合をいじればいいのにな。
世界でこういう馬鹿なことやってるのは確か南朝鮮と日本ぐらいだと思った。

自民党は去年すでに２兆円の企業減税を決定してしまっているから、
消費税を上げざるを得ない。

法人税上げればいいじゃん

共産党にするしかないのに反対する馬鹿がいて困る。

国政はジャスコじゃないんだぞ。＞小沢

われわれ民主党は公務員のご飯のタネは絶対に守り通します！！！！

消費税率上げを宣言して

選挙に勝った試しなし

ひとまず、必要最低限な衣・食・住には税金かけるなよ。。。

安倍のAA張ってる奴、いい加減モザイク眉毛直せ。下手糞で見苦しい。

うわあ！！！！

やっぱり小沢は自民党の工作員だったか。

前々から思ってたんだよ。

今回、消費税上げないっていえば、与党取れるのに、わざとすべりやがった！！！消費税、絶対上げない！！って言えば与党になれたのに、自民みたいに与党になってから言いたい放題言えよ、カス！！


消費税なんて廃止すべきなんだよ。コイツラ役人は消費税を上げれば、貧乏人から取るだけとって、法人税とか金持ち税を下げればいいと思ってるんだよ。


来年の小沢の所得層の税金は、所得税を８０％にしてもらわんとな。


コイツは国民のために政治しよう、消費税を廃止しよう！！！って思わないのか、この金持ちめ、この自民党のスパイ小沢！！！


おまえ、本気で政権取る気ないだろ？政治やる気ないだろ？外野にいれば、政治やらなくて済むし、楽して政党助成金２００億円もらえるから、それで食ってけばいいと思ってるだろ？


選挙前にわざとすべったこと言ってんじゃねえよ、「消費税は廃止します！！」くらいのパフォーマンスできねえのか、政権取る気ねえのか、自分たちの理想ばっか追ってんじゃねえよ！！


だから、てめえには無能しか付いていかねえんだよ。いつも選挙前に不祥事起こしやがってよ、死ね。

農業補助金を全廃して、レーガン農業改革をやる時期ですね。そのあと、農産
物の消費税を全廃して、生活費を１／１０にする。土地の上限価格を決めて、
資産税を３％にして不動産を活性化する。消費税は地方ごとに決めさせて、財
源にする。教育費を完全無料化する。公営大学もただ。年金は自由加入にす
る。医療費は完全無料にする。法人税も１０％にする。所得税も１０％にす
る。予算もＧＮＰの１０％にする。

相続税は100%でいい。

細川内閣の時、国民福祉税として10ﾊﾟｰｾﾝトっていってたからな。

こいつの頭の中は、キムチしか詰まってないな

消費税ＵＰ→年金財源化→キムチに年金

とりあえず、年金の基礎年金部分だけで、消費税10％近く必要なんだよ。(現時点での基礎年金総額22兆円、消費税1％＝2.5兆円)
民主党が導入すると言っている年金案では5％、つまり約半数の人はもらえず
高齢化がすすむにつれ、もらえない人の割合は増えていく。
ニートや引き篭もりや在日や同和などの所得が低い者は、必ずもらえるけど
一般の人は、消費税の払い損になる。

だから、増税は消費税じゃなく、所得税や法人税、ついでに宗教法人にも課税しろと何度言ったら

ものすごく安くする、なんだかワクワクしてこないか？

民主党の工作員うぜぇー

自民党→利権ズブズブ
民主党→旧社会党チョン
社民党→旧社会党チョン
共産党→民主、社民の旧社会党の母体。露助シナチクマンセー
公明党→草加
国民新党→のど自慢
新党日本→チーム日本ｗ
新風→Щ(ﾟДﾟ)Щヘイヘイ、カモ〜ン！日本なめんなよ

議員食堂の消費税を上げよう

消費税あげたら小売りとか量販店は大変だよね。
物が売れなくなる。そのため消費税分削って価格を保つか特売で数をこなすしかない。
どうしても下げられない物は消費税分上乗せ。
値上がりすればよっぽど必要な物じゃない限り手は出ない。
その皺寄せは仲卸し業者、メーカーにも及ぶ。

絵に描いたようなデフレになりますよ。

キムチ臭ぇ国ｗ
もはや醤油の香りすら無い

>>1
徹底的な歳出削減と地方への税源移譲の後に
生活必需品ではなく贅沢品に対しての消費税増税の可能性について言及しただけ。

もうわかったろ、自民に入れても民主に入れても
現状のままなら大きな差はない。

「現状の」自民党、「現状の」民主党を変えなければいけんのだよ。
おいらの試案だ。

自民、民主を両方変えたいと思うなら。
今回民主党を負けさせたほうが早い。

もし自民が負けても、誰も変わる気ゼロだ
参院選敗北＝政権交代ではないから、おそらく何も変わらない。
せいぜい幹事長交代くらいだろう。

もし民主党が負けたら、小沢・菅・鳩山が揃って辞任する。
小沢代表にいたっては政界を引退すると表明している。
つまり、民主党は、無党派層が熱望している
政権交代可能な野党に大きく変わる可能性がある。

それをもって、２年後の衆院選で新生民主党に
政権交代させれば良いのではないかな？

上手く行けば２年で政界が大きく変わる。
もちろん有権者の我々も試されるわけだがね。

他に良い手が、早くて確実な手があったら教えて欲しい。

小沢は病気でいずれにしても引退予定だという事実。

>>217
しかしマジにどうすればいいかわからんなってきたな

自民党工作員の皆さんは、いくら貰ってるんですか？

８６年までは所得税住民税８８％だった。
物品税もあった。あの頃の税制に戻せよｺﾞﾗ

---------------------------------------------------
年金や税、経費問題は目先のカモフラージュ

対北朝鮮強硬内閣をつぶすことが最大目的の今回の選挙

自民内部からも自爆やマスゴミの援護射撃

----------------------------------------------------

>>217
それより先に>>220みたいなアホをどうにかせんか？
こいつらのせいでミンス＝アホ…みたいな…

>>217
二年後に新生民主が与党になる保証などどこにも無いと思う。
まず「現状の」政権を交代させる事に意義がある。

>>223
>>217ですけど

無理でしょう。

本当は、クソからクソへの政権交代ではなくて
今度の選挙で、どうやったら、一個でも多くのクソを
下水道に流せるかを論じたいんですけどね。

まぁ今回の参院選。

何をトチ狂ったか、一参院選に幹部が揃って進退をかける
という民主の勇み足で、大量にクソを流す
凄いチャンスが転がってきたんだけどさ。

それを言ったら
ソウカにセコウに自民信者etc…

ありとあらゆる工作員認定だよ。
もう、好きにしろって感じ。

>>217
民主が負けたら民主は解党だよ。新生民主なんて無い。

まあ、思い込みとレッテルで民主を評価してる奴に言っても無駄かな。

>>225
クソが流れても次のクソが降ってくるだけだよ。
厚顔無恥でなければ政治家なんて耐えられない。

>>226
別に政権交代可能な野党が民主である必要はない。
あとは非自民の政治家の感度にかかっている。

>>225
再びクソが来たら、もう一回流せばいいだろう
だから有権者が試させると書いた。
クソが流れても次のクソが座るという事はわしらが舐められているという事だよ。

住民税１０倍になってんだ俺。
返せよ。マジに返せ！

>>229
やっと就職したのかオメ

所得税と住民税を下げて、消費税アップって…
「生活が、第一。　民主党」はどこへ？

オレの勝手な憶測では、意外に民主党は大勝できないと見た。
どっちもどっちで、政治に対して熱が醒める。そんな感じか。
これから、民主党の得意技のブーメランが出るかどうかはわからんけどね。

>>230
ほぼニート状態から脱出して、毎日バイトがあるフリーターになっただけの話だろ

どこのだれが政権取ったって、結局財政のバランスを取るためには
消費税上げるしかないことはわかっている。

それをこっそりとな、安倍を叩いた後で自分も見たいに言う小沢と民主党

>>1
金持ち優遇政策じゃねえか

>>1
おいおい、直接税の引き下げ、間接税の引き上げで亡国の道をたどった国は、
歴史上、枚挙にいとまがないだろう。
仮にも二大政党を目指そうとしている党首ならば、もっと勉強してくれよ。

それとも、勝手の自民党幹事長さんは、日本を滅ぼそうというのかい？

前の衆院選の時にも消費税増税は言ってただろ。
いつ、民主が消費税廃止・縮小論を唱えたよｗ
騙されるお前らが悪いんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴族政治の自民・公明・民主の政治ごっこに何期待してんだｗｗｗｗｗｗ

民主党は大嫌いだけど

消費税を上げて他を下げるっていうこの案には賛成です

民主もまともな奴だけで政党作っちゃえよｗ
小沢管鳩山はマイナス要素でしかないぞｗ

>>235
「枚挙にいとまがない」なら、具体的な国名だけでいいからいくつか挙げてくれるか？

小学生からも税金を搾り取る消費税

庶民から絞りとればＯＫ
力（権力・特権）こそが正義だ！

間違ったティターンズごっこかよ

野党でいる限りは消費税上げ反対って意味か？ｗｗ

金持ち万歳、底辺は氏ね。ですか。>>1

おまいらが子供の頃努力せずに今は低賃金だから発狂してる
俺は慶應入ってテレビ朝日に入ったから消費税10%なんて屁でもないよｗ

>>1
所得税の累進課税強化や資産課税、贈与税、相続税などを引き上げろよ。

おい小沢　昨日ニコニコでお前の動画にコメントしてやったら

今日、『あなたのコメントは禁止されています』ってなってたじゃねえか

どういうつもりだ屑野郎　コメントは殆どヨイショばっかだ、金でメディアを買いやがって

小沢　「自分の生活が第一」

やっぱり民主もだめじゃん。
ここは共産しかないな。

消費税増税に反対だし、過去最大の利益を上げている大企業や大金持ちに課税して
庶民減税や社会保障に回そうってんだから。
金にクリーンだし調査能力は高い。
サビ残や偽装請負、ワープアの問題に真っ先に取り組んできたのも大きい。

政治と金の問題、格差の是正が緊急の課題である今、真に伸ばすべきは共産だろ。
参院は二票あるから、少なくとも比例は共産だな。

ここは民主党支持者が多そうだから質問です。　　答えてくれた人　いまだに皆無なんですが．．．． どうも納得いかない．．．

政治資金は透明にして欲しいところですよね。

小沢民主党首の不動産問題は、私には　横領という犯罪　としか見えないんですけど？
朝鮮総連から献金を受けていた議員も居たようですが　これも　犯罪　ですよね？
何故　逮捕・立件・起訴されないのか　不思議でなりません。

そこで　民主支持者さんに質問です。

政治資金を小沢党首個人名義の不動産購入資金に回した件はどうなりました？？
どう見ても　政治団体の金を　横領　して個人資産に付替えたように見えるのですが？
都合よく好意的に解釈しても、政治団体から贈与を受けた金ということでしょうか？
その場合破格の贈与税が発生しているはずですが　納税したんでしょうか？
そのそも政治団体の金を個人宛に贈与しても良いのかどうか疑問も残りますが．．．．．

皆さんは　どういう説明を聞いて　どう納得・解決したのか教えて。

自民党の小物ばかりクローズアップされてますが
民主党党首の問題ですから　これ納得しないと　検討対象にすらなりません。

争点のすり替えに躍起な朝鮮派
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年金や税、経費問題は目先のカモフラージュ

対北朝鮮強硬内閣をつぶすことが最大目的の今回の選挙

自民内部の朝鮮派からも自爆やマスゴミの援護射撃

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>>1
小沢脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ逆だろ？
所得税、住民税ガツンと上げて、消費税撤廃した方が良くね？

買い物するたびに１０％の消費税気にしてたら購買意欲が落ちるって
入るか入らないか予測できない消費税より、給料から天引きする所得税や住民税を上げる方がいいって
その方が庶民は納得すると思うが？

>>248
共産党の言ってること鵜呑みにして人に話すと恥ずかしいよ

大企業にたかるやくざで経済の発展を阻害しても自分に利益があればお構いなしだし
庶民に減税しますといいつつなにひとつしたことないし
金には汚いし、偽装請負やワープアは他の党がやったことを
さも自分たちが始めたかのように嘘をついて横取りするし

こんな党が伸びたら最悪。社民の次に伸ばしちゃいけない党。

小泉が出てきてから、政治に新しい流れができた。
いわゆる、小泉路線。

小泉路線になってから、永田町と霞ヶ関のカスどもの存在がクローズアップされ、そんなカスどもは馬脚を現してきた。
今は小泉路線を受け継ぐ安倍路線真っ最中なわけだが、そういうカスどもは「憎いし苦痛」らしい。
これは改革が着実に進んでいることを如実に物語っていることに他ならない。

カスどもは改革をやめさせたいらしい。
だが、改革をやめるわけにはいかない。

日本の行政、教育その他を腐らせてきた悪の枢軸である永田町と霞ヶ関のカスどもは、
善良なる日本国民のために必ず駆逐されなければならないのである。

永田町と霞ヶ関のカスどもは、もっと大きな声を上げて欲しい。
「改革が進み、痛いし苦痛です、やめてください」と。
それは、善良なる日本国民にとって是非とも聞きたい、喜ばしいことであるのだから。

さっきもテレビで言ってたが
消費税は5からあげないって言ってたよ？

お前ら馬鹿だから、また自民に投票しちゃうよね。

小沢はなんにも考えてないよ
総理になる気ないみたいだし
選挙に勝てばお役ごめんで後は
他にまかせるみたい
前原さんしかいないよ
まじ頼む

庶民全滅 朝鮮人の生活が第一
民主党

>>253みたいなのが出てくるから尚更共産しかねえわなと思う

>>1
おいおい仮にも、どこかの党首なら
ものすごく安くなんて曖昧な言い方してないで数字で示せ

もしや、藻前の脳内妄想な話ではないだろうな
政権とりましたが、実現は無理でした　と平気で言いそう

>>253に、一応釣られておくけど、
共産党は大企業の談合集団？みたいなのとは、
まったく対極にある組織。

歳出カットすれば増税は必要ない
増税がないのであればもういいよ

>>254
実際官僚を無視して閣議決定し野党のいう強行採決をしたのが安倍だしな
事務次官会議を無視するなんて無所属議員から見ても思わず快挙だと言ってしまったような話

結局あげるのあげないの？どっちなの？
朝のワイドショーでは「あげません」てフリップの
小沢の口から吹き出しがでててんですけど。

>>217
その案、乗った。新生民主党に期待するとしよう。

俺の親父は小沢の言う事を信じる奴がいるなんて、時代は変わったな。とか言ってる。

消費税上げるな!!
年収が1000万以上の奴は10％〜、5000万以上は20％〜、1億〜は30％〜所得税を取ればいい！
これなら分かりやすいし格差は狭まる!!
500万以下は所得税一律１％くらいにして下さい。

1万のもの買ったら消費税1000円なんだぜ?

>>253
＞経済の発展を阻害しても自分に利益があればお構いなし
これって今の自民公明と経団連の連中の事じゃんw
サビ残偽装請負(どちらも違法行為)で莫大な利益を上げ、一切社会に還元しない。
なのにまだ法人税減税と消費税増税などの庶民増税と社会保障削減を叫ぶ。
自民公明はこいつらをかばうばかり。

＞庶民に減税しますといいつつなにひとつしたことないし
議席が足りないのと他党が賛同しないから。

＞偽装請負やﾜｰﾌﾟｱは他の党がやったことを
＞さも自分たちが始めたかのように嘘をついて横取りするし
共産より早く国会で取り上げた党はあったか？


嘘つきとか横取りって言葉が好きな某団体があったよな(独り言)。

共産党擁護の単発が多いな
＞＞経済の発展を阻害しても自分に利益があればお構いなし
＞これって今の自民公明と経団連の連中の事じゃんw
＞サビ残偽装請負(どちらも違法行為)で莫大な利益を上げ、一切社会に還元しない。
＞なのにまだ法人税減税と消費税増税などの庶民増税と社会保障削減を叫ぶ。
＞自民公明はこいつらをかばうばかり。

個人に阿って経済を不活発にするか
経済活動をしてるところへ金を回すか

近視眼的な見方しかできない個人主義者は前者を尊ぶ

塾で生徒に勉強を教えてるんだが…
生徒の長所と弱点を分析し、根本的な改善を図ろうという対処よりも、
生徒がわからないところ（だけ）を教えてあげる対症療法の方が、
生徒自体は苦痛に感じず評判がいい。先の見えない子供だから。

生徒の評価を気にして合わせてしまうのと、
信念を曲げず、生徒を説得しつついくのと、どっちがいい講師か？

小沢の発想は明らかに前者なわけだが、お前ら、子ども扱いされてる自覚ある？

他の先進国は消費税10〜20％で、
逆に所得税等の直接税が低いってのが主流なのに、
なんで日本だけ逆なのよ？

>>271
実際、どっちも必要なんじゃね？
分からないところを教えているうちに
理解する楽しさを覚えて
勉強にやる気を出すケースもあるだろうからね。

秘書が朝鮮人って本当？

>>272
マスコミが政治叩きの具に消費税を使うからだろ

>>273
ごくまれな例をとりあげる

俺が岡田を唯一評価してるとこはイメージダウンを恐れず
借金返済・福祉充実の為の増税を明言したとこ

大舞台では消費税率維持を言いながらこっそり増税案を出す小沢のやり方は
細川内閣時の福祉目的税発表と同じ
だから世論調査でもリーダーシップは安倍より評価高くても信頼度は低い
国民全員が馬鹿というわけじゃない

結局増税ジャマイカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歳出削減は公約しないんだな(　´_ゝ｀)

食品の消費税をこれ以上あげないで
食わなきゃ死ぬ

小沢民主党は売国奴だ、投票しないよ。

消費税10%で他の税率を下げても、
数年後には政権が変わって消費税10%のまま他の税率を元に戻すんだろ？

>>223
いや、ほんまにかなわんのよ。
某スレにいくたんびにアホなコピペかましてるバカがいて
いっしょくたにされてしまう。

何考えてんだか。

民主党への間接アシストの誘導にご用心

【その１】
例→「民主党は駄目だから共産党に入れる」

共産党と民主党は連立組んで、両党ともに外国人参政権賛成しています
共産党に入れることは民主党に入れることと同じ
民主党への間接アシストです


【その２】
例→「選挙区は●●で比例区は新風」

新風に入れるのは愛国者も多いと思うが
残念ながら死票になる可能性が高い
今回は自民党に余裕ないから新風もお勧めできない
新風に入れればこれもまた野党をアシストすることになる

官僚天国の現在じゃ、この手の話をしても無駄。
増税したらしたで全て官僚の給料に消えます。

この時期になって民主の記事ばかり、それも「なんじゃこりゃ」ってのばっかり。
日本オワタ感が体中に満ちてくる。

消費税も商品によって税率変えろよ。
高級ブランドの装飾品や煙草、3百万以上の車、単価1万円以上外食費、4千万円以上の家マンション、とか贅沢品は50パーセントでもいい。
その変わり食品や光熱費や薬は3％に値下げしろ

とりあえず揮発油の暫定税率を撤廃しろ。話はそれからだ。

>>245
左巻き乙。

>>285
それかなりいいあいであ

どっちもだめ

小沢はそんなにやめたいのかw

その日暮しのネットカフェ難民や日雇い労働者は負担だけ増える訳ですな。最初から控除対象の所得しかない貧乏人や住所不定者から更に搾り取るのかｗ


下層民は全滅だー＼（＾O＾）／

それよりも社会保険料を引き下げろ
生活保護以下の年収から保険料とられるってどういうことだよ！

そうだな、いい加減物品税の復活は考えるべきなんじゃないか。

だいいち高級嗜好品と日々の食料が同一の税率ってだめでしょう。

いい加減与野党ともに俎上に載せたっていいだろうに。

ＷＥ一つとってみてもひどい話だよ。
正社員が定額で使い放題になるんだ。
使い放題になったら、どうなるか。
仕事の量を増やすだろうね。
だって、いくら残業させても、残業代を出さなくていいから。
経営者は、人件費を浮かせたいから、三人でやる仕事を二人で、二人でやる仕事を一人でやらせるようになる。
↑だから、雇用は増えないね。
いや、増えないどころか失業者が溢れる。
正社員が使い放題なんだから、パートや派遣なんか、解雇しちゃえばいい。
その方が人件費が大幅に浮くし。
で、表向きは《裁量労働制》という事になってるから、過労死しても労災は認められない
働かないと食えない貧乏人がどうしてこんな法案通そうとする政党支持すんのさ。
まじに生き死にかかわってくるじゃないか。

>>291
海外みたいに、必要必需品の税率を下げればいいだけの話。

民主党の基本は低所得者に厳しくするという事のようだな
普段言っていることと矛盾してるだろ

>>293
というか
消費税を累進性にすりゃいいんじゃないかと

っていうかこのニュースどうしてほかのマスコミは後追いしないの？
消費税上げません、ってアナウンスばかり。
フェアじゃないよ。

これが実現しても、納税者は所得税などの直接税が下がり、
実質収入が増えるから今までと何も変わらない。
問題はニートや生活保護受給者などの非納税者。
生活必需品の税率を下げればそれらを買う分には問題ないが、
税率が上がる車やパソコンやら携帯電話などの贅沢品は買えなくなるだろう。
つか、納税していない奴らが贅沢するのが間違っているわけで、
これはある意味で本当の格差是正。他の先進国はみなこの方法をとっている。

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『ばぐた』ってなんだろう？

数人で交代

一人だとしたら、首から下が無くパソコンに直で接続？


どうやって食ってるの？

親、流行りの株トレード×
一人なら何とか分からなくもないが数人で共同生活？

三交代？連絡取り合って？
ちょっとした事務所状態？
統一なんとか？修行系？

どっから金出てんの？


産経とやり方が似てる
まともな記事
与党不祥事の記事も立てる

これやらないと自民の広報紙だとバレるから＞産経
真の目的は政権擁護、権力維持のための野党批判

>>297

消費税を累進性？どゆこと？

すでに、小泉安倍による増税や負担増は
消費税3〜4％に相当する
だから特殊法人廃止など無駄な税金から
財源は確保

>>1は将来像を聞かれて答えただけだ

実現しても、相当先の話で仮に消費税を
上げても必需品は５％維持




ばぐた、卑怯なやつだな汚すぎる
何人かで交代でやってる専従記者
お前ら日本人か？

空々しいレスしてるのは、いつもの奴ら

【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件　今後問題化するのは必至だと毎日新聞

というかとっととインボイスも導入しろ
贅沢品から20%くらいがっつリ取って近所のスーパーは免税しろ

小沢は長妻の足ばかり引っ張ってるね。もはや老害だ。

テレビ東京しかめっ面の質問の内容

将来的に消費税を上げることは有り得るのか？

抜本的税制改革には、そうとうの抵抗があり、時間がかかるのでは？みたいな

もう消費税も累進課税でいいよ
最低ﾗｲﾝを1000円ぐらいに設定しておけば
生活必需品は小分けにして買うと税金安くなるだろ

所得税や住民税を安くするよりも、保険や年金の掛け金を下げるべきだろ。

所得税や住民税は高所得者から多くとるべきなのだし。

どうも民主党はバラマキ政策や低所得者苛めとか、自民党とドンドン
似てきてるよなあ。

漏れはアンチ自民党で、自民党以外の野党にしか投票してこなかったし、投票の際は民主党を一番の候補にしてたが、今度の参院選は共産
党に入れたい気分になってるよ。

車の税金も下げてよ
高すぎるんで
そーすりゃー車も売れるんじゃないですかね？ぇ

あれ？ニコニコで消費税５％のままっていづてなかったか

いっそ消費税100％にしたらどうだ？
つまり物の値段が2倍になる。
で、所得税はゼロ。
これなら買い物さえしなきゃ金貯まるぞｗ

>>304
自民党の森、安倍、小泉
民主党の小沢、菅、鳩山

コレがいなくなるだけで国民は混乱しなくて済むのにな

消費税自体が高所得者優遇の税制と言う事を忘れてはなりません

貧乏人は死ねと

>>308
車は贅沢品だ馬鹿野郎。
重量税70％でおk

消費税あげてもいいけど
食料品は0％とか据え置き5％にしてくれ

109 もぐもぐ名無しさん kujdyjmj 2006/01/13(金) 08:29:06
仕事でよく中国に行くんだが、取引先の会社の社長（台湾人華僑で
日本語ペラペラの人）の車に乗って移動中に、でっかい河があった。
何かを養殖してるみたいだったんで、何の養殖？って聞いたら
「ウナギです。ここで養殖して、稚魚を日本に輸出します。」
だって。で、日本の湖に放したり、日本の養殖場に1週間も入れて
おけば日本産ウナギだと。

まあ、ここまでは良くある話し何だけど、ずっと中華料理続きで
飽きてたんで、ウナギを食べたいって、向こうの会社の社長に
言ったのよ、そしたら「絶対食べません！！！！」
って、猛反対。理由を聞いて、もうウナギ食べれなくなりました・・・

何でも、その辺の土地では、人が死ぬと水葬するらしいんだけど
お金の無い人とかは、死体をウナギの養殖業者に売り飛ばすらしい。
で、ウナギの稚魚のいる中に死体を放り込むと、稚魚がワラワラと
死体に集まって、餌にはなるは、金にはなるはで、割とメジャーらしい。
50元前後って言ってた。

それ以来、マジでウナギ食えない・・・＿|￣|○

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　ミンスは消費税を上げません！　　　　
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　 ￣￣￣二二ニ＝-
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／ 　　　￣￣
　　 　　　　　　 ＼　　＿＿＿／　
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　　　￣￣￣二二ニ＝-
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　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=- 　　 そういえば、そんな話もあったお　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,' 　─ミンスものがたり─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

贅沢品に課税とかだったらまだわかるんだけどなぁ・・・
消費税アップとは

簡素化するなら500万以下くらいの所得税、住民税を廃止して
消費税を20％にすればいい。
医療費とか控除の対象になってるものは消費税の対象外にして。

じり貧の日本経済で消費税上げて貧乏人から毟るなんてアホも休み休み言えと
たくさん取れるところからとれよ

累進課税上限引き上げろ
ベンツがたくさん売れたって景気は良くならんぞ

なんなんだこの政党は。消費税上げないで年金の財源には消費税を当てるとかも言ってたし
この党は何がしたいんだよ

消費税廃止＋贅沢品税復活＋所得税の累進上げ

これに反対する奴は結局金持ちの味方

>>310
＞いっそ消費税100％にしたらどうだ？
＞つまり物の値段が2倍になる。
＞で、所得税はゼロ。
＞これなら買い物さえしなきゃ金貯まるぞｗ

タコがｗ
年間可処分所得のほとんどが食料品等の必需品
で消えて行く世帯は即死だろがｗ

オレの足りない頭では消費税なら在日どもからも公平に取れるし、
その分所得税その他が下がれば日本人にとってはかなりいい結果になると思うんだけど実際のとこどうなの？教えて詳しい人！
まぁ民主には入れないけどね。

国家予算の半分の、４０兆円を食いつぶす公務員を削減してくれれ
ば消費税アップでも飲むさ。国民に負担だけを強いて、お役人の
既得権益や労働環境は聖域ですか？だいたい労組が支持母体の民主党
にそれはできまいて？

ベンツが売れたほうが儲かるような人口構成になってきてるんだよ。

子沢山で所得税や住民税が０円に近い人たちから見ると増税だね
少子化が進むぞ

安倍さんが税率示せなかったからオサワが十だぞって教えてくれたんだよそれだけのこと

金持ちって税金払ってねぇよ。
だから贅沢税をガバーッと取りゃいいよ。

>>329
金持ちは税金は払わないが、政党に寄付はしているからな。

所得税引き上げて、所得税住民税引き下げる…
朝三暮四っすかｗｗｗｗ

【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金政玉（キム・ジョン・オク）氏が立候補…外国人参政権・障害者差別禁止訴え、下関より★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184070535/


　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

【在日参政権】民主党・金政玉【人権擁護法】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1167568288/

>>1
徹底的な歳出削減と地方への税源移譲の後に、
生活必需品ではなく贅沢品に対しての消費税増税の可能性について言及しただけ。
だから他のメディアはニッカンスポーツのような報道をしない。

今回だけは自民に投票するよ。
野党過半数割れで、小沢一郎を政界から辞めさせられるかと思うと
嬉しくてしかたない。

おまえら知ってるか？
消費税って、たくさん消費すればそれだけ税金が多くなるってこと。

低所得者は、所得が少ないんで、当然消費税も少ないが、資産家は高級品を
よく購入するんで、それだけ多く消費税を払ってるってことを。
100万の中古車を買ったときの消費税は5万円だけど、１０００万円の高級車
を買うと50万円も消費税を納めるんだよ

低所得者が、そんな高級品なんかかわねえだろ！
消費税って、累進課税ではないが、ある意味平等にとる税金なんだよ。ただ、
間接税だってところに問題はあるが････････

要するに貧乏人や年金生活者は死ねってことか。
せっかく無能な安倍を引き摺り下ろせるかもしれないのに、余計なことするなよ老害

>>1
出来もしないことを言わないように。

>>335
貧乏人は収入を使い切るから
収入に対する税率は貧乏人の方が高くなるわけで

累進課税の税を少なくする方向に振るなんて格差社会。
（高額納税者の）生活が大事なんだろ（笑）

所得税・住民税は少子高齢化時代になると先細りするから
消費税率を上げるのはやむなしかと。

ただ、社会保険庁の例でもわかるが
歳出削減を徹底的にやらないと、納得できない納税者は多いと思う。
税金の無駄遣いばかりしているくせに税率UPかよ、ってね。

１０％の振り分けはどうなるの？
地方に何パーセントなの？今１％だよな

>>338
金持ちはもともと所得税で収入の半分近くもってかれます
どこを取っても断然金持ちのほうが税金払ってます
しかもなぜか悪者扱い
弱者最強の待遇はいいかげん考え直したほうがいい
そうじゃないと努力しないもの勝ちの国から脱却できない

>>342
正論

生活最低限度の必要品は3%で他は10%にするとかちょっとは気の利くことを言えないもんかね。
やっぱり比例区は共産にしとくか。

>>342
露骨に話をそらすなよｗ

上げた分は在日の年金に当てられます

在日に配らないだけ安倍の方がマシだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
なんで生活保護を掲げる民主党が弱者切捨てなの？

>>342
超過累進課税だし株式の譲渡益には分離課税されるわけだから
所得の半分近く持ってかれる金持ちなんてそんなにいないん
じゃないの？

つかさー、散々ガイシュツだけど、金持ち優遇されるのはあたりまえだろ。

普通より何倍も何十倍もあるいは何百倍も税金払って国に貢献してるんだぜ。
長年にわたり国の役に立ってたきた奴と、満足に税金を払ってない下民とを
一緒にすること自体おかしな話だよ。

所得税、住民税を下げて金持ちを優遇して、逆に消費税を上げて糞どもから
もしっかり税金取って欲しいものだね。

俺は売国民主には絶対投票しないが、この政策だけは支持する。

これによって脱税している奴も消費税だけは払わなければならないからね。
ヤクザも同和も在日朝鮮人も消費税からは逃げられない。
自民党は見習うべき。

>>351
そうそう、消費税はドイツ並みの20%ぐらいでいいよ。
そのかわり、年収500万以下は所得税、住民税無税でいいと思う。

>>350
さすが下民

何に対してもある税金と一ヶ月ごとでしかとられない住民税とじゃいくら安くしてもつりあいなんか取れるわけないんだがあふぉか

官僚汚職国家にっぽん、血税の8割400兆が公共事業と称す談合天下り資金へ回される現実
会計手段で国民を騙して、公共事業費「特別会計」で談合三昧の与党自民

日本の税金歳入は一般会計100兆(50兆?)しかないと思っているあなた、騙されてますよｗｗ
ヤバ杉る特別会計に切り込めるのは共産党だけ


　　一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ？→消費税うｐ
　　　　　↑
　　　　　↑　　ワカンネ→ググレ　松岡緑資源機構→→→　　　　　口利き←天下り
　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　↑　　　　　↓　　　　　　↓　　　↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ｳﾏｰ→票田
　　　　　　　　　　　　↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法　　　　　　　死にかけ←中小企業←←株価差で楽々Ｍ＆Ａ
　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓ 　↑　　　　　　　　　 ↑
特亜留学生100万計画　ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ｳﾏｰ→株配当　三角合併解禁
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↓　　 　↑
　　　　　　　　王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外

【住民税】 「早く死ねということか」「誰がこんな増税を決めたのか！」 都内市町村で問い合わせ６万件超…赤旗報じる★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182696840/

【公約】住民税大増税を中止し、代わりに、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止…共産党発表★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181988345/

消費税を上げ、所得税、住民税を下げる。

結果として地方自治体の取り分は減り、再び地方は交付金に群がる。

地方分権とやらの流れに逆行させる素敵な政策ですね。

まずは年収入れたら得か損かわかるシミュレータを民主のサイトに置け。
それで判断するから。

汚澤痔痴老














芯じゃえばいいのに

ものすごくってｗ

>>340
歳出削減なんていらねーよ

仕事も金も全部自治体に移して勝手にやればいいんだよ
それで自治体が無駄遣いしたら「住民が悪い」で片付くんだから

年金を抜本的にかえると、
過去に長年払ってきた年配の人の扱いというか、
新制度との接続が困難なような？

外国籍の奴らへの生活保護を止めればいいんだよ。当たり前の事だし。

勝ち組の「生活が第一」（笑）

所得税をものすごく引き下げ、消費税を上げたら、

勝ち組に益々、嬉しい格差社会到来だわな・・・ｗ

小沢も凄い政策ぶち上げちゃったね・・・ｗ

>>351
頭のいい在日はその消費税を懐にいれるよ

消費税が倍になったら輸出企業（主にトヨタ）はウハウハだな。
4兆円がこれら輸出企業に企業に還付される。

所得税や住民税を安くして「ひたすら海外に送金しやすく」ってのが狙いか
まさに在日の為だけの政策だな

死ねよ

>>180
どうせきっこの飛ばし記事だろと思ったらやっぱりでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだファビョってんのなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過半数を取れなければ辞任を打ち出した小沢自治労の居直り発言
党首討論で感情を露に
「私から言った訳ではなく、マスコミがシツコイから・・・」
本当は辞める気なんか全く無かったとけど、マスコミの質問に
泣く泣く答えてしまったという事にしか聞こえない。

>>368
飛ばしってことはガゼ？

>>366
輸出戻し税か。
この制度のおかげで消費税納めるどころか還付金もらってんだもんな。
仕入れで消費税払ってるとは言え、現状では消費税率上がるほど儲かるのは変だろ。

所得の低い人の税金を安くするならいいけど
どうせ所得の高い人の税金を下げるんでしょ？
まだ格差を増やしたいの？

>>366
払った分が還付されるだけだろ。
ちなみに輸出していない国内販売のみの企業でも
払った消費税は、消費者から受け取った消費税から差っ引いて国に納める。
どちらの企業もプラマイゼロで儲けは無い

>>372
真に所得の低い人達は国内で消費せずに一生懸命海外送金してる

　　　／ ''''''　　　'''''':::::＼ 　ｳﾘも多分、年金払ってたはずﾆﾀﾞ。早く年金支給するﾆﾀﾞ。
　 　 |　 ''●,　　 ､●'' ､.::|＋ ｳﾘも市民税とか税金納めてるﾆﾀﾞ。早く参政権欲しいﾆﾀﾞ。
*　／　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::＼ 日本に性奴隷にされた慰安婦への謝罪と反省と賠償が足りないﾆﾀﾞ。
　 .＼　 Y｀-=ﾆ=- ' Ｙ.:::::::／ 在日への人権侵害が酷いから、ｳﾘも監視したいﾆﾀﾞ。
　+　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ +
在日外国人の無年金者救済を　韓国民団、朝鮮総連など請願
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065036631/
在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【在日無年金訴訟】大阪高裁「一義的には所属する国家（韓国）が負うべき」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163596319/

「選挙に行きたくて、行きたくて…」 定住の地で遠い１票　在日韓国人ら
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178520673/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094117699/

元慰安婦に、日本の謝罪と金銭を　民主・共産・社民、法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
米下院で証言した元慰安婦、民主・共産・社民の国会議員らと外務省を訪問
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
【慰安婦問題】軍の強制連行の証拠ない　河野談話で政府答弁書
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174023179/

「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
人権擁護委員に国籍の制限を設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
人権擁護法案　調整難航が予想　安倍官房長官、人権侵害の定義について更に検討が必要だと慎重な姿勢崩さず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157588878/

>>373
じゃあ何で経団連は
自民党に口うるさく消費税うｐ要求するのかな？ｗ

輸出戻し税とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A2%BD%D0%CC%E1%A4%B7%C0%C7

消費税は市場の価格調整を歪める
買い手が買いたいと思う価格よりも、売り手が売りたいと思う価格よりも
高い価格で現実の売買が行われてしまう

俺民主工作員だけどこれは許せんな

　　　　　　´´´´｀｀｀ヽ
　　　　　　「＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　｜／　　＼
　　　　　６」　　・　　・
　　　　　　　″″⊃｜　　　すっごく安いよ〜
　　　　　　ヽ　　　３　）
　　　　　　　＼　＿／　　　　　

ミンスの増税は良い増税
────ｙ───────
　　　∧＿∧
　　 < ロÅロ>　 ∬　　
＿_. と 犬HK っ━　∀
　　　 .ヽ./~　),　 |　 ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣| 　 .┃
￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻

あふぉか・・・・
この発言で俺がミンスに投票する可能性は0になった。
共産にでも入れるかな

「中国、韓国などアジア諸国との信頼関係構築に全力を挙げる」

民主党はこんな党
・朝鮮人を公認で出馬させる党
・朝鮮人をパスポート無しで受け入れる法案を成立させる党
・パチンコ（朝鮮玉入れ）を合法とみなすべきだと主張する党
・朝鮮人に参政権を与えようとする党

また風向きが変わったのか？改憲論議が盛んだった年初とは
打って変わって、自民→民主へ追い風が吹いていたのが、また
自民へと微妙に移り変わったかにこのスレを読むとそう見える。
まあ、前回の参院選同様、俺は今回も民主に入れるつもりだが、
郵政選挙では小泉自民を支持したのも流され易い性格なのかもな。

「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」
あからさまに金持ちと輸出産業優遇策じゃん。

役に立たない政治家の数を20匹くらいに減らして国民投票制にでもした方がいいんじゃね？

>>376
要求は消費税アップじゃなくて累進課税の対象になってる税金のダウンじゃね？ｗ
その分の財源として消費税をアップさせるだけで

このスレみて民主に投票する気が失せたｗ

消費税１０％あげても実際はどうなんだろ
民主には本当はもっとまじめに頑張って欲しいけどさ
政策が浅いんだよねえ
でも今回は自民には入れないけど

消費税上げるのはいいが、その場合個人の預貯金にも税をかけろよ。
みんなが金使わなくなったら景気は後退する。

やっぱ駄目っぽいな・・そんな力を持ってない

小沢さーん！
認めない。私認めないよ

ろくに働きもせず、税金を納めない奴に限って色んな要求してくるから、所得税ダウンで消費税アップの方が良い。
貧乏人も等しく税金納めろや。

もう 協賛 しかないな

在日特権剥奪と宗教法人課税の政党ってないかな？
その政党に入れるよ

>>394
共産党員乙！

民主ひでーなｗｗｗｗｗ格差社会応援政党かｗｗｗｗｗｗ

>>394　維新政党　新風

消費税はいずれ上がる。これは全国民が分かってることだろう。
だが、自民は言うまでもなく、ミンスも正面からの議論は避けてる。
こうやって、うやむやのまま、なし崩し的に税率アップするから、使い道議論が後付けになる。
そして税金の無駄遣い、と。

これは自民を揺さぶってますな

こういうとき「欧米では……」と言い出すアホはいったんなんなんだ？

>>400
小沢。

一昨日の党首討論では、「日本はまだ議会制民主主義が定着していない」らしい。
「欧米」「他の民主主義先進国」に比べて。

まるで、国民の民度が欧米に比べて低いみたいな言い方だ。
ま、菅はすでに「国民は白痴」だっていう姿勢だけど。

単純にこれは賛成
天引きはどうしようもないが消費税なら節約したりできる
借金国家なんだからうpはしゃーないし

やはりどちらも糞だった。

直接（所得、住民税）間接（消費税）の割合が大きく不公平なのは昔から言われている
企業やサラリーマンの収入ががまったくガラス張りで1円単位まで税金とられるのに、自営や会社経営は
自己申告でかくしまくりの脱税天国 間接税あげ直接税さげはあたりまえの必要事項
自民が政権担当してるあいだはまったく無視されてたが
もはや自民では抜本税制改革なんて出来ないんだよな

流石に小沢だな。現実論でぶつかってきた。
どこぞの夢想女とは違うね。

自分は所得税と住民税は控除があるから、タダ同然なんだよ。
つか、消費税は還付申告できないじゃん。

つまりお前は税金払ってないってわけだ

こういうのがまともな口利けるほど弱者に優しい国なのに
バカどもは際限なく調子にのるんだよな

壮大な逆進課税かよ・・・。


鬱苦死い国　ニッポン

俺も、この案は賛成だな。
消費税は歳よりもガキも逃れられない。

住民税増税はサラリーマンにとってはきつい

逆だろ！！！！！！！！！１１？

所得税の累進強化して、消費税と住民税減税だろ！！！！！１１１

経団連が同じ事言った時とは、反応が大違いｗ
おまいら分かりやすいな。

消費税上げると物が売れなくなるんじゃないか？

まぁ上げるのはしょうがないとして段階的に上げてくれないとなぁ。

>>406
自営業か
まあ、小泉や竹中はリスク取って商売する人間には寛大だから、自営業者が
節税するのは小泉竹中構造改革路線では賞賛されるべきだな

まあ、国内市場で細々とやってる中小企業は、消費税上がったら売上減だか
ら潰れるかもしれんけど

携帯の料金プランみたいに年金もすればいいじゃん
将来年金をいっぱい貰いたい人は多く払って、
将来のことなど知らんという奴払わなくていい
あと私的財産の所有は禁じて、その人の財は一代限り
死んだら財産はすべて国が没収というのがいいな

小さな商店とか
やくざとか、宗教法人とか関係なく
抜け道なしに、消費税取るんなら

悪いことばかりじゃない

>>414
そういう無責任な奴が生活保護を貰うのが問題なわけで。
年金なんぞ払った額に上乗せ方式にしないと、こうなるのは目に見えていただろ。

>>411

自民＆経団連は残業代ゼロ法案とのコンボだったからだろ。
あの法案を認めるのなら、自民だろうが民主だろうが票は入れない。

というか全ての税金は金持ちは高く貧乏人は安くするべきじゃないの？
それが当たり前だろ？

庶民の味方のはずなのに何で金持ちからたくさん金取る累進の所得税減らして
相対的に貧乏人のが高税率になる消費税増やすの？

自民党案の増税は嫌だが
民主党案の増税なら許せるよ。
使い道が違うからな。

>>415
消費税ってのは、逆累進性がキツイ
高額所得者、資産家ほど消費性向は低い
つまり、稼いだ金のうち消費に回る率は低い

そもそも捕捉率の低い消費税を、地下経済がまともに払うとも思えん
消費税上げたらヤクザや宗教法人も税金払うし・・・とか言ってるのを
見ると、能天気だなあとしか思えんな

> ただし、所得税や住民税をものすごく安く

はぁ？　民主党は所得税２兆円増税をうたっているじゃないか！
気でも狂ったか＞小沢

民主のいう増税でばらまく対象って・・・・
在日とか、年金払ってない人だろ？

年収６００以上は年金かけた分が削られるそうじゃないか・・・・・

こんなもんのどこがいいわけ？


払ってない奴が得をする、民主党の年金改革案
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509081317.html


年金払って無い人にも最低保証年金を一律支払うなんて事になれば、自営業者のみならず年金を給与天引きされない学生・フリーター・パートタイマーみたいな人は
「タダ貰い出来るのに、誰がわざわざ払うかよ！」って事になるのは間違い無い。NHKの受信料みたいなもん。
更に年金を払ってもいない在日外国人にまで税金で年金払おうっつーんだから、民主党の年金改革案は正気の沙汰じゃない

忘れがちだが、日本の金持ちは

「寄付をしない」

アメリカと違って宗教心が無い。

金に税をかけるんだから、消費税ではなく金移動税にすべきだよね。
物品を動かす人には課税して、金を動かすだけの人には課税が薄いのがいけない。
100万貸しても5%の税金。10万返済しても5%の税金。非常に単純だ。

金の移動に税金をかける事にすればめんどうくさい戻しの計算も不要になる。
無駄な中間が増えれば税金を余分に払う事になる。
物々交換は禁止しないといけないなw

>>423
>民主のいう増税でばらまく対象って・・・・
>在日とか、年金払ってない人だろ？

あと、農家ね。

>>420
どっちもいやだああああ！！！

民主が衆院取らない限りは無理だろう・・・

>>420は公務員か外郭団体の職員

いまサッカー見ているが、おれたちが住民税や台風で
苦しんでいるというのにサポーターとやらは、
仕事もせずに、毎回外国に言って顔にペンキ塗って
旗振ってワイワイ楽しんでいて優雅なもんだな。
金持ちなんだろうなー。