【政治】 民主・小沢代表 「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」

★民主小沢代表、消費税率10％は変わらず

・民主党の小沢一郎代表は９日夜、テレビ東京の報道番組で、消費税率を将来は１０％程度まで
　引き上げるべきだとの持論は変わっていないとした上で「ただし、所得税や住民税をものすごく
　安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。

　政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては「（担当してから）
　そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、所得の低い人などは（生活保護など）
　歳出でみた方がいい」と説明した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

※関連スレ
・【民主党】鳩山幹事長が安倍首相を批判　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183755076/

　
　
　
　
あれ？

　　
　
　
消費税は、上げないんじゃなかったっけ？

この人はどうして人相が悪いんですか？

●消費税で国民の年金を賄い、また、世論の動向を見て、後の消費税ＵＰにより、今まで掛け金の存在すら知らなかったような在日の年金まで賄います。
●支持母体である公務員の人数,身分,待遇は、公職場新設その他で完璧に保護します。公務員の悪事の補填、無駄遣いにつきましては、税金ＵＰではなく、国債発行という国民の借金で賄います。
●風営法改正などを白紙に戻し、パチンコ業界の規制を緩和します。我が党の一部の議員はすでに行動を起こしています。
●外国人（特亜人）に地方参政権を与え、済し崩し的に国政にも参加できるようなフラグを確実に立てます。
●中国が欲している沖縄に中国人を３０００万人移住させ、一国二制度を実施します。
●将来、竹島は韓国のために放棄し、尖閣諸島は中国のために放棄します。対馬、沖縄の要求につきましては、特亜友好のために必要なら、その要求に応えたいと思います。そのため、今現在における厚かましい主張の数々は、これを黙認することを基本とします。
●中華思想に陶酔し、経済、国防その他、中国の属国同然になり、建前上の''毒''食料自給率１００％を達成し、あらゆる内政干渉は、宗主国による行政指導として受け止めることとします。
●人権擁護法という名の特亜人特権法を作り、日本国民の心の叫びを特亜人の手により容易に弾圧できるようにします。
●北朝鮮崩壊の折り、難民は全員受け入れ、その費用は日本国民の血税により賄います。
●憲法改正、特に９条については法的欠陥を維持するため手をつけません。
●支持母体である日教組、自治労は徹底的に保護し、日本の教育、日本の行政を更に腐敗させます。公職における管理職に外国人（特亜人）が就任できるようにします。
●南京、慰安婦の件につきましては、たとえ信用性がない嘘であっても適当に謝罪し、未来永劫、集られるためのフラグ立てとします。
●日本の国家主権を放棄し、特亜共同体に必ず主権移譲します。
●あらゆる黒い利権及び特亜関係からの怪しい献金につきましては、国民の皆様のためという名目で大切に保護、使用します。
●その他の「絵に描いた餅マニフェスト」につきましては、いつ見ても大変美味であると自画自賛しております。自分の生活のために形だけは実行したいと思っております。

★「生活が大切です　特亜民主党マニフェスト」★　党首　小沢民（日本名：小沢自治労）

自爆したｗ

逆神のご加護だろ
【参院選】森田実氏「安倍政権は自縄自縛に陥っている」「このままでは大敗北するだろう」　赤城擁護で“光熱費疑惑”拡大危機と夕刊フジ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183968604/l50

結局ボロが出るんだよなこの人
さっさと引退してくれ

言ってる事が違くね？



　もう自民党の相手じゃねーだろｗ糞ミンスｗｗ

　選挙後の涙目が楽しみだｗｗｗ

これもブーメラン……？

小沢アホか。消費税が逆進性なの知ってて発言してるだろ？
その前に所得税と相続税をあげるのがさきだろ。
それから宗教法人への課税もな。

消費税を上げて、所得税、住民税を下げたら格差社会まっしぐらじゃない
完全にＣＭで言ってる事と逆だな

高級車の消費税を１０００パーセントにすればOK

あれ？小沢さん消費税を上げて賄える程度は歳出を削減するんだって言ってなかったっけ？

もう、高所得者以外はこの国から出て行け、と。。。
ほんと、自民も民主も同じだな。

食料品等最低限の生活必需品は非課税にしてくれ

小沢は短い期間で、言うことが変り過ぎ。

「おいおいいらんこと言うなよ！」と民主党候補が申しております。

まあ、民主党嫌いだが、この発言自体はまともだと思うな。
財政上実現不可能な事しか言わなかった今までよりは、随分マシ。

まあ、小沢自治労である限り、民主党に投票する事はないけど。

金持ち優遇じゃん

あらまぁ

●消費税で国民の年金を賄い、また、世論の動向を見て、後の消費税ＵＰにより、今まで掛け金の存在すら知らなかったような在日の年金まで賄います。

↑おい、おまいら？モロこれですｗ

まったく…自民も民主もロクでもないな

この発言は正解だね。はっきり言ったほうがいい。庶民にとっても
消費税１０％のほうがいいわけだし。

安倍の粘り勝ちなのか
無理やり引きずり込んだな




小澤 ｍ9(^Д^)

いつまでも調子に乗れると思うなよ。

どこそこのシンクタンクの調査結果では、民主党案で１５パーセント
自民党案で７パーセントの税率になるんだと

これか
http://www.youtube.com/watch?v=yCRkn6d0mqg

これはマスコミが伝えません

政治家が「ものすごく」とか言うと
非道くバカっぽく聞こえる

資本主義は累進じゃないとダメなんじゃねーか
不況になったら税で景気刺激策するわけだろ？
好況のときに税の自然増で回収する仕組みがないと増税しないと辻褄合わなくなるぞ
それで増税して景気の腰がポッキリ折れましたってか

不況でも好況でも税収が安定してしまうシステムを柱にしたらはダメだろう・・・
状況に応じて、うまく増減税できるとは思えないしさ・・・

嘘つき

いやちがう
小沢さんは霞ヶ関を解体するといってるわけだよ
つまり公務員の数をへらし、給与を民間並みにし、恩給も廃止にするよ
と　んで、そのあとに　消費税は５パーセントでokといってるわけだ

それは所得税や住民税が免除されている極貧層に飢え死にしろってもんだろ。

とりあえず消費税は争点にしない方向で決着かな

ニコニコ動画で消費税は勿論５％のままって断言してたけど？

よほど引退したいんだなｗｗｗ

引導を渡してやるかｗｗｗ

庶民の味方じゃねーのかよ

そりゃ、そう発言するべな。小沢は社民党の残党と組んだ時点で
労組の言いなりなんだから。

日教組や自治労の職員の首は切れないし、給料は下げれない。
ってことになれば「消費税で賄おう」になる。所得税と住民税は
公務員なら天引きだから直撃するわな。

旧ソヴィエト型の癒着生んで格差が拡大するさ。公務員だけ優遇。
郵政民営化も政権獲れるなら「白紙に戻す」と言い出しかねない。

いい加減に品目別導入して食料品は非課税にしてほしいんだけど。
これって少数意見なの？

日用品全てを非課税にしてからな。公共料金も。
そんくらいして欲しいっつか、本来はそうあるべきだろ。逆進性が強いんだから。
嗜好品贅沢品にがっつり課税したらいいよ。

つか、消費税は上げないって言ってなかったかね？

>>11
金持ちほど大得だよなｗ

なにがＣＭで「生活が大切です　民主党」って感じｗ

利権ズブ濡れのお前の生活が大事なんだろ？って感じｗ

安倍ちゃんも小沢も最悪っぷりを競っているように見える。

で、どちらを選んでも不正解。

当分上げないとは言ってたけど
永遠に上げないとは言ってません

だーかーらー
民主も自民も一緒だってば

本当の事を指摘しただけで
工作員呼ばわりしおってからに

もうね、公務員の人件費切り詰めないと何も始まらないよ

国民健康保険の保険料、爆発的に上がった世帯があるけど
この、火事場泥棒を止めないなら革命だね。ｗ

ガソリン高騰に拠る税収増も、消費者に還元せずに公共事業に使ってるし

バカヤローいい加減にしろ！！！！！！！

だから、自民公明民主は与党なんだっての。
マスコミは大企業に都合の良い消費税増税路線をとってる政党を優先的に
テレビなどに出演させて、共産・社民・国民新党・新党大地なんかの路線
を意図的に封じ込めてるのよ。

>>23
直間比率で行くと二桁超えると世界ナンバー1になるんじゃねーか
他国は物品税に近いところが多いからな、それと消費税を比較するのはインチキだぜよ
というか％がつくのが同じだけで別物なわけで比較とはいわない

何度でも言おう。
資産家への給付を止めろ。
資産家が高額給付されてる限り偽りの相互扶助制度に協力する気などない。

与野党がどんな策を講じようとこの部分に踏み込まない政党など支持しない。
問題に触れられない政党など存在する価値さえもない。
改革を口にする資格もない。
とっとと政治家辞めちまえ。

やる事やらねえでどちらの党首も増税を口にしやがるしこの国終わるな。

テレビ東京の報道番組で言うところあたりが、せこいよな。
NHKで言って、日本全国津々浦々まで周知しなきゃまずいだろ。

まー、やるべきだが出来んだろうなぁ…
じわりじわりと上げて様子見、といいつつそのまんま上げ続けてが関の山。

消費税でごっそり取る代わりに貧乏人には補助金を出すのか

宗教法人から税を徴収すればいい話じゃねえの？

自分の意思で払わなかった在日無年金者にも出す気ですねｗ

なんでもいっしょくたにすんじゃねーよｗ

大増税+減税→こっそり増税

結局選挙で民主党が大敗しても小沢さんは前言撤回で政界引退しないと思ってて良いでしょうかね？

消費税10%でもいいよ。その分所得税・住民税減らしてくれれば。

>所得税や住民税をものすごく安くする

コレは間違いなく「庶民」の味方では無い。
金持ち優遇です。

安倍内閣の成果（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.0708
-----------------------------------------------------
郵政造反者（当選組）　　　→　復党済
郵政造反者（落選組）　　　→　復党済
本間政府税調会長（公務員宿舎に不適切な入居）　→　辞任済（一身上の都合）
佐田行革相（虚偽の政治資金収支報告）　→　辞任済
柳沢厚労相（女性は産む機械）　→　更迭せず
村瀬社保庁長官（保険料不正免除）　→　更迭せず
松岡農水相（ナントカ還元水）　→　自殺（領収書未公表）
閣僚の事務所費公表　　　　→　うやむや
久間初代防衛相（原爆投下容認）　→　辞任済

サラ金金利引き上げ　　　　→　野党の反対で断念
道路特定財源改革　　　　　→　骨抜き済
やらせＴＭ　　　　　　　　→　給与３カ月分を返納済
国民投票法　　　　　　　　→　憲法改正３年先送り済
教育基本法・教育関連法　　→　骨抜き済

天下り　　　　　　　　　　→　合法化済（天下りバンク）
政治資金規正　　　　　　　→　骨抜き済（領収書５万円以上）
年金（１００年安心）　　　→　記録漏れ済、横領済（情報公開先送り、第三者機関に丸投げ）
社保庁改革　　　　　　　　→　特殊法人化（給料は税金、天下り可、年金保険料の流用可、国会への出席拒否可）
公務員向け焼け太り上乗せ年金　→　準備中
恒久的定率減税　　　　　　→　廃止実施済
消費税増税　　　　　　　　→　準備中

ＷＣＥ（残業代不払い合法化）　→　準備中
最低賃金引き上げ　　　　　→　先送り済
外国人単純労働者受け入れ　→　準備中
留学生受け入れ　　　　　　→　拡大準備中
日豪ＥＰＡ（北海道内の生産額１兆円余減少か）　→　準備中

このおっさんひどすぎ

>>43
自民も民主も同じだ。だから腐った連中をもっと腐らせないように
常に政権交代をしていなきゃいかん、と言っておるのだ。
民主に政権を渡す必要はない。こんな>>1ことされても困るしw
自民から政権を奪ってどちらも強引な動きが出来ないようにさえすりゃええのだ。

>>39
>>40
課税科目をそのままにして税率だけを１０％にすれば
欧米基準で２０％くらいの徴税効果がある。

(゜д゜)＜あらやだ!

あれ？
またしても、民主に騙されそうだった？

おいこら
民主支持者
説明しろ



あ、支持者なんていないかｗ

>>50
間接税は逆累進が強い、その中でも消費税は凶悪だ
つまり貧乏人からむしりとるわけで、そこから貧乏人に戻しても、たいした意味がないと思われる

テレ東→日経→経団連の策に嵌ったんだろう
カットされてる部分もあるんじゃない？
生ならしょうがないけど。

ついこの間まで、ﾐﾝｽ信者が消費税増税は
金持ち優遇だとコピペして回ってた気がする

おおいいぞ、俺的には大変すっきりする。さすが民主だ。

都合のいいことしか言わない汚沢。

あほじゃねえの。

税金を他国民の為に使うの辞めればあげる必要ないような気もする


まずは無駄な生活保護からな

このひとの言うてることは、、おかしいんと違いますか？
所得税、住民税を極限まで安くし、消費税を上げ、消費税であれやこれやをまかなうって、、
金持ち、高所得者優遇政策ってゆー奴なんじゃないんですか？
WEが問題となるような、1000万円超貰う大企業/公務員と、パチンコ経営者だけが楽しく暮らせる世界ですか、、、

あれ？消費税あげないんじゃなかったの？

国会議員を３分の１にするのが先じゃね？

あほか、公務員の給料下げられないんだから、所得税その分増税しろよ
消費税あげると、善良な市民が迷惑するだろが
百姓に一律で金ばら撒くとか、小沢だけは絶対支持出来ない

外資献金規制　　　　　　　→　緩和済
河野談話　　　　　　　　　→　踏襲済
村山談話　　　　　　　　　→　踏襲済
慰安婦問題　　　　　　　　→　謝罪済
靖国参拝　　　　　　　　　→　先送り（供物奉納済）
ガス田　　　　　　　　　　→　放置中
中国ビザ　　　　　　　　　→　拡大済み
竹島　　　　　　　　　　　→　放置中
米牛肉輸入　　　　　　　　→　全箱検査廃止準備中
創価学会票依存　　　　　　→　続行中


小沢・民主党
-----------------------------------------------------
天下り全面禁止　　→　与党の反対で天下り合法化
政治資金規正　　→　与党の反対で骨抜き
社保庁改革（国税庁の組織へ統合）　→　与党の反対で特殊法人化
最低賃金引き上げ　　→　与党の反対で先送り
ＷＣＥ（残業代不払い合法化）　→　反対中
サラ金金利即時引き下げ　　→　与党の反対で３年先送り
国家公務員の総人件費を2割削減　→　準備中
国会議員の定数を１割削減　→　準備中
補助金を全廃、地方に一括交付　→　準備中

金持ちに有利な税制にしたほうが金持ちが正直に申告するからアングラマネーが
減る。８９３も減るんだよ。８９３が減って治安が良くなるなら消費税１０％でOK

それならついでに法人税も上げるんだな
税収を上げたいなら金のあるところからとるべき

>>23
フォローになってなくてﾜﾛﾀｗｗ

>>32
減らす？解体する？嘘ばっかｗ
支持母体だからできるわけないｗ

年金不祥事の社保庁公務員でさえ、そっくりそのまま名前だけ変えて温存しようとしたじゃねーかｗ

支持母体の自治労の方が大事だから、給料も恩給も変えませんよ。
つい最近だって、公務員法改正に党を挙げて強硬拒否したばっかじゃねーかｗ

ニコ出演といい、この消費税といい、
小沢側近の近くに、自民党の破壊工作員が紛れ込んでいるな wwww

何だ小沢がこんな事言うんだったら民主はやめようっと

民主工作員、無理あり過ぎる擁護ｗ

　ま　た　所　得　税　減　税　で　す　か　

　ま　た　高　収　入　者　優　遇　で　す　か

日朝平壌宣言（2002.09.17）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

朝銀の定款に関する質問主意書　平成十四年七月三十日提出
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a154174.htm
朝銀の定款に関する質問に対する答弁書　平成十四年八月二十七日受領
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b154174.htm

民主党：ハナ信用組合への公的資金投入について（談話）
2002年12月29日（小泉首相在任時、日朝平壌宣言の３ヶ月後）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0074.html
民主党　政策調査会長　枝野　幸男
3. 政府は、朝銀信組経営破綻の真相解明と責任追及を進めるとともに、
現在のところ経営破綻に至っていない他の朝銀信組についても監督を強化するなど、
国民の納得を得られるよう努めるべきである。
それなくして安易に公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。

民主党：北朝鮮問題に関する現状の考え方　2003年2月26日
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html
（５）朝銀問題
朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について
責任者の厳格な処罰を行うとともに、約１兆４000億円もの公的資金が投入されるに
至ったことに対する政府の責任を強く求める。

対北朝鮮人道支援　平成16年8月5日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0805a.html
＞2. 5月22日の日朝首脳会談において、小泉純一郎総理は、金正日委員長に対し、国際機関を通じ、
＞ 　25万トンの食糧支援および1,000万ドル相当の医薬品等の人道支援を実施する旨表明した。
＞3. WFPに対しては、わが国から約4,000万ドルを拠出し、孤児、妊婦、幼児、老人等の脆弱者に対し、
＞ 　小麦（5万トン）、コメ（4万8,000トン）、トウモロコシ（1万8,500トン）、大豆（5,000トン）、
＞ 　砂糖（2,000トン）、食用油（1,500トン）の食糧支援を実施する。

この考えって
議員年金廃止を提唱していた議員の考えに明らかに反してるよな。
絶対民主にも投票しねえ。

住民税とかって安くしたっていつのまにかまた高くなるだろよ！
上げにくい税金をまず上げてサジ加減しやすいヤツを下げていつのまにか元に･･････
あーやだやだ

脱税する奴とか宗教法人のように納税義務すらない奴らからも税金取れるから
消費税はいい、という評価もできるんだけどなあ。

ぶれないなら小沢を評価してやってもいいけど、どうかなぁ。

貧乏人（俺、フリータ）年収１３０万→消費税１０％で１３万？
金持ちひろゆき？年収１億３千万→消費税１０％で１千３００万？

この計算はおかしい？

パチンコ屋やサラ金屋に大幅に課金せいっちゅうねん。全部潰しちまえ。
歳寄りが年金つぎ込んでるがな。

あの産業さえ潰せば駅前の一等地が更地になるよ。商業開発にも使える。
サラ金屋やパチンコ屋の代替わりには相続税倍にしろよ。悪直商法で
博打屋には倍税金かけてもいい。海外でもそういった産業の税率は高いがな。

　　>>1　　

　　はい、日本共産党に決まりました。

これで年金改革して賄うのか？
それなら賛成
違うならアホ

定年を80歳にしたら解決

選挙前に増税を口にした勇気は認める。

税率うpよりも輸出品に対する還付金廃止が先だろ？
常考…

％示したか、自民でもﾐﾝｽでも結局行き着くところは財務省の計画でしかなかろうからそういうもんなんだろ

地方への補助金を減らすとかいって、
全国の一人区から突き上げ食らった挙句、>1という迷走かな。

>>70
歳出で見ていくっていってるじゃん。
低所得者を、無税にするのではなく、補助するわけでしょ。

>>71
将来、すなわち次の総選挙後とかの話

やっぱり自民に入れるわ。あ俺選挙権ねーや。

こうなったら共産党しか無いってことか。失望した！

党首討論で自爆して、さらに恥の上塗り。
小沢、無様すぎる。お前のせいで民主党が対抗勢力になれないんだ。

前ナントカってやつの方がよっぽどマシだ。さっさと引退しろ。

>>1



　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　 　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　:(´`つ⊂´):.. 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　:と_　))(_　つ:

所得税、住民税を安く、、って言ってても、地方分権を進めます。在日外国人地方参政権賛成。の民主だから、
強権を振るう地方自治体が地方税を増税したって、関係ない、、とかいうんだろ？
国税の地方税への付け替えに終わる。

>>70
うははああ。今頃気がついたか。
消費税導入のときは「福祉のために使う」といってたんだよ。でも
一般財源化。それどころか介護保険なる税金まで取られている始末。

消費税導入に成功すればいずれこうする予定だったのだ。貧乏人はとことん
貧乏になって市ね、金持ちだけが生きる権利を主張できる。これを言いたかったのだよ。

>>91
勇気って
せめて全国放送で言ってよね

民主がきらりと輝くのは自民の批判してるときだけで、自前の政策は自民以下なんだよな。

紛れ込んだもと社会党のせいなのか野党体質に染まりきっちゃったね。

日本は良くできた社会主義国らしいから、あながち共産党に入れるのは間違いではない

自公の所得税up＋消費税upよりはマトモ。。。
所得税引き上げの場合は、他税引き下げを入れてるだろ？

消費税廃止、住民税減税で累進課税と相続税、所得税UPでOK。

自分の政治団体のためには、１０億の不動産を残すほどの　小沢が言う

　「ものすごく安い」って、どんだけ〜安いんだろうか、、、、

給料が満足にあがってないのに個人負担の税金あげても
だれが納得するかね

法人税あげて公務員の優遇を減らせよｗ

選挙前に甘言で釣ろうとする癖治ってなかったのかｗ

民主党の政権政策 マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
（抜粋）
・年金保険料は年金給付にしか使いません。年金給付以外に流用する制度は廃止します。
・税金のムダづかいを徹底的になくし、消費税率は現行のままに抑えて、
　その全額を年金の財源に充てます。それにより、現行の給付水準を確保します。
・子ども1人当たり月額2万6000円の｢子ども手当｣を創設し、中学校卒業まで支給します。
・公立高校の授業料などを無料にするとともに、奨学金制度を拡充します。
・あらゆる食品について、食材の原産地表示を義務づけます。
・中小企業に総額2100億円の財政・金融対策を講じ、そのうえで、3年をメドに最低賃金を
　全国平均で時給1000円に引き上げていきます。
・パート・契約社員を正規社員と均等待遇にします。
・高齢者の税・保険料負担が急増した原因である公的年金控除縮小と老年者控除廃止をやめ、
　負担を軽減します。
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。
・全ての政治団体の１万円を超える支出は、領収書を付けて公開し、政治資金を透明化します。
・全ての補助金を廃止し、地方が自由に使える自主財源として一括交付します。
・地域のニーズに合った行政ができるように、住民生活に密接な分野については、
　国が政省令で細目を定めることをやめ、地方自治体が条例で決めるようにします。
・中小企業に対する不当な低価格取引の強制や抱き合わせ販売などを法律で禁止します。
・わが国外交の基盤として、相互信頼に基づいた、強固で対等な日米関係を構築します。
・自衛隊のイラク派遣を直ちに終了します。

ムダを省くことで得られる財源（計１５．３兆円）
・補助金の一括交付等で６．４兆円
・談合・天下りの根絶で１．３兆円
・特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で３．８兆円
・国家公務員の人件費削減で１．１兆円
・所得税等税制の見直しで２．７兆円

>>91
じゃ、安倍は神だな

ものすごくってどのぐらいか言え。
あげるのは具体的なのになんで下げるほうは数字言えないんだよ。

>>75
アホか、消費税は他国の間接税とは違うんだ

それで消費税10％超えたら物々交換し始めるぞ
通貨を介在させるから税金がかかるんだろ、世の中アングラだらけになりかねんわ

そのうち
「消費税も上げて所得税、住民税はこのままにしましょう」とかいいだすぞ

所得税　5 10 20 23 33 40
住民税 10

住民税はフラット化された。

消費税は、金持ちも貧乏人も一緒くたに一律にかかるからなぁ。
そこへもってきて、所得税を物凄く安くするんじゃぁ、実質的には金持ち優遇だよな。
CMで言ってることと、大分違うような気がするなぁ。

民主は焦りすぎて自滅の道を歩んでいるような。
地道に政権を担えることを示していくべきなのに、馬鹿げた飴をちらつかせて
結局ハリボテの口だけ番長なのをさらしているだけだと思うが。

>>86
貧乏人はその全額を衣食住に消費するが、
金持ちは貯蓄、投資に回す部分が大きいから、衣食住その他を仮に1000万で賄えば、、

逆進が更に激しくなるなあ。

この手のスレみると
工作員ってほんとにいるんだなって思うよｗ

小沢ももう黙った方が良いと本気で思った

2007年夏(´Ａ｀)

なんか、外国人参政権の根拠づくりにしか見えん…

おおいいぞ、俺的には大変すっきりする。さすが民主だ。

でも、金持ちからより多くとろうと思えば、
消費税が一番確実なんだろ。脱税もできないし。

パチンコ屋に課金しろよ。税率あげろ。

イギリスじゃカジノの税率は50％。

小沢が安倍に助け舟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
福祉なんたら税作ろうとした細川内閣が即叩かれてぽしゃった後、
売り上げ税だったんだよな。ところが猛烈な苦情が来た上に各地で
反対運動にあって（地元のいそま書店とか店頭に反対ポップｗ）
消費税化。しかも益税で小規模店舗はそのまま懐に入れられる制度。
みんな小売はだんまりで、ガンガン血税が悪人の懐へ。

いくら何でも掌返すの早過ぎないか？

また絶妙な感じで自民援護射撃だな

自爆ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

（在日チョンの）生活が第一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税収５０兆円の全額を食い潰している公務員、特殊法人、独立行政法人
の破格な人件費を抑制するのが先決だろ。天下り先に補助金として支給
している６兆円を廃止するだけでも、消費税はゼロにできるんだぜ、こらぁっ！
これだけで、ＧＤＰの６０％以上を占める個人消費がどれだけ回復し、
景気の向上につながるとおもってるんだよ？今回の選挙に政治生命を
賭けるつうんなら、「消費税ゼロ！」くらい公約にしてみろや。
結局、小沢も官僚利権にはノータッチの売国奴のお仲間か？野党が過半数
の議席を取ろうが、この国はもう一回敗戦直後なみにつぶれないとやり直し
ができないな。

とりあえず民主は今すぐに小沢を引き摺り下ろした方が良いと思う。
前原を落としたのが間違い。

２０％でいいから消費税だけにしろよ

ジャロに訴えろ！

基礎年金を消費税にするなら、増税には賛成なんだけど・・。ただし、大半の食料品と低額の家賃は５％のままで頼む

＜参議院選挙の要点＞

１）政権交代の選挙ではない
　　→政権党でない野党の政策内容や方針は大きな焦点ではない

２）参議院は衆議院を通過した法案を審議する議会
　　→参院選は、現政権と政策を批評する議員を選ぶ選挙といえる

（結論）参院選は、現政権とその政策を国民が評価する選挙

　　　参院選は、自民・公明党の政治を評価する選挙！！

なんつーか
持論は墓まで持っていっていただきたい

小沢、おまえワザとだろ？



森田逆ﾈ申の所為だ

所得税安くなって喜ぶのは金持ちじゃまいか？

勝てるかも知れない勝負を諦めたか。
もうやめる気満々なのだろう。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/04/post_9612.html
>今度民主党の党首になった小沢一郎がとんでもない野郎だって知ってましたか？
>小沢の奥さんは創価学会の幹部で、その奥さんの実家は福田組という土建屋で、姉歯設計と
>ヒューザーの最悪タッグで耐震偽装マンションを建ててるんです。そして福田組は創価大学の
>卒業生を優先的に入社させてる創価学会系の企業で、社員の殆どが創価学会員だったヒューザーと
>同じなのです。姉歯氏が創価学会員だったことは周知の事実ですから、これを見れば耐震偽装
>マンション事件は創価学会による組織犯罪だったと言えるでしょう。その片棒を担いでいたのが
>小沢一郎という事になります。（後略） 同様のメール、約１０通。

ttp://www.s-build.co.jp/kouji_m.html
>（仮称）アパガーデンプレイス万代新築工事
>　　　　（新潟市）　顧客（元請）（株）福田組
>　　　　　　　　　　　　　　　　【仮設・土・コンクリート工事施工】
福田組はアパ物件も手がけている。

民主党前原の愛妻は創価短大卒
人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/tihou/051020.htm
公明党区議の娘に２千万円援助したヒューザー小嶋社長
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/hanzai/060321.htm
http://usaginiku.exblog.jp/1352053
http://usaginiku.exblog.jp/1367309

これは期待
消費が多い奴は知らんが、細々と生きている奴にとって消費税はたいした負担にならんｗ
生活必需品は消費税無しとかなら最高

所詮、小沢民だしな。

さすが小沢

>>60
つーか、食料品なんかは現状すでに、税金の塊なんじゃねーの？
目に見えるのは５％だけど。
輸入品なんかもそうだろ。関税分にも消費税かかってるんじゃねーの？
日本って、ほんとに税金安いの？

どっかの本で消費税は逆累進制ではなくて累進制って書いてあった本あったな。

昔の物品税と違って消費税は全てに掛かってしまうからな。
昔の税制は所得再分配でしたね。

馬鹿？
なんで、格差を助長するようなことしようとするのかな。

チャンスをピンチに民主党
って誰かが言ってたな

>>137
うーむ、森田逆神のパワーは侮れないな。

さあ、自民公明工作員の反撃が始まりましたよ？

結局貧乏人は苦しい思いをしてでも税金を収める羽目になってるんだよ。

消費税は５％って言ってたじゃねーかｗｗ
どっちなんだよｗｗｗ

こいつその場で思いついた事だけ言ってるだろう

民主党マニフェスト要旨　年金問題など
　民主党マニフェスト（政権公約）の要旨は次の通り。
〜略〜
【外交】
　一、中国、韓国などアジア諸国との信頼関係構築に全力を挙げる。
〜略〜
ソース　中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007070901000534_Detail.html


こんな国と信頼関係持つだぁ？民主ってキチガイじゃねーの？


【パナマ】中国産原料のせき止め薬で死者３８７人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183627497/
【中国】ピッキング技能者による目隠し開錠コンテストを開催［07/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183973204/
【中国・重慶】４階建て、便器１０００個超の公衆トイレが出現
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183950584/
【中国】アオコ汚染の無錫市、豪雨で堤防決壊、藻が岸まで溢れ市全体が緑の海のように・・・（画像有り）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183991983/
【中国】恐怖のゴキブリ“テロ”？100kg！超大量発生[07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183978042/
【中国】 七夕明けに「首なし魚」数万尾が漂着〜漁民たち総出で引き揚げ、予期せぬプレゼントに笑顔 [07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183998928/
【環境】「都市部の汚染は危機的レベル」！ 3湖の藍藻異常繁殖、飲み水の安全に赤信号―中国[07/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183546662/
【中国】　爆発する携帯電話の電池　有名メーカーの偽物　[07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183887628/

　　　伝　説　逆　神　森　田

金持ち優遇じゃねーか

要するにアレだろ

ち　ゃ　ん　と　考　え　て　な　か　っ　た　ん　だ　ろ　？
財政とか、税制とかを

今慌てて考えるからボロが出るんだよ

うーむ。
これは社民党か共産党に賭けるしかないか……

小沢がミンスにいれば、自民は安泰だ、というのを地で行ってるねｗ

消費税上げるのは別にいいんだよ。
消費税は在日とかからも取れる税金だから。だから安倍も「消費税上げ無いとは言ってない」と発言した。
なのに小沢は批判してたがｗ

でも
＞「所得税や住民税をものすごく安くする」
コレは庶民にとっては受け入れられない。
コレは間違いなく金持ち優遇。

小沢さん、消費税率上げなくてもマニフェストのバラマキ政策は可能じゃなかったのかよｗ
つか所得税が下がって消費税が上がるって、野党が大合唱してた格差問題がさらに悪化するんじゃないの？

自分からブーメランにぶつかりに行きやがったか
もう何がしたいのかわからんｗ

増税を言う前に、することあるだろ。
勝てるとよんだから、ホンネをだしてきてるよなぁ

>>119
ここは真面目に語り合う所ではないと割り切れば結構楽しい遊び場。

>>156
社民党だけはﾔﾒﾛ

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　 ||.　 　| . 　 　 　　＿＿＿＿＿　　　　|　　.:||
　 ||:　 　|　　　　　　|ｼﾞﾐﾝｽ　ｵﾜﾀ|.　　　.| 　...:||
　 ||:　 　| . 　 　 　　￣￣￣￣￣　　　　|　　.:||
　 ||:　 　|　ｵｻﾞﾜもﾂﾎﾞも…、.....''"ﾞ''".;''""ﾞ. .　||
　 ||:　 　| 永遠におやすみー　;;''"ﾞ''ﾞ､;;〜''"''||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　(^o^)ﾉ;,　,,.ﾞ〜'''"ﾞ''||
　 ||:.　／￣(^o^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,.:;;:,ﾞ,､;〜''　||
　 ||／　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　(^o^)ﾉ.... '.［参院選］＼||
　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

>>156
共産党はあっても社民だけはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

まさに朝三暮四

それより年金制度壊してくれよ・・・

安倍「消費税を上げないと言ったわけではない」

小沢「消費税率を１０％程度まで上げるべき」


小沢の方が消費税率アップに意欲的だ！！

民主党死亡フラッグ立ったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教法人課税だな。
当たり前だ。

>>1
格差をあんだけ批判してたくせになんで逆進課税を推進してるんだ？

本気で勝てそうになったら手のひらを返したかのように逆風を作り上げる。

流石は小沢。

自民の草よ。

と冗談で言いたいところだが、本気で言ってそうなのが小沢の小沢たる由縁なのかもな(´Ａ｀)

小沢脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい消えた

>>131
元々が自民党で冷や飯食らった敗残兵＋社会党の残党のキメラみたいなものだから
此奴らが一緒の政党であること自体が目茶苦茶。おまけに同和の親分の松本龍までいるし。
加藤や古賀を飼ってる自民党も同じ事は言えるけど、ここまで酷くはない。

もうさっさと分裂するべきだと思うよ、さんざん自民党は腐ってるとか民主工作員は言ってるけど
とっくの昔に民主の方も腐ってるんだから・・・・

>>126
消費税導入は竹下の時じゃなかったっけ？80年代後半。
細川は90年代だよね？

小沢さーん
本気で辞めるつもりだったの？

【参院選】 民主・小沢代表、過半数取れねば「政界引退」…決意表明★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183984819/

これは

笑えるくらいの馬鹿発言だろ

>>39>>40
確かにそれはいいね。

>>88>>97
赤に入れるぐらいなら、新風に１議席取らせようぜ。
もちろん、おまいらが赤だって言うなら止めないがｗ

>>91
勇気なんかないよ。
だってテレ東だよ？ｗ

>>105
今現在、内部貯蓄を促すために、法人税を減税してますが。
それはのちのち一般市民が恩恵を受けられるようにするためですよ。

何度でも言おう。
資産家への給付を止めろ。
資産家が高額給付されてる限り偽りの相互扶助制度に協力する気などない。

更なる議員年金廃止を前面に提唱するならまだしも消費税増税を全面に出すとは民主も終わったな。
なんにしろこいつも年金問題の根底をなにも解かってない事だけは理解した。
民主単独で過半数を取れなかったら約束通り辞めろや！
死ねカス！

あれ、消費税は当分上げないって言ってなかったっけw？

コノ人って５年位で言うことが丸っ切り変わるから見ていて面白いよな。

小沢年金はどうなんだ？
増税した分は年金抜本改革に当てるって言え！それじゃないと応援しない

>コノ人って５年位で言うことが丸っ切り変わるから見ていて面白いよな。

前に中国を核武装するぞって脅してたのに、今じゃ…ｗ

>>166
それをいうなら朝令暮改だろ

ちょｗｗｗニコニコ動画で消費税上げないって言っただろうがｗ

やはり社民党共産党が貧乏人の最後の味方。

税金についても素人。年金についても素人。あほくさ

利権政治屋のシンボル汚沢がなｗ

しょっぴかれる前に10億不動産かかえて国に帰るべき

・負けたら小沢引退宣言
・逆神の御告げ
・ニコニコ炎上
・やっぱり消費税上げます

わざとやってるの？

小沢は政策がコロコロ変わるなあ・・・
本当に引退したほうがいいかも試練

消費税１０％ｋｔｋｒ

消費税は廃止しろよな
小沢の失態で政権交代は際どいな

金持ち・財産持ちの所得税はものすごく高くしないと意味ないんだが。

金持ちの守銭奴こそが貧困の元凶だろうに。
こいつらが有効に金を使わないと税金が数倍になるシステムにしろって。
銀行に預けたら銀行が吸い取るだけだし。

確かな野党の時代がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

むしろ消費税を撤廃して所得増税すればいいと思う。

おい、おまいら？

誰か、この動画持ってるやついないの？
ヨウツベかニコニコにうｐしてくれいｗ

祭りの悪寒ｗ

政策も理念も無いな。ただ政局だけで動いてる。
しかも尻が軽い。

>>184
特権階級以外は全て貧乏人になるけどな。

オレ様的政党格付けランキングでは
たったいま民主が社民を抜いて
最下位に落ちましたｗ

>>184
今の日本の格差社会を救うのは、プロレタリアート独裁だけというだな www
　
レーニン万歳
トロツキスト粛正

自民もやだけど民主もやだ

月10万消費する奴の場合5000円の負担増だ
月20万で1万円負担増
月40万で2万円負担増

＞所得税や住民税をものすごく安く
これさえ実行されれば、庶民にとってかなり期待じゃないのか？

え、民主も上げるのか？？

>>195
本人がかつて言っていたじゃないか。
「御輿は軽くてパーが良い」
って。その通りに実行して居るんだよ。

前の衆院選の時に岡田も消費税上げるって言ってたじゃん。
何を今更騒いでいるんだか。
自民・民主・公明は与党なんだから消費税増税路線は一緒。
消費税を上げられたくない人は、共産・社民・国民新党・新党大地とかに
投票すべきなの。もう、テレビや新聞とか鵜呑みにして自民公明民主による
与党内与野党ごっこに騙されるのやめな。どこまで頭悪いんだかｗ

ちょwやっぱりこの人、自民のスパイだったのかよw

公務員や議員のボーナス廃止

普通にやったら自民大敗だが民主自体もズタボロだからどうにもならんな

ん？つまり貧乏人はより苦しく、金持ちはより楽になるってことか？

┌───────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　　　　　　　　   │
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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　　　　　　  │
│　党のチャンスをピンチに　    　　ヽ　　ー--‐　　　　／/:::::::::..　　　 　 　 　　　  │
│　変えろ！ブーメラン党　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　　　　   │
│　【ブーメラン党】は、用量・用法をよくお守りの上お使い下さい。　　　　　　 │
│　【用量】　 衆院１５議席、参院７議席までとして下さい。 　　　　　　　　　　    │
│　【用法】　 政権へのご使用は絶対におやめ下さい。 　　　　　　　　　　　　  │
└───────────────────────────────┘

>>185
蓄財については玄人ですが何か

>>182
この文では朝三暮四もあてはまるぞ

問題はだまされる奴がいるかってところだがｗ

バラマキやめて社保庁のような公務員優遇やめるだけでいいんだが

いろんな知識振りまいて必至だな、クソ自民党工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素直に黙っとけばとりあえず今回の選挙は勝てるものを・・・ｗ

話は変わりますが食料品のみ５％は据え置きでお願いします。
それ以外は上げて構いませんので！

小沢は以前所得税一律１０パーセントがいいとか言ってたような。

全ての控除を廃止して
生活保護等の歳出で対処したら
圧力団体や８９３等だけが得する社会になる。
保護申請なんて基準が厳しいしゴネる奴しか通らない。
貧乏リーマンで首吊り自殺一家心中する人が大量発生するはず。

>>203
>自民・民主・公明は与党なんだから消費税増税路線は一緒。

つっこみどころはココですかｗ

>>201
将来だろ
次の衆議院選挙で公約にしてくるよ

鳩ﾎﾟｯﾎﾟ、梯子はずされてやんのｗ

>>212
民主工作員は、どんな知識を披露するのかな？ｗ

>>210
この自爆を朝三暮四というのなら
芋を欲しがる猿にも劣るぞｗ

　　ｵｻﾞﾜくん↓
　　　　　　　　　　　>>1
　 　 ﾜｸﾜｸ (；ﾟ∀ﾟ),／|
　　　 　 □ (_ ﾍﾍ" 　|
￣￣￣￣￣￣￣]　｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

消費税は公平な税制ではあるんだよな。
累進課税はあまりにも不公平だし。
ただ生活に不安のないレベルの金から毟って欲しいのも
貧乏人の人情だ。

「持論は変わっていない」とかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々、民主党は1%も上げないとか言ってただろうが糞が。

ゆくゆく消費税を上げることはしょうがないと思うけど、
こういう民主党の詐欺的なところに吐き気をもよおす。

間接税を無くせ

あれ？本音がチラッと出た？

ねえねえ、エロい人教えてＰＬＺ
貧乏人（俺、フリータ）年収１３０万→消費税１０％で１３万？
金持ちひろゆき？年収１億３千万→消費税１０％で１千３００万？

この計算はおかしい？

消費税って、貧乏人よりもむしろ高額の買い物する方々に
ダメージが入るような気がするんですけど

だれかｋｗｓｋ説明お願い　＿(．＿．)＿

てか労組から動員されてるやつ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) じゃね？

「消費税率は今の5%のままです」

ﾆｺﾆｺと言ってること違うねぇ

>>179
いや、５年も掛からんｗ
テレ東に出ただけで変わってるｗ

>>200
金持ちほど得するよ。
んでもって、消費に影響が出るから、経済にも影響する。
それが周り回って、給料にも影響するかもねｗ

【政治】安倍首相「経済成長が続けば税収が増加して、消費税を上げずに済む可能性は十分にある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183868629/

【政治】安倍首相「消費税率、上げない可能性も十分にある。歳出をもっと切り込める」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183782638/


( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

食料品の消費税0％にしてその他を15％にしろよ。

高収入な人から多く取るのが格差社会をなくすんでは？
消費税なんて、低所得にモロにダメージだろｗ

>>1　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ￣. 　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

ミンス工作員も動揺してるｗ

小沢はアホか。
なんで消費税上げて、累進の所得税を安くするんだ？
それって一律にやったら金持ち減税だぞ。
最高税率を変えずに累進度を上げるならいいが、言葉を選べよ。
まあ、どうせ参院選で政策は実現しないから民主に入れるけどね。

ちゃんと話を聞いてないか、または意図的に話を歪曲している奴が多いな。

消費税が一律１０％になったら、国民の財布は開かなくなる事は必定だな。

>>200
まじでいってんのか？

普通に生活するものに対する支出はそれほど大差ないわけで
それ以上に所得の開きがあるから「格差」と呼ばれてるんだよ
（１００倍給料もらってるやつは１００倍食事するんなんら格差なんて生じてない）

で、その共通の支出に対する税金が増えて
格差のある収入に対する税率が下げられると
格差が広がるだろ

消費税１０％・所得税０は昔から言われてるよな。

月に1000万稼いで100万使う人。10万。
月に100万稼いで、100万使う人。10万。
20万稼いで20万使わないと生きていけない人。2万。

今は、税金、社会保険合わせて大体、40%くらいを毟られてるわけだが、
こんな感じの税制で、福祉充実国家を支えられるわけがない。

うーん、これはもう…
参院選は野党ギリギリ過半数とれず→小沢引退→与党もかなり危機感
て展開になってもらうしかないな。
過半数だが民主大幅ダウン／共産躍進でもいいが。


社民だけは勘弁してください(>_<)

あほかｗ
所得税下げたら確実に格差助長につながるやないか。
消費税率アップで公平性を保つのはともかくとして
格差是正が先だろ。

宗教法人も外国人も 皆平等に納税するなら許す。

但し、住民税・所得税が同額以上に減税されることを絶対条件とする。


更に、歴代の社会保険庁関係者の厳正なる処刑。処罰でなく、処刑。

反自民の票はどこへ行くんだろうなｗｗ
これのせいで民主へは流れないだろｗｗ

よくまあ
こう毎日ネタが続くもんだな両陣営とも
マスコミは楽でいいなオイ

>税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては「（担当してから）そう長くはかからない。

上げる気満々じゃねーか。

消費税率、相続税は上げて
所得税、住民税、国民健康保険料は下げて
年金支給額をうｐすればいいんじゃね？
高齢者も安心、ニートは親の相続をアテに出来ずに働くからよくね？

>>215
それが狙いでしょ。
貧困の再生産など起こりえない。
貧者は子供を持つ事はおろか、結婚する事さえ出来ない。
って、えらい人が言ってたじゃん（w。

>>226
所得税は累進課税だからもっと多いぞ

あ、でも消費税って家計よりも企業の方がダメージが大きいのかなあ？
企業間の取引でも消費税発生したっけ？

小沢は本当言ってることがころころ変わるな
ぐぐったら山のように発言を翻した例が出てきたﾜﾛﾀわ

>>232
低所得で、かつ高消費ならもろにダメージを喰らうだろうね。

「ただし、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。


年金100年安心とか、天下り合法化とか、
定率減税を恒久的とか言う、自民党よりはよっぽどマシ。

マスコミも含めて、歳入不足について言及する時、一般会計80兆円のみに言及して、特別会計は
聖域として避けて通る。

そしてその一般会計の80兆円のうち、50兆円は特別会計へ逃がして手をつけられないようにし、
実際の一般会計は30兆円強にすぎないことにも言及しない。

その上で、増税の議論をしているのだ。
実は与党も野党も、マスコミも含めて、全て裏では繋がっている。


機会があれば、新聞やテレビでどう言及しているか、よく見てごらん。

真面目な話とっとと昔ながらの物品税に戻せよ。

ま、自民や公明に餌やった事は確かだ
攻撃されまっせ
安倍なんか得意満面に言うのが目に浮かぶｗ

はいはいはい
　
【民主党】鳩山幹事長が安倍首相を批判　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183755076/
　
　
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
【民主党】鳩山幹事長　「選挙が終われば消費税を上げるぞということが見え隠れしている」
　　
　
　
　
見え隠れも何も、あんたのとこの党首が、消費税を倍に上げると宣言していますが。
　
　
　

馬鹿か？
消費が止まるぞ。
得するのは一部で、そいつらの消費など変わらん。
低所得者に消費させるのが正しい。

・中小企業・地方の商店主を保護すべき(小沢談)
・消費税を１０％に(小沢談)
↓
アレ？？？
消費税増税で真っ先に潰れるのは地方の商店主なわけだが。
中小企業もしかり。

どっちにしろ増税間違いない

言ってることは間違ってないし消費税も上げることは不可避だと思うが、
コイツの言うことがブレすぎてわけわからん。「当面は現状維持、将来は上げる」
なんて無策なのと変わりないじゃん。

だいたい討論でおぼっちゃん安倍にも勝てないヤツがトップなのがおかしいんだよ。
自民減、民主増だが野党で過半数ならず、コイツ引退で若手が引き継いて次の衆院選を
戦うのが日本にとってベストな気がする。

小沢自治労が民主党を壊します

小沢さんに任せた。がんばれ。でも身体に気をつけてね。

どうやって税金をむしり取るかという話かどいつもこいつも。

さすがに民主工作員出てこないなｗ

>>1 : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　彡ミ彡ミ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣

っつか、一定の年齢は消費税免除ならおｋ。じっちゃんばっちゃんに買い物をしてもらう。

ただいま本部からの指示を待っています
反論ロジックを確定するまで

しばらくお待ちください

ワロタｗｗｗｗｗｗ

マスコミも持ち上げるの大変だなｗｗｗｗｗ

>>180
逆累進を強化しておいて福祉なんて矛盾だよ、消費税はそこに詭弁がある

というかこの手の間接税はまずいんだよ
日本において消費税導入、もしくは上げた内閣はすべて崩壊してきている
そして政局が混迷し重要法案の審議は棚上げ・・・
世界を見れば国ごと崩壊している例もある

せめて物品税に戻せ・・・、あげるならそれからだ

こんなニュースに踊らされてるおまえら全員がバカ

参議院選挙は政権交代の選挙じゃねえんだよ。

よって、野党の政策方針はそもそも今回の選挙の争点ではない。

民主に入れらんないなあ
てゆっか、気に入らないけど景気悪くなるのが怖いからむしろ自民に入れたくなってきたわ
なんかテレビでは格差社会とかネカフェ難民とか煽ってるけどさ
そんな底辺のやつら、おれの周りにいねえもん、てゆっか実在してるのか？
おれも中小どころか小も小な会社の人間だけどさ
大阪だけどさ
ここ最近は、ああ景気は本当にマシになってるんだなあと実感する
こないだまでは本気でしんどかった
野党が勝って政治不安でまたあんなしんどい時代に戻る、って恐怖のほうが年金不安なんかよりよほど大きいよ

>>250
大企業は輸出還付金がもらえるので、消費税増税の方がありがたいです。
内需系の中小はダイレクトに消費低迷の影響を受けるので、業績悪化によって
大資本に買収されたり、廃業したりします。資本寡占化の為に消費税が利用されている
という事実を知りましょう。

生活保護と国民年金一体化を求める俺としては財源として使うなら消費税うｐは構わん。
年金保険料として取る代わりだ。

>>234
今からどんな言い訳するんだろうねw マスゴミは華麗にスルーの予感。安倍自民の
消費税アップ？発言だけを取り上げ続けるんだろな。

>>253
そんな主張をする連中が所得税や住民税を支払わない連中から支持されていた場合、
どういうことになるのかねぇ？ｗ

結局金持ちが得する事じゃねーか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265

>>266

こんな夜中に笑かすなｗｗｗｗｗｗｗ

もう引退したいんだろうｗ

>>244
消去法で国民新党に。

>>259
自営業は基本的には消費税は益税なので歓迎ですYO

>>238
10万20万の消費しかしない奴だったらトータルで払う量が減るんじゃないか？って話

小沢は昔から間接税論者だよ。
自民党時代から「きっちりとした増税を国民に問うべし。」
と言って嫌われてたじゃん。
ただしこれ自体は間違ってない。高齢化が進んで
所得税を直接取れる層が減る以上、こうして物品税を増やして
広く徴税をするのは理屈にかなっている。これは海外企業の
誘致にも有利に働く。

問題なのは、民主党という政党が消費税に真っ向から反対してた
連中と、小沢みたいな連中が「中国朝鮮の独裁政権利権」という
一点のみで繋がった政党である、という点なんだよ。
小沢は本心を語っていると思うが、これを実行できない。
なぜなら独裁政権利権で繋がってる人達には、日本の未来なんて
どうでも良い話で、ひたすら弱者に「あなたが貧乏なのは、国が悪いんですよ。」
と言って釣り上げる事だけ考えてるから。国民に現実を突きつけて
何かの選択を迫るような事は出来ない。
そしてそれが政治屋小沢一郎の限界。

さすがWBSだな
数少ないまともな報道番組

キーワード： ニコニコ
抽出レス数：4

こんな有利甘い状況で勝てないならダメだろうな。。。
もう勝てる希ガスない。もうちょっと頭を使って国民を味方につけよう！

同じ人物の同日の発言で　「5%のままです」と「10%程度まで上げるべき」ってのは

どっちを信用すればいいの？ｗ

ちょっと前に消費税上げないって言ってたじゃんかよ！
どういうことだよ全く。

消費税や住民税を安くするとは言っても
大多数の人間にとっては結果的に増税になるよ。
だってそうしなきゃ国の財政なっていけないし。
これから歳入増やさなきゃいけないんだけどその負担を誰に求めるかっていうのが今の問題。
消費税を上げると言うのは貧乏人に負担を求めて経済の流れを悪くする考えで
所得税相続税を上げると言うのは金持ちに負担を求めて使いきれない金を再配分させようと言う考え

貧乏人に金をやると国の活力に関係ない方向に金を使う(貯金、自分の趣味など)

ところが資産家に金をやると雇用創出など国力が増す方向に金を使ってくれる
しかも現実的で実践的

そして貧乏でも金持ちでもない層は他人の足をただ引っ張るだけである

年収500万以下の人間の直接税をゼロにしたら？健康保険とか年金も全部。世帯じゃなくて個人年収な。
日用品、公共料金の消費税をゼロにして、その他のもんにがっつり課税だったら納得する。
つか、貧乏人にたかるのはいい加減にやめろ！

>>271
これで民主が勝ったらわれわれの掲げた政策が国民に支持された
とか言うぽっぽの顔が目に浮かぶわｗ

泥棒と泥棒がいた場合、どっちの泥棒がいい泥棒なんだろう。

税収のほとんどが公務員の人件費、公務員の人件費削らなきゃ何も始まらない日本国。

百姓や自営業、経営者って給与所得者と違って
脱税し放題だろ
脱税出来ない消費税って平等でよくね？

安倍が自爆したから、バランスを取るために小沢も自爆してみせただけよ。
民主党は本気で勝つ気はない。

民主党の存在目的は、あくまで自民党を安定させるためと、万が一の時の保険だ。

>>282
んで、金持ちはもっと減るって話
わかった？

>>275
お前は2chで「マスゴミ」を知ったつもりになって、実際の報道は一切見ていないだろう。
これを新聞・テレビが取り上げない事はありえないだろう。

>>265
出てこないっつーか、自分も裏切られた気分だろうよｗｗ

野党とマスゴミが国民の怒りと不安を煽るだけ煽って改革を阻止しようとしている。
本当のマスコミ（≠マスゴミ）とまともな野党は存在しないのかね？
ミンスが売国政党である限り、現実問題として政権を任せられるのは自民以外にない。
たしかに、不満も多々あるが、実際日本が世界の経済大国として君臨している現実がある以上、
自民の政治手法はそれほどまずくないとも言える。
ミンスならば政治が良くなるとかいってるプロ工作員は、ミンスだとなぜ良くなるのか理由と政策を明示して欲しい。
なんでも反対野党のミンスにまともな政策があるとは思えないけど。

結局、自民以外の選択肢が存在しないんだ。

ものすごくすごい。

>>1
>>消費税は１０％
>>所得税や住民税をものすごく安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない

これって何気に金持ち優遇じゃないの？
消費税は富裕層から生活保護世帯まで平等にかかる。でも、低所得層だと所得税や住民税が安くなっても元の収入が安いのだから大した影響はないんじゃないのか？
逆に得するのは収入の多い富裕層・・・

小　沢　民　は　政　策　が　風　見　鶏

>>271
参議院での民主党の体たらくは、十二分に堪能させていただいていますがねｗ

>>287
「10%程度まで上げるべきだが、5%のままです。財政より票でしょ。」

自民党工作員必死杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、税金に対しては賛成
税金納めてないやつからも税金とれる

生活必需品とそうでないものの消費税率を変えて欲しいね。
５００万円以上の車とかなら税率３０％でもいいだろ。
１人あたり１万円以上の外食も税率２０％でいいだろ。
米なんかは５％のままでね。

>>235
>小沢はアホか。
>なんで消費税上げて、累進の所得税を安くするんだ？
>それって一律にやったら金持ち減税だぞ。
俺も同じコト思った。
で、消費税はUPって、全然弱者に優しくないぞ
金持ち優遇だよね

結局誰にどの政党に投票すれば良いんですか？

>>306
まあ落ち着け

やっぱ、小沢の民主党はやめておく
消費税の値上げは、ほとんど消費に使う低所得者に負担は大きい
貯蓄する富裕層には有利

年金の財源を税金でまかなうようになったら、支給対象者は
どうなるんだろうな？

まさか今まで年金を払っていない奴にも受給資格ができたり
しないだろうな・・・特に在日・・・

安倍と小沢が日本のTOP2て、悪夢だな。

っつーか、従来の消費税率をそのままにしておいて、自民党が無駄遣いしてきた分を
しっかり年金問題に割り当てるなりして、それでも足りないならってならわかるが
自民党の失敗の穴埋めをするんだから、増税当たり前だろって、まずは無駄を省くところから
やってくれよ。そう、事務所費問題。内訳をしっかり公表するなりして、無駄というか不正な横領を
省いたところからやるならわかるが。結局、事務所費を有耶無耶にして税金を食いつぶしているんじゃなくて
懐に入れているのは誰なんだと？

なにこのｇｄｇｄ感は

金持ち優遇税制か

>>271
将来政権をとるかもしれない野党の政策もじっくり評価しないと駄目だよね〜o(＾o＾)o

>>302
所得税だと脱税されやすいとかなんとか言う話があったけど。詳細は忘れた。

誰かコイツ何とかしろよ

>>298

取り上げても

新聞　政治面の一番下の囲み

テレビ　その他のニュースでコメント無し

だな。

>>234
小沢は破壊王ですからｗ

>>253
年金→人口比率が昔のまま＆民主の支持母体である公務員がカスじゃなければ安心

天下り→悪いのは天下りじゃなくて談合、カスな公務員は儲けてる民間にでも天下りして貰った方が税金の無駄が省けて全然いい。
公務員の数が減らせる上に、問題おこせば、個人として責任を問えるメリットもある。

定率減税→もともと景気が悪いから導入したもの。水準を元に戻すのが嫌だってのは、ただの我が侭。

これで来週あたりに消費税上げないって言ったら神認定だなｗ
いくら小沢と小澤がいるからってこれはひどいｗｗ

>>259
消費税って実は滞納が凄いんだよな
しかも予算自体が滞納を見込んで組んでる

節税や脱税もあるだろうが、払いたくても払えないところって結構あるわけで
10％になんてなったら相当悪化するんじゃないか

そしてたちが悪いのは消費税は赤字でも納税しないといけない税金だから
景気が悪くなると滞納が激増する

なにしろ、村山”暗黒”内閣のことがあるからなー
緒方重威の公安調査庁長官在任期間だって細川〜村山時代だし。
一度でも売国集団に任せるとその影響は大きい。
消費税上げて無年金在日にばらまくつもりじゃないだろうな？

贅沢品の税を重くすればいいに決まってる。
住宅なんかでも家族構成に対して必要最低限の規模なら安くしろ。

補助金カットもあったな。
金持ち優遇、地方切り捨てだなｗ

頭も悪い>>3

>>313
年金を在日にも上げるって公言してるし
ニュースサイトにもでたよ

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　こ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／

>>306
民主党工作員が必死杉だということは、少なくともお前の反応で明らかだな。

>>323

＞小沢と小澤がいるから

それか！ｗ

　
　
　
　
　
　
　　　あ　ち　ゃ　〜　
　
　
　　

　
　
　
　
　

熱烈な民主党支持者でも弁護しようがないね

ニコニコで消費税は５％から上げないと言い切っているのだがｗ

この発言のどこに問題が？？？
所得税＋消費税のダブルアップよりはマシだろ。

>>321
だから、どのマスコミのどこらへんにそんな傾向があるんだよ。
実態と無関係に2chで言われる「マスゴミ」像を鵜呑みにしてるだけだろ。
与党じゃねーんだから、一面大見出しってことはないが、そんな小さい扱いで済ませたこたないだろ。

金持ちは税金かけるとタックスヘブンに逃げるからな。
お前ら知らんのか？

法人税上げろよ
ついでに宗教法人に課税しろ
これで消費税、所得税等を増税しないで済む

年収200万以下の世帯は生活必需品の消費税免除すればよくね？

>>326
だよねえ。とにもかくにも消費税つう方向性がすでに役人の高笑い。

何だこの馬鹿は？
しかも何の説得力もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分、参院選だけは民主かつぞ。
日本国民ってそんなだよｗ

　 /＼＿＿_／＼　　　　　　
／　／　　 　ヽ ::: ＼　　　自民党・公明党・民主党・社民党？
|　（●）,　、（●）、　| 　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　N O　T H A N K　Y O U
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　
＼　　｀ニニ'ｎ:n:::／.　ｎｎ.　.　.　
／｀ー‐--nf|｜| 　　　| | |^n.
　 　 　 .　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|.　.
　 　 　 .　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　 　 .ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ.

折角純ちゃんが「日本は格差社会じゃない！」ってかましてくれたのに、
勇み立った民主党の連中を足元から引っくり返すような発言だな。

　　　　マ　　　　ト　　　　モ　　　　な　　　　野　　　　党　　　　が　　　　な　　　　い



これが全て。

ようするに
一番損をするのが、低所得で高消費の奴で
一番得をするのが、高所得で低消費の奴か

与党も野党も増税路線が変わらないならこれで行って欲しいな

>>310
共産か新風

>>287
将来だろ
次の選挙までは上げない公約
安倍はおそらく2009年に上げるから小沢の場合ちょっと遅れて2010年かな

愛国心を盛り込むなら愛国心を持った金持ちから沢山取れば？

これは民主にしてはまともなことを言っているだろう。

>>324
さらに
出張旅費とかの項目で計上すると
経費扱いかつ税を払ったことになる

たとえば出張旅費10000出して
実際には5000しか使ってなくても
消費税250円はポケットに・・・あら不思議

益税たる所以

>>346
だが、確かな野党はある！

>>308
そうそう。
ゴチになります　とかああいう金銭感覚の奴らからは、どんどん取っていいと思うね。

まずは公務員の給料を減らしボーナスを廃止して出費を
抑えるのが先決だろ

増税は10％と言うのに減税は「ものすごく」ってなんだろう。

>>273　さん
レスありがとう、そういう事かぁ
じゃあ、中小企業が消費税増税でデメリットを丸々被らないような仕組みが
あれば、消費税の増税は可能、なのですね
（どんな仕組みがあるか想像できてませんが　＾＾；
もしくは、大企業さん、資産家さんへの事実上の増税・・・。
でも、でも、なんでも日本は累進課税が酷いから、高額所得者は
海外、ＮＹとかへ逃げてる、って聞いたことあるんですけど。
コムロ？とか歌手に多いんでしたっけ？

聖域の５０兆円の問題は見過ごしてたなあ

自民公明が宗教法人に課税することはありませんが、同様に
民主党も宗教法人に課税する事は１００％ありません。
鳩山は統一協会
小沢は創価
とつながってますからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜参議院選挙の要点＞

■　政権党でない野党の政策方針は問題外　■

　なぜなら、参院選は政権交代の選挙ではない
　衆議院で少数派の野党の政策が実現するわけではない

■　政権党の政策の是非が選挙最大の焦点　■

　なぜなら、参議院は衆議院を通過した法案を審議する議会
　その議員を選挙するということは、国民が現政権の政策を
　審判することを意味する

選挙のポイントは、自民・公明政権党の政策の是非！

>>342
なんのつもりで言ったか全く理解できんが本人は
「減税策を打ち出した」つもりでいる可能性があるのがいやだ。
「無駄のない大きな政府」を作れる奴はいないんかな。

自民を批判する奴らは好景気の実感がないと言うが、景気がいいから一般人も現状維持で済んでるんじゃないか？
ミンス政権なんかになって景気が悪化したら一気にしわ寄せが来て格差どころじゃなく一億総貧民化だぞ。
なにしろ何でも反対野党の経済音痴だからな。ミンス党は。
なんといってもキャピタルゲイン増税・消費税アップで福祉にばらまくと仰るんだから。

つーか、ホントどこに入れたらいい？マジで分からなくなってきた。
やっぱ新風？

>>353
間違っても、コミンテルンの命令で作られた工作組織をプッシュしないよね？

よし決めた！
次は共産に一票

この馬鹿の駄目さ加減はもう笑うしかないｗｗ

>>306

それしか言えない気持ちは痛いほど分かるぞｗｗｗ

だいたい、消費税が上がったとしても、強者は消費税分の値下げを強いるか、またはその分値上げを
すれば良いだけだ。負担するのは常に弱小であり、最終消費者であって、これほど大企業に都合の
良いものはない。その上、輸出分からは還付される。

ものすご〜く安くって、年収1000万円でも10円程度かな
だったら俺は３円だ

>>1
食料品等と贅沢品の消費税率を分ける案も言ってただろｗ

こいつどうにかならんか

これで消費税について安倍「上げないとは言ってない」晋三をいっさい批判できなくなった。
マジで小沢辞めろ。勝っても辞めろ。与党支持者は「もう少し小沢で」と笑いながら
言うかもしれんが辞めろ。

消費税は上げるほど、低所得者の方に影響がある。
っというか、それが狙いでもある。

所得税も住民税も税金払ってない奴から取りたい。
って思惑。

いや、それはいい。
100〜300万レベルの低所得人間は所得税免除にすればバランス良いと思う。

　　法　人　税　は　ど　う　す　ん　の　？

>>355
・特別会計の完全公開
・大リストラ
・公務員の２階部分の年金補助停止
・社保庁の解体と責任の明確化

これくらいやらんとねえ

自分でも何を言ってるのかわらなかったりして

ニコニコはなんだったのw

>>340
領収証全部集めて、税務署に持ち込んで還付してもらうのか？

それとも、私は年収200万以下です。ってカードを首から下げさせるのか？

消費税は上がればあがるほど
企業は美味しい

>>254
財政を圧迫しているのは年金だからだろ、そしてその年金はネズミ講だ
これがタブーだから触れられないんじゃね

あとは経済からみれば別にどうってことないんだよ、金は天下のまわりモノだからな
金がまわれば特に問題なし、ただモラルの問題は看過できないな、それはそれで対処しないとな

>>226
お前は…

年収１００万だと、全部使い切らないと生きていけないけど、
年収１億だからって、１億円使い切るわけじゃないんだよ。

もし年収１億の人が１００万の生活したら、消費税だけだと１年後には９９００万貯金できる！
その頃、年収１００万の人は貯金が０円。これが何十年もたつとすごいお金の差になるわけ。

所得税は稼いだ時点でかかるから、年収１億の人がお金を使わなくてもたっぷり取れるし、
年収１００万の人からもとるけど税制上少しだけなんだ。そして金持ちからとったお金を
貧乏人の人にまわして、格差を無くすようにできてるの。

「今のまま」消費税をあげて、「今のまま」所得税を減らすってのは、
金持ちを優遇して、貧乏人から取り立てるってこと。

だからみんな昔のように「せめて高級品は消費税率あげて、食べ物は無税にして」
といってるんだけど、民主も自民も相手にしてくれてないわけ。

>>336
今現在、少なくとも所得税は減税してます。

んでもって、小沢以外、消費税は上げるとは言ってませんよ。

>>374
与野党やる気ゼロ。小手先に走りたいのがミエミエ。

実際に消費税を上げないと日本は破綻する
小沢は正直だな
歳出をカットしても今までの借金は消えないからな

いろいろ噂が流れるが、民団、自治労、日教組が民主応援している時点で民主だけはありえないんだよ！

国があっての経済や生活な訳で、国が売られてしまってはもはやどうしようもないからな。

選挙終わるまで我慢してりゃいいものをｗ

投票率９０％未満の場合は選挙を翌日やり直す法律作れ、そして９０％超えるまでずーっとやれ。

小沢が選挙に負けて引退するのがこの国にとって一番の利益だろう

当面消費税は上げない、の「当面」は衆議院議員選挙までの
2年間ということですか？

消費税は逆進性が高い・・・・・・〇

各国は生活必需頻度に合わせて課税率をゼロ〜数％まで変動させて逆進性を緩和させている。
これを日本の政治は無視し続けている。
日本の消費税は世界から見ると異常な税制。

>>340
そこは所得税、住民税の方を免除でバランスを取るべきだろｗ

これって選挙後に共産党や社民党との連立は有りえないという公約だよな？

消費税って奴は、今までの貯金にも使おうとすればかかるんだぞ。

大金持ちならまだしも、こつこつ貯めた貯金まで目減りする。

結局不況になるな。

>>385

消費税論議から逃げるなと言う安倍の挑発に乗っちゃったな。

＜参議院選挙の要点＞

■　政権党でない野党の政策方針は問題外　■

　なぜなら、参院選は政権交代の選挙ではない
　衆議院で少数派の野党の政策が実現するわけではない

■　政権党の政策の是非が選挙最大の焦点　■

　なぜなら、参議院は衆議院を通過した法案を審議する議会
　その議員を選挙するということは、国民が現政権の政策を
　審判することを意味する

小沢がなにを発言したかなんて全く問題にならない。
そもそも政権交代の選挙じゃない。野党が参院で全議席をとったって
消費税10％なんて実現しない。野党は衆議院で負けてるんだから。
最初から野党の政策は今回の選挙の焦点ではない。

おまえらバカだな。

どうしても消費税って方向なんだなぁ。
俺は以前の物品税でよいと思うのだが．．．。

>>377
でも本来はそうした方がいいんだよ
消費税なんだから消費したものが申告するべき
そして消費させた方が申告では、結構ごまかせちゃうからね

>>377
そそ
買い物の時にカードを提示すればいいじゃん
これって差別につながるかな
でも消費税払わなくていいんだからいいんじゃね？

所得税や法人税上げると金持ちや企業はタックスヘブンに逃げるんだよ。


貧乏人は共産党や社民党しかないだろ。
民主党はかなり右派の議員多いし。

これが民主の正体ですよ
くだらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、大阪改め暗く汚い日本の糞コテ
さっさと出てきてなんか弁解してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がここ見てるのはわかってんだぞｗｗ

は　　あ　　？

3000万のマンションを買ったら300万も消費税払うのか？

消費税増税から逃げないっていうのは、評価されてもいいとは思うんだよ
財政再建をその場限りの口先で済まさないってことを示す意味ではね
まあ、民主党支持者は評価しないんだろうけどもｗ

　　　　　　　　　何処に移住したら良いですか？

消費税上げて所得税下げるって
思いっきり金持ち優遇政策じゃねーか。
うわああああ

消費税、「参院選の争点に」が７２％　本社世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0709/TKY200707090413.html

こりゃ共産党大躍進かｗｗｗｗｗ

>>357
高額所得者が海外に逃げるという脅しはよく見かけますが、その人物が稼いでいた
所得が下の者の所得になるので、一生働かないでも食べていける資産が無ければ高く
つきますので、言語の壁などの関係もあって早々海外脱出できるものでもないですよ。
一旦、海外脱出した奴には、再入国のさいに国民に与えられている医療・介護等のサービス
を一切自己負担にするなど圧力をかけて海外脱出を拒むということだって十分できます。

>>394
野党の能力>与党の能力であることは、どうやっても立証出来ないってことでいいのか？マジで。

>>401
地方消費税も乗っからないか？

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142165489/9

ニコニコでは５％のままと言いきってるが・・・ｗ

確かなヤトーだな、不正を暴いた功績称えてやらんと。

【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

>>402
不要な公務員と事業をカットする事から逃げない事の方が先だろ

>>379
そもそも聖域として政官財で欲しい分はしっかり確保した上で、余った金で内政をというのが今の
日本だ。金は天下のまわりものとしても、バラ撒く場所が違う。

大体、それのみならず年金積立金の問題が重くのしかかる。
これを明らかにせず、どうして年金改革などできるか。

>>308
そうだ！嗜好品とか娯楽とかの税率上げればいいんじゃん。
とりあえず、娯楽はパチンコへの課税からヨロ

>>406
逸れは名案。金持ちから沢山取る！って言ったやつが今回の選挙を
制するな。

>>405
かといって共産が大躍進したところで、財源が腐ってる上に自治労や社保をどうにかしてくれるわけでもなし。
最悪ｗ

まあ元々変節漢で有名だからな・・・

消費税は累進制だって書いてた本どっかで見たよ。
それでもかなり緩やかな累進率だけど。

>>374
私も激しくそう思う。
自公は完璧にそこから逃げる気なのがすでに見えてるけど、
民主も同じみたいだね！



もう共産しかねーのかな・・・ああ腹が立つ

この小沢発言以降の民主党工作員のレスのパターン
　
�@　「小沢は昔から、消費税を上げて住民税を下げる住民税減税論者だよ」と、ひたすら平静を装うレス
�A　「安倍も小沢クソ」と、無理矢理、安倍も道連れにしようとするレス
�B　「野党の政策は、参議院選挙の争点にならない。争点は与党の政策だけ」と、意味不明なレス

所得税や住民税をものすごく安くする！
何だ？この馬鹿はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
こいつ池沼じゃねえの？



民主党に入れる意味が消えたぞ
なんというカス野郎…
自民党も民主党も金持ちにこびへつらうクソ野郎の集まりってことか！



しょうがない…
自民党が正常化させるために民主に入れて
政権交代を経験させよう…

小沢は上げない方向とか言ったり
将来的には上げたりとか
言葉が曖昧すぎる

>>398
統一とか民団とか総連、あと、解同も乗っかっている連中に、何を期待しろと。

誤魔化してる安倍より
逃げないで正直に言う小沢は偉い

>>1
消費税を上げたら貧乏人が余計苦しくなるんじゃないの？

累進課税分をあげるよりよっぽどヤバい気がするんだが。

こりゃ弱者切り捨てだな

消費税を上げたら、なにをどんなこと言ったって、増税だろ。

>>408
地方消費税も合わせての話だろ？
現行の５％と同じく

ほんとにどうしようもないな。
消費税増税は貧乏人を痛めつけるんだよ。
格差がさらに拡大する。
法人税、所得税の増税をして弱者を救済すべし。

>>403
わからん。ともかく、国を変えようとすることだけはいかん。日本人ならそんなことは考えないはずだ。
御上が美しい国を作る。その国のあり方に文句がある奴は国を出て行けばいい。

>>378
海外取引あると美味しいね。
あとは税金を納税まで『借りる』事が出来るのは大きい。
資本が上がるわけだからね。

消費税はともかく、所得（個人・法人）の捕捉方法をちゃんと提起してからだろ。

個々の格差ができるシステムは、ある意味しょうがないし、自己努力でチャンスを生かせる希望がある。

ただ「不公平」なシステムは、そのチャンスすら得られない。

アレ5％アレッ

>>377
いったん納めて、税務署とかに還付申請できるようにすればいいかもね。もちろんレシート必須で。

>>407
能力の事を言ったら、永田ガセメールの時で十分証明したでしょ。
自民党にも持ち込まれたあのガセメール、
でも、自民党では誰も相手にしなかった。
ところが、民主党。
「これはスクープだ！」
「ホワイトハウスに繋がる闇の組織が暗躍して居るんだ！」
って騒ぎ出す。
ヘッダー情報出せって情報提供者に言うだけで良かったのに、
それすらも判る奴が居なかった。
それが民主党の情報分析能力。

まったく、お粗末。

でもさ
自民党政権でも将来的には消費税うｐするんだから
所得税、住民税は下げると言う民主党の方がよくね？
自民党だったら所得税も住民税もうｐ、消費税もうｐだよ

民主党のマニフェストには
「消費税は現行のままに抑えて」
と明記されていますがｗ
早速マニフェスト破棄ですか？ｗｗｗｗｗｗ
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

それで小売店と貧困層に止めを刺すんだろう

消費税率を上げ所得税を安くして恩恵を受けるのは富裕層。
格差を解消しようと思うなら累進課税の強化こそ望ましい。

さあ、小沢君は消費税倍増を公言しましたから、次は安倍君の番ですｗ
間とって７、８％にしときますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自公民は死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

固定資産税を無くせ。相続税を無くせ。
こんなものがあるから日本が美しく無くなったんだよ。

法人税上げたら企業が雇用控えて失業率が上がる。
所得税あげたら金持ちがタックスヘブンに逃げる。

自民党は恒久減税だったのが3代先の政権になると
時限的な一時減税になるからな

>>421

�@は壺工作員　�A頭の悪いオザワにｹﾞﾝﾅﾘのﾐﾝｽ工作員　�Bアンチジミン（言ってることはガチ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿───＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─　　　　　　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─｜　｜＼／　／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─｜｜　｜　 ／ ／／／　　／　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　　 ＼＼＼　/　｜ ///丿丿／　　 ｜
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　疑心暗鬼になっても　　　 ＼―　　　　　　　| 　　　　｜＼ノ／　 ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜へ　　　　　　　　―　　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜_‐　_ヾ　　 「 ＿――　 ─￣/　｜
　　よかですか？　　　 　　　 　　 ｜　┬┬ ﾉ--（　┬┬　ﾉ　　 ｜　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　┴┴/｜　ゝ┴┴／　　　ゞ　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　｜＿ 　　　　　　 ゝ ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　｜｜＼　￣　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　｜/｜｜　 ゝ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ー　 ｜｜

>>438
選挙なんてどっちのうんこがまだ食えるか選ぶようなもんだからな。

>>438
フフフ･･･今のうちは下げると言ってるがね。フフフ･･･

消費税１０％に上げられたんじゃ所得、住民税減税されてもなぁ・・・
いい加減自衛隊解散しろよ
それに意味のないODAを止めろ

消費税減税、所得税増税、累進課税制度推進の
共産主義者は書き込まなくていいよ

自民党、公明党・・・・・自公党で統合すべき
民主党・・・・・第２自民党に改称すべき
共産党・・・・・労働党に改称すべき

そもそも、消費税議論は常に複数税率化の論点が抜け落ちている。

もし本気で外国並みにするというのであれば、複数税率化の議論とその税率、範囲こそ議論の
本筋でなければならないのに、それが完璧に抜けている。

単一税率のまま増税する気だからだろう。

テレ東を見てないでレスしてる人が多いのがよくわかるわ

>>421
どの辺が意味不明なのかいってみ？

衆議院の参議院に対する優位もしらないバカは日本国憲法を読み返せ。
衆議院で勝たない限り、野党の主要政策はまず実現しない。
こんなの日本に暮らしてる日本人なら誰でも知ってることだ。

参院選の論点は政権与党のありかたの是非のみ。
これは憲法学者の一般的見解なんだよ、お馬鹿さんｗ

素人考えだけど貧乏人に不利なんじゃねえの？

民主党の政策構想の自爆力にはただただ脱帽です



本当にありがとうございました

朝日新聞によれば、民主支持層の82％は消費税を今度の参院選の争点にして欲しいと思っているそうです。
http://www.asahi.com/politics/update/0709/TKY200707090413.html

>>416
金持ちの定義も色々あるでしょ

公務員とか年金割り増し民族は別として、必死にお金を貯めて老後に金持ちになった人がいる。

ところが現状の世界史上まれに見る低金利では、貯金の金利で孫におもちゃも買ってやれない。

貯金は食いつぶせない。かといって年金は部落や朝鮮の生活保護に比べたら雀の涙以下。

しかもそれが自民のグリーンピアや民主の自治労に食われて配給されないことが判明

仕方がないから株に逃げたら、民主党が売却益にがっちり課税予告。

がんばって真面目に貯めた金はあるけど、収入０の人はどうしたらいいのかねえ。

んで関東郊外庶民は結局どこに入れればいいんだ

>>439
マニフェストの有効期限は次の選挙までらしい

>>460
安定政権を望むなら自民
自民が嫌なら白票か新風か共産

消費税なら、所得に応じた負担になるからまぁいいんじゃないかと思ってしまった。
貧乏人と金持ちじゃ、落としてく金額が違うし。

お小遣いちょうだい、二百円。
なにに使うんだ？
というのは、当たり前の話だろうがよ。

なんなんだこのでたらめな政治家どもは。なにに使うのか教えてくれよ。

>>444
実際にそうなった例は確認されておりませぬ
まやかしかと

>>414
ばら撒く場所のモラル問題だな、それは是正されるべき
でも金がまわってれば経済はまあおｋ

年金は若い人が年寄りを支えるなんて一見ばら色の夢物語
でも実態はネズミ講というのをどうにかしないといけない

これに税補填しまくっているから税金が足りない
そして3分の1補填が2分の1になるので財源問題になっている
そういま与野党が増税と言っているのもまさに年金の金が足りないからだ

というかどうやっても足りないに決まってるじゃん、あれだけ使い込んで運用損までして
元本が割れているだろうと思われるのに、運用約束したぶんは上乗せして払いますってさ

消費税って小学生だろうが年金受給者だろが
何か買ったら問答無用でかかるんだよな

でも所得税、住民税はそもそも働いてる人にしか
かからないし、働いてる人でも一定の限度額以下の人は
そもそもかかってない（給与所得者なら年間103万）
だからその税率下げても恩恵を受ける人は
ごく一部なんだよ

まぁ消費税上げざるを得ないのはしょうがないかもしれないけど
いきなり税率から入るってのは馬鹿すぎ
上記の人間をすべて敵に回すよ

もう少し考えて言えば良いのに
何も考えてないからいえないんだろ
本当に馬鹿だな

結局増税詐欺じゃねえか。
無駄と金持ち優遇は止める気がない。
公明党支持母体に課税するってどうよ？

軽自動車がバカ売れする御時世に金持ちも貧乏人も利用する「物」に大差ありませんが？

どう形を変えようと
消費税増税＝貧乏人増税＝所得分配率低下であるのは確か。

>>437
民主党というのは、元々自民党の敗残兵と旧社会党の日和見主義者の合体だからね。

>>415
イギリスではカジノは50％の税率。日本のパチンコ産業は異常だってよ。
税率低いしどこにでもあるし。

30兆円産業だと。これにイギリス並の課税したら15兆円集まるよｗ
潰れてもいいじゃん。元々が違法だから。駅前の一等地があけば
他の産業が喜ぶ。全部、ぶっ潰して新しくカジノでも起こそうぜ。

>>460
現状維持がいいなら自民
何かしら変化を求めるなら民主でいいんじゃね？

>>438
消費税だけ上げたら格差が広がるんだよ…
全部あげるという方がまだ現実的だし
金が回る

>>446
＞�@は壺工作員　�A頭の悪いオザワにｹﾞﾝﾅﾘのﾐﾝｽ工作員　�Bアンチジミン（言ってることはガチ）

＞ �Bアンチジミン（言ってることはガチ）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチジミンて何？？？ｗｗｗｗｗ
「民主党も自民党も駄目だ・・・やっぱ今回は共産党かな」って抜かす工作員のこと？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
>参院選の論点は政権与党のありかたの是非のみ。

んじゃなんで民主はマニフェストなんて出すんだよ？ｗｗｗｗｗｗ

>>465
つミ【ヤオハン】

食料品は非課税にするって言わないとダメでしょ。

まぁ、これだと働く低所得層、ワーキングプアってのが一番打撃を受けるだろうね
生活保護が増えるかもしれない

給料20万円の人が10％になったとこで2万円の消費税
所得税や住民税が1万円以上安くなれば今と変わらない

「所得税や住民税をものすごく安くする」これが幾らなのかが問題

>>443
代々土地を持っていてそれを貸すことで不労所得を得ている家系が
余った金でさらに土地を買う→さらに貸す→さらに収入増える→死んだら息子に相続
でその家系は何もしなくても数百年後には超大金持ちになってしまうことになる。

自民党は機会の平等を言うんだったら相続税上げろよ。
共産党はサービス残業廃止や偽装請負をやめろと言っててそこは賛成できるけど、
法人税増税は反対。所得税の最高税率をあげなさい。

>>466
つーか、マジで年金どうにかしろってなぁ
あんなアホ臭いねずみ講やめちまえよ

>>340
厳しい事を言うようだが、そうじゃない所が
間接税の良い所。
直接税は労働人口が増えている時は良いのだが、
収入の無い老人や貧困家庭の比率が増えてくると
金持ちや企業ばかりに負担を強いる結果となって、
不公平な課税になってしまう。金だけ取られて
何の見返りもくれないなら、逃げ出すでしょ？
今でも指摘されているが、生活保護や失業保険で
消えていく金ばかりが増える事になる。
ちょっと厳しい言い方になるが、消費税はそこからも
税金をざっくりと取れる。これは国庫を随分安定化させる。

間接税を増やす事自体は間違ってないし、これは小沢が
昔から一貫して主張してる事なのだ。
ただし、何度も言うが小沢は結局これが出来ない政治屋
なんだよ。まずは「弱者」を釣り上げて独裁政権利権に利用
しようという民主党の活動を優先するだろうから。

ありゃ収まってる・・キチガイ居ない（´・ω・｀）

どうせ支持率とか気にして別の策を考えるだろ。消費税をむやみに上げるのが得策なんて
まず格差社会をなくそうと、格差社会を理解している民主党がやるわけがない。
下手にやればお前らこそ格差を広げる政策だといわれるだろう。

>>409　さん
のリストの★印から税金をがっぽり頂く仕組み作ればいいだけじゃんｗｗｗ

あわせて
>>406　さんの
一旦、海外脱出した奴には、再入国のさいに国民に与えられている医療・介護等のサービス
を一切自己負担にするなど圧力をかけて海外脱出を拒むということだって十分できます。

で行けそうだ、此れを公約にしてくれる政党に投票するよ

>>471
なら自民党しかないよ。自民党はジリジリパチンコ締め上げにかかってる。

民主党は党員に国籍条項が無い上に、多くの議員がパチンコ献金で食いつないでる。

低所得者層からパチンコを今すぐ取り上げるのが、一番の生活支援だと俺は思うよ。

>>475
「民主党」が選択肢になりうると勘違いしてるからだろ。
我々は「自公以外」を選ぶだけなのに。

>>477
イオン優遇政策だなｗ

>>472
ところが自民が勝つと現状維持どころか、労働者定額使い捨てプランWCEが
導入されてしまう。

>>475
民主党にとっては参議院を確保しておけば、先々衆院選で勝利したときに
完全に政権交代できるからだろうが。民主党にとっては前哨戦なんだよ。

これだからおまいらはリテラシー能力がないんだよ。

>>477
ヤクルトは食料品？贅沢品？
松坂牛は･･･

補助金などのばらまき行政をやめるなど
行政の改革を行って所得税などを下げ
低所得者のセーフティネットを再構築して
その後に上げるって言ってたよ

消費税が上がった所で金持ちは痛くも痒くもないだろう。

>>478
在日の7割が生活保護者ですが10割になりますか
そうですか
他に障害者も手厚く保護されている事だし
日本人は移住しないと生きていけませんね

これは細川護熙並みの自爆だな

【ゲンダイ】安部「失言」で自民真っ青　火消しに躍起だと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183943198/

＞首相の口から、消費税率アップをほのめかす発言が飛び出したことで、年金問題に加
＞え、消費税も参院選の争点に浮上することは間違いない。与党幹部にすれば、「いらん
＞こと言いやがって」がホンネだろう。


プｗ

ゲンダイってやっぱりヒキコモリが書いてるんだな。

小沢は北朝鮮が日本海にミサイル乱射してる最中に、外遊先の中国から
「日本政府や与党の」批判やった基地外だからなぁ。

空気の読めなさは安倍晋三以上だよ。自国が攻撃受けてる最中に安全な
地域（北朝鮮は中国に向けては絶対にミサイルを撃てない）から自国の
批判やった基地外は小沢一郎だけだ。ロシアなら政治犯収容所直行ｗ

>>490
さすがに嘘だな
自民党の自民党による自民党のためのホワイトカラーエグゼンプションだし

>>477
言わないことはやらないこと

10％程度の上げで借金返そうと考えたときに犠牲に出来るのは
小沢代表にとっては貧乏人だという暗示

>>492
中国産は安いから庶民の味方＝消費税免除。
国産の有機野菜は贅沢品＝消費税10％

こんなのは困るなあ。

>>487
寝言を言うな。自民党は明日にでもパチンコ業界を潰せる立場にある。
そもそも非合法のものを認めてきた自民党が全ての元凶だ。

あれっ！？
民主党は消費税を目的税化して年金の一元化財源にするんだろ。
消費税を１０％に引き上げて現在の年金への税金充当額７兆円は
廃止するのなら、その分を住民税や所得税の引き下げ分に
回すこともできるが、そうなるとマニフェストにある
「現行５％の消費税＋税金充当額７兆円＋新規投入額６．３兆円」って話は
変更するの？

それに所得税等の税制見直しで２．７兆円も絞り出すって言ってるのに、
所得税を“ものすごく”引き下げても可能なのか？

小沢、この調子で頼むｗ
投票日までどんどん馬鹿やってくれ。

>>493
その補助金は三分の二が社会福祉関連のものなんだけどｗｗ
それつぶして、年金一律保証って言ってたよなｗ？え？しかも、消費税上げずに
ってつい数時間前までｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
旧ソ連とその属国の黒い歴史を知っている以上、
共産党の主張には一切同意できない。


そもそも日本国内の政党なのに、何故に「日本」を付けるのかを知りたいんだが。

>>474
＞アンチジミンて何？？？ｗｗｗｗｗ


かみ砕いて言うと与党を盲信しないこと。政治を二元論で考えるなよ。

ていうか、ここまで憲法が規定する衆議院と参議院のあり方が
わかってない連中が、日頃から憲法改正とかいってたんだから
バカげてるわ。

今回の選挙が政権交代選挙だとか思ってるやつは
日本国憲法読み返せよ。バカ。

>給料20万円の人が10％になったとこで2万円の消費税
>所得税や住民税が1万円以上安くなれば今と変わらない

>「所得税や住民税をものすごく安くする」これが幾らなのかが問題

金持ちはもっと金が手に入るから、相対的に貧困層に落ちていくよ。

消費税は捕捉性が強いから、８９３やパチンコや宗教からも取れるんだよ。
捕捉性という利点を忘れてるだろ。

>>491
>リテラシー能力
なんだ、その変な造語は？
確か、リテラシーと言う言葉そのものに「能力の程度」というニュアンスがあるはずだが。

10％は最終目標だろ？
現時点ではすでに定率減税の廃止や国民健康保険料の値上げ等で
実質的に増税されているので当面は消費税を上げない。
徐々に税制を改革していって最終的には10％で納めるということだろう
（もっと高くなっても仕方がないと思うが）。

消費税ってのは一番公平な税だろ。
10万円の中古車しか買えない奴は消費税は1万円、
1000万円のベンツを買う奴は消費税は100万円。
食うのでせいいっぱいの人もいるから、
安い食料品には税をかけないようにする必要はあるけどな。

あ・・れ？
最近こいつが消費税は上げないと言ってた気がしたが
それは見間違い聞き違いだったのか

金持優遇税制に変わりはない
所得税を大幅に見直す必要が有るのにね

>>490
それはまだ予想の段階だろ。

そりゃないよ悪代官さま

小沢マニフェスト読んでないだろ。

>>466
すでにモラルの問題ではなく構造の問題になっている。
一度作り出した特別会計を利用した権力構造維持システムは、変更しようとすると空白期間が
生じるので決してできない。つまり破綻するまで、自浄機能が働くことは期待できない。

国際的な問題ですらある。外国為替資金特別会計がそれで、円高介入のため80兆の借金を
重ねているが、積み上がるばかりで返すあてがない。

この円安の事態こそまさにドル資産を円に換える絶好のチャンス、と思いきや、そうする気は
全く無いようだしな。

>>455
だったら参院廃止して「今の内閣でいいですか」を問う○×国民投票導入運動でもしてくれ。

とりあえずばらまきはやめろ
浮いた金で子供ある家庭にばらまくとか馬鹿いうな

>>507
かみ砕いて言うと野党を盲信しないこと。


これでいいのかね？

税制の抜本的な改革が終わらないと
消費税は上げないと言ってました
だから政権とってもしばらくは上がらない

政策コロコロ変わるんだね
安倍と同様、小沢も引き摺り下ろしてやりたい
ほんとマトモな政治家おらんのか！

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/58/index.html

自民の中の人も民主の中の人もこれ読んで

消費税で安倍攻撃できなくなったことだけは
確かなようだな

百姓とゴマは搾れば搾るほど・・・

でもさ、所得、住民税を下げて消費税を上げて年金目的化するんだろ？

それって年金分が抜けるだけで財政が赤字になるんじゃないか？
「歳出を削減して」なんて、正直どこまで信用できるか怪しいぞ

>>509
所得税で調整すれば良いじゃん

まぁこんな時間まで起きてる俺はニートなんだけどさ・・・orz

【中小の味方】　住民税大増税を中止し、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止　【比例は共産】

共産党、参院選マニフェスト発表　年金問題を重視
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY200706150398.html
共産党は１５日、参院選のマニフェスト（政権公約）を発表した。「消えた年金」問題を受け、緊急対策として
年金保険料の納付記録を全受給・加入者に送ることや、
物証がなくても申し立てや証言を尊重して支給することを提案。

「暮らしと平和を破壊する安倍自公暴走政権にストッ プをかけることが最大の争点」（市田忠義書記局長）と、
憲法改正反対の立場も鮮明にした。

タイトルは「『たしかな野党』として、くらしと平和をまもりぬく」。１２分野で重点政策を掲げた。市
田氏は年金問題について「国民は保険料を払っているのに、まともに年金がもらえるかと不安
になっている。政治が応える責任がある」と強調した。

６月からの住民税増には「９７年の消費税率引き上げ以来の大規模な増税」として中止を求め、
大企業の法人税を現行３０％から１０年前の水準３７．５％に戻すべきだとした。

＜参考＞
共産党マニフェスト http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/index.html
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/01-seisaku.html によると
・史上最高の利益をあげている大企業に応分の負担を求める
・所得税の最高税率を引き上げ
・大型公共事業や軍事費などのムダ遣いをやめる
・消費税の増税に反対
その他、非正規雇用の正規雇用推進や、年金保険料の納付記録をすべての受給者、加入者に送付、、、など。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182163884/

でもこの発言、消費税の是非より小沢の発言の一貫性のなさに問題移るだろうな

【政治】 安倍首相 「消費税上げないとは言ってない」…民主・小沢氏「当面は消費税率アップせず」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183744467/

安倍晋三首相
「消費税から逃げるつもりはない。消費税を上げないなどということは一言も言っていない」と述べ、
　参院選終了後の秋から消費税率引き上げも含めた本格的な税制改革の検討に入る考えを示した。

小沢一郎代表
「当面は消費税率をアップせず、行政の無駄を省く。小泉、安倍政権で９兆円増税になっている。
　これ以上に上げれば低所得者（の生活）にしわ寄せが行く」と反論した。

消費税上げ『あり得る』　自民税調・町村氏
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183764228/
「秋以降、本格的に議論する。党税調幹部としては、当然上げることはあり得べしと思っている」


基礎年金の財源を、保険料方式から消費税に移行。
同時に、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化する。

年金100年安心とか、天下り合法化とか、定率減税を恒久的とか言う、自民党よりはよっぽどマシ。

>>502
よく言うよｗ　伝説の在日ババアの特集をTBSが組んでた。逮捕歴は
20数回。景品換金所は当初、違法だった。それを強引に認めさせて
「合法だ」と言い張ってきたのが在日組織と、パチンコ系に金貰って
政治資金にしてきた「旧社会党」で土井たか子だろうがよ。

そいつらが異様な嫌がらせやトラブル繰り返してきたから折衷案で
延命してきた。亀井静香を代表とする売国奴取り込んで警察官僚の
天下り組織として生き残りを計ってきたのは在日朝鮮人だろうが。

潰しちまえそんなの。最近になって朝鮮総連や在日組織の力が
弱ったから「自民党でも」規制が出来るように変わったんだ。
今、民主党などに政権渡したら勢いが復活するに決まってる。

財務省大喜び

>>502
おやおや、連立与党時代にいくらでも潰せましたが
その事は無視ですかそうですか。

>>510
税金を払ってない奴らから取れるのはいいな
観光客殻も取れるし

なんだか どこぞの商店街のおっちゃんの
ような もの言いだの… これ 買ってくれたら これも安くするで…って。
しかも 具体的でなく… ものごっつう 安するで…って 大阪商人風。

>>1　ジミンとミンス　裏で口裏合わせてお手々?いでるんだね。

>>531
今からでも遅くはないので、>>1をよく読めｗ

小沢って貧乏人に厳しいんだな

よし、投票する

あれ？
なんかこのまえさくらパパがなんかほざいてなかったっけ？

もう共産党と社民党くらいしか残ってないな投票先は

消費税は貯金癖のある日本人の気性に合わない。
所得税は累進性があると言っている香具師は
金持ちは金遣いが荒いことを前提にして言っている。
金があるからといっておおっぴらに使わないのが日本人の美徳だが、
それを促す税制にしていたら経済が上手く回らない。

基礎年金部分を消費税でまかなうって案はどうしたの？
これって年金未納が減るし、いい政策じゃね？

諸外国を見習って税率を上げてもいいが
但し、課税品目と税率区分も諸外国を見習うべき。

>>528
所得税をものすごく安くしちゃうわけだから
調整もままならないのが問題なわけ

>>482
もうかなりの元本がないと思うんだよね

そもそも元本割れたからプール制にした（若い人が年寄りを支える）
それでも足りないから税で補填だと思うんだよな

そして当初の補填では足りないから、さらに補填するという話
スゲー湯水のごとく税金がなくなっていく

また増税かよ・・・ミンス死んでいいよ

>>534
できたてほやほやの政権が１年で潰せるわけないじゃん
数十年与党であり続けた権力が以上に肥大化した自民党なら
今すぐにでも可能だが

みんな社民党に入れようよ…
この党はこんな馬鹿なことは決していわないよ…

この小沢発言以降の共産党工作員のレスのパターン
　
「もう共産党しか入れる党はなくなった」
　
この一点。

>>535
免税店という物が世の中にはあってだな。

>>544
実際、食料品は免税にして欲しいなあ。

年収１億の奴が１００万の生活できる訳ねえだろｗ
１億の奴は、ダブル増税、我慢できねえよ

もう社民党しかねーな

貧乏人を痛めつけすぎると治安がわるくなったり、ホームレスが増えたり、社会不安が増大するぞ。
日本人はおとなしいから黙って自殺するやつも増えるだろう。
そんなんで良いのかよ。

【政治】 安倍首相 「消費税上げないとは言ってない」…民主・小沢氏「当面は消費税率アップせず」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183744467/

安倍晋三首相
「消費税から逃げるつもりはない。消費税を上げないなどということは一言も言っていない」と述べ、
　参院選終了後の秋から消費税率引き上げも含めた本格的な税制改革の検討に入る考えを示した。

小沢一郎代表
「当面は消費税率をアップせず、行政の無駄を省く。小泉、安倍政権で９兆円増税になっている。
　これ以上に上げれば低所得者（の生活）にしわ寄せが行く」と反論した。

消費税上げ『あり得る』　自民税調・町村氏
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183764228/
「秋以降、本格的に議論する。党税調幹部としては、当然上げることはあり得べしと思っている」


基礎年金の財源を、保険料方式から消費税に移行。
同時に、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化する。
所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみた方がいい」と説明した。

年金100年安心とか、天下り合法化とか、定率減税を恒久的とか言う、自民党よりはよっぽどマシ。

>>524
ああ美しい国

>>554
基本的にそんなんでいいんですよ。徒党を組んで暴れられるのだけ避けられりゃ。

●消費税で国民の年金を賄い、また、世論の動向を見て、後の消費税ＵＰにより、今まで掛け金の存在すら知らなかったような在日の年金まで賄います。
●支持母体である公務員の人数,身分,待遇は、公職場新設その他で完璧に保護します。公務員の悪事の補填、無駄遣いにつきましては、税金ＵＰではなく、国債発行という国民の借金で賄います。
●風営法改正などを白紙に戻し、パチンコ業界の規制を緩和します。我が党の一部の議員はすでに行動を起こしています。
●外国人（特亜人）に地方参政権を与え、済し崩し的に国政にも参加できるようなフラグを確実に立てます。
●中国が欲している沖縄に中国人を３０００万人移住させ、一国二制度を実施します。
●将来、竹島は韓国のために放棄し、尖閣諸島は中国のために放棄します。対馬、沖縄の要求につきましては、特亜友好のために必要なら、その要求に応えたいと思います。そのため、今現在における厚かましい主張の数々は、これを黙認することを基本とします。
●中華思想に陶酔し、経済、国防その他、中国の属国同然になり、建前上の''毒''食料自給率１００％を達成し、あらゆる内政干渉は、宗主国による行政指導として受け止めることとします。
●人権擁護法という名の特亜人特権法を作り、日本国民の心の叫びを特亜人の手により容易に弾圧できるようにします。
●北朝鮮崩壊の折り、難民は全員受け入れ、その費用は日本国民の血税により賄います。
●憲法改正、特に９条については法的欠陥を維持するため手をつけません。
●支持母体である日教組、自治労は徹底的に保護し、日本の教育、日本の行政を更に腐敗させます。公職における管理職に外国人（特亜人）が就任できるようにします。
●南京、慰安婦の件につきましては、たとえ信用性がない嘘であっても適当に謝罪し、未来永劫、集られるためのフラグ立てとします。
●日本の国家主権を放棄し、特亜共同体に必ず主権移譲します。
●あらゆる黒い利権及び特亜関係からの怪しい献金につきましては、国民の皆様のためという名目で大切に保護、使用します。
●その他の「絵に描いた餅マニフェスト」につきましては、いつ見ても大変美味であると自画自賛しております。自分の生活のために形だけは実行したいと思っております。

★「生活が大切です　特亜民主党マニフェスト」★　党首　小沢民（日本名：小沢自治労）

住民税と所得税安くして消費税上げといて格差社会批判とは究極のお笑い種だな。
そこいらのリーマンが住民税が高いとかいったってたかがしれてる、社長の親父なんて年間１８０万だぜ。
本当にものすごく安くしてくれるなら一家で民主党に投票してやるよ。

>>543
そもそも、できるわけがない。それをすると社保庁の存在理由が半分以上無くなる。
国民を毟ってうまい汁を吸うための原資も減ってしまう。

なにより、年金積立金をどう処理するんだ。
内訳を明らかにすれば、どんな政権でもただでは済まないだろう。

>>543
そもそも年金徴収なくした方が良いと思う。
もう全部生活保護でいいよ。

消費税と所得税のみで生活保護にまわした方がシンプルだ。
食い詰めた人間は浮浪者になるか、死ぬか、犯罪に走るか･･･
生活保護を無くすのは危険だとは認識してる。

だめだ
はやくこいつをなんとかしないと

政治家は本当のところ暴動でも起こして欲しいじゃねえ
最近ワザとやってるとしか思えん

>>550
俺が既に書いたんだが、
共産党工作員に対する突っ込みは、
「日本の政党なのに、何故、日本共産党なんですか？」で十分に潰せるんじゃね？ｗ

>>548
それは与党の権力者だった小沢に対する皮肉ですか？
民主は早く小沢を放り出せよ。コイツがいるからいつまでたっても古いイメージがつきまとう。

貧乏人に厳しい政党だな
小金持ちリーマン以上には優しいが

消費税だと生活保護や失業保険、年金などから取れれば財政が安定すると思う奴って
バカの世界チャンピオンと心底から痛感するな。

公務員限定増税がなぜに認められないのかも解からないバカだべ？
それだけ給付が多過ぎるのが問題であって
二重の手間を現実に引き起こしてる税制こそが消費税である。

>>548
つまり、民主党が政権を取っても無駄と言うことだね。

>>555
お前はまず>1を読んでからレスを書け。

>>549
ナイスジョーク

君はこりアンジョークスレにいくべきだ

ミンスは辞任党に合併してもらいなよ。合併はやってるんだし、その方がすっきりするよ。
なんなら、ガカーイ員の小沢妻、前原妻のカルト公明と合併しても良いよｗｗｗｗｗｗｗ

消費税ヘタにあげるとマイホームもてない人続出だろ

>>534
俺はお前と違って「自民vs民主」やってるわけじゃないから。
自民は法律が守られる社会を作ろうとはしない。むしろグレーな部分で甘い汁を吸う。
自民がパチンコ締め上げってのはなかなか面白いギャグだな。

>>551
観光客は免税店で買い物するだけじゃないだろ

この政策だと格差が大幅に広がると思うんだが？

>>567
おっしゃる意味が良くわかりませんが何か。

しょせんは第二自民党だってことですなー

ああヤダヤダ

民主党も一回死なんとダメだわ
管鳩山小沢はマジで野党の癌

麻生総理になんねーかなーｗ

これ政権とったらすぐ上げるって言ってないからマスゴミがいつも安倍ちゃんにやってるように
曲解して取り上げまくらなきゃそう問題にはならんだろうが・・・・

実際の候補者はマジ勘弁してくれ状態だろうな、今。

小沢早く逮捕されろ

>>544
いまより上げるというなら住宅関連を無税にしないと景気がボキッと折れると思う

最近の諸外国の景気刺激策は住宅関連の減税だしね
庶民が一番金を使うところって住宅関連なんだよね

賃貸や駐車場、ガソリン代とかも消費税からは逃れられないからかなりガクッとくるんじゃないかな
また車が売れなくなるな、庶民はこの二つに一番金を使うんだけどな

>>15
亀だが同意。
いっそ一定以上の車とかに上乗せとかしてくれてもいい。
担税力をもう少し考慮してくれ…

>>574
格差が広がる代わりに、競争力は高まるね。
格差を無くす形を推し進めると、競争力は損なわれる。
さじが難しいね。

年金に関して話が違うと思う根本は、払った分だけは返ってくるという制度でしょこれは。物価の上昇とか考えて。
そもそも、最初に掛け金を払った人間は、誰に年金を払ったの？　若い世代で年寄りを支えるという発想そのものがへんてこだよ。

俺のダチは阪神大震災で村山内閣の時に生き埋めのママだったんだ
だから社民はありえない。
共産なら少しは考慮するが、今は維新政党新風があるからな

繰り返す、社民は阪神大震災の時に俺のダチを見殺しにした。

>>565
小沢だけじゃ足りないべ。

ブサヨと社会党の残党を全部切らなきゃ無理。

>>576
第二社会党とも呼ばれてるよ…
マジで古いヤツら切って若手が上がってこないとダメだ。
返す返すも前原が失脚したのが惜しい…

イチローは欧米かよ！
余計な事を考えさせなく
思い通りにやらせてあげたい気が・・・・・
イチローなら出来る
高度経済時代カムガック！

これだけやっても、騒いでいるのは地元だけで、国民はほとんど無関心な国だぞ。
いったい、誰が国民の利益を考えて政治をするよ。
↓

年金保養施設のグリーンピア南紀は、二階俊博経産大臣の口利きで中国のペーパーカンパニーに
捨て値で賃貸された。

ところが、

> (このグリーンピア南伊跡地開発)契約から４か月後の昨年４月、南伊跡地(グリーンピア南伊跡地)を
> 東西に貫く計画の国道バイパスの事業化を国交省が決めた。開通予定は、蒋氏側への跡地譲渡の
> ３年後。跡地の利便は確実に高まり、地価上昇の可能性すら出てきた。

１．グリーンピア南紀は年金基金から122億円が注ぎ込まれ、作られた施設である
２．2003年に閉鎖され、跡地の8割が那智勝浦町へ8300万円で譲渡された
３．那智勝浦町は10年間で1億6千万の賃借料を受け取る契約で、ボアオへ跡地を賃借
４．ボアオは総額57億3500万円を投資して再開発するという契約内容になっている
５．また10年後には跡地はボアオへ無償で譲渡される特約がついている
６．この契約の4か月後に、この跡地を東西に貫くバイパス道路建設が決定された
７．バイパスの開通予定は跡地がボアオへ無償譲渡された後の３年後となっている

> バイパス事業でも、二階議員は町長らの陳情を受けている。当時の事情に詳しい関係者は指摘する。
> 「バイパスの事業化は既定路線だった。二階議員も町長も、それを承知で跡地の契約話を勧めたはず」

>>565
小沢消えろは同意
小沢は癌　これを否定する奴はおそらく
民主党員ですらありえないｗ

安倍の消費税発言のときもそうだったが、なんで消費税にここまでヒステリックな反応が出るかな。
お前らオタカサン社会党支持者か、と。

所得税・住民税減らして何になるんだ？
バカか？

まあ、>>1の記事にあるテレ東の番組の動画を見てみないと何とも言えないな。
日刊スポーツしか報道してないし。

>>584
外国の工作機関と日本発の政党を同列にするとな？

んで 客が そんなんいらんから 年金の保険料 まけて〜なぁ〜。
そら あかんわ、 他行ってか！うちには贅沢させなあかん 従業員が居ますのや。
こればっかりは どうもなりまへんのや。

>>590
「誰の方を向いて政治をしているか」がはっきり出るからだろ。んなこともわからんのか。

>>586
いや、前畑は失脚すべくして失脚したんだよ
現民主に前島は合わないだろ
さっさと出ていって、若手で新党を結成すべき

>>586
前原は安倍以上に無能だったがな

所得税もいいけど、証券税制の軽減税率をなんとかしてほしい。
株の譲渡益や配当にかかる税金安すぎだろ。あと土地も。

ついでに、在日韓国人もあるでよ
　
前は日本語読みの「しんくん」だったが、今回はハングル読みで「ジョンオク」に進化したもんな。
　
ttp://www.dpj.or.jp/special/go_saninsen/hirei_kimu.html

なぜややこしいカラクリっぽい仕組みばっか
考えて税収アップを第一に考えるんだ。。。

どっちの党でもいいから、
新規に儲かる事業をやるとか
赤字続きの三セクの黒字化をするとか、
納税の義務のお返しになるような、
プラスになる案は無いのかなぁ

政治とか難しくて分からないからズレてる意見
かもしれないけど・・・

今まで選挙行ってないみんなも、
そろそろ白紙投票でいいから行動していかねーか
まずは投票率が上がるだけでも、組織票頼みの
候補者はビビるんじゃね

>>568
まったく無駄ではない
むしろ素晴らしいことだ
「政治家に力を持たせない」
ということは

これだけで１０００兆円ほどの価値がある
そう政治家（特に自民党）に力がなければ
１０００兆円の借金など作ることはなかったのだ

　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒＼
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／ 　　　　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;　／ 　／⌒＼::: ＼
　　　　 |::::::::::/　　 　　《　　／ヽ　　　 ＼::　:＼
　　　　.|::::::::::ヽ　.......　　《／　 |:| 　 　　　＼:::　|
　　　　 |::::::::／　　　　)┃(.　　.||　　　　　　 ￣
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　民主党支持者のみんな〜 所得税や住民税をものすごく安くする
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|　　　消費税率を１０％程度まで上げて、生活が第一！
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>585
>>586
全くそこは同意するんだが、問題は奴らの支持基盤が
労組関連にあることと、
粛正後は全くの少数政党になってしまうことだな。

１０％で足りるのか？
民主党のマニュ読んできたが、これぜんぶかなえようと思ったら
２０％はいるだろ。
５％から１０％でだいたい10兆円
５％から２０％で３０兆。
３０兆でとりあえず国債返せば？

>1
はにゃ？小沢、ひょっとして・・・。

まいいや。

消費税の増税は低所得者層の生活費にもろ直撃しまっせ。
ビンボー学生も「税金」を沢山取られることになるでよ。
所得税と住民税を減税したって意味ない。

>>597
前原は無能じゃないよ
ただ、考え方が自民により過ぎて、支持母体から見放されただけ。

>>590
取り敢えず小沢は地方財源をカットして中央財源を増やそうと主張している。

自称宗教じゃないよな宗教法人から金取れよ

>>583
もともとの年金は戦地で怪我をした軍人さんのために支払われたのが始まりで(ry

>>592
俺見てたけど、おおむね日刊の報道であってるけど、
前置きとしてマニフェストにあった例の税源委譲とか、そこらへんの全部終わらせてからって前置きだったと思う。
そこら辺を飛ばすのは流石マスゴミ。

民主に投票したいけど小沢が嫌いすぎて迷うわ
小沢さっさと引退してくれ

内需を縮小させて、景気を後退させ、人件費を抑制。
それが国際競争力とかいうやつになるんでしょ。
しかも輸出戻し税まで付いて二度美味しい。

小沢も奥田の仲間？

>>600
白紙投票は、組織票マンセーの連中に益になるだけ。

自分に与えられた一票の重みをよく考えて、
ショッピングリストのなかから誰を選ぶのかを重視すべし。

仮に１０％にして財政の建て直して健全化しても税率は下がることは無いだろう
法人税だけは下がる一方かもしれんがな

>>560
年金積立金はよくわからない
勉強しまっす
>>561
そんな生活保護世帯ばっかの国なんてやだ
>>584
あのときの政権は自民党でもあるんだよね
防衛庁長官は自民党だし

こういうのは？
１.煙草と酒の課税を思いっきり上げる。
２.パチンコを公営ギャンブルにして国が店を徹底的に管理。さらにパチンコ税を作る。

いい政策だな。久々に選挙行くかな。

>>549
民主の共闘ﾅｶｰﾏじゃねーかｗ

つか、それもそれだが、ミズポが頭悪すぎるし、半島マンセーだから有り得ないｗ

>>596
つか、民主って、ほんと寄せ集めだよね。
ブサヨもいれば、社会党の残党もいるし、前野みたいな右よりもいれば、長妻みたいなのもいる。

マジで分裂して新党作った方がいいんじゃね？と思うわ。
日本のためにもそうして貰いたいし。

消費税の段階的アップは所得が低い、もしくは、
不安定な貧困層の必須消費生活を直撃するのは勿論、
中産階級層の消費熱をも完全に奪い、日本経済を奈落の底へ叩き落とす可能性が大である。
所得税・住民税の減税により、働いてサラリーを得る意欲を刺激するのが狙いだろうが、その前に、
全国規模での雇用環境の抜本的な改善が必要であり、
全国商店街の生き返り、小売・自営業者の経営環境が改善されねばならない。

シャッターが降りたままの商店街…。そこから学ぶべきものは多い。


民主党が今回選挙でも与党票をそれほど奪えず、
結局
共産 、社民の票を食うだけの存在なら、 選挙後にその傾向が証明されたなら、与党の別動部隊を自ら証明した事になり
民主党の存在価値は無くなる。

理想なのは。
民主党が与党の議席を大きく奪い・食い込み、
共産、社民なども反与党票を得て議席倍増。
社会の各層をカバー出来、３党過半数による連立内閣が最善と思われる。

小沢の発想は間違ってないんだよ
消費税増税、住民税、所得税減税こそ
もっともフェアな税制度には違いないんだから
世界とやりあうにはこの税制度しかない


だけど今まで民主党とそのシンパはそういう政策らしい政策をやめて
自民へのネガキャンだけを売りにしてきたわけでね
いきなりなんの説明もなくこんな真っ当な政策掲げたところでとまどうだけだわなｗ

>>599
（；^ω^）

永遠に５％なんていう政治家がいたら
そいつの方が信用できん

年収４００万以上のリーマンにとってはお得
ワーキングプアにとってはいじめ以外の何物でもない
まあ所詮は民主
第二自民と称されるわけだ

>>598
譲渡益課税は低くするのが世界の流れなんだけどな
あと配当は法人に課税した上で、さらに課税だから無茶苦茶とられてるよ
あれ二重課税なんだよ、まあだから日本企業は配当が低い（というか配当ゼロが本当は合理的）

民主党は消費税を年金一元化財源の目的税化するの？
それともしないの？

問題は、年金問題で自民党批判の為に野党に投票しても、
自治労を支持母体にする民主党（歴代総理経験者も在籍）が勝っても
改善する目処が全く立たない事だな。

政権交代が行えるまともな野党を育ててこなかった国民のせいだよ。

何時も「自民にお灸をすえてやる！」とかいって社会党みたいなキチガイ政党に
議席持たせてきたからだ。

さっさと全滅させて現与党ベースでの政界再編を起こさせてくれば
今頃は政権交代も実現してただろうに。

長く政権交代が行われなかった事で腐敗したのは官僚だけじゃない。
与野党両方ともだ。
自民はまだ民意に晒されるという自浄作用が働いてるが、野党には全く働いてない。
それは、野党が支持で勝ってるからじゃないからだ。

１Lのボトルがあるとしよう。　そこに注がれる水が与党の議席。　残りの空気の部分が
野党、特に民主党の議席。
この空気の部分は何だっていいんだよ。　選挙で与党の議席の増減を
取りたいだけなんだから。

>>600
白票だけは勘弁してくれ。層化が喜ぶだけだから。
白票はバイトの人が見たらポイですよ。

まあ小沢が消えても菅と岡田と鳩ポッポがいるから民主は何も変わらないんだけどね

>>619
左翼の内ゲバっつーのはこういうものなのね。

財源も示さず予算ばら撒きを明示したかと思えば、今度は三パーセントの消費税
隠して年金一律保証覆して、十パーセントまで上げるってｗｗ？
いったい、こいつは何を目指してこんな馬鹿なこと言ってんだよ？

デフレから脱却しきってないのに消費税で減税分を賄おうったって
デフレが再来するだけで、結局回収できなくなる罠。

>>583
社保庁のHPは、相互扶助を全面に主張していますが？
よって加入期間２５年に満たなかった場合は相互扶助により
支払った分の権利は無くなるというのも当然に主張していますよ。

しかしながら資産家への給付を拒まない不思議な制度でもありますがｗ

>>628
何で首脳は馬鹿ばっかりなんだろう。

自民党を離党したイチローちゃんは志があると見た！
総理の椅子を蹴った男

とりあえず、どこも過半数を取れずに三すくみ状態にして、当面、動きを取れなくする。

連中がすくんでいる間に国民がよくよく考える。

>>590
手取り年収が２００万だとすると
その５％(10-5)は１０万。
月に8400円ほどの増税になる。

つまり、低い所得の人の使える金がダイレクトにそれだけ減る。
多いと見るか少ないと見るかだよ。

>>610
小沢一朗著 「日本改造計画」 発行：1993年5月を読みなさい。
消費税10%は10年以上も前からの彼の持論。

>>618
民主党も寄り合い所帯だけど自民党もバラバラだよ。
右の清和研から左の宏池会まであるし。

庶民からたくさん取ろうと金持ちからたくさん取ろうと集めた税金の大半が
公務員の給料の消えるのよね。

>>633
民主党工作員の主張を借りて言うと、
「民度が足りない」の一言で済むｗ

前バリさんはもう出てこないの？

>>610
そりゃ安倍の「上げないとは言ってない」の時も同じだったな。
とにかくセンセーショナルな部分だけ切り貼りしてインパクトある
記事に仕立て上げるのがマスコミの得意技なわけで。
特に消費税については「真面目にしゃべった方が負け」化しちゃってるよな。

>>606
無能だろ、ガセメールを強気に使った永田に対する保険をかけず自分から退路を断って
党首討論で前の日あれだけ強気に出たのにへたれ、ズタボロの状況でやめることになったんだし。

第一、あの人の専門が安全保障だぞ、そのポイントの一つである諜報関係が致命的問題抱えてるだろ

>>639
後それを収容する立派な箱物にな

もういっそのこと税率も社会保障も全部欧州と同じにしてくれ

でも民主党なら最低賃金が時給1000円以上になるっぽ

＜参議院選挙の要点＞

■　政権党でない野党の政策方針は問題外　■

　なぜなら、参院選は政権交代の選挙ではない
　日本国憲法で衆議院の優位が定められているので、参議院で逆転したところで、
　衆議院で少数派の野党の掲げる主要政策が実現するわけはない

■　政権党の政策の是非が選挙最大の焦点　■

　なぜなら、参議院は衆議院を通過した法案を審議する議会
　その議員を選挙するということは、国民が現政権の政策を審判することを意味する

要するに、今回の選挙で考えればいいのは
今の自公政権の政策にＹＥＳかＮＯかという、ただそれだけ！

>>640
何だ、人のせいかよｗ

さ〜て、これなら自民の方がマシに思えてきたんだが…

>>636
生活必需品だけでも消費税控除すればいいのに、
与野党そろってどこも提案しねぇな。

>>639
それより多くの金が自民党議員のファミリー企業、土建屋、暴力団に渡る。
国民はそれとは別に法を無視した雇用や違法賭博で搾取される。
それでもおまいらは「自民党以外の党がダメだから自民党」という選択をする。
自民党もダメなんだよ。ダメなもんしかないんなら、
不法な旨味を得にくいように「代わりばんこ」にするしかねーんだよ。

労組工作員はよく自民に投票する下流を馬鹿にするけどさ
民主に入れて得するのはリーマンだけじゃん
>>1の案はは明らかに自民以上にワープアいじめなんだが

この前の安部発言の時と比べて
民主寄りの書き込みの意見が
180度変わっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

小沢みたいな無駄を省けば財源確保できるんじゃね

誰も歳出削減言わないのね。

ミンスも結局借金大王。

>>636
実質はもっと負担が重くなる
消費税は物流全般にもかかるので物価が上がる
しかも物価上昇分に、さらに消費税がかかるので凶悪

>>635
村山の時の二の舞は師んでも嫌。

創価奴隷商人のパソナが主催するパーティには自民民主の議員がずらずら

この男に公務員人材バンクは任せられない
パソナ南部と防衛賞「もたれあい」天下りを告発する　　　　　より一部抜粋

「南部さんが赤坂で毎週のように開く、迎賓館のような自宅でのパーティには、
色々な人が集まる。竹中大臣の就任パーティを開いたこともありました。政治家
では安倍総理、加藤紘一さん、民主党から官直人さん、前原誠司さん。省庁による
天下り斡旋の全廃を訴えた渡辺喜美公務員制度改革担当相も出席していた」（パーティの出席者）

いっそう貧乏人は麦飯食えって言ってくれる方が良心的だな
とりあえず飯は食ってみたいだからな

ニコニコ動画では５％から上げないと言ってたのに…
脊髄反射でマニフェスト出してんのか？

>>652
リーマンですらないがね。

民主党の支持母体に「自治労」があるのもお忘れなく。

貧乏人は妻を食え

>>657
散々言われてるが自民は当時与党

番組見てないけれど、小沢もバカだね。

>>627
ポイ！？　そ、そうなんだ・・・

投票率だけでも上がれば何かが変わるんじゃ
ないのかと思ってたのに・・・

清き一票なんて本当に無さそうですね。
今度の選挙、どこに入れようかな。。。

>>652
リーマンも別に得しないよ。

消費税は内需が・・・内需が萎む。

資本主義も共産主義も民主主義も破綻した今
封建主義の復活しかない
左翼より佐幕！鎖国！近代国家は金がかかり、税をむしり取るだけの機関
江戸幕藩体制に戻りみんなで百姓をやろうぜ

>>650
何処までで線引くかで揉めまくるだろうね。

【中小の味方】　住民税大増税を中止し、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止　【比例は共産】

共産党、参院選マニフェスト発表　年金問題を重視
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY200706150398.html
共産党は１５日、参院選のマニフェスト（政権公約）を発表した。「消えた年金」問題を受け、緊急対策として
年金保険料の納付記録を全受給・加入者に送ることや、
物証がなくても申し立てや証言を尊重して支給することを提案。

「暮らしと平和を破壊する安倍自公暴走政権にストッ プをかけることが最大の争点」（市田忠義書記局長）と、
憲法改正反対の立場も鮮明にした。

タイトルは「『たしかな野党』として、くらしと平和をまもりぬく」。１２分野で重点政策を掲げた。市
田氏は年金問題について「国民は保険料を払っているのに、まともに年金がもらえるかと不安
になっている。政治が応える責任がある」と強調した。

６月からの住民税増には「９７年の消費税率引き上げ以来の大規模な増税」として中止を求め、
大企業の法人税を現行３０％から１０年前の水準３７．５％に戻すべきだとした。

＜参考＞
共産党マニフェスト http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/index.html
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/01-seisaku.html によると
・史上最高の利益をあげている大企業に応分の負担を求める
・所得税の最高税率を引き上げ
・大型公共事業や軍事費などのムダ遣いをやめる
・消費税の増税に反対
その他、非正規雇用の正規雇用推進や、年金保険料の納付記録をすべての受給者、加入者に送付、、、など。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182163884/

安倍「消費税上げるしかない」→小沢「他の無駄な出費減らせば消費税あげる必要無し」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
安倍「このまま景気よかったら消費税上げなくてもいいよ」→小沢「消費税を10%上げるべき」

要するに、安倍の反対のこと言う癖が付いて取れなくなってしまったんだろうな。

あのなぁ　欧米では食料品の消費税率はだいたい日本より低いんだぞ
住民税もアップした昨今消費税率を一律10％以上もかけられたら
貧乏人は死ななければならない　そういう意図だろ　キチガイ野郎だ

いつもどうりかもしれないが
迷走をはじめたな

>>660
一応ニュアンス的には政権とっても一定期間は上げないとは言ってたからマニフェスト違反ではないっぽい。
っつーかこれは日刊の取り上げ方が悪質だと思われ。
いつも安倍ちゃんがやられてるのを見てるみたいな感じ。

>>651
少なくとも安倍政権は公務員の給料人員の削減、特別会計の見直し一般会計への一本化を目指してるんだよ。

てか消費税上げたくなかったら共産にいれるしか OTZ

>>669
大丈夫。
「揉めるから」
で議論すらしなかったｗ

>>665
どう足掻いても、選挙っつーのは既定のショッピングリストから一つを選ぶしかないんだわ。
ならば、一番マシな買い物をしようよ。

うわっ、民主党はそんなに上げるわけか…
在日に年金をあげるとか言ってるし、もうメチャクチャだな

>>660
問題：「マニフェスト」の日本語訳は？
答え：脊髄反射

マジで共産躍進するような気がしてきた…

もう今の時代政治家にもある程度みてくれは必要だろうと思うよ
山拓とか亀井とか小沢みたいなのが世界に出て行かれてもなぁっていう感じ

>>670
確かな野党でいる限り実現不可能なマニュフェストだな

>>637
昼間のニコニコだと「消費税上げない」って言ってなかったか？
さすがに朝三暮四は心証悪いだろ

>>679
まあ、年金の国籍条項なんて前世紀に失われてる訳だが

小沢の空気の読めなさは異常ｗｗｗ

>>675
それもやった上で、意味のわからない癒着を解消してくれるといいんだが、
自分たちではそれができない、というのであればやはり一度与党でなくなってもらう必要がある。

>>674
所得税と住民税の減税についてはどうだかわかる？

ここで大分俺の味方が変わるﾆﾀﾞ。

>>669
英国にように、生の基礎的食料品は０税率にすればＯＫ。
財務省は大反対だろうが。

>>1
＞「ただし、『『所得税』』や『『住民税』』をものすごく安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。
　　　
何考えての小沢？
所得税や住民税下げても、どこをどう考えたって意味無いじゃない。
消費税が上がれば、
低所得者層だろうと、
年金受給者だろうと、
生活保護支給家庭だろうと。
問答無用で物を買えば掛かるのよ。
それとも貧乏人や国から金を受け取っている人間は物を買うなって事か？
結局は割り食うのは、金がない『貧乏人』って事だろう。
住民税や所得税を下げた所で、下げられる限度は有るんだからむしろ。
上げられる所を上げろよ。
所得税・住民税共に、6段階40％の幅を持たせるか。
もしくは、更に上を作れば良いではないでしょうか？
所得税で言えば、1800万超で40％、2.796.000円で、それ以上が無いのがおかしいのでないですか。
　　　　
つまり、1800万以上稼いでる人間は一律、279万6千円しか払ってないって事でしょう。

自民民主公明社民が糞過ぎて、ここ十年で共産がどんどんマシになってくるｗｗｗｗｗｗ
馬鹿政党どもが勝手に自爆してんだから共産も楽だなｗ

>>638
一部の売国奴だけじゃん。
山崎とか洋平とか加藤とかの。

民主は半数以上、つか８割９割方が売国奴だもん。
レベルが違うわ。

>>663
だから？
３すくみ状態が嫌だっての。
３すくみのうち、２つはどこよ？ｗ
どこだったとしても最悪だべｗ

年金が余り出なかった爺さん婆さんは即死だな

>>676
でも共産は共産で、議員報酬及び公務員給与の引き下げ案が地方議会レベルで出ると、
社民と組んで反対しまくるんだよな。

>>670

・史上最高の利益をあげている大企業に応分の負担を求める
・所得税の最高税率を引き上げ
・消費税の増税に反対

流石、共産だな。　労働意欲皆無だわ。

>>646
そのかわり君は首を切られるかもよ？
そんなに人件費を上げられるところばかりじゃないんだから。

貧乏人は麦を食え。
いまは米より麦の方が高いんだよ。

だから、奴には政策や理念が無いんだって。
周りの言うことや目先の政局でどうにでも変わるよ。





























でも、いくらなんでも今回は変わりすぎ。。。。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　共産！共産！
　⊂彡

>>693
所詮そんなものだろうよ。

>>675
特別会計ってもろ自民の利権じゃないの？そんなことが出来るのか？
その利権を無くすと自民がなくなっちゃいそうだが…

>>1
小沢氏、昔からずっと言ってきたことだよね。
やはり彼の政治理念はそう変わっていないってことか。

財源を圧迫してるのは年金なんだから自民も民主も年金を争点にしろよ

まずは何年間払うのか、いくら払うのか、いつから貰えるのか、いくら貰えるのか
これを示せ、というか契約書くらいよこせ

>>691
財界のいいなりの自民も売国的ではないのか？

〜１０００円　無課税
〜１００００円　１０％
〜１０００００円　２０％
〜１００００００円　３０％
〜１０００００００円　４０％

こういう風にすれば？

>>685
国籍が違っても、払えばもらえるようにはなってるのにねぇ。
やっぱ、払ってない人に上げたいんだろうかｗ

共産党がマシ、とな。

昔朝生で自衛隊の話のときはﾜﾛﾀ

>>687
所得税と住民税は大幅に下げて、税制をすっきりさせたいと言ってた。

税制が複雑なせいでかかるコストを減らしたいっぽいが。


俺としては消費税は生活必需品はずしてくれれば10％はありかもなんだがねー。
そこら辺はどちらとも言ってなかったな。

ん？？テレ東見たけど、消費税は10％にして、その代わり所得税やら
なんやらを、公平に分かりやすい形にして、ずっと安くするというのが
基本的な考えだけど、自民党が実質消費税3％上げみたいなことをした
から、政権とっても、対策が出来るまでは、弱者にダメージになるから
『上げない』と言っていたと思うんだけど、、、どうしてこういう報道になるの？？

>>627
をいをい、選挙人名簿での集計と投票総数が合わなくなったら一大事だぞ？

>>676
泡沫政党にそんな力ありませんよｗ

所得税を上げるならまだしも
格差とか言ってるのに低所得に負担のかかる消費税を上げるってどういうこっちゃ？

>>689
釣り…だよな？
2796000円は控除額だぞ

小沢とことん腐ってるな
所得税の累進課税こそが弱者保護なのに
消費税じゃ金持ちを更に優遇するだけだろ

>>705
ﾓｳ ﾅﾆ ｦ ﾄﾞｳｼﾀｲ ﾉｶ ﾜｶﾘﾏｾﾝ (´Ａ｀)

>所得税や住民税をものすごく安く、

ものすごく安くっていうのは、どの程度なのか。
どちらにしろ、自民なら所得税・住民税据え置きで、消費税アップだから、
民主の方がまだましか。

まあ民主党が財界人の都合で作られた金持ち優遇政党だなんてことは昔から共産党が指摘していた事だしな
ついつい本音が出たわけだ

消費税上げてどうすんの？金持ちから税金もらってよ。
民主党も駄目ならもう共産党しかないのか？

問題は所得税と住民税の減税をやって、その代わりに消費税で財源を回収するという
回廊のありやなしやなんすよ。

特に住民税は地方の財源でしょ。消費税で減税分を充当させるとなると
ややこしくないですか？また紐付きが戻ってくるだけだと思うんですが。

>>703
財界の言いなりになるのは与党です。
つまり自民党以外がなっても言いなりになるのは同じです。

金をもってる個人と企業に対して高い税金を納めさせ、その分低所得者に対しては税金を安く
させるぐらいやれと言いたい。
定率減税廃止住民税値上がりで、しかも消費税上げてしまっては個人消費が余計に渋るだけ

でも、今回も駄目駄目な民主に投票するしかないのかｏｒｚ

何でこんなに馬鹿なんだ…
消費税の課税対象を見直すとかああもうめんどくさい。

氏ね政治ゴロ全員視ね

今の反安倍ムードはアメリカの陰謀。

ライス・ヒルには対北チョン強硬派の安倍が目のかたき。

安倍つぶしのためなら何でもやる。

日テレとかの親米メディアの反安倍はその証拠。

安倍が負ければ

拉致被害者は永久に日本に帰れないことに。

政権は谷垣みたいな自民左派に。

ヒルの要望どおり

北チョンの船も堂々と新潟に入港。







こんな日本になるのは確実。

>>678
すごく分かりやすい例えですね。
でも、２流メーカー品ばっかの中から選ぶような難しさだorz

最終的にそんなショップ潰れるよね。。。

>>709
あ、スマン、なんか誤解させてしまった。
ポイっつても、別に捨てるわけじゃないよね。

>>707
消費税なくした方がコストは下がるけどな
役所も法人も消費税のためにどれだけ人員を割いてることやら

>>686
国民投票法案、社保庁改革法案、公務員制度改革法案これらは安倍政権以外ではできなかっただろう
麻生や谷垣が総理だったら無理だったかも知れない、民主ならもっと無理。

>>719
50年間同じ方向に偏って腐ってきたのが、別の方向に偏って腐り始めるんだ。
少しはマシになるだろう。

>>716
まあ共産党が（今は亡きｗ）宗主国の都合で作られた共産主義者優遇政党なんてことは
昔から日本国民が指摘していた事だしな。

特別会計は自民党がもっとも強く握っている利権だが、うまくしたもので独り占めはしていない。
ちゃんと野党もお相伴にあずかれるようになっており、実態は政官財複合体利権というのが近い。

だからどこも特別会計には手をつけないんだよ。
これだけ税収不足が声高に論じられているのに、特別会計については一言もない。

http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/index.html

共産のマニフェストしょぼすぎワロタ

100％政権取れないからこれで十分か（笑）

日本政府自体がすでに夕張常態かよ

>>725
取立てが大変なんだっけ？＞消費税

要するに、所得の低い人は総じて支出も低い。
が、所得税が無くなることで、支出を抑えて貯金したい人はそれが可能になると、
そういうことなんだが、理解できないのかねー

底辺人間の俺は共産や民主の時給1000円案より自民の時給700円ちょいの案
の方を評価する
共産や民主は明らかにやる気がないデマゴギー
言い出したのは共産だが生協パートの時給を1000円にあげてから主張しろ
と言いたい

>>696
近所のスーパーで米１０キロ２０００円で売ってたのには驚いた。
俺が幼児だった３０年前でも自主流通米を１０キロ５０００円以上で食べてた記憶あるが
あの時代よりも物価は更に安くなってるんだよな
（めったに見られなかった標準米は１０キロ３０００円だったらしい。

>>707
ありがとう。

ふーん・・・なるほどね。良く解った。
しかも小沢氏の10年前からの持論だったのね。なるほろなるほろ。

消費税が一番面倒そうだよな

マリー・アントワネットも、まさか自分がギロチン台に立つとは、思わなかっただろうに・・・。

>>690
だが、赤という選択にはないな。
赤に入れるぐらいなら、新風に入れるわ。

>>694
＋消費低迷、景気ズタボロｗ
有り得ない、有ってはならないｗ

>>703
財界って言ったって、御手洗は奥田と全然違うじゃん。
政治にも口出さないし。

んでね、財界の言い分ってのは、一般市民の利益にも寄与するから、それだけで売国的だとは言えんよね。
中国からはとっとと撤退しろやってぐらいしか言いたいことないな。

>>708
安倍の時と同じだろ。あれもいろいろ前置きした上での話だったのに
ほとんどはしょられてた。とにかく「消費税率うｐ」のところだけ切り取って記事にする。
マスコミのアホのやりそうなことだ。

消費税上げると購買意欲が失せる

>>736
彼の著書にちゃんと書いてあるよ。

http://550909.com/?f9332057

本来の消費税なら、
そんなに、コストはかからない。

日頃、共産は自民援護政党だと罵っていたミンス工作員は、今回の小沢消費税倍増
発言で自身が自民援護政党である事を証明しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
ニッカンさんかっ飛ばしますた。

自民は嫌いです、民主はもっと嫌いです
♪ゼロイチニーサン

さてと、おれはまともな日本人だから民主に投票する。

小沢の真の狙いはもちろん、政界再編だ。
外人参政権、沖縄譲渡、人権法案などの高い条件を軽々飲んで民主党入りしたのは、
始めから実現させる気なんて無いからである。
第二の新進党を作り、以前は失敗した保守二大政党制を今度こそ確立しようとしている。
もちろん、安倍とは綿密な打ち合わせ済みである。
安倍の怪しいほど隙だらけの失策は、全てシナリオ通り。
マスコミはこれが策略とは知らずに、大喜びで安倍を乱打する。

さて、数度の選挙を経て、自民に匹敵する議席を獲得した小沢は、
電撃的に民主党を解党、再結成。
旧社会党系や色物系をふるいに掛けて首を切り、新民主党結成。
待望の政権交代可能な保守二大政党制が確立する。

ちょうどその頃、北京オリンピックの成功で決定的に自信を付け、
その野心を剥き出しにした中国があっさりと沖縄併合。
東京湾沖に核兵器をぶっ放し、日本に服従を迫る。
日本政府は、大幅な自治を条件に降伏勧告を受け入れ、日本自治区として再出発する。
小沢は、旧日本政府の要人として逮捕されるが、
模範囚として出獄を許され、中共日本支部となった国会議事堂で清掃係として働く。
「あの頃が、夢のようだ」
小沢は、以前より柔和になった表情を手ぬぐいで拭いながら、そう呟いた。

>>726
出せる成果の話なんぞしておらん。自民党自身の犯罪的行為をどうにかしてくれ、と言っているんだ。
大体強行採決すればいいんなら議席数がありゃどこの党にだってできる。そんな間抜けな評価基準はない。

>>723
今はこんなショップだが、リストに並ぶべき商品を作り上げるのも、
これまた商店主（主権者たる国民）の義務だと思うんだ。

消費税をアップする前に、
大企業の法人税のアップと、大企業役員含む高額所得者の所得率アップ。

こうして格差を縮小しないと、
日本は取り返しのつかない国となる。

元公安調査庁部長、日本の裏社会を語る「ヤクザの６割は同和、３割は在日」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170856774/
【自民党と暴力団】暴力団と癒着【自民党と暴力団】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071553836/
【社会】暴力団系企業が自民２１支部に献金　大阪[02/11]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076448606/

【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/
【茨城】万景峰号抗議集会に“暴力団”問題で、「救う会いばらき」全国協議会から離脱…代表幹事の処分に反発[09/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157342954/
【社会】"建国義勇軍" 「拉致被害者救う会熊本」元理事、日教組襲撃実行役か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072231442/

「新潟・救う会」会長の水野孝吉は暴力団「住吉会」関係者
http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-November/010082.html
新潟・救う会と右翼団体「日本青年社」の関係
http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-November/010200.html
中川秀直官房長官が日本青年社に対し礼状を送付した件に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/150/syuh/s150002.htm
部落解放同盟、大韓民国民潭、朝鮮総連、創価学会
http://heart.jinkenhou.com/wake/05.html
南北共同宣言と統一教会
http://www.web-arita.com/touitu1.html

売る側は消費税なんていくらでも誤魔化して申請するだろうから
結局悪い奴が得をする

>>715
ぜんぜんマシじゃねーよ。

モロ金持ち優遇だろ。
消費税の税率だってずっと上。
景気にまで影響するし、最悪だ。

消費税か…懐かしいな…

>>723
君は大事なことを忘れている。

２流メーカー品ばっかと思ったのならば君が一流メーカーとしてショッピングリストに
並べること(立候補)が可能だぞ

>>751
オマエいいこと言うな。俺も同意。

>>733
デフレなんですよ、今・・・
しかも所得税なんて収入の薄い層にはあまり関係ないでしょうに。
所得税を減税して消費税を上げてしまう方が疲弊しますよ。

税を消費税を中心にすると、あんなことやこんなことで、税金を払わずに
すんでいる人達が、困るよね・・・。ぶっちゃけ、草加対策？？？

>>740>>746　ホント、マスコミはマスゴミでつねｗ

>>735
その安さは古米・古々米やら違うブランド混ぜた寄せ集めだったりで
基本はミートホープと同じ

河村たかしを総理にしろよ　減税できるって言ってるんじゃん

免税業者の僕は消費税が上がれば上がるほど得です

>>733
所得が低い人は所得税より消費税の負担の方が大きいわけだが
俺の見立てだと年収４００万あたりがライン

>>702
民主は実は結党時から年金を争点にしている
負けるから意味無いが

野党第１党の民主党も問題を抱える。

　１月末、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の傘下団体などからのヤミ献金問題で、
角田義一参院副議長（当時）が辞任に追い込まれた。２００１年の参院選で集めた
約２５２０万円の献金を収支報告書などに記載していなかったことが、会計資料を入手した
読売新聞の調べで明らかになった。
しかし、角田氏は説明を拒んだままで、今月２日の記者会見では、４月に党本部から
厳重注意処分を受けていることを挙げ、「この件は一件落着しているので、質問には答え
ません。答える、答えないは私の自由です」と声を荒らげた。

　この問題では、読売新聞が３月、同党の調査に協力するため会計資料を党群馬県連に
預けたが、調査開始のめどすら立たず、党本部も６月、「個別の選挙の会計は党本部が
関与するシステムとなっていない」として、真相解明に乗り出す気配はない。

>>755
いや、高額所得者の所得税は非常に高いから、
それが消費に回れば、かなりの消費税収入となる。

普通に考えればわかることだよ。

やっぱり、
民主党にはきちんとした中長期の『財政健全化策』を出して欲しいな。

>>750
ＩＤで追ってみたけど
「自民党キライです！」
これ言いたいだけみたいだな。

ここ、民主スレですよ？

参議院なんていらねぇだろ？政治家減らせよそれの投票すれよ

今の反安倍ムードはアメリカの陰謀。

ライス・ヒルには対北チョン強硬派の安倍が目のかたき。

安倍つぶしのためなら何でもやる。

日テレとかの親米メディアの反安倍はその証拠。

安倍が負ければ

拉致被害者は永久に日本に帰れないことに。

政権は谷垣みたいな自民左派に。

ヒルの要望どおり

北チョンの船も堂々と新潟に入港。







こんな日本になるのは確実。

所得、住民を下げたら
使える金が増える
だから消費税上がっても使う
俺は小沢に賛成

あれ？どっちなんだよヒキガエル

>>767
それが消費に回らない
消費に回るのは、年俸で2000万円以下の人たち
これ以上稼いだとしても、銀行に預けてあるか、株になるだけ。
カネが余って仕方なくなる。
よって消費されない

おーい、そろそろギロチン作ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治屋財界人を公開ギロチン刑にして楽しもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
売上げごまかせば良いわけだからな、現金商売相手の取立ては大変だろうな
というか無理じゃね

野党第１党の民主党も問題を抱える。

　１月末、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の傘下団体などからのヤミ献金問題で、
角田義一参院副議長（当時）が辞任に追い込まれた。２００１年の参院選で集めた
約２５２０万円の献金を収支報告書などに記載していなかったことが、会計資料を入手した
読売新聞の調べで明らかになった。
しかし、角田氏は説明を拒んだままで、今月２日の記者会見では、４月に党本部から
厳重注意処分を受けていることを挙げ、「この件は一件落着しているので、質問には答え
ません。答える、答えないは私の自由です」と声を荒らげた。

　この問題では、読売新聞が３月、同党の調査に協力するため会計資料を党群馬県連に
預けたが、調査開始のめどすら立たず、党本部も６月、「個別の選挙の会計は党本部が
関与するシステムとなっていない」として、真相解明に乗り出す気配はない。

粗悪品が出回っていい物は売れない時代に加速しそうだな
いくら所得税が下がっても庶民にはたかだか知れてる

>>751
それにはまず、比例代表制をなんとかせにゃならんのだがなぁ・・・
松原推したら小沢が得をするこんな世の中じゃー（ﾟ∀ﾟ

>>739
沢井和正という選択もありますよ

>>767
高額所得者の所得税は非常に高いなら消費税収入じゃなくて所得税収入で良いじゃないか。
消費税が高くて金が余ってたら貯金やらに回す可能性も大だよな。

やっぱ経済は麻生か中川じゃないと無理なのか知らん？
インタゲ言ってるヤツは民主に居ないの？ちょっと忠告してあげりゃ良いのに・・・。

小沢が引退したら、おれも引退する

金持ち優遇は昔から民主党の持論だろ
格差だの生活だの選挙向けに貧乏人の味方面をして良くわかっていない一般人を騙そうとしてきただけの話
政治を見てきたヤツには常識

参院消滅で衆院３年くらいでいいんじゃ

>>764
所得の低い人が1年間に消費する額を、
高額所得者は1回の買い物で使ってる。

と考えればわからないか？

消費税中心に税収すればおそらく今より累進課税状態になるはず。

小沢もいいこと言うじゃん
ちゃんとやるなら投票するんだがな

>>767
金持ちほどケチな奴らはいないよ。
累進課税を元に戻して分配するのが本当の政治の役割

>>769
違う。ここは「自民も民主も同じだな」スレだ。
どちらも腐ってるから今社会を腐らせてる方を降ろして別の方向に腐らせる方に仕事をさせる。

>>761
いやまて、要点はあってるから間違いではないんだが、米は保管が正しければ４〜５年だって持つぞ
ミートホープは言いすぎだ。

安倍が消費税アップ示唆したら叩くくせにし、小沢が言うとこういう扱いかよ。

ダブルスタンダード。

民主党はマニフェストで
『所得税等税制見直しで２．７兆円の財源を確保』ってことなのに
“ものすごく”所得税を下げても可能なの？

夜中にスレが速い
これは小沢さんカウントダウンサーキットが始まった証

民主に政治やらせて二大政党制にするのが日本のためだろうね

>>782
デフレなのにインタゲにすんの？ｗ
それって、スタグフレーションじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統一協会とツーカーな麻生や中川も屑なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
辞任党、ナンミョー党、ミンス党はまとめて死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党政権が続いても庶民生活が崩壊するのは見え見えなんだし
今更、民主が政権取れば不況に陥るとかいう議論はナンセンスだと思う。

ちょっと待て、なんで消費税ageなんだ。
年金暮らしの人や低所得者からも満遍なく１０％取りつつ
金持ちからしか取れない所得税は減らすのか？
小沢の考えてることがさっぱりわからん。 選挙前にハッキリ言うって
ところは正直で評価できるが・・・。

>>791
変わりに所得税や相続税の大幅減税を言っているからだと思うがw

>>776
それやっぱ問題だねー。
自民にしろ民主にしろ上げるならそこら辺の対策も出来うる限りやって欲しいね。


個人的にはパチンコ税もできるといいな。

>>748
なに？、帰化したん？

>>786
悪いがお前の釣りを許せる気分ではない
殺すぞと言いたいとこだがやめとく
自主的に死んでほしいとこだが死ねと言われて死ぬ馬鹿はいないな

消費税あげて金持ちから金巻き上げて、医療費安くしたり、母子家庭や年寄り、障害者を支援するんならまだしも、どうせロクなことに使わないんだろ。
いつだって政治家は貧乏人は氏ね！だからな。信用できん。

>>775　
Je veux　Terreur ということか
　＿＿＿,,,_　　 　　 彡ﾐ 　ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ﾐ　ﾐﾐ,
　 /＿ |　 _　　 　 ,彡ﾐ 　ミ;'"　""　"'''''"　　　　:::. "'ミ ミ
　/ヽ/ |／ 　　　 ,彡彡,,;'"::　..............::::::::......:::::....　:.　 ヾ ミ,
　_／　|＿_,,l　　 彡彡;'"..::　　＿ 　:::::::　　..:::＿_ :::..　ヾミﾐ
　　　　　　　 彡三ミミ, ..::...／;;;,,,"ヽ:::::l　 l.／;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
　　　　　　 彡;;;;;;;;;;;;;Ｙﾐ／"l;;;;;;;",,;;;;;;l=＝=l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミＹ;;;;;;;;;;;;ミ
　　　　　 　 ミ;;;;;;;;;;;;;彡／"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l 　 ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
　＿_＿　 　 ヾミミﾐ彡; 　 　 ￣￣:: ..:l　 ::　 ￣￣　　　ミミミﾐ彡
　_|＿|_ ｌ　|　　l　l　ヽ;;;l::.　　　　　r'"..::..::.."ヽ　　　　.::l　　,/,l'
　 |　 |　|　|　　ｌ　ｌ ∂　l::::...　 　..::`ーﾆ ﾆ−'::..　　..::: l∂/ ,;ｌ
　/　 | .　､|　　 ヽ､ヽ....:::l　:::...　　　 ＿＿__　　　　..::: l' ::.....,/
　　　　　　　　　　 ＼__,,:l　　　: .;:rＴ_|__|__|_Ｔヽ,　.::::　ｌ､._／
　　　　　　　　 　 ｒ-―/:ヽ　　 ''"￣..............￣"'' :::　/￣r^ヽ
　　　　　　　 　 /∧ii, :l､ヽヽ　　　..::::　　　::::　　　／/:://"ﾍ
.　　　　　　 　 /,i'iiii, ii, l ＼ ＼　 ::::::::..　　　　　／::/ .::l liiiiii;,ヽ
　　　　　　　 /,i'iiiiiiii, ii, l　 "'ヽ＼ :::::::..............／/'"　 .:l liiiiiiiii;,ヽ
　　　　　　 /,i' iiiiiiiiiii iii, l　　　"i "''ー――'" /　　 ..::l liiiiiiiiiiii;, ＼
　　　 　 ／,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.　　　 l:::::::::::;;;;;;;;;::::/　　 ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ＼
　　　 ／／,iiiiiiiiiiiiiiiiii　ii ｌ:::....　　l,,,...:::::;;;;;::::/　　...::::::l　liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-､

>>750
天の邪鬼の文句とか糞法案に時間使うぐらいなら、国民の支持を由とする採決をした方がいいな。
国民の支持が伴ってるものは強硬採決とは言わん。

もとから国民に支持されてない上に、強硬拒否するぐらいなら、そういうやつらの方が最初から存在としていらん。

>>767
その分、大多数である貧乏人の消費が低迷するし、景気にも悪影響を及ぼすから、マイナスでしかありませんｗ

>>730
「たしかな野党」ってのが悲しくなるね。。
野党でいいなら選挙演説しないでくれウルサイから、、
とりあえず宗教法人にメスを入れてくれよ。
神を拝むのに金なんかいらないだろ。

>>779
比例代表制は、組織票がある連中にとっては福音だろうねぇ。

金持ちが湯水のごとく金を使うと思ったら大間違い。

と、芦屋市民の俺が書き込んでみる。

>>795
きっこ乙

>>790
そんな安い米は中国産くさいな
せんべい用に輸入したのが漏れでてきてるんじゃね

消費税１０％の増税の前には選挙で歳出削減が焦点になるよ。
小泉みたいな扇動政治家のせいで日本の改革は遅れたけど
２大政党制って言うのは悪くないと思うね。

>>786
それは累進課税とはいわない。

所得税も消費税も上げて財政を早めに立て直して徐々に減税でもいいのだが

>>804
低所得者は、まず、受け取る給料の手取りが何万も何十万も上がるんだよ？
消費は低迷しない。

財源を消費税にするとか言ってたからこれくらいのことやるだろ

参議院は税金の無駄だし、任期６年は長すぎるからなくせ。
衆議院は選挙制度を並立制から連用制併用制あたりに変えろ。

＞受け取る給料の手取りが何万も何十万も上がるんだよ？

？？？？？？？？？？？？？？

なんでこいつ日によって言うこと違うの？
明日は「議員辞める覚悟で挑むけど、辞めるとは言ってない」発言ですか？

>>795
デフレだからやるの。

>>792
法人所得減税を止めるんじゃないか？

赤城の件があるからちょっと余裕こいても勝てると思ってんだろ
こういう所が非常にこすいｗ

>>813
税制を理解していない。

>>1

　「将来は」をいれなきゃ。
　スレタイをもてあそびすぎ

なんか税金上げることしか言ってないけど
税金の無駄遣いをなくして国民の為に使われていれば
消費税をアップしたって誰も文句は無いんじゃないのか
公務員・政治家・取り巻きが税金を好き勝手使ってるかぎり
1円でも税金を払いたくないと思うのは当然
民主も自民も分かってるけど知らん顔
自分たちが好き勝手使う金だけはなんとしても守りたいだけ

税制より、政管癒着による大幅な無駄遣いカットだけで相当歳出は抑えられるのが本来だと思うが。

>>816
所得税カットっていうのはそういうこと。
月給が何万も何十万も上がるわけ。

>>813
だから年収４００万以上でないと恩恵はないって
さっきからお前ともう一人質の悪い釣り人がいるな
同一人物かもしれんが

>>807
そういえばどこかの議員が家が二倍になったら冷蔵庫も二個買うとか言ってたぞ
なんかスゲーウソくせーけどな、胃袋は二倍にならねーよ

>>813
＞低所得者は、まず、受け取る給料の手取りが何万も何十万も上がるんだよ？
おい、どういう基準が低所得なんだ？

>>813
低所得者より、高収入の人に有利な税制だろ

>>813
上で支出を抑えて貯金云々なんて話をしていた人が
同じＩＤだったような気がするが、俺の勘違いだろう。

>>813
給料少ないんだから増えないだろが。。
お前プロ野球選手がどれぐらい所得税で取られてるのか知ってるの？

>>797
わからんも何も昔から民主党は金持ち優遇政党だっての
小泉なんかより全然金持ち優遇政党だから
亀井派に行こうとしていた安倍の方がはるかに弱者寄り
民主党が財界人の都合で作られた金持ち優遇政党だなんてことは共産党が指摘してきた事実

上がった税金は自治労の給料に使われます

あのねー

在日朝鮮人は所得税も住民税も、そのうえ消費税さえも払ってないよ。

本国に帰って、消費税の還付を受けるからね。
または、領収書を同胞に売る。

こんなカラクリがあることを知ってた ? w

なかなか内税表示方式にならなかったことも
内税表示方式になっても、やたらと「内 消費税○○○円」と店頭に書いてあるのも
これが本当の理由なんだよ。



　「バカ正直に消費税を払っている大バカは、グータラで国防に疎い馬鹿日本人だけ」ってことw



わかったね ? w

>>824
所得税、毎月何十万も取られてないけどｗ

やはり民主党投票しません

>>823
おまいの言ってる事が一番正論なんだがな
もう後戻りができないぐらいドロドロになってる

小泉やヒトラーの様に扇動政治が下手糞な安倍と小沢。
どっちも浮動票を取り込めない。
よって公明党が政権のキーパーソンである事は揺らがないと思う。

北条早雲より良い統治してくれる領主現れねぇかなぁ(´A｀)

>>789
何勝手な事言ってんだｗ
スレタイ100回読み直せ。

そして
＞「自民も民主も同じだな」スレだ。
お前は民主党の事を全くｊ語らず
自民叩きだけやってるだろ。

完全にスレ違い。うせろ。

馬鹿なウヨ坊は民主の正体に気付くの遅すぎ
ウヨサヨにとらわれるからそうなる

>>813
給料明細見たことあるやつなら給料が高くなれば高くなるほど取られるっての分かるだろ。
低取得者はもとより所得税でほとんど税取られてないんだよ。だから減税されたってほとんど変わらん。

こんなものだよなぁｗ　民主党って。自民とどっこいどっこい。

所得税の減税と消費税の増税はまだつなげるのもわかるんだけど
住民税の減税と消費税の増税は、どうやって充当させるのかな？
その地域の消費税による税収の内訳で、国の取り分と地方の取り分とに分けるの？

>>818
曖昧でいいんじゃね、日本くらいの経済規模だと数値目標なんて出したら投機資金に狙われるぞ
だからダメリカものらりくらりしてるんじゃね

>>824

金持ちの高い買い物が日本国内とは限らない
つまり消費税によって金が日本に確実に落ちるわけではない
税収を安定させるなら利益に対して納めさせる方がいいだろ

>>810
党首も党首だし、カスでしかない民主は２大政党として扱えない。
違う新しいのがいいな。

>>813
え？何万も何十万もあがらないだろｗ

んでね、貧乏人だって、金持ちだって、持ってる金を全部使うわけじゃないから、消費税で税収ＵＰなんて無理。
消費が低迷し、景気に悪影響を与える可能性の方がずっと高い。
ほんとに税収ＵＰさせたいなら、累進課税を利用するのがスジ。
あと、民主の支持母体であるバカ公務員どもの人件費と無駄遣いの削減ねｗ

>>839
自民党以外の話しかしてないお前と違って全く語ってなくはないから。
俺のレスと自分のレスをちゃんと読み直してみろよw

>>829
だから、貯金したい人は貯金する。
消費したい人は消費する。
その選択を個人ができるようになる、ということだよ。

企業の税率、業種によって変えようぜ

マスコミ、金融、証券、あたりは爆上げ
メーカーとかインフラ系は下げて

税の用途が全く違うんだがどうするんだ？

自民と民主。基本的に発想は同じ。つうか、当たり前だろ。

参議院であまりにも民主が大勝しすぎると
困った自民党が分裂工作を仕掛けてきて、結果、民主党は分裂してしまうだろうから
このくらいネガティブなほうが
かえって民主党とその支持者のためになる。

>>823
根本が、日本の税制が信頼を失っていることであって、
金額どうのの問題ではないんだが、どうやら国民はバカだと思われているようだ。
特にこの人には。

>>794
小沢を引退させてからの方がよくね？

>>848
税込み年収360万で、現在税込みで月に20万消費している人の例で、
どれぐらい金額が変わるのか説明してくれよ。
「消費を0にすれば20万浮く」とか言わないでくれよw

野党第１党の民主党も問題を抱える。

　１月末、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の傘下団体などからのヤミ献金問題で、
角田義一参院副議長（当時）が辞任に追い込まれた。２００１年の参院選で集めた
約２５２０万円の献金を収支報告書などに記載していなかったことが、会計資料を入手した
読売新聞の調べで明らかになった。
しかし、角田氏は説明を拒んだままで、今月２日の記者会見では、４月に党本部から
厳重注意処分を受けていることを挙げ、「この件は一件落着しているので、質問には答え
ません。答える、答えないは私の自由です」と声を荒らげた。

　この問題では、読売新聞が３月、同党の調査に協力するため会計資料を党群馬県連に
預けたが、調査開始のめどすら立たず、党本部も６月、「個別の選挙の会計は党本部が
関与するシステムとなっていない」として、真相解明に乗り出す気配はない。

給料明細書見て選挙だもんなｗ
そろそろ痛みに耐えられないよ・・

>>854
民主党は旧態たる５５年体制の残滓でしかないだろ。。。。。

トヨタとキヤノン製品の消費税を１００パーセントにして
輸出戻し税を廃止にしたらどうだろう？

【政治】 安倍首相 「消費税上げないとは言ってない」…民主・小沢氏「当面は消費税率アップせず」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183744467/

安倍晋三首相
「消費税から逃げるつもりはない。消費税を上げないなどということは一言も言っていない」と述べ、
　参院選終了後の秋から消費税率引き上げも含めた本格的な税制改革の検討に入る考えを示した。

小沢一郎代表
「当面は消費税率をアップせず、行政の無駄を省く。小泉、安倍政権で９兆円増税になっている。
　これ以上に上げれば低所得者（の生活）にしわ寄せが行く」と反論した。

消費税上げ『あり得る』　自民税調・町村氏
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183764228/
「秋以降、本格的に議論する。党税調幹部としては、当然上げることはあり得べしと思っている」


基礎年金の財源を、保険料方式から消費税に移行。
同時に、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化する。
所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみた方がいい」と説明した。

年金100年安心とか、天下り合法化とか、定率減税を恒久的とか言う、自民党よりはよっぽどマシ。

消費税50％にして、所得税や地方税や相続税やガソリン税やその他すべての税金を
なくせよ。

>>795
マイルドインフレになれば、ほとんどの
経済問題は解決に向かう。
野党もバカ。

>>855
自分で計算しなさい。

ペーペーの若い社員の所得を基準に考えるとわかりづらいのかもしれないな。

>>848
貯金なんてしたらATM使うことになるぞ、あれ消費税かかるぞw
貧乏人ほどちょこちょこ金動かすから余計に取られる構図か
というかリーマンは振込みだから逃れようがないのか

>>857
茶化す気も無いが、こんなのに耐えられるのは変態マゾぐらいだぜ

>>848
できるようになって税収ＵＰしますか？
大して収入なんか増えないのに、消費が低迷し、景気が後退したら、結果的には、さらに懐を締める人が増えるんじゃね。

税収あげたいなら、累進課税で徴収した方がよっぽど合理的ですけどｗ

>>863
低所得者切り離しですかｗ

自公＝消費税率22％
民主＝消費税率10％
社民＝消費税率5％
共産＝消費税率0％
ってことでおｋ？

>>865
保険料がなぜか爆上げで俺はちょっと死にたくなった。

自治労の工作員も分が悪いな

二枚舌なんてレベルじゃねえぞ

元になったNEWSでは、
このスレタイのような感じの発言ではなかった。
NEWS→スポーツ紙→２ちゃん（偏向スレ盾で有名なばぐた）
この流れで妙な方向になっている。
まあチームせこうはこれを利用したいのだろうがｗ
与党野党問わず偏向な報道には真っ向反対だ。
ジャーナリズムの根付かないマスコミが元凶なのだが。

>>863
お前は不愉快だ
さっさと死ね
釣りでこんなに不愉快になったのは初めてだ
昨日官庁訪問で叩かれまくったがそれよか遥かに不愉快

所詮小沢(笑)

今回初めて民主に投票しようかと思ってたけど、
小沢にぜひとも引退してもらいたいから、やっぱ自民に入れることにした。
小沢も余計なこと言ったなー。

>>867
要するに、低所得者の場合は
今は所得税10%＋消費税5%
所得税をカットすれば消費税だけの10%

プラス、年金で持ってかれるのが減れば、単純に増えるでしょう。
そういう計算もできないのか？

民主いれたいけど小沢はいやだ

>>872
ぱぐたの中の人は複数人いるわりにいつもスレ建ては煽り気味だよな・・・

>>847
そうだな。最初の方に申し訳程度に書いてあったな。
あんまりにも自民党嫌いです！ってレス連投してていい加減ウザかったんだ。
自民叩きだけやりたいならよそへ行けって思ったんだよ。
言い過ぎてスマンかったなｗ

自民ｗ
民主ｗ
どっちも糞か

つらいところなんだよ民主党も。何か文句言うと「そんなに言うなら対案
を出せ」ってすぐ言われちゃうし。
うまくやれば今度の選挙は勝てるかも知れないが
この人がいつまで党首でいられるかは誰にもわからない。
せっかく勝っても首をすげ替えられて終わりってことも充分あり得る。

もう共産しかないが、共産にバトンを渡すためには、
まず政権交代しやすい軟弱な地盤を作らないと・・・

そのためには民主がどんだけクソだとわかってても
今回ばかりは投票するしかないわけで。

民主の役割はいい政治をする事じゃなく
自民の利権を引き離すために政権交代をする事だからなｗ

政治や政策が糞でも何の問題も無かったりする

>>876

・・・・・
それ、増えた分のお金は誰から取るの？
高所得者？

年収高いほうが減税されるシステムじゃないかこれ？

>>872
だから何度も何度も言うが、小沢一朗著 「日本改造計画」 発行：1993年5月。
を読めって。消費税10%は10年以上も前からの彼の持論なんだって。
小沢が社会的弱者よりの発言してることじたいおかしいってことに気づけよ。

>>880
つうか立法自体が肥溜め、もう暴動しかねえな　
酔ってってすまん

求人なり失業率なり見てみろって、ここ5年間はずっと上向きだぞ。
90年代のボロボロさに比べれば2000年になってからは歯止めが掛かってる。
今の就職活動とか相当楽だし。あのままだと今ごろもっと酷かったと思うがな
格差格差言われてるが80年代から同じペースで広がってる。急に広がったわけでもなし。

>>1
こんなもん、本気で政権とりたきゃ、行き着く先は、自民党と同じこと目指すしかなかろうが。

>>885
はいその通りですｗ

こまったな、
どの党を支持するべきかわからない。
ニートみたいなもんだから
所得税とか住民税はないのだよ。
わかりの消費税はものすごくこまる

消費税アップして消費落ち込んでますますお寒い

>>877 とりあえず
小沢・鳩山・管がいなくなれば間違いなく民主に入れる

消費税の福祉目的税化

消費税は福祉目的税とし、その全額を社会保障関係費の財源に充てる。
それにより、公正で安定した社会保障制度を確立すると同時に、国民に対し税負担とその使途を明確に示す仕組みに改める。
http://www.eda-jp.com/dpj/2006/ozawa0911.html

>>868
全然ちがうしｗ

トップはダントツ民主ねｗ

>>876
あのね、持ってる金を全部使うわけじゃないって言ってるでしょにｗ
累進課税の最高税率何％だと思ってるの？ｗ

何だか知らんが、消費が増えることを前提にしてるみたいだけど、消費が低迷したら、なおさら元も子もないでしょうよｗ

>>884
まぁ高額所得者は、低所得者の年収より高い買い物を1回でするからな。
金持ちの奥様は洋服代だけで年間何千万も買っているくらいだから。

あれーー？
この人昔消費税は目的税にしなきゃきけないっていってなかったけ？
なんで方針変えた？

>>894
福祉って在日の為だろ

>>862
法人税下げてきて、所得税下げて、消費税に頼る税制にしてきたからさ
景気変動を受けなくなっていってるんじゃないの
累進が弱くなって逆累進が進んでいるんだから景気がよくなっても税の自然増は期待薄

戦後最長の好景気と言いつつ与野党ともに増税って、そもそも話がおかしいんだよw
税の自然増どこ行ったの？、本来、かなりの税収増があるべきなのに伸びが鈍いのかってさ

>>881
小沢はどっちにしろ次の衆院選は出ないっぽいこと>>1のソースと同じ番組で言ってた気がする。
ちょっとここはよく見てなかったんだが、誰か見てなかった？

自民党でも民主党でも皆一緒で国民の支持されてる党に人多いだけ

やっぱ、野党過半数いかなければ辞任するって言ったのは失敗だったね。
あれ見て、民主を正常にするために自民に入れようと思った人がどれだけいるか…

福祉目的で消費税作って、更に介護保険料もぶんどる。
もうね、自民民主公明は死ねよ。

>>878
ばぐたって何人かで持ち回りしてんの？
知らなかったよｗ
つーか自民赤城のスレも乱立しまくってたし、
ソースが違ってもスレを圧縮して参考ソースとして
リンク貼れば無駄なスレッド消費せずにすむと思う。
あと、仰るような煽りが多い。
特に対談とかの場合は前後の話の流れや
文脈があるのでピンポイントだけ抜き出して
そこだけで判断するには無理がありすぎる。
「消費税」を論点にして問題とするなら各党の党首を
相手に同じ質問をぶつけるなどしないと。
局面だけで右往左往する祭り好きの民族性からすれば
広告屋が喜ぶだけだろう。
戦争広告代理人という本を読めばその辺クリアになるけども。

一度小沢に総理をやらせてみようじゃないか？
どうせ先は長くないんだし。

>>890
だよな、なんか経済政策間違ってるんじゃないか。

>>895
働いても働いても手取りが増えない＝支出も増えないより、
消費時に税収されたほうが消費は活性されると思うけど。
まぁその辺は考え方の違いなんだろう。

自民に痛い目見て欲しい気持ちはあるが
小沢の辞任も捨てがたいな…

怖いこと言われてもな

自公が糞なのは確定済み。
民主は未知数。
１回くらいは任せてみるのも一興。
現状だと大増税とﾎﾜｲﾄｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ導入は規定路線だし。

外交を自民がやって、行政を民主がやって、税制を共産がやればいいんじゃね

>>896
年間何千万も洋服が買えるなら、所得税で課税した方が税収は増えますｗ
んでもって、その方が消費に影響を及ぼさないから、メリット大ありですがｗ

俺も以前に何度か中央官庁に年金通帳の要望を出したが、最近この方法に
大きな問題があるのにも気づいた・・・

国庫負担は給付のみに消えてる現状で掛け金を記録していくと国庫負担率は永遠に増え・・・・
河村がもうちょい早く現れていてくれたらなあorz

民主は除外
今回は共産にするわ

>>907
消費税を上げて消費が増えるわけがない。

小沢が引退したら、民主党解党だろ。

自民は10％以上にするって前々から言ってるのに
選挙直前だけその発言を封じてるだけだから自民の方が悪質

>>910
俺も民主に入れるかは怪しいがWEは困るので自民はないな。

・・・なんか俺15回ぐらい発言して妙に必死だな・・・寝よう・・・

>>896
洋服屋が儲かって御しまいだけじゃねえか
お前高所得者と庶民の購買の違いわかって物言えよ

>>896
・・・あのさ、単純な話だと思うんだ。

年収４００万の人の支出が年間３００万だとしてさ。
年収４億の人が年間３億使うかっつとそうはならないと思うんだ。
年収が上がれば上がるほど消費に回す率は減って
その分貯金したり運用したりするわけで。
多分使うのって１０００万とかそこらだとしてさ。

で、消費税を１割上げて、所得税を１割下げると
年収４００万の人は＋３０万(消費税）−４０万（所得税）
年収４億の人は＋１００万（消費税）−４０００万（所得税）

単純化しすぎだけど本質はこういうことだと思うんだけどな。

働けない人がTOILETペーパーを一番安い石油臭いものを買う。所得税が高かろうが安かろうが品物を買う為の余計なお金が上がると 買えなくなり生きていけ亡くなる

動画ないのかよ
スポーツ新聞の記事でなにがわかるんだよ
さっさと動画用意しないと自民に入れるぞボケ

たった一日で、
いや、数時間でこうも発言が変わるとは…
猪木よりひでえなってゆう酷さだなｗ

>>910
三バカがいなけりゃ今すぐにでも任せたいが…
あの三人、絶対に政権をめちゃくちゃにして終わるぞ。
この選挙で勝って三人が共に辞任する理想的な道は無いものか…

>>907
庶民が一番金を使う住宅と車は確実に売れなくなるぞ
金額がでかいだけに消費税も半端じゃねー

賃貸や車所有者にも影響あるし活性化されるとは思えんなー

今回勝てる見込みが少し出てきて、えらい話が現実的になったなｗ

TVタックル見ておもたけど
政治家は如何に国民を騙して金を巻き上げるか、しか考えてない希ガス・・
報酬は要らないって国会議員は現れないかな＾＾

>>896 は釣りだろｗ

>>907
論理力を伴ったまともな知識がない人だと、考え方の違いという答えに落ち着きますｗ

消費税ＵＰが消費に悪影響を及ぼすのは、分かり切ったことでしょにｗ

>>928
ああ釣りだな　酔ってて釣られたぜ

>>910
未知数ってことは、マイナスもあり得るってことでしょ?

判りやすい説明が出たなー
格差社会をマニフェストに入れなかったのはこれのためか

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

>>901
＞国民の支持されてる党に人多いだけ
ちょっと違う。税金を中心として飯を食う事に決めた国民の一部が
集まって一番大きい政党を決める。それが日本流。
集中し、安定している事で初めて働くシステム。
そのシステムに入る気がない人間にとっては甚だ迷惑な流儀だ。
高い税率でもいいから充実した福祉があって、かつ無駄使いがなく
政治家を中心とした税金の横流しシステムとか縁故とか無関係の
純粋な競争が可能な社会の方が好きだなあ。

>>927
歳費なくしたら今以上に財界から政治献金受けて庶民無視の政治がなされるよ？
ある程度の歳費は当然貰う物だし、最悪なのは歳費・政党助成金・企業献金を受け取って
暴利を貪る自民民主公明社民の糞政治屋どもだろ。

>>926
まあ、当然よね。
ホントに政権めざすなら、御花畑なこと、言ってられんし。

そもそも消費税は、なんで物買うときに国家にピンはねされなきゃならんのか理解に苦しむ

>>927
ドクター中松ｗｗｗ

これで民主は比例票どれくらい失ったかなぁ…

新党ﾏﾀﾞｧ?

>>920
そうだなー
年収400万の人が家を一軒買うなら4億の人は100軒買えばいいだけじゃね、簡単じゃん

これじゃ金持ち優遇じゃなか！

逆だろ！

消費税撤廃で所得税を大幅に累進引き上げ。
年収300万以下はゼロで1000万以上は50％以上だ。

>>938
なに、大手新聞各紙は黙殺するから知らないままだろうよ

経済オンチの馬鹿小沢が言いそうな事だ。まだ安倍よりはましだが。

10％・・・

やっぱり民主はパスだな。

民主党に全ての期待は出来ないけど
民主以外に腐った自民党から政権を奪える党が無いのは事実
政権が奪われたら、思想が全然違う政治家の集まりである自民党はバラバラになり一旦換気出来る

とりあえず話はそれからかな

まぁ消費税アップは小沢が前から言ってた事だし（細川のときは福祉目的税なんてことも言っていた）、新聞に消費税アップ無しであのマニフェストできるわけないじゃんプと書かれたしな。

>>920 >多分使うのって１０００万

年収4億もあれば、株買ったり億ションやら、ベンツや
フェラーリやら、すんごいお金使いそうだけど・・・。
愛人とかにもお金使うだろうし、食べる所着るもの、
移動はファーストクラスにグリーン車や超高給ホテルの
スウィート。はぁ、、、、漏れの回りにはそんな人いないから
想像も出来ないけど、１０００万てことはないと思うおｗ

景気が低迷しているのに、消費税上げの話は禁句。
景気が良いのというのは、世界景気と歴史的円安のお陰。

>>938
議席15くらい減らしたかも

>>914
戦う野党って感じするよね、共産党は
作る政党というよりは壊す政党というイメージだけど
票を集めるのに公明みたいな強引な手を使わないし、民主
にはない潔さみたいなものを感じるよ。
死んでも民主には入れないよ俺も

手元に金が残った方が消費は増えるな
心理マジック
これは確率の問題だ

ケチ野郎大勝利政策

しかし、自民アウツ、民主アウツだと
どこに入れればいいんだ。
公明は論外として、とうとう共産か。
もう新党にでも入れるか。

さすが生活維新だぜ

小沢が馬鹿じゃなければ日本は10年早く政権交代してた。
アメリカの2大政党制が本当にうらやましい。日本は1党独裁。
自民党の庇護を受けた創価学会、朝鮮人の独裁国家だよ。

なにこの単純馬鹿

住民税が高くなったからって票ほしさにこれですか。思考が子供並みだな

消費税１０％って、ほぼ基地外の領域だな。
信じられん。

>>943
安倍をさんざん批判しといて同じ二枚舌じゃ安倍以下。
お坊ちゃん安倍にも劣る小沢を排除した方が民主のためになる。

>>927
副業を禁止にすればいいんだよな
そうれば政治家業を本気でやるだろ、クビになったら路頭に迷うことになるんだしさ
副業への利益誘導も必要ないしな

>>955メリケンの片方は超お花畑だぞ

【共産党】　共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
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　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

>>957
そうでもない。物品税はもっと高かったはず。
なんでも一律課税が基地街ざた。

>>951
アメリカと日本じゃ貯蓄性向が段違い

>>938
比例は元々共産に入れるつもりだった。
選挙区は自公の候補に勝てそうな奴に入れるつもりだったが……民主は除外かなw

>>943
ぜんぜんマシじゃないしｗ
小沢みたいな２枚舌の大嘘つきより、安倍の方がずっとマシｗ

>>949
現実策を言えば、比例票が減るってのもなあ…
あ、自分は民主信者じゃないよ。念のため

>>947
年収４億あったら３億は投資して、残り１億は外国で消費するんじゃね
消費税じゃ回収できﾈｰよ

>>953
俺らに逃げ道はねえ、同じ搾られるなら自分の好きなの選ぶぐらいしか

>>941
単純に計算すれば手取り300万と500万か

働く気しねーな

今、消費税で潤っているのは、トヨタ等の輸出企業。
輸出戻し税（消費税の還付）。

>>933
社会保険庁も財務省もクレクレ詐欺みたいなもんだな。
都合の悪い資料は隠蔽してる。

消費税10％で驚いてる奴いるみたいだけど、
どの党に入れても最低10％以上にはすぐなるぞ
どの党も不利になるから具体的な数字をみんな黙ってるだけ

>>942
いや、言うだろ。大手メディアはなんだかんだで与党の犬だろ。
たまに国民の信頼を得るために、弱いものいじめをするが、
小泉の時の様に強者には逆らわない卑屈なヤローども

>>962
物品税は累進が効いてたから１５％でいいの。
消費税とは根本的にコンセプトが違う。

老害め
さっさと引退しろ

若手は有志で政党の壁を越えて新党結成しろ

たしかに生活維新とは逆だよな

>>966
現実策？
搾取策の間違いだろ

>>966
格差拡大政策で票が減らないと思うのがどうかしてる

政治家全員、一旦解雇して、
年収３００万の派遣で働いてみてから
もういちど政策考え直すってのどうよ。

>>972
共産共産ｗ

上げるなら法人税上げろよ企業が自主的に再分配しない以上国がやるしかないだろ
「車離れが進んでる」とかずれたニュースがあったけど、そんなところに現れるほど格差は大きくなってるんだよ

>>966
国民にとって必要なことをすると、
痛みにさらされる層にギャーギャー言われる。
その層の中にマスゴミが必ず入っている。

これが民主主義国家の宿命

>>979
全員「働くくらいならニートを選びます」って言うだろうなｗｗｗ

>>920
４億もらって１０００万しか使わないってことはねーよｗ
でも本質はそういうことだと思う。
４億もらってようと、年金暮らしで無所得だろうとしっかり１０％
もって行かれる。
累進性がないから、低所得者ほど生活が苦しくなる一方、累進性のある
所得税が減れば金持ちは楽になる。

政治家の家族になれば楽ができる 議院さんは町内会長さんと変わらない仕事ぶりで贅沢出来る 給料差別なくせ 年齢統一化で平等。賃金格差は生まれ落ちた家系で生死が別れる

結局どっちがマシなのか分からなくなった
やっぱ共産かな・・・
海外から大統領にでもなってもらうか

>>955
アメリカの場合は2大政党とか関係ないけどな
中長期的視野が必要なことは超党派のグループがやってる、だからぶれない

日本で言えば以前の派閥によるものみたいな感じかな
それを小泉先生が抵抗勢力とか言ってぶっ壊してくれて迷走しっぱなしだなー

>>949
どうしても気になったので言わせてくれ。
15は減らねーだろ。民主は最大2000万票以上集めたとしてとって20〜25の間だろうし。
この発言で爆下げになったとしても15は減らせんと思われ。