【研究】マイナスイオン、ゲルマニウム・・・ニセ科学に関心、東京のフォーラムで参加者倍増
1 :
出世ウホφ ★:
マイナスイオン、ゲルマニウム、血液型性格判断などに根拠があるのか――。
科学的なようで科学的ではないニセ科学(疑似科学)の実態や、
それらがはびこる背景を語る「ニセ科学フォーラム」が7日、
東京の学習院中・高等科であった。
「ニセ科学」の話題を聞こうと会場を埋めた大勢の人たち=7日、
東京都豊島区の学習院中・高等科で
http://www.asahi.com/life/update/0707/images/TKY200707070415.jpg 家電製品の説明や観光地の滝の宣伝などで目にする「マイナスイオン」の「効用」について
京都女子大の小波秀雄教授は「マイナスイオンは滝のしぶきから発見されたが、
美しい自然と重ねて癒やしや体に良いと宣伝に使われているだけで、
科学的根拠に基づく証明はない」と強調した。
ニセ科学がはびこる背景を、大阪大の菊池誠教授は
「人を納得させるのにさも科学っぽい言葉を用い、
万能であるかのように見せている」と指摘した。
小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
会場には昨年の倍の約230人が集まり、ほぼ満席の盛況。
主催者の一人、同志社女子大の左巻健男教授は
「『発掘!あるある大事典2』の捏造(ねつぞう)や
『ナントカ還元水』が話題になり、関心が高まったのでは」と話した。
http://www.asahi.com/life/update/0707/TKY200707070413.html
2 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:27:38 ID:jstB9Ae80
俺がスーパーでバイトしてた時の話
果物つんでる俺にカコイイ兄ちゃんが近寄ってきて
ささやくように「ねえ、お店何時に終わるの?」
俺はしどろもどろになりながら
「く、くじには終わりますが片づけとかで帰れるのは9時半頃です!」
すると兄ちゃん3秒ほど考え込んだ後
口調を正して申し訳なさそうに
「すいません、お店の閉店時間を聞いてるんですが」
3 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:27:54 ID:E3lwFDwr0
ファイテン!!
4 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:29:19 ID:pk6Q34vL0
左巻って本名?
5 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:30:31 ID:zukg99eS0
首相が美しい国とか言ってる時点でだめだ
6 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:31:00 ID:QGlyxRDK0
其んな事言ったらマルクス教だって!!
>>1 ほんと日本はバカが多いよな。
こんな子供騙しに引っかかるのが大卒だっていうんだから
開いた口がふさがらない。
こういう似非科学に引っかかるのは間違いなくA型だよ。
8 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:31:11 ID:zVSu2fBs0
>ナントカ還元水
これはちょっと問題の意味が違うと思うww
あー暴言はけば汚い結晶ができるとかアホなこと言ってるのもあったね
俺以外は全員バカ
11 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:31:37 ID:GW/x2gMk0
ケンさんお肩が〜凝ってるの
12 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:31:49 ID:2nlLo+UG0
だいぶ前にパソコンの電磁波を予防するという触れ込みの
トルマリンを発生するりんごの形したものを購入
パソコンの上において10分後くらいにパソコン死亡
原因は
13 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:32:09 ID:0W3k7Lxt0
俺以外は全員アホ
14 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:32:47 ID:4L5M8NW60
>>12 神社でパソコンをウイルスから守るってな御守りを売っているところもあるw
16 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:33:46 ID:GW/x2gMk0
浴室のカビを退治する風呂桶も偽ですZO
17 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:34:07 ID:RgtjlQSB0
ゲーム脳(笑)もなんとかしてほしいな。
うちの母親はいまだに信じてる。
19 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:35:13 ID:vec5B0S+0
サマータイムで温暖化防止
20 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:35:19 ID:qzshJ1t20
22 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:35:47 ID:2nlLo+UG0
23 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:35:53 ID:zukg99eS0
>>15 お守りは擬似科学とは別次元の商品だからいいんじゃね?
24 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:35:57 ID:GW/x2gMk0
25 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:36:00 ID:+yXZR0/r0
コエンザイムって効くのかね?
26 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:36:02 ID:4lv75CmL0
27 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:36:28 ID:wpyIRA1S0
マイナスイオンが流行ったのは、「あるある大辞典」でやったから
まあ宗教自体もウソ八百だし
満足すればそれでいいんじゃねと思う
マイナスイオンとか酸素は流石にアレだが
30 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:36:54 ID:X+tycezb0
デトックスのことか
汚れが出て濁ったからあなたはきれいになったとか
店員も信じてるからキモイ
31 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:36:58 ID:zVSu2fBs0
>>12 トルマリン発生ってなんじゃい。鉱物だぞ
つかトルマリンなんて使い道のないクズだったのが癒しだの浄化作用だの
エセ科学で塗してからよく売れるようになったとか
32 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:37:00 ID:blqc0PhG0
33 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:37:43 ID:1shC4zga0
マイナスイオンのドライヤーは間違いなく効果が出ているのだが・・・
34 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:38:02 ID:GW/x2gMk0
>>1 >小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
どう見ても発端はマスゴミです。
本当にありがとうございました。
36 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:38:11 ID:qzshJ1t20
タキオン靴下とか昔売ってたよな。履くと光速を超えて走れる香具師
37 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:38:20 ID:cd1g0hov0
VAAMって飲んで運動すると、普段より楽なんだけど
これもインチキなのかな?
>>12 トルマリンゴだっけ?
おいらのPCの周りには水晶(ファントムとか水入りとか)いっぱいあるけど
狂ったことないよー
39 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:39:16 ID:ZXJv3Byc0
左巻健男サンは
「ダイオキシンは猛毒だ!」と大騒ぎしていましたがアレは偽科学じゃあないんですか?
「環境ホルモン」なんていう偽科学の本も書いていましたね。
やっぱり左巻きだけにブーメラン?
40 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:39:19 ID:zukg99eS0
ガス業界ではオール電化勢力に対して、ガスのように火力が強いと料理が美味しくなるとわけのわかんない主張をしていたな
41 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:39:42 ID:LiLsxbN0O
マイナスイオン発生装置を製造している会社、どーなんのよ
42 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:40:26 ID:q4B0rUuS0
ぬこが顔洗うと次の日はあめだす
43 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:41:50 ID:Lyk0RVXg0
マイナスイオンを発生させる、というヘアブラシがあって(松下製)
それを髪の毛が濡れた時に使うと、乾いた後、髪の毛が広がらず落ち着いている。
使わない時と明らかに差があるんだけど、
それでもインチキなんだろうか。
44 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:42:06 ID:qzshJ1t20
45 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:42:48 ID:4lv75CmL0
銅イオンは本当。
47 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:42:55 ID:afVF3TlB0
48 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:42:57 ID:935PiKTA0
確かに胡散臭いモンが多いんだけど、要するに
>「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」
これが言いたかっただけなのではと。
2,3,7,8-テトラ クロロ ジ ベンゾ パラ ジオキシンだけはガチ
50 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:43:26 ID:RgtjlQSB0
ゲルマニウムが少し入ってるシリコンリング(1000円以下)を
手首にはめてから気分が結構良くなった。
母と姉にもあげて、母は肩凝りが消えたって喜んで、
姉もつけてから気分良くなったって言ってる。
コエンザイムは元々は心臓の薬だったけど
効果ないとかだったけ
ま、こんなんで奇麗なれたらみんな奇麗だって
53 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:44:29 ID:X+tycezb0
54 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:44:42 ID:dtKgDFfgO
>>39 思っていたよりも危険じゃなかった、という話になったな。
似た現象に緑青(あるいは銅イオン)は有毒がある。
富士山のバナジウム天然水は?
56 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:45:19 ID:zVSu2fBs0
燃費向上グッズにも怪しいのがいっぱいあるぞ。
カー用品店やホームセンターに行って見てみよう!
57 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:45:24 ID:Ozp2OMHv0
4回優勝ってすげぇーなぁ
58 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:45:24 ID:vec5B0S+0
酸素水は職場で支持されていた。
おまいらどこで酸素吸収してるんだよ
不確かな情報と言う事は、私にも分かりませんと言っているだけだろ
>>1 世の中に科学で証明されていない事など証明されている事より圧倒的に多いんじゃないの?
61 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:46:52 ID:JW1gEdZU0
ゲルマニウムってアレか?
金本がCMに出てるファイ天とかいう朝鮮企業か?
62 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:47:12 ID:w1tEzMAK0
京都女子大程度の教授に言われたくはないと思っているイオン装置メーカーは多いと思う
いろいろとくってかかるこの教授のほうが頭変だとおもう
>>56 そういや、携帯電話になんとかシール張ると
電磁波を抑えられるとか、そういうのもあったね。
たしかコレのニュー速+スレも立ったな。
65 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:48:03 ID:qzshJ1t20
>>58 あれって、要はオキシドール薄めて飲めばいいんだよな
発がん性あるが
血液型はかなり当たってるけどな。
67 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:48:21 ID:z0VvpTfW0
ヒアルロン酸飲んでも関節にはほとんど移行しないことは、医療業界では常識なんだがな。
68 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:48:31 ID:X+tycezb0
>>39 そっち系の人なんだ。自らの首を絞めてるように見えなくもない。
>>43 静電気が打ち消されてるだけだと思うんだけど、
世間で言われてるマイナスイオンの効用ってそういうのと違うんじゃね?
70 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:48:48 ID:wafd9g1J0
ビリーズブートキャンプもニセ科学ですか
71 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:48:54 ID:yx2kgvBe0
前にNHKでやっていた
どこかの大学教授が偽科学の事を話していたのを
もう一度見たいな
そもそも何のマイナスイオンなのか説明して欲しい
73 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:49:42 ID:935PiKTA0
>>67 しかし、実際痛みが止まってるのだが?
飲むのを止めると痛み出す。
>>43 私もイオンドライヤーは髪がさらさらになる。普通のと全然違うよね、何なんだろう?
75 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:50:00 ID:p2tplKN80
効果をアピールするVTRには、ほとんど常に
※個人差があり結果を保証するものではありません
※効果には個人差があります
などというテロップが出てるな。w
76 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:50:12 ID:qzshJ1t20
>>72 そっち系の人に言わせると、カチオン(陰イオン)でもないらしい
ナントカ還元水は政治的な話題に上っただけで、ここで一緒にされるのはかわいそうだな。
78 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:50:17 ID:zVSu2fBs0
79 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:50:28 ID:xilUtXg10
80 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:50:48 ID:72MPqBBG0
扇風機にもマイナスイオン機能とか・・・もう馬鹿かと
81 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:50:56 ID:JrXVF0FS0
>>43 オゾンで髪の毛の表面が溶けてる可能性が高い
82 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:50:56 ID:GW/x2gMk0
83 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:51:00 ID:Hngd+84u0
BOWS!
84 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:51:04 ID:Lyk0RVXg0
>>53 もう何年も使っていて実感しているから、気のせいじゃないんだけど。
85 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:51:25 ID:yx2kgvBe0
86 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:51:35 ID:w1tEzMAK0
>>12 トルマリンゴだな。懐かしい。
昔友達の家に遊びに行ったとき何故かトイレに置いてあった。
88 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:52:46 ID:zpKtLX7F0
>小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
ニセ科学なんて昔からあるし、現代も含めて大抵テレビとか大手メディアの影響で広まってると思うが。
占い全滅
90 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:53:09 ID:d1UkLR1M0
速聴って知ってるか?
本を買ったら時々挟んでる奴
200万するから気をつけろ
買うときは検索して評判を調べろww
小波秀雄教授「マイナスイオンは滝のしぶきから発見されたが」
!
!
!
92 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:54:01 ID:HSdQ3U010
>>43 マイナスイオン云々という宣伝は無視しろ。
もとから除電器という製品が存在する。
それと同じ機構を使ってるだけ
要するに静電気除去装置です
水を使う場合は適度に湿気も付加します
93 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:54:26 ID:xilUtXg10
94 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:54:35 ID:Lyk0RVXg0
95 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:55:09 ID:cXf6qYKc0
俺のチンコからマイナスイオンが出るんだって言ったら、ついてくる女が5人いたのにはびっくりした
96 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:55:10 ID:GW/x2gMk0
スパシーバ効果
97 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:55:25 ID:kJcFYzm90
>>70 エンターテイメントですw
って新兵訓練が本当にあんな甘いもんだと思ってるヤツがいるから激わらww
死人もでる軍隊の新兵訓練でそんな甘ちゃんの教官がいるとでもwww
もしかして憲法改正後の徴兵に向けた布石でビリーブーム?
98 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:55:55 ID:ctMupQ7s0
この手の旬は医者水素水 笑いがとまりまへんなーーーーーーグウェハハハハー
99 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:55:58 ID:RAoklJww0
空気嫁、
血液型占いとか根拠ないけど、みんな話しのネタに使ってるだけ。
じゃなきゃ、合コンのとき困るだろ。
Co Enzyme
101 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:56:27 ID:tIAF054W0
>>40 焼き物、炒め物では火の通り加減が違ってくるよ。当然、風味が違う。
102 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:56:32 ID:5CbbsQsD0
スピーカーのケーブルに何十万円もかけてる人は?
103 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:56:39 ID:xilUtXg10
104 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:56:43 ID:5mQdfTRi0
疑り深い俺はあまりこういうのを信用しない。混ぜるな危険?嘘をつけってんだ。風呂掃除でもしてくる
105 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:56:51 ID:HSdQ3U010
>>73 ヒアルロン酸100%の物質を飲んでるのかい?
まあ、そうでなくてもプラセボってもんがあるが
106 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:56:58 ID:xm6ApUx00
ニセ科学といえば、包茎は正常とか。
108 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:57:45 ID:GW/x2gMk0
>小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
これはマスコミの得意技では?
部分痩せの、あのブルブル震えるヤツ。
あれって効果あんの?振動だけで痩せられるなんて本当かよ。
112 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:58:35 ID:UXYzTdO+0
でもマイナスイオンつき扇風機もゲルマニウム温泉も効果はあるし
機械通した水は水道水そのまま飲むより美味いよ
しかしなぜ大学じゃなく中高でやるのだ?
ここは・・・5階だろ。
森とか銭湯とか空気うまいけどあれもマイナスイオン効果なん?
確か水が砕け散る時とかマイナスイオン発生するとか聞いたような希ガス
115 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:59:02 ID:HSdQ3U010
>>101 家庭用のガスコンロ程度で有意な差なんて出ないよ。あんまり笑わせんな
>ヒアルロン酸飲んでも関節にはほとんど移行しないことは、医療業界では常識なんだがな。
筋肉付けるために筋肉食べるのと同じようなことでは?
117 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:59:33 ID:Qc3k6OrC0
うちの研究室の留学生が急に腹がいたいと言い出したので
チョコラBBを腹痛の特効薬だと言って渡したら治ったといって喜んでた。
まあそんなもん。
シャープと東芝のマイナスイオン関連商品ページは本当に酷い
アレを見て以来シャープと東芝の商品は買う気が失せた。
119 :
名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:59:57 ID:qzshJ1t20
さあ君も骨髄移植し血液型を変えて新しい運命を切り開こう
120 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:00:08 ID:935PiKTA0
>>105 適当に安いの。コラーゲンも入ってる。
というか、プラシーボかなんかで治られちゃ困るんだろうか?
当人にしたら、痛くなきゃどっちでもいいからなあ。
ゲルマは金より高価だが、ただそれだけだぞ
123 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:00:46 ID:p2tplKN80
>>102 彼らは、スペアナやオシロその他測定器使って
ケーブルの効果を定量的に確認しているw
というか、その行為自体が趣味の一環
124 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:00:54 ID:o2IyTsBd0
>>111 怪しいよねw
てか数日前のディノスでロデオボーイ2に乗ってた
女の子可愛かったなぁ〜・・・
125 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:01:25 ID:yx2kgvBe0
>>111 >部分痩せの、あのブルブル震えるヤツ。
>あれって効果あんの?振動だけで痩せられるなんて本
>当かよ。
むしろ白蝋症になると思ってやっていないが
あんなので痩せれたらデブはいなくなると思うが
126 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:01:29 ID:di9I4knI0
岩盤浴の北投石が体によいという根拠はなんだろう。一回2000円以上
かかる高い風呂だ。毎日通う人もいる。
127 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/07/08(日) 00:01:42 ID:vGxhdiNm0
・シャンプー洗髪反対
・牛乳パックリサイクル
・水素燃料電池
これ全部ニセ科学
>>76 うちの親父様は、
「硫化物イオンや塩化物イオンの、どこが体にいいんだ?」
と言ってくださいました。
129 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:01:50 ID:ITz/MvGa0
>>70 全身運動なんで脂肪は消費するけど筋肉ごと減って行くから筋トレも平行してやらないと体に悪い
ダンベル持っての運動を別にやると良いよ
飲尿療法は?
131 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:02:33 ID:X+tycezb0
新発明がないかぎり偽科学は増える
まだ使えるものを買い換えさせるためや
商品を1000円高く売るための手法
大衆の浪費を刺激する戦略
132 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:02:47 ID:Y4QEFOqu0
仕事で腕が痛いのをかばってたら
背中を痛めてしまった時
ハンズでプチシルマかった高かったけど
もう手放せないわ
134 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:02:56 ID:xilUtXg10
>>101 確かに差はあってもその差が、0.0・・・・1%とか。www
僕笑っちゃいます。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>118 以前、日経新聞に技術者の嘆きが載ってたわ。
効果の無いことはわかっているが、他社がマイナスイオン放出製品を出すと
そっちが売れるから自社製品も謳わざるをえないとか。
136 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:03:29 ID:o2IyTsBd0
>>125 道路工事の機械(?)なんかでなっちゃうやつか?
138 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:03:50 ID:tGC53tQK0
>>122 それは水しぶきがあるからではなく水質が良いから。
下水の水しぶき近くで空気が上手いわけない。
>>129 有酸素と食事制限はせず
筋トレだけ熱心にやったら
妙にむっちり体型になってしもた
腹は増えてないが胸囲とケツ廻りがえらいことに(´・ω・`)
140 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:03:57 ID:fFJ+rVOH0
>>112 誤解するな。科学的な説明はまだ付かないけど効果があるものは沢山ある。
薬なんてかなりそんなものだ。ちゃんと作用機序が分かってなくても
効く薬は偉い。科学に携わってる人間ならそんなの常識。
ニセ科学ってのはそれっぽい言葉でさも有益なように見せかける詐欺の事を言う。
>>35 先に言われてた。
>>1の件に関しては絶対にマスコミ。
ホント汚い新聞だよ。
知人がフルボ酸とかいうものにハマって、
研究が進んで、何でも治ることがわかったので、
コレを飲めば、(亡くなった)お母さんのガンも治ってたのにと言い始めたときには、
この人は頭がおかしくなったんだなと素で思った。
144 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:04:27 ID:ON7Y27JaO
でもマイナスイオンドライヤーやクシ、歯ブラシ使ってるのと違うのだと差が分かるので、個人的にこの二つは認めてる。
パサパサになるんだよ、マイナスイオンなしだと。
あと歯ブラシは電池切れて実感した。
145 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:04:41 ID:ITz/MvGa0
でも、B型の人は嫌だな。
147 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:05:15 ID:L4Auc4xP0
左 巻 健男教授
>>58 【研究】 ものすごく売れている「酸素入り水」、効果なしの模様…国立健康・栄養研★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157784636/ ★人気の「酸素入り水」に効果なし? 国立健康・栄養研
・「酸素水」と呼ばれる高濃度の酸素ガスを溶かした水が人気だが、国立健康・栄養研究所が
医学論文を調べたところ、飲んだ「効果」が確認されたケースはなかった。
酸素入り水のペットボトル製品の出荷量は昨年の3倍という推定がある。「ダイエットに
よい」「酸素不足から来る疲れを解消する」などと言われている。
同研究所に、薬剤師や栄養士から「ものすごく売れているが、本当に効果があるのか」
という問い合わせがあり、人の実験で効果を検証した論文を調べた。
運動能力に関して実験した三つの論文、体内組成に対する影響を調べた二つの論文では、
いずれも酸素水の効果は確認されていなかった。
同研究所によると、酸素は0度、1気圧の条件で水1リットル当たり49ミリリットル溶けるが、
温度が上がれば減る。開栓後はできるだけ早く飲まないと、どんどん抜けていくという。
149 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:05:36 ID:o2IyTsBd0
_,,. -─-...、
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|::::j": : : ヽ::|
_V: :,.ニニ=、 ーニニ'_ !l
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>>130 !f_|: :`ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !'リ < それはガチ!
,ゞl.: : : r‘ー-‐ヘ F:ー-.、
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_rl ::::::::::::ヽ::、:_`二´/ l::l::::/:::::::::::\
,.-‐':::└──-:、\./:^\. ,'::::l:::\::::::::::::::::ヽ
150 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:05:42 ID:BiM8aW5s0
お肌にコラーゲン貯めるためにコラーゲン食うって明らかにおかしいと思うんだけど
分解されちゃうじゅあん
153 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:06:32 ID:yx2kgvBe0
>>136 うちの田舎は林業が盛んな所だったので
そういう話をよく聞いていたので
被害は聞かないからな〜知らないだけで
以外とあるかも知れないが
ギリギリ科学少女を聞いてくるぜ
155 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:06:56 ID:tIAF054W0
156 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:06:59 ID:zpKtLX7F0
>>120 ブラシーボ効果=偽薬効果
思い込みである程度効果みたいなのが出ちまうこと。
問題はブラシーボで治ること、ではなく効果があったと思った人が
その薬が有効だって宣伝始めちまうことだろうな
157 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:07:04 ID:d+nOtrG70
>不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい
テレビ・マスゴミの責任転嫁キタコレ。
なんでもネットが悪い、ネットのせい、まるで朝鮮人だな。
158 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:07:13 ID:ITz/MvGa0
>>139 お前さんに必要なのはジョギングとかサイクリングだろ
ちなみに1時間とか2時間コースな
159 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:07:15 ID:4Cr0W2Ar0
こういうのってさ
言葉を独り歩きさせて金儲けしてるマスコミにとってみたら格好の商売材料だよな
161 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:08:07 ID:z0G3YCsa0
AB型血液占いは雑誌なんかに良くあるけど、HLA型占いがないのは何故?
骨髄ドナー登録促進のためにやるべきだよな
163 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:08:33 ID:o2IyTsBd0
ヒロミが一言
↓
164 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:08:40 ID:BiM8aW5s0
>>146 >でも、B型の人は嫌だな。
というA型はもっとも嫌われます。w
>>148 大体そういうのって、健康面の実証より先に、酸素入り水の技術論が先行して、
そのあと無理やり健康効果を謳うのがおおい。
マイナスイオンと同じだろ。w
165 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:08:50 ID:aQ/pDqvS0
ゲーム脳、マイナスイオン、サイババ
一時期マスゴミが必死に持ち上げてたのに、まるで何事もなか
ったかのように沈黙したのは、ちゃんと理由があったんだねw
ネットでその理由を初めて知ったよ。それに対して沈黙するだ
けで、何ら釈明するこのもなく、また新たなブームをでっち上げ
ようとするマスゴミはしね!
166 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:08:50 ID:B1fSkkiY0
マイナスイオン扇風機が売ってた。
買わなかったけど、ちょっと気になった。
>>158 それが嫌だから
家でできるダンベル筋トレをせっせとやってたのに
(´・ω・`)
169 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:09:15 ID:90A5KUmG0
一般家電製品で発生する電磁波はプラスイオンを生成する原因になり、 このプラスイオンは喘息、気管支炎、皮膚炎、奇形児出産などを誘発する恐れがあります。
マイナスイオンはこのような有害プラスイオンを中和させ、血をきれいにし、 細胞の排泄作用を助けて、自律神経系を調節するなどの機能をします。
170 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:09:31 ID:PFNA3Sfn0
>>168 家でやるなら踏み台昇降に決まってんじゃん。
171 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:09:44 ID:0rmqOiEv0
>>128 ウチのオヤジ、東京にある某国立大学(かなり制限されますねw)の建築系の教授。
一応、理系で技術者なわけだけど、まるっきりの専門馬鹿なので、
化学や生物の知識がものすごーーーーくお粗末で、
この手の疑似科学をすぐに真に受けてくるし、
ただでさえ肩書きが博士(工学だけど)なんで、すぐにこの手の業者のカモになるんですが、
どうしましょうこの腐れ理系。
しかもものすごい自信家で持論は絶対正しいと思い込むフシがあって、もうタチ悪いのなんの。
172 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:10:20 ID:1J2aRUFw0
ああ、水に話しかけると
うんたらかんたらいうやつか
173 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:10:32 ID:aCy9/m4z0
>>73 フラセボ。関節内に血行は無いからヒアルロン酸は移行しない。
174 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:10:36 ID:z0G3YCsa0
間違えて書き込んでしまった…orz
>>152 うちの大学の先生も言ってた。食っても意味無いって…。
176 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:10:51 ID:eHjZq1/p0
ねえねえ、一回聞いてみたかった。
コラーゲン飲み初めてから、いきなり太った。
お腹なんてぜんぜん肉無かったのに、すごいことになってる。
1ヶ月でこんな風になっちゃった。
コラーゲンは通常の倍の量飲んでたんだけど、
やっぱコラーゲンのせい?
ただの年?
177 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:10:58 ID:BiM8aW5s0
>>155 電気抵抗は電圧を下げる以外他に何の働きもありません。
178 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:11:16 ID:TZg0u6xcO
ファイテンのネックレス(?)って何が入ってるの?
肩凝り症の父ちゃんに買ってやったら喜んで一日中つけてるんだが。
179 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:11:25 ID:o2IyTsBd0
180 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:11:34 ID:n2dRSq9i0
要は現代の過度な詐欺商売がいけませんな( ´ー`)y--┛~~
分かってやってるのか単なるおばかか( ´ー`)y--┛~~
>>170 あれ関節とかいっちゃわないか?
ちょっと試してみたがテレビ見ながら
長時間やってたらなんか膝が
うーん、マイナスイオンか
その前は森林のフィトンなんたらがええとか
言う話がはやったな
不確かな情報を不確かなまま流すのがネット
不確かな情報をさも真実であるかのように流し、洗脳活動を行うのがテレビ
不妊症の嫁にお袋が波動の水とかいうのを送ってきたが
ただの水500mlが2000円だった。
明らかに詐欺だよな・・・。
185 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:11:52 ID:oSPc/IZl0
186 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:11:54 ID:T1NI7RHM0
職場に『A型の人間とは付き合わないようにしている』と公言している
馬鹿がいる・・・。
187 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:12:21 ID:Kl/m3JrQ0
>>134 個人的にはオール電化だと丸底中華鍋が使えないので困ってます。
卵焼きとか煮物なら問題ないんだけどねー
188 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:12:34 ID:PDDAm5nE0
>>160 でもテレビにすぐ影響される人限定だろうな
>>80 うちの製品にも付けてるけどさー
付けないと売れないから付けてるんだよなあ…
191 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:13:23 ID:6iBuLZgG0
ゲーム脳には科学的根拠はなく、躾の問題であり
脳の機能低下が生じるので長時間ゲームをしてはいけない
わけではない。
>>182 マイナスイオンとフィトンチッドは別物
フィトンチッド≒アロマテラピー
>>187 使い慣れてると中華鍋の万能さは
なかなか手放し難いねぇ
中華も洋食もだいたいこれでやっちゃってる
>>171 電気とか機械関係の連中は
基礎科学の分野では、ハア?と思うような知識だったりする罠
専門外は皆そんなもんよ
195 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:14:02 ID:o2IyTsBd0
>>178 付けてる人が気分いいなら、いいんじゃない
196 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:14:04 ID:BiM8aW5s0
>>169 捨てたプラスイオンをどこにやったんだね。w
>>171 かたわ理系を狙うのがこの手の商法。w
人のコンプレックス、わだかまりを上手く突く商法ね。wwww
マイナスイオンは偽科学ですよ!って
科学的に証明されてないものってのは誰だってわかってるし、
その上で夢のあるものを買いたいと思うのが消費者
凄いことを言ってるかのように錯覚してる奴多すぎ
>>186 ホント馬鹿。ぜったいB型だな、そいつ。
詐欺商法にはかならず在日朝鮮人が絡んでるという定説
200 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:14:55 ID:uD7UbyRQ0
うむ。つまりホワイトバンドみたいなものなわけだな。
201 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:14:56 ID:WVdyX2PJ0
>>156 プラシーボって「これに効く」と思ってなくても
効果出るものなのか?
ヒアルロン酸を飲んで関節痛が治るなんて、まったく期待してなかったし、
効果を期待してた肌の方は全然普通のまんまだしw
202 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:14:58 ID:ODFbEUYs0
A型とO型はゲルマニウムを使えば筋肉もりもりで
さらに異性にモテまくりますっ!
B型とAB型はマイナスイオンを使えばお金が増えて
さらに異性に持てまくりますっ!
こうですか、わかりません><
203 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:15:14 ID:0rmqOiEv0
>>176 コラーゲンってのはカロリー高いよ。たんぱく質だもの。
若返りのビタミンだからってビタミンE(要するに油だ)大量に飲んでも平気と思うクチ?
フィトンチッドってのは樹木に含まれる揮発油成分の一種でそ?
そんなにイオンが欲しかったら塩水でも飲めばいいのにw
204 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:15:19 ID:vgk69BbG0
>>176 摂取カロリーが急激に増えて消費量据え置きなら当然太るわな
206 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:15:43 ID:fFJ+rVOH0
>>176 タンパク質は栄養だからな。
オーバーカロリーになったらそりゃ太るわ。
207 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:15:43 ID:nLDd1lNG0
暗記するだけでロジックを組み立てて自分で物事の真偽を検証する思考力の
無い人が増えたからね。加えて実際に物・生物に触れて経験をしていない。
ベースになる部分があやふやなので一寸、部分的に理屈を繋いでウソを吹き
込まれても解らないんだろう。ウチの学校にもいっぱい居るけど、テストの
成績だけは「優秀」だよ。
208 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:16:07 ID:z0G3YCsa0
>>186 そいつにボンベイBombay(Oh)型の人間を近づけるとどう反応するか実験汁
>>186 ウィット利いてるな
ただの人間嫌い宣言じゃん。
210 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:16:19 ID:rCRXqt2T0
プラセボで何故痛みが解消されるのか、治るのかを研究した方が有意義だと思うのだが。
いずれにせよ人間てすげーな。色々な意味で。
211 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:16:25 ID:Ngc2jK4k0
>>144 マイナスイオンドライヤーw
オゾンで髪の毛の表面が溶けて手触りがよくなっているだけじゃねーの
オゾンの酸化力はすげーぞ
ガン保険をお勧めします
212 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:16:26 ID:BiM8aW5s0
>>186 >職場に『A型の人間とは付き合わないようにしている』と公言している
>馬鹿がいる・・・。
というO型は嫌われる。
血液型はAとOだけでいいよ。
ABも悪くないんだが、
次世代にBをつくるという危険性がある。
214 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:17:39 ID:TZg0u6xcO
ホワイトリングはそもそもただのゴムじゃなかったか?
215 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:17:45 ID:uVFUEuyr0
ホントは効果があるけどみんなセキュリティソフトを入れないからウィルスにやられて効果が現れないんだぜ
216 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:17:50 ID:SRGHDaAa0
>>176 コラーゲンは単細胞生物から多細胞生物への進化に貢献しました
脂肪を貯められるようになったのもこのころです
大きくなるためには必要な栄養素ですな
よりいっそう太りますな
217 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:17:55 ID:n2dRSq9i0
んでもって詐欺商売で儲けた馬鹿に
ほいほいくっつく馬鹿がいるから困ります( ´ー`)y--┛~~
218 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:17:56 ID:RF3y7Xbd0
さっさとバカ高いヒアルロン酸を、さも効果があるように売ってる業者を取り締まれよ。
219 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:18:03 ID:yLwm0AH40
コラーゲンみたいな分子量がデカイやつ、肌から吸収されるワケないじゃん。
220 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:18:07 ID:7dK/Oy3j0
会話の中で「絶対」を連呼するやつは信じないようにしている
221 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:18:11 ID:o2IyTsBd0
222 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:18:13 ID:90A5KUmG0
一般家電製品で発生する電磁波はプラスイオンを生成するとされている。
鉄塔の下で生活する人はガン発生率が高いのもこの電磁波が原因とされている。
家庭用家電について電磁波を押さえる方法としてマイナスイオンで中和させる方法が考えられた。
223 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:18:27 ID:BA32LCLV0
>>197 >科学的に証明されてないものってのは
科学的に何であるかもわかってるから>マイナス某
”健康にいい”とか”リラックスする”とかいう効果や
”プラスイオンは有害”なんて根拠が、何処にも存在しないって話
商品として売る以上、証拠もない嘘を言ったら公正取引委員会にしょっぴかれる
224 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:18:52 ID:BiM8aW5s0
>>205 >A型の方が真面目で信頼できるのだが。
というA型は嫌われる。w
>>184 週末の一時間だけでいいから
ちゃんと時間とって嫁さんの話を聞く時間を
作ってやれよ。
俺考えた!!
廃家電製品のトランジスタを粉にして、純度イレブン ナイン ゲルマニウム化粧水作るぅ!つくるぅ!
きっとバカ売れ!俺億万長者!今考えた!俺が考えたんだ!
>>210 病は気からっていうだろ
気で病が治ることもあるんだ
228 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:20:26 ID:lFq1B0lK0
よく体の毒素を出すって言うけど
毒素って何?
コラーゲンの元になるアミノ酸を摂取すれば、体内のコラーゲンも増えるんじゃないん?
豚足好きでよく食べてるけど、結構お肌には良いような気がするんだけど・・・。
そっか。
でも明らかに肌の調子はいいよ。
もう飲まないけど。
どうもありがとう。
>>223 その通り、根拠はどこにも存在しない。
でも、メーカーはあると考えている。
そう考えている以上、そのメーカーを信頼して
その売り文句を信用するのが消費者
232 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:21:03 ID:XYdbugGa0
ファイテンって京都の会社だろ
あれ胡散臭いよな。
あんなもんで運動能力とか上がるわけないだろ
ここの会社名とか見ただけで不快になる
>>227 想像妊娠なんて、まさに気で病を引き起こしてるもんな
ポリフェノールも人によっては発がん物質
236 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:22:03 ID:EVpolzCa0
とにかくわからないものはプラセボいっときゃいいねん。
これが現代科学。
237 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:22:07 ID:BiM8aW5s0
>>210 信じるものは救われる。
神は居ると信じてみようじゃまいか。
>>213 >血液型はAとOだけでいいよ。
>
>ABも悪くないんだが、
>次世代にBをつくるという危険性がある。
というA型は嫌われる。www
>>222 >鉄塔の下で生活する人はガン発生率が高いのもこの電磁波が原因とされている。
そんな研究結果はない。鉄塔下とそのガン発生率には相関関係を見出せない。
238 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:22:19 ID:T1NI7RHM0
>>208 ボンベイ型の人間を探すのが、まず大変な気がするけど。
水からの伝言が最近、良く行く大型の本屋で平積みされてたなぁ。
>>186 「自分は血液型で差別できるバカです」って喧伝してくれてるんだろ
適当にあしらっとけ。
いや、ぶっちゃけ、本当にB型だけは嫌なんだよ。
241 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:23:02 ID:Somy+XM80
ゲルマニウムに関しては
有機ゲルマと無機ゲルマがあって
無機ゲルマの方は効果ゼロだけど有機ゲルマの方は
血行をよくしたりミネラル分たっぷり含んでて人体によい効果があると聞いた事があるんだが
これも嘘だったんかね?
242 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:23:15 ID:n2dRSq9i0
何でゆとり馬鹿中高でやんねん><b
では無く興味を持つことはいいことです( ´ー`)y--┛~~
企業の信用と消費者の防御知識が無くては
こう言う馬鹿は一向に減りません( ´ー`)y--┛~~
243 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:23:29 ID:uD7UbyRQ0
ビリーズブートキャンプは科学的に大丈夫なんだろうな。
信じる事を信じる信者
信じない事を信じる信者
どっちもアレな人々だな
245 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:23:54 ID:Dy1RKURN0
>>222 電磁波と小児ガンについては研究継続中だけどな。
246 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:24:16 ID:BiM8aW5s0
>>240 >いや、ぶっちゃけ、本当にB型だけは嫌なんだよ。
というAはぶっちゃけ嫌われる。w
247 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:24:39 ID:vIFdcFNZ0
248 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:24:56 ID:EVpolzCa0
最初からプラセボ効果がありますで売っときゃいいんじゃね?
>>241 というかゲルマニウムはミネラルそのものです。
適量摂取で体にわるいわけありません。
>>241 嘘。
「天然由来原料だから安心」と一緒のイメージ操作。
B型って、韓国人や中国人みたいな性格してないか?
B型の分布、そこらの国に多いとかないか?
253 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:25:33 ID:fIBkoMuH0
昔、ゲルマニウムラジオ作って放送聞いたことあるが
あれは何だったのか?
254 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:25:33 ID:0rmqOiEv0
>>229 じゃあ生卵でもすすれば?
必須アミノ酸のカタマリですよw
トン足って、ゼラチン質のほかにも油分(ビタミンE群)だのビタミンB群だのが豊富に含まれているだろうから
「適量」ならお肌つやつや、要するに健康な皮膚になれるだろうね
ただ、馬鹿はこういう情報を脳内で「大量に食えばもっと健康になれる、お肌綺麗になれる」と自動置換するんだよね
255 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:25:35 ID:vgk69BbG0
>>231 マイナスイオンの例だと、マイナスイオン大人気でマイナスイオン機能付いてないと商品が売れないってんで
松下はじめ大手家電までこんなニセ科学に手を出しちまったようだが。
メーカーの責任はもちろん消費者側にも問題ありそうだな
256 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:25:58 ID:yLwm0AH40
デトックスか。足湯につけたら毒素が出てきて色が変わってくるヤツ。
有害金属が出てくるとかなんとか。
でも有害金属って体内で安定共存するから蓄積するわけで。
胡散臭いの極地。
>>231 メーカーでも色々じゃないかなあ。つか、うちの会社は懐疑的。
マイナスイオンを付けていないと売れないからしかたなく付けてるだけ。
検査の手間も部品コストも馬鹿にならないのになあ…
258 :
青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2007/07/08(日) 00:26:39 ID:bs9ZbyJU0
>京都女子大の小波秀雄教授
この人、直接会って話をしたことがあるぞ。
科学者なのに教養もある方だった。
259 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:26:48 ID:T1NI7RHM0
>>243 メタボに苦しむ運動不足の人間がいきなりやるにはハードすぎると
注意喚起している人ならいたよ。新聞で。
260 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:27:02 ID:BiM8aW5s0
>>244 すばらしい。w
データー集めて結論を出すのを科学というんだよね。
261 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:27:37 ID:PFNA3Sfn0
水に「ありがとう」と声をかけると、おいしくなるんだぜ。
262 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:27:48 ID:7vBSSCcG0
民放での捏造放送のお手本、NHKスペシャル”奇跡の詩人”
【BPO・NHKと対応をしたことのない方へ、BPO・NHKとはどういう対応をする組織なのかの資料】
肢体不自由障害で自ら警察に「僕を助けて下さい。こんな事言ってないよ」と訴えることの出来ない状況を利用した
日木家とその取り巻き達のおぞましいイカサマ商法
http://homepage3.nifty.com/nhkq/ NHKは放送で、「流奈君が自ら文字盤で会話している。我々が見たから本当だ」と裏付けのない断定放送。
放送直後、すぐにたくさんの訴えがBPOにあり、現在まだ、継続中。
NHK海老沢会長は、声明で「取材を続行し多くの視聴者の疑問に答える」としながらもNHKに問い合わ
せると「NHKスペシャル奇跡の詩人チーフプロデューサーの山元は、NHKの人間ではありません」「NHKに
そんな人物はいません」と言い出した。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/nhk/muratayamamoto.mp3 ●BPO(放送倫理・番組向上機構)との対応をアップする。プライバシー保護のため音声にエフェクト加工済み。
関西テレビの捏造、TBSの報道のあり方等、厳しく捉えられている現状を踏まえ、これら民放の捏造のお手本と
なっているNHKのこの”奇跡の詩人”捏造嘘放送への、機能強化するというBPOの取り組みを注目。
BPOは、驚くことに、このNHKスペシャルでの放送が、母親の自作自演だったことを自ら認めた。
BPOは「NHKは間違っていた」「NHKの番組が嘘であった」と言う認識。
しかし、BPOはNHKがその事に関し、「『謝罪訂正放送』をやり終えているのでは」、という間違った認識をしていた。
さらに、BPOは主人公の子供がまだ、親たちに利用されていることをご存じなかった。
もちろん、NHKが今現在も多くの視聴者を騙し続けていることもご存じなかった。
●BPOはNHKに対し、『謝罪訂正放送』をさせる能力があるのだろうか? 機能強化するというBPOの取り組みを注目。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/nhk/BPOediteffect.mp3 '07/04/06 9分20秒
しかし、BPOは、「局に意見を伝えるのが仕事で、指導や指示したりする権限はありません」とのこと。
はたして、バックにNHKが付いているBPOは、NHKに対するコンプライアンスを正す力量があるのだろうか。
263 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:27:53 ID:fFJ+rVOH0
赤血球の表面抗原のサブタイプと性格がリンクしてると思ってる馬鹿が
世の中結構な数でいるから面白いよね。
>>255 >>257 そんな考えで大手の一流どころがやってたらまずいでしょ
犯罪に加担してるようなもんじゃない?
265 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:28:01 ID:z0G3YCsa0
>>248 テレビCMとかでは「これはあくまでも個人の感想です」というのが入るようになった
266 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:28:11 ID:vIFdcFNZ0
>>261 植物に頑張ってと言うと早く成長するんだぜ
267 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:28:29 ID:JgxPFoHb0
ブルマに癒し効果があるのは科学的に証明されてるし
>>251 >人種ごとに血液型の分布は少しずつ違う。韓国人はA型が34%で最も多い。
>O型(28%)、B型(27%)、AB型(11%)の順となっている。
>日本人はA型が38%、中国人はO型が42%で最も多いが、北京地域の中国人はB型が32%で最高だ
韓国人はA型だとよ
いい反例かも知らんね
269 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:29:08 ID:s+CcO64v0
血液型占いと否定するヤツはB型
>>264 言い訳してるけど
ちゃんと出してないメーカーも有るんだよな。
272 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:29:35 ID:BiM8aW5s0
理系的横文字に弱い脳タリンを狙う商法スレはここですね。w
>>261 寧ろ健康にはそういった哲学が必要じゃ。
ドクター水素水なんて明らかにウソだろ。
水に入れたスティック状のものから水素が水に溶けて、それを飲んだら体内の活性酸素を除去するなんて
ありえねー
274 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:29:45 ID:9PPjWv9NO
>>244 無神論的神学論ktkr
ある意味で最強の宗教だな。
275 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:29:59 ID:PFNA3Sfn0
>>267 パンツが布であるというのも証明されてる
276 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:30:10 ID:K8Vx7x0t0
説明ができなくても効用があったら別にいいじゃないかとは思う
血液型によっては吸収できない糖類とか撹乱物質とかあるんジャマイカ?
>>266 DHMOって科学物質はとても危険なのに野放しだそうだぜ
こんなの全部思いこみの力だろ
めちゃめちゃ足遅い同級生が「今日は足が早くなる薬飲んできた」とか言って持久走ぶっちぎり一位になったことがあった
後にその薬はただのビタミンだとわかった
280 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:31:21 ID:EVpolzCa0
地球が危機でもデータ集めなきゃならない科学に頼ってなんかいられない。
281 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:31:30 ID:/ZdCt1Bu0
最近 DHCで混入させている Ptも効果は怪しいと思うのだが、
1.科学的に比較的安定している
2.Ptに酸素還元作用があるかが怪しい。
(電気材料工学で実験したときに 酸化物誘電体にPt電極を使用したが、
酸化/還元 等による浸食作用などは見られなかったし、
他論文でも見たことがない。)
と考えると、Ptをナノサイズまで微細化して
短期間で投げ捨てるような行為は あまり好ましくないと思うが、
※DHCの方 本文に異論があるようでしたら
根拠になる論文を示していただければ幸いです。
Natureなどの科学誌の 発売年月とページなどで十分検索可能です。
282 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:31:44 ID:vIFdcFNZ0
>>278 dihydromonooxygenですね
283 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:31:55 ID:J9wt4YFz0
>>267 スク水に血流促進効果があるのも有名だな
284 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:25 ID:z0G3YCsa0
>>261 水に「アンニョン ハシムニカ」と声をかけると、、、
285 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:30 ID:DHej7dkaO
でも、飛行機が飛ぶ仕組みもわかってないんだよな。
286 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:31 ID:vlC34GGr0
>血液型占いと否定するヤツはB型
と書き込む奴は血ヲタ
287 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:35 ID:0rmqOiEv0
>>282 なんでも溶かしてしまうあの液体か?!
毎年それで何人もの人が命を落としていると言う…恐ろしい。
288 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:43 ID:oSPc/IZl0
>>281 プラチナは相当に希少なので、うんこにしてしまうのはもったいないな
289 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:47 ID:PFNA3Sfn0
>>272 健康っていうか、小学校の授業で教えてるから笑えない
290 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:00 ID:vgk69BbG0
>>264 それをやってるのが現状。
Nationalからマイナスイオン機能付きって聞いた時は本気でビックリしたもんだ。
マイナスイオンの実態が何かってのすら、各メーカーや話す人それぞれで違うくらいだしな
291 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:02 ID:nLDd1lNG0
>ドクター水素水なんて明らかにウソだろ
ピップ○○○バンと同じようなものかと思われ。
ただ先月MRIを撮ったら何となく調子が良くなったような…?
292 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:08 ID:T1NI7RHM0
元々ドイツの民間療法だった、柳の木の皮を煮詰めたものが
調べたらアスピリンだった!みたいな事に、数年後になったりも
するのかな?物凄い少数だろうけど。
鉱物はおいらの心を癒してくれる
水晶を見ていると和んでくる
パワーのようなものはあるのかもしれない
・・・おいらが単に鉱物(結晶)ヲタなだけだろうけど
294 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:54 ID:fFJ+rVOH0
>>283 男性特異的に一部の血流が増大するが、鬱血するので身体には良くない。
鬱血を解除するためにはタンパク質を失うのでやはり身体に良くない。
結論:スク水は健康に悪い
295 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:58 ID:MRxHrUwo0
マイナスイオンドライヤーは、髪さらさらになるけど禿げるよ。
あれって、そもそもマイナスイオンとかじゃないし。
禿げてもいいなら使えばいいけどね。
296 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:00 ID:eYalNjsi0
ファイテンの磁気ネックレスとか、どうなんだろうね
>261
ウチのおかん
マジックで「ありがとう」って書いたペットボトルに水道水入れて怪しげな空気清浄機の前に置いてる。
>>254 やっぱそんなもんか、なんだか夢がねーなぁ。
でも、好きで食べてるだけだから、別に悔しくなんかないんだからねっ。
299 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:09 ID:Sd5nnyS40
でも女の子と楽しく話をするためには、血液型の話ははずせない。
最近ちんこがでかくなる薬をよくみかけるんだがあれはどうなんだろう
301 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:44 ID:BiM8aW5s0
>>263 未だに誰もまともなデータを集めていないのにね。w
結論先にありきな細木の占いとなんら変わらない血オタはいらないよね。
結局、A型は繊細だよねと言われるそのA型の横暴さはどこかに消えちまい、
同様にして、B型は横暴だよねというとB型の繊細さはどこかに消えちまう。
つまり、ネラーが好む、レッテル貼り、ラベリングなんだよね。www
血液型性格判断ほどいい加減なものはない。
302 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:56 ID:2UUZ7REh0
303 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:33 ID:96pjB3bU0
マイナスイオン家電にだんまりの利権理系がどうかしたの?
メーカー様には逆らえないからねえ(苦笑)
304 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:35 ID:oSPc/IZl0
>>297 おまえが「ありがとう」って書いた手紙を渡したほうが、健康になると思うぞ
305 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:39 ID:nWm7ap0R0
で、このおっさんはなんで効果がないといっているの?
マイナスイオンもゲルマニウムも効果あると思うけどね
似非だといえばなんでもありがたがるといえば大間違いだなw
306 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:39 ID:0rmqOiEv0
>>299 でも、血液型ネタにカンタンに釣られる程度の頭しかない女子しか相手にしてくれないよ
307 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:41 ID:uD7UbyRQ0
売ってる業者も別におまえらなんかターゲットにしてるわけじゃねえしな。
おばはん狙いだろ。ネットで発言するくらいならおかんを啓蒙しろ。
俺はもうあきらめたが。
308 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:50 ID:u+Rr1u3H0
ポカリスエットの「イオンサプライ(電解質配合)」と言う表現はギリギリ?
304がちょっといい話を書いた件について
>>276 昔は銅の食器に毒を検出する能力があると信じられていてだね…。
312 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:26 ID:z0G3YCsa0
>>287 そうだな、特に夏場になるとものすごい数の人が死亡しますよね
それでいて政府は野放し状態なんだな。
313 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:27 ID:fFJ+rVOH0
>>299 血液型性格診断のルーツは能見親子。
詐欺師の口車に乗ってるだけだと思ってしまうと
かなり萎えるのではないか?
314 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:35 ID:F5FFteq10
ありがとうを2万回唱えるといいことが起こるらしい
315 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:37 ID:3gYjKDcxO
ゲルマニウムが含まれてる石造りのサウナに入ったら
温度は70度ぐらいなのに普通のサウナより汗いっぱい出た
俺はゲルマニウムは信じる
316 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:40 ID:yLwm0AH40
そういや、昔エスパーシールってあったな。
>「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」
一方的に情報を鵜呑みにする輩が、一生騙されずに生きて行ける世の中のほうがオカシイ。
思い込みの激しい馬鹿は騙されてくだちい。
318 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:53 ID:T1NI7RHM0
そーいや、水からの伝言の人は、散々言われている、
『SHINE』と書いたらどうなるか?という実験を、
やってくれているのかな?
319 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:58 ID:vIFdcFNZ0
320 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:16 ID:9PPjWv9NO
>>281 ふと思ったんだが、あれって単体(金属)のプラチナなのか?
化学は専門外だが、プラチナを使った医薬品があると聞いた記憶が……
抗がん剤だっけ?
321 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:17 ID:PFNA3Sfn0
ある島の100匹目のサルが餌を水で洗うことを覚えると、接触のない他の島のサルも同じように餌を水で洗うようになるんだぜ。
322 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:19 ID:5EYXZy4gO
324 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:19 ID:BiM8aW5s0
>>269 血液型占いは、ラベリング、レッテル貼りです。残念でしたね脳タリンなA型さん。
325 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:28 ID:/ZdCt1Bu0
マイナスイオンがあれば同数のプラスイオンがなければ
バランスがとれn(ry・・・・
>308
ポカリは元々点滴薬の電解質に蜂蜜を混ぜて医者が飲んだのが始まりだからOKじゃね?
327 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:47 ID:uUJP1tIW0
養命酒を飲むと朝立ちが凄いことになる。
328 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:55 ID:1+iTGrYc0
330 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:38:21 ID:0rmqOiEv0
>>308 それは嘘ではない。
人間の代謝に電解質は大きく作用するから
そもそもポカリって手術用輸液を経口摂取できるようにしたもんだぞ。
もっとも、猛烈に運動をして汗をかくような状況以外でアレを飲むのはオススメしない。
331 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:38:26 ID:K7FUAEoS0
一頃、日本を代表する家電メーカーも軒並みマイナスイオン効果を前面に押し出した製品だしてたけど、
騙されたって損害賠償起こしたら勝てるかな?w
332 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:38:28 ID:pcIOrFpI0
サプリに興味があるんだけどコエンザエムQ10て効果ある?
ふぉるしふぃえいぶるぱらのまふぇのみな
>304
...つд;) ヤッテミルヨ
>314
友達が「南無妙法蓮華経」って100万回言うってがんばってるけど
335 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:39:00 ID:3sEqq6Vc0
ダイオキシゲン
ダイオキシゲンへの依存率は非常に高く、不足すると死をもたらす。
ダイオキシゲン高濃度雰囲気中に長期にいると呼吸能力が低下する。
ダイオキシゲン高濃度雰囲気では爆発的燃焼の危険がある。
ダイオキシゲン高濃度雰囲気中では油脂類が自然に燃え出す事がある。
336 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:39:01 ID:pgo4+HbE0
337 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:39:09 ID:EVpolzCa0
338 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:39:15 ID:fFJ+rVOH0
>>320 シスプラチンだな。DNAと反応するかなりたちの悪い物質だ。
抗ガン剤になるけど副作用も大きい。
339 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:39:50 ID:z0G3YCsa0
>>303 マイナスイオン
松下 ○
東芝 ○
三洋 ×
シャープ ??
日立 ??
340 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:39:53 ID:uUJP1tIW0
ピラミッドの中に生卵を置いていても、腐らない。
血液型の性格判断は、似非科学じゃなくて統計の話だろ。
342 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:40:06 ID:sz1aoLwW0
ニセ科学信奉者の元村有希子(毎日新聞)は出てないの?
マイナスイオンを最初に見たのは、この人の絶賛記事が最初だったな。
その後はゲーム脳と続く、ニセ科学を信じる才能に長けた素晴らしい人材。
ビール酵母を食べると精液どばどばってのも似非科学?
B型は性格が悪い。
345 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:40:51 ID:vIFdcFNZ0
>>332 ユビキノンは体内ではなくてはならない補酵素
ただわざわざ摂取する必要があるとはとは思えない・・・
そういえば一時期水とかに「ありがとう」「かわいいね」とか
書くと水がおいしくなるとかやっていたわね。
347 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:00 ID:BiM8aW5s0
>>289 なんにでも感謝の念を持って生きると健康になります。
つまり良い意味で、鰯の頭も信心なのです。wwwww
信ずるものは救われます。
349 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:09 ID:K7FUAEoS0
>>336 え?効能明示してたじゃんw
空気がきれいになるとか、除菌防カビ効果があるとかなんとかいろいろとw
>340
ガセ
351 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:24 ID:pcIOrFpI0
>>343 ビール酵母は知らないけど、亜鉛を摂るとドバドバだったよ
みなさ〜ん、げるまにうむ〜〜っ!
353 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:40 ID:T9d7jX/e0
あれもそうだろ?
老人集めて、椅子に座らせて
健康になります!とか集団催眠かけて
高電位治療とか言ってたな?
354 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:47 ID:fFJ+rVOH0
>>341 論文夜路w
雑誌名と巻号ページ数で引けるから。
355 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:54 ID:pgo4+HbE0
女の子にありがとうかわいいねてずっと言ってたらあとで上司に怒られたけどな
356 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:55 ID:uVFUEuyr0
>>288 ナノクラスのプラチナが流れると下水処理能力が上がっていいんじゃね?
357 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:56 ID:uUJP1tIW0
>>339 おいらの日立製空気清浄機はマイナスイオン発生器が付いてるぞw
359 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:42:02 ID:4egClddp0
喫煙の害もニセ科学な これ豆知識
>>313 後、B貶しはB嫌いの息子の本から。
>>323 銀も信じられてたが
銀で話すと311のオチが付かない。
牛にモーツアルト聞かせると肉質がよくなるとか乳の出がよくなるとか・・は違うか
>>334 >友達が「南無妙法蓮華経」って100万回言うってがんばってるけど
創価?
>>15 >>18 パソコンの神様も、ウイルスの神様もすでにいるだろうな。
存在するものすべてに神が発生するんだからさすがだ。
つーわけで、無問題
>>33 >>43 単なる静電気防止装置の付いたドライヤーだよ。
電荷をコントロールするから、何となくマイナスイオンって付けたんじゃないのw
静電気を防止>静電気とは逆の何らかの電荷が発生>マイナスイオンが何となくそれっぽいから付けちゃえ
マイナスイオンは商品名だったんだよw
>>79がたぶん正解
>>51 数珠と同じだな。
ありがたやありがたや。
>>70 1時間歩くだけでも痩せるのに、あれだけ動けば間違いなく痩せる。
偽科学ではなく科学です。
ビリーのすごいところは糞つまらないエクササイズビデオに見る楽しさを追加したことです。
オカルトとエセ科学の違いってなんだろう
>>311 砒素+銀食器ってのは真実じゃないのか?
っていうか
そういう嘘にいち早くエクスキューズをつけてるのが他ならぬネットで
嘘を垂れ流したまんまなのが
いろんなとこからガンジガラメになってる報道機関だと思うんだが。
小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
はぁ?ネットがあるから嘘が嘘ってわかってるんだろ
ごめんガイシュツだよね
368 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:42:51 ID:OYh6gJht0
ニセじゃなくて、未確認科学でしょ。
369 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:43:01 ID:vgk69BbG0
>>339 日立はマイナスイオンドライヤーとか出してる。
シャープは類似製品あるがマイナスイオンの名前は使ってない
371 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:43:19 ID:nWm7ap0R0
科学的根拠が証明されたわけではないって・・・
この研究者は様々な科学的な分野にわたって網羅しているんだろうか?
通常研究者なんてある分野の自分の研究しているところには精通しているがほかはカラッキシ
ということ多いはずなんだけどな
ゲルマニウムだのマイナスイオンだの血液型だのまるで違う分野でありながら、
世界中の論文を読んだのかね?この学者たちは・・・
まぁアルアルでああいうことがあったから流れ的にああなんだろうが・・・
372 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:43:22 ID:BTkMm8otO
>>330 前の冬にインフルにかかったやつが病院専用ポカリをのんでたな
>>364 オカルト等に無理な科学っぽい説明をつけるのがニセ科学。
375 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:43:58 ID:XU/64Ar6O
果汁1%
(・∀・;)気持ち入れておきました
376 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:24 ID:2BX/V8Gd0
ニセ科学批判は正しいんだが、
やってる連中の顔ぶれを見ると、ぶっちゃけて言えば
「ソーカル厨の正義の味方ごっこ、延長戦」
でしかないのがなんともむずがゆい
377 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:29 ID:PFNA3Sfn0
378 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:29 ID:cBnh+aFr0
マイナスイオンとかゲルマニウムとかってばさ、
テレビや新聞・雑誌が広めたんだよ。
断じてNETで広まったわけじゃない。
なにNETのせいにしてやがんだ?
379 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:30 ID:BiM8aW5s0
つかこれ行きたかったな。
義務教育で数学と同じくらいの時間割いて、
「トンデモの見分け方と科学的思考」ってのやれよ。
381 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:47 ID:PDf48wXD0
昔から定説。不況な時代になればなるほどオカルト的な信心ごとが流行る。まさに渦中だなw
>>339 シャープも「ナイナスイオンクラスターエアコン」と
TVCMで散々煽ってたろう。
383 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:45:03 ID:fRvUa83m0
「水からの伝言」を教育に取り入れたのはTOSS。
TOSSは反日教組団体で産経新聞も支持してんねw。
384 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:45:12 ID:0rmqOiEv0
>>360 日本の大名家で毒見に使われていた食器は銀。砒素と反応するから。
ヨーロッパでこの手の「毒見に使える」と信じられていたものはピューター。錫合金。
銅ってのは初耳だな。
ピューター 毒 食器で検索するといくつか情報がヒットするよ
385 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:45:22 ID:yLwm0AH40
そろそろまとめスレが欲しいな
>>383 つまり日本の教育界は大変なことになってるってことだ。
389 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:08 ID:9PPjWv9NO
>>338 あぁ、それだ。
多分姉の本で見たんだな。
確か、構造の違いによって効果が違ってシス体でないと効果がないんだっけ。
なぜそうなるかはさっぱりわからん。
390 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:11 ID:n2dRSq9i0
マイナスイオン! \
<⌒/ヽ-、___ マイナスイオン! /
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
… マイナスイオン! \
<⌒/ヽ-、___ マイナスイオン!/
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
( ゚∀゚) マイナスイオン? マイナスイオン!>
_| ⊃/(___
/ └-(____/
;;(⌒〜 ∧∧
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ マイナスイオン!マイナスイオン!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
391 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:20 ID:pgo4+HbE0
>>368 科学ってのは真実を確認する方法であって、未確認科学という言葉はそれ自体が矛盾してる
392 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:22 ID:z0G3YCsa0
マイナスイオン
松下 ○
東芝 ○
シャープ ×(△)
日立 ○
三洋 ×
393 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:23 ID:/ZdCt1Bu0
>>320 Pt単体ではないみたいですけどね。
プラチナとパラジウムの混合体?化合物?
のようですけど。
ちなみに抗酸化作用があると”考えられている” ようです。
しかも、金属ですので「アレルギー作用」の可能性もあるとか・・・。
このアレルギーの可能性があることはCM等で説明されていないのは
非常にまずいと思うのだが・・・。
394 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:24 ID:DHej7dkaO
原子力鉛筆削りとかでねぇかな?
395 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:35 ID:T1NI7RHM0
>>383 最近はこっそりホームページから『水からの伝言』を
削除してたような。
396 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:39 ID:nWm7ap0R0
結論:
似非だと騒いでいる学者も世界中の論文を読み似非だといっているわけではない
自分が効果があると思えばやればいい。
397 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:39 ID:ZemS4Nem0
マイナスイオンが発生する環境では細菌は繁殖出来ない
磁力を帯びている花崗岩で覆われているエジプトのピラミッド内部では
マイナスイオンの環境下にある その為、観光客などが食べ残した
食物が腐らないのはこの為と科学的に証明されている
現に俺は5千年以上腐っていない 死んだ時のままだ
398 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:40 ID:BiM8aW5s0
>>374 世の脳タリンと腐女子に統計学なんて無意味です。w
399 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:47:06 ID:Vm04wngJ0
>>381 本屋で見かけたが、オレがガキの頃読んでたムーがいまだに廃刊されてなかったことに驚いたw
あんなの誰が買うのやら。
400 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:47:07 ID:kJppK0ER0
健康食品みたいなもんだろ
薬事法に触れないようあたかも薬のように売る
>>397 ミイラ乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
402 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:47:33 ID:Bdg+SPmzO
このスレ、オカ板にも立ててくださいよ。
おもしろ人間が大集合しますよ。
403 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:47:37 ID:HGBUaNkG0
マイナスイオンってどういうものかすら把握して無い人がほとんどだと思うけどな
それで体に良い、癒しだから、と刷り込まれて買ってしまう、と
典型的な騙される人の象徴だね、アホらしい
>>382 変な精神論は言ってないだろ
特定条件で菌が死んだとか、ウイルスが壊れたとか
実証データもある話
>>332 慢性的に食事で充分な栄養素を補えない環境にある人がサプリメントで摂取する事で、
ふつうの身体を維持する、という意味では効果があるけれど、それ以上でもそれ以下でもないよ。
サプリメントを採ることで何かの症状や状態に変化が出ると立証されたものはほとんどない。
アメリカのFDAが「効きませんよ」とレポートを出してるんだが、
コエンザイムQ10なんかも、日本でブームになる以前にすでに否定されてたよw
ニセ科学的といえば最近ではダイオキシンは猛毒なのだそうで・・・
>>364 >>373 あとオカルトは金になる。ニセ科学はビジネスになる。
407 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:10 ID:fRvUa83m0
>>371 >世界中の論文を読んだのかね?この学者たちは・・・
そもそも「ゲルマニウムで健康に」だとか
「マイナスイオン」の論文なんてものはないんだから論評もしようがないね。
血液型占いについても白人至上主義から生まれたもので現行ではそんな論文が
提出されてないからこれも無理だね。
流れ的にどうとか言う前に自分の科学センスのなさを嘆け。
中にはスパシーボ効果で効く人もいるんじゃない?
409 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:17 ID:jB5gvQJF0
左巻という名前の人がいるのか
気の毒に
410 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:17 ID:C5pttZkM0
シャープのプラズマクラスターイオンの効果は本物かインチキか教えて誰か
411 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:22 ID:0rmqOiEv0
>>399 こう、SFみたいなもんで、普段思いもよらなかった説(トンデモだろうがなかろうが)を見せ付けられると、
想像力を刺激されちゃうんだろうな、で、ワクワク感があるんだろう
412 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:24 ID:2BX/V8Gd0
>>399 オウム事件も1999年も生き延びてるのはかえってすごいよな
413 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:38 ID:3iIPKRgoO
414 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:48 ID:S2HskYJq0
これだけ科学が発達しても、不健康な人間に溢れた
世の中なんだから、科学的裏づけの取れた既存技術
だけでは問題が根治できてないのは明白じゃない?
だから裏づけの取れてないものにスポットをあて、
追求すること自体は悪じゃないと思う。
滝のしぶきは実際とても心地よいものだし。美味しいと
感じる味覚が健康に大きく寄与するのと同じで、心地いい
って感覚は結構重要な気はしてる。
問題はそれを誇張して金儲けしようとする奴等が
湧いて出ることじゃないかな。
415 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:49:09 ID:Vm04wngJ0
環境ホルモンの原因は、女性のオシッコである。
>>386 オゾンは毒だが、少量のオゾンがあることによって気分が良くなるらしい。
って、これがマイナスイオンかよw
417 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:49:28 ID:XUOKzTbL0
オゾン脱臭器ってどう?
欲しいんだけど3万円くらいするんだよなー
419 :
daitahikaru?:2007/07/08(日) 00:49:38 ID:C6nZIUt90
420 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:50:26 ID:vIFdcFNZ0
マイナスイオンは大気中に存在する
埃の浮いてるようなところでは吸着してマイナスイオン濃度が低い
だから自然界にはマイナスイオン濃度が高く
人が生活してるような場所では濃度が低い
これを言い換えてマイナスイオンが体にいいとなる不思議
421 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:50:28 ID:nGoIklzc0
422 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:50:30 ID:nWm7ap0R0
>407
馬鹿かお前www
ちゃんとゲルマニウムの効果に関して論文出している学者もいるぞw
低脳なんだから「科学的」センスなんて似合わない言葉なんて吐くなよwww
423 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:50:35 ID:BiM8aW5s0
>>368 物事はただしく表現しないといけない。
つまり、横文字理系用語宗教家の妄想科学なんだよ。wwww
科学どころの話しじゃない。効果はプラセボのみ。w
>>397 表面的には問題ないように見えますが、残念ながら脳が(ry
425 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:51:01 ID:PFNA3Sfn0
426 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:51:05 ID:fRvUa83m0
>>388 「水からの伝言」を最初に批判したのは確かAERA。
TOSSへの反発というのは見え見え。
まあ正しい事をしたとは思うけどね。
ついでに指摘されたTOSSは「水からの伝言」についてバックレ中w。
しかしいわゆる反日教組団体がこんなのって…。
日本の教育界は終わってますねw。
427 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:51:06 ID:z0G3YCsa0
>>417 >3万円
ボリ杉
業務用の靴とか厨房殺菌装置なら兎も角
どうせ1000円くらいのパーツで作れる奴だろ?
429 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:51:39 ID:fFJ+rVOH0
科学信者を取り込もうとして無理矢理科学的に説明しようとするのが似非科学。
無理に科学的であろうとすることは無い。レジャーのノリでOK。
たとえばTDLは楽しいですおって集客して金儲けして、
でも科学的に証明された楽しさだなんて言ってないし、
楽しさには個人差がありますなんていちいち言い訳もしてないし。
431 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:51:48 ID:yLwm0AH40
銀も酸化銀や銀含有ゼオライトには触媒としての機能があると昔から言われてる。
銀単体に吸着分解作用ってあったっけ?
>>422 あるんだったらどの論文か示してくれないと…
433 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:51:51 ID:De1tCd7G0
健康にいいって思い込めば気分よくなるからこういうのもいいんじゃない?
科学的根拠なくても本人次第だろ。 病は気からって言うし。
435 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:52:07 ID:9PPjWv9NO
>>391 そこはどうなんだろ?
厳密に追求すると未確定を前提としている確率論やら誤差論は科学でないということになるが……
統計学はぎりぎり科学といってもいいのかな?
マイナスイオンのシャーペンを信じてる中高生が可哀想
>>399 正しいオカルトファンはオカルトを創作物のように楽しむ。
438 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:16 ID:X68L4cwe0
俗に「波動」と呼ばれるものの一種。よく新興宗教の教祖などが説法の中で言及する。
これを専門に研究しているという者もおり、テレビの特番などで取り上げられる事もある。
彼らによれば、この波動は身の回りに充満しており、我々はその力によって生かされているのだという。
また、「特殊な力を持った人間が特殊な方法で作成した特殊な装置」を用いると
この波動からほぼ無尽蔵のエネルギーが取り出せると主張する者もいる。
光【現象】
439 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:18 ID:0rmqOiEv0
扇風機買いに行ったら、マイナスイオンとかいうのを強制噴出してるのばっかりで
その機能がついてないのがなかった。
ナショナルのにもついてたけど、スイッチでOFFにできたのでそれ選んだ(´・ω・`)
441 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:45 ID:cBnh+aFr0
オカ板に来たのかと思ってしまいそうなスレだなwwww
記念カキコ
442 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:51 ID:VuZpII1X0
>>290 松下なんかやってて当然じゃん
そもそも二股ソケットしかり、たいした違いで無い事を誇大広告で売りつける商法の走りじゃないか
443 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:51 ID:aOG8SWbi0
血液型の話はじめるのってA型かO型
BとABは黙ってる
444 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:53 ID:fRvUa83m0
>>422 PRBにでも載ってんのか?
科学者の名前を言ってみろよ。
445 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:54:00 ID:HGBUaNkG0
>>422 恥ずかしいやつだなぁ…
www付ける前にまずソース示せよ
芝刈るぞ
446 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:54:00 ID:PFNA3Sfn0
ミラクルミーを握るだけで集中力が大幅うpするんだぜ。
和歌山の夏祭り、カレーの食器に
銀食器を使わなかったことが悔やまれるな。
449 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:54:17 ID:ROXHOuzZO
>>349 定義には諸説あるけど、
マイナスイオンは
流体空気から飛び出る負に帯電した粒子
という定義だとすると
むしろ、マイナスイオンが生じる過程での効果として
防カビや空気浄化(?)があるのではないだろうか?
と考える方がいいかもしれない。
450 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:54:32 ID:EVpolzCa0
451 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:54:45 ID:BiM8aW5s0
>>397 花崗岩が磁場を持ってるのは事実ですが、
温度や湿度、そのほか空気の流入も極めて少なかったですから。
>>404 マイナスイオンが何であるかもわかっていないのにさすがだなw
たぶん殺菌作用は副産物のオゾンだと思うよ。
オゾン殺菌をうたってる商品もあるし。
454 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:55:37 ID:pgo4+HbE0
>>435 確率論が未確定なのはその研究対象であって、理論そのものが未確定なわけじゃ無い
中心極限定理などの大前提が説明し得ないことはあるけど、それを最小に限るのが科学
455 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:55:49 ID:kJppK0ER0
現代の日本人は健康志向が強いからな
体にいいものは何でも飛びつく
みのもんたがおもいっきりテレビで紹介すればすぐに売れる
>>443 黙っているじゃなくて、過剰な反論をするが正解では?
まあ、ABの性格は悪くないと思っているけど。Bは最悪。ボンベイ型は普通。
合気道で触れてない人が倒れるのも似非科学ですねw
458 :
婆 ◆HKZsYRUkck :2007/07/08(日) 00:56:11 ID:puGopUSV0
>>437 いや、心の底から信じてこそ真のファンだ。
「創作物」として楽しむ輩が出てきて、プロレスは堕落したのだ。
459 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:56:12 ID:GpUiZce20
マリックや清田がやってたフォーク曲げって、科学的根拠あるの?
460 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:56:25 ID:z0G3YCsa0
マイナスイオン
松下 ○
東芝 ○
シャープ △(プラズマクラスター)
日立 ○
三洋 ○
三菱 ○
コロナ ○
461 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:56:40 ID:vcVgVy000
食塩水を分解しておいて「水から作ったアルカリ電解水です。化学物質を加えていないので安全です」とか。
462 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:56:56 ID:0rmqOiEv0
>>453 いやいや、説明文をよく読んでみるとだな
「イオンブラシ」の摩擦でマイナスイオンを発生させ、プラスに帯電したホコリを吸着。<これはまだいい
前面や側面のごみも、しっかり引き寄せて吸い込みます。
また、先端がループ状になった「ループから拭きブラシ」でフローリングのから拭き効果もアップしました。
もちろん、じゅうたんのごみもすっきり取れます。
マイナスイオンを発生させるトルマリン鉱石を配合したブラシです。<<<ほれ。ここ。
463 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:57:05 ID:jyu4AxLT0
464 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:57:12 ID:fFJ+rVOH0
>>435 インチキじゃないサイコロ振ったら1-6の目が同じ確率で出ますよってのが統計学。
これ自体はどうやっても正しい。
だからといって次に出る目を予測できるわけではない。
465 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:57:22 ID:BiM8aW5s0
466 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:57:28 ID:cBnh+aFr0
>>399 漏れまだ買ってるぞw
でもさ、ムーってばたま〜にホントのこと書くんだよ。
「悪魔のウィルス」っていう見出しでエボラ出血熱の特集やった時もあったくらいだ。
漫画みたいな感覚で読んでるw
467 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:57:37 ID:nWm7ap0R0
>>458 俺が言ったのは「正しい」ファン。
真のファンは信者と呼ぶべきだ。もはやこちらの世界にはいない存在。
469 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:57:53 ID:vIFdcFNZ0
>>461 とりあえず
化学物質・・・水、塩化ナトリウム
>>457 あれ、アイマスクと耳栓した人にやったら倒れないって話だけど
471 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:58:03 ID:VuZpII1X0
>>312 野放しは嘘
きちんと人に害を与えそうな危険な場所で注意報や警告は発している
特に爆発的発生が起きるときは各省庁が連益して対応に当たっている
自然発生する物なので人間が無力すぎるんだ
>>464 本当にそうなのかなぁ
流れとかないのか?と麻雀好きの俺が疑問に思ってみたりする
>>449 >定義には諸説あるけど、
この時点でマイナスイオンがいかに胡散臭いものであるということがわかる。
まぁメーカーの開発の人も馬鹿馬鹿しいとか、効果無いのに申し訳ないとか思いつつも
他社が横並びで搭載してるから、見劣りされないようにしかたなくって感じじゃないの。
はやくこういう馬鹿馬鹿しいエセ科学を大手メーカーが取り入れるのをやめて欲しいけど。
アニメオタクはね、自分に見返りのある物しか消費しないんだよ
ちゃんと自分で考えて行動ができるんだよ
童貞童貞ってバカにしないで欲しいな
量子物理学も科学的根拠に欠ける理論が多数まかり通っている。
477 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:58:32 ID:PFNA3Sfn0
細木先生は、「占いは統計学だ」と言ってますが、その辺はどうですか。
478 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:58:51 ID:sz1aoLwW0
>>422 >ゲルマニウムの効果に関して論文出している学者もいるぞ
論文出してれば「真」なの?
多くの研究者によって証明されれば真だと思うが、
数人が証明しただけでは真かは疑問。
実験を通じた証明にミスはつき物だ。
Scienceに載ったCNTの水素旧蔵の論文でさえ、
他の研究者が行ったら同じデータとならず、
結局測定ミスということが分かった。
>>435 ・・・
もう少し科学についての本を読んだ方がいい
悪いこと言わないから
480 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:58:54 ID:pWrcqRS90
ホームセンタでモリタのイオン扇風機を2000円で買った。
481 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:58:56 ID:/ZdCt1Bu0
イオン って騒いでるけど
H(-) とか言い始めちゃう人はいないよね?
>>439 そのページにはマイナスイオンと書いてあるが、シャープ本体の方では主張してないんだよな。
限りなく類似商品だとは思うが
484 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:59:36 ID:hrAR1Fbi0
485 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:59:58 ID:nLDd1lNG0
マイナスイオンがうんぬんよりエアコンならホコリの除去、フィルターのカビ、
ダニの糞などアレルゲンを考えた方が良いのでは。
ホコリってけっこうコワイ、肺癌の原因は長い年月こうした環境で生活して
肺胞や気管支が慢性的な炎症を起した結果だという学者もいる。
486 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:00:05 ID:3gYjKDcxO
ムーは読者が常に入れ替わってると言われている
誰かが飽きた頃に誰かがハマる
>>16 それは本当じゃないの?
金属イオンに抗菌効果があって云々ってのは聞くけど
488 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:00:49 ID:9PPjWv9NO
>>454 だから
>>391の表現はおかしい。
ある目的を達成する(あるいは近づく)ために定められた手順(あるいは基準)
くらい広くとらないと漏れが生じる。
ただ、これで漏れがないという確証は持ってない。
実際はもっと広い意味をもってそうな気がする。
正直あまり科学論はくわしくないから自信はない。
489 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:00:55 ID:0rmqOiEv0
>>478 複数の医療系学術誌の編集をしていたが、
学会シーズンになるとトンデモ論文の持込がドカンと増える。
まともな団体ならきちんと査読して、トンデモなものはハネるわけだが、
貧乏な学術学会だと資金ほしさに査読スルーしてしまう。
きちんとした査読が機能している学術学会がはたしてどれだけあることかwww
↑↑↑
うほっ!やらないか?
知人がマイナスイオンをさかんに勧めてきたとき、
陰イオンのことかと思って、何のイオンなのかとか、どうやって発生させるのかとか
素朴に尋ねたら全然答えられなかった。
それで、しかたないから自分で調べたら、どうにも胡散臭いものだとわかったから、
その後は一切関わらないようにしてる。つか、そういうのを言い出す人間を馬鹿にしてる。
光触媒最強
493 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:01:20 ID:nWm7ap0R0
>444
PRB に載らなければ科学的実証はされていないと思っているのかw?
研究する人間が少なければreferenceされる回数も減るわけだが?
494 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:01:39 ID:fRvUa83m0
>>467 どう考えてもやばいサイトです。
紹介ありがとうございました。
495 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:01:40 ID:aaVoaLVf0
一番やばいのは放射線温泉じゃないか?ラドンの温泉とか普通に考えて信じられん
496 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:01:43 ID:3sEqq6Vc0
>>487 桶自体の防カビ効果はあるだろうけど浴室全体に防カビ効果の影響は及ばない
ということでしょ。
497 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:02:16 ID:BiM8aW5s0
>>456 ぐぐちゃった、O型ってまんどくさいのね。
O型輸血しちゃえ。w
498 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:02:18 ID:pUJGOinW0
ネットの世界で「セカンドライフ」が今熱いなどと
報道するNHKやTBS、出展する企業に
電通などはみんな インチキ臭がする
今なら先着三名さまに御大の使用済みゲルマニウムローラープレゼント!!
500 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:02:28 ID:MJ/PWELQ0
>科学的根拠に基づく証明はない
相対性理論だって(ry
501 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:02:33 ID:/ZdCt1Bu0
>>487 "桶自信と触れている部分のみ" 抗菌作用w
浴室全体までの効果は・・・・・・・・・・
502 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:02:40 ID:HGBUaNkG0
>>472 ほんの数回だと流れとかを感じることはあるだろうけど、
回数を重ねて無限回まで繰り返すと最終的には同じ確率に収束する
そういう学問
503 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:02:47 ID:nGoIklzc0
504 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:05 ID:BA32LCLV0
505 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:13 ID:0rmqOiEv0
>>496 シャーレの中での話じゃないかねえ…拮抗。
>>488 ああ、そういう意味で言ってたのか。すまん。
科学とそうでないものを区別する境界として
・反証可能性
・再現可能性
あたりを挙げてもいいね。
風呂場には塩素が一番だ
508 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:19 ID:4vh164Mp0
>>487 銀イオンに殺菌効果があるのは事実。間違ってはいない。
が、銀でできた風呂桶を浴室に「置いておくだけ」でカビは死なない。
銀イオンが溶けた水を壁や浴室中に吹き付けてるならともかく。
>>489 ないだろ。
電気学会員だったが、糞みたいな論文が多数載ってる。
金払えば小学生の作文でも載ると思う。
510 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:20 ID:/X8gFvxh0
語感だよなあ
「トルマリン」ってなんかトルコ異国情緒+マリンって感じだし
「ゲルマニウム」っていかにも磁気出てそうで温泉ぽいし
「綾香」ってキャバクラ嬢はいかにもだし
「青森山田」とかまあなんでもいいや
511 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:27 ID:nWm7ap0R0
>478
確かにMajorなjournalじゃないと査読も甘いのでなんともいえないが、
俺の言いたかったことはそれだけの論文をこの「似非」といいきる研究者が
読んだのかということ。
512 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:31 ID:w05Df1xE0
同じようなフォーラムが京都女子大でもあるらしいね。
メンバーも大体同じだったような気が。
暇だったら行ってみたい。
近似や統計はOKだろ。
古典力学とか、熱力学とか。
514 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:37 ID:z0G3YCsa0
>>489 物理学会とかは「ト」さんをわざと受け入れてる
そうしないと、発表の場を奪われたってことになって、それ自体が宣伝材料になる
515 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:39 ID:fFJ+rVOH0
>>472 麻雀には流れがあると思う。
人がやってるものだから仕方ないというか、精神状態やら
微妙な雰囲気やら、その手の微妙な心理が影響するんじゃないか?
ついてると思いこまなければ打てない強手もあるし。
夜店の露店とか、いんたーねっつの個人サイトとかならともかく
松○とか、資○堂とか大メーカーがやってたら似非とはにわかに思わない
最近では新商品については一応疑ってかかるようになった・・・
518 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:56 ID:fRvUa83m0
>>493 ゲルマニウムだけに注目して逃げようとしているのね。
あなたが出している「有機ゲルマニウム」だけど、
大半が「マイナスイオン」の効能をうたっているんだけどどういうことよ?
マイナスイオンなんて存在もしないものまであげてさ。
でも誰もピラミッドに住まないのはなぜ?
521 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:04:37 ID:2UUZ7REh0
しかし、まだマイナスイオンなんて生き残ってたのか。
5年前にウチで製品化検討会が開かれた時に、研究所からきた爺さんを
フルボッコにしてやったのが懐かしい。
マイナスイオン製品を分解すればわかるが、単に電極から放電してるだけ。
使うと何かが違うってのは
・空気がオゾン化して人体に影響を及ぼしてる
・+か−に帯電していたものが除電される
この2つ。ただし、マイナスイオン製品に入ってるのは−に帯電させるものしかないから
逆効果の場合もある。ちゃんとした効果が欲しいなら除電器を買えばいいよ。
↓静電気についてわかりやすく説明してるページ
まるごとわかる静電気除去器/クリーン機器:株式会社キーエンス
http://www.sensor.co.jp/seidenki/index.html
522 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:04:53 ID:nGoIklzc0
523 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:05:21 ID:MxHjLiyw0
トルマリンは?
>>510 「スペシウム光線」ってなんかいかにも体に有害って感じ。
527 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:05:58 ID:BiM8aW5s0
>>487 それを製品化しようと思って失敗した馬鹿企業を漏れはよく知っていますよ。w
効果は極めて低いらしい。w
あの何でもプラズマ教授最近TV出ないけど、アレも偽科学論者だったのかな・・・
529 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:06:07 ID:3iIPKRgoO
>>472 阿佐田哲也のエッセイとか読んでると、流れはあるが主観的現象ってことみたいだね
>>520 その昔、ピラミッドパワーブームというものがあってだなーw
樹液シートってどうなの?
533 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:06:42 ID:0rmqOiEv0
>>523 あの石は加熱したり摩擦したりすると静電気おびるの。そいだけ。
下敷きこすると髪の毛つくのとおんなじ。
ナイロンの下着とか、エボナイト棒と同じよ。
534 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:07:11 ID:oSPc/IZl0
>>526 相変わらず辞書は何も言ってないに等しいことを書くなあ。
この記述じゃわけがわからん。
>>500 たとえばGPS衛星からの電波は相対性理論に基づいた補正がかけられてる。
つまり、カーナビがきちんと機能すると言うことは、相対論が繰り返し実験的に
証明されているに等しい。
量子論なんかも同様。
537 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:07:21 ID:dWUTheN70
銀イオンが出ていない気が。
ウチの洗濯機銀イオン出てるらしいけど、まぁエセ科学ッぽいよなとは思っている。
(買ったのは他の機能と容量の関係で。)
538 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:07:26 ID:PFNA3Sfn0
一生のうちに射精できる精液の量は1升である。
539 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:07:33 ID:B7lY33mW0
>>491 何のイオンってヒドロキシルイオンに決まってんだろw
540 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:07:35 ID:0xiCSKp30
確かにそうだ。
電池も無いのに動作するなんておかしいと思っていたんだよ。
ゲルマニウムラジオなんて。
541 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:07:35 ID:T1NI7RHM0
ピラミッドパワー。
「除電器」と「マイナスイオン」「ゲルマニウム」
だったら、なんか後者のほうがいい響きだよな。
>>531 それを言うなら、ヒランヤってのも合ったなw
545 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:08:04 ID:z0G3YCsa0
>>533 漏れのエボナイト棒をこするとマイナスイオンが発生します
546 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:08:06 ID:wfHTaFe10
ピラミッドにりんごを入れるといつまでも腐らないんだって。
ピラミッドに人が住むといつまでも腐らないミイラになるんだって。
547 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:08:19 ID:fFJ+rVOH0
パワーストーンとか
548 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:08:44 ID:Gj0VEKuA0
ゲルマニウムのかわりにガリウム砒素を使うと中毒になるので気をつけようね
549 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:08:47 ID:nWm7ap0R0
>518
論文がでていれば証明されたとは言えないが、
マイナスイオンは正直読んだことないよ。ただ実感として効果があるのではということ。
なので確かに科学的とは言えない。
ただゲルマニウムは何本か読んだことはある・・・海外の論文誌で。
それがMajorだったかどうかは知らん。
まぁ自分は全くの専門外なのでなんとも言えないけど。少なくとも医療じゃないからな・・・
550 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:09:19 ID:H9Ul/Um80
>>541 そうなんだ、最近露出がないから、ミラーマンと同じ運命になったかと心配になったよw
553 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:10:09 ID:S0mshPxI0
最近は家電メーカーすらマイナスイオンを売りにした製品は控えるようになったわけだがw
電通ってエセ科学が好きだよなw
554 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:10:09 ID:n2dRSq9i0
この世で時を超え一番確かなものは可愛い女子中高生でおじゃる
俺様の唯一絶対のちんこセンサーがそう申しておじゃる
555 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:10:20 ID:BiM8aW5s0
>>540 懐かしいな。俺作ったよゲルマニュムラジオ。
>>521 本当にオゾン化させてる商品なんてあったんだ。
ヒーターみたいにそのうち大回収騒ぎでも起こりそうだなぁ
557 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:10:29 ID:aaVoaLVf0
結論をいうと
本気の思い込みは体にも影響がでてきます。人間って不思議ですね
でおk?
558 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:10:37 ID:bO5ofvvPO
マイナスイオン効果あったよ。
科学の方がまちがってるんじゃね。
>>551 ソフトバンクのネット大学の学長におなりです
大槻教授がTVから干されているのは、
「アポロは月に言ってない」ということを言ったからかな。
>>553 鉱物系でタチが悪いのは
放射性物質とか含んでる所
うちのは本当に (放射線が出てるから) 電離イオンが観察されるでしょ?
>>457 あれは、反射行動
仕掛けてくる側に対応する動きを見せている
それに瞬間的に反応して受身行動をとってしまう
それは、まわりに見えない
というトリック
564 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:17 ID:B7lY33mW0
>>558 マイナスイオンの効果があるのは
科学でも分かってますw
565 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:32 ID:T1NI7RHM0
566 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:45 ID:kJppK0ER0
こういう商品は小さい文字で「効果には個人差があります」
って書いてあるんだよ
あなたには効果が無いので諦めてくださいと言えるわけだから
567 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:49 ID:fFJ+rVOH0
あ、559は間違えた。。あれはピラミッド男だった。。
>>555 今はゲルマニウム・ラジオっていってもゲルマニウム・ダイオード使ってないけどね…
オゾンは適切に管理すれば安全だし、消臭・殺菌効果もあるよ。
ただ、適切に管理しないと猛毒にもなりうるけど。
571 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:13:12 ID:tpXDn2zL0
数字と機械で
それっぽく着飾って
理想と科学の境界線
精一杯
侵犯しましょ♪
>>500 未だに相対性理論が散々実験・証明されてることを知らん人がいるんだな。
道理で「相対性理論否定」な論者が減らないわけだ。
573 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:13:21 ID:Nd0B8Mt20
部屋と車にマイナスイオン発生機付けてる俺は騙されてるのか?(o_ _)o
574 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:13:34 ID:PFNA3Sfn0
関東地方の某インター付近の道路を車で走っているときにFMラジオの周波数を合わせていると、
いきなり近所のラブホテルの男女のやりとりが聞こえてきたという。
これはホテルの盗聴器の周波数と車のラジオの周波数がたまたま合ってしまったのだ。
575 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:13:41 ID:3sEqq6Vc0
>>555 原理は同じ
昔はゲルマニウム鉱石に金属の針を突き立てて検波器にしていた。
ゲルマニウムを使ったダイオードが出来たので鉱石検波器の替わりに使っているだけ。
576 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:13:49 ID:VuZpII1X0
>>439 マイナスイオンと除菌イオンは別です
仕組みは同じですけど除菌の効果はごく微量だけどあります
>>477 データの信憑性を何処から引き出すんだろう
578 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:14:10 ID:BiM8aW5s0
>>545 タンパク質を出すなよ。
>>565 同じだよ。
家の周りじゅうエナメル線這わして、地中に食い打って水まいたりしたり。楽しかったなぁ。
580 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:14:55 ID:9PPjWv9NO
>>506 反証主義はポパーがからんでるからどうにも……
ただ、理解していないから間違いとも言えないな。
まぁ、意味する所は理解しているつもりだけど。
581 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:15:33 ID:Wg9vsspF0
脳トレとか言うのも、科学的根拠がないエセ科学
582 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:16:21 ID:nGoIklzc0
583 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:16:24 ID:Gj0VEKuA0
家電製品のマイナスイオン発生器ってさ、単にフィルタを帯電させて効果を高めた
既に従来からある製品をそう呼んでるだけなんだろ?
584 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:17:11 ID:BiM8aW5s0
活性酸素による老化???で、前に2CHの科学ニュースで老化と活性酸素との
因果関係は無いっていうニュースのスレ立っててそれ以来活性酸素を売りにしてる商品売りにしてる
業者に殺意をいだくようになったな、
>>565 方鉛鉱なんかの鉱石で検波するのが鉱石ラジオ。
ゲルマニウム・ダイオードで検波するのがゲルマニウム・ラジオ。
検波は電波から音の成分を取り出すことと思ってくだされ。
587 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:18:04 ID:woAROBAS0
>>537 銀イオンはガチ。
腋臭の俺が言うんだから間違いない。
588 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:18:33 ID:9PPjWv9NO
>>572 不十分ってのはあるけどね。
古典力学→量子力学・相対性理論
みたいに以前の理論の不備を修正していくというのならありうるだろうね。
589 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:18:38 ID:erL0vr+1O
左脳・右脳論も擬似科学?
脳科学に詳しいエロい人教えて!
590 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:18:42 ID:PFNA3Sfn0
女性の耳の大きさはアソコの大きさと同じである
鼻の大きな男性はアソコも大きい
つまり鼻の大きさはアソコの大きさである
女性の二の腕の下のたるみの柔らかさはそのひとのおっぱいの柔らかさと同じである
オナニーをすると以下のような悪影響が体に出るという。
・あたまが悪くなる
・身長の伸びが早い時期に止まってしまう
・非行に走る
591 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:18:43 ID:Gj0VEKuA0
>>584 だから、帯電させない製品よりほこりが良く取れてすがすがしい気分に・・・
592 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:19:22 ID:3sEqq6Vc0
>>579 いやだって、
一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
こんな書き方じゃ、マイナスイオンはおろか
細木だって星座占いだって科学じゃないか。
>>580 その手の科学の定義については、地学と生物の研究者がうんざりしてるって話も要注意ね。
あと、ID:9PPjWv9NOさんは「科学論」と「科学哲学」を入れ違えて考えてる。
ついでに言うと大抵の科学者は科学論も科学哲学も不案内。
595 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:20:48 ID:Nd0B8Mt20
>>584 一応、うたい文句は『イライラしない』『落ち着く』効果があるらしい。
確かに渋滞中でもそんなにイライラしないけど・・・
単なる俺の性格なきもしないでもないが・・・orz
596 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:20:56 ID:VuZpII1X0
>>517 ただのブランド信仰という精神的な疾患です
>>570 車載用のオゾン式脱臭器が安く売ってて
一瞬買おうか迷ったが
「内装が脱色される場合があります」という意味の
事が書かれてて怖くなって止めた。
598 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:21:12 ID:f27vebSyO
血液型診断は洗脳や自己暗示の類だろ
599 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:21:24 ID:vIFdcFNZ0
>>585 活性酸素は老化に関係ある
ただ押さえ込むのが体にいい訳じゃない
600 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:21:30 ID:E2vTbH+P0
プラシーボ効果って大きいんだよ。
601 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:21:49 ID:0rmqOiEv0
>>591 テレビの表面にホコリがつきやすいのと同じ。
高橋名人は日本初のゲーム脳患者らしいね。
指にバネを仕込んで連射して逮捕されたらしい。
ゲームは一日一時間までにしとけ。
ゲルマニウムラジオが、本当はニセ科学だったとは・・・
>>587 洗剤変えてみたらいい
たぶん、ビックリする
605 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:23:52 ID:VuZpII1X0
>>528 周りの人が近づかなくなったのとぜんじろうに比べてキャラクタ的に勝てない
俺の師匠も彼は最近やりすぎでちょっと浮いてるとか言ってた@10年前
606 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:23:53 ID:BiM8aW5s0
>>593 ど・う・い。
酷い表現だと思う。事象までは許せても認識活動っていう表現はしどい。w
>>597 オゾンで髪の脱色とかできるかな
できそうな気がする
608 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:24:05 ID:XXNS0m/a0
アルカリイオン水が身体に良いってのもいまいち怪しい。
>>602 彼はその後右腕が白蝋病にかかって、今では義手をつけてるんだって。
610 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:24:14 ID:woAROBAS0
Ag+スプレーは確実に消臭効果あるから
マイナスイオンはダメでもプラスイオンはいいんだよね?
611 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:24:19 ID:Gj0VEKuA0
>>595 ってか、ほこりが良く取れるのは事実だろうけど、
帯電方式集塵器をマイナスイオン効果って言い換えただけだし・・・
612 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:24:22 ID:nLDd1lNG0
ゲルマニウム・ラジオでっか。昔、つくったことがある。
クリスタル・イヤホンでけっこう良い音してた記憶があるけど、
最近のクリスタル・イヤホンって何か構造が違うとかで歪が多くて
「音が悪い」と知人が言ってた。
613 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:24:29 ID:T1NI7RHM0
>>578>>586 ありがとうございます。
小学校でソーカル事件とかスイセンコ主義とか教えたら面白いんじゃないかと。
後は、主体農法を日本に導入しようとした大学教授の話だとか。
614 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:24:31 ID:GX/QfDYZ0
年末だか正月だかの細木の番組で渡哲也がしているのを見て
肩のコリが取れればいいなと思い
ゲルマニウムブレスレッド買おうかと思ったんだが
どれが本物なのかわからないんだよなぁ。
それと昔磁気ネックレスはしていたんだが頭痛くなって止めた。
615 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:24:38 ID:SJlITa7b0
エレキ版はどうなのよ?
>>589 言語機能が左にある人が多いとか、左利きだと逆が多いだとかは事実。
しかし「創造力は右脳担当」というような話は十分立証されてない。いまのところ一部の学者の推測に過ぎん。
618 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:25:15 ID:nGoIklzc0
ニセ科学?
ああ、何でもかんでもプラズマで片付ける例の人のことね。
620 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:25:27 ID:E/LuoLymO
科学的な除霊の方法をプリーズ
621 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:25:29 ID:woAROBAS0
>>582 負けがこんでると正常な判断ができなくなるとか
より高くしようとして自滅とか
そういうのを含めるならありかと。
ニセジャーナリズムがニセ科学を記事にして、何をしたいんだか。
二酸化炭素放出で
地球温暖化してるっていうのも全くのウソなんだけどね。
625 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:25:47 ID:9PPjWv9NO
>>593 そこは定義の取り方による。
科学史なんかではその時代によって科学のとらえ方が異なるから科学の定義をおもいっきり広げないといけない。
例えば、占星術や錬金術も今ではまがい物とされているが、昔は科学(的というべきか?)という認識があった。
今の科学の認識ではそれらは科学とは捕らえられないから科学史を考える上では非常に困る。
似た例に文学史では文学を(表現は人により異なるが)「言語で表されたもの」と考えている。
さらに言語という捕らえ方も広げて、小説だけではなく音楽や舞踊も文学として捕らえている。
>>614 俺が持ってるのだけが本物だぜ。
日本に10本しか無いんだが、特別に泣く泣く分けてやる。
100万でいいよ
627 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:26:20 ID:tAIGV5k80
プラシーボとか考えると、騙されてたほうが幸せともいえると思う。
アレ、地味に効果高いし。
628 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:26:46 ID:vIFdcFNZ0
>>610 それプラスイオンじゃなくて
陽イオン(カチオン)だから
>>589 右脳左脳論は疑似科学
これに関連して男脳女脳論もおんなじ
そもそも右脳が論理的思考左脳が創造的思考をつかさどるという説は
根拠がない
631 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:27:06 ID:BiM8aW5s0
632 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:27:16 ID:nGoIklzc0
マイナスイオンによる消臭・除菌効果ってのも
オゾンによる消臭・除菌効果を言い換えたものならば納得がいくんだがな。
オゾンなら空気と電気だけで発生するし。
>>612 クリスタルイヤホンじゃないからだと思うよ。
外見はそっくりでもセラミックイヤホンなんじゃないかな。
ロッシェル塩のクリスタルイヤホンは今では手に入れにくいと思うよ。
635 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:28:01 ID:GX/QfDYZ0
>小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
TVの影響が大きいと思う。マイナスイオンは
家電メーカーがこぞって宣伝してるんだから信じるのも無理は無い。
636 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:28:16 ID:XXNS0m/a0
>>610 Ag+スプレーは、その効果をあるそのものを配合してるから効果あっても、
イオン発生器でそういった成分をそんな、いともたやすく作れるか?
っていう不思議さはある。
>>335 酸素?そういや高濃度だと毒なんだよね。
638 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:28:55 ID:woAROBAS0
何千年もの積み重ねも 事実と事実の結びつきも
1度や2度の実験でくつがえせるわ
愛が科学と結びつかなきゃ それは真理に迫ってないない
だってわたしの理論は正しいもん
数字と機械で それっぽく着飾って
理想と科学の 境界線 せいいっぱい侵犯しましょう
“ふぉるしふぃえいぶるパラノマふぇのみな”
恋はPseudo-Science(Pseudo! Pseudo!)
「確からしい」って言うしかないのは分かってるけれど
愛の存在は「実証済み」と言い切っちゃったほうが
科学っぽいから みんな信じる
「細かいことは気にしないの! わたしO型だから!」
理屈じゃ解けない不安な気持ちに 白黒つけてトゥルーと言いたい
心が生み出す妄想科学
639 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:29:06 ID:Z5JTnkCR0
パワーストーン商法とか占いとか。
Pbスプレーでいいよ
641 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:29:18 ID:BiM8aW5s0
>>603 をひをひ。
>>608 アルカリが胃酸を中和する恐れがあるとかないとか。
一般人には付いていけない科学です。
642 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:29:21 ID:4vh164Mp0
オゾンなんか発生されたら臭い上に死にそうですが。
なんでもそうだけど「効く」やつは、いい効果・望む効果が顕著に発現する反面
度を過ぎたときの副作用・取り返しのつかない事態への進展もまた確実。
そう考えると、いかに「効かない」ものが多いことかwwwww
>>627 騙されてオカネ払って、、、多くの人が効かずに騙されたと気付き、訴訟とかしちゃってる罠。
それほど高い効果はないと思うんだが。
>>625 いや、「今の」星座占いだって科学になってしまう、
と言ってるんだよ。
科学史上、占星術が科学だった時代があったのは知ってるし、
例えば、以下のような考え方は、当時の知識や科学水準では
最大限真っ当な「科学的思考」であって、それを今の後知恵で
笑うべきではない、とも思う。
・月の満ち欠けと女が血を出すのは連動しているようだ
・ならば、月がもっと色々な影響を与えてるかもしれない
・月が影響を与えるなら同じく天象(神のサイン)である星や太陽の運行だって人に影響を与えるだろう
磁気やゲルマニウムで血行は良くならない。
もし磁気によって血流を良くするなら、血液に電流を流さなくちゃいけない。
「フレミング」ね。
647 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:30:05 ID:nGoIklzc0
ここまで読んで思った。
やっぱり最強は 「紅茶キノコ」だなw
649 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:31:11 ID:GX/QfDYZ0
>>632 確かにw
でも心理戦である以上,点棒状況に左右されるってのはあるかも?
もちろん,この牌で前局で振っry
とかはあり得ないが。
651 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:31:22 ID:sQxEFm5U0
民明書房だけはガチ
>>625 定義のとりかたというよりは、
実際には科学の実践には過去の研究成果を踏まえるって部分があるから、それをしないで既知の事実と違うことを言うのは科学じゃないというだけ。
653 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:31:36 ID:9PPjWv9NO
>>613 ソーカル事件って事件自体が一人歩きしていてソーカルの主張が蔑ろにされてるからな。
だから、あまり哲学批判にソーカル事件を持ち出すのはタブーとされている。
654 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:31:45 ID:BiM8aW5s0
>>634 >ロッシェル塩
そうそう。最近めっきり見なくなったね。
てか、コイル式のイヤホンのほうが音はクリアだった。
655 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:31:45 ID:IioHjQ0o0
657 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:32:14 ID:wq6ANUvLO
滝の傍は本当に癒されるか?
滝に限らず川も海も噴水も近くにあるとイライラするんだが
湿気で
658 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:32:22 ID:l/IOBnaA0
高圧電線の下に住み出したら不思議な事に長年悩まされていた肩こりが解消したのです
なんて事でしょう?!
高圧電線から出る電磁波が血行を良くしてくれたのに違いありません!
659 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:32:28 ID:PFNA3Sfn0
満月の夜には犯罪が多い。
>>628 話すの長くなるんだけど、一例を挙げると、
メタンだの他の水溶性の気体も全部、
二酸化炭素と同じ増減をしているの。
気温が上がったから、
海中に解けている気体が出てきて
二酸化炭素およびその他の気体が増えている。
気温が上がっている理由は、
太陽の活動が活発な時期が来ているだけ。
二酸化炭素が吸収できる波長は、既に吸収しきっているから
増えても吸収する熱量なんて増えないし。
まあ、エネルギーを無駄遣いすること自体は良くないことだから
やめた方がいいのは事実だけど、温暖化の話は完全なウソ。
662 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:33:35 ID:3sEqq6Vc0
>>637 DHMOネタを真似てみた
ダイオキシンと語呂が似てるよね。
663 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:33:42 ID:vIFdcFNZ0
>>657 滝のそばは癒されるんじゃね?
気化熱による涼しさで
664 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:33:56 ID:Zaz71aog0
>>648 アハ体験はどう?エンターテイメントとしては面白いけど、
「脳の機能はまだまだ解明されていない。」って言う一方で、
「でもとにかく脳にイイんです!」「こう言うのは脳にイイですよ!」
って事を平気で言ってるアノ人はかなりエセ臭いんだけど...
665 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:33:57 ID:BiM8aW5s0
666 :
柳龍光:2007/07/08(日) 01:33:57 ID:E/LuoLymO
>>637 酸素は濃度が6%を切ると猛毒になるのだよ・・・
667 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:34:24 ID:9PPjWv9NO
>>645 そもそも辞書ってのは広い概念で記述されるのが普通だから。
狭い概念だけで記述されると辞書がもつ魅力の一つ普遍性がなくなっちゃうからね。
ただ、それに付随して狭い概念も記述されるのはありうる。
上の例だと自然科学がそれにあたると思われ。
668 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:34:35 ID:4vh164Mp0
>>659 犯罪者の9割は犯行前の24時間以内にパンを食べている
669 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:34:52 ID:woAROBAS0
一酸化二水素(Dihydrogen Monoxide:DHMO)の規制を!
DHMOは無色,無臭,無味であるが,毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが,危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗,多尿,腹部膨満感,嘔気,嘔吐,電解質異常が出現する可能性がある。
DHMO依存症者にとって,禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で,酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」にも関係している。
また重度の熱傷の原因ともなり,地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ,自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川,湖沼,貯水池で発見されている。
汚染は全地球的で,南極の氷の中にも発見されており,
中西部とカリフォルニアだけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。
この危険にも関わらず,DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており,
原子力施設や発泡スチロール製造,消火剤,動物実験に使われている。
農薬散布にも使われ,汚染は洗浄後も残る。
また,ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。
企業は使用済みのDHMOを大量に河川,海洋に投棄しており,それはまだ違法ともされていない。
自然生物への影響は限りないが,我々は今のところ何も出来ないで居る。
アメリカ政府はこの物質の製造,頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。
海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。
多くの軍事施設には,地下に近代的な施設が造られ,後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。
チタンは?
>>668 犯罪者のほぼ100%がホモサピエンスだよw
672 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:35:41 ID:nGoIklzc0
>>650 流れなんてない、と断言する俺も実際にマージャンする時には流れを感じようとしながら打つ。
なぜならそっちのほうが楽しいから。
もしどうしても勝たなければならないマージャンをやるのなら牌効率と押し引きしか考えないが。
wiki見たら
1990年代後半よりマイナスイオン商品は散発的に販売されていたが、
ブームのきっかけは1999年から2002年にかけてテレビの情報バラエティ番組
「発掘!あるある大事典」[1]がマイナスイオンの特集番組を放送したことであった。
またあるある大辞典か!
>>671 日本だとヒトモドキの犯罪が結構多いけど
>>659 どうなんだろうね?
満月の日にしか産卵しない生物もいるらしいし。
壊れたTVを右斜め35度で殴ると、再び映る。
おばあちゃんの科学より
昔
某新聞記者やってた親戚のおっちゃんに
「ファジーファジーってバカみたいに煽って
何でもかんでもファジー」
と文句言ったことあるな
そんなガキの頃からマスゴミ嫌いだったなw
>>667 そうかなあ。余りに普遍的に書きすぎると全体の意味を失う気がするんだけど。
極論すると
科学:何かである。
って書かれたって読んだ人は何の知識も得られないような。
まあ、スレ違いだし、俺も素人だし、これ以上突っ込むのはやめとくけどw
679 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:15 ID:QFpD6U8L0
プルトニウム温浴ってのは何が良いんだろうかね…
>>668 出歩く人が多いとかの理由もあるから、ウソと即断できないでしょう。
681 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:23 ID:PFNA3Sfn0
月の引力は女性の生理にまで影響を及ぼしている。
682 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:29 ID:BA32LCLV0
>>645 つか錬金術も、化学の礎だしな
太陽の活動と、景気も連動してる品
684 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:44 ID:Frn81Mjq0
性犯罪者の5割以上が公務員
>>664 エセだね。
「脳にイイ」という曖昧な表現なら、デタラメでもいいだろうと思ってるんだろう。
686 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:38:05 ID:nGoIklzc0
>>666 バキは似非科学の塊wwwwwwwwwwwww
687 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:38:21 ID:woAROBAS0
日本では体にいい放射能があるとされているし。
688 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:38:36 ID:BiM8aW5s0
>>664 どの程度良いのか数値化してくれって話だな。w
689 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:38:45 ID:mLrEBvzh0
>小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
なんでこういう結論になるのか小一時間問い詰めたい。
マイナスイオンを始め似非科学を広めたのはTVなどのメディア
それを叩いたのがネットという構図だったじゃないか。
マスコミが悪い。
692 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:39:35 ID:f27vebSyO
>>674 ヒトモドキは七割が人格障害者らしいから
理由はわからんけど
693 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:39:38 ID:LIX6OVJs0
長年、音沙汰のなかった親戚からゲルマニウムネックレスを買わないかと突然、電話がありました
なんでも、ゲルマニウムから出るマイナスの電子が、身体の中の悪いプラスの電子を打ち消して健康になるそうです。
プラスの電子……陽電子?
反物質が身体の中にあるとは知らなかった……
>>677 ええ、うちの会社もファジーと「ゆらぎ」には振り回されましたw
>>693 きっとその人はアシモフのロボットなんだよ
696 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:41:21 ID:l/IOBnaA0
性犯罪者の90%以上は犯行の24時間以内にTBSを見ていた
697 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:41:24 ID:BiM8aW5s0
698 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:41:47 ID:9PPjWv9NO
>>678 そこは程度にもよるといやよる。
例に上げた文学も極端を言ってしまえば「人間が行った活動の結果」になってしまう(実際それでも困らないらしい)。
ま、もう一つの側面として漏れを無くすというのもある。
要は間違いを指摘されるのを防ぐって意味なんだが、人によっちゃ詭弁に見えなくもない。
699 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:41:55 ID:GX/QfDYZ0
近所にラドン温泉があるんだが、体にいいかな?
700 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:42:00 ID:VuZpII1X0
701 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:42:08 ID:wVkoaKTD0
Ag+が消臭にきくのはプラスイオンだからではなくて、銀が硫黄と結合しやすいからだよ
細菌の増殖に硫黄分が必要→銀イオンと結合させて硫黄分を不活化→細菌増えないから臭いも発生せず
というロジック
世にはびこる○○イオンは大部分が眉唾
>>699 ・ラドン温泉に入浴した人のほぼ十割が、身体が温まったと証言しています
703 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:43:00 ID:XYZhZiXh0
往年のBBMSの人たちの名前がwwwwwwww
共産主義も『科学的』を売り物にしてたんで攻撃してくださいwwww
アカにかぶれた世代だから無理かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
704 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:43:34 ID:Gj0VEKuA0
>>694 ファジー理論って似非化学だったの?
アルゴリズムの簡略化とかなんとか言ってたが・・・
705 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:43:35 ID:BiM8aW5s0
>>668 犯罪者の9割は犯行前の24時間以内にトイレに入っている
それってどういう相関関係だよ。
706 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:43:38 ID:nGoIklzc0
>>693 体内で対消滅が起こり、パワー全開になれます。
709 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:21 ID:VuZpII1X0
>>699 温泉につかると血行がよくなる
微量の放射線をあびると代謝が活発になる
711 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:45:00 ID:vIFdcFNZ0
ラドンは気体だから空気中からの摂取がおこる
だからウラン鉱山なんかじゃ癌の原因だけどね
>>704 ファジー制御とかアルゴリズムとか
そういうのは似非でもなんでもないとおも
何にでもファジーファジーって禄に根拠もなく付けるのが
似非って話だろう。
713 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:45:57 ID:XYZhZiXh0
>>693 それブルースの女王淡屋のりこが宣伝してた奴。
714 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:46:21 ID:BiM8aW5s0
>>687 ラドン温泉は?。w
俺はこのラドンという言葉をよく知らないが。w
715 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:46:28 ID:nGoIklzc0
>>693 反物質炉で動いてるなんて
おまえアトムよりハイテクじゃん
>704
子供心に掃除機でファジーなのはなんとなく納得
いろんな物がファジー商品で出回るの見て
バカらしく感じたが
似非科学では無いような
これにそんな機能付いてて意味有るのかよ系
みたいなw
717 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:47:16 ID:xX3A/WZ10
何がネットの影響だ
ネットの影響などTVに比べたら無いに等しいのに
ことさらそんな事を付加える事でミスリードさせるのなら
このフォーラム自体がエセフォーラムだ!
718 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:47:30 ID:qRA/6DZ10
にせ科学批判は必要なことだと思うが、
なぜこうしたものが流行るのかについての
考察はお粗末だなー
マイナスイオンと血液型性格判断を同列にあつかうと
なにかおかしくなってこないかい
720 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:48:26 ID:fNXOsZxTO
失業時代、ヒマだったんでハロワの訓練校行ったのさ
英会話のクラスとったら、履修者の6割B型だったのにたまげた
次がO型だった
やっぱりこのご時世に、そんなカルチャースクール的な
学校選ぶ奴らなんだなあって実感したよw
>>704 曖昧にとらえることでアルゴリズムの最適化をしようということだったんだけども。
もともと複雑な動作をする物に対してのことが言葉だけが走り回って
なんでもファジーになちゃったのよね。
722 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:48:44 ID:j0vCUtQ90
>>404 あのー少し時間を置けば空気中のウイルス数なんて簡単に減るし
霧吹き噴くだけでも減るんですけど?
723 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:48:48 ID:vIFdcFNZ0
>>717 テレビを批判→テレビ業界からクレーム
ネットを批判→テレビ業界で取り上げられるかも
ファジー理論研究の第一人者だったY先生は当時、
「電化製品に入ってるファジーなんとかって、ただのフィードバック回路です」
「その少し前は、同じ製品に人工知能ってフレーズがついていました」
って愚痴ってたよ
ゲルマニウムのネックレスを腕に巻いた状態で腕相撲するといつもより強くなる。
ゲルマニウムのネックレスした状態で前屈するといつもより体が柔らかくなって
床に手がべったりつくようになる(普段は無理)。
って理由でゲルマニウムは信じてる。
726 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:50:20 ID:VVZ/uuVW0
そういや最近はニューロファジー炊飯器とか聞かなくなったな。
727 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:50:23 ID:GX/QfDYZ0
腰痛なんでラドン温泉?ラジウム温泉?
行ってこようかな。でもなんか恐いなw
>>719 どっちも証明されてないものを、「科学的・統計的に証明されている」って主張してるあたりが同じかと
占いみたいに、そもそも証明されたと主張しないものとは違う。
ネットよりテレビだろ
マイナスイオンエアコンとかあるし
有名飲料メーカーがゲルマニウムとかバナジウムとか売ってるし
深夜になればヒアルロン酸だし
>>727 いっそウラン温泉とかプルトニウム温泉とか無いかな
ヘリウム温泉とかどうよ。
>724
ワロスwwww
>>689 ネットは一枚岩じゃないぜ
ソニータイマー
アポロ計画は嘘
9.11事件は陰謀
コンビニ弁当(マクドナルド)は毒
任意のスレに投下してみ、必ず賛同者が湧いて来る
>>725 うちの猫はただでさえ体が柔らかいのだが、
ゲルマニウムのネックレスつければ
カールコードみたいになってしまうのだろうか。
735 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:51:47 ID:vIFdcFNZ0
736 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:52:07 ID:+W02/CXn0
世の中、目に見える物ばかりじゃないですよ。
見えない物の方が多いだろうし
見えないところが肝心なのよね・・・
737 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:52:10 ID:SJlITa7b0
マイナスイオンを発生させるコンドーム買ったんだけどあれも嘘なの?
男も女も感度がよくなるっていうから買ったのにチクショウ
739 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:52:50 ID:Gj0VEKuA0
>>712 理論自体は間違いじゃなくって、
むしろ似非ファジーが問題と。 なるほど。
そういえば、似非カオス論文っての読んだなw
カオス関数の近似式作って(これでカオス関数ではなくなってしまう)
それを使って効果を主張するトンデモw
でも上司が全く理解できてないもんだから、「トンデモですよ」と報告しても
チンプンカンプンだったみたいw
トロン温泉用のモナザイト大量保管で放射線被曝。原子炉等規制法違反容疑で捜査。
なんて愉快な話もあったな。
741 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:53:12 ID:d+nOtrG70
そんなことよりおまいら聞いてくれよ。
先日訪問販売が来て、「水溶性核酸ナチュラルDNAコラーゲン」なる一本9000円のドリンクを
紹介しはじめたんだが、これがすごいんだよ。
シワは取れるわ髪は生えるわ水虫は治るわ胃腸の調子が良くなるわ末期がんが治るわで
ドラクエの超万能ぐすりも真っ青な効果なんだが。
つーか。核酸DNAって、核酸デオキシリボ核酸?
核酸って2回入ってね?w
信じてる場合何も不思議に思わず信じてる人が多い血液型信仰って恐ろしいと思った
743 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:53:18 ID:BA32LCLV0
>>722 そもそも俺が出したソースじゃないし
スゲー狭い容器にイオン放出して、蛋白変性をカクニンシマスタ
って書いてるじゃん
744 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:53:23 ID:BiM8aW5s0
>>693 E=mc^2したら地球がなくなる。陽電子ヨーヨーで打ち消すんだ。
放射線ホルミシス効果
>>730 「スパもんじゅ」とか行ってくればいいんじゃね?
748 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:53:57 ID:LIX6OVJs0
俺はこの10年間、風邪1つひいたことがなかったんだが
マイナスキオン発生器付きのエアコンを買って設置したら
3日で血を吐いて死んでしまったよ
749 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:54:01 ID:vIFdcFNZ0
750 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:54:16 ID:nGoIklzc0
それにしてもミノフスキー粒子の発見はまだなのか?
>>738 どんだけ万能なんだマイナスイオンwww
751 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:54:21 ID:9PPjWv9NO
>>732 ソニータイマーはマーフィーの法則の一種と理解してあきらめているw
752 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:54:40 ID:De1tCd7G0
>>630 それ逆だから。右脳が創造的思考の役割だろ。
うちの会社の人間で計算が得意なやつがいるから、こいつ左脳が優れてるのかな?
と思ったら字の読み書きはまったくダメ。
しゃべる言葉が小学校の高学年並みw
言語能力も確か左脳の役割のはずなのだが。
確かに根拠ない。
753 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:54:42 ID:wVkoaKTD0
>>741 わろた
核酸もDNAもコラーゲンももとから水溶性なのに
>>738 思い込みで良くなった部分もあるんじゃね?
755 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:55:31 ID:j0vCUtQ90
757 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:55:35 ID:83+NIpW50
似非ファジィって何だ?
そんなもの存在し得るのか?
758 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:55:50 ID:f+4Kaxay0
オカルトとかインチキ商売は笑えるぐらいならいいけど
価格がべらぼうに高くて人の弱みに付け込んでるのが多いからなぁ
>>669 そう書くと本当に恐ろしげに思えるから不思議だよな。
760 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:55:58 ID:VYQAS3YqO
>>736 肛門の回りとか、よく見えないけど重要だよな。
>>748 ちょwwwwwwwwww
天国からのカキコ乙
762 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:56:30 ID:WH58f1Yk0
昔、HPとかにファジーつかってたRPGがあったな;ぁ
「げんき」とか「ちょっといたい」で表示
>>732 アポロ嘘は、大槻教授も賛同だったかと。
コンビニ弁当は・・・中国産の材料つかってるんじゃね?
765 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:57:07 ID:C6nZIUt90
766 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:57:41 ID:BiM8aW5s0
>>724 1/f揺らぎってファジーだっけ。w
所詮ただの制御系。w
>>752 そもそも左右に分けたところで似非科学なんだが。w
右脳でも言語は処理されているよ。
767 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:57:53 ID:LIX6OVJs0
コラーゲンが肌にいいっていうのも怪しいよな
コラーゲンはタンパク質なんだから、アミノ酸まで分解されないと吸収されない
768 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:57:56 ID:rVmPh0ny0
>>732 >コンビニ弁当(マクドナルド)は毒
事実じゃん。
コンビニ弁当なんて中国産使いまくってるし。
769 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:58:01 ID:Gj0VEKuA0
>>757 ファジー理論を使ってないのに、ファジー理論採用と謳った製品のこと
770 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:58:13 ID:B+XFzGCA0
>>741 > シワは取れるわ髪は生えるわ水虫は治るわ胃腸の調子が良くなるわ末期がんが治るわで
> ドラクエの超万能ぐすりも真っ青な効果なんだが。
そんな作用をもつクスリがあるとしたら、それはナノマシンだな。
>748
マイナス気温ね…
772 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:58:38 ID:nGoIklzc0
>>741 Nucleic Acid Deoxyribo Nucleic Acid
核酸デオキシリボ核酸
意味不明
773 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:59:00 ID:Nd0B8Mt20
>>738 興味が沸いてググってみたがヒットしない・・・orz
774 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:59:00 ID:xzCtp+VK0
トロン系ラドン湯のせいで映画好きになりました。
まぁ「これは絶対ききます!」って信じて買って使う事事態に意味があるんだろ
実際のその商品に効能があるかなんてあんまり関係ないんだよ
病は気から、だよ
って意見があるけど、どうみても詐欺です、ありがとうございました
776 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:59:31 ID:woAROBAS0
2日で合計30時間MOSAIC.WAVを聴かせ続けたら
苦痛を訴え始めたのでAKIBAPOPは有害です
お気に入りのキャラのカップで飲んだら
水が美味しかったので水にも萌えがわかります
あなたの望んだ結論のためならデータを選んで
信憑性盛大に吹聴しましょう
“ふぉるしふぃえいぶるパラノマふぇのみな”
恋はFake-Science(Fake! Fake!)
安心健康痩せる方法インパクト重視よ
私がこの度開発した恋愛活性イオンで
10人中9人が恋をしました
(あとの40人は実験に不誠実なので除外しました!)
自分に有利に考え出したらどこまで行っても止まらないのよ
私の頭が永久機関
>>767 あやしいと思うことは良いことだと思う。
摂取の割合から再合成されやすいとかあるかもしれんから、
頭から否定するのはよくないが、怪しいと思うのは良いかと。
778 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:00:15 ID:BiM8aW5s0
でもバモイドオキ神は居るよね(`・ω・´)?
780 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:01:12 ID:nGoIklzc0
>>762 魔導物語はなまる大幼稚園児のことかっ!!
>>777 つかゼラチンってコラーゲンの一種だよな
ゼリーでも塗っとけばいいんじゃねw
783 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:01:51 ID:Ov+pcXDR0
>>1 なんでもかんでもニセ科学と決めつけないようにしろよ。
特に、新しい分野に関しては。
784 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:02:22 ID:9PPjWv9NO
>>755 物理は専門外だからくわしいことはわからんが、相対性理論では量子力学のミクロな現象が説明できないらしい。
後は力の統一(重力だっけ?)が完全に説明できていない。
ただ、間違っているわけではない。
785 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:03:36 ID:57V6Wlsm0
さてピップエレキバンで肩こりを治すかwww
786 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:04:13 ID:wVkoaKTD0
コラーゲンは水含みまくる→腹持ちがいい→ごはんとか間食が減る→摂取カロリーが減る
→油ギトギトだった肌が正常に→効いた!!!!!!!!
788 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:04:26 ID:j0vCUtQ90
>>783 どこを見て「何でもかんでも決めつけている」と思ったの?
789 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:04:26 ID:fDTRAYXl0
これは科学者としての崇高な責務でしょうね
自身が得た知識と知恵を皆に分け与えることで
国家の常識知識それに技術力の底上げに貢献することでしょう
>>768 日本のコメは全般的にカドミウム汚染が高いレベルにあるって知ってた?
791 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:05:21 ID:LIX6OVJs0
>>783 血液型性格診断は何十年も前からあるぞ
ゲルマニウムも20年ほど前にブームがあって、ゲルマニウム服用で死者まで出てる
B型の人は、性格が悪いのはガチ。
793 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:06:16 ID:PFNA3Sfn0
今、つけてる俺の扇風機も1/f揺らぎ風だぜ。
快適。
794 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:06:17 ID:woAROBAS0
よく出来た科学が魔法と区別がつかないせいで、
よく出来てない科学も、魔法と区別がつかない。
( ‘д‘)y-~~<ラドン温泉でポカポカ
雑誌やテレビの占いコーナーの代わりに
「今日の科学コラム」とか「5分で分かる一口科学」
なんてコーナーができるようにならないかな。
797 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:07:17 ID:BiM8aW5s0
>>792 それは間違っている
なぜならば、オレはB型で性格が良いからだ
証明オワリ
799 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:07:36 ID:De1tCd7G0
>>766 完全に左右に役割が分かれてるんじゃなくて、どちらの脳がその傾向が強いかって事だよね?
本題に戻るけど結局、イオンもゲルマも信じる人は信じたらいいって事でいいだろ。
その人間にいいように作用するなら科学的な根拠なんていらないよ。
精神的に病んでたら病気を誘発する事があるし、その逆に毎日お笑い番組を見せたら
癌が治ったという例もあるくらいだから。
800 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:08:11 ID:eoKkeYPJ0
ゲルマニウムはもともと内服してたけど
中毒で死ぬ患者が出て依頼、外用に・・・。
おそろしい
801 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:08:42 ID:57V6Wlsm0
ペットボトルは再生すると新規で作る以上のエネルギーが必要でより資源を消費する
ペットボトルは燃やしてその熱を利用するのがいちばん効率的
802 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:08:48 ID:PFNA3Sfn0
まあ率直に言って、中身がよく分からないまま使ってるものが多くなってるじゃん。
100年前と比べてさ。
パソコンが何で動くのかよく分からん。
変な動きをしても、電源落として放置してたら治るし。
本当に意味が分からん。
803 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:08:59 ID:VuZpII1X0
>>796 いかに理系を馬鹿にし搾取するかを考えている広告業界の連中がそのような物を作らせるわけが無い
>>767 コラーゲン摂取は無駄とまでは言わないけどアミノ酸摂取と限りなくかわんない可能性が高そうだね。
ちゃんと比較対照した論文は残念ながら読んだことないが。
>>766 確かに指摘のとおり右脳でも言語は処理されてるけれども、横頭側回の大きさが違うし、
ブローカの言語野、ウェルニッケの言語野なんかも右と左で相当違う(マクロでもミクロでも)。
脳の機能を非侵襲で調べる方法が確立されてないので、まだこれからどんどんわかってくることが多いけれども、
似非とまで決めつけるのは言いすぎかと。普通の人向けに書かれた本なんかはいい加減なのは確かだけどね。
あと、終脳を右脳半球と左脳半球にわけること自体は似非科学でもなんでもないよ。
脳は右と左で明確に分かれてる。中枢神経系の発生を見れば一目瞭然だしね。
中枢神経系を理解するのに同側に入るか対側に入るか、どこで神経が交叉するか、なんかはきわめて重要なポイントだ。
805 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:09:36 ID:wVkoaKTD0
マガジンとかなかよしとかが節操なくオカルトグッズの広告載せるのも、
こういう風潮助長してるよな
806 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:09:46 ID:ww/ZBMqM0
>>801 洗って再利用すればおk
雨水を利用すればなおよし。
>>799 その人にとってはOKだが、それを他に流用しようとするとダメだな
私が治ったらと、癌の人に毎日お笑い番組を見せるよう、病院に訴える…とかな
809 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:10:55 ID:BiM8aW5s0
>>798 こういう場合は徹底的に理論でせめてぎゃふんと言わせないとダメだな。
つまり当たってるよ。
>>792 wwww
810 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:11:00 ID:rKPcCr3rO
>>798 「798の性格がいい」という部分が証明されていない
811 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:11:01 ID:9PPjWv9NO
>>799 ホントかどうかは知らないが、片方の脳を無くしてしばらくしたら残った方の脳が無くなった脳の機能を補うような形で発揮するなんて話があったな。
あれも怪しい気がするが、結構報告例があるんだよな。
くわしいやついる?
812 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:00 ID:LIX6OVJs0
会社の人事担当が血液型性格診断を頭から信じ込んでいて、ワケわからん人事ばかりする。
履歴書に血液型を明示してくれと言われた時からなんかおかしいと思ってたんだ……
>>810 書き込み見りゃ性格が悪いのは分かるだろ。
性格良ければ書くわけない。
>>799 それはそれでいいんだけど、
>癌が治ったという例もあるくらいだから。
ってのが本当にあったのかどうか、それ以外の要素が作用していたか否かって
結局俺たちにはわからないんだよね(´・ω・`)?
もしかして、いいように作用してたっていう確実なデータを持ってるってことか(・∀・)
>>808 お笑い番組で病気が好転したのを見て
笑いとストレスと病気の関係について研究を始めるのが科学者
これで笑うと体内の波動が活性化されて何でも直りますといってビデオを売るのが似非科学者
話題沸騰!笑いパワーで医者知らず!という番組を作るのがみのもんた
816 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:22 ID:57V6Wlsm0
テレビでは、
ワイドショー:トルマリンはこんなに健康に効果があります
(ただの情報番組で、誰かの主張を放送してるだけ)
ワイドショーの間の通販CM:いま話題のトルマリングッズを販売
(いま話題のグッズを販売してるだけで、効能はうたってないので問題なし)
817 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:32 ID:GX/QfDYZ0
昔胃腸に良いとかで温泉を飲んだ事があるんだが
確かに効くようだ。何が影響していたんだろうか。
今は温泉ブームのせいなのか薄めてあるから効果は低いと思う。
818 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:49 ID:n4uKwr+90
六曜は、根拠の無いものだから無くして欲しい。
血液型による性格も、科学的根拠に基づいていない。
819 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:54 ID:cBnh+aFr0
>>802 その挙動は十中八九熱が原因だと思われ。
どこが劣化しているかまでは特定できないけれど、
電源のコンデンサあたりがかなり怪しい。
>>784 相対論否定自体にいろいろステージがあるよね。
ただ、大まかには合っているというのは間違いない。
GPSで散々追実験やってるようなもんだからね。
>>804 うぁ。間違った。自己レス修正。横側頭回ね(´・ω・`)
822 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:14:35 ID:BiM8aW5s0
>>803 それはいえてる。
理系が手間暇掛けてデーター集めて結論出してる間に、
文系はいい加減なガセネタで大金を稼ぎ出し、
下手すりゃ手間暇掛けたデーターすら木っ端微塵に粉砕する。
あるあるのようにね。w
>>817 1回や2回飲泉したくらいで、はっきり分かるほど効くようなら
とっくに製薬会社がその温泉で薬作ってるよwww
824 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:14:43 ID:woAROBAS0
PCってファジーでカオスになったよなぁ・・・
>>817 プラセボ効果
ただのお湯を飲ませても似た事言う奴はごまんと居る。
それ以前にピップエレキ版あたりは効果実証されてんの?
827 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:15:31 ID:Y/qYr6Gy0
自分が騙されているニセ科学はなんだろ?
いっぱいあるんだろうな。
右脳左脳は結局 利き腕と同じレベルのものですよね?
いわゆるホムンクルスは実証されてるけど
環境とか遺伝とかでたまたま似たような構成に
なってるだけ って感じですよね?
降水確率
832 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:16:43 ID:W9x0RxN80
嫁が子供産むときに採血してそれまでA型と信じてたのが、B型と判明した。血液型なんて当てにならんよ。
833 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:13 ID:PFNA3Sfn0
>>817 まーなんつーかあれだ、個人の主観はあんまり意味がない。
それぞれの個体のもともとの性質、状態、感覚、思考ルーチン、性格が強く影響するから(´・ω・`)
>>820 いやいや、Me使いかも知れん(・∀・)
>>815 でもそんなに面白くなくて笑えなくて打ち切りになっちゃうんだよね。・゚・(ノД`)・゚・。
835 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:19 ID:wVkoaKTD0
836 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:25 ID:BiM8aW5s0
>>818 >六曜
六曜は極めて出鱈目、殆どがラベル効果です。
それよかエニアグラムのほうが役に立つよ。
ヤマビコは、となりの山にいる人がオウム返しにかえしているだけ。
民明書房 なぜなに自然科学より
838 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:47 ID:+w0u8KIB0
マイナスイオン、ゲルマニウムもニセ科学
最近、意識物理学者の間で最新理論は「ヌース理論」
「ヌース理論」を活用したヌースエネルギーグッズやタキオングッズが
驚異的な売上を記録している。
839 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:18:23 ID:Gj0VEKuA0
未だに梅干や酢の物がアルカリ性食品だというのが理解できない
>>828 右脳左脳っていうのが何を指しているかわかんないけど、
ある程度の機能分担は間違いなくされてるよ。
それに関してはPETなどを用いた実験でも次々検証されている。
ただ、世間一般でいう右脳左脳がどういう話なのかってのは
俺は知らないので、それが似非科学じゃないとはいえない。
841 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:18:38 ID:LIX6OVJs0
>>831 実は831は強姦魔なんだ
そうじゃないっていうなら、証明しろよ
842 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:19:26 ID:9PPjWv9NO
>>831 対照(だっけ?)実験で確認できる。
効果がない普通の水をのませればいいのか?
>>823 825
アルカリ泉とかじゃねーの?
市販の胃薬だって、単なる中和剤じゃん
844 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:19:47 ID:BiM8aW5s0
>>811 成長未熟な子供のうちは可能性大だよ。
つまり、リハビリとはそういうことなんだよ。
>>832 そういえば俺も嫁も日本人の黄色人種だったのに、生まれて来た子供の肌の色が黒かった。・゚・(ノД`)・゚・。
>>817 炭酸マグネシウムでも入ってたんだろう
安っすい胃薬をすごくすごく薄めて飲んだくらいの効き目はある
>>827 とりあえず、二酸化炭素放出で地球温暖化かと。
>>838 アグネスタキオン産駒もバカ売れだってな。
本当にニセ科学の風潮って嘆かわしい。
849 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:20:16 ID:BTTy3ruc0
え、ゲルマニウムは芸能人かスポーツ選手の奥さんが流行らせたんでしょ?
ウソだったらやばくね
左巻って名前がw
>>839 あのアルカリ性食品・酸性食品ってのも
割と広く信じられてるトンデモだよなあ。
852 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:21:21 ID:abimxiOQ0
>>788 ってか、前提となってる
>>588の内容そのものが、厳密には間違ってるな。
ニュートン以来の力学とかを古典とするなら、相対性理論は、
実は古典物理学の完成態でしかない。
現代物理学と、古典のそれを区別するポイントは、世界観の問題。
古典はあくまで世界に「不確定性」を持ち込まない。
実際解析的に溶けるかどうかはともかくとして、
原因(方程式の初期条件)が決まれば、結果(方程式の解)は
確定してる訳で、世界は決定論的に振舞う。
しかし、量子力学の世界では、世界は観測されるまで確定していない。
まあ、シュレディンガーの猫とか、そういう話。
で、問題になるのは、ミクロなレベルで現れる不確定性と、マクロな系
との関係なのだが、その辺りは結局現時点では良く分からないとしか
言い様が無い。
853 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:21:33 ID:Frn81Mjq0
854 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:21:44 ID:wVkoaKTD0
>>839 アルカリ性食品=燃やしたときに残るのがカチオン性の元素が多い
燃やす前の性質は全く関係ない
>>831 プラセボについては、一定以上のサンプル数を用意して、無作為抽出により
A群(統制群)とB群(実験群)に分ける。
で、A群にただのお湯、B群に温泉のお湯を飲ませて発現した効果について
検定を行うことで証明できる。市販で認可されている薬(似非薬じゃないやつ)とかも
全部同じことやってる。
856 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:22:04 ID:GX/QfDYZ0
科学的根拠が乏しい物をよく売って問題にならないよな。
>>832 かわいそうに。B型だったのか。B型が家族にいるなんて・・・
858 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:22:52 ID:9PPjWv9NO
>>839 アルカリ性食品ってのは食品を燃やしてできた灰を水に溶かした場合アルカリ性を示すものを指している。
だから、アルカリ性食品そのものは酸性であってもかまわない(逆も成り立つ)。
ちなみに、今の栄養学からすれば根拠はあまりないとされているらしい。
別に体内で燃やして灰にしているわけじゃないからね。
859 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:23:11 ID:B+XFzGCA0
>>798 >
>>792 > それは間違っている
> なぜならば、オレはB型で性格が良いからだ
>
> 証明オワリ
甘い!!
「
>>798はB型なのに性格が良い。彼はどこか異常だ」
で左遷されるだけ!!
860 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:23:19 ID:W9x0RxN80
832だけど、オレも嫁もB型。娘はO型。
息子は・・・
BかOしかうまれないよね。。。
未だに宇宙人とか信じてるやついるよな
ニセ科学信者きもいw
チュウコクセイヒン,ユウガイブヒツガハイテル
イウノワニセカガク!
ニホンジンダレモシンデナイ!
鬼の書く欄
831のメル欄
>>855 厳密に比較するなら、温泉っぽい味付けにする必要なくない?
ただの水じゃ効かなさそうって味だけで思われるだろ。
>>860 なんか稀に違う血液型が生まれることはあり得るらしいけど、それじゃないよね(・∀・)?
866 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:24:34 ID:wVkoaKTD0
なんか久しぶりにアジモフの科学エッセイ読みたくなってきた
867 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:25:02 ID:ln9o0vgzO
※個人差があります。
※画像はイメージです。
870 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:26:27 ID:Ig7vzMHTO
俺B型だけど、A型の人間と付き合いがない
みんなだいたいO、B、AB
不思議と偏る。
871 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:26:38 ID:Frn81Mjq0
血は三河屋です
872 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:26:45 ID:BEUw5BuwO
ニセ科学とか偉そうに言うが今の科学でわからないことだらけだからね。「○○は科学的根拠がない」とか言うのは大抵ちゃんと研究してないだけなんだよ。金になるもの以外は研究者にスポンサーなんてなかなかつかないからね
873 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:26:59 ID:BiM8aW5s0
>>860 そんなこともないらしい。
遺伝子レベルで調べないと分からないこともある。
飲み会が始まる前の「あなたA型でしょ」
酔いが回ってきたときの「お前S?M?」
毎度お決まりのプロトコルだよなw
>>869 待て待て、お父さんや兄弟の血液型を調べよう(・∀・)
お母さんはAB型設定が一番面白いかな?
876 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:27:20 ID:Gj0VEKuA0
>>854>>858 なるほど。一応研究した人が居るんだろうね。
ただ、身体にいい、悪いとか酸性・アルカリ性で簡単に片付けていいもんでもなさそうw
877 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:27:38 ID:W9x0RxN80
>>860 毎週のようにくるNHKのヤツに聞いてみる。
878 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:28:00 ID:wVkoaKTD0
>>868 ええのう
ケイ素生物に関して書きつづってた巻がすごく印象に残ってる
どうやらこのスレは役目を終えたようだ。
>>870 Aが一番多いことを考えると、Aが避けている可能性を考えた方がいいかも。
>>826 販売元は実証データがあると謳ってる。
ヘモグロビンの鉄は酸化鉄だし、微量だし、磁力の影響を殆ど受けない。
…俺は少なくとも血行は良くしないと思うなぁ
882 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:29:16 ID:9PPjWv9NO
>>852 古典力学と相対性理論は何を基準としているかという点で分けてるわけで、あまり厳密に分けてるわけじゃないっす。
物理はくわしくないから……
手元の力学の本(といっても一般向けだが)では古典力学と相対性理論を分けているから、二者を分けるという考え方はあると思う。
あと、調べてみたら古典力学と量子力学の関係では相対性理論を古典力学の延長として古典力学に分類してるみたい。
883 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:29:39 ID:08MFmpI90
干支で性格を言われる事もあるし。
宇宙人とかUFOとか信じてる奴らって
マスコミとかにすぐ踊らされるようなDQNだろ
マジで頭がおかしい
>>864 当然そのあたりも考慮して比較対照するんだよ。
条件は限りなく同じに近づける。
失業者、浪人、鬱病などに根拠があるのか――。
ニートのようでニートではないニセニート(疑似脛齧り)の実態や、
それらがはびこる背景を語る「ニセニートフォーラム」が7日、
一応東京の北区赤羽であった。
887 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:30:53 ID:l/IOBnaA0
バファリンの半分はやさしさで出来ているのはガチ
とりあえず、小学生高学年くらいになったら
授業で、アジモフの科学エッセイか、
カール・セーガンの「コスモス」あたりを
読ませるといいと思うんだ。
889 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:32:25 ID:BiM8aW5s0
>>883 性格判断とかは象徴学なんだが、
そのことを分からずに人様を出鱈目に分析する占い師は多い。
890 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:32:35 ID:nGoIklzc0
>>886 鬱病はね、いい加減な診断基準だが、どうも一定の根拠はあるんじゃないかと思う。
っつーか、証明してやりたいんだけど、鬱病自殺患者さんの遺体って手に入らなくて(´・ω・`)
鬱病で自殺するときは献体協会に登録してくれと、表立っていえたらどんなにいいことやら。
さすがに匿名書き捨てじゃないとイエネ。
892 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:33:27 ID:wVkoaKTD0
>>888 小学生には難しくないかな
中学生くらいで勘弁してやって
893 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:33:37 ID:BLj1sHRx0
ピップの効果が実は磁力でなく、
ツボの部分にちょうど良い大きさの物を粘着テープで貼って押し付ける事で起こる
指圧と同じ効果だったら笑う。
>>887 あれは薬事法にひっかからないのか不安になるCMだよね。
プラシーボでも半分効果あるとかいう意味なら正直なCMだけど。
895 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:34:51 ID:zKKERSsJ0
>>883 干支で性格判断できるんだったら、学校のクラスには
2種類の性格の子供しか存在しなくなるな
でも、女の子に「好きです」って言葉を掛けたら
顔が赤くなったよ?
何を科学とするかなんて決まっていないと思うけどな。
少なくとも血液型は将来科学的に証明できる思う。
899 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:35:44 ID:9PPjWv9NO
>>891 診断基準はそこそこしっかりしている。
問題は鬱病の原因と結果がどうもよくわからんということ。
医学の世界ではよくあると某教授は言ってたな。
900 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:36:48 ID:abimxiOQ0
>>898 大分前に、科学的に否定されてなかったっけ?
確か、日大の教授か何かの研究で。
901 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:36:58 ID:83+NIpW50
似非科学を否定する奴も、俺を含めほとんどが
なぜ「マイナスイオン」や「ゲルマニウム」が
似非なのかを説明ができないだろう。
「テレビで言ってたから効果あるんだよ」と「科学者が嘘って言ってたから
嘘なんだよ」ってのは、本質的には全く一緒だよな。
>>891 無職→暇なのでオナニー→オナニーのし過ぎで亜鉛不足
→亜鉛不足で倦怠感や鬱症状→働く気が無い→無職
俺で実証
>>891 やっぱり器質と心理の関わりが1対1ではないとしても結びつきがあんのかな(´・ω・`)?
ま、詐欺商売やセールスが売りつけてくる商品は無視でおkだろ。
だから気付けって。
世の中には2進数を理解できる賢者と
理解できない愚者、合わせて10タイプの人間がいるんだって。
>>895 性格診断が正しいと主張するわけではないが、
性格診断を否定するためによるある主張として
性格はその数だけじゃない、ボンベイ型は・・・
とかあるけど、その論理はおかしいと思うんだよね。
907 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:37:44 ID:Gj0VEKuA0
>>894 賦形剤がほとんどだろうから、
その半分は胃にやさしい成分ってことなんじゃね?
牛乳は牛のあかちゃんの食べ物です。
人しかも大人が飲むのは自然の摂理に反します。
909 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:37:56 ID:BmpgaeAD0
>>870 偶然だろ
せいぜい50人のサンプルを4グループに分けたら偏りがでるのが普通
>>870 AB抗原は優勢遺伝なので、地域差がかなりあるよ。
東京とかならまた別だろうけど、地方在住ならまずはそれを疑ってみるのもいいかと。
911 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:38:13 ID:BiM8aW5s0
>>891 >鬱病
俺も鬱病っていう括りは嫌いだよ。
原因があっての結果だよね。
912 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:38:26 ID:MTrscMiM0
鬱病なんて自分で言ってる奴はたいていただの根性なしだよ。
>>901 似非なのは割と簡単に否定できるよ、主張を崩せばいいんだから。
本当に効果がないかどうかは悪魔の証明になりやすい。
914 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:38:43 ID:vRkQJKAy0
科学自体が迷信的要素を持っている
915 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:39:16 ID:57V6Wlsm0
親戚がピップエレキバンなんて買ってると突っ込みたくなるが、
説得するのめんどくさいんで放置してる
あと、大手電機メーカーのマイナスイオン製品は、オゾンを放出するものが多いが、
マイナスイオンに効果があるのではなく、オゾンに消臭・殺菌効果がある
でもオゾンはきわめて人体に有害なので、濃度が高いと危険だから、
大手電機メーカーの製品ではごく少量しかオゾンが発生しないので、効果はきわめて少ない
>>901 >なぜ「マイナスイオン」や「ゲルマニウム」が
>似非なのかを説明ができないだろう
似非の殆どが、中高教科書レベルの科学からみても
おかしな事言ってるから・・・・
じゃあ、妻にバファリンを飲ませたら
かつての優しさは戻るのか?
戻らないだろウワーン
918 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:40:01 ID:3qfStgXI0
赤血球表面の糖蛋白の型で性格や運命が決まると将来科学的に証明されるでせう・・・
921 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:40:26 ID:C1zikkND0
922 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:40:26 ID:VuZpII1X0
>>901 いや、全然違う
テレビはその番組内で出典を語らなければどうしようもないが
科学者は所在が分かれば正しいかどうかの確認ができる
同じならテレビがなんで似非科学者を呼んで番組で使うのか
>>911 精神病は病因不明が多すぎる…
うつは「恐らく脳のこの辺」くらい分かってきたらしいが
分裂病は「脳のどっか」くらいだったはず
>>900 その研究は知らんけど、科学的な否定なんてほぼ無理だろ。
血の成分が違うのに全く影響がない方が不自然だと思う。
926 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:41:12 ID:BiM8aW5s0
>>914 論文も書かなければろくな勉強もしないし
自称博士が多いだけだろ。w
927 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:42:07 ID:9PPjWv9NO
>>911 医学ではいくつか似た症状をまとめてそれに名前をつけるってのがあるからね。
だから、原因が異なっても症状が同じなら同じ病名がつくってのはあることはある。
ただ、それだけがすべてじゃないけど。
確か、鬱病は違った名前(カテゴリー?)で表現されてたよな。
児童たちはPTSDで心のケアが必要
これどうよ?
>>739 計算で作ると、どうやってもパターンが出ちゃうよなぁ。
ランダム関数を使って画面に砂嵐を描くと、どうごまかしてもところどころ特徴的な模様が浮かんできてしまう。
>>899 言葉足らずだった。スマソ。
鬱病の診断基準ってDSM-IVっていうアメリカ精神医学会が策定した基準にのっとってやってるわけだけど、
あれ自体が症状を統計的に分析したものでしょう。
統計が間違っているという気は更々ないし、長い間批判にさらされて改定が行われてきた基準なんだから、
一定の成果は当然あるわけだけれども、病理学的アプローチでは鬱病ってまだかなりわかってないわけだよね。
そのあたりが医学の中で異質っつーか、精神科医が一段低く見られる原因になってると思うんだよね。
というわけでそのあたりで一山当ててやろうと狙ってる人は相当いる。
931 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:42:47 ID:woAROBAS0
科学って宗教だよな
>>914 それは致し方ないんじゃね(・∀・)?
世界の現象を人間の脳で理解出来る形に切り取るのが学問であって、
その切り取り方を間違えば、ぜんぜん違うものを切り出してしまうよ。
迷信というものは、その時代においての“学問”が切り出したもんだから。
>>901 つーか、効果があるって言い出した人間に対して、それは具体的にどういうものなのかと
問うてもいいんじゃね(・∀・)?その前にゲルマニウムが似非って何?
933 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:42:50 ID:5B4BdYCDO
科学が解ってるふりする奴に多いが
「ニセ科学」は「科学」のフリしてるから問題なわけで「科学でないから叩く」ってのは非科学的。
本当の科学者はそんなことしない
>>905 ・2進数は理解できるよ派
・1と0って美しいよ派
・でもどっちかというと8進数が好き派
・ヘキサでハァハァしますが何か派
・生活するときも2進数で考えてます派
・俺の頭は陽電子で出来てます派
・光と影、聖と魔の前世からの戦いが・・・派
・2進数は理解できないよ派
・1と0で計算が出来るとか信じられない派
・10進数が一番自然な数字派
・1とか0とかって、円周率を3って言うようなものだよ派
・2進数ってあれでしょ、ピコピコでしょ?派
このニセ科学の問題っていうのは、
効果があるというデータがとれてないのに、
効果があるって謳ってる、といういわば詐欺の問題だろ?
今の科学にもわからないことがたくさんあるかないかなんて関係ないじゃん。
「心のケア」っていうと、なんかYahoo!のバナー広告みたいに
足湯に漬かりながら顔面をマッサージしてもらってる光景しか思い浮かばないんだよなw
937 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:44:13 ID:HKGbokQW0
インチキ広めるのがテレビでインチキをばらすのがネット
>>924 血液型って表面抗原の違いだから、全体にすれば本当にわずかの差だぞ。
人体に喩えるなら、頭の毛に一本枝毛がある…とかそういうレベル
それで人体の機能に影響あるか?
940 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:45:02 ID:nGoIklzc0
>>935 というか、現状の科学のレベルで明らかに嘘って話
あるいはマイナスイオンの定義を意図的にぼかしているとか。
941 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:45:18 ID:Qp5KP8pRO
針
お灸
酢
風水
は
エセ科学?
判定ヨロ
>>924 ところで血液の分類法はどんくらいあるんだっけ(・∀・)?
943 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:45:25 ID:BiM8aW5s0
>>923 で、更に。
>うつは「恐らく脳のこの辺」くらい分かってきたらしいが
>分裂病は「脳のどっか」くらいだったはず
心を科学せずに脳そのものにメスを入れるようなやり方は
更に嫌いなんだが。
遠い将来、皆が同じような性格になって能天気な社会が
築かれないように願うね。
944 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:45:39 ID:woAROBAS0
救いを求める一般市民に科学は何もしてくれないとサプリを摂りつつブログにアップ
>>929 それ、ランダム関数が出来損ないの奴じゃね?
ライブラリに入ってる奴とか、よくないの多い。
メルセンヌツイスターとかならかなりいいよ。
近所のうどん屋、還元水使い出してから間違いなくうまくなった
ただ、還元水を使ってるからうまくなったのか、浄水器通してるからうまくなったのかはわからんのに「還元水のおかげですよ〜」って宣伝してるのが痛い
ついでに値上げしやがったし
1 + 1 = 2
は誤りで、田んぼの田である。
民明書房刊 たのしい算数より
948 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:47:02 ID:wVkoaKTD0
>>924 血液型は人類共通だが、血液型で性格を分類するのは特ア+日本だけ
これどういうことよ?
>>941 針…反射は起きる
お灸…反射は起きる
酢…すっぱい
風水…占い
オゾンで脱臭、とかいう空気清浄機は大丈夫なの??
>>903 そりゃあ極論を言えば、例えばセロトニンがまったくなかったら、動きたくても動けないわけだし、
マラソンランナーと一般人にとって1km走るという負荷が同じでないのと同様に、
脳内伝達物質が不足してる人間の機能は当然低下するっしょ。
ただ、そのあたりの因果関係がまだあまりわかってなくて。
どこにどの受容体があって、どうニューロンが連絡してっていうのは大体わかってきたけど、
そっから先がまだまだブラックボックスなんだよね。
>>930 大体、薬が効いたり、効かなかったりするんだから、同じものじゃないわなw
精神分裂病なんて、絶対一つの病気じゃないだろ、あれ。
953 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:48:01 ID:YMB7k64H0
ダウジングは?
954 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:48:11 ID:08MFmpI90
>>934 >・でもどっちかというと8進数が好き派
・でもどっちかというと16進数が好き派・・
巨乳は感度が悪いってのはエロ科学?
>>949 本来の風水は科学に近いものじゃないかと思うんだけどねえ
>>942 その論理もおかしいんだよね。
血液型性格診断が正しいと主張するつもりはないが、
否定論は、明らかに間違った非科学的思考によって
否定しようとしていることが多い。
958 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:49:08 ID:Gj0VEKuA0
>>929 そう、どうしても擬似ランダムパターンにしかならないハズなのに、
これでランダムになる!と結論付けちゃっててワロタw
959 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:49:15 ID:abimxiOQ0
>>924 統計から、因果性なしってだけじゃダメなの?>>科学的否定
まあお前の気持ちはわからんでもないが、その主張に立って
考えると、じゃあ何で血液型「だけ」に着目して性格分け何て芸当ができるんだ?
血液型が同じでも、他の要素とかの違いで幾らでも揺らぐ程度の違いしか出ないと
思うんだが。
少なくとも、人間の差異ってヤツは、血液型「以外」の部分の方が遥かに多くある
ってのに。
プラズマだ。
全てプラズマで解明できるんだ!
>>950 実際こうかあるからおkじゃね?
三洋のやつ?
ミートホープか加ト吉だかで腐りかけの肉を
オゾン脱臭して再利用したとか。
962 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:49:36 ID:woAROBAS0
>>934 ・2進数は理解できるよ派
・0は神!それに比べて1ってどうよ派
963 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:49:46 ID:HKGbokQW0
理論上、0.00001%の向上が認められればそれを効果2倍ぐらいのイメージで
宣伝するのがインチキ商品の常套手段。これなら法に抵触しないから。
>>946 まーなんつーか、ナントカって感じだよな(´・ω・`)
>>948 一つの考え方なんだけども、人は結構暗示に影響されちゃうもんで、その血液型診断が流行った日本+( `ハ´)<丶`∀´>では
ある意味ではあたる可能性はある(w
洗脳というか暗示を受けた心理はその行動か反発の行動をとる。
まったくの未開の地というか、血液型がわからない民族で血液型の実験をしてほしいもんだよな(w
965 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:49:58 ID:tPEIYnJ+0
マイナスイオンドライヤーの代わりにPCモニタ用の除電ブラシで代用できるよ。
>>931 宗教というか、哲学に近いんじゃないかな。
ある自然現象を観察利用する上で、ある方法にのっとって観察する必要があるんだけど、
その方法論のことだよね。
科学の場合一番大事なのは再現性だよね。誰がやっても同じ条件下ならそれが再現できるという。
で、多くの天才の影で多くの凡人がまた努力して一歩一歩検証を積み上げてきたわけだ。
そういう歴史的背景を考えても、ある時代に突然生まれた超人のみ起こせる奇跡の現象、
という世界観よりも俺は好きだ。科学は凡人のための方法論だと思う。
>>957 そもそも主張に科学が無いのに否定が非科学も糞もあるかいな。
968 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:51:13 ID:nGoIklzc0
>>958 「完全にランダムなシステム」は作れねーっつーことか。
969 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:51:18 ID:57V6Wlsm0
>>950 オゾンの脱臭効果は科学的に証明されてるから問題なし
でもすべての種類の匂いが消えるわけではなく、
オゾンで脱臭できる匂いと脱臭できない匂いがある
あとオゾンは有害物質で、濃度が高いと人体に対してきわめて有害
>>952 ??症状ごとに特徴や軽重あって治療が変わるのは他の病気でも同じでしょ
ICD-10の分類ならあるけど
971 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:51:59 ID:TX7xH/Yt0
ニートwwwwwwwwwwwwww
>>924 それは統計で否定すればそれでおしまいだと思うが。
もちろん命題の選択、性格の評価方法、母集団の選定と抽出方法には
相当の慎重さを要するけどね。
>>943 脳も臓器だから物理的におかしくなることもあるのさ
>>967 簡単にいうと、思考が論理的でないってことだよ。
本当は、論理的思考ができない人が、
論理的思考ができるんだぞってふりをするために
疑似科学批判とかしてるんじゃねーのってこと。
975 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:52:41 ID:5B4BdYCDO
血液型をいいだしたのはテレビの脚本家みたいな人でしょ?
本人も科学のつもりはなくバラエティーとして考えてたのに一人歩きしてニセ科学になったと
976 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:52:52 ID:woAROBAS0
>>966 科学者にとってはそうだろうけど、一般民衆にとっては宗教っぽいかと。
>>1 > 小波教授は「不確かな情報が一斉に流れるネット社会の影響も大きい」と述べた。
さて、科学的根拠を聞こうか?
978 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:53:04 ID:Gj0VEKuA0
>>968 無理あるだろ・・・と思って読んでみて、その嘘のからくりが、近似式だったというオチw
>>949 お…
はエセ科学?
針…反射は起きる
お灸…反射は起きる
酢…すっぱい
風水…占い
>>951 1対1じゃないにしてもなんらかの関連はやっぱあるとは思うんだけどね。
快楽殺人とかフェチとかって変な状態で脳が間違った形で情報を記録してる気が…。
まあ脳のことなんてよく知らんけど(w。
ただまぁ、魂なんてない。脳なんだなと。
980 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:53:31 ID:BmpgaeAD0
>>957 非科学的な嘘を信じ込む人に
科学的な論証を行っても、どうせ理解できないだろうから
もうどうでもいいかなって気がしてくる
981 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:53:44 ID:wVkoaKTD0
抗酸化をもてはやしつつ、超強力酸化剤であるオゾンが発生するマイナスイオン発生器ももてはやす
うまく金をむしられてるな
>>968 本当の乱数がほしければ、量子的に乱数を発生する機械があるよ。
それで作った乱数をくれるWebサービスもあったと思ったんだけど
どこだったか忘れちゃった。
>>974 そんな指摘をしたところでニセ科学はニセ科学であることに変わりない
984 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:54:16 ID:BLj1sHRx0
>>941 風水はたまに当たり前の事も言ってるな。
『玄関に物を置くな』とか、心がけみたいな物も有るし、
『この方向はダメ』って、結露しやすいからとかいう根拠の有るものもある。
俺的には年寄りの知恵袋みたいな物だと思う。
>>920 そのあたりについては、どっちが正しいじゃなくて、どっちもありそう、なんだよね。
実際複数の病気を病態だけで1つの病気にまとめてるのに近い部分はある。
ところでマイナスイオン商品を一番積極的に販売していた股下元気産業が
最近やたら売り出してる「騎乗ー位場」っていう20万円もするダイエット機器があるけど、あれ効果あんの?
987 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:55:07 ID:CUUbq/Kg0
ピラミッドの真ん中に
納豆やチーズ、味噌、塩辛、ナタ・デ・ココなどを置いても腐敗しないんだぜ
>>959 本質的な部分で、ほんとに微妙な違いがでることはあるんじゃない?
それを言葉に表現するからまるでそれが大きな違いみたいに聞こえるけど
990 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:56:14 ID:woAROBAS0
>>980 昔おもいっきり血液型による相性を主張してたヤツが
いつの間にか声高に似非科学認定を叫んでたりすると
ちょっと混ぜっ返したくなるんで血液型信者を演じることがあるw
>>968 ランダムの条件を事細かに定義すると、
それに合致した場合ランダムではなくなってしまう。
毎回ランダムな現象の再現=ランダム定義に一致 だから。
むずかしい・・・
993 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:56:31 ID:5B4BdYCDO
>>966 >科学の場合一番大事なのは再現性だよね。
心理学を否定w
再現性より妥当性だよ
>>989 微妙な違いは別にあってもいいんだよ。
でも検出できないんじゃ何の意味があるの?
995 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:57:01 ID:abimxiOQ0
>>989 >本質的な部分で、ほんとに微妙な違いがでることはあるんじゃない
とりあえず、前半と後半で矛盾したこの表現を何とかしてくれ
996 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:57:04 ID:tPEIYnJ+0
つーことで21世紀は血液型別性格診断からDNA別性格診断にかわります。
>>970 その分類ごとに、治療薬が決まるくらいまでいけば、完璧なんだろうけどなぁ…
998 :
名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:57:50 ID:wVkoaKTD0
じゃあ、SNPs判定必須で
B型の性格って悪いよね。
1000 :
941:2007/07/08(日) 02:58:06 ID:Qp5KP8pRO
酢は…酢はどうなんだ…
みのさんは嘘なのか?
1001 :
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