【社説】南京大虐殺の犠牲者数３０万人、いくら何でも多すぎないか…朝日新聞

残念な世論調査結果がある。米国のピュー・リサーチセンターの今春の調査によると、
中国を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本では６７％にのぼった。
調査の対象となった４７カ国・地域で最も高かった。同じように中国人にも日本を嫌う
傾向が強い。

今年は、日本と中国が国交を正常化して３５周年にもあたる。盧溝橋事件からの
７０年間の半分は、関係正常化の年月でもあったのだ。それなのに、こんな数字が
出てしまうことを私たちは深刻に受け止めなければなるまい。

政治の役割は大きい。安倍首相になって、両国関係が修復の方向に動き出したのは
歓迎すべき動きだが、もう一歩、勇気を持って踏み出せないものか。

例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数について中国は
３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。一方、あれは虚構だと言われれば、
中国側が反発するのは当然だ。両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。

そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や村山元首相は
在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。
中国の人びとからも、国際社会からも歓迎されるはずだ。

この年を、感情と怒りがぶつかり合う年にしてはならない。（抜粋）

http://www.asahi.com/paper/editorial20070707.html

【社説】 「日本、南京大虐殺を虚構などと言うべきでない」「安倍首相、南京訪問を」…朝日新聞、盧溝橋事件に思う★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183809887/

安倍晋三・自民党幹事長が支部長を務める党山口県第４選挙区支部に、関税法違反（脱税）の罪に問われた企業が
政治献金していたことが、県選管が公表した政治資金報告書で新たに分かった。
判明分だけで３年間に１４０万円を献金していた。
支部を兼ねる安倍事務所は「事件自体を知らなかった。対応を検討したい」と話している。
献金していたのは、安倍氏の選挙区の下関市の水産物輸入販売会社 「 株式会社松岡 」 。
晋三氏の父晋太郎元外相の代からの有力後援者として知られる。
４区支部の政治資金収支報告書によると、献金額は００年４４万円▽０１年４８万円▽０２年４８万円。
今年２月、福岡地検が同社を福岡地裁に起訴。１０月に罰金４００万円の有罪判決を言い渡され、確定した。
判決によると、９９〜００年、ギニア産などの冷凍タコを、関税がかからないモーリタニア産と偽って税関に申告し、
約１２００万円を脱税した。
判決は
「　以　前　か　ら　通関業者に原産国名が異なることを　度　々　指　摘　されながら脱税を繰り返した」
と認定した。
民間信用調査機関によると、 松岡 は資本金５０００万円、今年１月期決算の売上高は４９６億円。
４区支部は脱税事件で公判中の別の運送会社からも００〜０２年の３年間
に７０万円の献金を受けていたことが判明している。（毎日新聞）[2003年12月12日15時19分更新]

冷凍タコ産地偽装、関税免れる＝下関の水産会社を起訴−福岡地検
西アフリカから冷凍タコを輸入する際に、偽造した原産地証明書を提出して関税を免れたとして、
福岡地検は２４日、山口県下関市の水産物輸入会社 「 株式会社松岡 」 の営業部課長代理 木阪健二 容疑者（４０）
と法人としての同社を関税法違反の罪で起訴した。
起訴状によると、同社は冷凍タコを輸入する際、発展途上国の特定国を原産地とする
原産地証明書を提出すると関税を無税とする特恵関税制度を悪用。
１９９９年３月から２０００年１０月まで１３回にわたり、ギニアなど西アフリカ諸国産のタコをモーリタニア産とする
同証明書を提出し、関税約１２００万円を脱税した。　（時事通信） 2003年02月24日

日本新聞史上最大、南京大虐殺４０万人！by産経新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135288830/

何があった？

でっちあげ事件

今日の「おまえが言うな」スレはここですね？

なんきんまめ

夢？
夢を見てるのか？

変節の朝日か・・・
その分従軍慰安婦の数を増すというところか？

30万人は大杉だが虐殺はあったのだから日本は謝罪すべきへの布石

何をいまさら

>中国を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本では６７％にのぼった。

やっと言える。




ぼくは、ちゅごくじんがきらいです。ｌ

テロ国家に首相行かそうたあどういうこった！

くだらねえ言質取られたらどうすんだ！

流石に朝日でも多すぎだと思ってるのか・・・
それとも、迎合しているだけか？
朝日の変わり身の速さは伝統だからなぁ

>>10
正解。

譲歩するけど虐殺はあったと言いたいオチ

どんな展開でも宗主国さまへの配慮を忘れないチョウニチ新聞

■現在も毎年8000人以上増殖し続ける"原爆死没者数"の『怪』

>被爆60年、広島で平和記念式典（略）
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、６０回目の「原爆の日」 （略）
>式典では今年、新たに死亡が確認された２７４８人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか？

正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い（苦笑）

まあ朝日にとっては、

南北朝鮮＞中国＞日本

だからな。

こういうこともある。

多すぎるっていうか、事実だと仮定して30万のご遺体の処理方法の見当がつかないわけだが

お前が言うか？

お前が言うな

中国人より韓国人が嫌いだがね。

ガス抜きのためのヤラセ記事。
人権言論弾圧当局とは、打ち合わせ済みだそうです。

朝日は力をためている！

お前が

え？朝日？

コミ戦来てる？

お前が言うな

朝日は、いつから一国の総理を動かせるようになったんだ?
腰は軽そうだがな
口と脳ミソも

寝言は寝てから言えと！

>>9
さすがに嘘だと国民にバレ始めたから、中国様にもう少し少なくしてくださいって言う御注進じゃね？

今日は4月1日じゃないですよね？

朝鮮人が井戸に毒を・・・ってこの新聞じゃなかったかな
まあ、変節の時期が来たと判断したという事かも

朝日記者どうしちゃったの？
悪いもの食べた？加熱用レバー生で食っちゃったとか？

俺も中国人がゴキブリより嫌いです。

25万人ぐらいと言いたいんだろ。

いくらなんでも多すぎないか？

１．29万ぐらいにしとけ
２．ちょ、ばれそうだよ、中国様
３．数の問題ではない、広義の虐殺の有無が問題なのだ

まー、素直に取れないわな。

この間中国人にあったら
「南京虐殺は３億人の被害者が出た。日本軍が７３１部隊を投入して細菌兵器を
　使い、原爆投下したからだ」と自信を持って語ってたなｗ

だれか朝日に何人なのか電凸シル

とりあえず、「30万は嘘っぽいけど、あったことは事実」ということにしたいんでしょ。
で、日本政府が謝罪した途端に中国側が「やっぱり30万アル」という算段。
見え透いてるよなｗ

大爆笑させてもらったわｗｗｗｗｗｗｗ

自分で火つけたくせにとんでもなく燃え広がったから
いまさら鎮火活動かよｗ

お、朝日がこんな事言い出すって事は、
軍靴の音が聞こえてくるな。

残念だが３０万じゃなくて０なので！「いくら何でも」とか意味わかんないｗ

危機感抱いている朝日ｗｗｗ


そんなに部数減ってるのか？

>>10
そして謝罪後に犠牲者数が60万人になる。

実際は敗残兵を1100人ほど機銃掃射で
殺しただけだろ。一般市民虐殺じゃない。

朝日「３０万人は多すぎる！！！」



　　　　朝日「２９万９０００人が妥当」

南京大虐殺は有ったとは思うが
３０万といえば数ヶ月はかかってしまうんでしょ
やはり数千人単位が妥当な数字だと思うんだけどな

正直なところ、戦争なんだから、
ある程度の民間人の殺人は行われているはずだと思う。
異常な状況だから、ビクついて撃っちゃうとかあると思う

安心しろ

日本人は中国人よりも韓国人の方が嫌いだ

>>3 より
『南京大虐殺』　犠牲者数をめぐる議論

４０万人　産経＆蒋介石
　　｜　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135288830/
　　｜
　　｜
　　｜
３０万人　高興祖（南京大学教授）、孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、
　　｜　　　　侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館。（日本人学者該当者なし）
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜ 　洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰（一橋大学教授）、吉田裕（一橋大学教授）、笠原十九司（都留文科大学教授）
１０万人　井上久士（駿河台大学教授）and so on
　　｜
　　｜　
４万人　秦郁彦（現代史家・元日本大学教授）
　　｜
１万人　畝本正己（元防衛大学校教授）、板倉由明（南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）、中村粲（獨協大学教授）and so on
　　｜
虐殺否定　渡部昇一（上智大学名誉教授）、鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）東中野修道（亜細亜大学教授）and so on

朝日どうした？

>>1
重複じゃないか
【社説】 「日本、南京大虐殺を虚構などと言うべきでない」「安倍首相、南京訪問を」…朝日新聞、盧溝橋事件に思う★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183809887/

さすがの朝日も３０万人説は事実だとは言えなったようだね。

おまえらよく読め。
朝日は中国の反日感情を抑えるよう、もっとへつらえと言ってるぞ

毛沢東の文化大革命での虐殺は嘘じゃないしいくら何でも本当に多すぎだけどなｗ

>>17
確かにこれはいかんな

朝日よ。２９万９９９９人だったという落ちにならない事を望むｗ

アカヒの主張とイコールなのが、社民党。
あちらは泡沫政党なのに、アカヒがメジャー新聞なのは七不思議だ。

単に、フォローしきれなくてこれじゃ嘘がバレバレだから、
もうちょっと現実的な線に落ち着けてくれって言いたいだけだろ。
日本側の反駁の主な攻撃ポイントだからな。

素直に中国様に土下座すべきって言えよ朝日

お前が発端でお前が煽ってお前が謝ってお前がでっち上げたくせに！！！！
朝日新聞ほど恥知らずで人間の害になるマスコミを見た事がない。

朝日にすら突っ込みを入れられるのが中国共産党クオリティ
http://youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4

ダルフール虐殺黙認　「中国に抗議」米下院決議
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070607/usa070607001.htm

日本が公式に認めた7万人くらいはあったと思うよ。南京大虐殺の犠牲者は。
ただもう賠償はしてるから少なくとも追加の賠償はしなくて良いと思うがな。


しかしあれだな。中国30万を否定しただけで南京大虐殺がないという奴が跡を絶たないのはどうしてなんだか…
（ちなみに日本の大虐殺肯定派である程度知名度ある学者は最高でも20万の虐殺までしか主張していない。）

なんなんだこの新聞は・・・・
本当にヘドが出る

日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。

↓

安倍が南京にを訪れる

↓

３０万人の犠牲者を首相が追悼と朝日報道




朝日のシナリオはこうですか？

便衣兵の処刑ってのが真相なの？

記者が支那野菜でじんましんでも出たんじゃねーの？

朝日にしてはかなり素晴らしい意見ではないか

アカヒ

>>48-49
俺もめちゃくちゃそう思う
30万の命を狙うのに、何人の人間が何を使い凶行に及んだか合理的な説明はつかない
現代において、燃料満載の飛行機を4機ハイジャックして突入させ、それでも3000人だぞ

２００万人ってことから考えるとかなり減ったな。
２０万ってとこか

30万人をいちいち殺してたらどんくらい時間かかるか考えりゃあり得ない数字だと気づくだろ

>17
左翼は本当に日本が嫌いなんだな

やめようよ、恥ずかしいよ
本当に原爆で亡くなった人に悪いと思わないのかよ

日中戦争南京戦、１９３７年、７月７日国民党との間で始まり、１２月１３日南京落城。そして、日本軍による国民党系への南京大虐殺との事。

満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、結婚式を挙げたのは、１９３７年、１月です。
中国で一番めでたい旧正月２月に、満州で結婚式を挙げる予定が、中共のチョウリャクで国民党と戦争状態となって、予定変更。
４月中共軍が、南京背後から国民党を襲い、南京を支配。日本軍は、連れ去られていた人質を一部返してもらい、日共不可侵条約を結ばされ、全軍、北京方面へ兵を引く。
米国ペンタゴン、イギリス、国民党よりＳＯＳ。日本軍、中共軍と北京方面で戦争へ、一触即発状態。４月に予定変更されていた結婚式も、再度予定変更。
中共軍は退路確保のために、盧溝橋など物流拠点を爆破。ことごとく失敗。７月７日、日本軍は中共軍と戦争へ。
結局、満州でのめでたい結婚式は、同年１０月となりました。
国家の中心人物は、戦争中に絶対結婚式や祝儀を挙げません。日中戦争南京戦は、１月から１０月の間におきた事です。南京戦の始まりと終わりが変えられている。
中共のアリバイのために。国民党のリベンジ隠しのために。南京大虐殺の犯人は、中共です。

日本軍が、南京大虐殺をやったとされる写真、フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などは、太平洋戦争が終わり、日本軍捕虜が強要されてできた物です。
それにて裁判、処刑。文句を言えば、死人にくちなし。
日本は、天皇家の命と引き換えに、戦勝国が負うべき戦争犯罪を日本が被り。捏造された歴史を受け入れ、極東の絶対悪になる事で太平洋戦争を終らせたと言う事です。
日中戦争南京戦が、７月に始まり１２月に南京落城。日本軍による国民党系への南京大虐殺と主張している生き証人に、すべての記憶を呼び起こし。
自白剤つまり、チオペンタール・ナトリウムを注射して、質問して、事実を確かめようと言っていますが。
ホルモンを若くして２０歳ほど年齢を偽っている江沢民を含め、皆さん、逃げ回っています。
これが答えです。

ここから、なぜか「ではあえて１０００万人と仮定しよう。案外違和感がない」という展開

えっと　お前が言うな　スレはここでいいの？

お前が言うな

南京大虐殺を言い出したのはアカピだろーに。
何言ってんだ？？

　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。



どれ？w

なんという風見鶏

マッチポンプここに極まれり
最悪だな朝日、ボコボコにしてやりてぇよ

方向性はちがうが、またくされサヨクがボディカウント始めたわけだ。

もういい。死ね。

>>10
俺もそう思う

幻を見ているのか・・・
朝日が狂った・・・・・・

南京映画連発で日本が叩かれるのが目に見えているので
うれしくてちょっと余裕ぶっこいてる朝日新聞

数の話を指摘しだすと数の問題ではないと話をすり替える中国と同じようなものだろ

朝日が壊れた

>>40

慰安婦もそうだけど、マスゴミの論調ってどこも
「そこまで酷くないけど、とりあえず罪は認めて謝ろうよ」だもんな。
自虐史観って言うよりも洗脳だよね。

誰が面白いことを(ry

アサピー何か悪いものでも食ったか？

>>17
まぁ、原爆団体に在日が絡んでますから。

この前「南京では100万人が日本軍に殺された」と抜かしてるチャンコロがいたな。
さて、このままだとどこまで増えるんだろ？

敵国同士での共同歴史研究なんて無意味。
史実は物理学の法則とは違う。価値判断でありストーリーだ。

ここ3年の間に中国人が嫌いになったのだ。中国の反日活動に対する当然の
反発がそうさせるのだよ。朝日は何故それを書かない？

Europeans see US as threat to peace
http://www.ft.com/cms/s/70046760-27f0-11dc-80da-000b5df10621.html


アメリカ、中国、ロシア
悪の枢軸
世界平和の脅威

３０何人だったら今の一人っ子政策なんて無かったのに‥残念だね！

いまさら３０万の主張を下ろさせてやらんよ
多すぎ？じゃあ何万人なら妥当なんだよ。いい加減な事言うな

歴史問題なんて合意に至らないんだからほっとけ

日中戦争南京戦、１９３７年、７月７日始まり、１２月１３日南京落城。
そして、日本軍による国民党系への南京大虐殺との事。

勝てば官軍負ければ賊軍。
戦勝国に、中共などが入っていれば、歴史は捏造される。
結果として、天皇家の命と引き換えに。
戦勝国が負うべき戦争犯罪を、日本が被り。
捏造された歴史をうけいれ、日本が、極東の絶対悪となることで、
太平洋戦争が、終わりました。

その後、日本軍捕虜に強要して、捏造歴史が出来上がりました。
それにて裁判。処刑。文句を言えば、死人にくちなし。
南京大虐殺の遺骨や７３１の遺骨になっています。
抱き合わせのサ条約の強要。
政治的歴史史観が、出来上がりました。
史実の歴史史観は、どうかと言うと、ぜんぜん違います。
一言で言えば、「中共はえげつない」と言うことです。

満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、結婚式を
挙げたのは、１９３７年、１月です。
中国で１番めでたい旧正月２月に、満州で結婚式を挙げる予定が、予定変更。
４月も予定変更。
結局、同年１０月となりました。

国家の中心人物が、戦争中に絶対結婚式や祝儀を挙げません。
日中戦争南京戦は、１月から１０月の間におきたことです。
南京戦の始まりと終わりが、変えられている。
中共のアリバイのために。
中共の天敵は、国民党、華北の軍閥、市民、満漢民族です。
中共が犯人です。４月から７月末までに。

来年は35万
再来年は40万

その後日本とギクシャクするたびに
特別期間として

+10万ずつ増えます

＞この年を、感情と怒りがぶつかり合う年にしてはならない。（抜粋）

マッチポンプが何を言うか！
てめえが火をつけまくってんじゃねえか！！！

アカヒどうしたのアカヒ

「狭義の虐殺は無かったが、広義の虐殺はあった」とか言いそうだな。

売り上げが落ちてるから空気読み始めたか？

アカヒは「南京大虐殺の有無」の問題を
「数の大小」に置き換えようとしているわけか。

>>48

３０万人は多いとしても
十数万人の兵士が２ヶ月かけているんだけど。
武器も豊富にあったし。

いいこと言うじゃん

減らしたうえでこういう規模の虐殺は確実に有りましたよと言う為の布石
まあ虐殺を証明したきゃとりあえずでいいから死者リストよこせよと

やっぱ来たねwwwwwww

朝日はこれからこっそりひっそり右傾化します。
時代に合わせて主張をコロコロ変える風見鶏、朝日新聞wwwwwww

虐殺してたのは日本人の軍服を着たチョンだってば

昔のことをぐちぐちと…

去年ぐらいにアサピーの中で携帯ぶち割る内ゲバがあったよな。

勢力争いが新たな展開を迎えたのかな、どのみち必要の無い新聞だけど。

どうもしてねぇよ
相変わらずアカヒはアカヒだよ

これは、北京から朝日に指示が飛んだなｗｗ

「北京オリンピックが終わるまでは、とりあえず友好演出するアルヨ！！」
さすが敵国の工作機関、朝日新聞。

戦前から一貫して共産主義を信奉して、日本国民に害悪をもたらしてきただけのことはあるな。

・ＫＤＤＩ
・ＮＴＴ西日本
・ノースウエスト航空
・ＥＰＳＯＮ

とりあえず、アサヒコムで現在確認できたスポンサー企業の製品は買いません。

私の稼いだ賃金が、回りまわって日本国民を殺害するために使われたら、
日本国民の皆様に申し訳が立ちません。

中国の主張ってどんどん増えてるんじゃなかったっけ？
そろそろ70億人を突破して、今世紀中には1兆人を超える予定のはず

30万だとさすがに夢物語だからな。

朝日新聞は発行部数が減っているのかな？

今更売国「朝日」のイメージは覆らない。
嘘八百を口にしてきたのだから自業自得。
もはや朝日の関係者と分かっただけで普通に一般人が引くレベルですんでｗ

>>17
ふざけるな！何年経って死のうが
それは「広義の原爆被害者」だろ！
数に数えられるのは当然だ！！！

風見鶏?

「…期待したい」とか「…はずだ」とか言って
アカヒの報道責任をボヤかしてるだけじゃん。

抜粋のしすぎｗ

まあ、シナ人にとって３がつく数字は沢山くらいの意味しかない
白髪三千丈の国だからな

>>108
どんな武器が豊富だった？

サブマシンガンとか？w

>>112
それフィリピン

>>108

うちのじいちゃんが言ってたけど、向こうが日本兵の服着て、悪さしてたって。

なんという事だろう。
感動した。
記念として珊瑚に彫りこみたい気分だ。

秋に訪中の予定だけど
捏造記念館なんか行く必要は無い

遺棄化学兵器処理施設でも視察すればいい

１９９８年、米国ホワイトハウスは、１９３７年ライフ１０月号に載った。
上海事変。日本軍による上海空爆幼児丸焼けなどの写真は、
１９３７年、９月１８日に上海現地で、捏造された物と発表しました。
解説本まで出ています。
南京を落城させるためには、世界的国際都市、上海に敗残兵を入れて、
混乱を避けなければいけません。
南京落城には、それが絶対条件です。日本が、上海をガードする必要が
あります。
日本が、ガードしている時、米国と言えど当時、捏造はできません。
日本軍が、いない時できます。
日本軍によって、南京が落城し。敗残兵を確保し。上海をガードする必要
のない時。日本軍がいない時。
捏造をできます。
１９３７年、９月１８日以前に南京は、落城していると言うことです。
満州国の溥儀の弟フケツさんの、日本人のヒロさんとの結婚式を踏まえて。
日中戦争南京戦は、１９３７年、１月始まり９月以前に南京落城と言うこと
です。中共軍などのアリバイのため。日時が変わったのです。
入り口と出口が間違っている。
日本による国民党系への南京大虐殺は、大嘘ということです。
犯人は、中共、華中、華南の軍閥です。
日本が降伏してから、捏造歴史の写真、フイルム、軍の行動記録、
兵士の供述書などが、できました。
それにて裁判。処刑。
中共は、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本に被せ。処刑。
そして、反日教育。日本バッシングと常識的に考えられない保障要求。
中共のやることは、えげつない。

初心者用

従軍慰安婦の基礎知識

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm

あ、あた、まが、頭が割れそうに居たい。
>>10を読んで、伊丹が少し引く。
>>17を読んで、おなかが板くなってくる。
>>37を読んで、ズツウが少しおさまる。

朝日の記事なんて心と身体の準備を万全にしてから読まないといけない。

お前が言う…の？

30万人は多いが29万人はいた
ということだな

>「いくら何でも多すぎないか」


あえて言おう。


遅ぇよ＆お前が言うな

もっと未来では、あの糞忌々しい中国人を３０万人も殺した日本人は凄い！と
世界中から絶賛されるようになるから、そのままにしとけｗ

便衣兵の扱いが焦点になるんだよな。

>>108
普通その間に逃げないか？
そういう情報は広がるだろうに
当時の情報・メディアの状況を考えても、耳には届くと思う

おいおい、朝日どうしたよ
先週ウチに来た販売拡張員を追い返したばかりだというに

>>19
※虐殺後、中国人が美味しく頂きました。

朝日の社長も代替わりするたびに、珊瑚の慰霊に行くのか

多すぎも何も南京大虐殺自体が捏造なんだけど。

朝日の言い逃れとはこのこと

>>102
技術進歩で新たな被害者がどんどん発覚してきた

って言われたら反論できないぞ

朝日どうしちゃった？

遺棄化学兵器で騒いでいるが
現在進行形でシナの地雷や小銃で世界中で死傷者が出ている

朝日がいる限り反日は終わらないだろ

【社説】南京大虐殺の犠牲者数３０万人、いくら何でも増やしすぎたかな…朝日新聞

ネトウヨ朝日の真理がわからず混乱で涙目ｗｗｗｗｗｗ

>同じように中国人にも日本を嫌う
傾向が強い。

なんでアメリカ→中国の話が中国→日本になるの

便衣兵（テロリスト）を数十人殺したことが発端だったっけ？
ちなみに当時でもテロリストを殺すことはOKだったはず。
それがいつの間にか30万人に。

中国共産党の数々の虐殺を隠すために踊らされているチャンコロ哀れ。

スレタイ見て『どうした朝日』と思ったわけだが

別にどうってことはない、いつものなんちゃって両成敗論じゃねーかw

３０万人じゃ説得力なくなるよ
と中国に忠告してるのさ。

一連の反日暴動以来、日本人にも反中意識が定着しつつあるし、中国製品の危険性がネットで広まりつつあるから中国のイメージ回復しろとアカヒに指令が下ったのだろう。
頭から日本批判に走ると逆効果だと気付いたのか、まず中国に疑問をぶつける様な論調で誘導する。
しかし核心は日本から歩み寄れと言ってる事に変わりは無い。
まあ頭狂新聞や中日新聞に比べりゃ上手い誘導だが2chにアカヒの記事を文面通り読む様な奴はいない。

特アの反日感情を煽ってここまでこじらせたのは朝日新聞。

数年前虐殺博物館いったけど、
日本の修学旅行の高校生とか農協の慰安旅行だのが
置いてった千羽鶴がごめんなさいの手紙が山ほどあって('A`)ってなった

でも朝日としてはまさか桁まで違うとは思わないんだろうな。

>>146
さすがに30万で騙しきれる時代ではなくなったので、
とにかく虐殺はあった、日本が悪い 路線に転換した

「本当にあったのか」が議論されてるのに
じゃあ間を取って１５万ってコトにしましょう、て何？
そんな理屈ありえるかクソ朝日

満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、
結婚式を挙げたのは、１９３７年、１月です。
中国で一番めでたい旧正月２月に、満州で挙げる予定が、４月もだめで。
結局、同年１０月となりました。
国家の中心人物が、戦争中に絶対、結婚式や祝儀をあげません。
日中戦争南京戦は、１９３７年、１月から１０月の間におきたことです。
南京戦の入り口と出口をかえている。中共軍のアリバイのために。
国民党の天敵は、中共軍、華中、華南の軍閥です。
南京大虐殺の犯人は、中共軍ということです。
中共のやっていることは、えげつない。

30万人じゃ通用しないのがはっきり分かったから
「でも大虐殺はあったでしょ」

という論調にもっていきたいだけ

朝日新聞が炊きつけたせいじゃねえか
朝鮮日報め

歴史がどうとか反日がどうとかに関係なく中国はもう嫌われまくってるだろ
変な毒物を輸出したり軍拡したりで

朝日新聞とは、

　日本人はこの世の終わりまで中国様朝鮮様に
　謝罪とお詫びをし続け、男は貢ぎ女は股を開くべしと
　洗脳する、GHQの代理人。

だろ？　なんでこんなこと言うんだよ。

朝日どうしたあああああ

>>150
真理じゃなくて真意だろ。
ﾁｮﾝは本当に低脳だな。

何で今ごろこんな事を言い出し始めたんだろ？

「反中感情を抑えるように」と飼い主の中国に命令されたのか？

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／


　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （ @∀@ ）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

１８万人くらいではどうか？（毎日）

多くないなら大虐殺とは呼ばない

この記事を書いた記者は左遷されたな。間違いない。

朝日に関係する奴らは全員悲惨な死に方して欲しいな。
報捨ての加藤なんかは放送中に内臓から排泄物まで出せるもの出しながら
この世のものとは思えない悲鳴を上げながら死んで欲しい。

部数減に歯止めをかけたいのかな？

朝日の言いたいのは↓

＞あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。

熊本の大水害は朝日が原因だったんだな

日本の軍服を着た日本人なりすましのチョンが
軍令を無視して中国人を虐殺・レイプしてたんだよな

人で数えるからいけない
３０万匹とか計１万５千トンとかで表記すればよい

>>150
正直、「朝日の真理」を理解してる人ってどんな人？

宗教家かなんか？

当時の南京の人口が２０万人以下だったことは今や常識。

あと、あんな都市の『民間人』を虐殺する意味もメリットも無い。

数字への論点ずらしは左の習い性だわな。

びっくりした。
朝日の記者も疲れてきたんじゃないのか？
いつもなら30万人以上いたとか言い出しそう。

「論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。」
すでに事実かどうかが怪しいって言ってんだろうがこのアホ日！
妥協点で既成事実化ですかｗｗｗごめん、だれも引っかからない！
涙目ｗｗｗｗ

社内で口論になって殴り合いになったときの若い方の記者が書いた記事か

>ﾋﾟｭｰ･ﾘｻｰﾁｾﾝﾀｰ

ピューリッツァー・センターに見えた

虐殺された人間の数はもはや問題ではない。
国内で流通する情報にしか接していないウヨ
クには理解できないかもしれないがな

今さら訂正しても遅い。

>>169
こっちじゃない、斜め上かあっちを見るんだ。

なんでも話を大きくする中国の常識を考えれば、一桁抜いて考えるのが
当たり前だろ…実際は3万位だった、てのが妥当。

>>151
アメリカの調査会社が日本人を対象に調査したようです。間際らしいですね。

しょせんは朝日
バナナの叩き売りみたいなノリだな

結論：日本が動け

いつも通りだな

>>72

十数万人の兵士が２ヶ月かけている。

>>94
そいつはまだ常識的な方w
一時期200万人が主張されていたぞw
日本の研究者の意見としては、どんなにがんばっても3万人が妥当な線らしいな?
数で負けたら数字は問題ではないと言い出すんだろうけどw

アァサヒぃいいいいいいいいいいいいい！！！！（バトーの「素子ぉおおお！」の声で）

中国人は性悪説主義者だからな。
日本人は性善説主義者。

日本人は性善説前提で最初のアプローチをすると、中国人に裏切られて
なんだこの非人は？と反応、こんどは反応のギャップに中国人が逆切れ
以下、常に険悪ムード。

この流れは民族的な性格だから、どうしたところで変えられん。

アカヒ、ついに狂ったか

アメリカで通った議案のオリジナルを見てみたいのですが、リンクを張ってもらえませんか

>>1
あれ？
オレ、日本兵たった二人が日本刀のみを武器に、
中国人約３億人をまるでゴミのように切り伏せていったとか聞いたけど？
日本人最強ｗ
中国人弱すぎｗ

>>153
> なんちゃって両成敗論

駄目だよなこれ。
嘘ついて騙す奴は悪に決まってるのに。

>>150
マリちゃんがどうかしましたか？

何をいまさら

Ｋ．Ｙ．って誰だ？

元寇による日本人100万人大虐殺よる少ないなｗ

要するに、流石にばれるからもう少し数減らしましょうよ中国様、と。

なんだ、ただ感情を抑えるためだけの記事か

いつもの軽い反日のつもりが、予想以上の大事になったうえに日本人に嘘がばれだしてびびってんじゃねえの。

全く無かったとは言えないから
現実的なところ、30人ぐらいじゃねえ？

>>81
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・今回の朝日の見解
「南京での民間人死者について、中国の見解が常識を逸脱して増加しているので　
　国際的に認められにくくなっている。
　このままでは「南京大虐殺」の存在自体が笑われてしまう。
　「南京大虐殺」の神話を言い続けるために、中国側の自制を求めたい」

日本人が中国を嫌いだと残念ですか
日本人の中国嫌いに一番拍車かけたのは朝日だよね？
朝日はもう潰れていいよ

おまえが言うなｗ

>>193
正確な数字を出しなさい。w
で、その数がどういう殺害方法で３０万人虐殺したの？

小泉を肯定的に扱っているのが笑えるな

例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数について中国は
３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか

はぁ？　どの口で言ったやがる、キチガイ朝日が！！

散々炊きつけておいて何をいけしゃあしゃあと言っているのやら。
この自称ジャーナリズム宣言は。

弟子｢先生､処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣

弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣

弟子｢おかしいじゃないですか､何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく､一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

弟子「では３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか？」
孔子｢建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？｣

弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」

今なら2割引！！いや、おまけして3割引！！


こういう神経だろう。

>>208
風紀紊乱で三人ぐらいはやったかもしれんな。だったらなんだという話になってしまうが。

２０万人しかいない南京で３０万人殺せたとする主張はおかしい。

最近これ言った人が取り上げられたからね。
南京つーか北京から来たんだろ。
「あの数字の話は限定的につぶしておけ。ガス抜き気味にいけば右にも届く」

俺が中国人なら絶対支持する。

人数の問題ではないアルヨ　と彼らは言っていますから

あれ？
朝日どうしたの？
どこを斜め読み？

なにコレ
垢火新聞さんよ〜
いつもの壊れっぷりはどうした？ｗｗｗ
下らない事言ってないで
売国しろよ！

　今　更　遅　い　！

早く倒産しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

さいしょに「大虐殺」ありきだからこうなる

また朝日新聞の世論誘導記事か…

今日本叩くチャンスだから中国様ちょっと数字マケテください

っていうラブレター

要するに数字はともかく認めろよって話か

同じソースでもスレタイ違えば重複じゃないのか?
自分で１に書いてるんだからスレの存在は知ってるんだよな

【社説】 「日本、南京大虐殺を虚構などと言うべきでない」「安倍首相、南京訪問を」…朝日新聞、盧溝橋事件に思う★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183809887/

>>193
2ヶ月って、逃げるほうにも同じように時間は流れるぞ？
その間、寝てたのか？って話だ

朝日も少しはまともになったんだとか思わないよ
元々南京大虐殺やら100人切り捏造したのはテメーら朝日なんだからよ
永遠に朝日系列の商品は買わなよ

まえに報道2001に出てた南京戦のときの少尉だったか、いまは８０過ぎのおじいさん

若い女手を縛って河に落として、遺体が何百も浮かんでたとか
虐殺はあったと思うかの質問に対して「あった」と答えてたけどな
なんでゆう人毎に違うのかな、わからんて

え？南京大虐殺って３００万人じゃなかったの？
俺が聞いてたのとは違うな

だいたい　『中国』　とは　『自分の国』　の意

それを日本人に向かって　『シナと言わず中国と言え』　とシナ共産党

嫌われて当たり前かと

また社内で殴り合いしてこんどは否定派が勝ったか？

なんてったって、産経新聞が最強ｗ

日本新聞史上最大、南京大虐殺４０万人！by産経新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135288830/

オレ混乱orz
どうしたんだよいったい…

本当に下品な新聞社だなぁ

>>229
｢クロックアップ｣

広義狭義は関係ない。
死者の数は関係ない。
広義狭義は関係ない。
死者の数は関係ない。

最近いきなり言い出した。
最近いきなり言い出した。

＞犠牲者数について中国は ３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。２９万人というあたりではなかろうか。

>>126

兵士は９０発の小銃弾を携行する。
機関銃もあった。
期間は約二ヶ月。

鹵獲兵器も大量ｗ
「又南京に於て歯獲せる兵器のみにても、小銃二十七万余、機関銃約壱千五百、
迫撃砲壱千参百余、軽重砲百二十門、小銃弾四十五万余、砲弾二十一万余を算しました。 今次の戦闘を通じ、敵が各種の防備施設を未だ完備しあらざりし情況を認め同支事変
が両三年遅かりせば一層頑強なる低抗をなせしなりしと思はれまして、交戦の時期は
誠に天祐なりしと存じます。
昭和十三年一月二十七日
陸軍中将谷寿夫」

まだ原爆が必要とかほざいているﾊﾞｶｳﾖがいるのかなｗ？

「多すぎないか？」と油断させて
↓
「まぁ、この程度の殺戮ならあったかもな」という妥当な数で世論を作ってから
↓
国外には「日本人が南京虐殺を認めました」と宣伝し続ける気か？

朝日や中国の正論には「裏がある」と思ってしまう俺。

>>230
百人斬りは毎日新聞（当時の日々新聞）だけどな。w

>>171
ボストン大虐殺　なぞ死者5人ですが何か？
大虐殺は虐殺の程度が大きいバージョンじゃない

朝日白々しいんだよ！

結局殺された人の名簿ってあるのか？

>中国を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本では６７％にのぼった。

3人に聞いて2人が嫌いって言えば成り立っちまう数字だよな。
朝日は数字のトリックの使い方だけは褒めてやっても良い。

まぁ、ぶっちゃけ、中国、韓国、北朝鮮、ロシアのどっかが、日本へ先制攻撃をしかけてくれたら、、、ありがたいんだけどな。

犠牲者30万人って多すぎませんか？

日本人　「あ、これくださいな」
中国人　「900円アル」
日本人　「はい、1000円」
中国人　「奥さーん、おつり100万えーん」

こういうノリか。

（；@∀@）　し、しまった。つい口が滑って

「30万人は多すぎるから中国は訂正するべき」ではなく
なぜか「安部首相が南京を訪問する」という日本が下手に
出る結果が導き出されている。

アカヒ氏ね！！！

かなり嫌い朝日

タイトルで既に、コーヒーふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞は売れなくなると、それまでの主張をかなぐり捨て
真逆の論調へと急旋回してきた過去があるからな。

>>237
新聞と思うこと自体が間違い。
聖教新聞とか赤旗みたいなもの。

>>220

南京人口２０万人説はデタラメ

数の捏造がバレそうだからｗｗ
「数の問題じゃない」に切り替えるのかｗｗ

この新聞社にポリシーが無いことだけは分かった。

３０万はいくら何でも多すぎないか？
２９万が妥当な数字と見るべきだろうというオチ

（　゜д゜）ハッ！

読めた
南京事件の犠牲者数を実数に近づけて
広島長崎の原爆犠牲者も過小評価しようと言うハラだな　＞アカヒ

今度は米に尻尾を振ってるのか
そうだよなあ、サーベラスの一件で毎日が大勝利だったから負けられないもんな

これが本当のマッチポンプ

３０万は多すぎかもしれないけど
中国様がそう言うんだから
事実の検証なんか、俺たちの仕事じゃないから
とりあえず首相は南京に行って謝罪して来い

と言っております。

35周年って記念でもなんでもない気がするが。

あれ？
どこの誰が言い出したんだっけ？ｗ

つーか30万人説を流布しまくったのって朝日ですから。
まずそこを謝罪しろよｗ

100万人いて、20万人生き残っていたんだから、
80万人以内の虐殺人数なら問題ありません。

>>241
それから、日本軍南京撤収時の残存兵器と武器弾薬をマイナスしてみろ。

全部使い切って３０万人殺したと申すか？w

　朝日新聞、気でも狂ったのか？！

第2次世界大戦中の旧日本軍による「従軍慰安婦」に関する中国初の資料館が5日、
上海に開館した、と中国国営の新華社通信が報じた。

上海師範大学構内に開設された同資料館には、
旧日本軍によって初めて開設された慰安所である「第一サロン」に掲げられていた
富士山の形の彫刻を含め、80点の展示物や48枚の写真などが展示され、
また慰安婦として強制動員された中国人女性らの生々しい肉声を
収録したビデオも公開されており、当時の状況について理解できるようになっている。

同資料館はまた、当時上海や海南省に開設されていた
約200カ所の慰安所に関する記録もすべて保有しているという。

これらの資料の収集・蓄積に貢献した上海師範大慰安婦研究センターのス・ジルリャン所長は
「記録によると、中国では20万人を超える慰安婦が強制動員されたが、
現在被害の実態を公表した生存者はわずか47人に過ぎない。
過去の傷を包み隠して沈黙している被害者は相当な数に上ると推定される」と話している。

この日の開館式には、80歳を過ぎた元慰安婦らが出席して当時の凄惨な状況について証言し、
出席者らは静かに聞き入っていた。

開館式は日中戦争開戦70周年の2日前に行われた。
http://www.chosunonline.com/article/20070707000001

> 中国では20万人を超える慰安婦が強制動員されたが
> 中国では20万人を超える慰安婦が強制動員されたが
> 中国では20万人を超える慰安婦が強制動員されたが
> 中国では20万人を超える慰安婦が強制動員されたが
> 中国では20万人を超える慰安婦が強制動員されたが


もうめんどくさいんで、戦争被害にあった支那人は100億人ってことでいいよ

30万人は人大杉。
イカレてんな中国人は。

どうした朝日

凄い死人だろ…でも人口増えてんだぜ

自称ジャーナリズム宣言

どの連隊が南京城陥落で一番乗りするかとか大騒ぎしてたのって朝日じゃなかったのか？

自分たちの捏造を棚に上げてよくもまあ

どうした朝日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
なるほどなあ
駄菓子屋かあ・・・・







ちょｗｗｗｗｗｗ

俺が見積もったところではおそらく1万ぐらいだな
まぁ便意兵は正規軍じゃないしそれもいれてな

朝日、何言ってるのかわかんない
意図自体は読む前からわかるが
その意図を表すにはこの文章あまりにも荒唐無稽、めちゃくちゃすぎる

だから、日本軍入城時２０万人、撤退時２５万人の南京の人口はどう説明するんだよ。
ついでにいえば、当時もっとも多い記者を現場に送り込んだ朝日が、
どうして虐殺の証拠をなにももっていないのか、その説明も頼む。

>>241
確かに武器は無くても人は殺せるよな。
文化大革命では、撲殺や絞殺なんかで３０００万人以上が殺されたそうだし。

戦略的互恵関係を推進するフーチンタオ政権から、首相慰霊訪問の世論作りでも頼まれたか。
中国国内で再び日本バッシングに乗じて、反政府デモの気運が高まったらやばいしな。

お前が言うなｗ

>>230
刀を変えれば十分百人切り可能ですね
>>256
南京城内が20万人だな。
まあ中国の主張（中国の教科書内の記述だけど）が南京城内で30万人になってるから
それは中国の自業自得だけどな、

>>242
そう。裏がある

慰安婦問題も韓国側から、謝罪と賠償は求めない
面子のため認めるだけでいいので認めてほしい
とせがまれ認めるとも取れる玉虫色の河野談話となった

それが今や米国を巻き込んで謝罪と賠償に発展してますよ
さらに中国まで終戦後に慰安婦が〜とか言い出してる

もうね。特亜は隔離。付き合っちゃダメ

>>268
煽りすぎたから、反対方向に煽り返しただけ。
朝日が目指すのは、日本版ロシア革命の一点のみ。

>>241
まぁ、銃を持った日本兵の前に中国人達が大人しく列を作って
「はい、次の犠牲者の方〜」とかやってれば2ヶ月で済むかも知れないけどな（ｗ

実際にやるとしたら抵抗もするだろうし、逃げもするだろう。
事はそんなに簡単じゃない。
韓国に潜入した少数の北朝鮮の工作員を掃討するために
韓国軍があの狭い範囲内にどれだけの兵力を投入したと思ってんの？

ptM18HiA0 ?
↑
なんでこの電波のケツに「？」付いてるの？

「数は問題じゃない」といういつものアレだな。

今までさんざん数で宣伝してきてそれは無いだろと。

>>231
そのジイサンが本当だったとして何十万の虐殺と繋がらないだろ。規模の小さい虐殺かも知れないし戦争自体、犯罪の起きやすい場所だからな。軍命じゃなくイカれた軍人の犯罪かも知れない。そうゆう事だ。

隣国同士は仲が悪いのが、世界の趨勢なんだが、
朝日は何か思い違いをしている。

>中国を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本では６７％にのぼった。

男；中国嫌い９０％　好き１０％
女；中国嫌い４４％　好き５６％

ここまできっちり書いてくれよ朝日さんw

捏造による工作が逆効果になっていると気づいた中国様
から少し抑えろと指令がきたんだろうね。
オリンピックや上海万博まではおとなしくしてこうと。
日本のメディアは抑えられても、アメリカとかではペッ
トフードで犬が死んだとか、いろいろ問題が出て、間接
的に日本でも報道されているからね。そのへんのことも
あるよ。

南京大虐殺はなかったのに朝日はあったことにしたい
そのためには30万人を認めるのは無理がある
人数は30万人より少ないけどあった、とにかく南京大虐殺はあったということにしたいわけだ

朝日は徐々に転向してるの気付かなかった？

【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

・長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない
・参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ
・民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う
・民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している
・民主党の政権獲得まであと一歩だ。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか
・われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない

白髪三千丈の国だシナ

ひょっとしたら俺、中国より朝日のほうが嫌いかもしんないｗ

＞政治の役割は大きい。

それ以前に朝日の責任が大きいわけだがｗ

つーか朝日記者の本多勝一氏は南京郊外を含めて10万〜15万説だな。

「わたしたちは深刻に受け止めなければならない」の『わたしたち』は
中国側に立って言ってるのかいな？
あれ、でも後の文章と整合性がないが。ふむ。難解な文章だ。
さすがはインテリの読む新聞だ。

30万は無いけど20万は認めさせようと言う工作かな？

> 朝日を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本では６７％にのぼった。
じゃないのか。

>>284
創価漫画屋の捏造マンガ読み過ぎ。w

当時全く問題にならなかったんだから
いわゆる虐殺は無かったんだろ
戦闘行動で普通に犠牲が出ただけだ

朝日社員の売国＝団塊世代が減った証か？

＞３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
＞一方、あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。
＞両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。

女性を襲った暴漢本人が「女性を助けようと犯人と格闘した」と言うようなもんだな。
この前何処かでそんなのあったろ。あれの犯人がアサピー。

い！！！一体どうしたあさひいいいぃぃぃぃぃーーー！！！！！！！

３０億じゃなかったっけ？

時を越えたツッコミかよｗｗｗｗ

時間差ツッコミ。

これ見れば南京大虐殺がまったくのでっち上げだったってことがわかるよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm421103

あのデーブスペクターも今では南京はでっちあげって理解してる。

>>284
100人切りをしたとされて処刑された二人は
大砲を撃つ仕官か何かだったはず
刀を変えれば〜とかいうレベルじゃないんだよね

それと、南京城内が２０万人？
で、そのうちの日本軍の数はどんなもん？

このスレは伸びる

>>293
今年の年末には南京の件で騒がなきゃならないのになｗ
むしろ騒ぎまくって欲しいところだ

朝日は、今更何を言っているんだ？ｗｗｗ

またまた世論が騙せなくなって広義の大虐殺に移行するつもりだなｗｗｗ

>>1
は？

大虐殺はあったが30万人ではないって事か
大虐殺自体無かったんだよアカヒｗｗｗｗｗｗ

やばい朝日が何かに気づいたかもw

>>314
その前に陰謀の夏があるからな。
各自テンプレの準備を。

死体がないのは日本兵が食べつくしたからｗ

>>231
中帰連は嘘ついても日中友好、ってのが
（映画ラストエンペラーに見られる延々と続く反省作文洗脳で）
習性になった人達だからなあ。

たしか９歳だっけ？　南京へ行った皇軍兵士はｗ

バーボンかと思ったらマジかよ
朝日がこんな記事書くなんて日本終わったな

>>1
中国と朝日新聞関係者と,どっちがきらいか, という世論調査でもしてろよ｡ こわくて出来ないかもしれないが｡

こんどは広義の大虐殺か。

>>280
> だから、日本軍入城時２０万人、撤退時２５万人の南京の人口はどう説明するんだよ。

大量殺戮者たる日本軍に殺されるために、周辺に居住する支那人が
大挙南京に集結したんだろうな。
そうとしか考えられん。

キリンさんがすきです
でもぞうさんがもーっとすきです

朝日はそうとう部数が落ちてるのかな〜？
いい悲鳴だ
早く市ね

朝日覚醒すた！


だいじょぶか？宗主国様にしかられるよ？

今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ
今頃気づいたのか朝日脳ｗｗｗｗ

何今更言ってんだよ
てめえらが原因だろうが！

朝日よ
心配のし過ぎではないか?
捏造がばれる事に

＞犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか
＞そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。

正論で油断させといて、突如強引な結論に飛躍させる。
朝日としては新しい。姜尚中スタイルだな。

30万人だと主張してる施設を首相が訪問したら、中国側の言い分を認めて日本が全面降伏したことになる。

朝日が軌道修正しようとしてんのか？

30万人はデタラメだが、安倍は取り合えず南京に行って謝罪して来いって事だろ？
行きたきゃお前らが行けよ朝日
そしてもう帰って来るな

南京事件を検証した本があったが、30万説をとると1日平均何人殺したってのが書いてあった。
普通の人間ではそんな数殺すの到底無理だということが分かったのですお
実際は5万以下だろうな

【社説】 「日本、南京大虐殺を虚構などと言うべきでない」「安倍首相、南京訪問を」…朝日新聞、盧溝橋事件に思う★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183809887/

北京五輪を控えて、一時的に反日を抑えたい中国共産党が指令を出したんだろ。
さ来年は「30万人でも少なすぎるくらいだ」に戻ってるよ

>>321
骨もか？

>>280
死者３０万人＋撤退時２５万人で南京の人口は５５万人？
すげーｗ

三十万じゃばれるから十万人ぐらいにしとけ

一人一人手作業で、民間人を３０万人（軍人殺しても虐殺にはならん）殺すのって大変だぞ
住民だって逃げるだろうし、たかが一部隊でどれだけ殺せたって

まず、朝日と毎日辺りが潰れれば、建設的な意見の出し合いになると思うぞ。

ちょっと待てｗ

>>267

ﾈﾄｳﾖは本当に頭が悪いんだなｗ
十数万人の兵士が携行する小銃弾が何発になるかも概算できないの？

追撃戦だから南京到着まで戦闘らしい戦闘はなかった。
よって，弾薬が枯渇するようなことはなかった。
敵から奪った兵器も大量にあった。

３０万人（これは大杉だが）殺すのに全部使い切る必要なんか全然無い。

３０万人殺す武器が足りないなどと言っているのは，ネット界のｺﾞﾐｸｽﾞ右翼だけ。
まともな知能があったらこんな恥ずかしいことは言えない。

>>265
朝日は一度も社の見解としての数字を発表したことはない。
ちなみに，３０万人説の出所は日本外務省が各国にある日本大使館に打った電文。
揚子江デルタ地帯から南京までの数字を勘違いして「南京で３０万人殺されたと言われているから，火消ししろ」という内容。
これが傍受されて広まった。

何が起こったんだ？
明日は雪が降るなこりゃ

反創価・反在日・反朝日・反同和の政党
維新政党「新風」の街頭演説(ニコニコ動画)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm367738街頭１vs創価
http://www.nicovideo.jp/watch/sm368403街頭２ vs在日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm372423街頭３ vs朝日

今更数を変えることに何の意味があるというのだ

支那人が好きだという奴は
物を知らなすぎるか、頭がおかしいかのどちらかですよｗ

第三者の目撃で、日本兵による中国人殺害はたったの一人。
これが東京裁判での事実。

虐殺があったという事実は本当。
当時の中国と日本以外の国々、イギリス、フランスなどの新聞社や在中外国人の
証言がある。虐殺数が被害者側と加害者側で食い違うのは他の国でもよくある
ことで、それを根拠に虐殺事態がなかったというのは論理が飛び過ぎ。

要は朝日が独力で日本に南京大虐殺を認めさせれば
後の実際の死者数は、中国様が決めてくださるから
あったと言う一点を認めさせる事に注力するって事でしょ。

捏造新聞が今さらなにを…

支那に何言っても無駄。
凄く良く効くカードの一枚で手放す気も無い。

「真実はどこに・・・」
http://kandou-ch.com/sensou/s_03.htm
「日の丸特攻隊の遺書」
http://kandou-ch.com/sensou/s_10.htm
「惜別の歌」
http://kandou-ch.com/sensou/s_11.html
「日本がアジアに残した功績」
http://kandou-ch.com/sensou/s_08.htm
「島唄」
http://kandou-ch.com/sensou/s_05.htm
「回天特別攻撃隊」
http://www.youtube.com/watch?v=VCHB1EuFSDk

おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=HJXw3k7ZIRQ

おもいっきり左(虐殺３０万)の意見と
まっとう中道(虐殺はなかった)の意見の間を取って
左よりの結論に導く中韓お得意の戦法ですね

>>338
> 北京五輪を控えて、一時的に反日を抑えたい中国共産党が指令を出したんだろ。

意味がわからん
この記事でシナ人は逆切れするだけだと思うがｗ

　　　　　　　／支＼
　　　　 　ヽ( ｀八´ )/　 　ｽﾞｺｰｱﾙ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

そもそも0人だろ?
大小じゃねーよ

３０万人も殺したら疫病が凄かったろうな

試しに明日にでも
「朝日新聞は歴史を捏造する心算なのか？
　南京大虐殺の犠牲者数を意図的に引き下げて報じ、中国人民の心を大きく
　傷つけた。中国政府な中には朝日新聞も日本の一部極右勢力に取り込まれたと
　いう者も少なからずいる。
　今後犠牲者数３０万人をわすかでも疑問視するのなら中国政府・人民は朝日新聞を
　歴史修正捏造主義極右新聞として扱うだろう」と
　抗議すると慌てふためき論調が戻るんじゃない？
「やはり３０万人以上と見るのが妥当。４０〜５０万人という数字も行きすぎではない。
　被害者側の言い分全てを受け入れてこそ真の友好への第一歩」とか・・・

今まで私は悪い夢でも見ていたようだ

【社説】従軍慰安婦の強制２０万人、いくら何でも多すぎないか…朝日新聞

　　　まだ〜？ｗ

>>335
もしも政権交代して総理が民主出身に変わっても
朝日は謝罪しに行けなんて言うかな？
言わねーだろーなｗ

>>345
期間が二ヶ月間なら弾撃ちこむより餓死させるほうがよっぽど楽なんだけど。
なーんでわざわざ虐殺しなきゃいけないの？

>>349
女性差別主義者乙
日本のおんにゃのこは中国大好き

「転向」で生き残りをはかる、ただのズルい連中

そこに真実も国民もなく、
ただ、ただひたすら、定年までの給料が気になるだけ

な……

>３０万人いくら何でも多すぎないか

お前……自社書庫ぐらい漁れ
誰が支持してたかはっきりする

取り敢えず販売部数が危機的になってきた、と言いたいのは判った

>>280

２０万人説はネトウヨが懲りずに広め続けるデマ。
ネトウヨは嘘と分かっていて広め続けるため，これに騙される人が後を絶たない。

南京陥落前に「２０万人程度の難民が発生するかも知れない」という予測数字が一人歩きした物。
南京陥落直後の人口調査など存在しない。
しかもこれには，捕虜になった中国兵が入っていない。

>>339
豚骨スープの起源は人骨をことこと煮込んだものｗ

残念なんだってさ。なんで？

品＝先天性犯罪症候群

>>345
で、ナンキンで日本軍は何発の銃砲弾で何人殺したの？
で、ナンキン出る時に残ってたのは何発？

まさか一発必中？w

>>356
> この記事でシナ人は逆切れするだけだと思うがｗ

まぁ、明日のニュース待ちだな。
シナが真っ向からアカヒに反論出してきたら少しはアカヒを信用してやっても良いかもな。

宗主国に見限られたアカヒを見たいってだけだけど。

『南京大虐殺』　犠牲者数をめぐる議論

４０万人　産経＆蒋介石コンビ　←（爆笑）
　　｜　
　　｜
　　｜
　　｜
３０万人　高興祖（南京大学教授）、孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、
　　｜　　　　侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館。（日本人学者該当者なし）
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜ 　洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰（一橋大学教授）、吉田裕（一橋大学教授）、笠原十九司（都留文科大学教授）
１０万人　井上久士（駿河台大学教授）and so on
　　｜
　　｜　
４万人　秦郁彦（現代史家・元日本大学教授）
　　｜
１万人　畝本正己（元防衛大学校教授）、板倉由明（南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）、中村粲（獨協大学教授）and so on
　　｜
虐殺否定　渡部昇一（上智大学名誉教授）、鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）東中野修道（亜細亜大学教授）and so on

かくして産経は自身が掲げるスローガン「『ナンバーワン』よりも『オンリーワン』を目指す新聞」どころか、
その両方を達成したのであった。

>>345

なんだかなあ。
共感されると思う？それ。

朝日の社説はゆとり世代のウヨが書いてるようだなｗ

>>363
ほんとなぜ南京でだけそういう行為をしたかってことに理由を
説明できる奴はいないんだよな

>>345

で、意味も無く３０万大虐殺した日本軍がいる都市に
のこのこ数十万の中国人が戻ってきて普通に生活してたって
どういう神経してんだ中国人はｗｗｗｗｗ

普通そんなことがあったら風評で広まって
日本兵が駐留してる城内に入りたがるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

戦争が明に近づいているようだ・・・・・・・・・・。

北朝鮮ミサイルフラグたったぞ。

朝日どうしちゃったの！？

靖国には慰霊に行くな！

南京に慰霊に行け！


ﾊｧ?

今度は数の問題に論点をすり替え

30万だろうが、3000万だろうがやってない事はやってないんだよ

アメリカも原爆でやらかしたんだからその内叩かれるなｗ
これだけいい加減な国もいまどき珍しい
さすがは厨国だ

馬鹿ばっかだな。ゆとり脳連中が支える将来が不安になるぞ。

朝日の主張のどこにも30万人は多すぎるとは書いて無いぞ。
朝日の主張をお前ら馬鹿に分かるように要約するとだな。

「30万人なんて多すぎるのではないかと主張するのはけしからん。事の真偽は別問題としてここは騙されたと思って首相は南京大虐殺の慰霊に行ったほうがいい。」

（もしも慰霊にいったら）日本の首相は南京大虐殺を認めていますよーーー！！

河野談話とやらをもう一度やろうとしているだけだ。

日本人に対して謝罪と賠償をしないとなｗ

煽った張本人のくせに・・・

中国にしても韓国にしても
国内の民衆の政治不信や不満を
日本という外悪を利用して切り抜けている
間は理性的な話し合いや相互理解は
不可能だろう。

今の日中間の対立は大部分が中国側の
内政問題に帰するので、それを踏まえない
意見はこの朝日の記事のように現実から
乖離したものになるよな。

おいおい、南京大虐殺問題、教科書書き換え問題、従軍慰安婦問題･･･全部、おまえら朝日が
中韓を煽って政治問題化してきたんだろ。

>>351
虐殺があったという証拠はない。
当時の中国と日本以外の国々、イギリス、フランスなどの新聞社や在中外国人の
証言があるが買収されていた。一部の人間が買収され虚言を言うのは他の国でもよくある
ことで、それを根拠に虐殺の証拠いうのは信憑性が飛び過ぎ。

明日は雨だな

まず多めに言うのは基本

>>345>>369
おまえ南京関連の資料全く見たことなく
妄想だけで書いてるだろ？

細菌、アカヒがソフト路線で薄気味悪い。

>>392
きりのいい数字でいうのも仕様

言葉は暴力

共産革命宣言　　　　　　朝日新聞

やめろー
安倍君は馬鹿だから本当に終わると思って慰霊に行きそうだ。
言ったが最後、それを証拠としてさらに騒ぎ立てるのは火を見るより明らか。

15万ぐらいで手打ちするつもりだろ

元兵士東史郎の日記は捏造でした

だからこの動画みれば一発じゃん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm421103

でっちあげだって。完全な。本○勝○さんのでっちあげ。

>>373
きっと、数百人を１列に並ばせて、１発で全員貫通させるぐらいの威力があったんだよ。
しかも、その数百人全員の急所に命中させ全員を即死させられるだけの腕前だった。

(@∀@)人数などは本質的な問題ではない

中国人が中国人を虐殺したのを何で日本人が謝らなければ
いけないの？中国人とアカヒは頭がおかしいんじゃないの！

今さら。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










ブサヨ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
どうでもいいが、中国の調査でもせいぜい30万人止まりなんだが……
どっちにしても経済規模の推計からさほどかわらないかと。



ただ、人口の流出入の程度によってはありえなくもないが……

みんな釣られるなよｗ

３０万人だけなら誤植かもしれない。

３０万人だけなら誤植かもしれない。

３０万人だけなら誤植かもしれない。

右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

>>351
虐殺？不法行為があったことが「南京大虐殺」があったことにはならない。
だいたい日本人だって中国で虐殺されていたが、今問題にされていない。
不公平だ。おまえは日本人なら日本人の人権を守れ。

てか放火犯が何故か鎮火作業に参加してるとしか思えないんだが

普通は捕まって刑に処されるのが妥当だと思うんだがw

>>1全文ツッコミどころ満載ではあるが
＞残念な世論調査結果がある。
＞それなのに、こんな数字が出てしまうことを私たちは深刻に受け止めなければなるまい。
＞政治の役割は大きい。

つまりだ。日本国民の多くが中国のことを嫌いと思っているという民意がまずもって“残念”であり
“深刻に受け止める”のは朝日を筆頭に居並ぶ売国マスゴミくらいなのだが、何故かそれを“私たち”
と読者にもその考えを強要し、自分の仇敵であるはずの安倍首相に“政治の役割”だと朝貢を求める。

なんのことはない。いつものアサピー正常運転じゃないかｗ
ただ“いくら何でも多すぎないか”に当惑させられた人が多いと言うところだろう。

まあ>>10>>23>>31>>37あたりが実のところではないだろうか。

この記事の要約↓

>あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。

上海あたりから南京までの行軍中の戦闘での死者も含めて「30万人死んだ」って言ってるらしいね。

南京攻城戦で一般人が巻き添え喰って死んだだけで30万人もしなねーってのはあっちも分かってる様で。

わかってないのはあっちの末端とこっちの売国奴。

朝日の記者も正直30万はねえよなって思ってる奴が大部分だろなｗ

日本人はイチイチそんな過去のことを愚痴愚痴言ってしなじんを嫌ってるわけじゃねーだろ
黄砂窃盗殺人環境汚染・・・

>>393
お前が軍関係の公文書を一つも読んでいないこと，
歴史家じゃない非専門家の電波本(たま出版レベル)しか読んでいないことは，容易に想像が付く。

＞そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や村山元首相は
在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。
中国の人びとからも、国際社会からも歓迎されるはずだ。


そうして首相が慰霊している写真だけが一人歩きして利用されるわけですね。

これは朝日新聞ではない。

シナは文化大革命で教養と節度ある知識人がＤＱＮに屠られ
現在いるのはＤＱＮばかりでこれまでのシナの王朝の中で
一番ひどい状態にある

100人斬りは毎日だったのか
まぁどっちでもいいや

しかしぶっちゃけ強姦やり放題ってのはうらやましいよな

可愛い子は好き

>>1
だからと言って、落としどころに落とすという訳にもいくまいに。

>残念な世論調査結果がある。
>米国のピュー・リサーチセンターの今春の調査によると、
>中国を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本では６７％にのぼった。



おいおい、グッドニュースなのに何言っちゃってんの？w

回答したおまいらGJw

さすが戦前は政府を貶め軍を礼賛し
敗戦では一億総懺悔
戦後は日本軍が悪いと言い出す朝日の本質がよく出た社説ですね

人数はたいした問題じゃないだろうに…
組織的に行われたのか、個人的に行われたのか
それとも、本当はなかったことなのか

そっちの方が重要じゃね？

日本と中国の関係を悪くした、その責任の一端は、朝日新聞に責任は無いのか？


中国の主張には、何でもごもっとも、日本の反論には日本が悪い。

朝日は事実を検証せず、事実を取材せず、新聞紙面に活字を並べている。


今日の状況を作り、日中の国民が反目する材料を提供し続け、
関係悪化すれば、政府が悪いと書き立てる、朝日新聞の無神経さと、節操の無い記事。

日本に対して反中感情、中国には反日感情を植え付け、煽った、二枚舌マスゴミ。

朝日新聞のジャーナリズムを問う。

ＣＭ　鯨と日本人、あなたはどっち？
http://www.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o
カンガルーと子供、どっち？
http://www.youtube.com/watch?v=BGhZuhNYby0
Mulesing 羊ミュールシング
http://www.youtube.com/watch?v=B6WsBUYSzwg

>>415
そんな釣りでレス乞食するほど現実が寂しいんか？

>>81
これは酷いｗ

今さらなにいってるんだね朝日君は

>>375
田中は捏造野郎、こいつのおかげで
否定論は破綻した。

>>416
涙ながらに謝罪して、腹んなかでは舌だしてればいいんだよ。
これが大人の知恵。

年々増えていくんだよね、犠牲者数。
今年30万人で来年は何人に増えてるんだろうか？

また殴り合うの？

>>415
ど素人にもわかるように解説ﾖﾛｗ

>>419
やり放題だと逆に萎えるんじゃないのか？

なんだか悪い予感がするのう

>>418
民度が低いとか言うレベルじゃないからな
頭おかしいよ、あいつら

朝日にしては珍しい記事だな

３０万って数字は、原爆の死者数と同等か凌駕してる必要があるって一点のみらしい
中国共産党の考えそうなことだ

俺は、南京大虐殺は30億人だったとおもう。新聞発表してもいい。

>>415
「肩書き歴史家」のいう事はすべて正しい、か？　　ン？　　笑うトコ？？

タイムテレビ開発しかけたら
全力で暗殺する藤子Fだろうなあ中国は

>>375
田中正明は最後，イオンド大(ディプロマミル)の教授になられました。
ちなみに同僚は矢追純一です。

　　　∩＿
　／　　=｡-｡）つ 　＜
/　　　/∨∨

アカヒは
事実認定しても嘘っぱちの誇張しまくって外交カードにするのは（・∀・）ﾔﾒﾛ!!

って言いたいんだと俺は思うんだが。

お、と思って見て見たらやっぱり浅卑新聞か…

世界最強の日本軍は軟弱中国人を素手で殺すことができます
しかもデコピンで中国人はアベシとかいって潰れちゃうしｗ
兵器なんか使う必要なかったんだよ

あはははは

たぶん、29万8000人と言い出すんじゃないかな、朝日はｗ
ﾆｯｷｭｯﾊﾟｗ

お前が言うな。
っていうか、日本にもたらした数々の不利益を、責任をもってどうにかしろ。

【中国】中日民間人、日本政府が細菌戦を認めるよう働きかけへ [7/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183817152/

29万人ぐらいじゃないの？


って落ちじゃないよね？

100万人達成の折には、日本から祝電打つよｗｗ

>>365
ソースは？



と言っても、まあ、ないに決まってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犠牲者数が多かろうが少なかろうが
肝心なことは、

中　国　人　が弱すぎるから南京は陥落したのだよ。

30万人だろうと1人だろうと、虐殺の事実に変わりはありません！

朝日どうしたんだ？大丈夫か？

>>447
お買い得・・・
なわけねぇｗ

>1
>>それなのに、こんな数字が出てしまうことを私たちは深刻に受け止めなければなるまい。


完全にあちらさん目線だよな、これw

日本軍伝説のコピペﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝAA略

もう少し現実的な数字に修正したほうが信憑性が出ると、そういうことですか？＞朝日新聞

アカヒはいつも煽るだけで結局何が言いたいのかわからない。

>>449

プロ市民団体　中国地方

岡山県 有事法制、海外派兵反対連絡会
広島県 ＭＡＪ派兵を絶対とめよう実行委員会
広島県 憲法を守れ・有事法制の発動を許すな！広島共同センター
広島県 広島市Ｐ１及びＰ２
広島県 平和フォーラム中国ブロック
広島県 有事法制はイケン（違憲）！広島県市民連絡会
広島県 ＳＰＶＣ
広島県 広島市教組
山口県 Ｐ５山口
山口県 山口県平和運動フォーラム
鳥取県 Ｕ・Ｓ・Ｆ４・ＢＤ鳥取
鳥取県 憲法守れ、有事法制・ＭＡＪ海外派兵許すな！鳥取県西部地区連絡会

最近、テレビでもやたらと中国叩きのネタが多いけど
朝日までやったとなると、ホントに胡錦濤の意向が働いてるような気がしてくる。

「江沢民路線を徹底的に排除するアル！」てな感じで、
海外在住の中共の犬に叩かせてるとか。

>>446
北斗百人斬だったっけ。

>>431
残念ながら「それじゃ済まない」のが支那共産党指導部です。w

しっかり反論すべき所はすべき。

>>419

南京で略奪暴行をしたと証言した爺さんが
「憲兵に見つかると大変なので隠れてやった」と言っていたが

憲兵隊が機能してたら組織的虐殺なんて出来るわけねーじゃねーかｗｗｗｗ
お前が単なる軍規違反のＢＣ級戦争犯罪者なだけじゃねーか！

と大笑いしたが。

とんでもサヨクさえ一昔前は「8万人虐殺」だったのになあ

いくらなんでも多すぎないか、て示談交渉かよ

ＴＸで危険中国食品特集

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大げさな中国人、従う朝鮮半島の人々、ばか真面目な平民日本人、高級日本人は平民日本人から取り上げた金を世界にばらまき、自分だけの幸せを追求する。

朝日どうしたの？

まあ実際は数千から数万ってとこだろうな。
中国は認めないだろうけど。

ぼくは朝鮮人が大嫌いです。中国人も嫌いだけれど朝鮮人は大嫌いです。

>>438
ＷＷ２シナ戦線での総死者数も、年々増え続けてるしな。
昔は1500万人とか、ちょっと前は2000万、最近は3500万とか5000万とか言ってる。
こっちは大躍進政策の死者数超えなきゃいけないからなァ…

　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　⌒＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼
　　　　／　　 　 　　__´___　　＼　　＜皆さん落ち着いてください、唾が飛んでます。
　　　　|　　 　　　 　`ー'´　　　|
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

>>432

調査が進めば数字が変わるのは当たり前。
原爆の犠牲者数だって変わっている。

>>440
魚の蘊蓄をたれる八百屋に魚のことを教わるのがおかしい。

中国の人たちって、南京大虐殺のことを朝日新聞の記事で
知ったんだろ？（笑）

かつて南京事件発言で永野さんを閣僚辞任に追い込んだ新聞が今さら何を

中国が反日政策をやわらげたとたんに朝日がw
朝日が中国共産党の手先である証拠だな。

国語の問題。

1の文を読んで朝日新聞社の主張を下から選びなさい。
�@南京大虐殺で30万人殺されたというのはいくらなんでも多すぎである。また日本人は半数以上が中国人の事が嫌いである。

�A南京大虐殺で30万人殺されたと主張する事は中国人の気分を害する。また日本人の半数以上が中国人が嫌いだがそれ以上に中国人気分を害された中国人は日本人を嫌う。

「転向」で失う読者と、復活する読者をバーターにかけてる最中。
自分たちの知性なら、アホな国民を騙すのは簡単

という基本姿勢に変わりはない。

朝日は末期症状だな．後何年公称部数806万が持つかだ．若しも500万になれば広告収入
激減だからな

嘘がバレちゃうもんなｗ

中国と日本を対立させたい朝日の思惑通りになったのにまだ不満ですかｗｗｗｗｗｗｗ

30万人は多いですね。実質は20万人ぐらいといったとこでしょう。
とか言い出しかねない。

単位を間違えていました。人数ではなくて、細胞の数を数えていました。

>>1
コイツいったい何企んでるんだ？
絶対何か裏があるに違いない。

隣国は嫌い合うのが自然

>>446
じっさいそのくらい出来なきゃ
あの短期間にあの人数は無理だよね
銃を使ってもその後弾不足で輜重部隊はてんてこ舞い

>>463
北斗は健介の前にそんなに経験してたのか・・・


>>475
>>434
魚の蘊蓄をたれるさかな君解説ﾖﾛ

緊急速報　　NHKがまた反日番組を計画！！
ハイビジョン特集 裁かれなかった毒ガス戦 〜アメリカはなぜ免責したのか〜
BShi 8月10日（金） 後8：00〜9：50. 近年、中国で日本軍が遺棄した毒ガス兵器による被毒 ...
www.nhk.or.jp/bs/hvsp/


当時、毒ガス兵器は世界中が開発、製造、保有していました。
支那も同じで、ソ連やイギリスなどから供給されたものを含め、多数所有していました。

いずれにせよ、毒ガス兵器を含めた全ての日本軍兵器が６０年前の終戦時に、所有権、管理権共に
完全に支那に接収されました。




重慶を脱出した国民党軍の元軍政部防毒処勤務将校の情報をまとめた「支那軍の化学組織系統の
概要」（昭和十六年六月二十六 日付、前掲「毒ガス戦教育関係資料」所収）によれば、

　【中国における毒ガスの研究及び製造は、「軍政部兵工署理化研究所」において行われていた。
中国は1926年3月、ソ連から一万発の毒ガス弾を購入し、1937年9月、第二次上海事変で細菌、
猛毒兵器を使っている。
　日本軍は中国軍から、大量のソ連製毒ガス兵器を押収している。「細菌・毒ガス戦／中国が最初の
違反者だった」】
信夫淳平博士「昭和史研究會報」中村粲／第39、40
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid
=ffccfc0oaha4obfafnaca4ja4na4aba1a9&sid=1835559&mid=11465

流石にやばくなって来たか…そろそろ方針転換するか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　+　　　　*　　　+
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　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼と　）　　　　＼　　∧ ∧
　　「二二二二二二二二「二二二|　　　　　　⊂<^ヮ^*> 　＜ 昔の心に戻る魔法ﾆﾀﾞ
　　.　||　|　　　　　　　||　|　(====)　　　　　　　 　 ＼ 　 ,）〜
.　　　||　＼　　　　 　 ||.　＼　||　　　　　 　　　　 　 ( （ ｜
.　　　||__＿］　.　　　　||__＿]. ロ=O　　　　　　 　 　　 ∪

撃ちてし止まん！一億総火の玉！
鬼畜英米！大東亜共栄圏！
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　＿＿＿　＿＿＿＿
　　　| ◎| 　／. 　　／｜| ∧＿∧
　　　|.][：| 　|￣￣|　　｜|（,@∀@ ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼と　）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　ｱｲｺﾞｰ!!
　　「二二二二二二二二「二二二|　　　　　　　　　　　　　　　　<|i|｀Д´>　　戻しすぎたﾆﾀﾞ!!
　　.　||　|　　　　　　　||　|　(====)　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　つ_つ
.　　　||　＼　　　　 　 ||.　＼　||　　　　　　　　　　　　　　　三　 人　　Y
.　　　||__＿］　.　　　　||__＿]. ロ=O　　　　──☆　　　 三　　 し'<＿>

>>470
別にどうもしてない
朝日は昔から自分に被害が及ばないよう、主張をころころ変えている
今後は中国礼賛一辺倒が不利になる、と読んだだけ

こういうのって誇張は当たり前なんだけど、普通はひと桁だよな
中国は平気で二桁三桁にするからアリエナイ

白髪三千畳みたいにたくさんを意味するレトリックなんじゃないの

>>475
干物で魚論じる魚屋よりは、釣り気狂いの八百屋の方が信用できる場合もある。

ケースバイケース。　　故に貴様の例えは詭弁の類い。

>>475
増えるばかりで減ることは無いじゃん
これに違和感を感じないの？

アンタ鈍いねぇｗ

お　ま　え　が　言　う　な

そのうち数は関係ない、日本は悪いことをしたんだから謝罪と賠償しろって言い出すだろうよ

だがちょっと待って欲しい　あなたの隣人に朝日新聞の読者は居るだろうか？

「販売部数８００万部」などと主張するが、いくら何でも多すぎないか。

最後の文章が削れてんだろ
「そういえば〜」とか

>>479
設問不適当（正しい選択肢がない）の為、全員正解。

>>81
何度見ても酷いｗ
酷すぎる

朝日「29万8000人くらいではないか

朝日をはじめとするメディアが日中関係を複雑にしたと思うが。
中国や韓国の報道をあまりにもオブラートで包みすぎてきた反動もあるんだよな

>>465
捕虜の虐殺と，敗残兵・便衣兵狩りの名の下に行われた一般市民虐殺は組織的なものでした。
裁判なしに一般市民を殺したので明らかに違法。

暴徒化した兵士による強盗強姦殺人もあったが，南京攻略を行った中支那方面軍は法務部を備えておらず，
南京に憲兵は１７人しかいなかった。
憲兵隊など機能していない。
一般兵士は「憲兵が少ない」ぐらいの認識しかなかったが。

>>486
あまりぶっ飛んだ数字を出してると事件そのものが捏造とみなされかねないから、
20万人や10万人くらいの現実的な数字にして日本政府を謝罪させようとしてるの。
それくらいの人数ならあったかも、と思わせるのが目的。

ID:ptM18HiA0

モリタポが欲しいと素直にいえば１００ぐらいやらんでもないのになぁ

>>1
だから反日を国是としてる国なんかと仲良くできるわけないだろ！ボケ！

今月の朝日の定数は3425363部です。

どうした朝日！
テレ朝でも中国毒食品ばっかり取り上げてるし・・・。
中共から金もらえなくなったのかｗ

最近は南京城内で３０万は多すぎという意見に反論できない中共側が
上海から南京までの行軍戦闘で虐殺された合計が３０万とか逃げを言い出したからなｗ

てか清野作戦で日本軍の進軍先の村々を破壊してまわったのは中国軍なんだが。

都市に原爆落しても１０数万人くらいしか殺せないのに。
銃剣でどうやって３０万人も殺すのかと。

＞今年は、日本と中国が国交を正常化して３５周年にもあたる。
＞この年を、感情と怒りがぶつかり合う年にしてはならない。

で、終戦から何年記念で、抗日何年記念だっけ？
それは十年単位で「　永遠に　」続く記念日だろが！！
それを今度永久に続けろと？


中国は間違いなく「地球の環境に対する悪のラスボス」
こちとら２０００年前から中国と戦争してんだ。なめんな。
憲法改正して戦争できる国になるんじゃない。
今が戦争だ。
憲法改正して「戦争仕掛けられない国」になるべき。

朝日新聞を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本ではｒｙ

>>475
まぁ、ある程度専門的になってしまうと鵜呑みにせざるをえなくなってくるのは確かにある。
例えば、原子は原子核と電子からなり、質量が大きく正電荷をもつ原子核の回りを電子が回っている(正確な表現ではない)が、これを確かめるにはラザフォードの実験をしないといけない。
実際にはそんなの困難だから鵜呑みにせざるをえない。


それで困らないなら問題はないんだが……。

>>512
日本人の祖先はサイヤ人だったんだよ！！！！！

ほとんど中国伝統の清野と督戦隊の被害者だろ

え、朝日？！
……って一瞬思ったけど、これって結局、
「30万人はさすがに説得力がないから、10万〜20万くらいに妥協して中国様に納得してもらおうぜ」
って話なんじゃないの。
大虐殺があったこと自体を否定するわけないって。

たしかに調査が進めば、数字が変わることはある

北朝鮮による、「人攫い」
最初は数名、今は17名（だよね？）

だが、いきなり2倍になるとか、桁が変わるとかいうのはないだろうｗ

朝日は戦前、戦争煽った新聞、それを忘れるな。

今は販売低迷で、単に中立性を主張したいだけだろ。

テロ朝の主張

�@　「政府は何もやっていない」　　　　　　　　→　自分たち好みの行動を取っていない
�A　「議論が尽くされていない」　　　　　　　　 →　自分たち好みの結論が出ていない
�B　「国民の合意が得られていない」　　　　　→　自分たちの意見が採用されていない
�C　「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　 →　自分たちとその仲間が騒いでいる
�D　「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →　アンケートで自分達に不利な結果が出ました
�E　「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　 →　自分たちが反論できない批判（はやめろ）
�F　「異論が噴出している」　　　　　　　　　　 →　自分たちが反対している
�G　「本当の解決策を求める」　　　　　　　　 →　現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
�H　「各方面から批判を招きそうだ」　　　　　→　批判を開始してください
�I　「〜なのは間違いありません」　　　　　　→　証拠が何も見つかりませんでした
�J　「両国の対話を通じて〜」　　　　　　 　　→　中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
�K　「問われているのは〜」　　 　　　　 　　　→　次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
�L　「表現の自由・報道の自由」　　　 　　 　→　捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由
�M　「人権尊重」　　　　　　　　　　　　 　　　　→　（中韓に有利になるように）人権を尊重しろ
�N　「右翼」　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　→　自分達にとって都合の悪いことを言う人
�O　「反発は必至」　　　　　　　　　　　　　　　 →　早く抗議してください

左翼は総括が大好きだもんなｗｗｗ

>>496
原爆犠牲者も毎年増え続けておりますが。

そうそう、30万はいくら何でも多すぎる



せいぜい29万ぐらいですよね、中国様？

いくらなんでも30万人じゃリアリティ無いって気がついたか・・・

>>506
それ、まんま支那人の値引き交渉

１０００円の商品を７００円で買いたいときは
まず、４００円にまけろと始めて、真ん中で落とす。

>>516
なるほど黄色い猿だもんな

>>505
>捕虜の虐殺と，敗残兵・便衣兵狩りの名の下に行われた一般市民虐殺は組織的なものでした。
>裁判なしに一般市民を殺したので明らかに違法。

記録に残っている処刑された人数って一人だよね

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語
に絶するものあり」 （ 阿南惟幾 元陸軍大臣　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君の意
見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、これを
建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるも
のありたり」 （ 真崎甚三郎 元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28 ）

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透しなか
ったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍の特質な
どから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大きく取り扱わ
れ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
　（ 河辺虎四郎 元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』 ）

「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊
の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 （ 重光葵 元副総理 『続　重光葵手記』 ）

「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗走す
る中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた事
実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、
広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった」 （ 法眼晋作 元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』 ）

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っ
ていたんです」 （ 徳川義寛 元侍従長 『侍従長の遺言』 ）

>>511
戦死者も虐殺ってのがな。やつらのほうか38式歩兵銃よりいいの使ってたろうに。

最近朝鮮に不利なネタを中国が出してたから
朝日に書かせたんだろ

３０万？

ジャンプの荷崩れ程度だな

http://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4
従軍慰安婦問題の原因を作った福島

よく犠牲者って言うけどさ、
「犠牲」っていうことは、代わりに誰かが助かったってことだよな。

バッターが犠牲フライを打ち上げたから、
代わりに三塁ランナーが生還する。
子供が犠牲に生贄になったから、村が救われる。

南京大虐殺で３０万人が犠牲になって、誰が助かったの？

スレタイ見て目を疑った

中身見て納得した。

ようするに29万人だったと主張してるわけだな朝日は

中国の交渉戦術そのままｗ

とんでもない高値でふっかける。
さすがに反発する相手を宥めつつ減額



十分譲ったように見えるが、実はそれでも十分高いｗｗ

中国様が朝日新聞にお怒りです。

>中国に３０万人の犠牲者数を改めるよう求めている。
>「７・７事変」７０周年を前に、日本の右翼が頻繁に活動しているが、中国はどのように対応するのか。

>動かぬ証拠は山ほどあり、国際社会にもすでに定説がある。
>日本国内のごく少数の者がこの歴史を抹殺し、覆い隠そうとするのは、
>国際正義と人類の良識に対する公然たる挑戦であり、歴史を直視する勇気のないことをさらけ出したものである。

> 南京大虐殺で３０万人余りの中国人同胞が無残に殺りくされた。
> ３０万余りの罪のない人たちの魂が南京大虐殺の犯罪行為をわい曲し、
> 言い逃れ、否定しようとする者を見逃すことはないだろう。

ttp://www.chn-consulate-fukuoka.or.jp/jpn/fyrth/t332498.htm

国際正義と人類の良識に対する公然たる挑戦をする朝日新聞、GJ!

おまいら、ちゃんとこっち嫁

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183788009/

南京で日本軍がスパイ容疑で、処刑した数は、３０００人程度？か

万単位の人間を処刑出来るほど、処刑能力が日本軍に有ったのか？

当時の日本は弾薬の消費管理には厳正（弾薬の補給が簡単には出来ない）で、
日本の国力や、経済的な条件を考えると、30万人も処刑出来る能力が無い。

国民党が、南京市民を何人殺害したか？その事実を、朝日新聞は調査しているのか？

国民党が南京市民を殺害して、死体を放置し、それを、日本軍が処理した事もありえる。

日本軍がスパイ容疑（国民党の敗残兵や弁衣服を来た兵士）で処刑可能な数字は数千人が限界。

中国での被害者のカウント方法

長男　僕のお父さんが殺された
次男　僕のお父さんが殺された
三男　僕のｒｙ
四男　ぼｒｙ
・
・
・
・
・
十男　ぼｒｙ

都合10人殺されました

多分、明日地球は滅亡する

今年は45万人になる予定だったんじゃない？（笑）

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AptM18HiA0+

>>534
人民解放軍

取引だろｗ

というか完全にでっちあげだよね。南京。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm421103


これを映画「南京」のあとに上映してほしいわ。

どうしたの？朝日新聞
お薬の飲み方を間違えたの？

或いは、ネットであまりにネタになっているので、少ししおらしくしておこうと言う作戦か？

>>505

だからそういう違法で非人道的な虐殺が行われてる城内に
戦闘終了後に数十万の南京市民が流入し続け、終戦直前まで南京に
日本兵が駐留してる間も普通に生活し続けていたって
どういう神経なんだよとｗｗｗ

原爆並みだな

>>512

十数万人の兵士が２ヶ月
小銃や機関銃が大量にあった

ちなみに，ルワンダでは斧や鎌で１００万人殺した。
期間は１００日

「筆者は４８年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中
央部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であ
ったとは筆者は初めから認識していない」
（ 加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 『偕行』掲載「証言による南京戦史」 ）

「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、
指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
　皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領
する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲
に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
　（ 上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』 ）

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが､南京虐殺の噂があまり高いので､昭和十三年の夏、津浦線
を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼かれ
たものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥落
後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」
　（ 滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく（下）』 ）

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦
争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはが
して燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」とい
う代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
　（ 日高信六郎 元イタリア大使 （当時、南京駐在参事官） 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』 ）

おまえが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
なんか変なもの食っただろ？

＞犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。

朝日は中国サマのいう数字を批判するな！！オマエらは卑屈に中国の言ってるコトは
ナンでも正しいと半狂乱に主張してればいいのだw

朝日新聞は「中華の狗」という自己の本分に立ち返り、反日宣伝と中国へのオモネリ
だけをウワゴトのよーに繰り返していればイイのだ！いいか、分かったな！！

>>12
中国人を好きになれる理由が見当たらない。

あさぴーは何がしたいんだ、ケンカ売っているのか、様子見ようとしているのか
真意がいまひとつ読み取れん。中、韓、日と分裂させるための工作なのか、
こんな新聞信じられない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
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　　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　　　♪　　　　,/　　 | 　大漁だぁ
　　　　_,,..,./ ,' 3　 `ヽｰっっ　　　　　　　　　.,/　　　 |
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　　./ ,' 3/ ,`'ｰ---‐'''''⌒_つ　　（-@∀@）@　　　　　|
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お前が言うな。

30万人は多すぎる。せいぜい29万人くらいだろ。

朝日

というか中国側が30万人は政治的数字。
中国では30万人とは人数が多いという事を言っているんですと
開き直ってる。マジ話。

>>551
２ちゃんはソース主義
どの本にかいてあったの？
どのマスコミが報じたの？
ソース

まずは
＞ちなみに，ルワンダでは斧や鎌で１００万人殺した。
＞期間は１００日

のソースを提示しなはい

スレタイの部分だけ読めば「これ朝日？」って思うけど、
中身読めば「やっぱり朝日」。

>>551
ルワンダでの加害者の人数は？

どうした朝日?!と、思ったら
>>10で納得

>>425
争いが多いほうがマスゴミは儲かるんでしょうな。戦争でマスゴミが儲かるっていうし。

その後「しょうがない」発言になったら、俺は失神するｗ

>>551
おい、おまえ。
上のほうで、「２ヶ月かけたのになんで逃げないの？」って質問にはもうレスした？
全部読んでないから、もうレスしてたならごめんね？

６７％は少なすぎ。９７％だろ、普通。
糞サヨに洗脳されたジジイ世代は、もう脱洗脳は無理か。
こいつらがくたばれば、限りなく１００％に近づくだろうな。

拠点を相手利用されないように徹底的に破壊してから引き上げたって考えるのが普通じゃないの？

朝日改心したのかと思いきややっぱり朝日というオチ

ブロードキャスターで久保ジュンが梅雨前線を
バイブ前線と言った瞬間
おれのムスコが即反応してしまいました。

こんなお馬鹿な罠でもあっさりはまりそうなのが、日本国外務省だったりする・・・orz

朝日がこういう社説を書くということは、中共は手打ちにしたいという意向なのか。
中共の統治手法の観点から、南京事件が捏造であることを認めることは絶対出来ない。
しかし、物理的な証拠や客観的な証言は何一つ用意できない。
３０万までレイズした犠牲者を一気に数万人まで下げることによって、そのくらいなら混乱時に無辜の人民が犠牲になったかも、と思わせる策略だ。

ある日A君は財布を落としてしまい、知人にお金を1万円借りました。
数日後に知人が突然「貴様には借金が1億円ある！」と言われてしまいました。
さらに数日後「仕方ないから1千万円でカンベンしてやる」と言われました。←いまここ

あ、そもそも借りてなかったかも

河野談話で散々な目に遭ったっていうのに
南京なんか行ったら、どうなるか目に見えてるだろ。
つか、両方朝日が火をつけてんじゃねえかｗ

「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
　また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この
上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさが
れた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃
のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した」
　（ 石川達三 作家 『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」 ）

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）私は揚子江で
も銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書
きたくない」　（ 白井茂 映画カメラマン （東宝記録映画『南京』撮影者） 『カメラと人生』 ）

「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜
けなところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だ
と思う。三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の
虐殺があったということは、私も目撃者として充分いえるね」
　（ 大宅壮一 ジャーナリスト 『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」 ）

参考

「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、「勝
ち戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見
だった。後日、日華事変で柳川兵団（第十軍）に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたこと
は周知のことであるが、残念でならない」
（ 高木惣吉 元海軍少将 （海軍大学校時代の回顧） 実松譲 『海軍大学教育』 ）

今更南京の事件なんか扱う意味なんてあるのか？
当事者なんてほとんど生きてないし、それほど重要な事件には思えないんだが？

マスター、バーボン…あ、あれ？

「２ちゃんねらー、とやら
　だいぶ混乱してるようですね、デスク。」

「ふふん、効果バツグンってとこか。」

>>551
むしろ例をあげるならば津山事件の方かと。
まぁ、事情が異なるが……。

>>551
その100万ってのも怪しいんだけど。

明日あたり、中国様から連絡が入って
「やっぱり30万は妥当な数字だ。いや、むしろ少ないくらいだ。」
とか言い出しそうだな。

最初に朝日が大虐殺って言い出したが、証拠はなかった
ttp://members.at.infoseek.co.jp/jhistory/nanking/asahi.html

>>551
非戦闘員ごとに機関銃って、そんな無駄なことしてるから負けたんだなｗｗｗ


ってか中国に進出した目的考えろ、民族浄化じゃあねーだろｗｗｗ

>>562

＞1994年4月のハビヤリマナ大統領暗殺を契機に、フツ族過激派によるツチ
＞族及びフツ族穏健派の大虐殺が始まり、同年6月までの3ヶ月間に犠牲者は80〜100万人
＞に達した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/rwanda/data.html

大虐殺に原爆など不要

中　国　人　は　野　蛮　人　！

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

このような事は許されることでしょうか？

国際問題になぜしないんだろう？

>>551

いつ中国軍が奪還作戦仕掛けてくるかわからない戦闘終了後の２ヶ月間に
そんな無駄な弾薬消費する必要性を説明してください。

中国各地の戦線では弾薬欠乏で味方兵士が喘いでいるのに
大量の武器弾薬を補給に送らず無駄な消費をする
必要性を説明してください。

昔テレビで虐殺記念館の代表が、数は問題ではないっていってた。
30万が虚偽だってことは中国人も知ってるんだよな。

お前が言うな

松井岩根（軍人・当時、中支那方面軍司令官）
　「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせるものもない、さういふ状態で戦
　闘しつつ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない、それでちょん斬つてしまうといふこと
　になつた」
　　（『南京大虐殺の研究』所載　「内外法制研究会　第一三〇号　松井岩根氏談　我が大陸政策と軍」）

岡村寧次（軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官）
　「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取
　する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻
　略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
　　（『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」）


早尾乕雄（医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中）
　「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
　本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
　デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
　リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
　流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
　テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。　　　　　〔中略〕
　揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
　　（ 『現代歴史学と南京事件』所載　早尾乕雄「戦場心理ノ研究−総論−」 ）

>>578
日本が謝って、賠償金払うなら占めたモノ。
言うだけ損は無いから、言い続ける。
でも最近、ちょっと歩が悪いかな？


というのが支那共産党の立場。

これって単なるアリバイ記事だろ。
30万人が捏造だと（そもそも南京事件自体が捏造だが）世間にばれ始めたから
完全にばれたときに「我が社は南京事件に対して異議を唱えていた」というつもりだよ。

有り得ないほど大きな被害数を出してきて、反論を許さない中国。

「はい、お釣り。300万円！」ってので300円渡されることを思い出せば、
この犠牲者30万人ってのは30人ってことじゃね。

踊らされてます

大虐殺と言うくらいなら、日本人にも多くの死者がでたはず。
ヒトラーみたいに、収容所でガス室で殺した訳じゃあるまいし。

>>586
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Rwanda-demography.png

V字回復してるな。

アカヒはまさかのまさかで１５万人で手を打ちましょうとほざいているの？

そもそも事実無根の大虐殺をでっち上げてチャンコロに御注進報道を続けてたのはチョーニチ新聞だろｗ

お ま え が 言 う な
　

>>551

襲っても来ない非武装の民間人を貴重な弾使って
３０万人も殺すほど軍隊は暇じゃねーよ。

>>578
中国にとっては意味がある。
30万人虐殺→ホロコースト。
レイプ オブ 南京→従軍慰安婦。

今度は社説で撒き餌を始めたのか。

共産軍が元々国際条約なんてそのなゲリラ戦が基本だから
兵士も一般市民にまぎれて日本軍もどれがどれだかわからなっかんだよね

存在そのものが普通に疑われ始めたんで、数字を減らしてでもあったことにだけはしたい、そういう事か

何がどうなっているんだ！！
まあでも、左翼の広告塔の朝日がこういう事書けば
左翼の人間たちにも影響あるんだからいいことだね
だがＧＪという言葉はまだ言えないなぁ

売国与党より朝日のほうがよっぽど

>>585
＞民族浄化じゃあねーだろ

日本軍は南京での虐殺事件を反省し，その後の都市攻略では兵士を都市に入れなかった。

北部では村々が共産党の根拠地だったから，村ごと消したけどな。

なんかまた中国が仕掛けてくるつもりかねえ

日教組のキチガイ教師が「南京大虐殺の犠牲者は４０万人」と

ＮＨＫの討論番組で口走ってから

「３０万人は多すぎだが虐殺は有った」と左翼が言うようになったな

中国は過去に何度も近隣諸国に侵略戦争を仕掛けてる。ベトナムも
そうだしロシア、インドもそうだよ。北朝鮮ともフィリピンや
マレーシア、カンボジアとも戦闘や侵略行為を送り返してる。

一度も正式に謝罪も賠償もしていない。

日本人だけがまじめ過ぎるんだよ。アメリカもロシアも中国も謝罪や
賠償は一切行っていない。60年以上も前のカビの生えた話で米つき
バッタみたいに頭下げたり賠償繰り返してる国なんてないよ。

そろそろ目を覚ませ。日本人だけが異様に真面目なだけ。他の国は
もっといいかげんだよ。

>>1
30万人が大杉ってやっと気づいたのか？おい

人数の問題じゃねー事件を紹介する所がさすが朝日

こんなもの、時節の変わり目にｱｶﾋがやる手口の一つだよ。
散々世論を煽って論調が変わりそうな気配だったのに、尻すぼみか
実際に検証する動きが出始めると、一歩引いたフリして相手に優越感を与えて
止まってる隙に「でもあった事はあった」って勝手に事実認定して逃げる。

やり込められて「論破」とほざいて消えるチョンと同じ。

朝日は一度自分達の紙面に目を通せよ。
戦前からな。

アメやＥＵで中国が不評だから日本がかばえって言いたいんだろうな
天安門のときのように
中国様からのお達しなんだろ

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら朝日を舐めたらあかんぞ。なにしろ
戦前は日本で随一のKitty Guyウヨ軍国主義新聞だったんだからな。
その頃のDNAがまだどこかに残っていて突然先祖返りしたら
恐ろしいことになるぞ。

>>586
ルワンダ虐殺の加害行為者側の人数ﾖﾛ。

それと、日本軍がナンキンで斧や鎌（に相当するもの）で殺して回った証言、証拠もな。

人口２０万人の都市で３０万人を虐殺できる大日本帝国万歳！

中　国　人　は　野　蛮　人　！

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

過去に何人死んだかが問題なのではなくて、
今後いかに中国の言うことを聞くかが重要だ。
朝日は問題の本質を把握していない。
とりあえず9条死守しなければ活動しづらいんだよ！

そろそろ、

今まで朝日は大嫌いだったが、
この調子で改心するなら、また取っても良いカモ

なんてレスが着きはじめる頃

広島長崎東京の犠牲者を合わせても南京の犠牲者のほうが多い

だから日本は原爆や空襲の非人道的行為を非難できない

と言う理由から３０万と言う数字は政治的に決まっているだけ。
根拠はまったく無い。

一瞬アカピがまともになったのかと思って
ケンカばっかしてた同級生が急に転校することになったみたいな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ感が襲ってきたら
よくよく読むとそうでもないなｗ
うん、氏ね

対抗して原爆の被害者の数は多すぎとか言い出すんじゃね。

>>1
お前が言うな。。。

南京城外の畑を耕す

http://www.history.gr.jp/~nanking/dec17-1.html
昭和12（1937）年12月17日　　南京城外にて撮影　　河村特派員撮影（朝日カメラマン）




　　　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！

　　　中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
　　　原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

論点がすり替えられている

元々南京大虐殺は朝日の捏造なのに
いつの間にか、虐殺があったことが前提になっている

朝日新聞って自分たちが過去に書いたことの検証ってやったことあるの？（ｗ

ごめん。よく読んでみるとゆとり脳は自分のほうでした。

という訳で朝日に指令を出した中国の意図
「アメリカで公開中？の南京大虐殺映画のおまけに日本国首相の南京慰霊映像をまぜたい。」

善意の行動を行ったつもりが騙されて後で物凄い怒り狂う侮辱的な結

ネトウヨは駄目だな
根拠がたかじんとか言い出すんだもの

朝日って一番の日和見かもね
世論が愛国化したら一番の極右系になったりしてｗ
まあ戦時中みたいに実質政府機関誌になっても困るが・・・・

【結論】朝日はなんか変なもの拾って喰った

>>625
うまいｗｗｗ

タイトルみてリアルで吹いた・・・

>>1
は？ブチ殺すぞ？

残業代がバナナなやつのレス
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AptM18HiA0+

>>586
リンク先
＞フツ族過激派によるツチ族及びフツ族穏健派の大虐殺が始まり、
＞同年6月までの3ヶ月間に犠牲者は80〜100万人に達した。

でフツ族過激派は何人いたの？
フツ族過激派が政権を握ってたということは武器も人も多数派で主流派

日本軍は他国でしかも物資武器など戦力の彼我兵力差がある土地で
あったとされる大虐殺を行ったという証明にはならへんわな
状況が違うものを出しても証明にはなりまへん

出すソースが適切ではない

>>545
納得した。確かにあいつら、日本軍に自国の人間を殺させることで
時間稼ぎしないと自分達が危機に陥っていたからな。

ということは、この記事は人民解放軍の視点で書いているってことか。
うむ。大いに納得した。thanks

今の状態だとどっちも勝手いい放題で一歩踏み込むどころか見てるだ
けの状態。総理が南京に行ったら後戻りどころか歴史認識に拍車がか
かり否が応でもこの論争に完全に巻き込まれることは必至。そうなっ
たら決着つけないと、こう着状態でさらに溝が深くなる可能性が大き
い。このへんも考えて対中政策をしてもらいたいが、今の低脳安倍は
修復なんて全く行ってないし、中国が先にブーメランを投げてる状態
だろ。どう安倍が返すか楽しみだｗｗｗ

>>612
（-@∀@）　２９９９９９人くらいかもしれないしね

こりゃ、お互い民度低くくて話し合いできず
いつまでたってもスッキリせんな

朝日も単なるショーバイサヨクだから、右に急転回する可能性も大有りなんだよなあ。

>>632

鋭いね。
朝日新聞は、実質的な権力者に常に媚び諂ってきたのですよ。

>>632
今でも政府機関紙じゃないか。

…日本じゃないけど。

>>1
朝日、おめえが炊きつけたんだろがｗ　ホントこいつら節操ないね

お前が言うな朝日ｗ

お前が言うなｗｗｗ

前にNHKの討論会かなにかで若い女が南京大虐殺はデマだって言って
会場がシーンとなったときは笑ったな

>>608

おまいの言ってることは３０万とかの根拠じゃなく
虐殺があったかどうかだけ。

虐殺がまったく無いという話は誰もしていない。
たとえ１００人でも虐殺は虐殺。

だが南京＝３０万大虐殺と言う定義で語られている限り
それを肯定するにはまず３０万の根拠を示さなければならない。

犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
中国は２９万人と主張を改めるべきだ。

↑が朝日が言いたかった事だろう

>>588
南京攻略は現地軍の独断では島たったため，準備が十分ではなかった。
捕虜を後方に移送すること，捕虜に食糧を供給することなどが全く計画されていなかった。
で，殺害。
養うより殺す方が遙かに楽。
小銃弾は食料にはならんからなｗ


佐々木到一少将（第16師団 歩兵第30旅団（佐々木支隊）長） 私記 （12月13日）

この日、我が支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は一万数千に上りその外、装甲車が
江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、我が支隊のみにて二万以上
の敵は解決されている筈である。（中略）
午後二時ごろ、概して掃蕩を終わって背後を安全にし、部隊を纏めつつ前進、和平門にいたる。
その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしよ
り殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば、兵隊ならずとも「皆やってしまえ」
と言いたくなる。
白米はもはや一粒もなし、城内にはあるだろうが、俘虜に食わせるものの持ち合わせなんか我が
軍には無い筈だった。
「佐々木到一少将私記」

佐々木少将が翌日に出した命令

第16師団歩兵第30旅団命令 （旅団長 佐々木到一少将、12月14日）

[各隊は担当区域を]掃蕩し支那兵を撃滅すべし。各隊は師団の指示あるまで俘虜を受けつくるを許さず

>>618
尾崎とか政治家に食い込んでた記者はもろに共産主義者でしたが。
結局何も変わらない大陸主義者なんだよな。

安倍を南京に行かせたいだけだな。
行かせてしまえば、後はどうにでもなるから。

＞いくら何でも多すぎないか

○○社の××偽装がバレて
「ちょっとやりすぎだよ、社長さん。もう少し上手くやらなきゃ」と言う取引先の人の意見

しかし、この取引先の人は、それまでずっと、消費者に対し、「○○社の××は安全」と触れ回っていた悪党

>>642

なんだかんだ偉そうなことを言っても単なる新聞屋なんだよなｗ

紙が売れればなんでもいいってことだ>アカピー

経営状態がどん底になったかｗｗｗ


新聞の癖に　主義主張曲げるんじゃねーよ

>>593 慰安婦問題でも「強制性は小さな問題」

　　　　　アリバイ作り完了ｗ

中国伝統の督戦隊が市民を無理矢理日本軍に向かわせて逃げる奴は射殺した、ってのが真相だろ
その間に本隊は逃走

参加者求む!
大規模OFF板( http://c-au.2ch.net/test/-3!mail=sage/offmatrix/i )にはこんなスレッドがあります↓

【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
在日を強制送還させるデモOFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
超巨大油田を政府が中国にやるのを阻止するOFF！ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087045938/
【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
朝鮮総連に抗議するオフ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059910228/
朝鮮総連は潰せデモ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/
★対馬に上陸した韓国右翼に血の雨を降らせるOFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174274348/
★中国・韓国等の反日組織へ抗議するOFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112798432/

中国に首相が行く事を考える前に、日本に書記長を呼びつける事を提案しろ馬鹿。

多すぎるのはアサヒのトバシ記事

コこのスレは伸びる

>>612
＞一方、あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。

これだけが言いたかったと思われる。


＞両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。

無理。
一度米国も交えて日米中韓で歴史共同研究をやってみるとよくわかる。

多すぎるのは新聞の広告欄

あのー、あんたのとこの新聞が中国に無理やり土下座させようとするからでしょ？　俺らは６０年まえなんて影も形も無かったのよ実際。
中国も今の国じゃなったでしょ。そんなところに金もっていかれたりしたら腹立つじゃない。

>>619
どっちかというと、虐殺というよりも戦争に近い(というか一般的にはルワンダ虐殺よりもルワンダ紛争のほうがメジャー)。
南京市民が抵抗して各地で衝突がおこっていたのであればイコールで結び付けられそうだが……



そもそも、単純に死者の数でいえば近代以前でもかなりのものがあったわけだが……

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 売国無罪　|／　

だからこの動画みればでっちあげってわかるのに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm421103


ＹＯＵＴＵＢＥでもあるとおもうけどみつからない

【　中　国　の　旅　】　っ　て　

世紀の怪書があります。朝日新聞社発行です。ぜひ読んでみて下さい。
買う必要はありません。朝日の儲けになりますから。
日本全国のちょっと大き目の公立図書館なら必ずありますから立ち読みしましょう。
大昔世間の空気に反応してしまい、ちょいと左巻きの考えに共鳴してた頃、これ読んだ時は
俺は愚民の知らないことを知っている！って変な優越感や選民意識が湧いたものでした。

しかしながら・・・いまこれ読むととにかく　ﾊﾗｲﾃｰ　です。
ハンパじゃなく笑えます。保証しますｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
朝日なら広告欄とテレビ欄と天気だけでいいよ

>>651
ただのゲリラじゃない。それと組織的な住民殺戮がどうつながる？

国会質疑中に鶴を折る議員
http://www.nicovideo.jp/watch/sm226903

世界から失笑と賞賛の両方を買っていますｗ

まぁ1兆歩譲って虐殺があって30万人が殺されてたとしてもだ
文革で５０００万人も自国民殺してる国ががたがた言うな

>>659
これみていつも思うが在日特権剥奪ってのはわかるが強制送還って何なの

もともと朝日が捏造したんだろうが。

旧ソ連軍収容所跡から大量遺骨　アフガン　生き埋めに？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000017-san-int

　アフガニスタンの首都カブール北部にある旧ソ連軍基地の地下収容所跡で、
手を縛られ目隠しをされたまま生き埋めにされたとみられるアフガン人数百人の
遺骨が発見された。英ＢＢＣが５日報じた。アフガンに軍事介入した旧ソ連軍の
蛮行との見方が出ている。

　報道によると、秘密の処刑場が見つかった収容所跡ではこれまでに、１５の部屋から
大量の遺骨が発見された。遺骨の多くが手を縛られて目隠しをされた状態であったことから、
アフガンの警察当局幹部は、犠牲者たちが生き埋めにされた可能性が高いと語った。

>支那兵を撃滅すべし

民間人を殺せって読めるのか？

朝日は火付けがうまいね

便衣兵が悪い

明日は大地震でもおこりそうだな・・・

>>637
フツ族はむしろ少数派、政権を掌握していたのはかつての列強の部族間の対立を煽ることにより植民地政策を
円滑にしていたことの名残。

ただ武器供与に関しては周辺アフリカ諸国がフツ側にやたら援助した。

まぁ南京とは恐らく比較にならん

自分で火をつけたことを忘れたらしい。
とっとと倒産しる。

>>651

馬鹿じゃん。
攻勢作戦時に捕虜を取らないのは普通ｗｗ
だいたい、部隊単位で正式に降伏したのでなければ脱走兵と一緒だぞ。

市街戦になった時点で、けりがつくまでは殺しまくるしかない。
だから市街戦は極力回避するように教範でも謳ってるんだ

＞論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。
＞中国の人びとからも、国際社会からも歓迎されるはずだ。

要するに言いたいのはココだろ？他は全部撒き餌。
『政治家は正しい歴史認識を』とか言っといて、ここに来て『論争は専門家に任せ』とか片腹痛い。
そんなら、中国のトップが靖国に来るように書いてみろよ。

朝日の変節は今に始まったことではないが、
シナのお偉方ら、なんて指示があったんだろう？
それとも米民主党の指示か？

しかし産経は４０万人とかほざいてるんだろ
おわっとるで

明日は雪が降るぞ

>>651

訂正
南京攻略は現地軍の独断では島たったため，準備が十分ではなかった。
↓
南京攻略は現地軍の独断で始まったため，準備が十分ではなかった。



残業代出たからもっといいキーボード買おう・・・

30万人が現実的な数字だと中国人達が認識してしまう限り、
この問題は解決しないんだろうなあ。
もっともチベットや公害の被害者数などを見ていると
中国では実感をもって捉えられる死者数なのかも知れないね。

　オマエが言うか　　∧ ∧　 　　　 　　　　ゝ、　　丿　（（ 　　） ）　丿　　
　 　 　　　　　　　 ( ´･ω･)　　　　　　　　 （　　）（ ）∧　∧　（　（丿
　　　　　　 　　　／　 　　＼　　　 　 　 　 （　）（　 .(-@∀@) ｷﾞｮｴ 〜!!
　　　　　　　　 ｜ ｒ　 　 　ｒ.＼＿_　　ｎ　 　｡（,..｡. /　ﾟ。　 / o.._ノ 　　　
　　　　　　　　　ｌ　|　　　　|＼＿__⊂(⌒)二|￣￣￣￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　|　|　　　　|　　　　 　 ￣ 从＼从从从从从 ／从

中国の有識者が当時の日本軍の数量と進行状況を
念頭に置いて考えたら現実的に可能な被害人数を
導きだせそうなものだが、何故、都市伝説レベルの人数に執着するのか。

>>1
安部が中国を訪れてそのままあぼんされれば
いろんな意味で万々歳

もしくは北京オリンピックで日本選手が数人あぼんする・・・だな

堂々と「中国や韓国に行って、数日後に棺桶で帰ってきたら目も当てられない」
と言える様になるからなｗｗｗｗ

日本人が中国に愛想が尽きて金も投資も留学生も止めたら困るのは
中国なのに、何いままで大きい顔してたんだよ？ｗ
世界中から孤立しかけてるぞ。
あっ、半島も世界中から嫌われまくってるから、もう中国半島１つになっていいよ　世界の孤児になってくれ

どーする？築地のブンヤが
また購読してほしいって言ってるみたいだけど

今度は気に入るような社説書くからって
記事は洗剤か？ティッシュか？

今更こんな事を言い出しても後の祭り。
中国の初等教育教科書には、日帝が3000万人の
中国人を虐殺したと書かれてる。南京なんざ100分の1だ。
それを教えられて育つ中国人に友好関係なぞ望むべくもない。

中共の走狗の売国マスコミが情報操作し、国がしっかりと
抗議してこなかったツケだ。憎悪のキャッチボールは
止まらないし、止まる必要性も全く感じない。

>>629
つうか、戦時中ノリノリで煽ってたことを反省した記事書いたのは、知る限り読売のみ。
軍部も引くノリノリの内容で、「ガンガン煽るから紙の配給増やせ」ってな具合。

>>674
戦後の密入国者や朝鮮戦争時の難民が多いから。

朝日のこういう記事を見ると選挙前だなあと思う

アカピー中国の毒野菜にやられたか。

で、虐殺はあったと脳内変換するんな

いくらなんでも従軍慰安婦を、国際政治の場に持ち出すのは無理があるんじゃないか？

>>674
不法滞在者に　居住権はありませんので

北京政府の微笑外交方針が朝日新聞にちゃんと伝達されてるんだな。

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　 お前が言うな・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　常識的に考えて･･･
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

今更何言ってんだ？

今日は4月1日じゃないぞアカ日？

スレとはあんまり関係ないけど、携帯からヘッドライン見ようとしたら表示されなくなった
何これ？

>>674
「不法入国　＞　不当に在住資格を得た」在日を「強制送還」。

南京事件は、中国人が日本領事館に奇襲を仕掛けて来たから、日本軍が護衛したまでのことｗ　その戦闘で、２千人あまりの死者を出した話。捕虜も死刑になったという話もある。　ごく普通のことだろうｗ

>>674
現代の攘夷論者
いつの時代でも過激派は馬鹿がなるものです

中国からの送金でも止まったのかな？

数の問題じゃないなら、時期も問題ではない。今からでもＢＣ兵器などで南京周辺の
住民を虐殺すれば、虐殺はあったことになる。７０年前でも７日目でも関係ない。
他国に攻撃し他国民を虐殺すれば戦争犯罪だが、自国民なら犯罪ではない。虐殺について
日本が謝罪させることが目的なら、今からでも虐殺を行い、既成事実を作ることだ。
問題は日本兵を誰に演じさせるかだ。

２ちゃん見るまでは南京大虐殺、本当のことかと思ってたよ。
ちょっとおかしいなとは思ってたけど教科書に書いてあるしｗ

>>694

そういや、押し紙違法判決が確定したなｗｗ

1950年まで続いた日本軍による南京大虐殺で30万人が殺された

なにこの打算的報道

　　　　本日は都営地下鉄大江戸線をご利用くださいまして
　　　　まことにありがとうございます。
　　　　次は築地市場！築地市場！
　　　　国立がんセンターと日本のがん朝日新聞社前でございます。
　　　　どちらさまもお忘れ物と中共の美人局にご注意ください。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜朝日新聞社員！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

歩み寄ったフリして既成事実にしようとしているんだよね。

>>651
Fake of Nanking
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to
"THE RAPE OF NANKING" IS JUST A PROPAGANDA
http://www.youtube.com/watch?v=0E25rGphkgc
WHO WITNESSED "NANKING MASSACRE"? part1
http://www.youtube.com/watch?v=JA3tYIc2AYY

朝日の本質は右でも左でもなく、ポピュリズム

>>1ザ・マッチ＆ポンプ　by 朝日

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

>>711
当時どおり　朝鮮兵が良いと思います

おいおい、>>1
ソースが間違ってるぜ
朝日新聞なわけないだろ


と全く読まずにいってみる

>>711

でもね。死亡年代は特定できるんですよ。科学的にｗ
年代に拘らないなら、文革時代に殺した人骨を集めれば済むわけですし。

一方的に殴られてんのに「喧嘩両成敗」とかどっちも責任あるように仲裁する手法か。

>717
それか
ホント朝日はどうしようもないな

>>723
読めば納得できるｗ

朝日にかかわるとろくなことにならない
朝日が擦り寄ってきても相手にしないことだな

朝三暮四ですか？
さすが中国由来の言葉

天安門の犠牲者数えられない民族が
南京小虐殺の犠牲者数なんて数えられるわけがない

71 日本軍最強伝説 sage 07/05/07 22:19:11 ID:bbINVlst
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資がありさらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、
60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるｸﾛｰﾝ技術を持ち、かつその死体を1台のﾄﾗｯｸで2週間で片付けられるほどの行動力があり
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて何百万人を殺しておきながら、
戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったｲﾝﾄﾞﾈｼｱにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって

任錫均（朴正功）って何者か知ってるひといる？？

本多勝一はこいつの影響を相当にうけているらしいのだが。。。

人数なんて歴史家が研究すべきことで、政治家が問題にする事じゃないと
思うけどな。

そういう虐殺があった事を歴史の鏡にして、どういう未来を築くかだろ？

一般市民の死傷者が出てたとしても、せいぜい３００人程度だろうに。
結局南京事件は文化大革命時代の死体の山を日本の仕業にするために仕掛けた出鱈目にすぎないのだよ。

もっとスマートな数字をでっち上げろという、中国政府への朝日からのアドバイスやね。

当時の南京市の人口を上限とすれば、あとは「私たち」朝日がなんとかすると。

朝日が戦前戦後、どのような記事を書いてきたか、知りたい人は、

近くの公立（都道府県、市区町村）図書館へ行って、朝日新聞の縮尺版を見ると良い。

但し、縮尺版は文字が非常に小さいので、虫眼鏡を持参すると良い。

また、縮尺版ではなく、マイクロフイルムで保存されている場合がる。


町村立図書館には、戦前の縮尺版を蔵書してない場合が有るので、その場合は、出来るだけ大きな市立図書館か、

都道府県図書館で見れる場合がある。

図書館によっては蔵書してない場合は、所蔵している図書館から借り受け、閲覧する事も出来る。

興味のある人は、近くの図書館で相談の事。

俺の祖父が、戦時中は中国に派遣されてたんだが、
竹槍で二人の捕虜を殺害した、と言ってたなぁ。
終戦を迎えると、仲間内で話し合って捕虜を殺したことは、なかったことにしたらしい。

まぁ、なんというか大規模な虐殺(所謂南京大虐殺)とかはないだろうが、
小規模な虐殺はけっこうあったんだと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだなんだ、


　アカヒの人気取り新聞購読者拡販キャンペーンでも始まったのかよ。


　ｗｗｗｗｗ

>>731
なんで負けたんだろうなｗ

まぁ昔から
アメリカの指揮官にドイツの士官日本の兵士
といわれてたからなぁ

ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分して回るほど暇で
好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように改変し
韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体をを「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて
劣等民族と言う卑下意識を植え付けるために行政区域の名前を変更し当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へﾋﾟｽﾄﾝ輸送するほど燃料と船舶が豊富で
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとｶﾞｿﾘﾝをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で960万平方kmもの大地の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず

　支那派遣軍化学戦教育隊の「敵軍毒瓦斯（細菌ヲ含ム）使用調査」と言う資料には、中国軍が
昭和１２年から昭和１５年にかけて行った毒ガス戦として１３件、細菌戦として２０件が確認されているようです。

　昭和１２年９月７日、宝山城付近の中国軍がコレラ菌を井戸に投入し、その井戸水を呑んだ日本軍が罹患。
　昭和１３年７月２６日に九江でも中国軍がコレラ菌を井戸に投入し、日本軍１２９人、中国人５００人の被害。
　中国軍はソ連から毒ガス弾を購入し第２次上海事変で使用。
　この様なところが有ります。

　また、「同盟ニュース」には、
　昭和13年6月21日号
「…山西の敵部隊…暴戻にも毒ガスを使用、附近の無辜の民はこの惨禍を蒙るもの多く…」
　昭和13年7月22日号
「暴虐支那軍又も不法!!　イベリット糜爛性毒ガス」
　この様に有ります。

　日本の毒ガス兵器の開発に付いては、欧州の戦争での連合国側に依る使用に依る警戒感から始まって、
「陸軍科学研究所」で行われていたのです。
　http://www.tcp-ip.or.jp/~e-ogawa/ISHIMOTO.HTM
　庶民社会の中で伝えられているところでは、満州事変の一年前、共産党軍が長沙で大暴動を起こしている時に、
国民党軍が９月１１日に飛行機で長沙の街に対する毒ガス攻撃を行っていたようです。
http://homepage2.nifty.com/hatopigeon/nankin209.htm

(-＠∀＠）＜人数なんて歴史家が研究すべきことで、政治家が問題にする事じゃないと
>>733　　　思うけどな。

　　　　　　そういう虐殺があった事を歴史の鏡にして、どういう未来を築くかだろ？

中国人は１０までしか数えることができません
それは両手の指は１０本だから

ということで３０万人というのはデタラメなわけです

>>733
事実を曲げることは、絶対に許してはならないよｗ

朝日新聞って、どこまで笑わせてくれるつもりだよw

＞現地を訪ねて慰霊する。

中国を批判しているようにみえるけど、総理が現地で慰霊なんてすれば南京が
事実だと認めるようなもんだろ

朝日(ちょうにち)には、呆れてしまうねw
自分たちで捏造して広めておいて、"ちょっと多すぎたかな"って、アホか！
売国奴は売国奴らしく、極端に基地外論調垂れ流してりゃいいんだよ！！

>>739
いくら日本軍がサイヤ人でも、フリーザ軍にはかなうまい。
スーパーサイヤ人もいないんだから。

朝日新聞は従軍慰安婦問題を作った新聞だからな
いまだに朝日が残っているのを不思議に思う

お前が
今更
言うな

正直、南京攻略時に犠牲となった民間人が数百人いた、と言われれば反証のしようが無い。
いかに軍規厳正な軍隊であろうとも、都市を攻略した後に乱暴狼藉を一切働かないという保証はないし
まして悪名高いスーパー賎人からなる軍属等を帯同していたことを考えると無いと言い切ることは。。。

＞そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や村山元首相は
＞在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。
＞中国の人びとからも、国際社会からも歓迎されるはずだ。

長い前フリだけど朝日の言いたいことは
「南京行って謝罪しましょう」

中国は公表1000万人じゃなかったっけ？
馬賊やらなんやらせこいことは言わずに日帝が虐殺したにしてもだ。
しかし、ソ連もそうだったが、中国も戦い方が人海戦術だから
犠牲は多かったのかも知れないね。
なにしろ、銃弾行き交う中を兎も角人数で押していく戦い方だから、
死者は数限りなく出て行く。まるでいくら死んでもいいような戦い方だ。

お前が３０万とか中国の主張をそのまま流布しまくってたんじゃないのかい！

購読する人が減り続けてるようですねｗ

まあ広島と長崎の死者の数と殆ど一致してるところが、胡散臭さを感じる。

あと日本が謝罪して、中国人の日本人の印象が良くなっても、
台湾問題とかチベット問題がある限り、日本人の中国人に対する
印象は良くなることはありえないわな。

朝日の意見俺と同じだ・・・
「多すぎるが虐殺はあった」

全然ダメ。

お前の主観じゃねえかと。
客観的に30万人虐殺してた証拠があればそれなりの対応を
するにやぶさかではないだろ。
朝日が何となく多すぎるとか虐殺はあったに違いないとか
言うなっつの。

あったなら証拠出せ。
多すぎだろうと少なすぎだろうとオマエのさじ加減で
記事書いてんじゃねえよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -‐　￣¨　ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ|:ﾊ:.:.ﾄ、 　 i　　｀´//:l: !|
　　　　　　　　　　　　　　　　}!:!:.ヽト　 ､―ｧ　ノｲ:/.:lﾘ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ハﾄ:.ﾄ:l:.l＼ ￣　.イ/ｲ:j:ハ
　　　　　　　　　　　　　　 /:}:.:ﾊヽヽj　 ｀¨´ |:.!:./ｲｲ:.: ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　／イムr＜/′　　　ヽ＞ｧLﾄ､ヽー
　　　　　　　　　　　　／´　　　｀７/ﾆ ー― ´ﾍ〈　　｀ ｰ＼
　　　　　　　 　 　 ／{　　　　　 //　　￣￣ 　 l l 　 　 　 ハ
　　　　　　　 　 ／ 　 ! 　 　 　 l l　　　　　　　　l l　　　　ト. ヽ
　　　　　　　　/　　　　l　　 ┌┴ー― ---ィ ￣rｭ¨l　　 !　　 ＼
　　　　　 ,. イ　　　　　 l　　｜Yjﾉ　　　l　　j　　 ｀´ |　 /--　　_ ヽ _

　　　　　　　　　　　　　　　　　　御前賀　ゆうな
　　　　　　　（専門学校生　お好み焼屋アルバイト　／1988　〜　）

ブンヤには、
愚民の煽動などいつでもできる、という意識が根強い。

バカが喜ぶ記事さえ書けば、いつでも購読は復活する。

その姿勢に変わりはない。

>>737
捕虜は兵士だな
南京とは無関係な話だ

広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
1941年の大東亜戦争開戦時にﾀﾞﾑ一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはﾊｲﾃｸｴｱｺﾝを完備させ中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない
広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
重慶大爆撃は世界戦争史上、無辜の非戦闘員を大量に殺戮して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ｶﾞｽを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め終戦間際の補給線が断たれた時期にﾏﾆﾗで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦した

【問1】
以下の文章で一番言い表したかったとおもわれる一節を抜き出せ。

　例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数に
ついて中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。一方、あれは
虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。両国の歴史共同研究で
冷静に検討が進むことを期待したい。
　そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や
村山元首相は在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家
に任せ、現地を訪ねて慰霊する。中国の人びとからも、国際社会からも
歓迎されるはずだ。

【答】
日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。

朝日は　日帝残滓

なんで素直に中国に謝れっていえないのかねｗ
なにが３０万人は多すぎだだよｗ　氏ね

>>737
だからそんな事を言うとキリが無いんだって。
満州や朝鮮からの引き揚げ者が虐殺されてても完全シカトされてるだろ。

国民を洗脳するのが好きなんだろ

朝日はきっちりと自分の役割を演じなきゃ
改心するならそれなりの伏線が必要だけど、それらしきものは無かったし

>>712

2chは，まともな人間が相手にしないような嘘がまかり通るところですよ。
南京で虐殺がなかったなどとほざく歴史学者は一人もいません。

大体，虐殺事件ならどの民族もやっている。
南京大虐殺なんて世界史的に見れば小事件だ。
ﾈﾄｳﾖは人間としての器が小さいから，この程度で耐えられなくなり，発狂してしまうのです。

人口比で言えば最大の虐殺はポルポトやヨーロッパの植民者
ポルポトは人口の１／３近くを殺したし，
ヨーロッパ人はアメリカ大陸の先住民を絶滅の縁まで（８割〜９割）追いやった。
人数で言えば中国か。

侵略した都市での殺戮ではモンゴル軍が一番酷い。
都市住民のほぼ全員を殺した。

久々に頑張ると思ったら、ずいぶんクオリティが落ちたな。
担当代わったのか？もっと精進しろよ。まぁでも、吉本は越えてるよ。そこは安心していい。良かったな。

>そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。

キチガイかこいつ。

朝日新聞はその時々の「権力者」に卑屈な程、オモネる。

戦前は軍部、戦後は連合軍とアカ。朝日の本質は、権力への
媚びヘツライで、政治的な幇間だw

>>762
３レスでも収まり切らんてｗｗｗどんだけｗｗｗ

おまえが言うな
おまえが焚き付けたんだろうが
いい加減にしろ

>>751
http://www.nicovideo.jp/watch/sm421103

朝日が嘘つくのが悪い。
もう、冷やし中華食ってやらんぞ！

反日マスコミの二台巨頭、朝日新聞（テレ朝含む）とＴＢＳ（毎日新聞含む）
であるが、両者の違いはなんだろうか？実は明確な違いがある。
中国と朝鮮の利害が対立したとき、中国につくのが朝日、朝鮮につくのが、
ＴＢＳである。

>>108
十数万人いたら３日で終わるんじゃね？

>>736
朝日の縮刷版は当てにならない．若しも日付等が判れば国会図書館に行くのがベスト．
今，拓大学長やってる防衛大教授が麻氏に公開質問状出したくらいだから．赤旗と同．

>>10の通りだと思うが、韓国はどうでもいいが中国とは仲良くしないとって
思ってる人間は多いぞ、ニート以外には。現実的な落とし所としては数調整に
なっちまうんじゃないかなぁって気はする。

どっちみち朝日が中国政府のプロパガンダに踊らされて確かめもせず広めたデマなんだから、人数をごまかす程度の記事で贖罪できるとは思わないことだ。

＞一方、あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。

反発しようがなんだろうが、虚構なんだからしょうがない。
記事にした手前、朝日はなにがなんでも事実にしたいようだがなｗ

>>761
捕虜って、兵士なら殺してもおkなのか？

>>772

宦官に似てるよね。
腐臭がする。

30万人も虐殺したんなら、相当な遺骨が発見されて然るべき。
そんなに出てないとこ見ると・・・

俺は、なかったと断言は出来ないが、あからさまにデタラメな嘘を並べ立てられると、何だか全部が嘘に見えてくる。
中国は、もっと真剣に調査する姿勢を見せない限り、いつまでたっても堂々巡りは変わらんと思うな。

>>784
日本兵がおいしくいただきましたｗ

>>731>>740>>762

見難いのでポップアップでどうぞ。このコピペを作った人への敬意も添えてやってください。

>>762
まあ、日帝は技術者や兵士は優秀だったが、参謀や幹部が無能だったから。
技術があっても負けると言うことはあるだろうな。

死んでない人の慰霊は物理的にムリ。
あ，文化大革命で死んだ支那人の慰霊は
可能かｗｗｗ

>>769
おーい。
他への回答は無視しつづけるのか〜？w

あと、それ、詭弁にしかなってないから。w

釣魚島を占領し、沖ノ鳥岩を島とし美国海軍の航路を確保
日帝の侵略した歴史を教えれば反日教育だと騒ぎ
南京大虐殺を認めず、日中中間線を一方的に主張し
中国の主張する大陸棚を横暴だという我侭な国
中国が弱ければ侵略し、虐殺し、略奪する非礼な国
このような国と隣接した事は中国にとって最大の不幸だ

>>733
事実を曲げることは、絶対に許してはならないよｗ

----------------------------------------------------

60年前の事実なんて殆ど闇の中。
あとこの手の話は神話レベルになってるので、日本が声を大にして
反論を言えば言うほど、被害者の感情を逆なでするって事もある。
本来なら裏で駆け引きの材料で使うべきもの。

残念ながら南京問題や慰安婦問題で、日本の味方してくれる国は無いよ。
言えば言うほど泥沼に嵌るの典型。

これダルフールとかあるから、目先を逸らさせるために出したんじゃないの？　
それで１０万人とかなっても、認めさせる事が出来ればいいやみたいな感じで。
逆に言えば、中国や朝日は周囲の目先を他に逸らしたい何かがあるんだろう。

いつも問題だらけな気がしないでもないけど。

いくら何でもという言葉の「何」には
「自分もでっち上げに加担はしたが」
のニュアンスが含まれてるんだよね。
文系のヤツならこのくらいの読解力はあるはず

>>786
相手の発言を捏造するﾈﾄｳﾖがよくやる手口ですな

>>769
世界のほとんどが、教科書に「南京事変で、日本は被害者」と書いてありますｗ

>>769
http://www.nicovideo.jp/watch/sm421103

人数が問題じゃない
虐殺があったかどうかなんだ：：：：：
なんて　ツッコミがありそうだが
でも　ユダヤ人なんか　聖書に　ある都市の住民を
皆殺しにしたって　どんなもんだって調子で
自慢げに　書いてますよ
中国だって　歴史書で　何十万殺したって　喜んで
書いてますよ
時代が違うって　つっこみがありそうですが
毛沢東なんか　国民党の兵士はもちろん
共産党の兵士も　何十万と虐殺してますよ
非難にあうのは　日本だけか　あああ

南京大虐殺の真実
李秀英さんさんの証言

「日本兵は全員変わった鎧と片目にも妙な機械を装着していた。
そして我々に向かってその機械のボタンを押すと『ふっ戦闘力たったの５か・・・ゴミめ！』
と呟くと虐殺が始まった。空を飛び手から光の塊を出すと激しい爆発が起こった。
我々は銃で応戦したが銃弾を素手でつかみ投げ返されては勝負にならなかった。
そして夜になり満月が出ると巨大な猿の化け物が現れ町を破壊していった」

どうせお互いゆずれないわけだから話し合うだけ無駄だ
まあ昔の事さの一言で適当に受け流していくことがいいと思う

>>782
状況次第だが、おkなのが当時。

違うんだよ。そろそろマッチポンプの陰りが見えてきたから、
わざと変節して注目を浴びようとしているだけなんだよ。

３０万人だろうと４０万人だろうと２万人だろうと、こいつらには関係ない。
新聞と、支持母体が得をすればいい話。
また下らないサルトル歴史評論家がまた歴史調査だといい駆り出されて
無駄遣いを始める・・・

一応言っておく
お前が言うな

30万人説はかつて朝日新聞も記事にしてなかったっけ？
マッチポンプとはこのこと。

(-＠∀＠）20万人ぐらいで手を打たないか

しかしＢeにインしてよくやるわな＞ID:ptM18HiA0

レスは無視しまくりだし

>>800
またそうやって嘘をつく

>>1
何が３０万人は多すぎるだ！ちょっと前には３００万人と
言ってたのを知らんとは言わせんぞ。もうすぐ３千万人と言い出すだろう。
永久に特亜は激弱で、日本軍は強すぎたと大声で喚いてろ！
腐れアカヒが！

朝日ですら3，4万人説になってるってことは、
やっぱり南京大虐殺は虚構なんだな。

従軍慰安婦の従軍取ったり南京３０万説を撤回してみたり
アサピーも忙しいな。旗振り役だったなら責任ぐらい持てよ

安全（難民）区の様子

昭和12（1937）年12月16日、安全（難民）区付近にて　　佐藤振壽、毎日新聞カメラマン撮影
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei-4.html

嫌韓厨がわいてるから嫌な話題で黙らせてやるよｗｗ
独島は韓半島固有の領土
もともと新羅の時代于山国というのが
あってそこには韓半島民が住んでいた
だから日本が無人だったから領土編入したというのは
全く根拠がない
その証拠としてフランスの日刊紙には韓半島の領土として
独島がしっかり描かれていた（もちろん併合前）
これは世界が独島を韓半島の領土として認めている証拠だ
徳川家の歴史書にも記されているしな

>>794

　　ｒｧ（・。・　?）　ｵﾚ?

支那人の周辺国侵略の歴史の方が遥かに長いんですが、、、
スルー？

朝日、解約したよ。

後日、お願いしますよ〜って来たけど
「紙面が嫌いだから」って言って断りました。

そうした中で、中国の首相が靖国を訪れてはどうだろう。小泉前首相や中曽根元首相は
在職中、靖国神社を訪れた。論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。
中国の人びとからも、国際社会からも歓迎されるはずだ。

この年を、感情と怒りがぶつかり合う年にしてはならない。

史記とかだと平気で数十万単位の戦死とか虐殺とかあるから、中国人は自然に受け入れるんだろうが、
あれも当時の人口考えるとケタ一つ多いんだよね。

そういう感覚と事実のズレをわかってない人もいるようで。

>>806
オマエは早く、上で出された質問に答えろよ。w

30万人は大杉って、朝日・・・

「捕虜の不当な処刑はあったが、民間人を虐殺したことはなかった」

と書けよ。そしてさんざんウソつきまくってきたことを謝れ。クソが

>>770
論説の若宮の上にポストが作られて若宮と仲間悪い奴がそのポストに
着いた、というのをなんかの本で立ち読みしたけよ。

誰か知ってる？

有無を言わせぬ決定的な証拠が皆無。
それとは逆に、"捏造物"であると判明した証拠が非常に多い。
南京虐殺のものとされる、多くの写真が発表されたが、それらが全てデタラメであったことの衝撃。
それでも信じる人もいる。
工作活動御苦労さん。

朝日新聞は例えるならオオカミ少年。
いまさらどんな記事を書こうが「また朝日か！」で完結してしまう。

朝日の記者は、手に持ったペンをいますぐ折って
築地の本社から飛び出して、隅田川に身投げしたほうがいいよ。

>>803
本多勝一記者

>>809みたいなのんきなやつばかりで評論家は楽でいいよなー
簡単に変節して注目を浴びて、歴史評論本も出せば売れるんだからなー

まぁ、人気アニメの次回作で１Pつぶしてアピールしてるくらいだからな。
よっぽど売れ行きが悪くなったと見た。


つぶれねーかなぁ

安部に訴えられたけど
世論が思いもよらず安部寄りだったからびびったんだろうかね
新聞配達屋の押し売りでなんとか売り上げ保ってるわけだが
朝日の幹部が殺されても国民の大多数が内心同情もしないだろう今の日本の空気読み始めたか？

あんな北朝鮮の親玉国家に何で日本が譲歩したり妥協するんだろ？

コミュニケーション出来ない人は人間関係の距離感がありません

>>798
ちょｗｗ戦闘民族ｗｗｗｗ

裏があるから「おもてなし」

不可侵条約破って日本に攻め込んで虐殺したソ連の方が酷いだろ、常識的に考えて

ハルヒの記事載せたりこんな記事のせたり・・・
本気で部数がヤバくなってきたから評判上げるためにやってるとしか思えん

反日記事書きまくりのアカピーが国民の信頼を
完全に失ったことに遅ればせながら宗主国さまが
きづいて、ちょっと、中国に批判的なことを書いて
「中立」的な新聞であるふりをしろと指令をだしたんだろｗ

朝日の言う事に惑わされるな

所詮、在日にとってシナは他人事

テロリストである事に変わりは無い

>>820
写真が証拠とされたことはないんだけど。

証拠は旧日本軍の公文書がメイン。

30万人死んだのかもしれないが殺す気は無かった。銃剣で注意しようとしたら
誤って刺さってしまったのだ。また銃の性能を見せて楽しませるつもりが
流れ弾になって結果死に至らしめてしまったものだ。
だからこれは過失致死であり南京大事故と呼ぶべきものである。

オイオイ

慰安婦（職業売春婦）南京問題キャンペーンしたのは朝日の本多だろうに・・売国・反日新聞は日本から消えろよ

>>811
竹島ではなく独島だもんな

>>834
でその旧日本軍の公文書の証拠に当たる部分を提示してよ

ロッキード事件で失脚した自民党の故橋本登美三郎は元朝日新聞社東亜部長でした。
南京攻略の際、部下を引き連れ一番乗りで現地入りしたそうです。
南京大虐殺とかいう件については現場にいなかった人間が見てきたように
論じることに終生疑問を呈していたそうです。

>>834
私は初心者なのですが、その公文書はどうやって読むことができるのでしょうか？
ネットで見れますか？
まただいたいどのような内容のことが書かれているのでしょうか。

>>825
>>10

今日テレビで盧溝橋の話しやってたな、被害者意識全開の中国人にﾜﾛﾀ

★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）

■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。

>>815
そうだよなぁ…中国の要人が靖国参拝したいなんて話聞いたこと無いのに、日本側だけに中国の慰霊をしろだなんて記事よく書けるよな。
まともな神経だったら、「お互いに慰霊してはどうだろうか？」くらいのこと書くはずだよね？
どーひっくり返しても、売国新聞社にしか見えないわ。

>>830
戦争っていうのは何でもアリなの。お子様は寝なさい。
コンゴの戦争だって、イギリスの会社とフランスの会社の利権争いが
もとだったからね。

ソ連は残虐だけど、日本だって中国の一般市民を戦争に巻き込んだだろ。
さらに昔だと元寇もひどかったけどね。

何でﾈﾄｳﾖは虐殺の事実すら認めないんだろうねぇ

「３０万人は多すぎだ。３万人ぐらいだろ」
というのであれば，まだリアリティがあるのに。

虐殺自体を否定しちゃったら３０万人説以上の電波になって，
勝ち目がないって事に気づけよ。

>>834
例の屠殺記念館の写真は？w

虐殺って言うから拗れる。
俗に言う南京事件で、違法行為に当たる殺害事件の可能性と言えば何の問題も無いだろうに。

ゲリラ対策で民間人ごとなぎ払うぐらいはしてるだろうな。

東京新聞が似たような記事を出したら、確実に中国からの指令で記事書いてる。
朝日新聞と東京新聞は記事の内容とかタイミングがリンクしすぎ。

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee?????????????

>>834
キミは屁理屈が好きそうだね。

>　2chは，まともな人間が相手にしないような嘘がまかり通るところですよ
キミ自身のことか？

>>834
最初からなんで公文書をコピペすらいいのにｗｗｗ
なんで私記を証拠のように出してるのかがよく分からんｗｗ

　　　　　　　朝日新聞って、いつの時代においても、国民をミスリードする、新聞社。



朝日新聞の取材能力は、現場に行かず、外信から配信される記事を元に、自社の紙面を埋め尽くす。

たまに、珍しく、注目記事が掲載されると、珊瑚に傷をつけたのは、本紙記者だった。

朝日新聞にしては、と驚く記事が載れば、他社の盗用だったり。


ほんと、チョウニチ新聞はダメだ。

30年戦争では自軍による掠奪と暴行虐殺でドイツの人口が三分の一になったとか

>>834
私は初心者なのですが、その公文書はどうやって読むことができるのでしょうか？
ネットで見れますか？
まただいたいどのような内容のことが書かれているのでしょうか。

>>844
中国の一般市民が在留邦人を虐殺するから、日本軍が入ってきたんだろーが。

さりげなく転向しやがってｗアカヒｗｗ最期まで支那の狗で散れボケｗｗｗ

捕虜って言っても、日本領事館に奇襲を仕掛けてきた連中だぞｗ　んなん、死刑にして何が悪いんだ？

>>842
ネズミみたいに倍々に増えていったとか……
↑年齢の矛盾は無視かよｗ

朝日は「やりすぎニダ！ちょっと減らせニダ！」と言ってる訳？

いくら何でも多すぎないか・・・だと？
数など問題じゃないって中国の尻馬に乗っかってたような奴等が
今更何言い出すんだ。
もうナニがナンでも日本に虐殺を認めさせたいから、数では疑問を呈してみましょうってこと？

>>844
戦争はなんでもありじゃないよ。ちゃんとルールがある

>>845
あれ、二ヶ月かけて三十万近い市民をなぶり殺しにしたんじゃないの？

>>807
ネットウヨこそ捏造の常習犯の見本レスだなｗ

築地流「さて、そろそろ反撃してもいいですか？」

まず、詫びろ。てか、消えろ

>>861
破るのも戦略政略のひとつ

>>1
中国様からもらった原稿だね。

今年は、本国の盧溝橋式典も、控えめにやる事にしたから、
日本の工作機関に配る社説原稿も抑えた表現になってるんだよね。。。




　　　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！

　　　中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
　　　原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

朝日がこんなこと書くなんてどうしたんだ・・・もしかして大地震の前触れか？

朝日は変わり身が早い。
先の大戦でも、戦争マンセー報道に率先して加担。

>>834
私は初心者なのですが、その公文書はどうやって読むことができるのでしょうか？
ネットで見れますか？
まただいたいどのような内容のことが書かれているのでしょうか。

３０万人説を朝日にも否定されたプサヨ　m9（＾Д＾）プギャー

>>856
大丈夫だ。記事を良く見ろ。
ソフト路線にはなっているが、結論としては日本が一方的に謝罪しろと言っているだけの記事だよ。

>>845
じゃ、３万人虐殺の証拠ｸﾚ。

>>865
だが、破ってもいいモノではない。
勝てば官軍、だが。w

死体処理の件を持ち出すと、「長江に流した」とか言うが
下流で疫病が大発生するだろｗｗｗ

ここ最近の第二次大戦がらみの件について思うのは
勝てば官軍負ければ・・・てこと
戦争したら絶対に勝たねばならない
しかし我々は負けた
あと５０年くらいはなんだかんだ言われ続け、頭押さえれれるだろう

長期的な戦略で対応していかないと

>>854
ネットにアップされている物なら見れます。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/114D.html
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

現物は防衛省の資料室にあります。
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html

出版もされていて，偕行社から出ています。が，稀少です。日比谷図書館にあったはず。
ちなみに偕行社は旧陸軍将校の親睦団体で，当初は南京での虐殺を否定していました。
が，事実が明らかになるにつれ，次第に虐殺を認めるようになりました。

朝日が南京大虐殺の被害者数について書いたの
初めてじゃないか？

>>1
お前が言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左巻きの人たちってソビエト軍がベルリン突入した際の
鬼畜の悪行は騒がないんだよね。

>>861
そのルールであろう戦時国際法について国際機関が強制管轄や強制執行する権利がない為
結局のところルールも糞もない。勝者や多数派の勝手な解釈によって戦争が
行われている

>>861

哀しいけど、無い。
陸戦法規などは紳士協定
守れば尊敬されるが破っても勝てば不問にふされるｗ

>>845
数千〜3万人くらいって言っているのが普通「虐殺否定派」と言われているんだが？
その否定派のなかにも、「便衣だから問題なし」派もいるけどさ。

みなが怒ってるのって民間人虐殺のでっちあげだろ？
捕虜処刑については反論レス出てないしじゃん。

ま、戦争のルールって勝者なりがむりやり捻じ曲げたりできるチャチなもんでしかないしな。

本当にルールを守らせたかったら完全公平で最強の世界警察でも作るしかない。

ここらへんが今でも植民地に尊敬されるイギリスとの違いなんだよな。
統治というかやり方が下手というか。
別れたあとにも好かれる男とぼろくそに言われる男の差のようなもんだ。

まあ、脳味噌筋肉系の将校に連れられた農協が武器持って外国にいった
状況を考えれば、あまり尊敬はされなかっただろうとは思うんだが。
多分、その辺りの問題だよ。はじまりは。

糞チョン日新聞が変わったんじゃなくて、中国様が変わったんだよ。。。




　　　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！

　　　中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
　　　原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

>>851
それが公文書じゃないのか？
一応公務員(軍人)が書いたやつなんだし……

いや、違うか？

>>834
私は初心者なのですが、その公文書はどうやって読むことができるのでしょうか？
ネットで見れますか？
まただいたいどのような内容のことが書かれているのでしょうか。

どうして無視するんですか？
嘘だから示せないんですか？
私は純粋に興味があるから勉強したいんですが。

少し前まで「40万人だ！」と言い張ってたのがすでに10万人も減ったｗ
次は20万人になってるよ。

死者20万人でもスマトラ沖地震の死者数を上回るんだぞ？最新鋭の
設備とか重機持ち込んで遺体の処理には半年以上かかった。累々と
並ぶ遺体や水面に浮かぶ腐乱死体の写真見ただろ？あれより多いんだって。

どうやって遺体処分するんだよｗ　当時は冬。南京の冬は厳寒だぞ。
ガソリンでも火がつかんw　どこに埋めてどこに捨てたんだよ。
馬鹿馬鹿しい。

日本人は300万人が真実として虐殺されたわけだが。フリーメーソンの手先の米内光正死ね。死んだけど。

>>844
元寇・・・

モンゴルでの中国の虐殺を正当化したいのか？ｗ

>>872
戦後処理がうまくいくかいかないかだ
ルールというものは戦後処理がしやすいためにあるのにすぎん

力あるものは破ってもかまわんよ

>843
だけど、中国軍が日本にきて人を殺したことはないぜ。
中国まで出かけていって人殺しした大日本帝国の末裔が
中国まで行って慰霊するのはわかるけど、
侵略軍に抵抗しただけの中国が、わざわざ日本へきて侵略軍を
慰霊するというのは妙な話だ。

大体、虐殺はあったんだというのが朝日の見解だというなら、当時南京陥落記事を書いた
朝日新聞記者は大嘘つきでした。どうも嘘記事を広めてごめんなさいと、社をあげて土下座するんだな？

朝日としては、２０万人の人口なのに、３０万人はやりすぎっていいたいだけであって、虐殺はあったことにしたいんだろうけど、無理だろｗ

世界は、｢あれは、中国が悪い｣と認識してるよｗ

さすがに３０万主張じゃ現実離れしすぎて、逆効果だとおもったんだろ

＞そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう
南京に凄いトラップがあるはず

>>875
×　事実が明らかになるにつれ，次第に虐殺を認めるように
○　日本国内左派の声がデカくなるにつれ、反論の声はかき消された

そりゃどう見たって自称生存者を合わせれば当時の南京の人口とつり合わないよなｗ

>>883
イギリスって尊敬されてるのか？
知り合いのインドとイスラエルの留学生はボロクソにこき下ろしてたが…

朝日の魂胆、よくよく深読みしないと安倍総理が現地で不当な要求に立ち往生してしまいかねません。それに
しても、アリバイ作りがうまく、なんとでも言いつくろい、言い逃れようとする人は、どこの国でも尊敬されません
ね。根拠も示さないで、さも思わせぶりで３０万人説を否定しみせても、それにどんな意味があるのでしょうか。

長期的な戦略で我々がやるべきことは
朝日のような国内の反日分子を叩き潰すことだろう
外に目を向けるのはそれからだ

つか何人でもいいけどさ、南京入城時に一万くらい遺体を片付けたんだよな。
疫病が発生するってんで。それはもちろん別として、証拠となる骨でも何でも
出してくれよ。年代測定すればどれくらいか分かるだろ。

あ、でも文革と大躍進の区別つくかな。ン千万も死んだからねぇ。

最近じゃ20万にしていく方向らしいぞ
20万人しかいないのに30万殺したとはどういうことだという疑問対策だそうだ

>>857
便衣兵は捕虜にせずにいきなり射殺してOKというのが国際ルールですよね。

>>886
>>875

>>883
イギリスが元植民地に尊敬されてるとは初耳だな。

ジャマイカ人かなんかが、TVでボロクソに言ってたのが印象に強い。

>>903
ごめん、見過ごしてた。
いや、まじでごめん。
じっくり読んでみます。

終戦後の引き揚げを準備している日本人(非戦闘員)に対する
暴行　略奪　虐殺　はいつもスルー

>>897

謝罪しない大英帝国を見て勘違いしているだけ。

お前が言うなスレか・・・・

｢お金は流動的で　残酷で　時に無力だ｣
｢それでも　私たちは信じている　お金のチカラを｣
「拝金主義宣言朝日新聞」

ＣＭをつくりかえないとな

>>894
そもそも南京に行って「大虐殺はなかった」だなんて、あの安倍お坊ちゃまが言えるとでも？ｗ

>>883
植民地経営は苛烈にやった方が後腐れないんだよな。
変に日本みたいに仏心だすと、現地人にナメられる。
日本人とほぼ同じ扱い１等国民の朝鮮は言わずもがな、２等国民として扱った台湾は評判良かったり。

戦後5万人虐殺されたって言ってたけどそのような事実は
無いって事になったんじゃなかったっけ？（笑）
まぁ､中国人の5万人だから500人くらいはあったのかなって
思ったけど、当時の記録があって犯罪件数でも50件ほど
だったとか（爆）

>>880
まあ、あれだ。サッカーのフェアプレー賞みたいなもんだな。

>>851

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して
投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすく
なからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜
二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、
食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり

>>910
だから、「今回も行かない」が安倍ぼっちゃまの正しい選択。

>>914
ちょっと関係ない話かもしれませんが、
中国兵が日本兵に行った残虐行為についてはどう考えられていますか？

負け犬の日本人が正面から何を言っても国際社会では受け入れられないだろう
たとえそれが事実だとしても
もう少し知恵使って狡賢くいかないとダメだろう
中国が第二次大戦持ち出すんなら
チベットやその他の人権蹂躙問題の証拠を出所が分からないようにばらまいてやればいい

>>834
だったら証拠にならない写真をばら撒く必要はないのでは？

南京で一般人が虐殺された証拠はない
朝鮮で一般人が慰安婦にされた証拠はない
日本で一般人が犠牲になった証拠はない

30万から3万にすれば納得すると思ってんのかね。
へったくそな商売人だよ。

新華社日本支部に一体何が？

朝日も一枚岩ではない。
たぶん社内には「30万人虐殺派」と「29万人虐殺派」の、二つの派閥があるのだろう。

そしてどちらも「あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ」→謝罪と賠償

>>914

変だぞ。
戦闘詳報は誰が誰に対して報告するものか知ってるのか？

>>916
当然非難されるべきだね

スマトラ沖地震の時の死者数が10数万人だよ。それの処理のために各国から
支援部隊や重機が入って半年以上かかった。

当時の南京は厳冬だよ。周囲には薪もない。遺体をどうやって処理したのかね？
数十万人も凍りついてる川に一々運んだってか？遺骨は？数十万人も殺したの
ならば数千人ぐらいは簡単に発見できる。

日本はブルドーザーでも持ち歩いてたのか？ガソリンは？人一人を荼毘にする
のにどれくらいの時間と燃料が必要かわかってるか？薪で燃やしたら24時間
以上かかるんだよ。人間が水分多いから竹で横から刺して水分抜きながら
焼くんだよ。そんな暇も時間も燃料もあるかっての。

アホか。

>>914
それ、タダの「捕虜処分」じゃん。

民間人虐殺ちゃう。w

お前が言うな会場はここですか？

先ず胡錦濤が靖国参拝に来い。話はそれからだ

>>549
どうせ周囲も日本軍占領下だし。

NHKは犠牲者数1000万人っていってたぞ！30万は少なすぎる！

>>918
写真に関わらずある意味で南京事件に関わる件で最大の謎だよな。
なんででてきたんだろ？

南京事件、何故、日本軍が南京攻略する必要が有ったのか、そこから記事にしろ。


中国国民党（台湾の国民党）蒋介石に原因は無かったのか？

南京事件当時は、中国は、ほとんど無政府状態で、法律も、行政組織も存在しなかった。
つまり、秩序が無い、治安が非常に悪い状態。

現在の中国を見れば、当時の中国の状況が容易に推測できる。

法律や、行政システムが存在している今の中国で、偽物や安全でない食料、工業製品を作る国民。

当時の、日本軍も戦う相手として、相手を選びたかっただろう。


日露戦争で戦った、日露の兵士と比べえると、その差は天と地ほどの差。

相変わらず薄気味悪い文章だな

テレピ朝日緊急特番『朝日新聞に何が起こったか!?』南京大虐殺の真実！

近日放送未定

>>1
日本側が中国嫌いって言っているのに、なんで日本側が深刻にそれを受け止めなきゃ
ならないの？ｗ

>>927

いや朝日新聞どうしちゃったの?祭り

>>914
民間人ではなく捕虜じゃん

あのなぁ、この記事見て朝日どうしちゃったのってネタだろ？
いくら朝日でも30万人説は捏造しきれる範疇ではないと判断しただけの話だろうが。
記事全部読んでないのか。まんま朝日らしさ全開じゃないか。

>>925
荼毘に付す必要がどこにある。

川に流したりそこら辺に穴を掘って埋めたりした。
それでも間に合わなくて，最後は池や沼に放り込んで池ごと埋めた。

揚子江が凍る？はぁ？
当時の南京には海軍の駆逐艦まで来ていたんだけど。

アカヒ新聞自民党の広告を取りたいだけだろ

自民党も広告は効果あるとこだけ

アカヒには自民支持者の読者はいない

当然広告もお断り

スポース新聞の方がアカヒよりは余程良いよ

南京といえばこれをどうぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

>>939

疫病は？

やべ、大笑いしちまったｗ

>>916
お前の言うとおり、今は関係ないな。

30万人は多すぎるが
およそ30人は虐殺したはずだ

>>914

こっからのコピペか？

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/horyo.htm

TOPに捕虜の虐殺って書いてあるが、これのどこが民間人なんだ？

>>914
なるほどなぁ、虐殺あった派が勝ち誇ったように提示する史料がこのレベルってのが、
ますます南京事件の虚構性を確信させるわけだな。
サヨのアホっぷりを見るほうが、虚構派の本を読むより、
虚構性の説得力があるのが皮肉だね。

単純に売り上げ落ちてきてるから
少々保守に媚びただけだろう
ここで有志が立ち上がって朝日ボイコットだ！
朝日の本質を見失うな！
朝日が倒産するまでボイコットじゃ！

南京事件自体が虚構だという説が急浮上→これはまずい→
30万人という数字に目を向けさせて真偽論から遠ざけるんだ！→オッパッピー

>>1
多分転んで頭をぶつけたか何かだろう。
今頃は北京からきついお叱りを受けているはずだ。

>>939
じゃ、早く掘り出して日本が反論できない程の
遺骸の山という証拠を出すべき。
支那側が。w

せいぜい2万くらい？

朝日の事だから
来月の終戦記念日までには１００万人に増やすのは確実

>>939
で骨は？

>>939
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ある意味でかなり効率がいい公共事業だな。

>>925
当時、南京を攻略した大日本帝国陸軍の部隊は、スマトラ沖地震の、少なくとも
３倍のエネルギーがあったということだ……

糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

日本は、領事館を襲撃された被害者ｗ　戦闘になり、２千人の死者を出しただけｗ　捕まえられたものは、死刑にしただけｗ
以上だｗ　悪いのは、中国だｗ

下手な死体処理すると人の住めない土地になるだろ。
ましてや30万の死体。

そんな大量の死体のある街に、各地から続々と集まってくるシナ人。




！謎が解けた！埋めた死体はシナ人が掘り起こして喰ったんだ！
ｷﾋﾞﾔｯｸとか言う食い物もあるじゃん。

>>946

俺がいつ南京大虐殺の犠牲者は１００％民間人だと言った？
捕虜だから虐殺じゃないといいたいの？
じゃ，カチンの森事件は虐殺じゃないのか？

民間人虐殺は「敗残兵掃討」や「便衣兵狩り」の名の下に行われた。
これは命令書が残っている。
暴徒化した兵士による虐殺は軍の作戦じゃないから軍の書類には残らんな
証言や外国人の調査に頼らざるを得ない。

３０万人も大虐殺するって物凄い兵力だな…　

中国発表による南京事件の犠牲者MAXって何人？

どっかで６０００万人って数字をみたようなきがするが。

非現実的な３０万を主張すると、自虐的史観に洗脳されてる一般層も反感を持つようになる
それはまずいので、人数は無関係で虐殺あったに方向転換

>>960
え、、っと、、便衣兵を殺したのを民間人虐殺と思っておられるわけですか、、

七夕だったからな
年に一度くらいは脳が正常に作動するんだろう

>>919
>日本で一般人が犠牲になった証拠はない

空襲
原爆

>>960

朝日や中共の主張は無辜の民間人が３０万人虐殺されたというものですよ。
では、あなたはそれを否定するのですね？

>>960
暴徒化した兵士による虐殺なら個々人の罪になるんじゃぁないの？

ま、日本軍が裁いてない点を責められるんなら分かるが。

>>956
とんでもねえ戦闘集団だなｗ

>>959
赤ちゃんを食べるぐらいだからな

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

アサピー何か悪い物えも食べたのか？

>>963

じゃ，ﾈﾄｳﾖは，非現実的な虐殺自体がなかった論を撤回すべきだね。
虐殺否定は中国以下

いままで吐いて来た嘘を暴露し、全紙面を半年謝罪広告で埋め続けたら
禊ぎを認めてもいい。

かえってそのほうが売れるかも知れんぞ？
ネタとソースは朝日が大量に持ってるだろ。半年くらい楽勝だぜ

分かりやすい罠だなー。30万人じゃないけど虐殺はあったよね？っていう誘導かｗ

チョウニチ新聞乙

朝日も一緒になって作り上げた虚構です。
このことは朝日自身が一番良く知っている事です。
当時朝日の記者が現地にいて記事や写真を送っていたんだから。
もし大虐殺があったなら証拠の写真が朝日に残ってるはずなのに
確かなものは一枚も無いとはどういうこと。？

こんなの朝日じゃないやい！




と思いきや、結局虐殺ありきが前提の話なのね。

>>960
違法な部分と合法な部分が確かにある。　<<捕虜処分
違法な点があるなら、早く証拠を提示して国際司法に訴えるべき。
支那側が。w

それでも日中条約で解決済みの筈だがナ。w

>>962
43万人（By産経）

私は虐殺の疑いのある死者は２００〜２０００人くらいと見ています。

戦闘による死、敗走する敵軍への掃討による死は虐殺とはしない。
確保した捕虜を裁判せずに処刑すれば、虐殺。

なぜ今頃になって変節するかね

>>1
>両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。

こんなことは戦後10年か20年以内にやっといてくださいよ
経験者関係者が生きてるウチにやってりゃ確実だろ　文句も出ないだろうし
なぜそのころにやらなかったのですか？
そりゃそんな事実が無かったからでしょ？？

>>948
さすがに維持出来なくなって来ているんだろうな
売国組織もいつまでも無用な出血を強いられる事に耐えられなくなってきているとみた

>>960
二ヶ月かけてジワジワ殺したと言ってなかったか？
当然軍の命令がないと出来ないよね。命令である以上資料が残っているはずでは？

>>966
お前ら的にはねつ造だろう。
じゃなきゃ、東京や広島長崎は疫病が発生したはずだ。

３７０万が虐殺され６０００万近くが重症のはず。

数は問題でないらしいが、これはひどいな

>>972
ﾈﾄｳﾖって何？

中国ｗ

朝日に何があった？！

もうさ・・・

あるある詐欺は止めようぜ？
な？
そもそも、日本人が日本の名誉を汚すことしちゃいけないよ。
それって、精神的自傷行為だぜ？

・・・って言っても、日教組の人には、分かんねーだろーなw

>>960
じゃあ、数はぜんぜん分からんってことか

>>960
命令書のソースくれ

fake of nanking

お前が言うな

>>962
日曜日で、テレビに３５００万人虐殺って言うものがあったようなｗ

いくらなんでも、馬鹿だろうｗ　中国ｗ

>>939
ちょっと待て

ということは、河底あらえば出てくるということになるが？
出てきたという話は寡聞にして聞かない
埋め立てなら、なお容易い

いいスレタイだｗ

アサヒは相変わらずだが、このスレの伸びはスレタイの勝利だなｗ

日本新聞史上最大、南京大虐殺４０万人！by産経新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135288830/

『南京大虐殺』　犠牲者数をめぐる議論

４０万人　産経＆蒋介石コンビ　←（爆笑）
　　｜　
　　｜
３０万人　高興祖（南京大学教授）、孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、
　　｜　　　　侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館。（日本人学者該当者なし）
　　｜
　　｜
　　｜ 　洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰（一橋大学教授）、吉田裕（一橋大学教授）、笠原十九司（都留文科大学教授）
１０万人　井上久士（駿河台大学教授）and so on
　　｜
４万人　秦郁彦（現代史家・元日本大学教授）
　　｜
１万人　畝本正己（元防衛大学校教授）、板倉由明（南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）、中村粲（獨協大学教授）and so on
　　｜
虐殺否定　渡部昇一（上智大学名誉教授）、鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）東中野修道（亜細亜大学教授）and so on

【社説】 「日本、南京大虐殺を虚構などと言うべきでない」「安倍首相、南京訪問を」…朝日新聞、盧溝橋事件に思う★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183809887/

>>939
ウルトラ馬鹿がいるｗ　その程度で処理できるならスマトラ沖地震で
遺体があんなに溢れるかつーの。疫病の心配までしてた。

30万人を埋めるのにどれくらいの土地が必要かも知らんのかｗ
どうやって穴掘るんだよ？スマトラじゃ重機（ブルドーザーやユンボ）
使って各国から支援部隊や軍隊が入って半年かかったんだぞ？

2ヶ月以下の期間でスマトラ沖地震の3倍の遺体処理って日本兵は
スーパーマンか？重機無しで？基地外。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。