【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★7
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2007/07/04(水) 22:12:37 ID:???O ・アメリカ政府で核不拡散を担当する特使を務めるジョゼフ前国務次官は、広島と長崎への
原爆投下について「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」と発言し、
原爆投下に対する日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせました。
これは、前の国務次官で現在は核不拡散の特使を務めるジョゼフ氏が、3日、アメリカ
国務省で行った記者会見で述べたものです。この中で、ジョゼフ特使は、アメリカによる
広島と長崎への原爆投下について「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった
戦争を終結させることができたというのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」と
述べて、原爆投下によって結果的に多くの日本人の命を救ったという認識を示しました。
折しも日本では、久間防衛大臣が「悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだと
いう頭の整理の中で、しょうがないと思っている」と発言したことの責任を取りたいとして
辞任しており、原爆投下について日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせる
形となっています。ジョゼフ前国務次官の発言について、長崎の被爆者で原水爆禁止
日本国民会議の川野浩一副議長は「無理やり理由を付けて原爆投下を正当化しようと
するもので、許せない発言だ。こうして原爆投下を正当化するかぎり、ほかの国には
核兵器を持たせない一方で、アメリカは『正義の核兵器だ』として持ち続けることになり、
わたしたちが求めている核兵器の廃絶は実現できない」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/04/k20070704000069.html ※関連スレ
・【原爆しょうがない発言】 昭和天皇「原爆、やむを得ない」、長崎元市長「原爆投下は仕方なかった」…発言と思いの複雑さ★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183378959/ ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183548157/
18
3 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:13:51 ID:5GT4jr8x0
ブサヨの狙いは議論を大混乱に陥れること。 釣られた安倍はアホw
4 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:13:53 ID://Pv6mJ50
お前が言うな
5 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:14:13 ID:47Y8azk50
日本民族の誇りである原爆被害を侮辱するな。
6 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:14:47 ID:EfXmVv4F0
アメ公、ジョゼフ前国務次官は二枚舌。
7 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:15:18 ID:Q3pZZenA0
日本の戦争犯罪を思えば多くのアジアの人々も救われたよね。 原爆がなければ第二第三の南京大虐殺が行われていただろう。
8 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:15:46 ID:hOjLYBjx0
これと慰安婦の件とでチャラになる?
9 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:15:55 ID:6io7vsqE0
こいつが核の拡散を防止する理由は、核が拡散しなければ、アメリカの核で 戦争を早期終結できるからってことだな。 アメリカ親切だな。戦争を早く終わらせてくれて。
10 :
コピペ推奨 :2007/07/04(水) 22:16:09 ID:Av0tOUZ60
<丶`∀´> もし墜落した飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。あぁ憎い憎いニダ。 <丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。 <丶`∀´> 風船爆弾ニダ。これで一人でも多くのアメリカ人を殺すニダ。楽しみニダ。 <丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ! <丶`∀´> もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ! <丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。余裕が無い証拠ニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。 さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍需品を作る工場の仕事が始まるニダ。 <丶`∀´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!謝罪を要求するニダ!やはり鬼畜ニダ!
11 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:16:35 ID:8iyycAP+0
ジョセフ・ジョースターは2部だったっけ?
12 :
東京大虐殺 :2007/07/04(水) 22:16:42 ID:bt778i7R0
硫黄島の戦いが終わると、米軍は日本人虐殺を始めた。
硫黄島の戦い 1945年2月19日 - 3月26日 2万人死亡
東京大空襲 3月10日 10−13万人 大虐殺(死者10-13万人、負傷者11万人、100万人が家を失った)
大阪大空襲 3月14日 1万人 大虐殺
沖縄戦 3月26日 - 6月23日 19万人 大虐殺
--- 硫黄島の陥落(3/26)により、サイパンから日本本土へ無差別虐殺が延々と続く ---
広島原爆投下 8月 6日 14万人 大虐殺
長崎原爆投下 8月 9日 7万人 大虐殺
東京大空襲、沖縄戦と言わないで、東京大虐殺、沖縄大虐殺と言うべきだ。
アメリカ民主党は、日本人虐殺を正当化するために、
日本軍の蛮行を捏造して流布していたことを、心より反省し、謝罪しなければならない。
THE FAKE OF NANKING - 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to Views: 321,628
プギャwwwwwwwwww
14 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:17:14 ID:lBkpdBhZ0
ジョナサン→ジョセフ→丞太郎
15 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:17:25 ID:EfXmVv4F0
日本軍は、とりあえずFFR-31MR/Dの量産体制に入れ。 敵はアメ公だ。w
17 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:17:31 ID:kmeVfSwb0
「テロリストはさらに何百万人ものアメリカ人の命を奪うところだった。 テロとの対決姿勢を明確に出来たと言うのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」 アメリカ人がブチ殺された911のテロも、テロ反対の国際世論の盛り上げに一役買った。 WTCで沢山のアメリカ人が消し炭になったりペシャンコになったのも良かったって事だ。 あれが無かったらもっと沢山の人名が失われていたに違いない。 ”沢山のアメリカ人が同時多発テロで死んだのは結果的に良かった” って…オイ 犬には犬の、豚には豚の正義があるんだな。
18 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:17:53 ID:EDCbonvn0
19 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:18:07 ID:nZeRtMws0
TVニュースで流れたの?このニュース
20 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:18:11 ID:OMxFFgNv0
人を憎んで罪を憎まず それがおまえら偽善者です
ていうかいつまで、シナの日米離間工作で遊んでるつもりだ?
22 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:18:20 ID:wvvKqhC/0
原爆容認と、早大の斎藤叩きはチョンが動いてるから、お前ら釣られるなよ。
23 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:18:21 ID:CmdB3sxH0
早く北朝鮮にも落としてやってくれ
うん、まあその通り 米国人は普通にこう思うだろう だから何?って話だ
25 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:19:32 ID:UWYGdQy30
アメリカ人の命を救ってあげたい。 核ミサイルで・・・
原爆投下マンセー 対日侵略戦争マンセーで 共闘するブサヨ&ブッシュのBBコンビ 対日侵略戦争マンセーブサヨの後押しがあったからこそ イラク戦争にもブッシュが踏み込むことができた ブッシュは今ごろ、ブサヨに礼言っとるわ
27 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:19:43 ID:iFUe2zTXO
とりあえず白豚氏ね
28 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/07/04(水) 22:19:47 ID:TUpQheUFO
久間をあれだけ国を挙げて叩いたんだからさ これも国を挙げてアメリカに特使罷免要求しないと釣り合わなくね? それともアメリカ様の言うことだからセーフ?
>原爆投下について「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」と発言し、 これはアメリカ人の間では常識 過剰に騒いでる奴らは共産党員と朝鮮人だろう
30 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:20:06 ID:K4yxjDg60
ジョゼフ,君は面白い。一度,日本に丸腰で来たまえ。 世界中に核の照準を合わせたアメリカ人が,それを見せつつ他国にけちをつけるとは… 男なら丸腰でやってみろ。 ボコにしてやっから!!
31 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:20:20 ID:EfXmVv4F0
>>16 集団心理は人知を超えるよ。
あれは恐ろしいぞ。
>>1 なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか? なんでアメリカは「I'm Sorry」が言えないか?
33 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:20:37 ID:XwRY7u+Z0
>>15 アホか。
チョンチャンに手を焼いてる現状で歯が立つわけねえだろ。
慎重に事を運べ。
独立するためには二度と敗北してはならない。
34 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:21:01 ID:mbqG6uxn0
ヨーゼフが調子に乗ったのは、やっぱり久間のせいか。 だとしたら久間、やっぱ罪作りだな。 久間の発言自体はどうってことないけど、アメを調子に乗せたのはまずい。
35 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:21:01 ID:aBrG83XY0
どうしてこんなことを言う人が「核不拡散」担当なの??????
>>28 原爆投下はSF条約によって解決済み。
その必要すら無い。
37 :
踊るガニメデ星人 :2007/07/04(水) 22:21:36 ID:ch0iLfSs0
とにかくもう第二次世界大戦の事を蒸し返すなよ、今さら六十年前の 戦争の事を蒸し返して一体なんになるんだよ、だいたい三十万人もの 民間人を焼き殺されたんだから、何を言ったって日本人が納得するわけ がないし、無理に正当化しようとすればかえって反発するだけだという 事がどうして分からないんだ。
38 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:21:37 ID:S3hK/yGO0
>>19 お昼のNHKニュースでやってたよ。
アメリカにどうこう言われたくない。
どうしようもないね、この国。
39 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:21:48 ID:EgWgrj560
米帝氏ね
>1 原爆投下はアメリカの実験であった事、 ソ連参戦によるイニシアティブの奪回策であった事も否定しない。 しかし広島・長崎の国民がその犠牲になった原爆投下が 結果的に戦争の終結を早めた一因である事を日本人が否定してしまうと、 広島・長崎の人の死がアメリカの科学者の実験動物のモルモットと同じでしかなくなるんだが・・・
41 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:22:12 ID:KtQsAJP30
確かに早期終結やソ連の進行を止めた結果をえた物だとは思うが、 だからといって都市部に二度も投下した理由にはならんわな。 人口密集地以外のところで一度落としても尚、日本側が戦争続行をしたために 広島なり長崎なりに落としたんなら、1万歩譲って分かるが。
42 :
訂正 :2007/07/04(水) 22:22:14 ID:Av0tOUZ60
<丶`∀´> もし墜落した飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。あぁ憎い憎いニダ。 <丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。 <丶`∀´> ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。 <丶`∀´> 風船爆弾ニダ。これで一人でも多くのアメリカ人を殺すニダ。楽しみニダ。 <丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ! <丶`∀´> もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ! <丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。 <丶`∀´> 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。余裕が無い証拠ニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。 <丶`∀´> さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍需品を作る工場の仕事が始まるニダ。 <丶`∀´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!謝罪を要求するニダ!やはり鬼畜ニダ!
クマさんの遺志をついで感謝決議をすべきだ!
44 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:22:35 ID:EfXmVv4F0
>>32 戦争に勝ったからだろ。あふぉか。
つまり戦争の勝者とは善なのだよ、で、敗戦国は常に悪と定義づけされるのだよ。
あふぉか、当たり前だろ。
45 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:22:51 ID:MK8URhos0
46 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:22:53 ID:VUtVx5Gi0
早く ポツダム宣言を受諾していれば、原爆は落ちなかったのだ! いや たとえハルノートを突きつけられた時点で 不当な仕打ちであったとしても、負ける戦は目に見えていた。 各地の本土空襲 沖縄本土上陸、どうして早く白旗を揚げなかったのか! とどのつまりは 国体護持に 執着したのが いけなかった。
「原爆は人類への挑戦」=米の投下判断を批判−小池防衛相 7月4日21時3分配信 時事通信 小池百合子防衛相は4日夜、就任後初めて防衛省内で記者会見し、広島、長崎への原爆投下について「現実問題として多くの方が亡くなられ、 今も後遺症に苦しんでいる方が大勢いる事実を直視すべきだ」とした上で、「歴史的評価は人類にとって挑戦、人道的には認められないことは明らかだ」と述べ、米国の投下判断を厳しく批判した。 一方で小池氏は、日本が米国の「核の傘」に守られていることに関しては「日米安保条約の下、米国との関係を引き続き堅持し、現実的な抑止力は確保すべきだ」と語った。 久間章生前防衛相の「しょうがない」発言については「(日本が)核廃絶の旗振りをし、核不拡散の動きでリーダー役を務める上で『しょうがない』と言ったら、 そこで終わってしまう」として、不適切との認識を示した。
48 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:23:23 ID:em07NLQB0
この発言と久間発言の問題は「日本人を救った(日本の益になった)」って部分だよ 仮に「極悪な日本人に対する正義の鉄槌だった」って発言ならば 長崎はともかく広島の連中は涙流して叩頭して「我が意を得たり!!」とこの発言を賞賛していたはずだ 敢えて核兵器という罪を背負ってまで日本に正義の鉄槌を下したアメリカだからな いや、感謝だけではないな 「悪行三昧を働いて非人道的な核兵器を使わせてしまった」日本の罪も批判したはずだ なんせ彼らに言わせると原爆は「輝けるアジア解放の象徴」 「過ちは繰り返しません」だからな
49 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:23:46 ID:hOjLYBjx0
原爆っていうかもう「広島・長崎の大虐殺」って言えば良い
50 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:23:57 ID:YYsp/JwQO
51 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:24:42 ID:6io7vsqE0
日本ほどキリスト教が浸透している国はないよな。 もう差し出すほほが右か左かもわからないくらいだろ。
52 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:25:52 ID:EfXmVv4F0
なんだこの言い方は、 さらに民間人を虐殺するつもりだったのか!
生き物だけを殺す地球に優しい中性子爆弾マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
アメ公おどりゃチンポさかむけにしたる とゲンくんがおっしゃってます
>>44 ドアホ
糞チョンは敗戦国民だったくせに
でかいツラをしているだろう
糞支那も別に「勝った」わけじゃないし
日本軍が連戦連勝してたところで
撤退しただけ
57 :
改定 :2007/07/04(水) 22:27:47 ID:Av0tOUZ60
<丶`∀´> もし墜落した米英軍飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。あぁ憎い憎いニダ。 <丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。 <丶`∀´> ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。 <丶`∀´> 風船爆弾ニダ。これで一人でも多くのアメリカ人を殺すニダ。楽しみニダ。 <丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ! <丶`∀´> もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ! <丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。 <丶`∀´> 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。余裕が無い証拠ニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。 <丶`∀´> さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍需品を作る工場の仕事が始まるニダ。 <丶`∀´> ん・・・?何か落ちてきたニダ? <丶`Д´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!謝罪を要求するニダ!やはり鬼畜ニダ!ウリ達が米英兵を殺すのはありだけど奴等がウリ達を殺すのはナシニダ!
58 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:28:17 ID:RHJXSE1A0
■ ■ ■ 協力求む! ■ ■ ■
「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」
http://kounodanwa.com/ (ソーシャルブックマークをお願いします)
「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。
首相官邸への署名一時提出と米国大使館デモの日程が決まったようです!
7月5日(木)米国大使館前に11時30分集合
米国大使館前で抗議街宣を行い。その足で首相官邸まで気勢を上げながら皆で首相官邸に向かう。
そして署名提出!
☆関東方面の方は参加しましょう!(このイベント重要)
只今の署名数 【 7 5 8 7 】
■ ■ ■ 協力求む! ■ ■ ■
59 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:28:35 ID:k5tId694O
日本は負けて明治からの利権は崩壊したのだ。水飲み百姓にとってはいいことだった。
60 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:28:36 ID:hxaIUfGF0
アメリカ人は30万人の犠牲者に対して何もせずに、 よくのうのうと生きていけるものだと思う。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 昭和天皇は拒んだが、父 純也の働きかけにより、民間人を ゞ| 、,! |ソ < 大虐殺した原爆投下,東京大空襲を実行指揮したカーチス・ルメイに ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 日本政府は勲一等旭日章を与えたんだからしょうがない。 \、 ' / \________
62 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:29:24 ID:EfXmVv4F0
63 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:29:28 ID:em07NLQB0
>>55 後にゲンくんは
「それだけじゃないぞ。天皇陛下のためだと言う名目で日本軍は中国、
朝鮮アジアの各国で約3千万人以上の人を残酷に殺してきとるんじゃ。」
「あの貧相なつらをしたじいさんの天皇今上裕仁を神様としてありがたがり
デタラメの皇国史観を信じきった女も大ばかなんよ」
とおっしゃっております
「大バカ」だからキノコ雲がお似合いとでも言いたそうですね
反日キチガイの中国と韓国はアメをそそのかして戦時中のことで日本を非難させるわ、 アメは日本人虐殺を当然のように正当化しやがるわ、 正直、もうやってられん。 日本を虐めて嬉しいか、楽しいか、こら、アメよ。
65 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:29:57 ID:U+EdDS1j0
アメリカはもう終わった。 今の時代にアメリカは必要なくなった。 ミートホープやホリエモンのように、いい加減な奴らはいっぱつでつぶれる時代。 co2を出しまくっている中国やアメリカ、 武器を作っては戦争している彼らは地球のガン細胞でしかない。 そのうち妄想によって自国に核をうちそうだな。
66 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:30:20 ID:hfBD2EQ80
たまにはベトナムのことも思い出してやってください。
67 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:30:43 ID:eOl/nSSY0
「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html ttp://www.youtube.com/watch?v=AL7-Mnojf00 東京大空襲の被害者画像
ttp://www.kyudan.com/column/img/005.jpg ttp://www.kyudan.com/column/img/006.jpg ttp://www.kyudan.com/column/img/004.jpg ttp://www.kyudan.com/column/img/002.jpg ttp://www.kyudan.com/column/img/003.jpg 恩を仇で返すシオニスト・糞ユダヤ人。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
68 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:31:35 ID:VUtVx5Gi0
>>56 日本だって「勝てば官軍」薩長の人たちが日本を支配してきたし、今もしている。
国家公務員で上級になると、東北出身の人は数少ない。
69 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:31:36 ID:Z8OnsohH0
目覚めよ日本人。
70 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:31:46 ID:EfXmVv4F0
>>63 >朝鮮アジアの各国で約3千万人以上の人を残酷に殺してきとるんじゃ。」
3千万の数の意味理解してるか?。w
71 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:31:50 ID:em07NLQB0
>>65 その前に日本のどっかにもっぺんキノコ雲だろ
「過ちを繰り返さ」なくとも
広島をはじめとしたサヨクのアホどもは
中国やアメリカを煽てて「過ちを繰り返さ」せようとしてんのだからな
72 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:05 ID:sgZFkyKuO
有色人種だから民間人でも虫を殺す程度の考えで虐殺したのだろう。なぜ奴らは今だにアイム・ソーリーが言えないんだ。
本音で語ってくれる貴重なアメリカ人がいると聞いて 友好を求めにきましたw
74 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:12 ID:Q5wTC9t00
>>63 ゲンくんって戦時中の情報統制化のもとで
具体的数値に基づく情報を持ってたんだね。
もしかして訓練された諜報員だったの?
75 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:15 ID:lBkpdBhZ0
76 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:22 ID:2/1v3Hm00
久間さんの言ってる事は 批判する人多数なのは承知で言わせてもらうと 間違ってないと思う。事実である。 だけど大臣の役職にいるときは言うべきではなかった。 ということで批判してる方々 あそこでアメリカが原爆を落とさなかったら 日本は勝てましたか? 批判してる方々の中にも この世に誕生しなかった人が多数だったかもしれませんよ。
ミンス党とマスゴミは飴国になんかいってみろ。
78 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:46 ID:N82B0wRi0
夏帆ちゃんのうんちが汚い可能性はゼロでしょ。 一グラムの夏帆ちゃんのうんちはダイヤモンド10キロと取引されていい。
79 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:47 ID:4vHs9eZG0
広島と長崎への原爆投下について質問してこの発言を引き出したのはどこのメディア?
80 :
更に改定 :2007/07/04(水) 22:32:48 ID:Av0tOUZ60
<丶`∀´> もし墜落した米英軍飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。あぁ憎い憎いニダ。 <丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。 <丶`∀´> ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。 <丶`∀´> 風船爆弾ニダ。これで一人でも多くのアメリカ人を殺すニダ。楽しみニダ。 <丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ! <丶`∀´> もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ! <丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。 <丶`∀´> 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。余裕が無い証拠ニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。 <丶`∀´> さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍需品を作る工場の仕事が始まるニダ。 <丶`∀´> ん・・・?何か落ちてきたニダ? <丶`Д´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!謝罪を要求するニダ!やはり鬼畜ニダ!ウリ達は無実無辜の民ニダ! <丶`Д´> ウリ達が米兵を殺すのはありだけど奴等がウリ達を殺すのは駄目ニダ!
81 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:47 ID:k5tId694O
戦争がどういうものか知らない奴が多いな。戦争はやってはいかんよ。憲法改正賛成の奴よくかんがえろ
82 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:32:49 ID:pzEWKj/EO
アメ公が悪かったなんて言うとは思ってないよ
83 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:33:23 ID:5xklFvqa0
とにかく殺さないと気がすまない国民性なんかな?
84 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:33:33 ID:VlMf1v550
久間が自説をジョゼフの言葉に準えて発言した時点で今回のように安倍が叱責 するべきだった。祭りになっての変貌っぷりがお坊ちゃまw
85 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:33:50 ID:qgmfYoz60
アメ公もバカだな ますます安倍が追いつめられ、中共は大喜び
87 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:34:38 ID:TGSPsPrz0
アメリカにテロ核攻撃が有ればこんなことを言えなくなるだろうね。 景気悪くなるからそんなことは望まないけど。
88 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:34:56 ID:tW0JJZYX0
入江昭はノーコメント。卑怯なやつ。
89 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:35:03 ID:EfXmVv4F0
>>71 >広島をはじめとしたサヨクのアホどもは
はぁっ?
>>75 三千万のトンデモさ加減に、物資物量、兵器の量に兵士の数だろ。w
韓国人皆殺しに匹敵するんっだが。w
90 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:35:05 ID:lBkpdBhZ0
>>76 どっちにしろアメリカが勝てたんだから、
わざわざ原爆使う必要はなかっただろ、っていう流れもあるんだよ。
あるいは、
政治家は言葉を選ばなきゃならない時がある、
特に弱者を対象にした場合には、っていう見方もあるね。
91 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:35:34 ID:M+nH5Fnt0
>>87 第三次世界大戦(第一次世界核大戦)が起きてしまうので
92 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:35:40 ID:em07NLQB0
>64 虐めてはないだろ。 従軍慰安婦(何故か変換できる)は堂々と突っぱねれば良い事だが、 この件についてはアメリカの発言は結果的に裏付けされてる事だからな。 否定したい過去があるからといって感情的に否定するのは 「日本は国家の呈を成してないウンコ集団の朝鮮半島を対ロシアに於ける防波堤にするべく 合法的に併合して近代国家の何たるかをゼロから教育した」と言う現実から逃げてる朝鮮人と同じだろ。 核の恐ろしさを現実に認識させた最初(で最後かも知れない)の犠牲者であり、 その認識故に日本も日本以外の国でも抑止力になりえたというのは認めるしかない。
でもそれで原爆投下はしょうがないって類の事はこれから批判せざるを 得ない状況になったわけだから良かったっちゃ良かったんじゃない?
>>72 それどころかいまだに「ぱーる・ハーバー」って煽ってくるよ><
97 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:37:07 ID:lBkpdBhZ0
>>81 そもそも戦争は国際法で禁止されてるから、
わざわざ憲法で規定するまでも無い、という考え方もある。
というか一項削除ってのは、9条改憲派でも少数だと思うよ。
98 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:37:20 ID:EfXmVv4F0
>>92 >2000万くらい殺していることが”判明”してるぞ
流石にワロタ。wwwwwwww
99 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:37:49 ID:VUtVx5Gi0
国体護持に執着するあまり、こんな結果を招いたんだ!
100 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:38:55 ID:Yn5V3QBG0
とりあえずジョゼフの家に原爆投下すべきだな 結果として反米日本人が増えないように
101 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:39:08 ID:lBkpdBhZ0
>>92 自民も民主もダメなので、新風に入れます。
実のところ 南京で3人死のうが3億人死のうが 日本人は「南京虐殺なんかなかった」と言うべきであって。 アメリカ人は原爆が必要あったろうが無かったろうが 「あれはやむをえない犠牲だった」と言うべきなんだね。 少し大人になったお。
103 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:39:40 ID:em07NLQB0
>>89 >原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…
>原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
http://saaf.jp/bm/25410 お前もアメリカさんに感謝せぇよ
>>95 うんにゃ
「結果的に日本のためになった」とか「多くの日本人が救われた」って意味での「しょうがない」言論がアウトなだけで
「原爆落とされるくらい日本が悪かったのだから」って意味の「しょうがない」って視点に沿って
広島は資料館展示の修正を進めているよ
最近「あれは中韓の説得するためだ」とかアホな言い訳発表したが
あんなもん久間の後付の「アメリカの主張を引用しただけ」以上に苦しい言い訳だわな
>>97 自衛戦争は可だろ
9条1項は国民の間で解釈が分かれているため
侵略戦争禁止と解釈を明示して改憲するのが吉
>>47 マジで?GJ!何にしても沈黙=同意と取られるから何らかの
発言やら行動を起こす事は良いことだよ。
106 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:40:00 ID:HFNhbvFa0
てか、911って自作自演じゃなかったけかw
108 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:41:17 ID:Grlw1E0R0
>>93 いや、俺はこのコメントはいいと思うよ。
それよりかこのニュースを知っているはずの野党が何もコメントしていない点が気に食わんね。
久間の発言であれだけ騒いでるんだから、ここまで直接的に言われて何故何も言わんのだと。
結局原爆問題なんかは野党にとってはただの揚げ足取りのネタにしか過ぎないことが判った。
野党は腐れ外道だよ、こんなんじゃ。
ニイタカヤマノボレ
>>107 >当時の価値観では正当化できる行動です
できねえよ国際法違反だといってるだろうが
111 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:43:19 ID:gGCpEyWA0
日本がどこかの国と戦争になって 米軍が原爆使用したらどうするんだろうね?
112 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:43:41 ID:+t10LnrV0
この手のスレに一斉にアメリカ擁護の情報操作レスが尽きまくるんだが これどういう団体?
113 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:45:49 ID:lBkpdBhZ0
>>104 国家の自衛権は自然権、という考え方もある。
あるいは自衛は国家の義務という考えも。
1項の元ネタが侵略戦争を禁止したものであるので、
当然同様の解釈が正しいと思う。
それはさておき、解釈が分かれているので
明快な文章表現に変えるってのは良いことだし、賛成だけど
そもそもの1項の言うところ、つまり侵略戦争の否認は
なんら変わりない。という意味ね。
114 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:46:03 ID:cqmf6HnV0
>>76 久間さんの「しょうがない」はその文脈からは諦念だったように思えるけど、
安倍総理のアメリカの立場云々のおかげで是認ととられるようになったのでは?
アメリカでも南北戦争の史観は南北によって違うしw、原爆使用について日米の
史観が一致する方が不思議です。
>>112 ブサヨは基本的に
対日侵略戦争マンセー
原爆投下マンセー
の立場だよ
日本国民の主権消失、民主主義の崩壊、GHQ軍事独裁体制を
全面的に美化賛美するのがブサヨ
116 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:46:31 ID:POTgk35M0
>>112 ×アメリカ援護
○アジアの声を援護
日本は 加害者
アジアに非道のかぎりをつくした
加害者は さばかれるのは当然
117 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:47:32 ID:DUsb/2bI0
>>112 さっきは、あまりにアメリカ憎しコメントが多くて
何この反米右翼って感じだったんで、カウンターじゃね?
だって今さらしょうがないじゃん。なわけだし
118 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:47:34 ID:+ob9JlMu0
原爆は謝罪しないけど、慰安婦?は謝罪しろと
そういやジパング途中から読んでないなあ 今何巻まで出てんの?
120 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:48:35 ID:/DKkx8ZU0
イランを攻撃するきっかけの自作自演のテロは いつ頃やるんだろう
121 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:49:52 ID:vTYIRf+70
>>111 そりゃアナタ、いままで「民間人狙いやがって」などと文句垂れてた
経緯なんかキレイサッパリ忘れて「北京に落としたアメリカGJ!」
とか言い出すに決まってるやんw
122 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:49:52 ID:em07NLQB0
結局のところ、広島や長崎で”被爆者”が喚きたてれば立てるほど 原爆の威力と有効性が強調されちまうんだよな 兵器の本質は破壊にあるもの 被害が悲惨であればあるほど兵器としての存在意義が大きくなる 日本が「過ちをくりかえしません」と旧日本帝国とその末裔である日本人の非を追及している一方で その手段によって世界は確実に「過ち」に向かっているわけよ 広島県民の大好きな北の将軍様も最近核兵器っておもちゃを手に入れて 「日本に落とす」と盛んに宣伝やってるしね 広島の平和への祈りとやらは 彼らが信奉するチリチリパーマの肥満中年に届いたかい?
123 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:50:03 ID:HFNhbvFa0
どーせまた北朝鮮核開発問題とリンクさせた アメリカの宣伝だろけどさ、金かけてねえから雑だよなw 郵政民営化後の市場参入が出来なくなりそうなので、焦ってるのかなー?w まあ無理だろけどねw
124 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:51:31 ID:3dkSZwIm0
125 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:51:34 ID:XO5gTBk5O
アメ公の 正義 は所詮こんなもの。 早よ憲法改正して自存自衛の国にならんといけんよ。
新スレになるたびに張ってやる。 NHKに釣られるなよ、オマイラ ロバート・ジョゼフ前国務次官の発言 「Most histrians would agree, that use of an atmic bomb brought to a close a war... that would have cost millions of more lives, not just hundreds of thousands of ally lives but literary millions of japanese lives.」 「ほとんどの歴史家がこれに賛同していますが、原子爆弾の使用により、本来ならさらに何百万人という犠牲を、 連合軍側はもちろん日本側にも出したであろう戦争が、終結しました。」 原爆投下により日本人を救ったなんて言い方はしていない NHKの印象操作。
小池、いいね ひさびさにすかっとする発言きたよ 安倍政権のなかじゃ、一番まともじゃね。安倍よりもねw
128 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:52:58 ID:KMEofUcL0
ハルノートを飲んだ場合、数年のうちに日本人の人口が半分になったり、日本 本土がアメリカ合衆国に占領されたり..するわけはない。 ただ、陸海軍は”公務員制度改革”で大リストラ、”満州グリーンピア”は閉鎖 だったろうな。それは飲めない相談だ。
原爆が投されるずいぶん前の2月くらいから、ソ連を通じて和平交渉しようとしてたんじゃなかったっけ?
130 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:54:24 ID:4vHs9eZG0
>>126 全文どこかで読めるのかな?ノーカットの会見の映像とかもある?
131 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:54:43 ID:lBkpdBhZ0
>>128 うん、人口は3分の一になるという計算だったそうだね。
132 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:55:28 ID:1i3gMJfT0
「何百万もの日本人の命がさらに犠牲になるかもしれなかった」 ってのはたぶん米軍の日本本土上陸時にそれだけの犠牲が出る という意味なんだろうが、実は米軍の日本本土上陸は原爆投下 よりも3ヶ月も後に予定されていた。 なぜ3ヶ月も余裕があったのにアメリカは2発も原爆を落とした のか?それは、アメリカは日本がソ連に和平仲介を頼んでいるこ と、ソ連の対日参戦が近いこと両方を知っており、ソ連の対日参戦 で日本が降伏してしまえば原爆投下の機会が永久に失われること から、大慌てで、しかも2種類もの原爆を日本に投下したのだ。
>>122 「次の戦争では負けないよ」が何故旧日本帝国とその末裔である日本人の非を追及していることになるんだ??
>127 「歴史的評価は人類にとって挑戦、人道的には認められない」 これは広島・長崎に落とした結果、出された結論で、 原爆投下以前には当て嵌まらないんだが・・・ 言いたい事は分かるけど、今の常識で過去を計る愚行でしかない。
136 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:56:38 ID:em07NLQB0
サヨクの全てがそうとは言わないが 少なくとも「ポツダム宣言を決断させ凶悪なる日本民族の絶滅を防いでしまった」という意味で 核攻撃を批判している奴は確実に居る
137 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:57:25 ID:YrpfqeJZ0
>>126 その英文なら訳はこうだろ
「ほとんどの歴史家は賛同するでしょうが、原子爆弾の使用は戦争の終結をもたらしました。
もし続いていれば、連合軍側の数十万人の命のみならず、日本側の文字通り数百万もの命をも奪った戦争の……」
つまり実質、原爆により日本の数百万人の命が救われたと言ってるわけなんだが。
>>115 ウヨだって似たようなものだろ ・認識がいまだに日本=天皇 ・先人達は間違いは一つも無かった! ・東条マンセー ・いまだにウヨサヨともに男女共同参画計画について議論をして さらに歴史を調査して政府からお金をもらっている どっちもどっちだよ
>>135 >これは広島・長崎に落とした結果、出された結論で
えっと既に糞アメ公は落としているわけだが
140 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 22:59:54 ID:9qrxWvGH0
野党はジョゼフ殺るんだろ?あんだけナショナリストがいたんだから。
141 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:00:30 ID:3dkSZwIm0
142 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:00:42 ID:EfXmVv4F0
>>102 >アメリカ人は原爆が必要あったろうが無かったろうが
>「あれはやむをえない犠牲だった」と言うべきなんだね。
もっとアメ公が利口ならその件は華麗にスルーするのが正解。w
143 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:01:06 ID:v9pghSdO0
>>132 >原爆投下の機会が永久に失われる
訳ないだろ。ある意味その意見は核アレルギーに毒されてるよ。
原爆投下されなければ、悲惨さが世界に知れ渡ることもないから次の機会で使え
るだろうが。アメリカは1950年代初頭まで原爆投下後にすぐ進軍するフィール
ドテストとか平気でやってたぜ。(当然実験に参加した兵士は被曝した)
原爆症(放射線障害)について知れ渡ったのはその後だ。
>>139 もうそういうのやめようよwみっともないから
中、米、韓と同じステージにたってどうするんだよw
いい加減、
・アメリカにお金をもらって戦争に勝っていい気になっていた、降伏しない軍部も悪いし、
・実験がてら落としたアメリカも悪い。
という認識を持とうよw
145 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:01:21 ID:JKSoGmf+0
ジョゼフ前国務次官 >>結果的に多くの日本人の命を救った 日本のマスコミに欠けているのは、この部分に対する記事。 日本のマスコミって感情論だけで記事を書いている。 感情論だけで記事を書けば、必ず世論は間違った判断をする。 政治を可笑しくしているのは、日本のマスコミ。
146 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:01:43 ID:lBkpdBhZ0
147 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:01:51 ID:hBVgybBu0
日本人がアジアの人々を虐殺していたころ アメリカ人は敵である日本人の命を救う方法を考えていたんだよな これこそが日本人とアメリカ人の根本的な差なんだろうな… 日本は負けるべくして負けたんだよ
GJ!だけど同時に 小池防衛相の発言で日本の核武装も泡と消えたわけだが・・・
149 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:02:20 ID:em07NLQB0
>>135 まぁ、実際、長崎では元トップが「しょうがない発言を我が意を得たり」と礼賛して
広島では「アジア解放の象徴という見方も取り入れて他民族が共感できる」形で資料館を変えようとしているわけで…
で、各都道府県では日教組教師によってもっと過激な
「原爆は悪の日帝に下った正義の鉄槌」
の教育が行われ、今の価値観でも原爆を肯定する流れすら生まれてるわけで…
無論、軍事的、外交的に言えばその価値は計り知れない
なんせつい最近、チリチリパーマのテロリストの親分が
アメリカも頭を下げる有力国の国家元首に化けたくらいだ
>>137 意味合いは同じでも、印象が違うだろと言っている。
結果的に被害が少なくて済んだ、という言い方と
「原爆は日本人を救った」じゃまったく印象が違うだろ?
マスゴミは、きちんと発言内容を報道する義務があるはずだろ。
脚色して国民感情を煽るのは、プロパガンダであって報道ではないはずだ。
151 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:03:05 ID:yOJuW+Vs0
この発言には反論して当然だと思う。 出来れば、安倍には久間を罷免してから言うべきだったが…。 今回の反論には文句を言う筋合いじゃない。 ただ、記憶しとかなきゃいけないのは、 韓国・朝鮮に対しても、「日本のおかげで良かった事もあった」と言えば、 ヤツらも、こんな風に感じるって事。 互いに、相手の感情を逆撫でしないようにしないといかんわな。
152 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:03:09 ID:EfXmVv4F0
>>143 長崎、広島以降人体実験をしたためしがない事実は何処に。
153 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:03:10 ID:4xDydxxh0
nyに原爆落とされて見れば分かるだろうな。 911なんて小事件に感じるはずさ
>>149 > チリチリパーマのテロリストの親分
誰のこと?
>>152 アメリカではさんざっぱら自国の兵士を核兵器の人体実験に使っているがな。
どっかにソースが乗っていたと思うよ
ここは正直に世界で一番最初に 原爆を使いたかったからとはっきり言うべきだ 種類の違う爆弾を使って広島と長崎で 実験も兼ねていたと
157 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:04:42 ID:JDx1skWa0
世界中の人々の命を救うために911を起こしたんだ、みたいな言い訳だな。
>>138 へー、それおまえの脳内ウヨ像
・認識がいまだに日本=天皇
皇室は重要だと思うよ
皇室や日本国民、日本文化、日本の国土があっての日本だとは思うね
・先人達は間違いは一つも無かった!
ドアホ
糞憲法なんぞ放置してきた「鮮人達」なんぞ
間違いだらけだろう
・東条マンセー
アホ
日本国民に司法権は存在するべき、というだけのこと
ブサヨは、日本国民から武力で司法権を剥奪して日本国民を殺戮することをマンセーしているけどな
そういう社会体制が間違っているという常識的な話
159 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:05:37 ID:EfXmVv4F0
>>155 で、どれくらいの兵士が高熱で蒸発したんですか?。
160 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:06:04 ID:em07NLQB0
>>154 堀江貴文が大好きな感じ一文字が名前に入ってて
小沢一郎の親分だった政治家とかかわりが深くて
広島県の中の人が信仰する北の半島の小太り中年のこと
161 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:06:09 ID:YrpfqeJZ0
>>159 Atomic Soldiersでググれ
163 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:07:25 ID:DRS3VfMsO
終戦協定が出来ても戦争は終わらないと情報社会の現在ですらイラクで分かるだろ。 天皇陛下が止なければ戦争は終わらないよ。 他の戦争でもそうだろ。
164 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:07:42 ID:Y/lEeSgH0
アメリカが正しい。 本土決戦と言って、国民を竹やりでアメリカ軍の機関銃、砲弾に対決させようとした キチガイ国家だからな、日本は。 お前らのような糞が、それでも今存在しているのは、将にアメリカ軍のおかげ。 感謝しろ。
165 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:08:23 ID:1i3gMJfT0
>>145 アメリカは原爆投下を避けるための時間やオプションたくさん持っていたの
にそれを全く使うことなく原爆を投下した。もしかしたら避けられたかも
しれない原爆なのに、積極的に原爆を投下したアメリカが「結果的に多く
の日本人の命を救った」などと言うのは日本人を余りにも愚弄した言葉だ。
>139 落とす前は核が悲惨で非人道的な兵器だという認識は無かった。 広島・長崎への投下の結果、非人道的である認識が得られた様に、 原爆の投下で戦争が速く終わったのも事実。 原爆投下で得られた物を勝手な価値観で認めないのは、 核が非人道的であるという認識をも否定してるのと同じなんだな。 劇薬の効能と害は対だろ。そういう御為ごかしは為にならん。
167 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:08:44 ID:UbacK8j10
広島・長崎大虐殺を忘れるな。 広島・長崎大虐殺を忘れるな。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:08:55 ID:0/ekf1BX0
Special Briefing on Cooperation in Nuclear Energy and Nuclear Nonproliferation
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2007/87659.htm QUESTION: In 1945, the United States dropped an atomic bomb on civilian centers over Nagasaki and
Hiroshima, consequently killing over 200,000 people. In hindsight, I think we can all agree that
that was a very irresponsible use of the technology at the time. So my question is what gives
the United States the right to sit at the head of the table and dictate to other countries how
the type of technology should be regulated today?
MR. JOSEPH: I guess that's probably for me. (Laughter.)
Well, I fundamentally disagree with the premise of the question. And in fact, I think that most historians
would agree that the use of an atomic bomb brought to a close a war that would have cost millions of
more lives, not just hundreds of thousands of allied lives but literally millions of Japanese lives.
And the United States has taken the lead in nonproliferation working with others, most recently with
Russia in a number of initiatives, to deal with the threats that we face from nuclear proliferation with
regard to countries in the near term like Iran and North Korea, with threats of today such as the threats
from nuclear terrorism, which perhaps are the preeminent threat that we face as a nation, and trying
-- working with others to shape the future so that we don't have a cascade of proliferation.
ソースは大事だよ。
>>144 もうそういうのやめようよwみっともないから
中、米、韓と同じステージにたってどうするんだよw
いい加減、
・日米対立煽った旧ソ連が悪い
・その日米乖離策謀を今も続ける支那チョンブサヨが悪い
という認識を持とうよw
ていうか、こいつ、当時のアメリカは何百万単位で戦う気のなくなった日本人をぷちぷち殺す気だったという認識なんだな
171 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:09:08 ID:EfXmVv4F0
172 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:09:38 ID:bb1ccRoY0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1181292740/8 8 名前:名無しさんダーバード[] 投稿日:2007/06/10(日) 10:11:05 ID:wA+MNDAB
民主党広報委員会 2001 年 2 月/民 主 号 外
民主党 末松義規 衆院議員
地球環境問題について先日、地元の支援者の方に勧められて、「ネットワーク地球村」という有名な
NPOを主宰する高木善之さんの講演を聴講。 高木さんは、元々は松下電気のエリート社員だった
のですが、交通事故で臨死体験をしてから人生が一変。その臨死体験中(1981年)に、 「
1991年にソ連崩壊
2001年に米国崩壊
2011年に中国の内陸部で大飢饉
2021年に日本人激減という未来の記憶を見た
」と語っていました。その臨死体験後、全国を行脚して、3000回の講演をこなし、ネットワーク地球村
(会員数6万人)を立ちあげました。 確かに、1991年にソ連は崩壊。また、今年に米国が崩壊する出来事が
起こるかどうかは、年末までにわかります。一方、2021年に、日本人が激減するという予測は、ショッキング過ぎ
るものがあります。
2021年までに日本人が激減するという彼の根拠は、次の3つです。
(1)オゾン層、自然環境の破壊・植物の発育不良・食糧危機
(2)C02地球温暖化による海面上昇・国の水没
(3)核兵器の暴走的報復攻撃。 20年以内に、核兵器による報復攻撃が繰り返される由。
いま、政治決断が必要!日本人は、元来、自然環境に美しく調和し、環境保護にとても敏感でした。
今は、それが狂ってきて、このままでは、私たち現役世代の老後はおろか、子や孫の将来に、自然
環境面で大きな負担・迷惑をかけることになります。今は、暖衣飽食、栄養過多で病気・死亡(糖尿
病など)する時代ですが、20年以内に、食糧危機・水没・死滅が起こるとしたら不幸です。今、環境
破壊を阻止するため、大胆な政治決断をする時期にきたのではないでしょうか。
173 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:09:43 ID:GKKnjU7E0
このおっさんが言ってること、ただの結果論じゃねえか。 同じ痛みを受けてない国から、知ったかぶったこと言われたくない。
>>158 現代においては 利権でしかないんだよ。天皇っていうのは
天皇陛下に 天皇になんてなりたくなかったですか?って聞いてみたらどう?
日本文化も大切だけど、それより労働者が食べられるほうが現在は大切じゃないかな?
無駄遣いやめてよねウヨクンw
糞憲法?
じゃあ石油欲しさに戦地(イラク、イスラエル)へ いってらっしゃい。二度と戻ってこないでねー
俺は知らんぞ。
>ブサヨは、日本国民から武力で司法権を剥奪して日本国民を殺戮することをマンセーしているけどな
どっちもどっちだろ
軍部だって同じことしたじゃないw
で、国民の税金の無駄遣いの話はどうなったの?
WEDGEにも載っている有名な話だぞw100億円とか、1兆円とかw100兆円とかw
大日本帝国が牙をむいたおかげで、白人による植民地支配が早く終わった。 結果的に多くの有色人種の命を救った。
176 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:10:55 ID:wn8I0Vph0
原爆投下が正当だというならアメリカで原爆写真展を開かせろ アメリカの国民に、なぜ写真を見せないんだ
177 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:11:10 ID:VC2b6rf30
安倍内閣辞任した人たち ★佐田玄一郎前行革相(平成18年12月27日) 政治資金収支報告書に不適切な処理があったと認め辞任。 佐田氏の政治団体が平成2年の発足時から事務所がなかったのに、 都内に置いたとし、平成12年まで事務所費など計7800万円を計上していた ★柳沢伯夫厚労相(19年1月27日) 松江市の集会で女性について 「産む機械、装置の数は決まっているから…」と発言した。安倍首相から厳重注意を受け、 「不適切だった」と釈明、謝罪したが、野党の辞任要求には応じなかった ★松岡利勝前農水相(5月28日) 東京・赤坂の議員宿舎で首つり自殺。 資金管理団体の多額の光熱水費の不明朗さが指摘される一方、 農水省所管の独立行政法人をめぐる官製談合事件への捜査が進んでいた そしてまた一人追加
178 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:11:42 ID:ApvpArvf0
原爆で日本人の命が救えたんなら日本国も国産原爆を生産していいのかな?
>>169 ・馬鹿にしていたソ連にだまされた日本の責任者がもっと悪いw
・日米乖離政策じゃなくて、北朝鮮をつぶすのにお金がもったいないから
日本を悪者にして解決済みにしたいからだろ
お金が儲かればアメリカはシナにもチョンにもつくだろう
甘いね右翼んは
180 :
1000レスを目指す男 :2007/07/04(水) 23:12:20 ID:bycvUlI/0
でも、ある意味では真実だよね。 日本なんて、中国には攻め込むは、米国は攻撃するは、テロ国家もいいとこだったわけだし。
>128 結果的にハルノートを受け入れた場合と現実の結果を比べた場合 やはり、敗戦した方が悪い結果なのだろうか? >126 それ知らなかった ↓これは日本だけの特徴なのだろうか? 戦争勝つと右翼大発生←日露戦争後 戦争負けると左翼大発生←太平洋戦争後 今の時代から考えれば原爆落とさせたのは、雨と、当時の米ロ関係もあるだろうけど 自虐的に捉えれば敵と己を知らない軍・政治首脳部、 それに乗せられた世論形成に係わって参戦を決意させた人達が落とさせたとも言える
182 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:12:37 ID:7MfIyaur0
さて原爆アレルギーをうまく安倍に利用されちゃいましたよ。 ブサヨ涙目といわざるを得ないwww
今も後遺症に苦しんでいる、外国人被爆者は本当に可哀想だと思います! あの人達には何の落ち度も無い。
184 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:13:29 ID:LzGCIEMV0
さて。自民がアメリカの言いなりな訳だが
>>171 > アメリカも頭を下げる有力国
ここのせいでわからなかったよ
別に頭下げてないし
>>174 何だ、原爆投下マンセー派って
テンノーセーハンターイの連中ってこと?
いや、そうだとは思ってたけど、やっぱりそうか
後半は電波強すぎて理解できません
>>ブサヨは、日本国民から武力で司法権を剥奪して日本国民を殺戮することをマンセーしているけどな
>どっちもどっちだろ
>軍部だって同じことしたじゃないw
「軍部」が司法権を行使した実例ヨロ
187 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:14:02 ID:v9pghSdO0
188 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:14:08 ID:1i3gMJfT0
>>166 >落とす前は核が悲惨で非人道的な兵器だという認識は無かった。
アメリカの科学者と政府要人はハッキリと知っていたがな。
原爆が都市に落とされたらどれだけ悲惨な状況になるか。
189 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:14:38 ID:rpYBiqXL0
これはカチンと来る発言
190 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:14:44 ID:3dkSZwIm0
>>180 中国大陸のテロリストを退治していたら、いつの間にか世界中相手に戦争してた、が正解。
191 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:14:52 ID:9NUuUHau0
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ,_ __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} 逆に考えるんだ { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ 「正義の核兵器だ」と ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ 考えるんだ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、 \ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__ \ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_ `、\ /⌒ヽ /!:.:.| `、 \ /ヽLf___ハ/ { ′ / ! ヽ
>>168 おお、感謝。
やっぱりNHKの言い方は、ないなw
本文はもっと長いが、日本と関係あるのはそこだけだね。
193 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:15:35 ID:EfXmVv4F0
ハードゲイこと村田晃嗣は原爆投下を正当化しまくりそうだな。
>>179 とりあえず
・かつてソ連にだまされたのに、再び支那チョンに全く同じやり口で騙されているブサヨが一番悪いw
ってことでFA?
196 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:16:02 ID:em07NLQB0
>>176 「覚悟」って奴が自分のブログに
「中絶の悲惨さを知らしめる」という目的で中絶された退治の画像を貼ったんだよ
そうしたら「良識派」から袋叩きにあったね
まぁ、それにアメ公はお得意のハリウッド映画でその辺は見慣れてるからね
「ジャップの作った特殊メイクは現実感がないぜ、HAHAHAHAHA」と笑われるのがオチ
197 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:16:03 ID:yBYW4T/N0
原爆を落とした、落とされたという事実を争うわけでもなし、歴史認識なんか違って当然。 向こうの言い分にわざわざあわせる必要もないし(久間) 逆にこっちの言い分を押し付けるのもまたおかしい(被爆者団体)
>>186 天皇制は別にいいんだけれど、
利権多すぎるwww天下り団体オオスwwww俺は引いたねw
おまけに靖国神社裏に山口組の事務所がwwwwwwwwwwwwひどいwwww
天皇のプライバシーがないwwwww尊重すべきものが見せもの扱いwww
軍部が司法権を行使した=事変を起こして、戦争するなと言ったのに戦争をして
満州レジャーランドを作った。楽しいなー
199 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:16:12 ID:zCjLF8x30
>>132 アメリカは故意に日本の降伏を遅らせて原爆を投下したよな。
今になってその卑怯な振る舞いを正当化しようと必死。
>>164 下手に戦勝国になるより負けた方が良かったと思うが、天皇の玉音放送は原爆を投下しなくても放送できただろう?
200 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:17:13 ID:srS8z0OG0
201 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:17:14 ID:MwYSXWxD0
>>193 偽善者で金儲けが大好きだったアインシュタインww
さすがユダヤww
911テロの際、「ヒロシマの原爆より被害が甚大」って抜かした馬鹿レポーターが、 アメリカには居たしな。原爆で大勢の民間人が死んだことなんて、全く知らないでやんの。 TVの仕事をやってる人間であれだから、アメリカの一般人がどういう認識かは察しが付く。
203 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:17:36 ID:EfXmVv4F0
>>191 どうでもよいけど、とりあえず核兵器の言葉の前に「正義」とか付けるの止めろ。
キモイ。
204 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:18:02 ID:Q4H4jNVv0
慰安婦問題に対するカウンターパンチに発展したな。 敢えての失言で、肉を斬らせて骨を断つ作戦か?
205 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:18:18 ID:N4scEwi80
人が居ない所に落としても示威効果は充分有る。 民間人が多数住んでる都市に落とした理由は、人体実験以外にない。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:18:45 ID:em07NLQB0
>>203 じゃあ、広島風表現にさらにパンチを利かせた「アジア解放の象徴である聖火」というのはどうですか?
原爆の投下で死なずに済んだひとがいたとしても、 原爆の投下で戦争がはやく終わったという側面があったとしても、 少なくともそれは、落とした側の言う事ではないな。
「おまえら、よそ様を侵略なんかしたら原爆落とされて 敗戦国民 日本人みたいになるぞ」 と韓国人が申しておりました
>>195 ブサヨも右翼んも一緒。
・ソ連にだまされ=マスコミにだまされ
・シナチョンに同じやりくち=ウヨも一緒。事象をひと方向でしか
(正義か悪かという見方でしか反論できない)
見ることができない。そこを従軍慰安婦などで利用される。
嘘だと叫べば、アメリカの口実に使われw
本当だと叫べば、金を取られるw
どっちも馬鹿だよなー
アメリカの一部の議員は 慰安婦決議なんか出したら 日本から原爆投下や無差別爆撃の謝罪要求されると言ってたんだがな
212 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:20:02 ID:wuP8IS1z0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言 ・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。 ・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち 阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に 蛮行を続ける。 ・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を 見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を 残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。 ・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。 ・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた 婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて 倒れているのを眼前に見た。 『正論』平成17年9月号「NHKウォッチング」 中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
213 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:21:07 ID:v56AqGZl0
原爆の恐ろしさは日本の指導者達も知っていたんだろ? イタリア・ドイツは先に降服したが、降服しても一般人には 何の被害もないことが分っていたのだろ。 何でズルズルと負け戦を続けていたの?犠牲が増えるだけじゃない?
214 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:21:08 ID:3dkSZwIm0
>>197 原爆投下のおかげで終戦が早まった、というのは違うんじゃね?というのが論点。
215 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:21:25 ID:lBkpdBhZ0
>>174 うん、天皇は利権だよ。日本国民全員にとってのね。
これは悪いことじゃないし、陛下・皇族方の意志は関係ない。
日本文化の存続・発展と、労働者が食べられるか否かということは
次元の違う話なんで、両立できるし、両方無くすことも出来る。
糞憲法が無ければ、イラク特措法なんてもんは成立しなかったかもしれないし、
成立させる必要も無かったかもしれないね。
クーデターは起きてない。
非戦闘員相手に大量破壊兵器使うなんて蛮行犯したんだからさ、 「いや、わてらが殺した数よりも、もっと多くの殺されてたはずの命が殺されずにすんだんでっせ」 こう申訳しないと世論が持たないだろ、これはアメリカ側から捉えた事実だよ もちろん日本側から捉えた事実もそれと同じだなんて言う必要はない
217 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:22:17 ID:Tq4upYAU0
>>211 この件で、中国人に踊らされる馬鹿議員を追放できればいいんだが
向こうで騒いでくれる日本人が居ない限り無理だろうね
218 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:22:30 ID:em07NLQB0
残念だけど、今、教育の現場では 「原爆は日本人が犯した罪に対する正義の鉄槌」 「原爆は許されないかも知れないが、 それを使わせて手を汚させてしまった日本人に責任がある」 という教育すら行われている現状がある アメリカを批判する前に足元を見てみようよ 素直な”優等生”は前記の歴史観を持って社会に出て行っているわけよ
219 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:22:39 ID:pyhD0mP+0
本当に同盟国なのかあの国は? 数日前、慰安婦の事で全く関係ないのに日本に謝罪させるとか糞みたいな事 アメで決議されたらしいがこのジョゼフとかいうオヤジはきっとこういったはずだ 「従軍慰安婦が性奴隷になったおかげで多くの女性がレイプされずにすんだ」
220 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:22:44 ID:bEr68RnH0
はっきり言ってどうでもいいと思ってる人が大半だと信じたい
>>198 これ、電波希有率が高過ぎて
もはや判別不能でごじゃります
>>210 んーと、それと
・かつてソ連にだまされたのに、再び支那チョンに全く同じやり口で騙されているブサヨが一番悪いw
という現実が、どう関係するのか不明なんだけど?
222 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:23:19 ID:/WyvjRn60
アメリカ議会には、下の事件の調査を要求して、追い打ちをかけるべきだと思う。 写生している小学生を強姦するなどの米兵による強姦事件が続発している中で、1946年4月 東京の大森で、恐ろしい事件が勃発した。中村病院は 3台のトラックに分乗した米兵によって、 およそ一時間近くも 病院じゅうを荒らされた。 彼らの総数は二百人とか三百人とかいう説もあ る。 婦人患者のうち重症者を除く四十数人と看護婦十七人、ほかに十五ないし二十人の付添婦、 雑役婦などが陵辱された)。 「彼等は大病室に乱入し、妊婦・産婦・病気の婦人たちの布団を剥ぎ取り、その上にのりかかった」、 「二日前に生まれたばかりの赤ちゃんのフミ子ちゃんは、一人の兵隊に床に蹴落とされて死んだ」、 「M子などは続けざまに七人の兵隊に犯され、気絶した」 そして、「裸でねころがっているあい だを通って、侵入してきたときと同様、彼等は表玄関と裏口から引き揚げていった」―― 慄然 とする内容である。 ( 封印されていた占領下の米兵「日本人婦女子陵辱事件」ファイル、水間 正憲 SAPIO 4/11号 )
>188 国際的に核の使用に対して非難決議ができる代物だったかどうかが大事なんだよ。 どの国も、誰も核の使用に対する共通の認識なんて無かった。 核が非人道的だから人類の挑戦なんて広島・長崎の時点ではない。 当時、非人道的でないからこそ日本政府も堂々と開発してたのに 先にやられらた、というだけで被害者面して文句言うのか? こんなもん1900年頃の朝鮮人は未開の土人で、それを日本人が教育してやった結果、 近代国家の住民としての基礎ができた事は否めないってのと同じだ。 感情的に否定しようにも事実は事実。
224 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:23:24 ID:SVl3Omew0
アメリカがヒロシマ、ナガサキへの原爆投下を正義と言うように 一部の地域では911テロを正義と言う、アメリカは911テロを正義と認めるべきか?
原爆←絶絶対絶対絶対絶対絶対だめ(隣国の保有には無力というかあまり感心がない) 原子力発電所の恩恵は享受しつつかなり批判的 この分裂体質の原因はなんなのか僕に判りやすく教えてください
226 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:23:49 ID:asQyPPsH0
>>214 戦争終結の理由は原爆じゃなくて、ソ連の参戦
ソ連の支配下よりかはアメリカの支配下のほうがましという
苦渋の決断なんですー誰がなんと言おうとそうなのー
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ,_ __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.:u'〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! u `二´/' ; |丶ニ ノノ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 u 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } `u ,.__(__,} u/ノ ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ 「ジョセフ・・・・」 ,/´{ ミ lu /゙,:-…-〜、 ) | u ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、 \ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__ \ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_ `、\ /⌒ヽ /!:.:.| `、 \ /ヽLf___ハ/ { ′ / ! ヽ
228 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:23:53 ID:1i3gMJfT0
>>199 天皇制維持込みの降伏をアメリカが認めていたら日本はかなり早く
降伏したはずだね。しかも戦後あっさり天皇制を認めたことでも
分かるように、アメリカは天皇制にあまりこだわりを持っていな
かった。
原爆投下で数百万人の日本人が救われたと言うのならば、その前に
なぜアメリカは天皇制維持込みの降伏を認めなかったのか?
229 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:24:41 ID:lBkpdBhZ0
>>199 玉音放送は憲法違反。
故に昭和天皇にも葛藤があったようだね。
>>212 日本だって同じだろうがよー
かつて軍部が自国民にしたことを覚えていないのか?
あいつらサドだぞw
・アメリカ軍が伏せているのが分かっていて、
島を渡るときに、そこを泳いで渡れと言った。
・アメリカ軍に包囲されている島に、3万人を投入。
しかも護衛艦なしで、時速30キロも出ないぼろい船で、
方位をかいくぐれと命令。
山本七平「日本人はなぜ敗れたのか」っていう題名だったっけ
その本に載ってた
231 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:24:53 ID:EfXmVv4F0
>>211 アメリカに住んでる日本人、日系人が黙ってない悪寒。
232 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:25:04 ID:7MfIyaur0
>>212 そいつ南京大虐殺とか従軍慰安婦とか言ってファビョるやつらに似てるな。
戦争が非人道的なのは猿の頃から決まってんだよ。
そういう話は何の意味も持たない。
戦争イクナイと思うだけ。
233 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:25:14 ID:0/ekf1BX0
>>192 NHKに釣られて7スレ目・・・原爆の被害者への気持ちが強いってことはいいことだし、ほんとにいい国民だよな。
234 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:25:47 ID:yBYW4T/N0
>>214 そうだという意見もあれば違うと言う意見もあるだろうな。
個人的には歴史のifについては議論するだけ無駄だと思う。
235 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:26:10 ID:UBR6G/PC0
236 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:26:43 ID:em07NLQB0
>>217 実際は逆
中国と距離を取ろうって奴は安倍と一緒にまとめてパージだろ
安倍は保身のために当初に麻生を起用し、今小池を起用しとやっているが
結局、安倍の道連れにされるだけ
結果、親中国朝鮮派が実権握った新YKK自民党と
金丸の亡霊とジャスコ連合軍の親中国朝鮮派の小沢民主党の二大政党制が生まれるわけよ
すばらしき未来絵図だね
237 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:26:56 ID:/WyvjRn60
「T子(十一歳・武蔵野市小学校五年生)R子(同)A子(同)の三人は、十 月(中略)武蔵野の林の なかを仲良く手をつないで歩いていた。」<キャンプ ・トウゴウの近くで夢中でスケッチしていると、まずR子がおそわれ、次々に 米軍の餌食になってしまったのだ。彼女達のスカートは切られ、何が起こった のか全然わからなかった。R子とA子は気絶し、T子はまた泣き叫ぶと、アメ リカ兵は彼女の顔を蹴り、ジープで去った。 このような事件が全国で続発している中で、1946年4月東京・大森で恐ろ しい事件が勃発した。 <N病院(=中村病院。その後廃業し、跡はビルと道路になった。)は三台のト ラックに分乗した米兵によって、およそ一時間近くも病院じゅうを荒らされた 。彼らの総数は二百人とか三百人とかいう説もある。婦人患者のうち重症患者 を除く四十数人と看護婦十七人、ほかに十五ないし二十人の付添婦・雑役婦な どが陵辱された> 「彼等は大病院に乱入し、妊婦・産婦・病気の婦人たちの布団をはぎとり、そ の上にのりかかった」「二日前に生まれたばかりの赤ちゃんフミ子ちゃんは、 一人の兵隊にユカに蹴落とされて死んだ」「M子などは続けざまに七人の兵隊 に犯され、気絶した。」そして、「裸で転がっているあいだを通って、侵入し てきたときと同様、彼等は表玄関と裏口から引き上げていった」 −中略− 慰安婦非難決議の第4項にこうある。 「現在と未来の世代にわたり、このようなおぞましい犯罪があったことを教育せよ」 この言葉、そっくりそのまま米国にお返しする。
238 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:27:14 ID:DRS3VfMsO
>>1 の関連が恣意的かは知らないが、天皇は原爆やむえないじゃ無く、戦争だからやむえずだ。日本軍のした「行為」も戦争だからやむえずになる。
久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うだろ。
昭和天皇のは日米関係での質問での時で、昭和天皇は原爆使用は「原爆投下は遺憾」と否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つためにって意味だろ。>「戦争中である事から」と言ってるように時に対して。
久間や本島のは、戦争を「終わらせるには」しょうがないだから是定としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。
しかも当時は反米=新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。
つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。目的や理由には何も触れてない。
久間や本島は「終わらせる為には」とか「選択肢としてありえる」とか目的や行為に対して。
昭和天皇は目的や理由には言っていない。
本島は天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。
239 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:27:20 ID:3dkSZwIm0
>>226 多分そうだろうね。でもそれなら何でもっと早く降伏しなかったんだろ。
ま、降伏したからといって、攻撃止めてくれるとは限らないし。
>>215 事実上は乗っ取っていただろ。戦争をしましょうって言い出したのは軍部だし、
はむかうやつらは非国民だって言う特別警察は居たし、
そんなのが理想の国だって―のかよ
>日本国民全員にとってのね。
違うだろw官庁の天下りリスト見ろよw ひどいからwwwwww
国民全員じゃねーよwwwっウェwwww 無駄遣いすんじゃねーよwwww
>糞憲法が無ければ、イラク特措法なんてもんは成立しなかったかもしれないし、
いいからwイラクへ行ってこいwwwwwwwww
戦場って無法地帯だって知ることになるからwww
お前がやっている戦争ゲームじゃないんだぞwwww
>>234 ようするに
>>1 のアメ公が
おまえの言う無駄なことをしていることを
批判すればいいわけだな
242 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:28:04 ID:h7olVaJ10
日本も原爆開発をしてたし、どっちもどっちだろ。 どっちが早いかというだけ。 この手の問題は、特亜の分断作戦に使われ易い。ただそれだけ。 過度に両者の反発心を煽るような発言は工作以外の何ものでもない。
243 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:28:14 ID:QbE7bD1O0
アメリカの戦い方は気分が悪い 日本に原爆を落として終戦に持っていきたかったと述べるならば、 何故に短期間に2度も落としたのか? 敗戦濃厚な日本に対して過剰な攻撃だったように思う。 ベトナム戦争時の、枯葉剤にしても、 農民が逃げ込んでいた農地に、火炎放射していたのも、 兵士相手でなく、非武装の民間人に対しては過剰な攻撃で野蛮。 先住民のインディアンを迫害し、 アフリカの民を奴隷として拉致した民族は、 時代が移り変わっても、自己中心的で傲慢な野蛮人。 原爆投下で戦争が終結、日本人の為だと御高説されるならば、 現在、米兵がキャンプ地周辺で起こしてる犯罪は何の為とイイワケするんだろう?
安倍一派が放った、慰安婦決議に対するカウンター原爆パンチwww 年金問題が影をひそめ、これで参院選挙乗り切るハラ
>>223 >核が非人道的だから人類の挑戦なんて広島・長崎の時点ではない。
つハーグ条約
つ「持つ」と「使う」は違う
OK?
>>242 日本は開発段階まで行ってない。研究段階だろ、適切な表現は。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:29:11 ID:MwYSXWxD0
日本が一点も曇りがないようなことをしてきたなら大いに怒るが 自らを棚に上げて語るやつが多すぎる
248 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:29:18 ID:TGDG4NF30
>>228 当時、日本国内の対米和平派に、
天皇制廃止の世論が強かったことに一因があると思う。
逆の視点から見ると、
対米戦争派が、和平派を排除しすぎたという要因もある。
249 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:29:21 ID:RmCy56wY0
>>234 歴史のifを考えないヤツは馬鹿。
歴史から学ぶものが少なくなる。
250 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:29:32 ID:1i3gMJfT0
米軍の日本本土上陸予定と原爆投下には3ヶ月ものズレがある。 だから原爆が終戦を早めたのは事実であるとしても、 「原爆が数百万の命を救った」という言い分は詭弁。 アメリカはソ連の対日参戦前に、日本が降伏する前に原爆を 投下する必要があったのだ。
251 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:29:54 ID:tKdsj87G0
RAAは東京都内および熱海だけの限定的な組織だったが、首都圏のみならず、
他の府県でも警察が独自の売笑組合を組織していた。当局は、ベッドやふとん
の用意はもちろん、長襦袢や腰巻、洗面道具や桜紙、さらに食糧やコンドーム
(「突撃一番」という名前の旧日本軍の官製品)の特別配給までして大々的に
バックアップした。
そうして小町園は九月八日から営業を開始するはずであった。しかし八月二八日、
一般の日本人でさえ知らないはずのこの施設をかぎつけた数名の米兵が乱入。
従業員を暴行した上、女たちを強姦したのである。時間にして三十分程度だった
らしいが、慰安婦の半分は処女で外国人を見るのもはじめてという者ばかり。
地獄の釜がふたを開けた瞬間であった。それでも中居が米兵からひとり百円ずつ
(当時の相場の二十倍)集めたというが、そんなものが何になるだろう。
翌日から小町園には連日連夜、米兵が押し寄せてきた。GIはガムを噛みかみ
順番待ちをした。部屋うちではなかば監禁状態の女たちが、休む間もなく兵士に
のし掛かられていた。性風俗ライターの平岡敬一は、小町園で働いていたメアリー
という名の娼婦から「最高記録は一日で五十五人。悲しいとか、情けないとか、
そんな人間らしい感情は消えたわよ」と聞かされたそうだ。慰安婦ははじめは
三十人いたが、その半数は三ヶ月もたなかった。すぐ百人に補充されたが、
いたずらに犠牲者を増やすばかりだった。
RAA情報課長だった鏑木清一氏は
<生娘が黒人や白人の相手をしたわけだから、かわいそうと言えばかわいそうだった。
たしか、三井銀行の事務員をしていた娘さんだったが、黒人兵が初めての客で、
気が変になったんだろうね。京浜急行の電車に飛びこんで亡くなったね。でも、
これは秘密にしなけりゃいけないから、私たちが密葬したよ。かわいそうなこと
をした。でも、彼女たちのおかげで少しは日本の女性も守られたんじゃないかな。
そう思わないと、彼女たちは浮かばれんよ>(いのうえせつこ・著『進駐軍慰安所』より)
と述懐している
http://www.k2.dion.ne.jp/~dambala/top/c-2.pdf#search= '%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D%20%E5%BC%B7%E5%A7%A6'
てーか、このタイミングで日本を挑発してアメリカに何の利益が???
253 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:30:00 ID:EfXmVv4F0
>>242 肝心要は、一般市民に対して使ったかどうかだろ。
婦女子強姦の妄想を抱いても無罪だよ。w
>>221 マッチポンプなんだよ 右も左も はっきり言ってこの国にいらない。 >・かつてソ連にだまされたのに、再び支那チョンに全く同じやり口で騙されているブサヨが一番悪 右翼だってアメリカと外資にだまされたじゃないwwwww (今騙され中だけどwwwwww) どっちもどっちなんだよwwww
255 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:30:44 ID:GKKnjU7E0
日本に留学してたアメリカ人の知り合いは 長崎の原爆写真を見てショックを受けてた こんなものは使うべきではないと言っていた アメリカ人がこういった発言で正当化したがるのもわかるが 大概は無知からくる発言かもしれない
日本、真珠湾攻撃。 「アメリカに追いこまれたからだ(゚Д゚)」
257 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:30:54 ID:M+xq+SDZ0
>>1 お前らアメリカは原爆以外にも
潜水艦による無差別通商攻撃といった
非人道的なことをたくさんしてきてるじゃねーか
正義面してんじゃねーぞアメ野郎
258 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:06 ID:/gr7l7zg0
そろそろ日本もスイスみたいに中立国になればいいじゃん?
原爆によって救われたことを感謝しろ
260 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:22 ID:Nx3xabqJ0
そもそも原爆って恐ろしい人体実験だったんでしょ? 戦争と切り放して考えていかないとダメじゃないかな
261 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:30 ID:3dkSZwIm0
>>247 日本が何か悪い事でもしたか?
欧米から植民地を取り上げてしまったから、奴らにしてみれば憎い相手だろうがね。
262 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:32 ID:ixFRwP7a0
「原爆投下のおかげで、100万人が救われた」と抜かすあめやろうを 黙らせる反論の仕方を渡辺昇一さんの本で読んだことがある。 「原爆開発のスケジュールはタイトで、実戦投入が遅れる可能性も高かった。 一方で大量殺戮手段として、既に毒ガス兵器があったわけだが、 君は同じ理由で、毒ガス兵器投入の正当性を主張することができるのか?」 うろ覚えですまん。 英語堪能な有志の方々、向こうさんに発信してくれまいか。
263 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:41 ID:2yiqmGwl0
戦争を早く終わらせられて、人体実験も出来て、共産圏から国を守ることが出来て 日本にとっては一石三丁じゃないか
>>236 >結果、親中国朝鮮派が実権握った新YKK自民党と
それは100%無い
それよりはミスターオクレが内閣総理大臣になる可能性のほうが、まだ高い
265 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:51 ID:lBkpdBhZ0
>>239 不可侵条約。
>>240 だからそれは始まってからことね。
言ってる意味が良く解らない。
オレは天下りはさほど問題ないと思ってるんだけど、
まぁそれは置いておいても、宮内庁管轄の天下り先ってそんなに多いのか?
それと皇室にどういう関係があるんだい?
今のイラクなんて、素人が行って何かできるところだとは思わない。
だから行かない。
266 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:54 ID:UMAB2AoV0
日本が右向けば批判され左向けば罵倒される
267 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:31:58 ID:LmDMmuh/0
268 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:32:04 ID:cMO75ptP0
原爆投下なんざ 客観的には違法な民間人大量虐殺だろ でもアメは絶対認めないから かみあうわけがない だからスルーしてきたのに
269 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:32:19 ID:3/GKjodf0
いい加減にしろや、アメリカ。
>>255 全く同感。プロ市民なみにあっちに出かけて
核兵器の酷さを知らせるべき。勿論、その際には
アメリカ批判よりも、事実を知らせると言うスタンスが重要。
271 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:33:03 ID:2rIrxqzm0
>>218 「新しい歴史教科書をつくる会」HP
東京書籍の教科書では「地域の歴史を調べてみよう 軍都から平和都市へ(広島県広島市)」
というコラムで、広島に原爆を落とされたのは「軍都」だからと結論づけ、「そのような過ちを
くり返さないことが大切」と、日本に責任があるように記述しています。悪いことはみんな日本
のせいなのです。自虐史観もここに極まったと言えます。また、相手によっては原爆を投下
してもよいとする原爆容認論につながります。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html ○東京書籍が50%超のシェアを獲得
なぜか東京書籍の歴史教科書が一人勝ちしまして、全国の五〇%を超えるシェアを獲得して
しまったのです。
詳しい説明はしなくてもいいと思いますが、広島に原爆を落とされたのは日本のせいだった
んだ、広島が軍都だったから落とされたんだ、だから二度と軍都をつくってはいけない、という
恐るべき物語です。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku4.html 「ある教科書会社」とは、教科書最大手の東京書籍です。今年まで4年間使われた中学歴史
教科書のシェアは約5割、また、この春から4年間使われる小学校社会科教科書のシェアも
約5割で、単純計算すると、日本の子供の2人に1人は東京書籍の教科書で歴史を学んだ
経験がある事になります。現実には、同じ科目でも小学校と中学校で違う出版社の教科書を
使う子供も多いですから、実際は「2人に1人」を遥かに上回っているはずです。
tp://hagishiri.seesaa.net/article/5453792.html
>>244 原爆カウンターパンチを放つキッカケ作りに、
生け贄にされたキューマwww
273 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:33:10 ID:EfXmVv4F0
アメ公さんは、イラク一般人を何人殺したんですか?って言ってやればよい。
※168 記者: 1945年にアメリカ合衆国は、広島と長崎の市街地に原子爆弾を落とし、20万人以上の犠牲者を出しました。 振り返ってみると、核技術をとても無責任に使用した結果だと皆同意すると思います。 そこで質問ですが、何故(そのような行動を起こした)アメリカ合衆国がこのような場で頭を取り 他国の核技術の使用を制限する権利があるとお思いですか? ジョゼフ氏: ああ、この質問は私向けだね(笑) (この会見は、ロシアの核不拡散特使との会見場である) その質問の前提に対して私は基本的に賛同しない。 というのも、ほとんどの歴史家が原子爆弾の使用により、本来はるかに多くの…何百何千というという犠牲が連合軍側にも、 何百万という犠牲が日本側にも起こりえた戦争を終結させたということに賛同するだろう。 そして米国は率先して他国との核不拡散活動を行い、最近では特にロシアと共に、 核不拡散への脅威となりえる北朝鮮やイランなどの国家、 または国家として現代最も脅威である核テロなどの対象に対して数多くのイニシアティブを取っている。 他国と共同して、核拡散の脅威を防ぐ未来を紡いでいくためにね。 おおまかに翻訳すると、こんなもんかな。
>>245 良いこと言った!
戦略上の優越性がジェノサイドを肯定する免罪符にはならない。
この原則を人類が獲得してから100年経つのに、まだこのありさまだ orz
>>261 ・中国に戦争を仕掛けた。
列強もしていたけれど、それがいけなかったw
因縁をつけられる羽目にwww
・軍部が自国民を虐待したw
これは許せませんなー
277 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:33:35 ID:hJxLy0ft0
アインシュタインは何て言った? 自分の相対性理論があのような大量破壊兵器を生みだした。 後世彼は平和運動に積極的に関与している。 今の核が世界にひろがった世界をみたら彼は涙するだろう。
278 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:33:59 ID:SDfoc/ie0
他国でどう報道されてるか(されてるよね?)気になります。 誰か知らない?
279 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:34:04 ID:1sRZhD150
野党はこいつのことを笑えないよな。特亜の解放とか言っているんだから。
>>254 ↓この頭の悪さは、やっぱ史上最悪だとおもうよ
・かつてソ連にだまされたのに、再び支那チョンに全く同じやり口で騙されているブサヨが一番悪
慰安婦騒動なんぞに踊り狂うブサヨマスゴミなんぞ、これの典型例だし
おまえも含めて
>>235 改めて写真を見た。
こういう写真を展示する場に、なんでヒロシマは、日本を加害者目線で捉えた出し物を
並べて出さにゃならんわけ?意味が分からない。
282 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:34:27 ID:lBkpdBhZ0
>>258 国民皆兵にしてか?無理だろ。
>>261 植民地を取り上げるってのは十分悪いことだよ。
少なくとも取られた側から見ればね。
当時の大東亜戦争を終結させるのに原爆投下は必要なかったと思うし、人体実験だったと思う。 でもあの時取れたデータがなければ、中性子核弾頭の開発も、今やってる未臨界核実験ですらできてないだろうし、 あの時使われて、威力が認識されたからこそ抑止力が生じ、朝鮮半島でもキューバでも使われなかった。 日本だって、米の核の傘の下で抑止してもらってたからこそ、冷戦中に中ソに侵略されなかったわけで、 冷戦終結した後で中露に侵略されないのも、引き続いて存在する核の傘のおかげ。 そこで米の核の傘から外れて、自主核防衛路線をとろうというのは、米も中露も反対するから不可能だし、 核の傘の下に隠れつつも、核廃絶へ向けて運動するというダブルスタンダードな動きしかできないわけ。 そりゃ説得力ないし、ヒバク国の自己満足と取られても仕方ない部分もあるよ。 今のイランなんか悲惨だぜ? 核の傘が外れてる状態で核開発しようとしてるわけで、いつ米に先制核攻撃されてもおかしくない。 それだけの覚悟が今の日本人にあるのかってこと。
>>126 「ほとんどの歴史家がこれに賛同していますが」
なにげにこの一文が大事だな。
まあ安全弁を言ったところで、マスコミが都合よく解釈するのは言うまでもないが。
285 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:34:31 ID:3dkSZwIm0
>>259 君の祖国の人達は、原爆の事を「ヒロシマヤキニクパーティー」と言ってるね。
286 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:35:00 ID:ISPsmEAR0
>>255 感情論でしかないなあ
なにしろ東京裁判やサンフランシスコ講和条約自体を否定できないだろ実際
是認する他ないんだよ
だから久間がいったのは正直でありなおかつ正しい
>243 >敗戦濃厚な日本に対して過剰な攻撃だったように思う。 戦争にこのようなルールがあるのでしょうか?? 当時の雨相手に、戦争をふっかける時にこういう考え方を持っていた 軍首脳部がもしいたら負けたのは必須ですね。
288 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:35:14 ID:EfXmVv4F0
>>244 >年金問題が影をひそめ、これで参院選挙乗り切るハラ
それは基本無理ぽ。w
勝てば官軍・負ければ賊軍
戦争犯罪という自覚は無いのだろうか
291 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:35:47 ID:T1P9SYxr0
マイク・ホンダ --> 従軍慰安婦 --> 原爆繰り返し非難 典型的なブーメラン 久間前防衛相、偉い!!
日本人「東京裁判は無効だ!」
293 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:35:50 ID:RmCy56wY0
>>280 ブサヨとか支那チョンとか言ってるお前が馬鹿に見えるのは否定できない
294 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:35:50 ID:Wrv13HDlO
>>222 証言だけじゃ認定できんなw
どうせどっかの筋の陰謀捏造だろwww
295 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:36:04 ID:eH52uljf0
9.11が起こったのもしょーがないからw
>>281 わからんが、「大人の対応」ということだろうな。
軍都だから落とされたって論理はおかしいが、広島が一方的に
被害者だったという論理もまたおかしい(アメリカに対してじゃないぞ)。
297 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:36:15 ID:wNb5Jrvi0
これには政治家諸君も反論して頂きたい
298 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:36:15 ID:wn8I0Vph0
原爆投下はアメリカの焦りでしかない あの当時は現代とは違い情報が送れて国内へと配信されていた時代 日本は玉砕に次ぐ玉砕だったが、一方、アメリカ軍も日本へ近づくにつれ損害が 拡大していたわけで、あのまま戦争を続けていたらアメリカの世論が持たず和平に 進んでいたはず 特に数ヶ月遅れてやってくる写真が配信されたら、あまりの戦闘の激しさに アメリカ国内は動揺したはずだ
299 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:36:18 ID:Z2vwwzR70
脊髄反射でファビョるのはいつでも出来るから、 何故こういった発言がおkなのか考えてみる どう考えても教育です 神に守られし聖なる国の国歌は伊達じゃありません ムスリムでもカルトでもいいから ガンガレよテロリスト アンクルサムを焼き滅ぼしてくれい
300 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:36:37 ID:em07NLQB0
>>281 アメリカ政府と
日本の教育現場の先進的サヨクによる模範解答
60年前に世界の滅亡を企んだ悪の国家の国民の死に同情は不要だから
301 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:36:44 ID:7x1T/a5N0
マジレスなんだけど アメリカに核爆弾が5発落ちる夢を見たよ んでアメリカ無くなったよ♪地球上から♪
中国の離間工作だって・・・
303 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:37:04 ID:RUiOLYHT0
スチムソン陸軍長官ら軍人側が書いた ポツダム宣言草稿の「天皇を残す」を出せば、 日本は原爆使用前に和平した。 兵器としての信頼性を確認するため、原爆を実験するために バーンズ国務長官は直前に日本が飲めない文言にした。 スチムソン陸軍長官が硫黄島の死闘で日本本土での焦土戦を恐怖し 立憲君主制を認める、つまり、「天皇制を残す。」という文言を ポツダム宣言草案に書き入れた。 これは米国陸海空軍みな戦争の早期終結を願う人々の意見だった。 そのポツダム宣言草稿ができると バーンズ国務長官がその立憲君主制を認め天皇制を残すと解釈できる文章を ポツダムへ向かう土壇場の巡洋艦オーガスタ艦上で削除した。 意地悪に書き換えられたポツダム宣言では日本側は飲めなかった。 それで、日本側がオロオロしているうちに原爆が落ちた。 友好国ソ連が日ソ中立条約を破り日本へ参戦した。 そこで、日本はソ連の参戦のタイミングで降伏した。 日本政府は原爆よりも共産主義化、赤化が怖かった。 日本陸軍は日本政府の主張に反対し戦争継続を主張した。 陸軍の主張で収拾がつかなくなり混沌となったが、 天皇の鶴の一声で降伏した。 敗戦後、マッカーサーの裁量で天皇制は保障された。
304 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:37:09 ID:h7olVaJ10
>>291 慰安婦問題は、アメリカ人でなく、その根源を担ってる
チョンコロ工作員を叩かないと、根本的な問題解決に繋がらず
延々と、その手の上で、アメリカと日本の対立軸、
及び国際社会と日本の対立軸として利用され踊らされる。
>>265 うはwwwwwww無知ワロスww
>まぁそれは置いておいても、宮内庁管轄の天下り先ってそんなに多いのか?
>それと皇室にどういう関係があるんだい?
皇室だったら傍系は就職先も面倒を見てくれていいですね♪〜
宮内庁管轄だけじゃないよw防衛庁とかwwww
神社にいくらつぎ込んでるんだよwwww
>今のイラクなんて、素人が行って何かできるところだとは思わない。
>だから行かない。
戦争大好きなんだろwwww 行って来いよw
無力さを知れwwww できない奴が 戦争しようなんて言うなw
「弱い者が戦うな!」っていうことだよw
306 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:37:30 ID:EfXmVv4F0
>>258 とりあえず日本はまだ大国だ。
小国スイスのまねでは世界経済が許さん。
>>290 それをあえて裁く人がいないからね。
307 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:37:37 ID:clQOA///0
原爆落とされる前に日本が停戦できなかったんだから 当時の日本政府にも非があるんじゃねーの? 軍部の主張してた本土決戦なんてことになったらさらに 空襲繰り返されて日本中が焼け野原。死者もさらに増えただろう。 制海権制空権失った時点で降伏すべきだったんだよ
アメリカの本性が見えたな。 日本は安保条約を破棄し、アジアの心に配慮した外交基軸を目指すべき。
310 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:38:06 ID:TGDG4NF30
あえて、レス番をつけずに独り言。 ちょっと軍事オタなシミュレーションだけど、 当時の日本は一歩間違うと、北からソ連・南からアメリカで、 朝鮮戦争みたいな状態になってた可能性がある。 ということを書いてた、 中国華南地方勤務の、旧日本軍人の手記を読んだことがある。
311 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:38:21 ID:MwYSXWxD0
>>261 なぜ日本だけああだこうだと未だに戦争の総括が出来てないのか?
それは大抵こちらが悪いかアホだったからだよ
日本人は自分にとっては都合の悪いことはすぐ曖昧にする
過ちを素直に認めたがらない
知識や理屈よりも情念を重んじる国民性がある
アメリカや中国はこの問題をどう扱うべきかインテリ層によって十分研究され
もう結論が出ているよ
312 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:38:25 ID:RtV6pdbj0
人間は論理的に正しいことを把握していても、実際の行動は情動に沿って行われる。 原爆投下はロジックとしてあるが、感情はそれを否定しているんだ。 自民党の政治も、下半身も、おまいらが生まれたのも、情動・感情によるものだ。
313 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:38:29 ID:tWnQxrlxO
314 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:38:31 ID:ISPsmEAR0
>>298 だから日米双方に多大な被害があったはず
それを避けたんだよ原爆投下で
315 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:38:33 ID:3dkSZwIm0
>>276 中国の知識人を日本で教育して、ゆくゆくは親日国家の中国を作るつもりだったのが
いけなかったのかねえ。
国民党や八路軍はどう見てもテロリストだろう。
日中不仲はアメリカのせい。 日米対立は中国のせい。 何が起こっても日本以外のせい。
317 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:38:53 ID:GKKnjU7E0
>>286 もちろん感情論だよ
アメリカ人の彼は個人としてそう感じて、俺もそう思ったてだけだから
感情論、現実論、どっちも正しいとは思う
ただ、片方だけでは世界はたぶん成り立たない
318 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/04(水) 23:39:14 ID:RUiOLYHT0
>>303 >それは、後知恵。
>余裕で勝利したならば、米国はソ連に対日参戦を要求しない。
ルーズベルト大統領の時代、
ルーズベルトは個人的な思想信条で有色人種を憎み、
ソ連のスターリンを信用していた。
また、米国の原爆は完成のめどが立っていなかった。
ルーズベルト大統領はソ連のスターリンに向かって
ソ連が日ソ中立条約を破って日本へ攻め込み、
日本を米ソで分割統治するよう確約を取った。
有名な歴史イベントの「ヤルタの密約」だ。
そして、ルーズベルトは病死した。
トルーマン大統領の時代、
ヨーロッパ戦線で降伏したドイツの半分をソ連に強奪され、
トルーマンはソ連のスターリンに対して疑問を感じていた。
また、米国の原爆はほぼ完成していた。
トルーマンはスターリン本人に向かって
口頭でヤルタの密約を破棄すると通告した。
トルーマンはルーズベルトの日本分割統治案を蹴って、
米国一国で日本を統治する決断をした。
トルーマンは原爆開発の成功で米国単独での日本占領に
自信を持ったのだろう。
319 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:39:28 ID:em07NLQB0
>>302 それに対する回答は明白
乗っかったアメリカが悪い
下院で離間策を阻止できず、日本を口汚く罵った恥知らずに配慮してやらねばならん謂れは無い
向こうが乗ったんなら離間上等、
勝手にしやがれ
太平洋が戦場になったとき精々後悔することだ
中国の日米離間工作だよ。いい加減気付こうよ
>慰安婦騒動なんぞに踊り狂うブサヨマスゴミなんぞ、これの典型例だし >おまえも含めて つられて踊っているお前がワロスwwwww チョン、ブッシュ、ブサヨと安部と同じ脳味噌w 右と左のマッチポンプに利用され― 儲かるのは何茶って歴史評論家〜♪ 無視すりゃあいいのにねw
322 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:39:43 ID:7MfIyaur0
戦争に人道なんてないんだお 人と人の殺し合いだお 強い方が勝つんだお 日本は連合国より弱くて外交が下手だったお だから負けたし、原爆落とされたんだお 古い話持ち出してグタグタ言うのは美しくないお もう負けたくないから原爆持ちたいお 核廃絶なんて妄言ほざいてるのは日本だけだお
323 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:39:53 ID:3iLbvYDr0
おまいらな、昔の戦争は知らなくてもイラクの空爆は知ってるだろ。 メリケンのやり方は今も無差別なんだよ。
まだやってんのかおまえらは・・・ 原爆アンチは戯言ほざくのをやめて以下を読め↓ ・それまでも日本政府は何度も和平の斡旋を反故にしていた。 そのことから、ソ連を通じた講話打診にもアメリカ側が次のような懸念を持っていたことがわかっている。 1.日本側の時間稼ぎではないか 2.仮にそうでないとして、天皇制について日本側が譲歩するとは考えられず、したがって合意に達するという保証がない ・上陸戦になって戦争が長引けば、両軍合わせて最低でも数百万レベルの死者が出ると試算されていた。(アメリカ軍の試算) したがって、数百万−広島・長崎の十万 人分の人名が助かったことになる。 ・仮に1945年の冬までに終戦できなかった場合、食料不足で百万を超える餓死者が出ると試算されていた。(大本営の試算) ・政府は民間人に竹槍での玉砕を命じていた。 したがって、戦争が継続していた場合、ネラーが生まれ、ここで無邪気で無知な言動をまき散らすこと自体できなかった。 ・ソ連参戦はすでに既定路線となっていた。 したがって、戦争が継続していた場合、西日本と東日本に分割という事態も歴史のifとしては十分にあり得たはず
>>315 親日じゃなくて、傀儡な。そういう美化はジョセフと同レベル。
>298 >特に数ヶ月遅れてやってくる写真が配信されたら、あまりの戦闘の激しさに >アメリカ国内は動揺したはずだ 国民はヨーロッパ戦線での激戦を既に知ってるからそれはない。 死者の数もヨーロッパ戦線の方が多いしな。
327 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:40:14 ID:3/GKjodf0
ブッシュ大統領が今年の夏に広島に来て、黙祷すれば許す。
328 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:40:17 ID:EfXmVv4F0
>>310 >北からソ連
それは想定外。基本、日ソ不可侵条約があった。
までも、サハリンのガス田といいロシア人を信じちゃだめぽ。w
329 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:40:42 ID:E5FFjsBD0
反米って訳じゃないがこの発言は微妙過ぎる
330 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:40:46 ID:lBkpdBhZ0
>>305 防衛庁から三菱重工に天下りするのが天皇利権?
意味解んないです。
日本人の、しかも民間人なんか戦争に参加できないよ。
あと、オレが戦争好きだというのはあなたの妄想ですよ。
漏れは広島の原爆ドームへ行き原爆と戦争の悲しさ虚しさ辛さを知った ここでイクナイ!のは核と戦争を封印できないことと「日本人を救った」発言を二度許すことジャマイカ? この間うちのおばちゃんが癌で死んだんやもういがみ合うんは止めような一生懸命ある限りなかようやろうな 「ごめんなさいわるかった」みんながみんな言えるんはこれだけやないか?漏れはそう思う
332 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:40:53 ID:ISPsmEAR0
>>317 現実は東京裁判史観に基づき、なおかつサンフランシスコ講和条約により日本は独立でき今に至っている
今さら原爆非難決議を打ち出しても無意味だろ
是認する他ないのが現実
久間はその現実を言ったまで
333 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:41:01 ID:0/ekf1BX0
>>278 アメリカは何もなし。独立記念日でお祭り中だし、陰気くさい日本のABEの話なんてお断り。
つっか、アメリカの偉大な大統領ABEに失礼だから、ABEって名前変えろw
334 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:41:25 ID:4BjOQMte0
アメリカ政府自身が実はただの人体実験って事は知っている。 これは政治的発言。そしてそんな事はだれでも解る事。 中国や旧ソ連の美辞麗句と一緒。 しっかし日本人は不思議とその政治的発言に同調する。 何故だぜ? 何故「中国の核はいい核」なんだぜ?
アメリカ人が日本の首相を知るわけがない
337 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:42:17 ID:N69MSERl0
野党とマスコミはこれに対してなんで久間の時みたいに騒がないのか
338 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:42:25 ID:0fGa2dOw0
安倍は、原爆投下を許すことはできませんと言ってるが大丈夫か?? アメリカに睨まれてるぞ 原爆投下を正当化する国は、これからも使用するだろう くらいにしとけばカッコいいのに
>>330 まーたとぼけちゃってw
WEDGEでも読んだらw
防衛庁の行き先が、靖国神社参拝なんちゃら会っていうので、
350億円げっとだぜだからw
はぁーどっちもどっちだよ
340 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:42:57 ID:GgyFBit80
Q間はすっげぇ釣り氏だなw 釣れまくりですよwww まぁ見てろやアメ公。いつかでっかいお返しをしてやるからな? 日本がソ連を通じて講和を申し込んでた事を知っててそんな事を言うんだからな。 原爆だけじゃねえぞ?こら。 こんな基地外どもが世界の警察気取ってんだから・・・ 今現在最も大量破壊兵器を持ってる国で、かつ今まで最も大量破壊兵器を使った 国が何をほざいてんだ?
それにしても、日米関係をぎくしゃくさせる絶妙なタイミングの燃料投下だな。 北朝鮮に金でももらってんじゃないか。
342 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:43:12 ID:3dkSZwIm0
>>311 違うよん。
右と左が意見を戦わせて総括する事無く、右のみ処分されて左がのさばってしまったからだよ。
これはアメリカにとっても大きな失敗だったろうよ。
343 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:43:24 ID:1i3gMJfT0
>>303 原爆投下のために日本の降伏を遅らせる小細工をしたアメリカ人が実際
にいたわけだ。こんな状況で「原爆は終戦を早めた」「原爆は人命を
救った」なんていう意見は詭弁以外の何物でもないな。もちろん戦況が
絶望的になっても天皇制にこだわって降伏を遅らせた日本の首脳も責任
があるが。
344 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:43:33 ID:3HabDbXe0
アメリカと距離を置く絶好のチャンスだと思うんだけどな。 これ以上アメリカによいしょしても拉致問題は解決しない。 安倍首相は早くこの事実に気づくべきだ。
345 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/04(水) 23:43:38 ID:RUiOLYHT0
>なんで経戦手段を原爆に限定してるんだよ >ネチネチ絨毯爆撃だっていいし、本土上陸だって日本が飢えてボロボロになった所でやれば損害軽微で成功するかもしれない >という「概算」をして実行するかもしれない それが現実世界であって、後の人間がいくら本土上陸はありえないと言おうが推測でしかない >そもそも皆殺しにせずともある程度殺して国家機能を壊して、国として自壊させればそれで終わりなんだし。 ソ連がシベリア鉄道でドイツから満州へ兵士と戦車を輸送していた。 それで、米国は日本を占領するために1時間1分をソ連と争っていた。 その1時間1分は、日本の共産主義化、赤化を防ぐ戦いでもあった。 トルーマン新大統領が就任する。 トルーマンはスターリンへヤルタの密約破棄通告する。 この時代から、アメリカとソビエトが勢力範囲、覇権を争う 米ソ冷戦がすでに始まっていた。
どんだけアメ公なめてんだよ。
シナによる日米離間工作だという人に聞きたいのだが、 次の世界戦争は、米とシナとの間で、世界的な資源利権(石油と食料)を巡って戦われると思うのだが、 日本はどっちについたらいいと思う? 俺はどっちにもつきたくないんだけど、無理だろうなぁ…… カナダとかオーストラリアとかニュージーランドみたいな楽隠居な立場の国になりたい……
>>342 右が処分されただとw?戦前と戦後の政財界の人間
そんなに変わってないんだがw?
349 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:44:40 ID:3/GKjodf0
とりあえず、ドルを刷るために人を殺すのは止めれ。
350 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:44:43 ID:e6oTxLUg0
狂牛病なんです、アメリカ人は。
351 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:45:05 ID:lBkpdBhZ0
>>307 無防備都市宣言でも同じなんだけど、
「降伏します」って言えば降伏できるわけじゃない。
>>339 なんちゃら会に入って金貰ってるのは、
それは天下りとは言わないよ。
352 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:45:27 ID:EfXmVv4F0
353 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:45:35 ID:ePU8lKF40
日本人がなめられてることに対して なめられるのが嫌いな若者はどう考えているのか知りたい。
>>311 何かすごい偉い人なんですね
んで、どういう結論が出てるんでつか?
アメリカは絶対に原爆投下が誤りだったって認めないよね 認めたら、何百万人殺した世紀の犯罪を自分達が犯した事になっちゃうからね もはや、強力なメンタルブロックとか洗脳の状態
>>351 そんなのにおかね、ぜいきん をはらうの
おれは いやだね
あのさ、弱い者が戦うなんて言わないで頂戴ねw
間抜けに見えるから
つーか何も考えていないでしょあんた
>343 さっさと受諾しなかった日本政府も自身で降伏の時を遅らせてたんだけどな。
358 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/04(水) 23:46:50 ID:RUiOLYHT0
>原爆投下や東京大空襲は民間人を殺傷しているので >国際法違反ではないか? 日本政府が国家総動員令や国民全員が兵士となる命を発布しているので 厳密に言うと戦争に参加していない民間人ではない。 戦争に参加している民間人だ。即席の竹やり動員兵だ。 日本攻撃で軍事施設のみを狙ったピンポイント爆撃も実施されたが、 技術的に困難で失敗が続いた。 ピンポイント爆撃を主張した司令官は更迭された。 それで、新任のルメイ司令官の主張する絨毯爆撃が採用された。 また、日本は町中の小さな工場(こうば)で兵器を生産していた。 ルメイ司令官の主張するように 東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけ、 円周の内側にある面積を、散在する小さな町工場ごと焼くしかなかった。 東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけたので、 人々は火に追われ円周の内側に逃げるのだが、 もともと円周の内側を焼く作戦なので。。。。
359 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:47:01 ID:3HabDbXe0
>>341 >日米関係をぎくしゃくさせる絶妙なタイミングの燃料投下だな
そもそも日米関係をぎくしゃくさせたのはアメリカの方じゃないですか。
下院で慰安婦問題決議案を通したり、北朝鮮の核問題に関して
日本抜きの四カ国(米中韓朝)で協議しようとしたり、今回の特使による
原爆投下正当化発言にしたり・・・
これが同盟国のすることでしょうかね。
大いに疑問に思いますが。
360 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:47:04 ID:zQ/VA5WNO
1950年代のアメリカ国務省製作の対ソ核戦争時の対処法とか テレビとかでみた人も多いと思う。 アメリカの大衆レベルではかなりそれでもボトムアップされた方なんじゃないか。 日本の原爆の記憶の風化と併せて日米歩み寄りと言えるんじゃないの。
361 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:47:13 ID:DRS3VfMsO
CIAの工作員が広めた史観を言うやつが居るな 昭和天皇の戦前の大臣から上奏への返答の一部だけを抜き出し 妄想解釈したりする奴とか
362 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:47:15 ID:0/ekf1BX0
>>353 日本人って日本人全員ですか?
おまいがなめられてるって勝手に思ってるだけだろ。
被害者気取りはいいよ。ヤクザみたいできもぃw
363 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:47:23 ID:3dkSZwIm0
>>325 傀儡が悪いのか?少なくとも自国民からの略奪を続ける国民党ふぜいよりマシじゃね?
アメリカがイラクでやってる事をしようとしてたんだよ、日本は。
イラク民主化、大いに結構だろ。大失敗みたいだがw
別にこれでアメリカを憎むとか、そういうことは無いけどさ。 ただ、日本人の心には鈍感だよね、アメリカ。 中国や韓国の言いなりになって、何を偉そうに戦時中のことで日本を断罪してるのやら。
365 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:47:42 ID:MwYSXWxD0
>>342 左か右かの無意味な議論に終始する
ただの空騒ぎだよ
そういうところが感情的なんだよ
結局、日本の降伏に原爆は関係なかった、アメリカは、原爆を実戦で実験したかっただけ、と言うのでFAなんでしょ? そういうところ、ちゃんと教科書に書こうよ
>>363 イラク民主化、全然結構だと思ってないからw
そもそもイラクなんて国はなかったんでね、列強が来るまでは。
368 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:48:44 ID:lC1nMLSD0
原爆投下は、日本人への人種差別によるもの 結果として、日本人へのホロコーストになった
挑発に乗ると、中国から 核による大虐殺だ→「南京大虐殺は?」 人体実験だ→「731部隊は?」 と横やりが入るが明らかなだけに、下手なことを言えないのが悔しい。
戦略論的評価と道義的問題とでは、 議論が噛み合うわけがない。
人殺しが恩着せがましい
372 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:00 ID:em07NLQB0
>>343 そう、だから詭弁だっつって批判されてるんだよ
「過ちは繰り返しません」なる文言を石碑に彫り付けて
日本の巨悪を糾弾したかつての広島の人間
そして、平和資料館の理事長を抜擢した政治家も含めた
この国の言論人がアメリカに真に問いたいのは
「何故原爆を落としたのか」ではなく
「何故、全ての都市に落として日本人という巨悪を消滅させなかったのか」だろう
正義の鉄槌は振り下ろされた
しかし、振り下ろした先の悪はあまりにも大きく
鉄槌は二度しか振り下ろされなかった
それに対しアジアでは落胆の声が圧倒的に多い
それなのに「多くの日本人(巨悪)を救った」などというデリカシーのない発言をしたから
この国のマスコミも過激に反発したのだろう
373 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:02 ID:h7olVaJ10
>>311 それは、チョンが日教組を使って延々とアホな歴史教育をしてきたから
日本がそうなったんであって、日本人の責任じゃないだろ!
ここで、極端に両者の非難を煽ってる奴は日本人じゃないお。
単なる工作員でつ。
374 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:03 ID:GKKnjU7E0
>>332 現在の日本がアメリカに導かれたことによって発展できたのは否定してない
ただ、『原爆』という世界を傷つけるものを否定する者もいなければ
大きな目で見てバランスが取れないんじゃないかなぁ・・・
いや、平和なんてもんが幻想だと言われれば、どうしようもないけど
375 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:03 ID:fNFrawGw0
あっそ ジョゼフを広島・長崎原爆慰霊祭に呼ぼうぜ
376 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:03 ID:0NROYw770
一言多いんだよジョゼフ。この人ワザと煽ってんの? 「終結させることが出来た」だけでいいじゃん別に。
日本の葛藤 国力に相応する権力の無さ
378 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:26 ID:eiDWNvLB0
どう考えても勝てる見込みなんか無い戦争だったしな。 イラクと同じような状況だよ。 あれだけ爆撃されまくって、「それでもフセインに統治されるよりはマシだろう」と言ってもイラクの国民は納得しないでしょ。 現にテロが起こってるしな。 しかしさ、昭和10年の日本の人口は6800万人。 それが、植民地が無いと食べていけないからと言って中国や東南アジアに進出していったんだもんな。 まぁブロック経済が諸悪の根源なんだけど。 今は1億2000万人が、日本列島のなかだけで暮らしてる。 相当、裕福な生活をしてる。 自由主義経済ってのは素晴らしいもんだよ。
379 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/04(水) 23:49:30 ID:RUiOLYHT0
>>343 そんな小細工に易々と引っかかって
国民の大量死を招いてしまう程、当時の日本は価値判断の基準がクソだったんだよ。
たかだか天皇制と国民の命を秤に掛けるな、と。
381 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:50 ID:3zWE5tuA0
コロセ
382 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:50 ID:ViPkct7N0
>>364 だって二次大戦は大戦勝国の立場でいなきゃいけないんだもん。雨は。
日本は悪・ナチスは悪。
このスタンスは二次大戦に限っては絶対に揺るがない価値観だよ。
383 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:49:59 ID:llmbBS3b0
これは1億総玉砕を叫んでた軍部も悪いよ 天皇もその重臣も悪い ただ原爆を落とさなくても、日本がドイツみたいに 2つに分割されてたかもしれないな
日本帝国が白人植民地支配主義に苦しむアジアの人々に勇気を与え、アジアの国々が独立するきっかけになった。
385 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:50:18 ID:ISPsmEAR0
>>374 東京裁判で原爆についてなにか議論されたのかね?
386 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:50:38 ID:PRk6jRLR0
今ごろ言ってもいみないだろ? 当時の落とした人たちはほとんど死んでるんじゃないの? 落とされた方も死んでるんだし
実際にやられないとアメリカも理解できないと思う 今回は慰安婦決議の報復で分かりやすい形だから アメリカも理解するだろうし、これから似たようなこと言えなくなるだろう 日本としてはもう一つくらい収穫が欲しいところだけど・・・ 南京事件の真実の証拠くらい出してくれんかな そうすれば日米中、大体かたずいて丸く収まると思うんだが
388 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:50:49 ID:75CVkCAM0
実はサヨクもアメリカの犬なんだよな 慰安婦問題でもアメリカの言うこときけとか言ってたし
389 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:50:51 ID:lBkpdBhZ0
>>356 そう言われても困るけどな。
天下り関係の規制は始まったばかりだし。
390 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:50:52 ID:cdHmvaqF0
>>378 テロを起こしているのがイラクの一般人ではないことが分かってないのは君くらいのものですよ
392 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:51:23 ID:3/GKjodf0
「大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し 二度の原子爆弾の 投下をされております。 一発は九州、一発は広島。 日本の国が正法を誹謗した報いです。 」 『(池田)会長講演集 第三巻』 P290〜291
393 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:51:34 ID:TGDG4NF30
結局、太平洋戦争というのは、 冷戦と同じ構図の、資本主義vs社会主義のような、 大戦争であった可能性が高いと思う。 当時の日本には、国力の限界を知らず、 社会主義の宗主国になることで状況を打開しようとしたふしがあって、 そのへんが、極めて問題だと思う。
394 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:51:39 ID:DUsb/2bI0
まあ新しい大臣がガツーんとかましたから、見守りましょう。 まあこれで国是がぶれなくてよかったと思うよ。 アメリカもこれ以上追い込もうとかしないだろうし。 とかいってさらに煽りのネタが入ってきたりしてw いくら日本とアメリカが近い国だとはいっても 原爆投下に対する認識はまだまだ同じになることはない。 現時点でアメリカ人が言っていることはアメリカ人としてはしょうがない。 だって奴らの頭の上に原爆が落ちたわけじゃないんだもの。
395 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:51:45 ID:SDfoc/ie0
>>333 ああ今日独立記念日だね、また何というかいいタイミングだな。
なんか「インディペンスデイ」とか思い出しちゃった。あれ作ったのドイツ人だけどさw
396 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/04(水) 23:51:47 ID:RUiOLYHT0
>原爆投下や東京大空襲は民間人を殺傷しているので >国際法違反ではないか? 日本政府が国家総動員令や国民全員が兵士となる命を発布しているので 厳密に言うと戦争に参加していない民間人ではない。 戦争に参加している民間人だ。即席の竹やり動員兵だ。 日本攻撃で軍事施設のみを狙ったピンポイント爆撃も実施されたが、 技術的に困難で失敗が続いた。 ピンポイント爆撃を主張した司令官は更迭された。 それで、新任のルメイ司令官の主張する絨毯爆撃が採用された。 また、日本は町中の小さな工場(こうば)で兵器を生産していた。 ルメイ司令官の主張するように 東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけ、 円周の内側にある面積を、散在する小さな町工場ごと焼くしかなかった。 東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけたので、 人々は火に追われ円周の内側に逃げるのだが、 もともと円周の内側を焼く作戦なので。。。。
>>384 ひどいことをしたけど結果的に良くなったんだから感謝しろ、ってその
ロジックだよなー。
399 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:52:01 ID:hdbgrjul0
アメリカ大嫌い!
雨との同盟関係は貴重ではあるが、 これからは雨以外の特定アジア以外の諸国との関係も重要になんだろうね 日本から見た雨→力強い友人(唯一の親友でもある) 雨から見た日本→(コントロールできてる)友人の中の1人・極東の浮沈空母 また切れて飼い主を噛まないよう調教中 雨から見た中国→侮れない成長国 友人を装いながらも敵対しないよう警戒をおこたらない 中国から見た雨→??不明
よくわからね〜。 射殺された伊藤一長(長崎市長)の親分は久間だった。 久間と自殺した松岡は仲が良かった。 久間は長崎選出の議員なのに原爆容認発言。政治生命を終わらせた事と同じ。自殺と一緒。 後任は中東帰りの小池。 そしてここで、安部が反核を訴えだす。 ほんとなんだかよくわからね〜。
>>310 独り言にレスするのも悪い気がするけども、俺も独り言で…。
その可能性もけっこうあったと思う。
だけど、その結果として仮に「日本戦争」が起こって、その死者が原爆犠牲者よりも
多かったとしても、「やっぱり原爆投下は正しかったのです」とはならないと思う。
人間は未来を知らないのだから、その時その時での最善を尽くさなければいかん。
俺たちが知りようもない「未来」を担保にジェノサイドを受け入れろと言われても、
それは無理だよな。
403 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:53:21 ID:em07NLQB0
>>353 教師の言うことを素直に聞く優等生は
「原爆攻撃は酷い行為だ
そんな酷い行為をしても正せなかったほどに日本が悪かった
日本は侵略した国々だけでなく、手を汚させてしまったアメリカにも謝罪しなければならない」
って歴史観もってるよ
なめられるのを嫌うようなDQNも
権力(”政府”)に対する反骨精神から似たような感覚を持ってるね
「悪いことしたのに謝らないからなめられるんだよ」ってね
404 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:53:21 ID:V2m2IHq30
>>398 んなわきゃない
有色人種の国で反日なのは中国と韓国くらいのもの
謙虚な日本人であるのはいいんだけどさ
もうちょっと客観的に見ようよ
405 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:53:34 ID:3dkSZwIm0
>>367 そうか。独裁者が気に入らない自国民を毒ガスで殺すような国が好きなんだ。
まあ、自国民と言うと少し違う気もするが。
406 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:53:54 ID:3PDm4H080
そろそろアメリカを特亜入りさせてあげていんじゃない? 亜米利加だし…
>>378 >しかしさ、昭和10年の日本の人口は6800万人。
>それが、植民地が無いと食べていけないからと言って中国や東南アジアに進出していったんだもんな。
>まぁブロック経済が諸悪の根源なんだけど。
別に植民地が無きゃ食っていけないわけじゃなかったろ。
当時は植民地など金が掛かるばかりで実入りが少ないお荷物になりつつあった。
ブロック経済だって言うほど日本経済に悪影響を与えたわけではない。
ブロック経済下でも米英との貿易は増え続けてたんだから。
ただ、植民地に利権を持つ一部の日本人が、彼らの個人的な利を
日本国の利と混同させ、あんな事になった。
408 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:54:16 ID:quyEyOnK0
>>247 それはアメリカも同じだ。
結局は自国礼賛の程度の問題でしかない。
409 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/04(水) 23:54:20 ID:RUiOLYHT0
_,,..:--─‐-=,,._
./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
./ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l
iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ
ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
. } :'゙::":゙:. l::'゙.":゙;.::'':;;゙irく __________
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;| /
|.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ / 俺さま以外の中国人民は
. l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ < 半分死ねばいい。報復核など怖くない。
ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、 \
_,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
.l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ヘ、 ,,/;'' 毛沢東
゙ ''::'`'´ ヽィ::'
ソ連は大陸間弾道ミサイルと人工衛星の打ち上げで、
それまで軍事的優位に立っていた米国を抜いて初めてトップに立った。
ここでソ連のフルシチョフ書記長は、核の力を増大していけば人類は核戦争に
突入すると危惧し、軍事よりも経済で米国に勝利したいと考えるようになった。
毛沢東国家主席はこれに猛烈に反対し、ソ連の核兵器で米国を挑発することを主張した。
そのとき、毛沢東は
「中国は人口6億人を有する。仮に原水爆で半数が死んでも、3億人が生き残り、
何年かたてばまた6億人になり、もっと多くなる。」と述べたという。
フルシチョフは呆れはて、やがて中ソが亀裂を深め対立していった。
その後、中共はソ連と戦争までし、ソ連に勝つため核武装した。
http://combat.serveftp.com/cc/movie/video/nw/china.avi 遅浩田氏 中国中央軍事委員会副委員長 スピーチ原稿 (2005年4月23日)
「日米を核で叩き潰す」「10年以内に必ず大戦がある」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
410 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:54:30 ID:h7olVaJ10
>>399 俺はチョンがだい嫌いだ。
このスレ見てると、凱旋右翼が思い浮かぶ。
朝鮮を筆頭にした特亜の人の犯罪や北の拉致や原爆を延々と社会に訴えてこず、
何故かアメリカの原爆だけを過剰に非難する似非極右翼を連想させる。
411 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:54:34 ID:GKKnjU7E0
>>385 ・・・あの、東京裁判もよくわかってません。スマソ。
ほんとに一個人としての意見でした。
難しいことはよくわからないので、もう引っ込みます
412 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:55:03 ID:YrpfqeJZ0
以前、アメの友人(民主党シンパ)と議論してて「平和と正義とどちらが大事だ?」と言われ、 俺「平和の為なら多少の不正義には目をつむるなぁ」 奴「いやそれじゃダメだろ、正義のないところに真の平和はないよ」 これが戦勝国と敗戦国の違いなのかなぁと思ったことがある。 日本人はとにかく、老若男女、殺されまくったからね。 大陸で殺した?南方で殺した?国内の戦没者・戦災被害者に較べれば微々たるもの。 青山墓地とか、都心の大きな古い墓地を見てみ。今たくさんの区画が売りに出てる。 かつてそこの区画に代々葬られてきた人たちがみな東京大空襲で一族全員亡くなって、 で60年経って無縁仏が増えたせいだよ……
1945年当時の原爆使用が罪だというなら、 アメリカが戦争状態を原爆以外の手段でどう防げたかを示すべきだし、 アメリカの利益の為に動くアメリカ政府とアメリカの軍隊が ソ連の参戦後に核投下以外の方法でアメリカの極東利権を確保する方法も提示するべき。 そのどれも示せないなら、アメリカの利益の為に原爆を投下した事は是認するしかないし、 そのアメリカの利益の中に停戦による死者の増加を防ぐ事も入っていた事を認めるべき。 本土決戦になればアメリカ軍の被害は増えたのはヨーロッパ戦線を見れば明らかだし そこまで泥沼になってから異国の島国でソ連と対峙するのはもっと酷。
414 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:55:27 ID:Z06YtZjk0
非戦闘員を狙った攻撃=戦争犯罪 であるか否かについて、議論を盛り上げたいところだな。 道義的に責任はあったとしても法ができてから遡及しては罪を問われないため国際法上無罪のはずの東條や、 捏造の慰安婦問題、南京大虐殺など、 日本は敗戦国だから既に不当な扱いを受けていたにも関わらず、未だに半世紀前の件で因縁つけられてるんだ、 大昔のことを蒸し返すのがお望みなら、こっちも蒸し返してやるべきだ。 当時の国際法に照らし合わせて、東京裁判が正しく行われたのかについて、とかな。
>>396 ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g [] Date:2007/07/04(水) 23:51:47 ID:RUiOLYHT0
お前何度も何度も下らんコピペしてんじゃねーよ
これ↓に反論してみろ
じゃあ今現在東京大空襲を始めとした日本の都市に対する米国の空爆や
広島・長崎に対する原爆投下と同じことを同じ条件でどこかの国がやったら
それでもハーグ条約に違反しないのかよ?
言っとくが「時代が変わった」とか寝ぼけたこというなよ
416 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:55:40 ID:vnZQoMy60
417 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:55:52 ID:Tq4upYAU0
アメリカは原爆問題を引きずりたくはないだろう 日本のマスコミが余計なことをしなければ、日米の関係は問題ない
>さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった かなり激しい爆撃とかで2人に1人が死ぬような状況と仮定して何百万人を300万ってしてみると (当時の人口とか知らないから適当だが)今の100人都市6つぐらい、東京、横浜、名古屋、大阪、京都、神戸 あたりを完全壊滅するつもりだったとでも言うのか?
419 :
名無し募集中。。。 :2007/07/04(水) 23:56:52 ID:EqtptIv10
白猿を赦しはしないからな 白猿め
420 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:56:55 ID:em07NLQB0
>>347 オーストラリアやニュージーランドが楽隠居できているのは
日本列島と沖縄の米軍基地、それに台湾が旧共産圏の派遣国家の太平洋進出を阻んでいるから
日本が「米国に付く」以外の選択肢をとったとき、
主戦場は日本周辺から太平洋にシフトする
太平洋戦争でオーストラリア付近まで戦場になったが
それに近い状況が起こる余地はある
チベットのように国内は民族浄化などで酷いことになるだろうが
戦場にはならなくなるって点で、日米離間には日本を利する一面も確かにある
421 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:56:58 ID:Dhmr/d4P0
>アメリカ政府で核不拡散を担当する特使を務めるジョゼフ前国務次官は、> 広島と長崎への 原爆投下について「戦争を終結させ、結果的に多くの日> 本人の命を救った」と発言し、 原爆投下に対する日本とアメリカの認識> の違いをあらためて際立たせました。 ということは、 皆殺しにする気だったと??
422 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:56:59 ID:TGDG4NF30
>>402 俺も、仰るとおりだと思いました。
レス、ありがとうございます。
423 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:57:21 ID:YTM5Wnm10
アメリカが原爆使用を正当化するのに持ち出す常套文句だけど 爆撃対象は非武装の一般国民であり正当化は無理。 これが正当化されるなら911のテロも愚かなアメリカ国民に アラブの怒りを伝えるためというのも正当化されてしまう。 原爆、東京空襲、911テロも全て人道に対する犯罪。
>>417 慰安婦問題も南京事件も元はといえば朝日のせいだしなぁ。
425 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:57:32 ID:lBkpdBhZ0
>>380 今も変わってないよな。
経団連の言いなりになって、財界人と国民の命を秤に掛けてる。
>>385 議論ってほどじゃないけど、日本が原爆に対して復讐する権利があるっていうような
主張はあった。何人からかは忘れた。即時却下だったようだけど。
>>378 大して変わってないよ。
貧国から資源を買い叩いて自分らだけは良い暮らしをしてるっていう部分ではね。
426 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:57:40 ID:tWnQxrlxO
>>417 そこまでして生きたいのか?典型的なポチだな
アメリカをしてどんな訳を言わしめようと、 論理的に破綻せざるを得ない程、 最大級の悪事だったっつー事だな。
428 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:57:51 ID:4vHs9eZG0
NHK酷いな。
429 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:57:56 ID:W6Z1oiVb0
>>402 その通りだ!
しかもそのソ連参戦を手引きしたのは米国なわけで・・・。
>>413 >アメリカの利益の為に原爆を投下した事は是認するしかないし、
そりゃもう、その通りだわな。
問題は、それが是認されるものなのかって話で。
431 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:58:22 ID:3dkSZwIm0
>>396 潜水艦で海上封鎖しておけば干上がるような資源弱小国に、大規模空襲する必要は
あったのかなあ。
持久戦だと時間はかかるだろうけどね。
432 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:58:29 ID:Av0tOUZ60
<丶`∀´> もし墜落した米英軍飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。あぁ憎い憎いニダ。 <丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。 <丶`∀´> ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。 <丶`∀´> 風船爆弾ニダ。これで一人でも多くのアメリカ人を殺すニダ。楽しみニダ。 <丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ! <丶`∀´> もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ! <丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。 <丶`∀´> 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。余裕が無い証拠ニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。 <丶`∀´> さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍需品を作る工場の仕事が始まるニダ。 <丶`∀´> ん・・・?何か落ちてきたニダ? <丶`Д´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!謝罪を要求するニダ!やはり鬼畜ニダ!ウリ達は無実無辜の民ニダ! <丶`Д´> ウリ達が米兵を殺すのはありだけど奴等がウリ達を殺すのは駄目ニダ!
433 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:58:42 ID:RtV6pdbj0
手段として有ったことだが、決して「正義」ではない。 日本人の美徳として心に閉まって、あとは馬鹿な振りしてビリーと踊ってりゃいいよ。 アメリカを止める者は誰もいないし、止められないし、止まらない。 帝国が止まるときは、正義の核兵器や生物兵器の扱いを間違って自滅するときだけだ。
アメが絶対正義(アホらしいが)であるためには過去の日本もドイツも絶対悪でなくてはならない 戦争に負けるってのはこういうことだ
435 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:59:37 ID:2/n7mR600
そんなことをしても選挙で勝てるわけないのに安倍の見え透いたパフォーマンスとバレバレ。 そんなことをしても国民はもう自民党にも安倍にも愛想を尽かしているのにな。
436 :
名無しさん@八周年 :2007/07/04(水) 23:59:47 ID:+Yhfdfbj0
原爆投下前の日本の降伏受け入れないでよく言うねえ 原爆実験からの急ピッチでの投下といい 原爆投下するまで降伏を受け入れなかったがほんとだろ 薄汚ねえ国だよな 今に911みたいな自作じゃないテロがほんとに起こるぞ そうなっても自業自得だな
>>405 馬鹿かw?フセインを増長させたのは、どこの誰だかw
原爆被害者がアメリカの裁判所に訴えるってニュースはまだですか?
439 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:00:03 ID:cW7ZIK9e0
440 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:01:05 ID:rjKvry3p0
>>401 久間は原爆を容認したわけじゃないし、あの発言だけで辞めさせられたわけでもない
>>417 その余計なことをしたのが、正に今回の気が
442 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:01:29 ID:OUMg+KD70
ID:Av0tOUZ60 半島に帰れ。人間モドキ。
443 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:01:49 ID:W0RhnAlY0
原爆投下正当論「原爆は100万の命を救つた」にいたっては、 子供騙しの本性もきわまった感じである。 沖縄県糸満市文仁の「平和の礎」に刻まれている日米相方の戦没 者数から損耗比を弾きだすと、16対1。他の戦線では22対1と 言う数字もある。 もし、米軍将兵100万の命を救うために原爆を投下したという のであれば、その裏には、日本人2000万人を殺害する作戦構想 ガ存在した事になるのだが。
444 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:01:52 ID:Hw3ngBIA0
こんな奴が「核不拡散特使」なんかやっている アメリカが異常。
445 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:02:19 ID:nH6TwRMw0
>それでもODA
,,,_
_,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
シ,,彡'"゛_ _ ヾミミ、
彡ミ ,-−―=ニニ,, ヾ;ミ
彡;ミ ニ三ー―― ,_ `!;;
彡;;:: ,,;;;;::,,.. ̄ヽ  ̄..,,:;;;,, l;ミ
ミ;;::: ''"_ ___" ミ
;ミ;:::: / ̄  ̄`=r',。,-. ̄ヽ ,ー _____
彡=━┥,,/lユニ=i :;;l "⌒`ーノl | /
r-j:::::::::ミヽ、__ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l < 日本からの
! N::::::::: 。 ,r'" c::;;;:)ヽ, } l | ODAなしでも
ヽi !::::: / `⌒ー⌒'; ヾ !〈 | やって行ける
ヽ6:::::: , ! ,−===-、 l i r′ \
l,_y:;l: :!i "くrrュュユユユ ! l ! 1  ̄ ̄ ̄ ̄
,-ト::;l ::l l `=ー-- 'ノ ///_ 、 ゲラゲラ
,−:~/ヾ ` l !ヽ、  ̄""´ ノ/ ー-
/ ;;:/ \ い! `ー ― ̄ _/
,/ -┤ `ー`ー‐--―‐´ 李肇星 中国共産党外相
日本からのODAなしでもやって行ける=中国外相(写真) ロイター 2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html 日本からのODAなしでもやって行ける=中国外相 ロイター 2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
446 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:02:45 ID:wECf7Fnn0
弱いものいじめ好きアメリカを今まで散々支持しておいてよく言うよ 俺はジョゼフの発言をを支持します
447 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:03:01 ID:yx4sHZla0
448 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:03:02 ID:Ajoi4Tod0
原爆投下におけるキーポイント 1.原爆投下と米軍本土上陸予定日には3ヶ月ものズレがある。 2.日本がソ連に和平の仲介を頼んでいたこと、ソ連の対日参戦が近いことを アメリカ政府は知っていた。 3.広島の被害の実態を日本政府が把握する時間を与えることなしに長崎に 別の種類の原爆が投下された。 4.アメリカ政府は天皇制にこだわりを持っていなかったが、天皇制維持込み の降伏を日本政府に認めなかった。
449 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:03:32 ID:LxFlZBhZ0
日本もドイツも、絶対悪であることを前提に、 旧連合軍の末席に置いてもらい、正義側にいるふりをさせてもらってるわけだ。 その前提を覆す動き、と安倍の戦後レジューム脱却論を受け取ったがために、 アメリカは過去の日本の行動を改めて糾弾し、 過去の自国の行動を改めて正当化している。 急間は、その駒の一つにしかすぎなかったんじゃないか。
従軍慰安婦なんてものをマジにとっているのだから、ここはハッキリ モノをいうべき。 60年後の価値観で非難されるのなら、アメリカの核こそ人道への罪 こんな当たり前のことが言えないとは、Q間のバカはリアルに芯でわびるべきだ。
ほらほら〜、また特使に言わせちゃったよ〜。 キューマたんがアレ言ったときにさっさとクビにしなかったから、 調子に乗ってるよアメリカさん。 「原爆は日本のためだったんですぅ」 って言ってもニッポンジンオコラナイネ!と思わせちゃったよあーあ。 てめーそのテのこと今度公で言いやがったら、 ケツの穴に手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタいわすぞ? というメッセージを国際場裡に発する最高のチャンスだったのに! 戦後レジームからの脱却ていうなら、 まずアメリカさんに大空襲も核使用も虐殺ですよね?て言わなきゃ。 靖国に合わす手があるなら、生きたまま焼かれた母子のために怒れよ。 玉無しが。
>>430 あぁ、なんかボケてるし。
是認っつーか、容認っつーか、肯定っつーか、そういうやつ。
というか、
>>413 の「是認」が違う気がする。
>>422 ありがとう。この手のスレでは叩かれることが多いのでちょと嬉しい。
453 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:04:17 ID:j9Bd6ZDt0
>>437 それとこれとは違う問題ですね。
アメリカ恐るべし、汚しなのは同意だが。
454 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:04:24 ID:nH6TwRMw0
>407 1940年当時の日本に鉄と石油が無かったらどうにもならん。 日本が欧米に資源のキンタマ握られて植民地になってても不思議じゃない。 植民地が欲しかったというよりも、先進国に依存しない資源が欲しかっただけ。 そこでアメリカと大陸利権でバッティングして戦争になる訳だ。 だから植民地支配による統治よりも教育して独立させて、 ゆくゆくは業務提携の形にしようとした。 直接統治したら破綻するのは分かってた事。 土人のまま放置して、連中を使役する能力は日本人には無い。
アメリカは日本と中国が近づくのがおもしろくないから 離間工作をしてきたわけだが、 そろそろ中国に寄っていってもいいんじゃないか? アメリカにわからせるより中国に分からせる方が簡単じゃないかと思えてきた
457 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:05:11 ID:Hp9nXFVjO
この理論でイラクに原爆落とせば 多くのイラク人の命を救えるし、アメリカ兵もイラクで死なないよ。 あとは、イランと北朝鮮に原爆を使い、多くの命を救えるな。 救命原爆だ。
458 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:05:13 ID:OcNn8wyZ0
>日本は中国・ロシア・朝鮮と手を組んで >アメリカに戦いを挑むしかないな 何いまさら都合のええこと抜かしとんねんw 今やアメリカと中国と南北朝鮮はガチだよ 日本叩きでね そうや、気ぃついたらわれわれ日本はひとりぼっちやったんやw←自虐的に
459 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:05:18 ID:cW7ZIK9e0
とっくにアメリカの論理が破綻してるいい例だよね。 核不拡散の話は。 共和党と民主党どちらもアメリカ人という罠。 責任擦り付け合って結局誰も責任を取らず、 利益だけをむさぼるのがアメ公か・・・。 シナも朝鮮も糞だが、アメ公も酷いな。
460 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:05:34 ID:idqcrxqs0
それなら、北朝鮮にも落として金正日を抹殺したらどうだ。 北朝鮮人民はマジで巣くわれると思うがな。 嘘つき雨、湯田校はもう退場願いたいな。
>>443 原文ドゾー
>>274 数百万は日本のこと
米軍は数百、数千と表現している
まぁ、揚げ足取りだし
本題はそこじゃないから、どうでもいいんだけど。
>>434 ドイツなんてどっちに転んでも悪だろ
日独防共協定を結んでいたのに日中戦争時に中国に武器をガンガン輸出してるし
アメリカとイラクの戦争時に日本がイラクに武器供給してたようなもんだぞ
463 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:05:57 ID:pAQQgGeY0
>>262 イスラエル出身の学者が渡辺昇一の
「アメリカはいっそ原爆ではなく
毒ガス兵器を投入すれば良かったじゃないか」
という主張を聞いて思わず「アッ」と叫んだんだよね。
彼は一瞬で事の本質を悟ったとのこと。
つまり、ナチスのガス室による虐殺と原爆による虐殺は
全く違いがないと。
ちなみに、彼も原爆は戦争を早期に終結させるためしょうがなかった
と思いこんでいた。
原爆を毒ガスに例えたのは非常に意味があると思うよ。
原爆投下は2発 原爆投下は2発 原爆投下は2発 原爆投下は2発 原爆投下は2発 原爆投下は2発 原爆投下は2発 日本人の命を救った???? 1発で十分だろ なんで2発目が必要なんだ
465 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:06:09 ID:8ZBYM/F10
>>436 だがちょっと待ってほしい
「日本を降伏させるための核兵器」ではなく
「日本人を余興…あるいは興味半分に虐殺するための核兵器」だったとして何か問題があるのか?
愛国心や公共心を育てるべき教育の現場で
「アジア諸国に対し悪逆非道な振る舞いをしたせいで日本は核攻撃を受けた」という教育が実際に行われている
つまり、これが公共心のあるべき姿だ
ならば「日本人を余興で虐殺する」という趣味嗜好は
「ボランティアが楽しい(趣味)です」というのと同様に公序良俗に違反しないではないか
広島ですら「過ちをくりかえしません」と石碑に刻み
原爆投下の原因となった「過ち」を批判している
それに対し異議を唱えてなんとするか?
君が怒るべきは「原爆の投下の肯定」発言に対してではない
「多くの日本人の命を救った」発言に対してだ
「お前の正義はどこに行った」
「日本人を殺すことがGHQがWGIPで日本に押し付けた正義ではなかったのか」と批判するべきではないか?
もう一度胸に手を当ててアジアの声を聞け
>>453 おまえさんの横レスに答えてやるが、俺はイラク
という国自体、列強の侵略遺物と考えているので
フセインを許す許さないなんて次元の話、一言も言ってないんだがなw。
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g 何この↑コピペ猿w 「誰かの主張」をコピペするしか脳がねえのか
アメリカの歴史なんか知ったことあるかこのボケカス!
469 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:07:04 ID:367vsII40
アメリカだけじゃない、中国も韓国も北朝鮮も日本への原爆投下は 肯定的だ。中韓朝の教科書を読んでご覧よ。日本のメディアは 伝えないが。
470 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:07:06 ID:7l+XP41M0
>>420 > 日本が「米国に付く」以外の選択肢をとったとき、
> 主戦場は日本周辺から太平洋にシフトする
そうか…つまり海洋国家(シーパワー)としての独立国であることをやめて、
大陸国家(ランドパワー)の属国・属領として存続する道か…
過去の日本史の中でもそういう時期は確かにあったよねぇ。
臣下として当時のシナの政権に使いを送ったり。でも今それができるのか?
日本人はいい加減だからやれちゃいそうだが、その場合も、シナ本土での
伝統的易姓革命(共産党崩壊後の内戦)に巻き込まれないようにしないとな…
471 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:07:09 ID:nH6TwRMw0
>432 あまり違和感感じないw) 自分達の歴史を棚に置いておいて主張し、 譲歩を得たり利用することはひとつの外交戦術なんだよな 国民の総意を得られるか判らないけど
473 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:07:44 ID:cW7ZIK9e0
474 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:07:50 ID:FwIvQoX20
参院選の結果が国民の意思を示すだろう。 自民が与党から転落し、アメリカ追従で日本を駄目にした安倍ファシズム政権は倒れ 日本は真の独立を果たすことになる。 参院選は日本がようやく戦前から続く軍国主義帝国主義から解放される記念すべき選挙である。
475 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:08:29 ID:vQe1xLha0
>首相“原爆投下は許せない” >ジョゼフ前国務次官は3日、記者会見で、広島と長崎への原爆投下について >「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった戦争を終結させることが >できたというのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」と述べました。 >これについて、安倍総理大臣は記者団に対し、「発言を確かめていないし、 >承知していない」と述べました。そのうえで、安倍総理大臣は >「長崎、広島に原子爆弾が投下され、多くのむこの命が奪われ、 >たくさんの被爆者の方々が戦後、後遺症に苦しんできた。 >原爆の投下を許すことはできないという気持ちに変わりはない」と述べました。 NHKニュース首相“原爆投下は許せない”7月4日 21時14分
>>464 2発落としたのは警告の意味だよ
事実、アメリカは原爆投下後に「この新型爆弾は続々と作られつつある、一週間に何発も落とせる、勝ち目はない、降伏しろ」との意の宣伝ビラを大量に撒いてる
477 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:08:43 ID:LX4jdh1A0
市民団体とか野党とか何も言わないのかな?
478 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:08:55 ID:OcNn8wyZ0
>>464 原爆投下は一種の実験だったんだよ
広島型の原爆と長崎型の原爆では種類が異なるらしい。
その二種類の違いを試したかったのではないだろうか?
479 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:08:57 ID:Mw1PX8Y10
>>463 これは・・・。
そうか、毒ガスなら分かるか。
実は日本ってABC兵器のうちAとCは経験済みなんだよね。
480 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:09:15 ID:MtYAWExY0
(1)沖縄侵攻で想像以上の人的被害が出たため、莫大な被害が予想される本土決戦を避けて降伏させたかった (2)ソ連の南進による占領(特に北海道)によって太平洋北部での勢力拡大を避けるため、アメリカが主導権を取って降伏させたかった (3)来るべきソ連共産主義との対決の前哨戦として、軍事力の優位を見せ付けたかった おまえらの主張はどれ?
名無しさん@6周年2005/11/26(土) 11:22:35 ID:8fgxOq1o0 ひとことで言うと、皇室問題が導くのは、戦前ではないということ。 いま起こっているのは戦前ではなく、明治維新前夜だということ。 最終的には宮家復活ということになるだろうが、その流れの中で否応なく次のレールに乗ってしまう。 1. 宮家を実質潰したGHQがターゲット化 2. GHQの行った東京裁判と憲法がターゲット化 3. 戦前の日本が何を考えていたのかがターゲット化 まぁ言ってみれば、60年かけて還暦を機に、60年の垢を取り落とす作業が始まるのだろうね。 今のところ勘の鋭い人はここまでは述べているけど、実は系譜を600年遡る宮家復活は、 時間の長さが大きいのでなんと明治維新さえも相対化されてしまう。 つまり、明治維新以降の日本の西洋化。そもそも日本とは何であったのか。 その問いが壇上に載せられてしまう。 西洋文化に染まりきった人たちにとって、最後まで追い詰めたと確信しての今回の動きなのだろうけど、 そのことがとんでもないパンドラの箱であったことに徐々に皆が気がつくことになるのだろうと思う。
482 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:09:43 ID:clm0DUyM0
>>464 なんで2発必要だったかって疑問自体ナンセンスだな
本土上陸作戦やったらもう数発使う算段だったんだぜ
>>463 ナチスのガス室による虐殺がそれ以上の犠牲を防ぎ戦争を終結させることに貢献したとw?
>>464 ウラン型とプルトニウム型の違いを確認する人体実験のため。
485 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:10:00 ID:DkipSGwA0
フランスドイツは今でも中国に武器供与だす。 NATOはもうダメかもね・・。
486 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:10:04 ID:csdBjNRh0
コロセ
原爆0発だった場合、終戦までの期間はあとどのくらい延びそうだったの? 人種が違うから(黄色人)だから原爆使用できたんだよね。
>>476 警告なら一発で十分
なにか日本人は原爆の威力が理解できないとでも言うのか
>>455 >日本が欧米に資源のキンタマ握られて植民地になってても不思議じゃない。
ありえない。
当時欧州には地球の裏側で植民地を拡大する能力は無く、
米国は植民地主義からの脱却を図っている。
>植民地が欲しかったというよりも、先進国に依存しない資源が欲しかっただけ。
その為に植民地を欲しがったのだろうに。
御前会議でマレー、ジャワ、スマトラ、セレベス、ボルネオを帝国領土に組み入れると決定している。
490 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:10:37 ID:hZ1LyMYDO
○聖断の御言葉 ∽ ∽ ∽ 反対側の意見はそれぞれよく聞いたが朕の考は此前に申したことに変りはない。 朕は世界の現状と国内の事情とを十分検討した結果、これ以上戦争を継続することは無理だと考へる。 国体問題に就いて色々疑義があるといふことであるが、朕は此回答文の文意を通じて先方は相当好意を持って居るものと解釈する。 先方の態度に一抹の不安があると言ふのも一応は尤もだが朕はさう疑ひたくない。要は我国民全体の信念と覚悟の問題であると思ふから、 此際先方の申入を受諾してよろしいと考へる、どうか皆もさう考へて貰ひたい。 更に陸海軍の将兵にとって武装の解除なり保障占領と云ふ様なことは誠に堪へ難い事で夫等の心持は朕には良くわかる。 しかし自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。
491 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:10:54 ID:nH6TwRMw0
北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書 http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf "超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
492 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:11:13 ID:JUVCIQAe0
高校時代の世界史の先生がよく言ってたな。 ベルリンやローマではなく広島と長崎に落としたのは日本人は白人じゃなかったからだと。
493 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:11:16 ID:nWaNiETp0
なんでサヨ坊や市民団体は小池百合子をマンセーしないの? 自分達の主張と同じ事を言ってくれてるじゃん
494 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:11:22 ID:qMLNGk/A0
ジョセフ!老いぼれがッ!貴様のスタンドが一番なまっちょろいぞッ!
>430 結果論だが是認されるだろ。 戦勝国の正義が後世の価値観で否定されるなら、 勝者の正義を敗者が受認するで成立する講和条約自体意味を成さなくなるし、 その事が「結果的に民間人の死者が少なかった」事実を否定する材料にはならない。 現にアメリカはヨーロッパ戦線で同盟国のサポートが有りながら、 ドイツ1国に太平洋戦争よりも多くの死者を出してる。 これをサポート無しの島国の日本でやるのは戦略上、絶対に許されないわな。 硫黄島でさえあの始末なんだから。
496 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:11:52 ID:y9wLbiPM0
被爆者アメリカに対して謝罪と賠償請求しろよ
>>488 原子爆弾は理論的にはともかく実用化は極めて困難、ましてや量産などと思われていた時代だが
つか新型兵器を一発きり投入して警告になると思ってんのw?
498 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:11:59 ID:yx4sHZla0
>>460 バ姦国が止めるんだよな。
日本のマスコミにも口出ししてくるし。
姦国は何様のつもり?ここは日本だよ。
499 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:12:09 ID:o/P7Hhmr0
501 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:12:30 ID:vQe1xLha0
安倍って、本来の自分の主張を打ち消して、サヨに媚びる公式発言を 繰り返すことで権力にひたすら縋りつく可愛そうな奴だよね。
502 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:12:56 ID:m5aSn476O
911テロ組織の弱小国家に戦争する国家らしい上から目線。米国に原爆が落ちても、米国 の自国優先主義に終止符を打つための平和の爆弾と言われても仕方がない。打出小槌のよ うに金を出させ、内政干渉。あげくに20万人以上殺して正義ヅラかよ。イラク、イラン頑 張れ!
503 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:12:56 ID:nH6TwRMw0
NHK_BS特集「緊迫のイラク アメリカ国民の声」2003年1月17日
NHK_BS_Bush_20030117_50kbps_msmpeg4v2_352x240_bright170.avi
50kbps配信 10.7 MB (11,294,500 バイト)
http://members.at.infoseek.co.jp/kinkina/top.html 日本の核武装を阻止する理由について米国政府元高官が
アメリカ市民に対し答えている。動画の12分ぐらいから。
| ̄ ̄| ブレジンスキー元大統領補佐官 ♪
_|__|_♪
| ´`( 「日本が核武装をしたら(省略)
| ∀ ) 極東における米国の地位が危うくなり、
♪ /∪ | つ 好ましくない(省略)。」
( | .||
) ) \|| ♪
♪ (___) \_ つ,,
日本が核武装すると日本人のプライドが復活して
貿易問題などで米国の命令を日本が聞かなくなるから米国は反対する。
日本の潜水艦搭載核兵器は米国側が許可しない。
なぜなら、貿易問題で日本と米国が対立すると
ワシントンに忍び寄る日本の潜水艦から
日本の核兵器が米国首都に撃ち込まれる可能性があるので
そんな政治兵器を米国が日本へ許可するわけがない。
日本が核関連条約を破ったあと
生き残る方法を考えたほうがいいぞ。
日本が泣く泣く核武装に追い込まれたときは
日本の友達が一人もいなくなった状況のあとだから、
条約破りの汚名を受けた日本は好き放題に攻撃されるぞ。
つまり、日本は国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。
空襲も原爆投下もアメリカからみたら当然の行為だろ。 原爆投下以前にポツダム宣言を受諾する意志はなかったしな。あれだけ空襲されてもだ。 もし本土決戦なんかになったらアメリカ兵士の犠牲が多数でただろうし、アメリカ人の生命と財産を守るためのアメリカが、アメリカ人の犠牲を最も少なくする手段を取るのは当然。 ただ民衆が戦争集結に向けた努力をしていた。とか戦争の反抗的であった。デモ等が続いていた。というなら原爆投下や空襲は否定される一面もあるかもしれなかったけどね。ただ当時はそれは無理だったろう。 当時の感覚では、交戦国の民衆を守るなんて考えは極めて希薄。今の考え方と同じにしてはいけない。もし同列に考えるなら、同じように日本の太平洋戦争の過程や大陸派兵に関しても今と同じ感覚で考えなければならない。
505 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:13:05 ID:mDJYHtKN0
ジョセフ、また脳が腐ってるぞ。
507 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:13:19 ID:Gck1dYcq0
NHKかなにかでDARPAの新作発表会みたいのをだいぶまえに見たんだけど、 若くて綺麗ないかにも明るいエリート女科学者を初めとして、到底戦など不向き な雰囲気の「学生」達が嬉々として恐るべき非人道的な兵器の基礎となる技術に ついて「愛国」とか「平和」とか取り繕った言い回しで溌剌としている様に 反吐が出た。 あの連中を一人残らず殺してまわるためなら、日本はもう一度米国と戦争を する意味がある。
508 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:13:39 ID:ANoF9Tlk0
実際、戦争継続を断念した最大の理由はソ連参戦なのだが。 てのは既出? 特に長崎への原爆投下の正当性は広島よりも小さい。
>>488 君は根本的に勘違いしている。
二発目は、威力の警告ではない。
一発目は原爆の威力の掲示。
二発目は、その原爆の生産力の掲示。
つまり、二発目以降もあるぞ、という警告だよ。
>>500 ならんよ
それはお前が馬鹿なだけ
戦争指導者の立場に立って考えてみろ
511 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:14:00 ID:hZ1LyMYDO
>>490 続き
此上戦争を続けては結局我邦が全く焦土となり万民にこれ以上の苦悩を嘗めさせることは朕としては実に忍び難い。
祖宗の霊にお応へが出来ない。和平の手段によるとしても素より先方の遣り方に全幅の信頼を措き難いことは当然ではあるが、
日本が全く無くなるという結果にくらべて、少しでも種子が残りさへすれば更に又復興と云ふ光明も考へられる。
朕は明治大帝が涙を呑んで思ひ切られたる三国干渉当時の御苦衷をしのび、此際耐え難きを耐え、忍び難きを忍び一致協力、将来の回復に立ち直りたいと思ふ。
今日まで戦場に在て陣没し或は殉職して非命に倒れたる者、又其遺族を思ふときは悲嘆に堪へぬ次第である。
又戦傷を負ひ戦災を蒙り家業を失ひたる者の生活に至りては私の深く心配するところである。此際朕としてなすべきことがあれば何でも厭はない。
国民に呼びかけることが良ければ朕はいつでも「マイク」の前にも立つ。
一般国民には今まで何も知らせずに居ったのであるから突然此決定を聞く場合動揺も甚しいであろう。
陸海軍将兵には更に動揺も大きいであらう。この気持をなだめることは相当困難なことであろうが、
どうか朕の心持をよく理解して陸海軍大臣は共に努力し、良く治まる様にして貰ひたい。必要があれば自分が親しく説き諭してもかまはない。
此際詔書を出す必要もあらうから政府は早速其起案をしてもらひたい。 以上は朕の考えである。
えーと 原爆不使用 無人地帯で原爆使用して威嚇←これ大事 広島長崎(都市)に原爆 原爆不使用と広島長崎を比較するんじゃなくて、 例えば警告ビラまいてから東京湾のど真ん中で炸裂とかでも 戦争早期終結の目的は十分達成できたはず なんで都市で「大量虐殺」しなくちゃいけなかったのやらw
513 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:14:54 ID:Ajoi4Tod0
原爆という言葉に圧倒されちまうんだろうが、 東京大空襲の死者数も原爆と同じくらいだよ。 アメリカは日本民族絶滅を本気で実行したんだよ。
514 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:15:01 ID:nH6TwRMw0
6ヘヘヘヘヘ 6ヘヘヘヘヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||ニ台ニ|| ||ニ回ニ|| | 中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!! ( ゚ハ。) ( `ハ´) < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!! ノメ⌒||⌒` ノメ⌒||⌒` ペッ \____________ ノヽ_ノ ヽ_ノ ノヽ_ノ ヽ_ノ ヽ。 ノ.,.,.ノフフ,.) ノ.,.,.ノフフ,.) シナー 「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併呑される。」 ノーベル平和賞受賞、米国国防総省・軍事政策現役委員キッシンジャー ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす石油がない・・・ ∠ミ 彡L \___________________ .≫ ̄≫ ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )m )m (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・ ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ミ 彡L \_______ (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫ ∠ミ 彡L \________ )m )m .≫ ̄≫ ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )m )m (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水(仮想水)が足りない・・・ ∠ミ 彡L \_____________ .≫ ̄≫ こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため )m )m 国連安保理の拒否権を手に入れ核開発しよう。 | ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて ♪ | ´`( / 核開発で国力を浪費ばかりしている。 | ∀ )< 天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と ♪/∪ | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め ( | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。 ) ) \|| \__________________ ♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪
>>509 ああ、ID:g3B1hRby0みたいな馬鹿にはあなたくらいわかりやすく説明してあげないと駄目なんだな
正直勉強になった
516 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:15:07 ID:7l+XP41M0
>>481 「ご維新」に対しての疑義は突付きだすと本当にパンドラだからな……
薩長利権とか未だにあるし、もうやりきれんよ。
俺は上野のお山に立てこもった彰義隊のシンパだし、公武合体を成功させて徳川政権存続
+諸侯連合国家が良かったと思うけど、それだとたぶん欧米に浸潤・分断されてるな。
竹槍持って「神国日本」喚いてた狢でしょうに
518 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:15:07 ID:nwrExNEV0
米露にまつわる核に対する見解の傍論中の傍論である日本に言及した部分を 然も「会見の主要話題」かのようにNHKに報道させ、 原爆に敏感な日本国民に反米火病を起させて誰かがニヤニヤとしている。 の図。
519 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:15:18 ID:FwIvQoX20
戦争に負けているのにそれを国民に対して嘘で洗脳し、アメリカに新型兵器の実験場を提供した 軍国主義独裁政権こそが日本国民最大の敵である。 アメリカは日本同胞を殺戮した許しがたい敵であり、それに土下座をするなど民族自決の精神を踏みにじる 行為であり、日米の関係は現在のように奴隷になるか、戦前のように一方的な虐殺を受けるかしかない。 日本の軍国主義独裁政権は今も生きており、それがA級戦犯の血筋の安倍が率いる自民党である。 戦前は国民を奴隷にして虐殺を行い、戦後は国民をアメリカに奴隷として与えて今も昔も国民から 搾取し強奪して、贅沢な暮らしをしているのである。 目の前の敵はアメリカであり、真の敵は軍国主義独裁政権の安倍自民党である。
520 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:15:19 ID:JUVCIQAe0
アメリカは日本の孤立化を狙っているから近隣の韓国中国とは一定の距離はとりつつも 仲良くしておいた方がいいと思う
日本に対する警告より戦後の冷戦に備えてのソ連に対する警告だよ。
523 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:15:38 ID:Mw1PX8Y10
海に落とせばよかったのに。
日本民族殲滅させるところを慈悲深く原爆投下でカタつけてやった。感謝せよ。 て言われてるようなもんだな。 こんなこと言ったら日本人怒っちゃうかもしれないな〜とか、ジョセフとやらは微塵も 思わなかったのか?見下しているとしか思えない。
525 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:16:14 ID:o/P7Hhmr0
>>506 日本軍の降伏後
まぁ植民地回復と言うべきだろうけどね。
それ以前に、拡大は物理的に無理だからできなかっただけのことさ。
戦後処理のためには天皇が必要→東京を外した 軍部に京都など古都好きがいた→京都を外した 広島には1945年8月6日8時15分投下。 その後、プルトニウム爆弾の威力実験候補として小倉、長崎が挙げられたが 長崎は平地が少なく被害域が小さいため第一候補小倉、第二候補長崎となった。 しかし、小倉は前日の空襲のためか視界不良、燃料の関係でB29は長崎へ向かう。 そして、1945年8月9日11時02分、原子爆弾投下。
527 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:16:38 ID:o5+N0p5b0
一つ疑問があります 野球は小学生に人気がないのに 小学生のころなりたかった職業で1位になるのは何でだろ?
528 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:16:49 ID:8ZBYM/F10
>>492 その先生は異端児だな
普通の教師なら
「アメリカはドイツにすら使わなかった核兵器を日本に使った
これは今は日本政府が隠蔽しているが、ナチスのホロコースト以上の犯罪を日本が行ったから
それを止めるためには核を使うしかなかったからだ」
って教えてることだろう
…ってか、授業の最初の1/4でくらいでうさんくさいプリント配られて
上のような主張の垂れ流しって授業を毎週受けてたんだよなぁ…当時
今思い出してもぞっとするわ
>>523 虎の子の新兵器を、見ているかどうかも分からん、見ていたとしても警告の効果が極めて薄い海上で爆発させる理由がない
530 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:17:47 ID:f5sf97T9O
>>507 お前にも研究者になれるだけの頭が有り、かつ似たような状況にあれば、
おそらくそいつらと同じような発言をしただろうね。
531 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:17:49 ID:wECf7Fnn0
つかユダヤが絶滅兵器を開発してたことは十分承知だったろ なんで原爆落とされるようなヘマしたんだろ日本政府は。 こっちが悪い事になってるじゃねーか。あほだね
532 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:17:50 ID:nH6TwRMw0
(私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです)画像つき
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html 先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」
アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)
英国最新最良の戦艦2隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
1840年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
1967年のベトナムに明らかである。(昭和43年三月二十二日「毎日新聞」)
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/swf/kakutatakaeri.swf
533 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:17:55 ID:yx4sHZla0
>>507 ニダ面<丶`∀´>容疑者は、
日本人を担がずに、自分一人でアメリカと戦争しろよ。
アメリカもこういう連中を日本人の一般市民に迷惑がかからないように
直接殺してしまって構わないよ。迷惑な特亜には躊躇しなくていいよ。
慰安婦を投下する事で多くの現地の女性が救われた?
>>482 実際はウラン1発プルトニウム3発しか作れなかったんだけどね。
長崎のはプルの2発目だから、残りは1発。
536 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:05 ID:EtpmZPK30
>>462 日中戦争なんて、日本以外の国から見たら
どう見ても、日本の侵略戦争。
ドイツや国際から見たら、ドイツの中国援助は
人道的援助に過ぎん。
538 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:18 ID:csdBjNRh0
殺せ
539 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:21 ID:JUVCIQAe0
>>524 わざと怒らせて反応を見てんだよ。
アメリカの日本支配においてはアジアでの孤立化が最も効果的だからな。
540 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:29 ID:AJHv36hS0
はぁ。 もう米債権市場に流しちまえ。
541 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:37 ID:q+FCeGZh0
>>507 戦争で物事は解決しない。
おまけに「非人道的な兵器」というなら
「あの連中を一人残らず殺さず」
「もう一度米国と戦争をする意味がある」
という主張とは矛盾する。
そこで問題
>>507 の 素性は?
A ネタで書いた B マジで書いた
C 北朝鮮工作員 D 中華人民共和国工作員
FINAL ANSWER!!
542 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:45 ID:W0RhnAlY0
>>461 仮定の数を上げて原爆の正当性を述べるアメリカには怒りを覚える。
原爆での市民の死者21万人の前に、たら、れば、は無い。
543 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:45 ID:Mw1PX8Y10
>>528 ゆとり第二世代(今年19)だけど、人種差別説はぽろっぽろっと先生はこぼしてた。
>>525 >まぁ植民地回復と言うべきだろうけどね。
解ってるなら最初からオランダを出すな。
>それ以前に、拡大は物理的に無理だからできなかっただけのことさ。
そう、できない。
つまり、当時の日本に植民地化の危機は無い。
545 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:18:55 ID:Ajoi4Tod0
>>504 >もし本土決戦なんかになったらアメリカ兵士の犠牲が多数でただろう
米軍の本土上陸予定と原爆投下には3ヶ月ものズレがある。しかも
ソ連の対日参戦が近いという状況だから、「米軍の日本本土上陸
を避けるための原爆投下」という言い分は詭弁もいいところだ。
>>527 今の大人の「小学生のころ」 と 現代の小学生 は世代が違いますw
って何こんな場違いなレスにマジレスしてんだ、俺
547 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:19:04 ID:pza6KP7H0
<丶`∀´> もし墜落した米英軍飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。あぁ憎い憎いニダ。 <丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。 <丶`∀´> ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。 <丶`∀´> 風船爆弾ニダ。これで一人でも多くのアメリカ人を殺すニダ。楽しみニダ。 <丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ! <丶`∀´> もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ! <丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。 <丶`∀´> 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。余裕が無い証拠ニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。 <丶`∀´> さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍需品を作る工場の仕事が始まるニダ。 <丶`∀´> ん・・・?何か落ちてきたニダ? <丶`Д´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!謝罪を要求するニダ!やはり鬼畜ニダ!ウリ達は無実無辜の民ニダ! <丶`Д´> ウリ達が米兵を殺したり殺す手伝いをするのはありだけど奴等がウリ達を殺すのは駄目ニダ! ↑ 誰かこれの英語版作って欲しい 海外の掲示板に貼り付けて日本人のメンタリティをしらしめたい
>>509 一発で十分だよ
何回でも言ってやるよ
一発で警告になる
間違いなくな
2発目以降もある掲示って
そんなも1発目があって時点で
次もあると誰でも思うわ
549 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:19:27 ID:ew5ovILc0
_,,、_,,.、、,,..,_,、 ,_ー''" ゙´`'ー_、 ミヾ.ヾ゙ il!|| il| j| 〃/ イ i ミ rー;L!|| ||レーv〃 彡 }ミ リ八i{ ;; 7'ノ ヽ.ミl . |、yー-⊥L jー_´-ーY;| ジョセフ・ジョースターが _lミi"r五ニ゙テi'Yr五三¨jミ! 闘いにおいて . frヲ:} -‐''ラ l_j. }`ー- }ドi きさまなんかとは !h};{ ッ彡 /小〉 |:l,リ 年季がちがうということを . `テj} i}! ,rf;巡巡去ミ:、 l:fく これから . 〈リji、l{ 'ル7'"-─‐‐ )}i |jミ} おもいしらせてやる r;-‐ヾト.llvリ j{ _,,リハ、、,リレ'ル' ̄ヘ _」 ハ |li | `ミ、}l ;i!j } {li ,.イ |/ / l.L -U; ヽニL_ミ `ミ'ー- -‐彡 / /'/ニ|」 ヽ-‐ ` Tヽ\ ミ r´/∠ かと思った。
>>495 うっせハゲ。
「結果論で語ったところで、ジェノサイドを選択したことの免罪符にはならん」
という文脈に対して「結果論だが是認される」と言っても仕方ないやん。
つか、「結果としてトータルの死者が少なくなるはずだから、こいつらは殺そう」で
受け入れられるか?
551 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:19:45 ID:4zr6GN/60
ジョゼフに靖国の英霊が裁きを下しますように(-人-)
>>492 >>528 そういう歴史をしらない先生がいるんだなー・・・
原爆できたときは、連合国の敵は日本だけだったわけだがw
554 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:20:42 ID:uOSkAire0
もう既に安倍はその煽りに乗っちまったよ。 馬鹿だねあいつw 久間のときは庇いまくっていたくせにアメリカの特使が言った途端 原爆投下は容認出来ないだとよ。 お前の頭の中は参議院選のことしかないのか?w
555 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:20:58 ID:C1MoJy0HO
>>438 講和条約で全ての請求権は失っているはず。
>>535 まぁ、だから米国の歴史家の人も
「実は二発落としたのはブラフだった」って言ってるんじゃないかなw
557 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:21:01 ID:nH6TwRMw0
こんなことを平気で言うから 911やイラクやアフガンでアメ公が何人死のうが普通にスルーできるんだよなぁ
>>548 >2発目以降もある掲示って
>そんなも1発目があって時点で
>次もあると誰でも思うわ
ところが日本の軍人はそうは思わなかったんだよな。
広島に落ちた時点で
「あんな爆弾は2発も無いから本土決戦まだやれる」
とかのたまってたトウヘンボクの多い事。
阪神大震災で高速道路がひっくり返った時、勝ち誇ってたね、アメリカ。 「日本人はロス地震の時に、日本ではアメリカのように高速道路が倒壊したりしない と偉そうに言っていましたが、見事にひっくり返っています」 忘れないよ。
>489 それなら何故、日本の南方侵略と大陸利権を認めなかった? それ以前に日本の軍事力を規制したのは何故? 奴隷を使った西洋型の植民地支配が実効性が無くなっただけの話。 日本に資源を売らなければ、南方に攻めるのは日本からすれば当然の事。 これは日本の正義。
562 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:21:38 ID:g8VpNg/O0
「・・・多くの米兵の命をを救った」ならまだ聞く耳持ったな
563 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:21:42 ID:emig0KlJ0
ロイターきたこれ、小池メイン、安倍盲腸w
Japan's first female defence minister eyes close U.S. ties (Reuters - Jul 4, 2007 2:42PM BST)
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKT1440720070704 Koike dodged controversy by declining to comment directly on remarks by the U.S. special envoy
for nuclear non-proliferation, Robert Joseph, who was quoted by Japanese media as telling
a news briefing on Tuesday that "most historians would agree" the atomic bombings ended a war
that would have cost millions more lives.
But she added: "From the humanitarian point of view, using nuclear weapons is against international law."
Prime Minister Shinzo Abe was similarly circumspect on the topic.
He told a separate news conference that there was "no change to my feeling that the atomic bombings
cannot be forgiven," but added: "At the same time, Japan and the United States are allies, and it's
important that Japan ensure its security while making this alliance strong."
>547 バーカ自分で勉強して訳せよ 努力もせずにはなから他人の力に頼ってる時点で お前には戦う資格がねーんだよw
565 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:21:56 ID:o/P7Hhmr0
>>536 ソレは無い。
当時の支那利権ってのは、列強で分け合ってたんだ。
そこで日本が抜け駆けを企んだ、という風には写っただろうけど。
そもそも統一国家ですらなかったんだから。
566 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:22:23 ID:cW7ZIK9e0
>>536 侵略戦争って言葉いつ出来たか知ってる?
戦争はすべからく侵略と防衛で成り立ってると思うんですが・・・。
戦争=侵略=悪なんて有史以来の常識ですよ。
567 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:22:59 ID:Mw1PX8Y10
>>529 その理論でも二発目は海で良い。
一発目も東京湾に落とせばよかった。あんな尋常じゃない原子雲ができるんだよ。
黒船と一緒。
568 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:23:04 ID:nH6TwRMw0
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。
入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。
もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。
はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www.yorozubp.com/0511/051119.htm
569 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:23:04 ID:z5e1e3xx0
こいつただのアホだよな。 正当化しなくても、米国に批判行くわけじゃねーのにさ。 もし本気で言ってんなら、精神病院行く事をおすすめするわ。
>>542 戦争にifが無いのは同意する。
だが、それは同時に、日本の敗戦のことも
原爆によって終戦が早まったり、本土決戦がなかったことも、事実として受け止めねばなるまい。
だからと言って結果論の主張に同意する義務はないけどね。
>>509 >>548 2発目のプルトニウム型を落としたのは必然だよ。
だって、せっかくTrinity実験のテストが成功してポツダム会談で宣伝しまくったのに、
落とさないわけないじゃないですかw
572 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:23:20 ID:yx4sHZla0
>>547 >誰かこれの英語版作って欲しい
>海外の掲示板に貼り付けて日本人のメンタリティをしらしめたい
お前はバカか?
そのニダ面<丶`∀´>のスレの意味分ってないな?
ニダ面はエラと頬骨の張った朝鮮人を表してるの!
つまり、そういう発言をこのスレで言ってるのは日本人のふりした朝鮮人って事を言ってるのよ。
あなた外国人だと思うけど、2chハングル板で勉強して来い!!
>550 そのジェノサイドを受認したからサンフランシスコ講和条約を締結したんだろ。 サインした奴が後からグダグダ言うなっての。 それがやりたければサインしないで国民が死滅するまで抗戦しろ。
574 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:23:56 ID:o/P7Hhmr0
>>544 日本の植民地化なんて誰が言い出したんだ。
日本は日本で地下資源を必要とした。それだけだろう。
オランダを出したのは、植民地を放棄する意志が無かった事例。
拡大をいうんなら満州でも出した方が良かったかもしれんね。
>>559 2発目が落ちた時点でも徹底抗戦を唱える強硬派の勢力が強く
実際、ポツダム宣言の受諾はかなり綱渡り気味なんだよなぁ
当時のタイムスケジュール見てると、一つ間違えれば強硬派のテロで政権が転覆してもおかしくない
576 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:24:20 ID:EtpmZPK30
>>565 ドイツは中国や他国にも、
植民地を持ってなかった国なんだが?
577 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:24:23 ID:wECf7Fnn0
バカな日本政府と国民が悪い。以上
578 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:24:25 ID:4zr6GN/60
>>560 初めて知りました。CNNあたりかな。ABCかな。
アメリカは日本を蔑んでるから、どこの局だろうと納得するけどね。
579 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:24:26 ID:7l+XP41M0
>>563 Reuters, it begins...
ロイター、始まったな…
>>559 広島に落ちた時点でって
そもそも広島の惨状を詳しく調べるまもなく
長崎に落ちてるわけだが
>>545 いやいや、逆だろ?
ソ連の介入が入るからこそ、急いで日本に降伏させる必要があったんじゃないか。
それともなんだ、米国は日本をソ連と取り合いたいとでも主張するのか?w
最低最悪のテロ国家 アメ公
>>561 >それなら何故、日本の南方侵略と大陸利権を認めなかった?
当時の平和を引っ掻き回す行為だったから。
>それ以前に日本の軍事力を規制したのは何故?
万一戦争になった場合に勝てるように。
別に日本を植民地化したくてやってたわけじゃない。
584 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:27:37 ID:UHBxCcxmO
なんかアメ公や三国人のアンチ日本キャンペーンに乗せられてる奴がいるな
585 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:28:13 ID:8ZBYM/F10
>>553 数学教える頭が無いから歴史教師になって
しかもその歴史すら満足に教えられんから
偏見満載のプリント配ってホルホルやってたんだろうねぇ…今考えると
たまに宇梶や夜回り先生みたいな「武勇伝」話すわけよ
大学で学生自治が云々だの…まぁ、当時はよくわからん話だったが
大学行くとまだ居るわけよ、
いまどきヘルメットかぶって看板もって拡声器でがなりたててる昭和の亡霊が
>>556 日本に対するブラフというよりも、ソ連に対するなw
原爆なんか使わなくても戦争終わらせられることは、明白だったのよ。
アイゼンハワーが主張してたにも関わらず、原爆落とした。
>580 日本も核開発してた訳で当然威力が通常でない事は知ってる。 「核爆弾が落ちた」一報で最後の切り札だった核開発に負けた事を知り、 「二発目が落ちた」一報で量産化してる事を知る訳で 被害の多寡を知る事には意味がないんだな。 核の存在を知らしめた時点で目的を果たしてる。 前スレにも書いたが、核持った敵と自国で本土決戦するバカは居ない。 核は敵国で使う物。
>580 そりゃ日本が降伏しないうちに早く落とさないと二種の原爆の比較実験が出来なくなるからな。
589 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:29:16 ID:pza6KP7H0
>>572 日本人も
日本人のふりした朝鮮人も
世界から見ればほとんど変わらんだろう
というか実際にメンタリティは変わらないじゃないか
このスレ見てても
元陸軍指導官のビリーフランクスっていうアメ公が来日。 観ていると、思わず噴き出しそうになるようなパフォーマンスで、「ファットマンダメデス!」キャンペーン中。 無邪気な奴だ! 奴は憎めん
>>574 >>455 が言い出したんだ。
横入りするなら話の流れを理解してからにしろ。
>>580 詳しく調べなくともとんでもない事になってるって事くらいはわかってたさ。
日本も原爆の研究くらいはしてたんだから。
592 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:29:35 ID:o/P7Hhmr0
>>576 うん、ヒトラーは流石えらいよねー。
第一次大戦の敗戦国がそんなことできるかよ。
米中韓が近くなってるなら 日本は東南アジアと近くなろう
594 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:29:40 ID:nH6TwRMw0
>>568 「このような経験は私だけではなかった。すこし前のこと、六中隊のN兵長の経験である。
本職は建具屋で、ちょっとした修繕ならなんでもやってのけるその腕前は便利この上ない存在だった。
………。気の毒に、この律義な、こわれたものがあると気になってしょうがない。
この職人談は、頼まれたものはもちろん、頼まれないでも勝手に直さないと気がすまないのである。
相手によって適当にサボるという芸当は、かれの性分に合わないのだ」
「ところがある日、このN兵長がカンカンに怒って帰ってきた。
洗濯していたら、女が自分のズロースをぬいで、これも洗えといってきたのだそうだ」
「ハダカできやがって、ポイとほって行きよるのや」
「ハダカって、まっぱだか。うまいことやりよったな」
「タオルか何かまいてよってがまる見えや。けど、そんなことはどうでもよい。
犬にわたすみたいにムッとだまってほりこみやがって、しかもズロースや」
「そいで洗うたのか」
「洗ったるもんか。はしでつまんで水につけて、そのまま干しといたわ。阿呆があとでタバコくれよった」
N兵長には下着を洗わせることなどどうでもよかった。問題はその態度だった。
「彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに人間ではなかったのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような間隔を持つ必要なないのだ、そうとしか思えない」
今から数えると60年前の話だが、筆者が初めて『アーロン収容所』を読んだのは40年近く前だから、
戦後まだ20年近くしか経っていない。
南アフリカでの人種差別の経験がまだ生々しかった時だから衝撃的だった。
595 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:29:51 ID:Na76I+ya0
>>584 まったくだ。60年前から進歩ないんだよな。
こうやって中国によって良いように乗せらられた馬鹿どもが戦争を始める。
596 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:30:01 ID:7R1kp5aL0
アルカイダのアメリカへのテロ攻撃も正義の為だから、 世界中がイスラムアルカイダを応援してもOKってことだね。
あの馬鹿が余計なこと言うから こんな不愉快な主張をまた聞く羽目になった 冗談じゃない
>>587 >核持った敵と自国で本土決戦するバカは居ない。
それを旧帝国陸軍の馬鹿将校どもに言って来てくれ。
ドラえもんのタイムマシンで。
>>586 「明白」ってどこが?
楽観論者の都合のいい言葉ばかり拾い読みせずにバランスよく書かれてる本をたくさん読め
とりあえず当時明白だったのは、
・日本が降伏する保証はどこにもない
・上陸戦の犠牲、本土決戦の犠牲>>>原爆の犠牲
この2点だ
落とした側にこういうこと言われると反核の立場でものを考えるのが馬鹿らしく なってくるな。
602 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:32:04 ID:pza6KP7H0
もう実際ネトウヨのただの愚痴スレになってるじゃん
>>573 みたいに正論書かれたら反論できないんだし。
そもそも軍事作戦行動として行われた攻撃を、
その手段だけを切り取って虐殺だの実験だの言っても
所詮は感情論でしかないのは自明だろうに
603 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:32:06 ID:nH6TwRMw0
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」(73ページ)。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html 日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
>>547 バカだねえ核武装国の核使用の問題は現代において最もシビアな問題なのに
それから戦争当事者が戦時国際法に違反したら「それぞれの国がその違反の程度に応じて」
非難されるべきなのは当たり前
非難されるべき禁止行為を屁理屈で正当化する公人がいれば非難するのは当然のこと
もう一度
戦争当事者が戦時国際法に違反したら「それぞれの国がその違反の程度に応じて」
非難されるべき
こんなこと分からんのはシナかチョンくらいのもんだろ
605 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:32:33 ID:o/P7Hhmr0
>>591 >>455 は別に欧米が日本の植民地化を目指してたとは言ってない。
そうなってしまうほどに国力を落とした、という比喩に過ぎないだろう。
>>559 >>588 が正解でしょう。
降伏しちゃったら落とせないもんね。
だから、日本がとうてい飲めないポツダム宣言にした。
一応原爆の威力を観測する観測艇を各地に整備して原爆落としたから、
有る程度のデータは取れたらしいよ。
んで、長崎のはTrinity実験と比較した。
607 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:33:18 ID:Mw1PX8Y10
8/10には帝国政府はスイスを通じてアメリカに原爆と言う非人道的兵器を使ったことを激しく非難し、 終戦の詔勅でも非難。また新聞もヒロシマの数日後にトップニュースで報じているし、 8/15午前には仁科博士による原爆の解説があったらしい。(これについては詳しくしらない。) 少なくとも政府上層部はどんな兵器か知ってたでしょ。
このレスの意味は、ニダ面<丶`∀´>朝鮮人が、日本人に紛れて さも日本人が発言している様にして 自己を棚上げしたエゲツナイ意見を世間にはべらせたりして、物を余り知らない日本人や 外国人に勘違いさせ煽ったりしようとしてるという事を表現してるのである。 ニダ面<丶`∀´>=朝鮮人 この辺しっかりと外国人でも2chに参加する者なら把握しておくように! 以下コピペ <丶`∀´> もし墜落した米英軍飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。あぁ憎い憎いニダ。 <丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。 <丶`∀´> ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。 <丶`∀´> 風船爆弾ニダ。これで一人でも多くのアメリカ人を殺すニダ。楽しみニダ。 <丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ! <丶`∀´> もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ! <丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。 <丶`∀´> 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。余裕が無い証拠ニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。 <丶`∀´> さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍需品を作る工場の仕事が始まるニダ。 <丶`∀´> ん・・・?何か落ちてきたニダ? <丶`Д´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!謝罪を要求するニダ!やはり鬼畜ニダ!ウリ達は無実無辜の民ニダ! <丶`Д´> ウリ達が米兵を殺したり殺す手伝いをするのはありだけど奴等がウリ達を殺すのは駄目ニダ!
609 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:33:53 ID:cW7ZIK9e0
米の民主党にけんか売っても戦争なんて始まらない。 共和党が↓してる今はアメリカへのケンカの売り時なんだな。
610 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:34:55 ID:nH6TwRMw0
太平洋戦争の途中、米国の陸海空軍は
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった(米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが)。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。
最終特攻兵器 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html 負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。
「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
(角田順『太平洋戦争への道』)
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html
611 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:35:20 ID:FwIvQoX20
今更選挙のためにアメリカに土下座し、日本人を売ってきた安倍自民政権がパフォーマンスで 世界的なムーブメントである反アメリカ帝国主義のふりをしたところで、アメリカと結託しての 選挙対策であることは日本国民は見抜いている。 そうやって選挙の前だけ国民の人気取りを行い、選挙が終わると手のひらを返す事を繰り返してきたのが自民党。 日本人であれば原子爆弾も無差別爆撃も同胞を虐殺したアメリカの残虐行為の一つにすぎず すべてにおいてアメリカという日本人を家畜のように扱い、殺す存在を許せることなどありえないのである。 反アメリカ帝国主義は世界的なとめることの出来ない潮流である。 今度の参院選挙は日本人を虐殺し、アジア人を差別し、支配するアメリカ帝国主義との戦いなのである。
>602 お前は頭が悪いな
>>605 お前に言ってるわけじゃないんだからお前が代弁をするな。
オレの曾じいちゃんは戦中、広島山奥で農業してて 原爆落とされた日にキノコ雲みて「なんかオオゴト起きた!」と 翌日、広島に行ったんだって、そしたら町中黒こげ、 みんな水が飲みたくて太田川に集まってるんだって じいちゃんが「あんた水飲んだらしぬんよ」って言っても (↑何故死ぬの?ってかじいちゃん間違ってる?) 「死んでもいいから飲ませてくれ」って言うんだって 「可哀想でしかたなかった」って言ってたよ。 と、こんな話を、アメリカに半年住んでた時に何人かにして 原爆使った事について、どう思うか聞いたけど、 みんな「しかたなかった」って答えだったよ。 アメリカ人は「原爆が失われるはずの多くの命を救った」 って、教わって育ってきてるんだよ。 ちなみに、じいちゃんはこうも言ってた、 「それでも戦争終わってよかった」って まあ、息子が戦争で亡くなってるし、つらい時代だったんだろうね。 じいちゃん生きてても「いまさら保証やら謝罪はいらないからもう落とすな」 と、言うと思うよ。 それだと、どこぞの「謝罪と賠償を要求するニダ」みたいじゃん
615 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:36:32 ID:o/P7Hhmr0
>>609 少なくとも、歴史的には米民主党は戦争好きに見えるが。
616 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:36:34 ID:4zr6GN/60
明日仕事なんでもう眠いんだけど、一言
>>600 日本軍は降伏条件を「天皇制を維持する」という一点で撥ね退けてきた。
アメリカは天皇制を認めない一文を加えて、無条件降伏を突きつけて、当然日本軍は拒否した。
その後、二度の原爆投下後、日本からの「天皇制を認める無条件降伏」を受け入れたアメリカ。
意図がないとは思えない、と思うのが当時の日本人かもね。
617 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:36:34 ID:Mw1PX8Y10
>>602 いや、原爆投下(空襲も)は国際法違反だから。
618 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:36:37 ID:nwrExNEV0
>>601 反核の立場で今後の核のあり方を考えればいいよ。
感情と事実を分離して如何に捉えられるかだね。
終わった事を恨み辛みで口汚く罵った所で得るものは無いから。
619 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:37:02 ID:PMc6zQ/90
日本に落ちる原爆はきたない原爆 ○○に落ちる原爆はきれいな原爆 こういうことだろ?
>583 日本を西洋の風下に立たせようとした時点で同じ事。 近代化にはどうやっても地下資源、鉱物資源が欠かせないのを知っていて 資源供給の蛇口締めた訳で、揉めて戦争になった時、 日本に勝てる様にする時点で、行く行く戦争して統治する目的があるわな。 八紘一宇の本旨は日本の地下資源、鉱物資源の安定供給の為に非先進国の経済圏を作る事だからな。 自己資本で外国から守りつつ簒奪するのは体力が持たないのは西洋型の植民地が崩壊したのを見れば分かる事。 そこで現地人の教育と価値観(契約の概念、約束を守る概念とか)の一体化が必要だから、 占領地の住民を教育した側面がその証左。これが結果的に戦後生きてた訳だが、連中の為にやった事ではないのが実態。
つか無条件降伏を決意した理由の一つが皇居に原爆落とされる可能性だったりするんで、 天皇制の護持しか頭にない当時のキチガイ指導者共に原爆は効果あったと思うよ
623 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:37:48 ID:8ZBYM/F10
で、日本に核ミサイルの照準を今もセットしている中国に対する広島、長崎のアクションはまだですか? 日本に核を撃つと定期的にがなりたててる 半島の偉大なる将軍様に対する広島、長崎のアクションはまだですか? 広島への謝罪修学旅行を計画してそれを握りつぶされたことを学生に愚痴をたれて 学生に他の教員に謝罪修学旅行をやりたいという働きかけをしてほしいと授業時間を使って主張する一方で 他の日は「原爆は日本という巨悪に対する正義の鉄槌」とうれしそうにプリントを配ってる教員に対する 広島、長崎のアクションはまだですか? 広島も長崎も、結局、自分の主義思想を主張するための道具として被害者という立場を利用しているに過ぎない アメリカを攻撃するときには「いかなる場合でも原爆を肯定できない」と主張し 日本を攻撃するときには「日本が悪事を働いたせいで原爆が使用された」と主張し 挙句に、中国韓国に媚びるときには「原爆はアジア解放の象徴だった」と主張する ジョゼフの発言はまさに卑劣な「加害者の論理」だが これにより、反核平和思想の欺瞞が更に浮き彫りになってしまったのも事実
624 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:37:57 ID:cW7ZIK9e0
>>611 ・・・。
いやぁ、あなたのスタンスがよく分かるレスですね。
餃子とかキムチとか間違いなく好きでしょ?
625 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:38:04 ID:nH6TwRMw0
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為(約30万人)を
正当化するために必要であった「南京虐殺30万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf
>>573 講和条約締結は賠償請求権を双方が放棄しただけで
別に原爆投下や都市に対する無差別爆撃を日本が受忍したわけじゃないけど?
お前米国がパールハーバーを受忍したと思うのか?
それから講和条約締結で全てがチャラならどうして米国は慰安婦決議なんてもんをやってんだよ
627 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:38:33 ID:o/P7Hhmr0
>>613 横レスにレス付けてんだから、文句言わずに最後まで食え。
>>620 リンクも踏まずにインドラの矢。
628 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:39:17 ID:DEGkHrGz0
大阪に住んでるけど、今年の夏 広島の原爆資料館いってくるわ 今ネットで調べたら、朝6時に出たら昼の3時にはつくようだ(18切符使用可能な範囲だった)
>>621 風下に立つ事と植民地化と、どうしたら同じになるんだよ。
味噌もクソも一緒にすんな。
>>616 アメリカが迫ったのは「無条件降伏」
天皇制を認めないなんて一言たりとも言ってない
天皇制を認めるという一文を加えろとごねてた当時の日本指導者層の態度を
「当然」「」原爆による犠牲を甘受するだけの価値はあった」とおまえが思えるなら、まぁそう思っておけよw
631 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:40:35 ID:Np2B5usS0
悲しいが、あーだこーだ言っても、戦争に負けた日本はアメリカの主張する論理に文句は言えない。 それが敗戦国の宿命だ。 もう昔を振り返って文句言うよりも、もっと視点を未来に向けたほうがいい。 昔に視点を向けてばかりいると、どこかの隣国のようになってしまう。
>>600 >>日本が降伏する保証はどこにもない
保証はないけど、米からみたら到底飲めないポツダム宣言と、
ソ連の参戦だけでも、日本はジリ貧で降伏やむなしになるかと。
>>上陸戦の犠牲、本土決戦の犠牲>>>原爆の犠牲
これ、原爆の人的被害はそこまで明確にわかってなかったよ。
Trinity実験でもTNT何キロt分に相当するかってことぐらい。
それで、実際の都市でつかうとどんな被害になるかを試したかったんだよ。
・上陸戦の犠牲、本土決戦の犠牲>>>原爆の犠牲
633 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:41:03 ID:pza6KP7H0
>>617 当時、原爆の使用を禁止する国際法なんて存在しない。
634 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:41:08 ID:lVzf9h2S0
おまいはオーベルシュタインですか?
635 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:41:22 ID:hZ1LyMYDO
アメリカの史観や戦略など対日情報誘導の工作員がいるな CIAや白人に仲良くされて喜んじゃうキモイタイプの奴が 歪曲啓発活動乙
636 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:41:30 ID:Mw1PX8Y10
>>628 僕ももう一回行かなくちゃあな。10年ほど前に行ったっきり。
小学生だったから柱がメキメキと折れてるのと、弁当箱が黒焦げになってるのしか記憶にない。
637 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:41:45 ID:W0RhnAlY0
>>570 日本人として譲れない事がある。
日本人としてのアイデンティティー、特に当時の日本人
として譲れない問題。アメリカは天皇制維持の問題を引き伸ばしにしていた。
その事により戦争終結は遅らされた。原爆の完成まで。
638 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:41:47 ID:wECf7Fnn0
>>602 いくら感情で語ってもアメリカの何もかも計算し尽くされた行動には
勝てないのになww
639 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:41:57 ID:emig0KlJ0
640 :
614 :2007/07/05(木) 00:42:05 ID:H3+sXTDd0
もう1つ そんな、曾じいちゃんを持つオレだけど アメリカの言う「世界の警察としてのアメリカ」は大嫌い。 みょーに偏った報道ばかりの日本のマスコミも大嫌い。
641 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:42:11 ID:XH8LDhzx0
アメリカ様の言うとおり!
642 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:42:15 ID:o/P7Hhmr0
>>626 慰安婦決議はサ条約対象外で、強制力も無いので問題なし。
とか見事な詭弁の予感がする。
643 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:42:50 ID:C1MoJy0HO
アメの原爆投下を言いたてる奴は日本の重慶爆撃には言及しないしね。 普通の日本国民はもう少し醒めてみてんだろう。
>>589 確かに匿名掲示板では変わらんと思う
ただあっちの人は通名使ったり、海外で立場悪くなると
嫌いなはずの日本人の振りするだろう
日本人にそんなメンタリティはない
645 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:43:12 ID:8ZBYM/F10
>>628 >>636 まぁ、原爆が落ちて解放を喜ぶアジアの国の人々の蝋人形やら
日本人がアジアの市民を拷問虐殺する蝋人形やらが展示され始める前に一度行っておいたほうがいいかもね
>>602 うっせハゲ。
俺はこれから寝るとこなんじゃ。
歯磨きしたしトイレに行ったし、おやすみなさい。
ひとこと言っとくが、ハーグ陸戦条約違反の核行使をやったアメリカが
断罪されていないのは単に力の問題だけであって、正義でも理念でも
イデオロギーでも人道でもない、という点は重要だぞ。
それを追認したいなら、そういう虚飾で飾るなと言いたい。
>614 被爆者自身が「恨まない」という境地に達したことはすごいと思う 解脱の域かもしれん ただそれとアメリカにすき放題言わせるのは別 怒りや悲しみをどうにかなだめて許す境地に至った人たちのためにも 許してはいけない発言だよ、アレは
648 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:44:19 ID:o/P7Hhmr0
>>630 無条件降伏なんだから、当然既存の制度は全てが廃止の可能性を含む。
当たり前のことです。
文字通り無条件降伏したドイツを御覧よ。
国自体消えてなくなった。
649 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:44:36 ID:m+TggDeW0
日本はこのジョゼフとかいうボケ爺の解任を求めろや これがアメリカ政府の公式見解だっていうんなら もうアメリカのポチになってやんないぞ
>>644 2ちゃんで騙ったり、荒らしたりしてるのは、全部朝鮮人かw?
>>632 >これ、原爆の人的被害はそこまで明確にわかってなかったよ。
まぁ原爆で数百万も死なないことだけは明白だろうな
一方、本土決戦による死傷者数も当然推算されてて、
その数字が原爆投下による戦争の早期終結を目指す根拠の一つであったことも
ウヨサヨに染まってない資料を読めば分かるよ
652 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:45:18 ID:Mw1PX8Y10
>>633 今もないよ。
ハーグ陸戦法規で市民への無差別攻撃は禁じられてた。
スレの流れは歴史の話だがこれからの事は気にならないか? 南北の嫌な感じの(日本は蚊帳の外の)接近。 在韓米軍の権限委譲の計画。 キャンプ座間に日本の中央即応集団の設立。 発端はアジア系団体だったけどマイクホンダの件。 で、きゅうまに対して今回のこれ。 いつまでもアジアにかかわり続ける気はないんじゃないか。 自国の防衛は自国でやれよ、そろそろ目を覚ませ、心構えをしとけと言ってる ようにみえるんだが。
>>630 国務次官グルーと陸軍長官スティムソンによる宣言の起草段階では
天皇制を維持する旨の条項が含まれていたのに、最終案で削除したんだよ。
維持してOKなら削除なんかしない。
655 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:47:04 ID:XjkqpLv/0
>>636 昔行ったけどたいしたものおいてなかったよ。
あんなんじゃ何も伝わらないと思った。
日常的にも原爆の知識を得ることができる日本人はともかく、観光で訪れたりする外国人には。
もっとこのスレのコピペに出てくるような写真とか載せればいいのに。
自分は子供の頃ああいうのを見てトラウマになったからこそ、
反核や平和主義になったと思う。
656 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:47:04 ID:wECf7Fnn0
>>622 アメリカがなぜ儒教や国家神道をつぶして天皇制や仏教は残したのか
日本人は良く考えた方がいい。アメリカが日本に有利なものを残すはずが無い
>626 何で勝者のアメリカがパールハーバーに於ける敗戦国日本の言い分を受認する必要がある。 パールハーバーを受認しないからこそ、アメリカは太平洋戦争仕掛けて力ずくでアメリカの言い分通しただろ。 勝者の言い分を受認するのは敗者の方。アメリカの正義や言い分を拒絶したければ国が滅ぶまで戦えって。
658 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:47:17 ID:8ZBYM/F10
>>647 アメリカという強大な力を前に
負けた悔しさを日本という国だけにぶつけて生きてきた戦後生きた連中はともかく、
炎の中で死んでいった連中は「過ちは繰り返しません」という石碑に何を思うのかね?
>>648 「天皇制を認めない」と「廃止の可能性を含む」じゃまるで意味が違うだろw
>>616 の言い方は明らかにミスリーディングだ
660 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:47:23 ID:9rFEjj1V0
>>651 「人」的被害の中には日本「人」は含まれてないんだろ
662 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:48:40 ID:AoPYRjLN0
663 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:48:52 ID:9mJwtvng0
>>1 こういうこと言い出したら、あらゆる戦争は平和のためだとなる。
それでいいのかな、ジョゼフさん
664 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/07/05(木) 00:49:20 ID:nH6TwRMw0
第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は(侵略戦争ではなく)自衛(security)のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html 石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
666 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:49:32 ID:3f1pSZaqO
確かに原爆で戦争が終わったのは事実だが、大量虐殺を美化する発言は頂けないよなあ。ましてそれがアメリカときたらな。
668 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:49:51 ID:Mw1PX8Y10
>>655 写真なかったっけ?ああ、止まった時計を思い出した。
神戸市民なもんで(被災地ではないけど)あの時計と明石の天文台の時計が止まったのが、
重なって・・・。ちょっとつらくなってきたわ。
小さい時分に資料館行ったから強烈な印象なのかもね。
ロシアについて日本人は甚だ間違った歴史観を持っている。 これは近年特に色濃く反映されている。 明治維新の近代史においてロシアを蔑ろにしてしまったのは 実は英国と阿蘭陀の策略によるものである。 何故か、答えは明快。 英国と阿蘭陀が自国の利益のみを優先し、ロシアに対して驚異を感じていたからだ。 君たちが抱いているロシアの国家イメージは 米国の作り上げたものである。 賢明な諸子は、これで理解できると期待する。
670 :
裏の約束 :2007/07/05(木) 00:50:09 ID:x8qeker80
>>653 >いつまでもアジアにかかわり続ける気はないんじゃないか。
日本にだけ、北の核は内緒にする。--- 結論。
米国は、北朝鮮の核保有を、公式には認めない。
しかし、裏では認めてやるし、米国は北朝鮮を攻撃しない。
北朝鮮も、あまり、おおっぴらに核保有を言わない。
米中露ともに、北朝鮮の核保有は、日本に内緒で認めることに決定。
知らぬは日本だけな。
で、広島のアレは抗議してるの?
日本も南京で50万人殺したけど そのおかげでもっと多くの中国人が救われたんだから 感謝されるべきだよな。
673 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:51:00 ID:o/P7Hhmr0
>>659 言葉の意味の問題じゃないよ。
天皇を天皇として残すことが譲れない目的としてあるとすれば、
廃止の可能性が極めて高い(こう訂正するよ)「無条件降伏」なんか受け入れられるわけが無い。
>>624 611には賛同しかねるが
餃子とキムチは好きだな。 焼肉も。
でも俺のマイブームはメキシコ料理。タコスウマー
>629 経済植民地って知ってますか? たかが石油や鉱物資源の為に欧米の言いなりにならざるを得ない時点で立派な植民地ですが? そうならない様に代替地を作る為の戦争で、これは当時の日本国民の為の日本政府の正義と言っても良い。 だから独立独歩でアラブの石油や中南米の鉱物資源をゲットできない今は立派な敗戦国の植民地。 米国債でアメリカのキンタマ片方握ったくらいでは全然ダメ。
>>614 =ID:H3+sXTDd0
重度の火傷を負ってる時に水を飲むとやばいと聞いたことがあるけど違うかな
677 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:51:48 ID:Trk6nF020
自分も風船爆弾10000発も飛ばしておいて米国民を無差別殺戮する気満々だったのに 自分がやられたら非難する日本(実際の戦果に関係なく行為の意図は同じなのに) 自分も原爆開発を努力してたくせに単に先に開発され使われただけなのに非難する日本 まさに朝鮮人
戦勝国で強国だもんなぁ。 何とでも言えるし、何とでも言いかねないよね。 原爆投下の日を実験記念日とか言って 煙の帽子をかぶった人たちがお祭りしているくらいの国だし。 シナチョソとダメリカきもす。自給率上げて国交断絶できたらいいのに。
679 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:51:58 ID:rRhK2b270
ふーん。んじゃ、多くのアメリカ人がイラクで命を失うことを防ぐために、 もう一回、9・11をやらかしてもアメリカ前国務次官は理解してくれるんだね(w
>>651 >>まぁ原爆で数百万も死なないことだけは明白だろうな
>>一方、本土決戦による死傷者数も当然推算されてて、
>>その数字が原爆投下による戦争の早期終結を目指す根拠の一つであったことも
この推算が微妙なんじゃないw原爆については特に。
「すくなくとも原爆で数百万も死なない」ってことは全然明白じゃないよw
なんのためのTrinity実験ですかw
その際の推算値が研究者で賭けになるくらいねw
2発目は少なくとも広島より大きい被害をもくろんだが、
長崎の地形のお陰で被害は予想よりすくなかったのさ。
後の話だけどキャッスル作戦で想像以上の被害が出たのは、
この推算がどれだけエラーバーを含んでるかってこと。
681 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:52:31 ID:4G0tFs32O
平和とは戦争が終ったあと次の戦争が始まるまでの期間の呼び名
682 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:53:20 ID:pAQQgGeY0
いまから10年ぐらい前、在日米軍の将校と話をしていたときのことです。
大東亜戦争をどう見るのかという話題になって、相手の米軍将校が
「ミスター江崎は、原爆のことをどう考えているのか」と聞いてきたのです。
そのときのやり取りはいまも忘れません。
「もちろん、一方的に非戦闘員がなぶり殺しされた恨みは忘れていませんよ。
いつか仕返ししてやりたいと思っていますが、
同盟国であるから、あからさまにそうしたことを言わないだけです」
「ああ、やっぱりそうですか。安心しました」
「安心ってどういうことですか」
「自分が日本人だったら、絶対に原爆投下の恨みを忘れないはずだ。
しかし、私が会った日本人はみな、『原爆のことは忘れましょう』といって
こだわっていない様子なのです。
それで、きっと日本人たちは、私たちアメリカ人に本心を言わないんだと思い込んでいました。
ミスター江崎は、本心をきちんといってくれる信用できる人だ」
まあ、私を籠絡するつもりだったかもしれないので、額面通り受け取るつもりはないのですが、
「恨みを忘れていない」とはっきり言った時の、相手の将校の安心した顔つきはいまも忘れません。
その後、その米軍将校とは折につけて食事をしたりして、
米軍の資料の読み方を教えてくれたり、米軍の司令官の夕食会に招待したりしてくれました。
(いまは退役しています)
米軍の軍人からすれば、「同胞を無残に殺された恨みを持ち続ける方が、
まっとうな人間だと」思っているわけで、
むしろ、原爆の恨みを忘れている日本人の方が気味が悪いのです。
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-867.html
683 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:53:28 ID:DEGkHrGz0
>>671 いまのところ他国の意見も取り入れるっていってるだけだから。
はたしてどういう風に取り入れるかみないと、反論も何もないだろ
大臣辞任とかまで盛り上がった以上もし変な解釈がついたりしたら、自民とかが絶対ほっとかんだろうな。
684 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:53:34 ID:8ZBYM/F10
>>671 少なくとも長崎や広島の人間が抗議したり
民主党が与党を追及したりって動きにはなってないね
この行動の辻褄を合わせるためには
「多くの日本人の命を救った」発言に対し
「アジアの圧制者日本人を生かそうとするな!」とキレていることになりそうだが…
685 :
暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/07/05(木) 00:54:03 ID:TSsUvy/k0
☆馬鹿で愚かな安部慎三は中国にアジアの覇権を譲り渡してしまった。 靖国参拝を棚上げにするため、安部慎三は総理大臣就任直後、中国の北京を訪問した。 しかし、棚上げなどと言う理屈は日本国内だけでしか通用しない幼稚な屁理屈である。 安部慎三が北京を訪問したその瞬間 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 世界は日本が中国の覇権の前に跪(ひざまず)いた事を確信した。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ そもそも、靖国問題はあくまで日本国内の問題である。 国際社会は力が支配し冷徹で外交は弾の飛ばない戦争である。 他国がその国内問題にケチをつけ、かき回すのは外交的攻撃であり 弾の飛ばない戦争を仕掛けてきているのである。 何故中国が日本に外交的攻撃を仕掛けるのか? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ それはアジアの覇権は日本ではなく、中国が握っていると全世界にその威信を示すためである。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ アジアの覇権を失いつつある今、日本は北朝鮮問題について完全に主導権を失いつつある。 冷徹な国際社会を知らないボンボン2世政治家の安倍は中国に譲歩すれば 北朝鮮問題で日本に中国が御返しをしてくれるとでも考えていたのだろうか? そんな事は決してありえないNOである!それが外交であり冷徹な国際社会である。 中国はアジアの覇権を譲り渡しに来た愚かな宰相を諸手をあげて大歓迎したのは言うまでも無い。 このままではアジアは政治的に中国の影響下に置かれる事となる。 日本を経由したアメリカの影響力は徐々に排除されていき 朝鮮半島は言うまでもなく、台湾、フィリピン、インドネシアと日本の生命線である海上輸送路が 中国の手に堕ち、日本は中国の属国として技術と富を中華帝国に朝貢する属国に成り果てる。
これ以上アメリカの若者がイラク等の派兵で死なないようにホワイトハウスを空爆すべき。
687 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:54:38 ID:x8qeker80
>>677 >自分も原爆開発を努力してたくせに単に先に開発され使われただけなのに非難する日本
ということは、原爆開発している国には、原爆を落としてもイイわけだな。
実際に使うかどうか、また都市部に落とすかどうかは、別なのにな。
>>675 つまり、戦後日本のような発展のチャンスをふいにしてまで独立とやらを手に入れたかった、と。
で、その結果欧米敵に回してボロ負けしたわけだ。
先が読めないってのは最早犯罪だな。
689 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:55:16 ID:o/P7Hhmr0
>>685 アジアの覇権なんぞ、60年前に無くしたっきりだよ。
690 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:55:43 ID:Awf3O5qs0
ひで〜よ 女子供を閃光で煮殺しといて何て言草だ 許せね〜ツ 絶対に許せね〜ツ!
691 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:56:06 ID:Mw1PX8Y10
広島市長は抗議してるだろ。 長崎は知らない。
692 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:56:12 ID:0FXh6rLv0
安倍ちゃんはパシリばっかでいつになったら舎弟にしてもらえるんスか?
693 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:56:36 ID:wECf7Fnn0
今もイラクで何してるか分かったもんじゃない
ヒロシマも長崎も、久間を辞任させた勢いで、当然、アメリカに突っ込むんでしょう。 あんまりみっともない真似はして欲しくないけど、やるならやりゃいいよ。
695 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:57:01 ID:GLi9JIaa0
サルの分際で領土広げて力を持ちそうになったから、アメ公は潰しに掛かったんだろ。 満州があれば中国、ロシアに牽制できたのに。 科学がこんなに進歩してしまったら侵略戦争なんかおいそれとできねえよ。 まったく、白ブタを恨むぜ。
696 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:57:25 ID:XjkqpLv/0
>>668 あれ間違えた、行った人にレスしてしまったw
そうかもね、私が行ったのは二十歳すぎだったし、それまでに色々見ていたから。
子供の頃ってのがポイントかも。
697 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:57:42 ID:8ZBYM/F10
>>690 広島によるとその閃光はアジアの輝ける解放の象徴らしいですよ
広島と長崎の中の人が愛してやまないある国は
原爆投下の時刻になるとマンセーマンセーとお祭り騒ぎをするそうです
>>684 現実はアジアを開放したことには変わりはないが
いうべきではないか・・・
植民地時代がしばらく続くことになっていただろうくらいかw
699 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 00:59:06 ID:lViFjXzd0
アメリカは既に原爆を超える新兵器を開発済みだよ。
>>673 もともと
>>586 の「明白」についてのレスなんだがね
日本の上層部が可能性についてどう思考していたかはさておき、それを汲んで
天皇制の護持について日本に譲らなかったアメリカが悪い、「明白な停戦機会を逸した非はアメリカにあり、それは原爆投下のためだとでもいうのなら頭湧いてるよ君
アメリカの指導者層も天皇制については一枚岩ではなく、天皇制を廃止すべきとの強硬派が強い勢力を占めていたことは当然知ってるんだろうね?
>>672 日本が戦争に勝ってて、中国共産党を権力につかせず
中国を日本傘下の国にしていれば
そこで初めてその発言も比較もできるんじゃないですか?
702 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:00:22 ID:W57ZNECn0
安倍内閣、約9ヶ月間の実績(抜粋) Ver.0707 ← New --------------------------------------------------------------------------- *北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力 → 実施中 防衛省昇格 → 済 海洋基本法・集団的自衛権 → 済・研究中 日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外 → 実施中 サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否 宇宙基本法(偵察衛星) → 準備中 国家安全保障会議(日本版NSC)創設 → 準備中 鉄の女、小池百合子防衛相抜擢 → 済 ← New *国民投票法・憲法改正9条破棄 → 済・準備中 犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) → 済 *教育基本法改正*教員免許更新制度 → 済 *少年法改正厳罰化 → 済 *政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済 ← New *社保庁解体(非公務員化) → 済 ← New *年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) → 済 ← New *天下り制限・公務員削減・給与削減 → 済・準備中・準備中 ← New *国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 → 実施中 「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 → 国会で強制否定・未(否定の動きあり) マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 → 準備中・提訴中 ← (笑) *在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 → 実施中 サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス → ほぼ済・検定規制強化中・実施中 在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 → 未 社保庁の犬、小沢自治労・民主党 ( * 印は反対済) (気違い社民・共産は論外) --------------------------------------------------------------------------- 仕事と言えば審議拒否、核開発・ミサイル乱射だろうが、生活が、第一(笑) ← ポイント
703 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:00:27 ID:Awf3O5qs0
>>680 人口くらい考えようよ
それとも周囲の数十都市巻き込んで全滅させる目算が非常に高かったとでもいうなら別だがw
705 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:00:42 ID:8ZBYM/F10
>>691 「原爆はアジア解放の象徴」と持ち上げる一方で
「多くの日本人を救った」という見方に抗議しているわけですか…
こりゃ本格的に
「日本人の命を奪う用途以外で原爆を使用したと主張した」ことに怒ってるとしか思えませんな
つまり
「原爆の正しい使い方」=「日本人を殺し、アジア諸国の溜飲を下げる」
と主張したいわけですね
これぞ平和教育の集大成
自虐史観の完成
706 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:00:48 ID:pAQQgGeY0
アメリカにとって、広島長崎の原爆投下は 戦後の後々のことまで考えれば政治的に非常にまずかった事だと思う。 アメリカが歴史上始めて原爆を実戦で使用した国というレッテルが残り、 アメリカ人の罪悪感として底の方に残ってくるだろう。 特に9.11テロ事件以降のアメリカの核テロに対する恐怖感は普通ではない。
707 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:00:49 ID:cW7ZIK9e0
戦争=悪 軍事力=悪 大量破壊兵器=悪 原爆=悪 そんなの人道的にみれば当然の話。 ただし、 自衛戦争=正義 自衛のための軍事力=正義 自衛のための核武装=正義 というのも当然の話。これは必要悪というもの。 真っ当な正義を否定するブサヨの核廃絶論理と、 核保有国の核不拡散論理は、とっくの昔に破綻してるんだよね。 一番のピエロは被爆国の日本のみ・・・。 第二の被爆国が出来る前に核武装の地ならしをするべき。
708 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:00:58 ID:bWmzrPdv0
日本と同盟を組んでいたイタリアとドイツには原爆を投下せず、 なぜ日本にだけ投下したか分かる? 日本人が有色人種だからだよ。 アメリカは原爆実験したくてしょうがなかった。 有色人種が住んでる地域なんかどうでもいいと思われていたんだろうよ。 だから実験台に使えると思って投下したんだよ。 広島だけならともかく長崎にまで投下するなんて、 どう見ても実験台でしょ。 「戦争を終結する事ができた」なんてのは、ただの口実。
>688 1940年代は武力による侵略が是認されてた訳で、 戦後の枠組み(近代戦争の弊害と核の脅威、冷戦構造)で構築された日本の発展と比べるのは意味が全くない。 独立しなければ枯渇したのが1940年代の日本。 海洋国家の日本が他の海洋国家(アメリカ、イギリス)と反目に回ったら生きていけないのは今も変わらない。
710 :
ムクゲの花が咲きました :2007/07/05(木) 01:01:28 ID:x8qeker80
>>697 >原爆投下の時刻になるとマンセーマンセーとお祭り騒ぎをするそうです
だから、架空の話(ムクゲの花が咲きました)でも、
日本に原爆を落として、マンセーしているんですよ。
anti japs culture in korea
ttp://www.youtube.com/watch?v=rps6f4qUgzM 日本テレビ「バンキシャ」
韓国の反日映画や反日ドラマを紹介している。
370万人も見ている最新反日映画「韓半島」や、
日本に核攻撃する「ムクゲの花が咲きました」
韓国人にとって、日本人を侮辱・屈服させることは娯楽である。
韓国人の反日は、原理的に終わることはない。
福沢諭吉が、120年前に指摘したとおりだ。
日本の言う人道的間違いも、アメリカの言う合理的判断もどちらも否定出来ない。 後は個人の見解。
712 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:01:54 ID:Trk6nF020
>>687 うん、いいんじゃないの?
日本も原爆を作ろうとしてたって事は互いに落とし落とされになる事まで承知してないと駄目じゃん
で、せっかく作った原爆を都市部以外の何処に落とすの?
無人の平野?
何のために?
日本人を救う為?w
713 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:03:06 ID:OJzgC0m20
特亜とアメは滅びろ 日本は(無理だけど)自立しろ
714 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:03:09 ID:6Mf7WWvp0
>>693 分かっている分では劣化ウラン弾やクラスター爆弾使ったな
前者は使用すれば低レベルとはいえ放射性物質の粉塵をまき散らす。
大量に蓄積されれば人体にも影響が出るほど。
>>698 植民地の生活レベルを上げてやったとのたまったイギリスや、
世界の正義のためにファシズムと戦ったと本気で思ってるアメリカみたいな
図太い恥知らずな神経を日本は持ってないからな。
>>687 落としていいとは思わないが
それが戦争中の敵国なら、話は別なんじゃない?
717 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:04:04 ID:DEGkHrGz0
でもここまできたら、Qま発言の真意が知りたいな ただなんとなくいったのだとしたら、神すぎだろ
718 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:04:16 ID:nwrExNEV0
>>682 本心を剥き出しにすることが常に事態を好転させる訳ではない。
米軍将校とミスター江崎、それぞれの立場や関係の中で言葉が活きるんだよ。
>>709 >1940年代は武力による侵略が是認されてた訳で、
されて無いだろ。
当時はWW1後の世界だってのを忘れてないか。
>独立しなければ枯渇したのが1940年代の日本。
英米の風下に立ってりゃどうとでもなったのが1940年代の日本。
>>700 アメリカの上層部でも原爆投下反対派が多数いたことも当然知ってるんだよね?
それは、原爆落とさなくても勝てるから。
原爆はどう見てもソに対するアメリカの戦力誇示でしょう。
721 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:04:41 ID:Awf3O5qs0
>>706 罪悪感って何だ
そんなもん有ったら今回の発言は無いだろ
>>717 アメリカ様のご機嫌を取っておこうという程度の意図なんじゃないw?
723 :
暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/07/05(木) 01:04:42 ID:TSsUvy/k0
☆馬鹿で愚かな安部慎三は中国にアジアの覇権を譲り渡してしまった。 靖国参拝を棚上げにするため、安部慎三は総理大臣就任直後、中国の北京を訪問した。 しかし、棚上げなどと言う理屈は日本国内だけでしか通用しない幼稚な屁理屈である。 安部慎三が北京を訪問したその瞬間 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 世界は日本が中国の覇権の前に跪(ひざまず)いた事を確信した。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ そもそも、靖国問題はあくまで日本国内の問題である。 国際社会は力が支配し冷徹で外交は弾の飛ばない戦争である。 他国がその国内問題にケチをつけ、かき回すのは外交的攻撃であり 弾の飛ばない戦争を仕掛けてきているのである。 何故中国が日本に外交的攻撃を仕掛けるのか? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ それはアジアの覇権は日本ではなく、中国が握っていると全世界にその威信を示すためである。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ アジアの覇権を失いつつある今、日本は北朝鮮問題について完全に主導権を失いつつある。 冷徹な国際社会を知らないボンボン2世政治家の安倍は中国に譲歩すれば 北朝鮮問題で日本に中国が御返しをしてくれるとでも考えていたのだろうか? そんな事は決してありえないNOである!それが外交であり冷徹な国際社会である。 中国はアジアの覇権を譲り渡しに来た愚かな宰相を諸手をあげて大歓迎したのは言うまでも無い。 このままではアジアは政治的に中国の影響下に置かれる事となる。 日本を経由したアメリカの影響力は徐々に排除されていき 朝鮮半島は言うまでもなく、台湾、フィリピン、インドネシアと日本の生命線である海上輸送路が 中国の手に堕ち、日本は中国の属国として技術と富を中華帝国に朝貢する属国に成り果てる。
724 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:04:43 ID:Mw1PX8Y10
>>696 広島市長がブッシュのヒロシマ訪問を求めてるけど、確かに核保有国首脳は見ればいいと思う。
意味無いかもしれないけど。(特にキリスト教国は浦上天主堂も)
カストロ議長は来てたはず。単なる反米意識からかもしれないけどね。
725 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:04:44 ID:8ZBYM/F10
しかし、日本では何故↓のような言論が出てこないのか不思議でならない 「自らの兵器の痛みを知るからこそ、兵器を正しく使うことが出来る 故に唯一の被爆国である日本こそが核武装の資格がある」 挙句に被爆者の立場から↓のような言論が出る始末 「核兵器の唯一の正しい使い方はアジアの侵略者である日本人を抹殺することである トータルで侵略者の命を救うなどという使い方は許されるべきでない」 この国はおかしいんじゃなかろうか
726 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:05:04 ID:wECf7Fnn0
>>715 イギリスとユダヤとインドの腹黒さはガチ
727 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:05:11 ID:o/P7Hhmr0
>>700 停戦したかったのはお互い様だろうけど、
日本の方が切羽詰ってただろうね。
そういう場合に、勝ってるから強気に出てこれるというのは当然のことだし
んなもん負けてるほうがワリを食うのは当たり前のこと。
そもそもロシヤ人なんぞに仲介を頼もうなんていう発想が沸いてるよ。
この点擁護のしようは無い。
まぁそんなことはどうでも良くて、あなたも言ってるように
無条件となればマズ天皇は無事ではすまないし、そうなれば日本も無事で済む保証は無い。
これはどうあっても受け入れられないでしょ、ってことさ。
>>720 当然知ってるよ。だから俺には「明白」なんて自信満々に言い切ることはとても出来ないわ。
729 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:06:17 ID:Z3nas9XX0
>>1 またまたご冗談を。
日本が降伏しなかったら何発でも落としたくせに。
730 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:06:31 ID:EIOCkfWY0
日本人は広島長崎の原爆記念館でオンオン泣いてりゃいいンだよ(w
731 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:07:19 ID:s9n7Oivy0
巨大彗星が地球に衝突したとき困るから、核は必要です、 こんど落下して来るものは 僕の試算では1967年当時の各国保有数でも破壊できません。
732 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:07:26 ID:Trk6nF020
自分も風船爆弾10000発も飛ばしておいて米国民を無差別殺戮する気満々だったのに 自分がやられたら非難する日本(実際の戦果に関係なく行為の意図は同じなのに) 自分も原爆開発を努力してたくせに単に先に開発され使われただけなのに非難する日本 まさに朝鮮人 殺人未遂野郎が殺人犯を非難してるようなもの これじゃあ原爆で死んだ人があまりにかわいそうだ
733 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:08:10 ID:6Mf7WWvp0
>>708 さらに言うなら、それぞれに異なる形式の物を使用したこと。
影響が如何異なるかの比較実験だろ。
反米デモやるぞ。 慰安婦と原爆でアメにはもはや憎しみしかわかない。
735 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:08:37 ID:pkDRJguc0
終わったことをいちいち蒸し返すなよ。だまっときゃいいのによ。こんなのより 年金どうにかしる
737 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:08:45 ID:x8qeker80
>>725 >「自らの兵器の痛みを知るからこそ、兵器を正しく使うことが出来る
>故に唯一の被爆国である日本こそが核武装の資格がある」
核兵器の恐ろしさを知っている日本人は、
3度目の核を投下されたくないから、核武装する。
でいいのでは。
>>704 しらないらしいから教えてあげるけど、
Trinity実験の時に、ニューメキシコ州が壊滅するって推算した研究者も多数いたんだよ。
エドワード・テラーなんか、想像以上に威力が小さすぎてしょげたもんさ。
739 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:09:28 ID:o/P7Hhmr0
>>719 当時の日本は英とは同格。米はモンローってたから比較対照外。
なんでそんな連中の風下に立たなきゃならんのだ。
740 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:09:47 ID:aACgsf7/0
>>508 長崎への投下なんて、海に棄てたら叱られちゃうから、雲の切れ目に見えた
市街地にポイ棄てのやっつけ仕事だかんな。攻撃目標もへったくれもありゃーせんわ。
そのせいで、友軍の捕虜も被爆者入り。
741 :
誇り高き乞食 :2007/07/05(木) 01:09:53 ID:S69GBF280
>>1 じゃあ、アメリカ人の命を救う為にも、米国に原爆投下すべきだよね。。。
日本は、米国への軍事費3兆円追加負担を止めよう!!
中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう!!
原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう!!
うそもんたの嘘ズバッ! の視聴率を下げよう!!
朝ピー君って、無くなるの?
日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう!!
紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
北京オリンピックをパリに変更しよう!!!
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
742 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:10:31 ID:rjjRvf/U0
急間が辞職に追い込まれたことを見ると日本は軍国主義の方向にむかひて右傾化していると感じる。 社民共産までが、日本被害者論だからな。 こいつらは本来、朝鮮支那と一緒になってにっていは原爆落とされて当然なことをしてきたのだとか言いそうなものなのに。
今度は生物兵器を日本で試してみたいんだ。 DNAに直接作用するやつ。
サヨクのよく使う 唯一の被爆国 ↓ だから日本は核武装してはならない この論理がどうつながってるのか全然わかんねえんだよな。
745 :
東京は壊滅 :2007/07/05(木) 01:11:49 ID:x8qeker80
20XX年、暴走した北朝鮮軍部は、東京に核爆弾を投下した。 安倍も麻生も小泉も死んだ。天皇陛下も死んだ。 ビートたけし も、タモリも、さんまも 死んだ。 朝青龍も千代大海も死んだ。 タッキーも 長澤まさみ も死んだ。 東京タワーや、明治神宮の森も、消滅した。 130万人が死んだ。 少なくとも、日本が核武装して、北朝鮮を牽制する必要があった。 できることをやらなかった、ツケだ。 核攻撃を抑止するために、日本が核武装しなかったのは、 政治家の怠慢であり、マスコミのミスリードの結果である。 広島、長崎に原爆を投下されて、3度目の原爆を防ぐために、 核武装するべきだった。核武装しないで、今度は東京に投下されてしまった。 「平和主義者」は責任を取ることができない。 130万人は、もう戻ってこない。 週刊新潮 2006年10月19日号 「狂気」の衝撃波【3】「核ミサイル来年発射」で東京の死者130万人!
746 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:12:12 ID:hZ1LyMYDO
>>667 胡散臭さ満開だな
やっぱり妄想だな。高官が天皇の意思を知れるかよ
回顧なのかも胡散臭くさいが、
せいぜい、政府の中の事くらいだろ
747 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:12:43 ID:8ZBYM/F10
>>742 そこんところはキッチり弁えてるよ
「原爆を落とされたのはアジアを侵略したからだ」で日本を批判し
「原爆投下」でアメリカを批判する
この二点セットをたくみに使い分けてる
>>708 だから、原爆ができたときにはイタリアとドイツは既に降伏してたんだってw
もう日本しかなかったの。
>>733 それはプルトニウム型の爆縮レンズの設計が難しいから、それの実践テスト。
威力の違いというよりもね。
750 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:13:15 ID:o/P7Hhmr0
>>736 混乱してきたからオレは降りるぞJOJO-!
751 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:13:31 ID:nwrExNEV0
事実に感情を並べ立てても意味は無い。 (虚構と事実という違いはあれども)従軍慰安婦問題と同じで感情優先の構図。
752 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:13:39 ID:wECf7Fnn0
時期が来たら核武装は必要 中国に併合されるときが妥当だな
753 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:13:55 ID:Jxlf/oZu0
当時の世界を今の価値観で語るなとしか言えない。 ぶっちゃけ、アメリカの核攻撃は俺もどうかと思うが、日本も開発できれば同じことをしてたと思う。 過去のことを持ち出していつまでもウジウジと悪いだの悪くないだの言うな。みっともない。
754 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:14:13 ID:DW0mcuEU0
どんな核不拡散特使だ、ホロコースト特使に改名しろ 原爆を落としたから何百万も日本人が助かったっていう歴史家がいるなら、そいつを呼んで説明させろ!!
755 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:14:18 ID:Ajoi4Tod0
原爆投下におけるキーポイント 1.原爆投下と米軍本土上陸予定日には3ヶ月ものズレがある。 2.日本がソ連に和平の仲介を頼んでいたこと、ソ連の対日参戦が近いことを アメリカ政府は知っていた。 3.広島の被害の実態を日本政府が把握する時間を与えることなしに長崎に 別の種類の原爆が投下された。 4.アメリカ政府は天皇制にこだわりを持っていなかったが、天皇制維持込み の降伏を日本政府に認めなかった。
長崎の原爆に関しては、昭和天皇1人の命と引き替え。 まさに無駄死。哀れすぎる
>>739 >当時の日本は英とは同格。
夜郎自大も程々にしろ。
>米はモンローってたから比較対照外。
いくらモンロー主義でもアメリカが当時の国際社会と断絶できるわけ無い。
アメリカは国際連盟に加入こそしないものの、
オブザーバーとして参加、密接な連携をとっていた。
>>738 さっきから実験のため実験のためって必死だけど、そもそも、戦争の早期終結と新兵器のデータ取りは矛盾しないよ
そもそも当事者の証言をよせあつめると、アメリカ側が原爆投下を戦争終結の切り札とみなしていたことは信憑性が高い
実験目的もにをあげつらいたいなら、まずここから否定してもらわないと
759 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:15:57 ID:DEGkHrGz0
日本が核被爆国だってのと 日本が核兵器を持てないってのは、直ではつながるけど捻じ曲げればつながらなくなるけどな。 9条を持ってる日本が自衛隊という名目で戦闘機や戦車を持ってるし、 持っていると使うは同義語ではないってことで、 核兵器も持ってるけど使わない=抑止力とか適当な言い訳すれば日本が核を持つことに何も問題なし。
760 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:16:19 ID:pkDRJguc0
おまいらこんな事いつまでも話してて何のメリットあるの?どうでもいいだろ
761 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:16:40 ID:N72KzGZE0
アインシュタインには 「ユダヤ人虐殺を防ぐため」 って嘘ついてサインさせたらしいじゃないか 湯川秀樹に「私のせいだ」泣いて謝ったんだぞ
>>738 あと、実験で実際にニューメキシコ州が壊滅したなら俺もアメリカの悪意を疑うけどさw
763 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:16:56 ID:DW0mcuEU0
>>748 うん、だから614の祖父は
> 「可哀想でしかたなかった」
といってるんだろ。
飲みたいだろうけど飲ませたら死ぬし。
あなたは引導を渡せるの?
自分は無理だね。
原爆の恐ろしさを知って非核三原則を有するようになった日本に倣って、 中国は侵略されて軍隊の恐ろしさを知ったことで非武装国になるとよい。
766 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:18:31 ID:pkDRJguc0
>>763 だってレス番7だよ。どんだけ〜って思ってクリックしてみたわけさ
767 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:18:31 ID:o/P7Hhmr0
この米アフォ次官はイラクやアフガニスタンが核使って 米軍を撤退させたら同じ事が言えるかな?
769 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:18:47 ID:8ZBYM/F10
>>754 足元を見ろよ
歴史教師が今日も
「日本は原爆を落とされて当然の罪を積み重ねてきました
原爆投下が罪というならばその罪を犯させた私たち日本人の罪こそ真に反省しなければなりません」
と純真なガキに吹聴して回ってるぞ
そんな足元ガタガタな状態で外国糾弾したってブーメランが帰ってくるだけだ
まぁ、美しい国が大嫌いな2ch住民は
そんな歴史教師を教職から追放できるような”美しい国”はお気に召しませんかな?
770 :
おっぱいが大好き :2007/07/05(木) 01:18:52 ID:8F5NvfyI0
>>94 だからといって、無抵抗な女、子供を無差別に攻撃して良いのか?
無抵抗な女、子供を無差別に攻撃して殺すことが抑止力になるとでも言いたいのか?
じゃ、核でテロによる米への攻撃は抑止されているのか?
771 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:19:02 ID:Awf3O5qs0
日本人は二十日鼠以下だから丸ごと焼き殺しちまえ 占領した時ウゼから 本音が出たな
おいおい それはいくらなんでも苦しいだろ 何百万の命を救うために俺一人が犠牲になる!とか言うなら美談だけど 何十万と民間人殺しておいて救ったはないだろw
773 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:19:28 ID:2f9WyFUM0
実際、中国、ソ連は実験で自国民を何人殺したんだろうな。 米と仏は問題外だが。
アメリカも結果的に救ったなんてはぐらかしてるじゃないかw 被爆者に対して発言してみろ。謝罪の言葉しかないはずだ。
>>769 そんな教師本当にまだいるのか?
幸いにも生まれてこの方そのような教師には一度もお目に掛かったことがないんだが
776 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:20:06 ID:DW0mcuEU0
>>766 スレが7まで進むくらいアメ公の横暴さに怒ってるんだよ
原爆は人体実験であり虐殺です アメリカは正当化しているけど核兵器は虐殺兵器です 核兵器をもった中国や北朝鮮に非難声明をあげなかった 長崎や広島の平和団体は似非の左翼集団です
778 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:20:52 ID:8ZBYM/F10
>>774 「過ちは繰り返さないんだったよな?
まぁ精々、過ちを犯さないように気をつけなHAHAHA」で済んじゃうよ
広島にアレがある限り…
>>777 >核兵器をもった中国や北朝鮮に非難声明をあげなかった
>長崎や広島の平和団体は似非の左翼集団です
ここには同意
780 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:21:05 ID:D1oNyun50
これだからアメリカは嫌いなんだ 一発原爆落ちてみろや、糞鬼畜戦犯国家め 無差別殺戮を正当化するなヴォケが アメリカ死ね
782 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:21:41 ID:DEGkHrGz0
そういわれてみてみたら、これ今日の11:40分のニュースか 13時間ぐらいしかたってないのに、もう 7スレ まで進んでるのか
>>758 切り札であることは間違いないが、切り札を使わない手段があったのも事実。
約1年前のハイドパーク協定で、米英で核兵器投下を示唆し、
ドイツが降伏する2ヶ月間に、ドイツの核兵器開発が終わってないことを確認し、
急ピッチで核開発をすすめ、ドイツ降伏後、
ソ連にご褒美をあげることで援護射撃してもらい、
アメリカは威力を誇示するために、原爆を投下。
Trinity実験はポツダム会議で宣伝するため。
あとは、本実験ってこと。
784 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:21:58 ID:j3qIf1YM0
広島平和文化センターの理事長にアメリカ人のスティーブン・リーパー理事長 がアップを始めました。
785 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:22:59 ID:3P6sPb3V0
>>764 失礼。読み違えた。
おじいさんが間違っているのかどうかへの返答だったんだね。
僕なら状況を見て飲ませるな。死ぬのが確実そうなら、飲ませる。
生きられそうなら止めて生きられる方法を探す。
あと原子爆弾だと理解してたら放射能の自分への影響も気にしてるだろうな。
基本的には状況を見て引導を渡すよ。
事実は書き換えられ。 死人は侮辱され。 日本という国は潰される。 竹槍を持って戦闘機と戦うバカな日本人説を 言い出したのは社会党。 本当は、女性等が、敵軍の上陸、地上戦になったとき 男手もろくに無い中で 如何にして「危機」を凌ぐか。 物資もないなか、如何にして暴力に抵抗するか。 竹槍はその最終手段。 竹槍でも時と場合によっては人くらい殺せます。 結局降伏した事で、三万人レイプされて 泣き寝入りしたみたいだけど アメリカ軍にとっては、自軍の規律が厳しいおかげって 誇りになったようだね。 さて、事実以外必要なく、事実は不変のものであり 個々の見いだす真実や思想とは全く別のもの。 事実は既に大分失われた。 如何にして、幾つ、遺せるか。 既に国は事実を捨てさせられ、米国お仕着せの真実をまとっている。 私達の多くは民族がその伝統を伝えなければ 滅亡するという、丁度その三代目にあたる。 大和民族のラストチャンス。どうなるだろうね、事実は掴めるかね。
788 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:23:51 ID:pkDRJguc0
ずいぶん長い間結論も出ないし、沈静化しないもんなんだね
虐殺容認は死んでも認めん
790 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:24:17 ID:h1wVU6/B0
アメリカの軍事に関わる人の決まり文句 なだけでしょ。言い通さなきゃ思ったより 悲惨だった事実を国として正当化できなくなるし。
791 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:24:38 ID:8ZBYM/F10
792 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:24:43 ID:hZ1LyMYDO
>>665 恣意的かは知らないが、天皇は原爆やむえないじゃ無く、戦争だからやむえずだし此れには関係無いたろ。日本軍のした「行為」も戦争だからやむえずになるわけだし。
久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うしな。
昭和天皇のは日米関係での質問での時で、昭和天皇は原爆使用は「原爆投下は遺憾」と否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つためにって意味だろ。
昭和天皇は>「戦争中である事から」と言ってるように時に対して。
久間や本島のは、戦争を「終わらせるには」しょうがないだからと間違ったのを理由と想像して是としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。
しかも当時は反米=新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。
つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。目的や理由には何も触れてない。
久間や本島は「終わらせる為には」とか「選択肢としてありえる」とか目的や行為に対して。
昭和天皇は目的や理由には言っていない。
本島は天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。
793 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:24:46 ID:pvS3Mwbt0
アメ公シね
794 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:25:27 ID:AgmMh+tN0
これは事実だわな 日本のやったことを棚にあげて米国批判してたんじゃ 半島人と同じ思考w
795 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:25:47 ID:K7BWEoOx0
>>783 だがその切る札を使わない手段とやらは
天皇制を容認するか(政治的にも世論的にもこれは簡単なことではなかった
原爆投下によるアメリカのバーゲニングパワーの増大がアメリカの意向を通すことを容易にしたのはあなたの論拠的には皮肉だね)
より凄惨な犠牲が想定される上陸戦であったのも間違いない事実ですな
>719 そのベルサイユ条約が強者の論理であまりにも横暴だった反省がサンフランシスコ講和条約なんだが・・・ ドイツが切れて大暴れしたのも日本がグレて南進したのも全部ベルサイユ条約の所為。 第一次世界大戦後だからって人権が保障されていた訳でも、途上国の権利が保障された訳でもない。 日本が連中の風下に立って良かった事なんかないぞ。 国連なんか今以上に日本の利益を省みない機関だしな。
イラク人は戦争をはやく終わらせるために アメリカに原爆落とせ
799 :
shnel :2007/07/05(木) 01:27:20 ID:ELHmsomi0
先制攻撃をした日本を、 なら、日本全土を”核で”消滅させたら、 違った”見解”が生まれたので。
アメリカには天罰が下ってほしいな なにが「自由と民主主義を広める正義の戦争」だボケ ただの人種差別と殺戮を繰り返してるだけだろうが ああいう厚顔無恥な輩には虫唾が走る 内部から崩壊しろ糞鬼畜国家
>>775 俺は残念ながらほとんどそんな感じの教師だった。
南京やら慰安婦やらもものすごい勢いで肯定してた。
大学になって自分で調べるようになってその左へ偏った教育に愕然としたよ。
そしてゆりもどしがきて多少右側で落ち着いたw
今回何がまずいって こんな発言させる隙を見せたことだよ キューマたんをばっさり更迭していたら 日本はこのテの発言を断固として許さない というメッセージを国際社会、特にアメリカに発することが出来たんだ それでもアメ公がこういうことを言ってきたら そのときは毅然と対応する そこで初めて日本は「何もいえない敗戦国」というくびきから解き放たれるんじゃないのか それこそ「戦後レジームからの脱却」だろう ピンチをチャンスに変えることが出来なかった 外交的にも大失敗だよ
ほぅ。 アメ公。 幼児から老人まで、戦闘もできないような民間人ヌッコロしておいて 妄言たれながすか。 じゃ3.19は正当やつらにとっては正当な攻撃だったわけだな。 アルカイダにでももう一度ぬっころされちまえ。
804 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:28:30 ID:yflo1qAbO
内外の批判もあったろうし、結果あれだけの人命が犠牲になった。 『間違いでした』とか 『他にも手段はありました』 なんて言えないし、言っちゃったら逆に問題になるだろうし・・・
805 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:28:39 ID:pAQQgGeY0
>>786 そういうことか。分かりました。
>僕なら状況を見て飲ませるな。死ぬのが確実そうなら、飲ませる。
自分もそう判断すると思う。
件の祖父も何とかなりそうだと思ったのかもね。
想像だけど不幸中の幸いで腕だけやられてたとか。
>>796 たしかに、そうだと思う。
でも、日本の被害じゃなくて、アメリカ軍の被害だと思うぞ。
まぁ、上陸作戦でも、北からはソ連にお任せだけど。
ちなみに、実験実験いうのは、
その1年後の1946年になぜクロスロード作戦を決行したかだよ。
力の誇示以外なにものでもない。
808 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:29:50 ID:PC0Fa7CoO
ジョゼフ前国務次官 コイツにリトルボーイ抱えさせて爆発させ、 原爆被害者の償いとしてタヒんでもらいたい。 目の前にいたら少なくとも殴っている。
809 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:30:37 ID:Awf3O5qs0
>>794 ウゼ〜チョソ
日本人になれね〜からって
日本人をチョソにするなよボケ
>>801 >そしてゆりもどしがきて多少右側で落ち着いたw
なんか俺みたいだな
もっとも俺の場合は両親がサヨだったせいだけどw
でも、自分で本や資料を読むくせがついたのは彼らへの反発のおかげだから感謝したほうがいいのかもしれんが
811 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:30:39 ID:wECf7Fnn0
>>798 アメに対抗できるのは残念ながらシナだけ
インドは今も昔も戦争する気無い
イラクイランも含め中国に追従する虐げられし者達の気持ちが分かりましたか?
813 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:31:28 ID:pAQQgGeY0
久間発言で辞任要求した人たちは アメリカ政府のジョセフ特使の発言に対して 「辞任要求」を突きつけるのだろうか?
>>797 >そのベルサイユ条約が強者の論理であまりにも横暴だった反省がサンフランシスコ講和条約なんだが・・・
日本はその「強者」の側にいたんだがな。
コテンパにされたドイツが失地回復を求めるのはある意味しょうの無い事だが、
日本は無用な名誉を追って自滅した。
>日本が連中の風下に立って良かった事なんかないぞ。
史実のように世界大戦でボコられるよりゃ遥かにマシだ。
実現不可能なベストを追ったってしょうがない。
手に届くベターを追求しろ。
あんなもん都市のど真ん中に落としておいて、救った気になってるwww
817 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:32:00 ID:PN1qILV4O
アメリカはテロが大好き
818 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:32:57 ID:MpA5Z/500
もう一度アメ公国内でテロでも起きねぇかな。 祝杯をあげてやろう。
820 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:33:27 ID:L5pjTqJq0
大量虐殺しておいて命を救っただと? 人気のない山間部や東京湾に落として威力を 見せ付けるだけで十分だったのにわざわざ 大都市に落としておいて何を抜かしやがる。
821 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:33:53 ID:nwrExNEV0
822 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:34:09 ID:JsvtOLsA0
アジアを侵略して荒らし回ってたんだから、まあ、それこそ「しょーがない」んじゃないの?
823 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:34:18 ID:1hkd4B2v0
>>64 そのアメに尻尾振って付いていってる国がアジアに
あるんだが。そして俺らはその国の国民なわけだが。
824 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:34:21 ID:pkDRJguc0
>>817 NYのビルで5000人くらい死んだ時はテロ組織に対しての感情すごかったね。
NYに原爆落としてみたいね
ロシアに攻め込まれる前に戦争を終わらせたかった。 アメリカとしても苦渋の決断だった。 とでも言えば丸く収まりそうなものなのにね。 別にどうでもいいけどさ。
826 :
愛煙家りょうじ :2007/07/05(木) 01:34:33 ID:3FdvjlIS0
多数の民間人がいる市街地を中心に原爆投下しておいて「正当だ!」て言う のも釈然としないが、まあ、しょうがない♪ これから日本も核保有するからには、その不当性と邪悪さを承知の上で使わんとな♪ それが武士の活人剣っと言うものよ〜 ルンルン♪
827 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:35:16 ID:sChGUb7I0
アメリカの核兵器はきれいな核兵器 ロシアの核兵器は汚い核兵器
828 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:35:16 ID:8ZBYM/F10
>>803 そこで「過ちは繰り返しません」だな
日本民族が「過ち」を認めている限り民間人ではなく咎人だったということだ
この石碑によって長崎、広島の死者は「被害者」という立場を奪われて「受刑者」に貶められた
これも実際に被害を受けた人間の内の生者が決断したことだ
…被害者でない我々が批判はできんがね
自分達の原爆はいい殺戮でイスラムによるテロは許せないってどうなの? 死ねばいいのにアメリカ イスラムの価値観を否定して自分達の価値観を押し付けようとする態度は反吐が出る なにが女性にKい装束を着せるのは女性差別だよ 世界にはいろんな文化や価値観があるんだよ阿呆が それを理解できないしようとしないジャイアン
>>805 ひとつ抜けてるのは、ポツダム会議でトルーマンがスターリンに、
自信満々に核実験成功を伝えたのに、
スターリンは諜報部員からそのことを既に知っていたので、
思いのほかスルーした。まぁ、だからトルーマンはこれでもかと実際に落としたわけよ。
>>807 あなた最初のほうは、実験のために日本をはめたアメリカの陰謀論的な書き方をしてたから
違和感があったんだが、そういう言い方なら理解できるよ
>814 強者の側に居てなんで軍事費削減、資源簒奪の憂き目に遭った上、 負け組貧困全開のドイツと同盟結ぶ必要があったんだ? 順番が逆なんだよ。日本はライフラインの蛇口を締められたから切れた訳で、 切れたから蛇口を締められた訳じゃない。 事の発端が第一次世界大戦の時の派兵拒否による日英同盟の破棄だとしても 当時の日本が引き籠もりアメリカに国民生活のキンタマを握られてヘラヘラする謂われはない。 前スレで誰かが書いてたけど、今の日本でいえば 郵貯とメタンハイドレートを丸ごとアメリカにくれてやるようなもんだと。
833 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:37:04 ID:AgmMh+tN0
お前ら面白いなw アメリカが戦争をしかけた(とされる)日本が戦争を終わらせるために原爆を アメリカのシアトルに落とした。アメリカは原爆を落としたのは犯罪ニダw戦争反対w なんて言ってきたらどうするよw
日本国民数十万よりも、天皇一人を暗殺すればすぐ戦争終わったのにね
835 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:37:55 ID:wECf7Fnn0
アメリカに死んでも付いて行きます
836 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:37:55 ID:DW0mcuEU0
原爆のおかげで何百万人の日本人が助かったっていう歴史家がそんなに多いなら、 そいつを連れてきて説明させろ!!!
837 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:38:30 ID:pkDRJguc0
>>801 >>810 少なからず俺も、最初は左側だった。まぁ、教育のせいかな。
いろいろ調べてくうちに必然的に右寄りになったw
839 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:39:22 ID:Awf3O5qs0
よし、決めたぞ 今度の選挙は「報復攻撃してやるゥ!」って公約した香具師に入れてやる
840 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:39:44 ID:AgmMh+tN0
>>837 そんなことは関係ないニダw ってことかw
面白いなw
841 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:40:38 ID:d5E4jj1+O
( ゚д゚)ポカーン
>>840 あり得ない仮定に対してまともな議論を要求するハクチ君?
相手にされてないよ。
843 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:42:07 ID:kmXM0xq1O
日本も民間人を標的に爆撃でもしてたのか? してないんじゃね?
844 :
614 :2007/07/05(木) 01:42:19 ID:H3+sXTDd0
寝る前に再度登場! いや、すまん じいちゃん、間違って無くて安心したよ。 じいちゃんも被爆者カードもってたらしい(見た事はない) ただ、老衰で98歳で亡くなるまで、殆ど病気しなかったみたい。 それにしても、ここでしてるような討論を 公共の電波上でやってもらえんかね。 投票したくない政党しかない現状どうにかして
>>832 お前満州事変とかシナ事変とか仏印進駐とかすっ飛ばしてないか?
それともとぼけてんのか?
>>831 言い方悪くてすまそ。
まぁ、「日本をはめた」は正しいだろう。日本とソの状況を知っていたわけだから。
847 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:43:40 ID:sChGUb7I0
じゃあ、一回日本からアメリカに核兵器落としてみようよ。 アルカイダのテロから多くのアメリカ国民を救ったってw 怒るなんてもじゃないだろう、あいつらだったら。
848 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:45:12 ID:AgmMh+tN0
>>842 ありえないに決まってるからw 論理的に説明しただけ。
何度も言うけどアメリカ批判だけするのは戦争なんだから無理だよな?w
そもそも朝鮮は関係ないからw あくまで半島的 自分はいいけど相手はダメな
思考を非難してるだけだからw
>>838 自分で勉強すると歴史がサヨのいうようなモノトーンではなくモザイクだってことが分かってくるんだよな。そこからが面白い
日帝悪玉論はサヨのモノトーン的歴史観の典型だけど、連合国陰謀論もその裏返し、ウヨバージョンに過ぎないと
自分的には常に自戒の気持ちは持っていたいと思っている(別にあなたへの皮肉でなく純粋に自戒。俺も陰謀論にはまってたときがあったから)
>>848 仮定がでたらめだから全然論理的でない。
そもそも、当時核兵器を持てたのはアメリカだけ。
面子が違いすぎる。
851 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:47:32 ID:nwrExNEV0
852 :
849 :2007/07/05(木) 01:49:32 ID:hT+GfTDt0
ありゃ、アンカーは
>>846 につけたほうがよかったかな
まぁいいや、おいおい考えなんて変わっていくものだし俺もまだまだ勉強不足
853 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:50:29 ID:pkDRJguc0
ねえねえうちの大学に吉見っていう教授がいて従軍慰安婦の研究の権威なんだが知ってる?
>>853 無駄な研究に科研費使うなって言ってやれ
855 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:51:22 ID:AgmMh+tN0
>>850 論理的ではないのはどこか説明してくれ。
核兵器持てたのがアメリカだけ だからなんですか?
856 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:51:42 ID:9mcOrOLX0
あのドイツでさえドレスデン爆撃はジェノサイドだと非難してる。 ニートは知らないだろうが
>>849 ども。確かに陰謀論は微妙だけど、「はめられた」は正しいっしょ。
日ソ中立条約を一方的に破棄するなんて想定外かと(想定してた人もいるとは思うが)。
原爆については、開発計画の流れを覗くと必然だったと思ってしまうよ。
ことごとくナチスに追われたユダヤ系科学者が多数関わってるし。
858 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:52:31 ID:EtpmZPK30
>>832 ドイツの方が迷惑だろ。
勝手にアメリカに戦争しかけて、無謀な戦争を
初めやがって、って感じだろ。
ちなみにドイツの戦争はちゃんと勝算を考えていた
実際、ソ連戦もモスクワ寸前まで行ったし
ソ連の南方ドイツ軍は、カフカスの山脈まで到達した。
さらには中東のロンメル将軍隷下のドイツ軍と
合流するつもりだった。
日本の軍部はあほ過ぎ。
ワシントン目前とか、アメリカまで行ったとか
そんなレベルじゃないし。
859 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:53:17 ID:WjB3NXFq0
正義のヒーローごっこをしてるかりぎ、判断ミスを認めるわけにはいかないだろうなw アメリカン乙wwww
860 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:55:59 ID:pkDRJguc0
>>854 日本は強制連行してきて慰安婦にしたとか、慰安婦設置は強姦防止のためだったが
失敗したとか、朝鮮人と中国人が大部分とか習ったばっかなんだがもしかして基地外じみてるの?
>>858 >>日本の軍部はあほ過ぎ。
同意。
ただ、ドイツもイケイケだった。
日本が対米開戦したあとすぐに軍事同盟を強固なものにした。
でもイギリス落とせなかったのは誤算。
ノルマンディーでジリ貧
>>851 じゃあ實際に原爆を投下したアメリカはそれ以下のゴミクズだな
死んでも償いきれないほどのゴミクズだな
>>857 「はめられた」はソ連参戦についてのこと?
それなら正しいでしょ。まぁソ連が裏切るって報告来まくってるのに無邪気に信じ切ってた上層部が馬鹿すぎるんだが
原爆についてはもう論点は出きってると思うので繰り返さない。ユダヤ系科学者については、単に優秀な物理学者(物理学者に限らんが)がヨーロッパ、特にユダヤに多かっただけの話だ。
ナチスによるユダヤ科学者の追放とアメリカへの流入がアメリカの科学技術がヨーロッパに追いつき追い越す契機となったのは割と有名だね
864 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:58:46 ID:AgmMh+tN0
>>859 それが国家ってもんだろ これで認めてしまう国のが怖いわw
原爆を落とす行為自体は絶対認められないし実験目的で2種類使ってまで
残酷なことしてるのは間違いないが。
原爆を使ったのが過ちを認めること=戦争が過ちだったと認めること
これがアメリカのスタンスだから日本の左翼みたいな政権がアメリカに出来ないと
認めることはないだろうな。
865 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 01:59:19 ID:PK93qocYO
まー解釈は有るが 民間人をあれだけ一度に大量虐殺したのは 歴史上の汚点だよ
>>860 とりあえず証拠はない
証拠がないことはただちに嘘であることを意味する物ではない(特に歴史的事実においては)だが
それは科学ではないので血税を使わず自分の趣味でやれということだ
オサマがNYに原爆を投下して同じような論法使わないかなw
>>858 むしろ、アメリカの戦略勝ちだろ。
アメリカとしては、ヨーロッパでドイツに勝たれるのは困る。
でも、参戦する理由がない。
で、しょうがないから日本を追い込んで攻撃させて、ドイツを叩く口実を作ったてだけだろ。
日本も資源の輸入全部止められたらさすがに耐えるのは無理だと思うぞ。
今だって、同じ事やられたら戦争しかない気がするよ。
まぁ、現在の日本人にその気がいがあるかどうかはともかく。
あと、ドイツもロシアもトップがひどすぎ。
ドイツは将軍優秀なのに命令はとにかく死守だし、ロシアは数を頼みに全軍突撃ばかりだ。
869 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:01:33 ID:sChGUb7I0
俺のリトル・ボーイは33年間不発です
870 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:01:58 ID:pkDRJguc0
>>866 学生100人くらいに真剣に教えて、みんな比較的まじめに講義を聞いてますけど
871 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:02:29 ID:Xx/J81fI0
「米国の兵士の命を救うために原爆を落とした。戦争していたから 仕方がない。当時の日本にびびってた」ぐらいにしとけば、文句が 上がらないのに。 本音が、ソ連への牽制と核人体実験だとしても。
872 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:02:35 ID:KqGgTFtyO
久間と同じようなこと言って…。 タイミングがいいね
>>870 そんなくだらないことを大真面目に大学の講義で教えてるのか
学生が可哀想に
>>863 >>上層部が馬鹿すぎるんだが
これにつきるね。
結果論だが、独ソ不可侵条約を一方的に破棄した1941年に気づくべきだったね。
>>特にユダヤに多かっただけの話だ。
ぜんぜん「だけ」じゃないよ。あまりにも多すぎ。
原爆投下の2年前に原爆作るために設立したロスアラモスの所長オッペンハイマーもユダヤ系。
ルーズベルトに核開発を示唆したシラードも署名したアインシュタインもユダヤ系。
ルーズベルトに核兵器の可能性を示したフリッュやパイエルスもユダヤ系(イギリス人)。
んで、実際に原爆作った人達の中にも多数のユダヤ系が、
ボーア、フェルミ(の妻)、セグレ、テラー、ファインマン、みんなノーベル賞とってる。
ノーベル賞とってないけど、爆縮レンズのノイマンもユダヤ系。
多すぎですよ。
875 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:07:27 ID:pkDRJguc0
>858 海洋国家ではないドイツが日本のフォローをしようが無かったのも事実なんだが、 それでもドイツは日本がじり貧にならない様にきっちりフォローするべきだったな 現実ヨーロッパ戦線はアメリカ対ドイツで ドイツ戦こそがアメリカのメインイベントで対日本にはそこまでリソース割いてない。 死傷者の数がそれを示してる。 アメリカの参戦を防がずに勝算有りと睨んでた時点でドイツの負け。 二面作戦やって両方とも潰したんだから、当時のアメリカは体力が桁違い。
877 :
874 :2007/07/05(木) 02:09:25 ID:b5ZhoJLa0
あと、書き忘れたけどハンス・ベーテもノーベル賞とったユダヤ系。 ここまでくると、科学技術で勝てるわけないよ・・・と思ってしまう。
>>858 ついでに。
日本は、多分、はじめからアメリカとガチでやりあう気はなかったと思うよ。
ハワイを取って、ハルノート撤回と引き換えに講和すれば十分。
ドイツに近いわけじゃないから、フィンランドみたいなことにはならないと思うし。
失敗はミッドウェーでぼろ負けしちゃったこと。
講和を切り出すタイミングがなくなってしまった。
879 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:11:13 ID:AU5tyTAXO
デコ式と言うブログより転載 >女子更衣室に忍び込もうとした男の子の背中に「僕は、女子更衣室に忍び込もうとして失敗したおバカさんです」と張り紙をした教師が処分されたとのニュース この少年は、ショックで不登校になったとか アホくさ!! 男の子の馬鹿さ加減に呆れ、先生に同情します 男の子も、先生の背中に「私は、田舎の公立小学校の教師にしかなれなかった、おバカさんです」って張り紙をしてやれば良かったんだよ そして、前防衛大臣の「原爆は正しかった」発言への国民総攻撃 亡くなった長崎広島の方には同情しますが、デコは、あの時原爆を日本に投下したのは正しい選択だと思います
880 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:11:21 ID:VD3R3Jyf0
原爆投下は米兵を救う為と実験の為だ、日本人の為ではなく 日本人をゴミのように扱ったのだ。
オリンピック・コロネット作戦は水際作戦を取るので D-DAY+20あたりで、陸軍は壊滅という説もある。 米軍はフィリピン戦程度の損害だろう。 特攻機も、基地上空を長時間制圧されるので出撃すら不可能だろう。
882 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:13:09 ID:5a9jTNxUO
特使の発言には整合性が全くない。それなら何故アメリカは長期化したベトナム戦争で原爆を使用せずに、いたずらに人々を死傷させて結果は解放されなかった。小泉改革で面白い様にアメリカに尻尾を振る連中を見て馬鹿にして見くびっている。
883 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:15:04 ID:kBbPDn3Y0
, ──────────────── 、 / : \ | ̄ ̄|_/ : \ | | .............. Little Boy : ) |__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : / \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / `─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' ⊂⊃ / ̄\ ⊂⊃ |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/ \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/ /|::::/( |\__●::/ < ゴチャゴチャうるせえジャップだな!! / |:://\\ + |::::/_  ̄\○ \\_|/:::::...\ /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\
>>874 別に大杉とも思わんがな
あんたも分かってるようだが、ユダヤの頭の良さ、科学技術分野における人材の輩出力は異常だから
それに日本に落とすことを決定したのはあくまでユダヤ人じゃなくてトルーマン
>883 リトルボーイの頃のミッキーは版権切れた黒目じゃなかったか?
>>884 これで多すぎだと思わない君はどうかしてるよ。
当時のユダヤ系人口比率なんて5〜6%だよw?
ノーベル賞受賞者だよw?
彼らがいたから、研究所設立から2年あまりで原爆が完成できたんじゃないか。
ついでに、トルーマンは違うが、ルーズベルトはユダヤ系。
高校のときの北教祖で社会科の先生がこの人と同じようなこと言ってたな
888 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:24:07 ID:lKETkioI0
>>882 朝鮮戦争の時でさえ
核を使おうとしたマッカーサーが更迭されたのに
ベトナム戦争でなんて無理だろw
>>886 物理学者じゃないけど、ドイツの愛国者、ハーバーもユダヤ人だな。
彼を追放したのはナチスの大きな過ちだ。
890 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:27:41 ID:5uXtIact0
ノーベル財団にもっとも多額の資金を手供しているのが ユダヤ金融機関だから当たり前。
>>886 というか、ユダヤ人が原爆を開発したがってたことを「日本がはめられた」と表現してるわけではないのか?
そっちまで否定する気はないよ
どこまでユダヤ人科学者の意向がアメリカの国家政策に反映されたかはさておくとしても
ユダヤ人を虐殺しているナチスによる原爆開発への危機感が、良識派たるアインシュタインらをしてルーズベルトに手紙を書かせたなんてあまりにも有名なエピソードじゃないか
>当時のユダヤ系人口比率なんて5〜6%だよw?
イギリスの有名大学だったかで数学分野は1/4の比率を占めてるというデータがあったな
物理分野はどうなんだろうな
>>889 アンモニア合成の?ハーバーもユダヤでしたか。ノーベル賞とりすぎでしょ。
ユダヤ人優秀すぎ。。。ナチが嫉妬するのもわかるな。
893 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:32:08 ID:5uXtIact0
トルーマンもユダヤ。
>>891 その手紙もアインシュタインがシラードにはめられた、とも言えるよねw
アインシュタインは後に後悔してるし。実際に濃縮ウランが確保できるとも考えてなかったし。
確かに、各分野のユダヤ人比率はどうなんだろうね。今度調べてみるよ。
>>891 あっ、ちなみにアインシュタインは署名しただけね。
>>893 ソースは??トルーマンはユダヤが金と票になるってしか思っていなかったかと。
>>892 多分、嫉妬じゃないんだけどね。
一応、ナチスは社会主義だから、資本家が攻撃対象で、その資本家にユダヤ人が多かった、ってだけ。
まぁ、実際、現在の日本でもし大企業が全部外資だったら、と考えるといいかと。
で、たぶん、「どこまでの資産を持ってたら資本家なのか」という線引きが難しいから、とりあえずユダヤ人追放に走ったんじゃないかな。
>>894 まぁナチが連合国に敗北したのも大戦中に原爆を開発できなかったのも後付に過ぎないけどね
もしアインシュタインが手紙を書かずナチが原爆の開発に成功していたら、アインシュタインは手紙を書かなかったことを後悔したはずだよ
898 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:39:20 ID:90MtjUvRO
1万歩 譲っても 長崎には いらんやろ。
899 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:39:46 ID:bDciChe80
ソ連に原爆の機密を漏らしたのはイギリス人学者だよな。 しかも、スパイ云々ではなく、自らの信念で機密流出させたんだよな。 西側諸国だけが核保有すればいずれ世界が滅びると思って。 当時や冷戦時代は非難されたが、今となっては正しい判断だったかもな。
>>896 その辺はうといんだが、それって適当な法律(韓国の親日家に対するような法律)作って、
財産を分捕っただけじゃだめなのかな?なんで追放までしたんだろう。
>>897 いや、だからアインシュタインは署名しただけだって。直接手紙なんか書いてない。
後付だけど、必然だよ。
科学者流出してウラン濃縮と爆縮レンズができなくなったから原爆は無理。
>>899 にもあるけどソ連は、自発的スパイのお陰で作れるようになった。
>>899 ということで、激しく同意。
>>
902 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:49:40 ID:TyBnQ9Gu0
戦争を終わらせたいだけなら都市に落とす必要なんかないんだよ。 東京湾にでも落とせば即日降伏だろ
903 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:52:14 ID:nQnsx8r40
14万人もの非戦闘員を殺したことが多くの日本人を救ったとはイラク以上のテロ国家らしい詭弁だな
>>901 だから必然って何に対しての必然?
後付で確率1としての必然は、多くの選択可能性の中で実現された具象以上のことは意味しないよ
つか原爆開発したがってたユダヤ人科学者のグループがいた、と言う意味の必然なら最初から異議を唱えてないし
あなたが突然持ち出してきたんでしょこの話題は?日本についての話じゃなかったのか?
905 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:55:26 ID:QJ73hZHR0
NHKも嬉しそうに、鬼のクビでもとったようにして、報道するなよ。 火事場泥棒とか、騒乱罪とかいう悪徳があるのを知らんのか? だから、朝鮮人は(以下省略)。
906 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:56:29 ID:h7PoaGfo0
ユダヤ人出国のためにせっせとビザ発給した日本人がいたのに ユダヤ人の開発した原爆落とされたのが日本だなんてね
908 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 02:59:46 ID:bDciChe80
>>902 終戦が長引けば、京都も可能性が高かったらしいよね。
でも、この話をするときに、いつも思うのが小倉?かどこかの
優秀な砲兵のことだよな。B29が原爆を落とそうとしたけど地上からの
射撃が正確すぎて落とせなかったんだよな。残念なことに
長崎がその代わりになってしまったんだけど...
その兵隊さん達は原爆の悲劇から町を守ったのに、
この話を取り上げる日本のメディアはないよね...
一体どのような人たちが、B29を寄せ付けない果敢な
戦いを挑んでいたのか、知りたい。当時の状況では神業に近い偉業だよな。
909 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:00:23 ID:dcWilJgT0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言 ・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。 ・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち 阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に 蛮行を続ける。 ・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を 見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を 残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。 ・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。 ・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた 婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて 倒れているのを眼前に見た。 『正論』平成17年9月号「NHKウォッチング」 中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
910 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:02:18 ID:b5muVG310
>>1 これも特ア勢力による日米関係分断作戦にしか見えないから、熱く米を責めるつもりはないが
原爆投下に関しては当時の天候のお陰で今の俺が生まれ生きているということ
だから犠牲者や遺族ではない自分でも、とても他人事ではないんだよ
今の米はブッシュの不手際が災いして民主勢力が大きくなってる様だから
こんな
>>1 なものを見ても、米も大変だなぁ〜の思いに複雑な心境になるよ
911 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:02:38 ID:KuoXldFC0
こんなコメントに目くじら立てる暇があったら 次に資源を巡る戦争を仕掛けられて原爆を落とされない様に精進しろって。 アメリカの反目に回る事がその近道だったら、国益の為に幾らでも叩けば良いが そうでなければ全くの無駄。感情で動く愚行を犯すのは先の大戦から何も学んでない馬鹿。
>>904 なかなか話がかみ合わないね。
いやだから、
>>897 に対しては、ナチが大戦中に原爆を開発できないってことが必然だから、
ナチが原爆を開発していたらっていう仮定は成り立たないってこと。
歴史の流れから言えば、アメリカが原爆を開発できたのも必然。
出来たものは試したくなる。ソ連に力を誇示したくなる。
使う相手は日本しかいなかった。
政治的な流れ以外からでも、残念ながら日本に落ちたのも必然ってこと。
913 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:06:17 ID:dJcMnkXL0
>>909 このコピペさ
2ch以外で結構前からみていて、あんま信じてなかったけど
どうもGHQの差し止めとか、遺族から文章を受け取ったとか
なんか、本当みたいなのな。
>>910 つまり久間の原爆発言を批判してた人達は「特ア勢力による日米関係分断作戦」の当事者ってこと?
915 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:08:22 ID:KuoXldFC0
>912 原爆開発もそうだけど、日本がアメリカの海軍を全部ひきつけておけば ヨーロッパ戦線の足かせになると踏んで同盟したのがヒトラーの誤算だったな。 結局、アメリカは右腕でドイツ、左腕で日本を撲殺して本体と頭は無傷だったからな。 ドイツと共同で核開発競争してもたぶん負けてた。
>>912 だから、その「流れの必然」とやらは単に歴史的事実以上のものを意味してないと言っている
「必然」とつければ何らかの一貫したメカニズムが働いたように普通は思うので、紛らわしい言葉を使うのはやめたほうがいい
917 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:10:17 ID:pSw16ZNE0
>>911 原爆を落とされない国より
原爆を落とせる国が落とされない国
なんかまかり間違うと土下座外交の日本に逆戻りだよ
核武装しかない
あと911GETおめ
>>915 激しく同意。ヒトラーの誤算であり、日本の誤算でもあるよね。
919 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:13:56 ID:yw481Bp50
>>902 でも米は都市に落として原子爆弾の威力、データがとりたかったんだからさ
歴史にもしもはないけど、ドイツみたいに分断されなくて良かったね なんだかんだでしつこかった日本の気質のおかげだと思うけどね
921 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:16:22 ID:KuoXldFC0
>917 それは違う。 昔の日本は先進国の枠組みの外に居て、消えても困らなかったからけど、 今の日本に原爆落として得する先進国はない。 地理的要因も含めて、戦後の政治の枠組みが日本をそういう立場にしたのは 皮肉だけどな。戦争に負けないと得られなかったんだから。
922 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:17:49 ID:JUfMOAd30
これはイランに核兵器を開発してアメリカにぶちこんで争いを終結させて おんなじこと言ってもらうように進言したらアメリカは怒らないんだろうな
923 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:18:21 ID:xGtyzNMb0
日本はもっとこういう発言を非難すべき それこそ決議案も出してだね
>>916 必然という言葉が紛らわしいようならすまん。
アメリカの作戦通りとでも言った方がいいかな。
たらればがキリがないの承知の上だが、この流れが最初に変わるとすれば、
テヘラン会談の内容を日本が知っていればということだろう。
次は、ハイドパーク協定、次は、ヤルタ会談・・・
925 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:20:31 ID:KuoXldFC0
>922 >イランに核兵器を開発してアメリカにぶちこんで争いを終結させて 日本の場合は過去で価値観が違う上、 このif自体、現在の状況では絶対にあり得ないから意味がない。 臆病者が一番強いを体現してるのがアメリカ。 勘違いしてるようだけどアメリカが本気で戦争したのは南北戦争の時だけ。
926 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:21:39 ID:/3XywZLJ0
ナッパさんに地球を綺麗に掃除して欲しいです
927 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:22:02 ID:Sd4EFSz90
おいおい、100万人に米兵の戦死者を出さないで済んだって話なら米国の勝手な解釈だからほっとくが、 多くの日本人の命を救ったなんて絶対に許せん。 だいたい、予想では100万人の死傷者を死者に摩り替えて原爆投下を正当化してるんだし・・・ 米軍が日本人の命を心配してたとは新説だ!
調子に乗るのが日本人の悪いところだから 米慰安婦決議と棒引きにしといたほうがいいよ。
929 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:22:44 ID:3k3yHeKV0
>>921 損か得かで言うと、
原爆ではないが放射能汚染された劣化ウラン弾をアフガニスタンやイラク中にバラ撒いてアメリカは得をしたね。
作りすぎたり古くなってもはや不必要になりそうだった武器弾薬を在庫一掃できたわけだからw
930 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:23:06 ID:m2yU3M4f0
ナイスよナイス ヴェエエリィイイナイス シーザーちゃん
アメリカのこの主張は前と同じだからどうでもいいんだけど 久間の超絶アホが問題だよなあ〜 あそこまで空気の読めないバカオヤジ見たのは久しぶりだわ やめるときまで、選挙で与党に配慮してとかいって、国民も舐められたもんだわなあw
932 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:31:29 ID:UXi6MAER0
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
1 :テッキン先生φ ★ :2007/07/04(水) 20:20:10 ID:???0
【ワシントン和田浩明】イラク中部で14歳の少女をレイプして射殺し、家族も殺害した罪で
起訴された元米兵に対し、米検察当局は3日、死刑を求刑する意向を明らかにした。
イラクでは駐留米軍による民間人の殺害事件が複数起きているが、死刑求刑は極めて異例だ。
米中部ケンタッキー州の連邦地裁に同日提出された検察側文書などによると、元米兵は
スティーブン・グリーン被告(22)。06年3月12日ごろ、同じ部隊の兵士らとバグダッド郊外の
民家に押し入り、アビール・カシム・ハムザ・アルジャナビさん(14)を集団で暴行して殺害、
証拠隠滅の意図で遺体の一部を焼いた。妹(6)と両親も射殺したとされる。
グリーン被告は事件発覚前に除隊したため民間法廷で審理が行われている。事件当時、
犯行現場付近は駐留米軍と武装勢力の激しい戦闘が続く「死の三角形地帯」の一角で、
同被告も戦闘ストレスを訴え薬物治療などを受けていたと米メディアは報じている。
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070705k0000m030055000c.html
300百万殺すところを200万で勘弁してやったぜってか? ちょっと調子に乗りすぎじゃねぇか?
正直日米同盟がどうでも良いように思えてきた ラプターなんか無視してフランカーと台風買え 少しは目が覚めるだろ
935 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:40:03 ID:q43RMYY90
誰でもいい どこでもいい アメリカに核落とせ
>>929 不要なウランの在庫処分には最適だったわけか。ひどい話だ。。。
938 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:54:11 ID:m2yU3M4f0
日本はいつになったらジャイアントロボ作るんだ
939 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:54:58 ID:L1BYEaR10
ねえ、原文についての質問なんだけど、
>>126 の原文の、
"literally millions of Japanese lives"の、"literally"ってどういう意味?
純粋に分からない。「文学的な」という意味なのだろうか。
とすると、直訳は、「無数の文学的な日本人の命」となるのだろうか?
940 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 03:55:28 ID:q43RMYY90
飼い主様から見捨てられたなqqqどんな気分?qqq それでもポチはアメリカ様に擦り寄るqqqqq
日本人やベトナム人はサルの奇形だから原爆落として枯葉剤まいたんだろ
943 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 04:34:45 ID:L1BYEaR10
>>942 ……ナイス。釣りじゃないんだ。スマン。
944 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 04:40:12 ID:4ZYg2n0j0
945 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 04:41:59 ID:QJ73hZHR0
>さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった こういうのは極悪非道の強盗殺人犯かテロリストの論理 最初から日本人を虐殺するために上陸してこなければ言いだけの話
947 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:19:50 ID:XoIfXelf0
小池 百合子 (靖国派)
画数:小[3] 池[6] 百[6] 合[6] 子[3]
天画(家柄) 9画 凶 身勝手ゆえ争い絶えず
地画(個性)15画 大吉 思慮深く謙虚な性格
人画(才能)12画 凶 小心者で家庭に恵まれず
外画(対人) 6画 大吉 情愛深いがお人よし
総画(総合)24画 大吉 無一文から成功する出世運
評価 : 76.1点
モバイル姓名判断(
http://n1.mogtan.jp/?s26337 )
948 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:22:58 ID:fmyLri5LO
いつだったか、原爆投下した人達が(もう死んだかも知れないけど、結構最近まで) Tシャツにサインして回ってるって新聞記事読んだときは驚いたな。 けど、そういう国なんだろう。 自分が絶対正義みたいな。
950 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:32:10 ID:ElyIIrN9O
勝てば官軍か!
951 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:34:39 ID:aKDy85cF0
勝手な発言だな。まるで自民党だ。
952 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:34:54 ID:WufS/D2cO
事実、原爆投下しなかったら本土決戦してたんだろ? そしたら日本全国で沖縄のようなことが起こっていたわけだ アメリカの主張も正しいじゃん
953 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:35:45 ID:QNZx3dwd0
ふざけんな!
954 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:38:11 ID:rE1Wy5Bj0
>>908 亀レスすまん。長崎に落とした原爆の第一目標が小倉だったのは有名な話だが、
目標の目視による投下が条件の中、小倉上空は雲に覆われて(前夜の八幡への
爆撃による煙が流れてきていたという話もあるが)地上の目標物が見えなかった。
ということだったはず。
955 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:40:24 ID:uZBUr3Dd0
日本側の言い分も、アメリカ側の言い分も 筋が通ってるから困るな どっちがいいか悪いか判別できない
>>952 よかったね。
原爆の日には、アメリカにありがとうってお祈りすると良いよ。
957 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:44:33 ID:WufS/D2cO
まったくだな 原爆投下されなかったら、日本中の国民が女、子ども共々ゲリラと化して殺されていたか特攻・自決していたわけだ おまえらが今この世にいるのは原爆のおかげだよ
958 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:45:04 ID:QJ73hZHR0
MR. JOSEPH: I guess that's probably for me. (Laughter.) Well, I fundamentally disagree with the premise of the question. And in fact, I think that most historians would agree that << the use of an atomic bomb brought to a close a war that would have cost millions of more lives, not just hundreds of thousands of allied lives but literally millions of Japanese lives. And the United States has taken the lead in nonproliferation working with others, most recently with Russia in a number of initiatives, to deal with the threats that we face from nuclear proliferation with regard to countries in the near term like Iran and North Korea, with threats of today such as the threats from nuclear terrorism, which perhaps are the preeminent threat that we face as a nation, and trying -- working with others to shape the future so that we don't have a cascade of proliferation. 一応、ジョゼフ氏は歴史家の見解という形で引用しているので、個人の偏った意見とかアメリカの押しつけの価値観 というものではないと思う。 それを偏って伝えるNHKこそ「大問題」。日本に対する害悪以外の何物でもない。
959 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:47:05 ID:BZ9hP/TT0
戦争が終結しなければいくらでも殺す気満々だったということでよろしいですか?
960 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:47:10 ID:/mfG/jhFO
>>911 と同じ意見だなー
敗戦したのは日本が弱かったから、
じゃあ次は負けないように、
それ以外は全部不毛
だって結局は強いか弱いかしか無いんだもん
今回の件をどう国際駆け引きに使うか、ってんなら話は分かるけど
961 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:47:22 ID:S2VvvVDc0
原爆投下非難決議くらいやってみたらどうだろう? 謝罪求めるのはやりすぎだと思うが。 これで毛唐も慰安婦決議のことの大きさが理解できるだろw
963 :
偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/07/05(木) 05:49:08 ID:Kd4420nV0
>>956 米帝の肩を持つわけではないが、日本上陸計画のダウンフォール作戦が
トルーマンによって中止されたのは、原爆実験の成功による。
日本本土上陸作戦はポツダム、ヤルタ会談でも進められていた。
964 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:53:32 ID:zaaURuRQ0
多くの日本国民を救うために原爆投下をしたのではないだろう。 米政府の原爆投下の意義とは、米国政府がより優位に立つための降伏を日本に迫る事と、を共産圏への牽制。 何より戦争終了で、多くのアメリカ兵を救う事ではないか?
965 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:55:04 ID:WufS/D2cO
>>958 mostって言ってるじゃん
無理矢理NHKの問題にさせようとしてるな
>>963 だから、そう思えるんだったら、アメリカさん本当に原爆を落としてくれてありがとう、ってお祈りした方が良いよ。
そして、そんなに素晴らしいものなら、世界中の国が核兵器を持てるように努力すればいい。
事実は色々あるだろうが、受け入れられないことだってあるだろう。
967 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 05:57:49 ID:VD3R3Jyf0
米兵の犠牲を少なくする為に原爆を使って、日本人の為だと云う。
968 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:00:28 ID:WKGpgL+y0
アメリカと戦争しろ。アメリカこそ悪魔だ。
969 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:02:39 ID:EyuIddnTO
日本はすでに投下前から降伏を打診していた アメリカの半数の議員も反対した しかし実験を決行した
970 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:03:25 ID:+o61ovxP0
アメ公最近調子に乗りすぎ
971 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:03:34 ID:4JSfi4VY0
アメリカがガセネタの南京を捏造して、日本もやったじゃんと開き直るのが一番許せん。
972 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:04:17 ID:WufS/D2cO
>>966 そもそも戦争を起こさない方が素晴らしいだろ
日本が自分からアメリカを殴りに行ったのにボコボコにやられて
数十年後に
「あの蹴りはやりすぎだろ」
とか言ってるようなもん
973 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:04:46 ID:EyuIddnTO
974 :
わ :2007/07/05(木) 06:04:51 ID:oj7lOeuf0
w
975 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:04:57 ID:K0cJ1oSa0
>>966 例えが悪いかもしれんが、今の日本は、自分はレイプされて生まれたんだけど、
そのレイプした男を非難せざるを得ないような状況だと思う。
それとも「お父さん、レイプしてくれてありがとう」と前向きに考えるか
どちらの選択肢も間違いじゃない。
彼の出身地が核攻撃を受け 家族が皆殺しにあって、住民根絶やしにされても 同じ発言が出来るのなら、漢。
977 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:07:25 ID:cGfjHuKO0
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwww
978 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:07:50 ID:2VpJFI+i0
>>958 は、
>>965 のいうようにおかしいよ
ちゃんと読め
QUESTION: In 1945, the United States dropped an atomic bomb
on civilian centers over Nagasaki and Hiroshima, consequently
killing over 200,000 people. In hindsight, I think we can all agree
that that was a very irresponsible use of the technology at the time. So my question is what gives the United States the right to sit at the head of the table and dictate to other countries how the type of technology should be regulated today?
MR. JOSEPH: I guess that's probably for me. (Laughter.)
Well, I fundamentally disagree with the premise of the question.
And in fact, I think that most historians would agree that the use
of an atomic bomb brought to a close a war that would have cost
millions of more lives, not just hundreds of thousands of allied
lives but literally millions of Japanese lives.
And the United States has taken the lead in nonproliferation working
with others, most recently with Russia in a number of initiatives,
to deal with the threats that we face from nuclear proliferation with
regard to countries in the near term like Iran and North Korea,
with threats of today such as the threats from nuclear terrorism,
which perhaps are the preeminent threat that we face as a nation,
and trying -- working with others to shape the future so that we don't
have a cascade of proliferation.
タカ派と目されるJosephの意見を求める質問だったので、わたしへの質問だろうと
笑って、質問の趣旨には同意できないし、多くの歴史家も(以下について)同意する
だろうと思う
と言ってるんじゃんか
979 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:08:14 ID:bq/uqRYg0
原爆・焼夷弾・クレイモア?対人地雷・ナパーム弾・枯葉剤・ クラスター爆弾 アジア人というか非キリスト教徒へは惨いのね
>>976 出来る奴が多そうだな。
涙流してアメリカさんありがとうって言いそうだw
この類の発言が出たら、日本に反米政権が出来るみたいな事が何回も続けば、
アメリカだっておおぴらには言わなくなると思うんだが、そんな事は無いかな?
戦争だけは、どんな手を使ってでも絶対に負けてはいけない。
982 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:12:44 ID:KvE+zzKyO
ガス室での安楽死って、人道的だよな。 アメリカのやり方は害虫駆除。 サイパン、沖縄での殺し方みるとな。
慰安所設置により、何十万人もレイプから救ったのは確かなんだが、その辺斟酌する気はないのかね?
984 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:18:18 ID:6tBqH7l+O
安倍がすべての元凶
985 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:21:37 ID:WuwpLQFa0
何でこんなコメント急に出したんだ。中国に金貰ってるんじゃないか?
986 :
ペド白人晒し :2007/07/05(木) 06:24:18 ID:n2Zq6bjk0
987 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:29:52 ID:sTWwLuvH0
戦後、日本のプロレスブームでは 原爆頭突き や 原爆固め とかいう名前の技があったらしい 多くの人々を熱狂させたプロレスに原爆〜というネーミング・・・ 長崎、広島市民、関係団体は抗議したのかな?
988 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:31:09 ID:WuwpLQFa0
安倍はブッシュにジョゼフの特使辞任を要求すべきだと思うが
989 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:34:27 ID:QJ73hZHR0
>>978 多くの歴史家が同意すると思うが、原爆の使用は戦争の集結を早めたと言っているわけであって、
「日本とアメリカの認識」に違いがあると誘導するのは、現状の日米関係からして「公共放送」
としては問題ありでしょう。
990 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:34:46 ID:pQxTFNoV0
核兵器は必要だよ。 小惑星の軌道をずらしたりさ。
991 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:35:58 ID:IFrc52h00
>アメリカ政府で核不拡散を担当する特使を務めるジョゼフ前国務次官は ・・・
992 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:42:44 ID:aERaKF4G0
■ ■ ■ 協力求む! ■ ■ ■
「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」
http://kounodanwa.com/ (ソーシャルブックマークをお願いします)
「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。
・首相官邸への署名一時提出と米国大使館デモ
【 今 日 で す !】 7月5日(木)米国大使館前に11時30分集合
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
米国大使館前で抗議街宣を行い。その足で首相官邸まで気勢を上げながら皆で首相官邸に向かう。
そして署名提出!
☆関東方面の方は参加しましょう!(このイベント重要)
只今の署名数 【 7 5 8 7 】
■ ■ ■ 協力求む! ■ ■ ■
993 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:47:45 ID:QJ73hZHR0
記者:In hindsight, I think we can all agree that that was a very irresponsible use of the technology at the time. に対して、 ジョセフ:Well, I fundamentally disagree with the premise of the question. と言っているのであって、当時の原爆使用について責任を負わないという記者の質問 に対して、ジョセフ氏は、「その前提には全く同意できない」と述べているわけです。 なぜって? ジョセフ氏は「核不拡散を担当する特使」だからですよ。 よって、NHKは明らかなミスリードを国民に強いている。官房長官は厳重に抗議・対処すべきです。
994 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:48:02 ID:PIelb6KKO
原爆資料館は中国に
>>993 おまえ、馬鹿なんだろ。
説得力に欠けるな。
996 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:52:31 ID:QJ73hZHR0
In hindsight, I think we can all agree that that was a very irresponsible use of the technology at the time. あとになって考えると、私は当時としては、原爆の使用は避けられないものであったということに同意できます。 Well, I fundamentally disagree with the premise of the question. ええ、私は全くそのような質問の前提には同意できません。 簡単な意訳では、こんなところ。
997 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:54:50 ID:QJ73hZHR0
>>997 日本人は英語の勉強法を改めるべき。こんなところにもコミュニケーションの齟齬が生じてしまっている。
998 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:55:18 ID:DW0mcuEU0
1000
999 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:57:25 ID:GN2ANLxt0
>>997 で
コミュニケーションの齟齬が発生している件
1000 :
名無しさん@八周年 :2007/07/05(木) 06:58:22 ID:QJ73hZHR0
日米同盟に「くさび」を打ち込み、中国への脅威を現実のものとしようと謀るNHKを決して 見過ごす事はないし、許す事もない。 かならず、廃止に追い込む。
1001 :
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