【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★５

・アメリカ政府で核不拡散を担当する特使を務めるジョゼフ前国務次官は、広島と長崎への
　原爆投下について「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」と発言し、
　原爆投下に対する日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせました。

　これは、前の国務次官で現在は核不拡散の特使を務めるジョゼフ氏が、３日、アメリカ
　国務省で行った記者会見で述べたものです。この中で、ジョゼフ特使は、アメリカによる
　広島と長崎への原爆投下について「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった
　戦争を終結させることができたというのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」と
　述べて、原爆投下によって結果的に多くの日本人の命を救ったという認識を示しました。

　折しも日本では、久間防衛大臣が「悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだと
　いう頭の整理の中で、しょうがないと思っている」と発言したことの責任を取りたいとして
　辞任しており、原爆投下について日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせる
　形となっています。ジョゼフ前国務次官の発言について、長崎の被爆者で原水爆禁止
　日本国民会議の川野浩一副議長は「無理やり理由を付けて原爆投下を正当化しようと
　するもので、許せない発言だ。こうして原爆投下を正当化するかぎり、ほかの国には
　核兵器を持たせない一方で、アメリカは『正義の核兵器だ』として持ち続けることになり、
　わたしたちが求めている核兵器の廃絶は実現できない」と話しています。
　http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/04/k20070704000069.html

※関連スレ
・【原爆しょうがない発言】 昭和天皇「原爆、やむを得ない」、長崎元市長「原爆投下は仕方なかった」…発言と思いの複雑さ★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183378959/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183533879/

あっそ

安倍よ！
参院選の戦況を一転させるには、このチャンスを生かさない手はないぞ！

国会の会期が、明日まで残っている。
ジョゼフ前国務次官発言に対する抗議決議案を、急いで上程しろ。

野党が決議に反対してくれば、「おまえらも、久間と同じ穴の狢か」と論争を挑めばいい。
これを発端に、核武装論、改憲論に持ち込めば、
今度の参院選の争点を、年金問題から、安倍お得意の憲法問題に移すことができる！

戦局打開にはこれしかない！


もしこれができないなら、アメポチ安倍は、さっさと首相をやめろ！

3ゲッ

スチムソン陸軍長官ら軍人側が書いた
ポツダム宣言草稿の「天皇を残す」を出せば、
日本は原爆使用前に和平した。
兵器としての信頼性を確認するため、原爆を実験するために
バーンズ国務長官は直前に日本が飲めない文言にした。

スチムソン陸軍長官が硫黄島の死闘で日本本土での焦土戦を恐怖し
立憲君主制を認める、つまり、「天皇制を残す。」という文言を
ポツダム宣言草案に書き入れた。
これは米国陸海空軍みな戦争の早期終結を願う人々の意見だった。

そのポツダム宣言草稿ができると
バーンズ国務長官がその立憲君主制を認め天皇制を残すと解釈できる文章を
ポツダムへ向かう土壇場の巡洋艦オーガスタ艦上で削除した。
意地悪に書き換えられたポツダム宣言では日本側は飲めなかった。
それで、日本側がオロオロしているうちに原爆が落ちた。

友好国ソ連が日ソ中立条約を破り日本へ参戦した。
そこで、日本はソ連の参戦のタイミングで降伏した。
日本政府は原爆よりも共産主義化、赤化が怖かった。
日本陸軍は日本政府の主張に反対し戦争継続を主張した。
陸軍の主張で収拾がつかなくなり混沌となったが、
天皇の鶴の一声で降伏した。

敗戦後、マッカーサーの裁量で天皇制は保障された。

　 　　■■■■■■■■　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　■■■■■■■■■　　　　| 一緒に修行するぞ！ 原爆投下は
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　|　　 　 　　　　　　　　,,,,,,,,　 　　　日本人を助けるための
　■■■■√　彡　　　　ミ │　 　|　 　 　　　iiiiiiiiii　　　ii　 ii　　　　　　　　　　　　
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　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│／　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 　　　　　　iiiiiii　
　■■■　　　　丿■■■（│＜ 　　 　 　 　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii　
　■■■　　　　　■　３ ■　 　|＼　 　 　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii　　
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　　　■■■■■■■■■■　　＼＿＿＿＿＿＿＿ ｂｙ　ジョゼフ前国務次官

速ぇ・・・w

多くの日本人は論理的な思考ができず感情的な叫びしか上げることができない。
精神年齢が１２歳児といわれた60年前から、少しも変わっていないのである

おとなしい日本人でもこれには心の底から怒るだろう
アメリカ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=AL7-Mnojf00

東京大空襲の被害者画像
ttp://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/003.jpg
恩を仇で返すシオニスト・糞ユダヤ人。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

おい、広島長崎の馬鹿集団、ちゃんとこいつも叩けよ。

よし、アメリカ国ｓ・・・いや、なんでもない。

>>1
軍事的に独立していなくて、核兵器を持たない国が、核保有国にいかに舐められているか良くわかる実例だ。

こうなったらもう戦争しかないな
やってやんよ

中川幹事長が進言したら安倍は動くだろうか？

安倍 晋三 (ちっちゃい核なら持っても問題ない)

画数：安[6] 倍[10] 晋[10] 三[3]
天画（家柄）16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画（個性）13画 大吉 想像力豊かで人気者
人画（才能）20画 凶　 暗闇を手探りで歩く弱運
外画（対人） 9画 凶　 身勝手ゆえ争い絶えず
総画（総合）29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー

評価 : 64.9点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s16597）

昭和天皇がもたもたしててギブアップしなかったから落とされたのだと思うけど。

なぜこの発言が国際問題にならないの？
アメリカ人はみんなこんな事を思ってるの？

　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

薄れようとしていた記憶を鮮明に呼び起こしたアメリカ馬鹿ス

広島、長崎人は
この発言を拍手で称えています。

被爆者団体のみなさん、アメリカ大使館前の座り込みはいつですか？

>>18
思っているよん
記者が拍手するくらい

おためごかしもいいところですな。
戦後世界で優位を保つための見せしめと言わなくてもいいから
こういう偽善発言はやめれ

1945年8月7日、つまり投下の翌日、政府の専門家が広島に赴き「これは原子爆弾
である」との発表をしたということは実は日本も原爆の開発を秘密裏にしていた
のである。実際にはアメリカが世界に先駆けプルトニウム型、ウラン型原爆の作成
に成功し今更言うまでも無いが唯一日本が被爆国になったのである。
Einstein（アインシュタイン）はドイツが核開発に着手、「ドイツよりも早く
核兵器を作らないと」の思いで彼の亡命国アメリカ大統領に手紙を送り、忌々しき
最悪の事態回避のためアメリカは膨大な予算を充てる。最初はドイツに投下する
ために開発成功したのだが、歴史のあやというべきか、重なった偶然により日本に
原爆が落ちる。歴史に「たられば」や「もしも」はない。だが敢えて述べる。

�@ヒトラーが独裁者にならなければ第二次世界大戦は無かったのか？
�A日本が先に真珠湾を奇襲攻撃していなければ原爆投下はなかったのか？
�B無条件降伏していなければ日本は戦争に勝っていたのか？負けた場合、今の
　日本の繁栄はあったのか？現在の日本の領土は保証できたと断言できるのか？

しかし、日本はつくづく奇跡的な国だと思うよ。

小林よしのりなんかはブチギレてるだろうなあ。

普段はマスゴミ批判しまくってるのに
なんでおまいらこんなに踊らされやすいんだよ・・・

原文読んだら、そこまで腹立つような言い方してないって

>>14　次はこれだな。
■反物質爆弾■

反物質1グラムの対消滅反応で出るエネルギーは，TNT火薬換算で42.86キロトン。
これは広島に投下された原子爆弾の2.86倍。　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
１kgあれば42.86メガトンの威力で、ソ連が作った史上最大の水爆58メガトンの70%の威力。

対消滅反応だから放射能も出ない。(爆発時にγ線は放出されるが核物質は出ない)
(ただし問題点は現時点で反物質生成に多額の費用がかかる事と保存技術の確立)

日本も国防のため、今こそ大量破壊兵器を持つべき。
二度の核攻撃を受けた日本は「当然」その国際的権利を持っている。

2002年 ヨーロッパ素粒子物理学研究所と日本の研究チームにおいて、
反水素の5万個ほどの大量生成に成功。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%89%A9%E8%B3%AA

反物質の大量生成と低コスト化は現在東大等で研究していて日本はこの分野の先進国。
理研では蓄積貯蔵技術の研究も進めてる。

あと反物質製造専用粒子加速器の性能を上げればコストは下がるそうです。
リニアモーターカー等でも研究されている常温超伝導技術と超伝導素材も
粒子加速器の性能を上げ反物質製造低コスト化の鍵と成る。
http://homepage2.nifty.com/forcedx/sf/sf4.htm

粒子加速器の仕組み
http://www.coe.phys.nagoya-u.ac.jp/column/column02/img/p01.gif
粒子加速器本体 (つくばBファクトリー)
http://www.phys.tohoku.ac.jp/yamamoto.jpg
【東大】　反物質、化学生成に成功　(反物質大量生成へ道)
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/info/protonium.html
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hbar/toppage.html

>それは、後知恵。
>余裕で勝利したならば、米国はソ連に対日参戦を要求しない。

ルーズベルト大統領の時代、
ルーズベルトは個人的な思想信条で有色人種を憎み、
ソ連のスターリンを信用していた。
また、米国の原爆は完成のめどが立っていなかった。
ルーズベルト大統領はソ連のスターリンに向かって
ソ連が日ソ中立条約を破って日本へ攻め込み、
日本を米ソで分割統治するよう確約を取った。
有名な歴史イベントの「ヤルタの密約」だ。
そして、ルーズベルトは病死した。

トルーマン大統領の時代、
ヨーロッパ戦線で降伏したドイツの半分をソ連に強奪され、
トルーマンはソ連のスターリンに対して疑問を感じていた。
また、米国の原爆はほぼ完成していた。
トルーマンはスターリン本人に向かって
口頭でヤルタの密約を破棄することを通告した。
トルーマンはルーズベルトの日本分割統治案を蹴って、
米国一国で日本を統治する決断をした。

http://p.pita.st/?ab8jycrs
日本にはこの技術がある。恐れるものはなかろう、たぶん、きっと。

米のLAとNYに原爆落とせば、ちょっとは理解してもらえるかのぅ

>>11
まず広島市長が声を上げた。
少しずつ広まっていくだろう。その範囲は日本国内に止まるまい。
アジア、南アジア、中東、ヨーロッパ・・・
広まっていき、もう一度世界の人々が原爆についての学習をする。

結果的にって
そんな言い方ならなんとでも言えるわな

ものすごい基本的な質問なんだが、
戦争で「一般人」を殺害することは
犯罪なの？

まだ下のレベルの発言に過ぎないけど、
今後大統領と首相が、日本人を救った、いや、許されない蛮行だと言い合うような事態まで発展するか、
さすがにそこまでは行かないとは思うが、もしそうなったら見物だ。

アメリカは今も昔もジャイアンだね。

これは急遽特番を組むべきだろ？マスコミさんよ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 　
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ 　　アメリカがなぜ原爆落としたかって？
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ 　日本人の命を救うためにきまってるじゃないか！
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| 　日本人の考え方が変わらないから
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 　ポ ア してあげたんだよ！
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|　感謝しなさい！
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| 　♪私はやってない〜♪
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII 　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　♪潔白だ〜〜〜〜〜〜〜〜♪

>>21
>>22
★広島市長 米特使発言に不快感

・広島市の秋葉市長は、記者団に対し、アメリカ政府で核不拡散を担当する特使の
　ジョゼフ前国務次官が原爆投下について「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の
　命を救った」と発言したことについて「アメリカの政府首脳も広島や長崎のことをもっと
　深く理解すべきだ」と述べ、強い不快感を示しました。

　ジョゼフ前国務次官は、記者会見で、広島と長崎への原爆投下について「さらに何百万人
　もの日本人の命を奪うところだった戦争を終結させることができたというのは、ほとんどの
　歴史家が同意するところだ」と述べました。これについて、広島市の秋葉市長は、４日、
　総理大臣官邸を訪れた際、記者団に対し「アメリカ政府はこうした発言を続けているが、
　アメリカの歴史学者の定説とは大きく違う。アメリカの政府首脳も広島や長崎のことを
　もっと深く理解すべきだ。ブッシュ大統領にはできるだけ早い時期に広島に来てもらうことが
　非常に重要だ」と述べ、強い不快感を示しました。

　これに先だって、秋葉市長は、辞任した久間防衛大臣の発言をめぐって「閣僚全員が広島や
　長崎を訪れ、被爆の実態などを学習するよう求める」などとする安倍総理大臣にあてた
　要請文を政府側に提出しました。
　http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/04/k20070704000149.html

なんか最近はとっくの昔に終わった今の時代に関係の無いどうでもいい話ばかりだな

>>35
犯罪。

巻き添えなど、止むを得ないものは遺憾w

ブッシュとビン・ラディンは裏で手を組んでる
アルカイーダやタリバンはいいように踊らされてる

マスコミの表現を素直に受け取って騒げばいいんだよ。
賢いフリしてマスコミを甘やかす必要なんぞないだろ。
騒げばアメリカが間違ったマスコミを叩いてくれるよ。

正攻法でいいんだよ。裏を読む事が事をややこしくする。

私は日本人である。原爆を落とした国に同調など毛頭もない。だが結果論的に
言えば、やはり両国の尊い命及び日本の領土を救ったことは事実である。
誤解を恐れずに言えば「原爆投下」だけを取り上げて論じても有意義ではない。
歴史の推移、つまり20世紀の歴史のうねりを熟考せよと言いたいのである。
戦争というのは勝った者がいう論理が正当化されるものである。戦争には殺人罪
は適用されない。「敵を殺すことが正義なのだから」学徒出陣の際には次の
くだりがある。「挺身以て頑敵を撃滅せん」日本が先の戦争で
「初めて戦に敗れた」以上「原爆投下は正しかった」というアメリカに対し
抗議以上のものは焼け石に水である。勝った者の論理が正しいのだから。
　
　私の祖父も先の戦争にて敵地で帰らぬ人になった。そういった無名戦士の
おびただしい数（もちろん女子も含む）の命の犠牲により、今の繁栄した日本が
あることだけは事実である。原爆を落とした国に憎悪を抱くよりも、志半ばで
散った人たちに感謝の気持ちを抱き続けることは無意味ではあるまい。

なんでアメリカには文句言わないの？

>>35
YESとNOだ。
意図的に非戦闘員を目的とした戦闘行為は国際法では違法である。
だが、戦闘員との攻勢で非戦闘員が巻き込まれてしまうケースでは、幾分かの「仕方ない」が入る。

日本は、アメに２発、核投下する権利がある。

こいつの発言もまあ一理あるけどな

恥の文化っていいですよね

>>3
そうだな
安倍政権が生き残るためにはこの発言を受けて原爆投下非難決議案をだすことだな。

アメリカ政府がこう言う趣旨の発言をしてくるのは当たりまえ。
こんな声明に正当性を与えてしまった久間発言が大問題だし、それを
問題無しとした安倍馬鹿総理は直ちに松岡の待つ涅槃に逝け。

米特使“原爆で命を救った”

これは、前の国務次官で現在は核不拡散の特使を務めるジョゼフ氏が、３日、アメリカ国務省
で行った記者会見で述べたものです。この中で、ジョゼフ特使は、アメリカによる広島と長崎へ
の原爆投下について「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった戦争を終結させるこ
とができたというのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」と述べて、原爆投下によって
結果的に多くの日本人の命を救ったという認識を示しました。折しも日本では、久間防衛大臣
が「悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理の中で、しょうがないと
思っている」と発言したことの責任を取りたいとして辞任しており、原爆投下について日本と
アメリカの認識の違いをあらためて際立たせる形となっています。ジョゼフ前国務次官の発言
について、長崎の被爆者で原水爆禁止日本国民会議の川野浩一副議長は「無理やり理由を
付けて原爆投下を正当化しようとするもので、許せない発言だ。こうして原爆投下を正当化す
るかぎり、ほかの国には核兵器を持たせない一方で、アメリカは『正義の核兵器だ』として持ち
続けることになり、わたしたちが求めている核兵器の廃絶は実現できない」と話しています。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/07/04/d20070704000069.html

【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183523708/
【国際】ジョゼフ前米国務次官 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183523575/


このロバート・ジョゼフ前国務次官は、ネオコンであることや「ジョゼフ」という苗字を考えると、
ユダヤ系じゃないか？

これが世界の認識、キューマは間違っていなかったわけよ

＞ジョゼフ前国務次官は、広島と長崎への原爆投下について
＞「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」と発言

コイツの言ってることは第一次大戦でドイツが毒ガスを使用したときに使った
「毒ガス使用の正当化のロジック」そのままだな

曰く「毒ガスの使用は戦争の早期終結に役立ち結果として戦争犠牲者の数を
最小化できるがゆえに戦時における毒ガスの使用は人道的であるのだ」と

このバカたれも「広島・長崎に対する原爆投下は人道的だった」と言いかねんな

>>44
すまん、お前の言い分がちょっと理解できない。説明たのむ。
言ってないことを捏造したり、印象操作したりするようなマスコミを
そのまま受け取ること自体がマスコミを甘やかすことにならないか？

みんな、あんまり気にしすぎるなよ。
最近中華の日米分断工作が激しいんだから、
今回の発言もうまいこと利用されてるんだと思う。
日米の仲が悪くなって、どこが一番得をするかよく考えようぜ。

>41
まぁ、過去の蒸し返しの言い出しっぺはﾏｲｺｳ･ﾍﾝﾀﾞだからね

やはり法則発動と見るべきかね?

一遍、原爆くらってもらったほうがいいんじゃね？

>>28
これに無反応はマズイだろ。タイミング的に。
今、安倍ちゃんは、何とコメントして誤魔化すか考えているに違いない。

結局、完全スルーで容認したかに取られてしまうだろう
安倍の内心では、米政府の高官ではないからとかとか何とか理由づけしていても意味ナシよん。

いかに日本が飴になめられているかよくわかる発言だな

>>35
犯罪です
日本が降伏しなかったら、主要都市が壊滅するまで原爆投下してただろうな
アメ公氏ね

ルーズベルトが主義者てところから

非戦闘員を無差別に殺した戦争犯罪そのものだから
これで戦争が終わったことにしないとアメリカ的にもまずい

とりあえず非難決議すんの？日本の国会は

ほれ、久間を人でなしみたいに罵ってた奴ら

アメリカにも同じこと言ってみろよ
内弁慶かよ？

白人は謝るってことをしないからな。
まぁ中国人、朝鮮人も同じだが。
日本人だけが異常ってことだけど、
アメリカに叩き潰されて、調教された結果だから受け入れなくちゃな。
戦争に負けるってのはこういうことなんだよ。

人間失格

アメリカって原爆投下を１度も謝罪してないよね？
アメリカって原爆投下を１度も謝罪してないよね？
アメリカって原爆投下を１度も謝罪してないよね？
アメリカって原爆投下を１度も謝罪してないよね？
アメリカって原爆投下を１度も謝罪してないよね？
アメリカって原爆投下を１度も謝罪してないよね？

>原爆投下や東京大空襲は民間人を殺傷しているので
>国際法違反ではないか？

日本政府が国家総動員令や国民全員が兵士となる命を発布しているので
厳密に言うと戦争に参加していない民間人ではない。
戦争に参加している民間人だ。
日本攻撃で軍事施設のみを狙ったピンポイント爆撃もされたが、
技術的に困難で失敗が続いた。
ピンポイント爆撃を主張した司令官は更迭された。

それで、新任のルメイ司令官の主張する絨毯爆撃が採用された。
また、日本は町中の民間の小さな工場（こうば）で兵器を生産していたので、
ルメイ司令官の主張するように東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけ、
円の内側にある面積を散在する小さな町工場ごと焼くしかなかった。

東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけたので、
人々は火に追われ円の内側に逃げるのだが、
もともと円の内側を焼く作戦なので。。。。

暴走するお前らの発言を辞めさせるには原爆しかない
仕方ない

被爆者団体、広島、長崎市民はジョセフも叩くのかな？
結局広島、長崎市民て原爆についてどんな考え方なの？
日本が悪かったから落とされた？
原爆落としたアメリカゆるせない？
それとも特になにも考えてないって感じなのか？

まあ、こいつらが過去の行為を過ちと認め謝罪反省することは決してないが、
原爆は露助より優位に立ちたかったのと実験したかっただけだろうが！！
大体、他国のスパイからもコントロールされててさ・・・

いまこそ、反米を声高く叫ぶときだ！！

お前ら歴史を知らすぎた
当時(今も？)のアメリカ人は日本を黄色い猿だと思っていた、だから原爆を落とせた
そんなアメリカ軍が日本に上陸したら平気で日本人ジェノサイトをやったろう

昭和天皇のご聖断が何百万人の人命を助けたのは事実だよ
原爆が日本人を救ったのではなく、原爆攻撃を受けて昭和天皇が下した聖断によって日本人は何百万人も救われたのだ

これって安倍ちゃんがアメリカに助っ人頼んだっていうのはうがり過ぎ？

>>53>>55

まず、それについて言いたいのは
ジョゼフ前国務次官は「日本人の命を結果的に救った」なんてことは一言も言ってないということ。
そして「正義の兵器」という言い回しをしたのは彼ではなく、日本人側の表現であるということ。

原爆使用に対して終戦のためにしかたないというスタンスは糾弾されてもしかたがないが
ＮＨＫの言うような日本人を馬鹿にした発言は決してしていない、と言っておこう。

　 　　■■■■■■■■　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　■■■■■■■■■　　　　| オウムは人類を救うためにサリンを蒔いた。アメリカは
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　|　　 　 　　　　　　　　,,,,,,,,　日本人を救うために原爆を落とした。
　■■■■√　彡　　　　ミ │　 　|　 　 　　　iiiiiiiiii　　　ii　 ii　　　　　　　　　　　　
　■■■√　　　━　　　 ━　＼　│ 　 　 　　iiiiiiiiii 　 　```　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│／　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 　　　　　　iiiiiii　
　■■■　　　　丿■■■（│＜ 　　 　 　 　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii　
　■■■　　　　　■　３ ■　 　|＼　 　 　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii　　
　■■■■　　 ■■　■■　■　 |　 　 ,,iiiii　 iiiiiiiiii　　iiiii,,　　　　　　iiiiii　　　　
　■■■■■■■■■■■■　 |　　,,iiiii　　 iiiiiiiiii　　 iiiiii,,　　　 　iiiiiiii　　　　
　　■■■■■■■■■■■　 |　　　　　　　iiiiiiiii　　　　　 　　 　iiiii　　　　　　
　　　■■■■■■■■■■　　＼＿＿＿＿＿＿＿ ｂｙ　ジョゼフ前国務次官

当然ジョゼフにも辞任を要求するんでしょうな野党は

今後ブッシュ大統領が、記者会見などで質問されて、この特使と同じ認識を示すことがないとも限らない。
そうすれば安倍さんとしても何らかの反応を示さなければならないわけで、
アメリカ大統領に面と向かって反論もしにくいだろうし、かといってお茶を濁すようなことを言ったら、
日本国内からの反発が怖いだろうし。久間さんも余計なことをしてくれたなという感じだろう。

アメリカからすれば、日本がその気なら日本人全員を叩き殺してもよかった。
原爆を落としたら、それまでいくら降伏しろと言っても聞かなかった日本が降伏した。
結果的に、それ以降それ以上アメリカは日本人を殺さずに済んだ。
もっと殺してもよかったけど、"""原爆のせいで"""日本が降伏したので殺さずに済んだ。

スレタイの発言は当たり前の事を言ってるだけだけど、なにが問題なの？

>>54
そのとおり。
久間を叩いた連中こそ、アカかチョンのスパイだったということ。

我が国にとって最大の国益は「米国の安全」である。
その為に、集団的自衛権を明確に確立し、
早急な憲法の正常化を行なわなければならない。

政治とは、女子供の遊びでは決してない。

若者は国を愛する精神を学ぶ必要がある。

じゃあ自国に落とせよ
そうすりゃイラク戦争やめんじゃね？

>>1


そ　の　手　が　あ　っ　た　か　！　！　　

広島・長崎に原爆投与後　次は東京だ　それを恐れて日本は敗戦を受け入れた

>>67
調教されているのは貴方では

>>56
マスコミにはいろいろな人種がいる

マスコミに騙されるな

「何百万人もの日本人の命を奪うところだった」

米軍は無差別虐殺集団と言うことを自らが認めている．凄杉

（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）画像つき
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html

　先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。

　 Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」

　　アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
　 第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）

　英国最新最良の戦艦２隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
１８４０年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。１９４１年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
１９６７年のベトナムに明らかである。（昭和４３年三月二十二日「毎日新聞」）

八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/swf/kakutatakaeri.swf

>>78
辞任？
「前」国務次官に？

それとも現国務次官のライス女史に辞任してもらうのか？

>>80
「戦争というものはフェアに行われるべき」とかいう妄想を信じている
頭がお花畑の連中が騒いでいるのさ。

これは、日本人なら誰でもムカツクだろうな

日 ＶＳ 米英仏伊独中韓北露

まとめてかかってこいや！！

アメリカ自身が日米関係をぶっ壊しにきたんだから、ありがたく頂戴して
アメリカとの関係をもう一度改めて考え直そうか・・。
もう、アメリカ1国と付き合えばなんでもできる時代は終わったし。

>>80

原爆投下前に降伏準備は始められてたってよ。

>>83
あはは
それ言って欲しいな

久間を辞任に追い込んだヤツら、アメリカ行ってデモしてこいや。
時代の変化を理解できないヤツは大変だな。
当時日本に落として、使うとヤバイって事がわかったからその後使われてないだろ。
毒ガスとかテロとかこの発言で正当化してるのってバカ丸出し。

寝言は勝ってから言えって事だろ。

国際貿易センタービルに飛行機落とされた程度で、戦争する国だもんな

従軍慰安婦からずいぶん特大のブーメランが返ってきたなあ。
どこに刺さるんだ?
日米の乖離工作は成功したといえるんじゃないか?

おしえて、えろい人。

>>88 GJ!!!

戦争でやったことだからな、
殺し合いの中でやったことだから一方的に責めようとは思わん

だけど「救ってやった」じゃねーだろ、死んどけ！

まぁあまりにも酷い兵器だったから現代のような情報化社会では使いづらくなって
イラク戦争でゲリラ相手に地獄見ることになったのはざまぁみろだがｗ

無知が多すぎる
背景としてこれくらいは常識としてしっておけ

・それまでも日本政府は何度も和平の斡旋を反故にしていた。
そのことから、ソ連を通じた講話打診にもアメリカ側が次のような懸念を持っていたことがわかっている。
１．日本側の時間稼ぎではないか
２．仮にそうでないとして、天皇制について日本側が譲歩するとは考えられず、したがって合意に達するという保証がない

・上陸戦になって戦争が長引けば、両軍合わせて最低でも数百万レベルの死者が出ると試算されていた。（アメリカ軍の試算）
したがって、数百万−広島・長崎の十万　人分の人名が助かったことになる。

・仮に1945年の冬までに終戦できなかった場合、食料不足で百万を超える餓死者が出ると試算されていた。（大本営の試算）
・政府は民間人に竹槍での玉砕を命じていた。
したがって、戦争が継続していた場合、ネラーが生まれ、ここで無邪気で無知な言動をまき散らすこと自体できなかった。
・ソ連参戦はすでに既定路線となっていた。
したがって、戦争が継続していた場合、西日本と東日本に分割という事態も歴史のifとしては十分にあり得たはず

原爆で死んだのは日本人だけじゃないのにね。

あのきのこ雲の下にはアメリカ人だっていたのにね･･･。

>>90
核拡散防止関係の特使だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
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　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

欧州を初め、さらに２つの新大陸を大量虐殺で手に入れたのだから
数個の都市くらいで騒ぐなという事さ

崔基鎬（チェ・ケイホ）氏 日韓併合を検証する
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

韓国人でちゃんとした人は日本の韓国統治の実態をしってるから、ちゃんとこうやって
真実を語ってくれてる。ありがたいことだね。当時韓国人はみな日本人であることに
喜びと感謝を持っていたんだよ。だが、戦後李氏朝鮮の腐れ役人が亡命先から戻って
きてルンペンだったくせにまた韓国の指導層に返り咲き、自分のうらみつらみから韓国を
反日国家に仕立てる教育開始しちまった。これが韓国が反日の本当の原因だぜ。

インドネシアはこのように全く独立は日本が来てくれたおかげだったとこうして
現実に独立記念日に祝っているわけでした。

インドネシア独立パレード（1994年8月）で、日本の軍歌を歌うインドネシアのお年寄りたち。
http://www.youtube.com/watch?v=4_eZxs4Ln8w
インドネシア独立戦争に関わった元日本兵
http://www.youtube.com/watch?v=NvoC0R7WV_8

Japanese Samurai in Indonesia
http://www.youtube.com/watch?v=jpzNVPRmzAs&NR=1
Taiwan and Japan liberal democratic countries in Far East
http://www.youtube.com/watch?v=chPCjJcpbXw&NR=1

>>56
言ってる内容が間違っていれば、アメリカからマスコミが叩かれる事になるよ。
ブーメランは間違ったものに行き着く。

>>101
さっきから何度も言ってるが、「救ってやった」なんて言ってない
NHKが勝手にそう報道してるだけだっつーの

原爆使わないからイラクはｇｄｇｄなのか

いや、その通りだな。日本人も歴史を直視しなければいけない。

久間さんはアノ発言で大臣を辞任した
日本にとってアノ発言は大臣が辞任するくらいの発言
野党も与党も大騒ぎだったものね
アメリカではどう見られてるのだろう
ジョゼフ前国務次官の発言は一般的なもの？

この先生きのこれる？

つ玉音放送の現代訳抜粋

「それだけではなく、敵は新たに残虐な爆弾（原子爆弾）を使用して、
しきりに罪のない民を殺傷し、 惨害の及ぶ状況は、じつに測りきれないほどである。
しかもこのまま交戦を継続したとしたら、
ついには日本民族の滅亡と言う事態を招くだけではなく、
ひいては人類の文明もめちゃめちゃになることである。
そのようなことになれば、私はどのようにして日本国民を守り、
天皇家先祖の霊前に謝罪すれば よいのだろうか。
この様な思いから、私は日本政府に共同宣言に応じさせることにしたわけである。」

んなもん、何とでも言えるわね。

　 　　■■■■■■■■　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　■■■■■■■■■　　　　| オウムは人類を救うためにサリンを蒔いた。一方アメリカは
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　|　　 　 　　　　　　　　,,,,,,,,　日本人を救うために原爆を落とした。
　■■■■√　彡　　　　ミ │　 　|　 　 　　　iiiiiiiiii　　　ii　 ii　　　　　　　　　　　　
　■■■√　　　━　　　 ━　＼　│ 　 　 　　iiiiiiiiii 　 　```　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│／　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 　　　　　　iiiiiii　　日本人を救うぞ！
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　■■■　　　　　■　３ ■　 　|＼　 　 　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii　　　日本人を救うぞ！
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　　　■■■■■■■■■■　　＼＿＿＿＿＿＿ｂｙ　ジョゼフ前国務次官

ってか　３回目の原爆投下目標は、東京だった

ソ連の東欧や東アジアへの影響力を見据えて
アメリカの原爆の威力と国力を見せ付けた場所が日本だった。
ドイツでの原爆投下も検討されたが反対派が多く却下された。

決して戦争を終わらせる為の理由で落とした訳じゃない
日本の敗戦は、もう見えていたのだから

9.11テロはイラク戦争を引き起こしたが、アメリカの軍需産業を潤す事になったので
結果的に多くのアメリカ人を救った。
そういう意味でしょうがないと思う

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html

その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。

入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。

もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。

はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www.yorozubp.com/0511/051119.htm

力の差を示すにしても、わざわざ人口密集地に落とす必要があったのかね。
戦前日本の暴走を止めたことには感謝もするが、全くもって英雄気取りで困る。

I am sorry. は基本的にsympathyを表明する用法。
だから、I am sorry it happened to you.　のように使える。
もし事が当事者だったら、自分の非を認める事に（近く）なるけど、このケース、
限りなく、ニッポン人とアメリカ人はかみ合ってないなぁ。
ニッポン人のセンスならapologizeを要求すべきだし、それは相手は絶対認めない。

要するに本土決戦やるか原爆二発でどっちが沢山日本人が死んだか？って話だろ。
本土決戦やったら何人死んだかは興味あるな。

>>117
結果的にオウムは負けてアレフになってるぞｗ
勝ったもんじゃねーといえねぇんだよ。

>>113
残念ながら、ジョセフ前国務次官の見解は
アメリカではごく一般的なものだよ。
原爆による終戦は必要悪だとして見られてる場合の方が多い。

それについては同意しかねるし、批判したいが
それよりも今はＮＨＫの卑劣な発言歪曲と印象操作の方が俺には悪に見える。

>>95
だからさ

そんなこと関係ないじゃん

日本がいつ降伏したいと思ってるかなんて、アメリカからすればどうでもいいじゃん

事実は、原爆くらった日本降参　よってアメリカはそれ以降日本人を殺さずに済んだ

こんな簡単な事実の認識が何故できない？

日本人って馬鹿なの？

情けない安倍内閣　馬鹿で弱気の安倍晋三はへの役にも立たないクソ。
アメリカの言いなりになるのもいい加減にしてくれ、アメリカに何も言わないのと
言えないのは大違い、安倍は何も言わない口だよ。

>>103
>>・上陸戦になって戦争が長引けば、両軍合わせて最低でも数百万レベルの死者が出ると試算されていた。（アメリカ軍の試算）



原爆を落とすために、こういう試算をしたんだよ。

軍事的観点から言えば、R.ジョゼフの言う通りなんだがな。
政府の総意として降伏を模索してたわけじゃないから、原爆投下がなければ、
8.14のポツダム宣言受諾は、まずなかった。そうなれば本土決戦。日本は、
国民のほとんどすべてを義勇兵化してたから、方法はどうあれ、米軍は、日本
人と見れば、皆殺しにしてただろう。日本のあちこちで「沖縄戦」をやることに
なってたよ。

大いに騒いで慰安婦への反撃カードにしようぜ

>>110
NHKは捏造まではしないけどな。
そういうニュアンスがあったか、公式発言以外にあったんだろう。
そう信じたいんだろうけど

火消しの最中に油を注ぐなよ・・・・・。

>>120
原爆投下には、こうした人種差別意識が露骨に表れているんだよね。

>>120
「このような経験は私だけではなかった。すこし前のこと、六中隊のＮ兵長の経験である。
本職は建具屋で、ちょっとした修繕ならなんでもやってのけるその腕前は便利この上ない存在だった。
………。気の毒に、この律義な、こわれたものがあると気になってしょうがない。
この職人談は、頼まれたものはもちろん、頼まれないでも勝手に直さないと気がすまないのである。
相手によって適当にサボるという芸当は、かれの性分に合わないのだ」

「ところがある日、このＮ兵長がカンカンに怒って帰ってきた。
洗濯していたら、女が自分のズロースをぬいで、これも洗えといってきたのだそうだ」

「ハダカできやがって、ポイとほって行きよるのや」
「ハダカって、まっぱだか。うまいことやりよったな」
「タオルか何かまいてよってがまる見えや。けど、そんなことはどうでもよい。
犬にわたすみたいにムッとだまってほりこみやがって、しかもズロースや」
「そいで洗うたのか」
「洗ったるもんか。はしでつまんで水につけて、そのまま干しといたわ。阿呆があとでタバコくれよった」

　Ｎ兵長には下着を洗わせることなどどうでもよかった。問題はその態度だった。
「彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに人間ではなかったのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような間隔を持つ必要なないのだ、そうとしか思えない」

　今から数えると６０年前の話だが、筆者が初めて『アーロン収容所』を読んだのは４０年近く前だから、
戦後まだ２０年近くしか経っていない。
南アフリカでの人種差別の経験がまだ生々しかった時だから衝撃的だった。

はたしてあの時期、原爆使う必要性があったか？
歴史認識なんか皆、判ってるんだよ
反中親米でも、アメ公に言われればムカツクわな

感情論と言われればそれまでだが

イラクの反米勢力は、アメリカに尻尾を振ってる裏切り者の
イラク国民が何万人死のうが気にしないから、原爆を民間人に
対して使っても、ほとんど効果がないのでは。
むしろ反米勢力を増やすだけ。
反米勢力の拠点を破壊するのには、バンカーバスターや
ディジーカッターで十分でしょう。

>>119
じゃなかったら、「911はCIAの陰謀」なんて説でないだろｗ

何で日本の為になってるんだよ。
ふざけんな。

これが正しいなら、日本軍はアジアの為に戦ったんだ！という主張も同じようにまかり通るｗ
ついでに認めろよｗ

広島の新しいメッセージは

「原爆でアジアが開放された」


原爆資料館の理事長の白人がシナやらチョンに言わせる目論見。市長が売名厨でﾜﾛｽ

>>131
公式発言以外にあった？
なら、なぜそれを報道しない？

NHKがソース掲示しないのなら、印象操作と取られてもしかたないだろ？
マスメディアの最低限の義務だろうが。

日本はマスゴミを甘やかしすぎるんだよ

>>80
それは無理だと思うよ。そんな金も人間もいない。武器も無い。

Mk-1トリニティ（ニューメキシコアラモゴルド）Pu形（試験形・鉄塔固定）
↓
Mk-2ルトルボーイ（ジャパンヒロシマ）U形（実戦初・無実験）
↓
Mk-3ファットマン（ジャパンナガサキ）Pu形（実戦初）
↓
エイブル（1946ビキニ）Pu形（空中投下）
↓
ベーカー（1946ビキニ）Pu形（水中）
↓

投下目的は“日本本土戦による米国兵士の損耗を避ける為”というレポートが有るらしいが
知ってる人いたらソースください。

いつかﾆｭｰﾖｰｸに核落としてやるわ。
それまではじっと我慢だお（　＾ω＾）

ハイドパーク協定

1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された

ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実　　　前野徹　著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html

日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。

>>123
建前はな。

本音は列島決戦やったら、アメリカ人が何人死ぬか。
アメリカ人一人の命は、日本人全員より重い。
他にも利益は有るが、これだけでも当然の判断だ。

逆であったら理解できるだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　 　　　 /
　　 　 　 　　 　　　 ,. -''"￣￣` "" ''' 　、　　　　　　　　 　/
　　　　　　　 　　／ 　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　 / 　　ノ>.　　 ┼‐ 　 ｰ┼
　　　　　　　　 //／／　　　　　　　　　　　　 ､ 　 　 　　/　　　|三| 　　/ こ 　 ／!
　　 　 　　 　 /// / /／　　　　　　 　　　　　 '、　　 　 ｌ　　　 ノ ヽ　　 ／　 　 ヽ/　　
　　　 　 　 ／!:.ヾヽ//　　　　 　 　　 　　 　　ヽ!　 　 　 !　 　　|　┼.　　＼　 　／ ヽ
　　　　　 /／:::｡:::! l/ / /　 // /ｌ ｌ　l　 ｌ、　 ヽ ヽ　　　 !　　　 ﾚ ノ 　 .ﾌ|ｒ‐､ 　　 |
　　　　　 lＯn:::::::::l l　! ｌ!　/7７ヽ| | /!　ハｌｌ l !! ! !!　　　!　　　幺ｌニl 　ﾚ| α 　　 |
　　　　　 ||:::!l:::::::// !ｌ !! //行ミ ｌ l/ | /二ｌト || | ||　　＜　　　小ｌニl　　　| 　　|　‐ｧ
　　　　　 |lｌヾ＝/ﾆ! !ｌ!ll/ ヽ;;;ｼ　 　　 ｲ::.ﾘ 〉/|| | ||　　　|　 　 　┼､ヾ　　 | 　　ﾚ ー
　 　　　　|ll　　 い l ｌl ! 　 ｀¨ 　　　　 `=゛ /||//l/ 　 　 |　　　　/ _|　　 ├　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　 ヽ !ll　　　　　　　_　〉　　 ! ||//　 　 　 ｌ　　　　　　　　Ｏヽ 　 ﾚ　　'
　　　　　　　　　　　|l ＼ 　　　　 ,.....,　 　ﾉ! |　　　　　　 ヽ　 　　 　 　 　 　 　　ﾌ|ｒ‐､
　　　　　　　　　　/ヽ、 　　 、 　 ￣　／　! ｌ　　　　 　 　　＼　　　　　　　 　　 ﾚ| _ノ
　　　　　　　　 ／ヽ:::::`＝-､ ヽｧー''´ 　　ﾙ’　　　　 　 　　　 ＼　　　　　　　　才ｒ┐
　　　　　　　 /　　　｀＝､:::::::ヽ l｀!}　 　　　　　 　 　　　 　 　　　 ＼　　　 　 　 ﾚ!　 し
　　　　　 　 /　　　　　....:::::::::::::ヽｌj　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 /／--　､::::::::::::::::::::=＝}
　 　 　 　 /..:::::...　 　ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ

>>76
＞ジョゼフ特使は、アメリカによる広島と長崎への原爆投下について
＞「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった戦争を終結させることができた
＞というのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」と述べ

この発言内容は間違ってると？
ソースは？

>>129

＞軍事的観点から言えば、

それが嘘。軍事的観点から言って間違い。
なんか君、枕言葉つけて思考停止する人のようだ。

>>133
原爆の調査機関？が来たとき　そのトップが日系だったよね
アメリカはいつもそういうごまかしと言うか批判をかわすような卑怯な手を使う

戦争終結の為ならば民間人を何十万と虐殺しても許されちゃうんですね

>>128
歴史を読め
ニューギニアやペリリューやフィリピン、グアムやサイパン硫黄島や沖縄などの太平洋で俺たちの先祖が文字通り死に物狂いて戦った事実を知れ

>>119
納得しました。
原爆の数十分の１以下の被害ですから
費用対効果が素晴らしい

日本でも「911を模範事例にしましょうと宣伝する法案」可決　ъ( ｀ｰﾟ)！！

>>145
国家が他国民の命より自国民の命の方を重んじるのも当たり前の話に聞こえるけどな。

世界的には原爆投下は行き過ぎがったが、それでもまあしょうがなかったかな
って認識だからな。
唯一の被爆国として同情はされてるがあまり世界にむかって文句言うと、
戦争したのが悪いっていわれちゃうし。

原爆写真展でヨーロッパを回ろう
南米・アフリカ・中東・東南アジアも回ろう
一度でも公式に謝罪したのか？謝れよ

広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権確立であり、二つには「原爆の効果」を知るための無数の人間への「人体実験」だった。
だからこそ、占領直後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し「人体実験」についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない恐ろしい火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
たしかに「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。そこで、米軍は全力を尽くして被爆者の治療を妨害したのである。
第四に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように「観察」するABCC（「原爆傷害調査委員会」と訳された米軍施設）を広島・長崎に設置することだった。
加害者が被害者を「調査」するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。
（柴田進午 広島大学名誉教授「被爆者援護法−もうひとつの法理」1994年9月6日 毎日新聞より抜粋）

当然、Ｑ魔を叩いてた奴と野党は
厳重抗議するんだろうな（笑）

民主党の議員が、北朝鮮の核保有を支持するフォーラムに参加してるんですけど、
マスコミや被爆者や市民団体は何で騒がないの？

【国内】核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への土台−大阪でフォーラム 民主党松岡議員も参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176890707/



国民新党の議員が、『北朝鮮の「核」に対抗するには核兵器を持つべきだ』と発言してるんですけど、
マスコミや被爆者や市民団体は何で騒がないの？

【論説】日本も核武装含む自前の軍備が必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1180932498/
　

広島原爆資料館の理事長（アメリカ人）が、「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と肯定する主張を考慮に入れて展示内容を見直したい」と発言してるんですけど、
マスコミや被爆者や市民団体は何で騒がないの？

【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180624879/

　

安倍君は一手先しか読めない馬鹿
３手先読んでればこうなる事は判っていた。
事なかれ主義が最悪の状態に自らを追い込んでしまったな。

今回のは議会じゃなくて　「アメリカ政府の見解」　だからごまかせない。
黙ってたら認めた事になる。

＞＞１
それならイラクにも落としてイラク国民を救ってやればいいじゃない

でもなあ正直、こういう流れになるのは遅かれ早かれ必然だったな。
アメリカは、いや連合国は、日本に猛烈な大虐殺と大略奪をしておきながら
徹底した検閲とWGIPで、すべて日本に責任があると捏造して封印してきた。

しかし、いつまでも真実を封印して置けるものではない。
戦後60年過ぎて、ついに当時封印された真実が噴出してきた。
そうなったら、当然日本人は激怒する。
もうこの流れは誰にも止められないだろう。

太平洋戦争の途中、米国の陸海空軍は
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった（米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが）。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。

最終特攻兵器　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。

　「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
（角田順『太平洋戦争への道』）
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html

戦争は外交の一つでしかない訳でゴジラでもキングコングでもない
戦争の反対が平和でもない

国家間の戦争が総力戦となってからは戦争の反対が平和でもおかしくはないとも思えるが
平和=秩序の保たれた状態ならば、戦争=秩序を保ち敵を打ち破る行為だからな
力による支配を認めたくはなくても、現実にある　秩序を保つには力が必要だからね
これを否定するには人類が進化しないとどうにもならない

腐海が誕生して、その役目を終え、新しい人類が出来るまで戦争が無くなる見込みは無い

>>153
そう、当たり前の本音は言えないから
日本人が助かったと言うしかないw

>>154
しょうがなかった、の意味は二通りある。
・　終わったことは取り返しがつかない。
・　意味を考えて肯定できる。

前者の考えを持つ人は多い。
後者の考えを持つ人は少ない。

わけて考えればいいと思う。

安倍がアメリカ非難決議さえだせば、反米サヨク票を取り込んで支持率回復まちがいなしだな
それができる勇気があればのはなしだがｗ

安倍君はこういうしかない

「原爆投下はしょうがなかった」

馬鹿の末路

ははは。
原爆で人体実験しただけのくせに。

でもアメは正義面しないと生きていけない国だから
向こうのそういう考え方も含めて流してきたのにね。
今更蒸し返すなよ。

　　　ただ単に原爆投下実験をしたいが為に、
　　　むしろ逆に日本に降伏させないようにしていたという事実は既出？

>>132
むしろアメリカ政府の公式見解なんだから、誰も火を消そうなんておもわんだろ。
久間も国防を考えて、アメリカと反目しあっても意味無いこと知ってて言ったんだろ。
兵器を扱うなら、その恐ろしさに恐怖して使えなかったら意味無い。
核爆弾は２次被害が大きくて使いにくいだけだろ。
使えない武器を大事に持ってるバカなんていないし、
核拡散防止なんて核兵器根絶が目的じゃないんだから。

>>140
そりゃ、貴方が見てるソースがNHKのソースの全てじゃないと思うのが普通でしょ。
それともNHKが貴方が見てるソースを元にしたという根拠があるのなら謝るけど

>>147
ＮＨＫの報道そのものがソースだよ。
その和訳は間違ってはいないが、「原爆が日本人の命を救った」という発言はしていない。

その部分は、国民感情を煽るための発言歪曲でしかない。NHKのね。

原文はこちらね。

"Most histrians would agree, that use of an atmic bomb brought to a close a war...
that would have cost millions of more lives, not just hundreds of thousands of ally lives
but literary millions of japanese lives."

本来ならもっと多くの被害が双方に出ていた、という言い方をしている。

厳密には同じことかもしれないが、日本人の感情を逆なでする言い方はしていない。
ＮＨＫの印象操作のような、ね。

やはり戦争は勝たないといけないんだな

ジョゼフ君の一番いけない点は、間違いだと自覚していながら
政治的目的や保身のために嘘をついている点だよ。その点、
純粋に原爆必要だった論を信じている中南部の農民はまだ許せる。
ジョゼ君みたいな子が一番たちが悪い。

原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…
原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html

しかし見事に意見が分かれてるな
ここでは久々に見る光景だ
おもしろい

常識的に考えれば、自国の兵士の命を救うために敵国の民間人を虐殺して早期終戦に無理やり持ち込んだ。
別に日本人を救うつもりで落したわけでは無いだろ、あるいは財政的な問題で早期化が急務であったかだな。
選挙合戦で微妙なネタですぐ発火する時期にちょっと軽率すぎたね。

原爆投下＝放射線を人間が浴びたらどうなるのか、アメリカによる大規模な人体実験

枯葉剤のときもそうだが、人権を片方で訴えながら、
片方で踏みにじってることに目を向けないと、同じ過ちを繰り返すことになってしまう。

無能政府と、無能官僚が日本でも、いつの時代も国益を損なう行為にひた走るが、
核兵器は罪のない一般市民数十万人を焼き払ったことに他ならない。
国益として原爆投下（実験だろうが）という判断に至ったことは責められないが、
自分たちが求める結果、または理想ばかりを追求すると過ちを認められなくなる。
それはアメリカ自身の国益にもならない。力で示される正義などまがい物。

人柱なんて非科学的根拠聞いてるみたいだ。

>>173
また出てきた。いい加減にしてくれ、戦争賛美厨。

マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。

その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

だよねー
じゃ、真珠湾はどうなんだって言われるとどうしょうもないｗ

アメ公がこんなｺﾄ言うのは、まあそりゃそうだろう。
勝ったんだし。日本は負けたんだし。でもそれも過去のことよ。

チョ・スンヒの気持ちが分かってきたｗｗ

腐海が消えたら生産拡大で余力が出来
小競り合いが戦争へバージョンアップ

>>141
なんで経戦手段を原爆に限定してるんだよ
ネチネチ絨毯爆撃だっていいし、本土上陸だって日本が飢えてボロボロになった所でやれば損害軽微で成功するかもしれない
という「概算」をして実行するかもしれない　それが現実世界であって、後の人間がいくら本土上陸はありえないと言おうが推測でしかない
そもそも皆殺しにせずともある程度殺して国家機能を壊して、国として自壊させればそれで終わりなんだし。


ところで>>126に反論が無いんだが？
誰か反論できる奴はいないの？

>>138
通るからそういっている奴はいっぱいいる
そんな奴を一般人はすぐ右翼とか言うが、日教組や左翼マスコミに洗脳されすぎだよ

おいおい

なんだよおまえら
久間をヒステリックに叩いてた時とトーンが違うじゃないかよ？

>>182
真珠湾がなにか？

24時間テレビ　原爆投下は日本人を救う！

今年はジョゼフ前国務次官をゲストに、

たくさんの日本人の命を救った原爆投下に感謝するイベントを行います。

特別ゲスト　ジョゼフ前国務次官　マイク･ホンダ　ラントス委員長　従軍慰安婦のみなさま

昔の済んだ事グダグダ言っても
しょうがないｗ

２００７年７月１３日（金）
日本列島および東アジア周辺で地震による津波が観測される（震源地不明）

ジュセリーヌ・ノーブレガ・ダ・ルース

>>173
そう単純でもないが、早い話がそうだな。
　

まあ、勝てば官軍、負ければ賊軍の典型なんだがね

ソ連も中国も大陸国家であって、海を越えて大軍を
送り込む歴史を持っていない。
アメリカもまた、太平洋と言う現代においても巨大な海を越えて、
大軍を送り込むことは容易な事ではなかった。
しかも、当時の戦争は、軍事衛星もなく、赤外線装置もなく、
精密攻撃兵器もない。お互いが手探りで戦い合うような状況だった。
しかも日本は全域山と言って良いほど隠れる山が多い。
ゲリラ戦にはもってこいの地形だった。
その状況から、日本政府と軍の首脳が、本土決戦の姿勢を取っていれば、
連合国からある程度の条件を引き出せると考えても不思議ではない。
実際その為に、硫黄島と沖縄では、徹底的な抗戦姿勢を敢えて示した。
しかし、徹底抗戦で相手の譲歩を引き出すという幻想を砕き、早期終戦に
導いた一因が、原爆である事は残念ながら否定できない。
容赦なく原爆を都市に落とすアメリカの姿勢を前に、徹底抗戦に
意味がない事は明らかだった。

安倍は、Ｑ魔の自爆テロで絶体絶命の危機に追い込まれてしまったね

このまま、アメリカ政府高官の発言を認めてしまえばアメリカ奴隷であることを認めることになるし
アメリカを批判すれば、ブッシュとの関係を決定的に悪化させてしまう

とりあえず、対アメリカ原爆非難国会決議さえすれば、当面の支持率回復はまちがいないがｗ

あーあ、久間さんはえらいことをしてくれたねえ
さてどうしたものか

第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。

それなら有事の際にムダに人を殺さず、紛争を早期終結させる為に、

結果的に多くの命を救う為に核武装しないとな。

>>70
お前は何が言いたいの？
「東京大空襲を含む日本の各都市に対する米国の無差別爆撃
また広島・長崎に対する原爆投下は国際法違反ではなかった」
とでも言いたいの？

ＹＥＳかＮＯで答えてみろよ

オラなんだか朝鮮人の気持ちが分かってきたぞｗｗｗｗ

日教組と民主党のつながりについて。
あのTBS製作としては、二年に一回あるかないかくらいの傑作だと思う。
まだ見てない方は是非！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm543705

なお、日教組は30万人ですが、自治労は100万人です。

>>180
それも間違っちゃいないだろ。
そもそも戦争に正義も糞も無い。
勝てば官軍なだけ。

久間って東大法学部出身なんなんだぜ？信じられるか？

ただまぁ、戦争なんか起こした時点で
起こした張本人にも容易に止めることはできない滅ぼしあいになるわけで、
過去の戦争は恨みっこなしってことにしておいた方が良いと思うけどね。
反戦を掲げる日本の姿勢としても。

当時の日本みたいなキチガイ国家は原爆でも落とさなきゃわかんなかったんだろ

原爆も東京大空襲も民間人大虐殺であり戦争犯罪であるのに、大虐殺など何もしていない日本だけを
戦犯にした東京裁判を否定しなければ原爆を批判する資格は無い。

コピペ推奨


広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権確立であり、二つには「原爆の効果」を知るための無数の人間への「人体実験」だった。
だからこそ、占領直後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し「人体実験」についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない恐ろしい火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
たしかに「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。そこで、米軍は全力を尽くして被爆者の治療を妨害したのである。
第四に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように「観察」するABCC（「原爆傷害調査委員会」と訳された米軍施設）を広島・長崎に設置することだった。
加害者が被害者を「調査」するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。
（柴田進午 広島大学名誉教授「被爆者援護法−もうひとつの法理」1994年9月6日 毎日新聞より抜粋）

>>176
いま、このスレには組織的な工作員がほとんどいない。
慣れると、書き込みを見てわかる。

なぜ工作員が少ないかというと、工作している組織も
この発言に対してどういう立場を取るべきか決めかねているからだよ。

ふざけんなアメバカ

>>148
なんで？　原爆投下→降伏以外の現実的なシナリオで、双方の被害の小さいものってあるの？
8.15のクーデターのことを知ってれば、自発的な降伏というシナリオは現実的じゃない。「降伏
するなら死んだほうがまし」、この思考は、軍人だけじゃなく市民(といっても義勇兵)にまで
深く浸透していた。
日本を封鎖して兵糧攻めにすれば、餓死者続出。そして、ソ連は確実に攻めてくる。ソ連軍が
本州にまで手を伸ばせば、アメリカも上陸してくるだろう。結局、"本土決戦"だよ。

原爆の実験するなら、よその国でやれや。

>>159
アメリカがこういうの分かってたから久間を止めさせる必要ないって言ったんだろｗ
なんか公明党が怖くて自分から止めちゃったけどな。

原爆に関してハリウッドでの映画化は１００％ないな。

正義を語るには、無理ありすぎ。

>>141
本土決戦時の日本側戦法を知っているの？
文字通り竹槍で白兵戦だぜ？それも日本人をほぼ総動員してだよ？
何百万人どころか何千万人も有り得たマジで
訓練された軍人でさえアメリカ相手にほぼ全滅した戦法を民間人でやろうとした、それしか戦法が無かった

戦後何十年も経ち今更毎日のように、あ〜でもない、こ〜でもないと飽きないな？不思議でならないよ。自衛の為の戦争だった。戦わなければならなかった。結果負けた。原爆なければ、竹槍で勝てたか？

鬼畜米英

>>186
君が大将でさぁ、無実験の、しかも理論上兵器を実戦で使用するか？
君の言う通り、ネチネチ絨毯爆撃がいいに決まってるだろ。でもな、アメリカも余裕が
無かったんだよ。そういうことなんだよ。

安倍よ！
参院選の戦況を一転させるには、このチャンスを生かさない手はないぞ！

国会の会期が、明日まで残っている。
ジョゼフ前国務次官発言に対する抗議決議案を、急いで上程しろ。

野党が決議に反対してくれば、「おまえらも、久間と同じ穴の狢か」と論争を挑めばいい。
これを発端に、核武装論、改憲論に持ち込めば、
今度の参院選の争点を、年金問題から、安倍お得意の憲法問題に移すことができる！

戦局打開にはこれしかない！


もしこれができないなら、アメポチ安倍は、さっさと首相をやめろ！

>>186
じゃあ反論。
アメリカだけでなく連合国は、降伏後にも日本人を殺しまくったよ。

実を言えば、原爆投下はまだしも正当化が可能なんだ。
本当に正当化ができないのは、降伏後に連合国が日本人を
殺しまくり、強姦しまくり、略奪しまくったことだ。

>>211
原爆投下しなくても、日本国内では降伏はほぼ決まっていたわけだが。

でもこれはちょうどいいね。アメリカはこの論争には絶対に勝てないし。
次に出てくる民主党大統領への先制的な牽制になろう。

>>209
どうでもいいけど、自分の頭で考えてない人の多さよ。

>>214
語られる時には、どんなに無理でも語られるのが「正義」だ。

その概念そのものが作り物だからなw

>>172
要するに双方の犠牲者数を最小化したと称して
原爆投下の正当化を図ってることに変わりないだろうが

オレが>>55で挙げた毒ガス使用の正当化と何が違う？

>>186
>なんで経戦手段を原爆に限定してるんだよ
>ネチネチ絨毯爆撃だっていいし、本土上陸だって日本が飢えてボロボロになった所でやれば損害軽微で成功するかもしれない
>という「概算」をして実行するかもしれない　それが現実世界であって、後の人間がいくら本土上陸はありえないと言おうが推測でしかない
>そもそも皆殺しにせずともある程度殺して国家機能を壊して、国として自壊させればそれで終わりなんだし。

ソ連がシベリア鉄道でドイツから満州へ兵士と戦車を輸送していた。
それで、米国は日本を占領するために1時間1分をソ連と争っていた。
それは、日本の共産主義化、赤化を防ぐ戦いでもあった。

トルーマン大統領就任、
スターリンへのヤルタの密約破棄通告で
米ソ冷戦は始まっていた。

慰安婦問題に異を唱えても、原爆に関しては無視


まさにネトウヨダブルスタンダードw

慰安婦決議どころじゃねえぞ、これ
キッチリ米国に、気違い染みた無差別殺人と認識させるべきだね

>>218
どっかの砂漠で実験は完了してたぞ

どうもここのところ戦後の総括がグダグダだったせいで面倒臭いことになってきたな

>>209
この時間帯じゃな。
他にも熱いスレ多いしね。

>>215
いや、ベトコンは同じような戦法でアメリカを撃退したんだが。
ベトコンも竹やりを散々武器にしていたよ。

>>70
ハーグ陸戦条約第一条　民兵と義勇兵（その定義）
１　部下のために責任を負う者、その頭に存在すること
２　遠方より認識行うべき固有の特殊微章を有すること
３　公然兵器を携帯すること
４　その動作に付き戦争法規慣例を尊守すること

戦闘員とは殺傷能力を持つ集団としての軍隊。

都市大空襲や原爆犠牲者の大部分は
この定義にあてはまらない一般市民と解される。

ピンポイント爆撃を試みたと言う米公文書をしめしてくれ。
焼夷弾は人間殺傷兵器。

しかしまぁ、謝ればすむと思うのって日本人だけなんじゃね？
「ひどいことした！」って言われて証拠もないのに謝る日本人
「その発言は問題だ！」って言われるとすぐ辞めちゃう日本人
「許されることではない！」って言われても謝らないアメリカ人

その後どっちがマシかは今の日本見れば分かること。

アメリカ様の言うとおり！！　日本をここまで発展させてくれたアメリカに感謝してるよ。

もしドイツ降伏前に核爆弾が完成していたらドイツに核を使っていたか
おそらく使わなかっただろうな

日本の都市に住んでるのは薄汚いイエローのジャップだからこそ
平気で落とすことが出来たんだろ

毎度どうもレイシストでした、ごめんなさい。って言えないなら黙ってろボケ

親米保守＝ネトウヨ＝勝共＝カルト

>>226
もしもし、ﾈｯﾄｳﾖですがw

>>221
同意、これはことあるごとに蒸し返して
ネチネチ攻撃するカードになる。大いに騒がないと

>>216
過去じゃなくて、未来を語っているんｼﾞｬﾏｲｶ

>>220
でも日本は結局この時点でも降伏してなかった。
相手が実際に白旗を揚げて戦うのをやめるまで攻撃し続けるのは戦場の基本。
東郷元帥も日本海海戦で実践している。

戦場じゃ相手に戦う能力が無いだろうからと、手心を加えるなんて有り得ないんだよ。

ここで反米を語ってるやつって
覚悟ないんだもん。
お祭りでいい加減な事を言ってるだけ。
安倍君もさっさと謝るしかないだろ。

■アメリカに追随する日本
■｢原爆の悲劇は、世界のほとんどの人が知らないだろうな｣

小林よしのり：やっぱり、アメリカに付いていって戦争するっていうのがね……。
自分の義の観念から言って不服だっていうような感覚でしょ、鳥越さんも。

鳥越；私はとても耐えられない。

小林：そうでしょう。

鳥越：だって原爆落とされてね、「二度と過ちを犯しません」って、
あそこ（広島の平和公園の碑）に書いてあるけど、何だと思うもん、
あれ。二度と過ちを犯しませんっていうのは、
アメリカが言うべきなのに、何で日本人が言うんだよ。いつもそう思う。

小林；そうそう。

>>238
どこかの国のｷﾓｲところをわざわざ真似する意味は無い

>>224
いや、だから
見解が正しいかどうかの議論じゃない。

当然、傲慢な見解だと思うし、原爆肯定は許されるべきことじゃないだろう。

だが、それとNHKの発言の捏造は別だろう？
発言には言い方と、それによる印象があるわけで
視聴者の印象操作のために発言を変えてしまうのは間違ってるだろ？
それが言いたいだけだよ。

>>213
公明党とアメリカとドッチが怖いんだろう…

これで民自党が勝利したら民国は
アホ。

>>231
日本で同じようにアメリカを撃退できたかと言われれば、疑問すぎるがな。


ま、昔の事を言っても仕方が無い。
少なくともアメリカの力が無ければ軍事力がまともに無い現状を打破せん限りはね。

>>1
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
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なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？
なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？　なぜ　アメリカは「I'm sorry」が言えないのか？

日本政府は本土の制空権を取られた時（東京大空襲）、
海軍がミッドウェーで負けた時点で戦争を止める事が出来たんだが、
現実は原爆落とされるまでできなかった。

当時、本気で本土決戦を叫んでた陸軍の連中の存在は否定できないし、
落とした張本人がこう発言する事で、広島・長崎の被爆者が無駄死で無かったと言いたいのでは？

広島・・ウラン型
長崎・・プルトニウム型
マーシャル諸島・・核融合型
どう考えても人体実験です。本当にありがとうございました

>>180
戦争はやってはいけないが、始めたからにはどうやっても勝たねばならない

これは大昔からの定説だよ歴史を読むべき孫子にもある

>>242
実のところ、中途半端なアメリカ追従だからこそいけない。
堂々と憲法を改正して軍拡し、アメリカと共に戦争をどんどんやるべきだ。
そして、これまた堂々と分け前を要求する。
ここまで本当にアメリカ追従すれば、それはそれで良い結果になる。
今のような中途半端なアメリカ追従が一番いかん。

慰安婦問題で日本も
売春の相手をしてやって億万長者の如く稼がせて命を救ってやった
とでも言ってやりゃいいのに

>>226

お前バカか？

自国民への攻撃をマンセーするバカ共がウヨなわけねえだろ
コイツラはただのヘタレ

>>229
教科書統制をして誤魔化してしまった世代が踊ってるんだろう。
考えるチャンスだよ。

第二次世界大戦でアメリカが行った一般市民への大虐殺を
告発しよう。悪魔でも目を覆う大虐殺を無視している。
もう人間として認められないアメリカ人と距離を置こう。
米、中、韓、北、ソ、と組まない、別の道を模索しよう。

目覚めよ日本人。

>>248
覚悟が無いのに反米やるな
覚悟が無いのに反米やるな
覚悟が無いのに反米やるな
覚悟が無いのに反米やるな
覚悟が無いのに反米やるな
覚悟が無いのに反米やるな

安部はずる賢さがないからな

>>93
勝てる気がしないんですけど…

>>254
マンセーじゃなくて、肯定してるだけなんだがw

現代アメリカもまた、究極的には、相手に核を使用される事を覚悟の
上で戦争を戦っている。テロとの戦いも、究極的には、テロリストが
最悪、核テロを起こす事を想定して作戦は行われている。
戦争をするという事は、そう言う事だ。
嫌なら最初から戦争をしなければ良いとしか言えない。

自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。

前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。

>>223
まあね。戦後のハリウッド映画のほとんどが雨マンセー洗脳映画ばかり。
インディペンデンスデーとか世界を雨が救うなんてのが日本でヒットする
くらいだから。
無理やりこじつけて、極悪帝国ってことにされてジャンジャンってとこかな。

所詮アメリカなんてこんな国なんだよ
こいつらとは表面的に親しくして腹で一生恨もうぜ
これぞ日本流ｗ

>>231
ベトコンはソ連から武器貰っていたからね。

従軍慰安婦の問題、久間の辞任があって
今、大騒ぎする必要があるようだ。
米にはハッキリ言った方が良い。

ところで今考えると、久間は米に言わされていたような気がする。

まあここは、いつも国内で反対している
ブサヨさんの抗議に、期待するとするか

>>224
ちなみに当時、毒ガス使用って禁止事項だったのか？
どの国も持ってて使ってたんじゃなかったか？
誰か当時の毒ガス兵器使用について糾弾したりされたりしてる国あるのか？

中国は自分で埋めた毒ガス兵器処理を日本にやらせてるが、
これだって当時製造したり持ち込んだのが悪いって意味じゃねーだろ。
どっかのバカが無償で国を問わず全部処理しますって言っちまったが。

殆どの米人はそう言うんだよね

鳥越　だって、あれ１発で一瞬にして、広島では１５万人、
長崎では７万人の人を殺したんですよ。
これは人類史上最大の大虐殺ですよ。戦争犯罪ですよ。
アメリカの原子爆弾投下については、
これから裁かなくてはいけないと僕は思ってる。
これは、これからでも人類が裁かなくてはならない犯罪ですよ。

小林よしのり　要するに、読売新聞の『検証戦争責任』の中でも、
原爆投下のことが日本の政治家の責任になっちゃってるんだから。無茶苦茶じゃないですか。
アメリカのトルーマンの責任に決まってるんだから。

鳥越　２発落とす必要は絶対なかったんだよ。
プルトニウム型とウラニウム型という２つの違ったものを何で落とす必要があったのかと。
あの時はもう日本は、手を上げてたんですから。

小林　その点を見逃してしまったというのは問題。
原爆を落とされたことによる、あの悲劇がどれほどすさまじいものだったかは、
世界のほとんどの人が知らないだろうなあ。
だからこそ、これは恐ろしいと思う。

鳥越　アメリカ人も知らない。

小林　だって、アメリカの映画でありましたよね、原爆の映画が。
本当に小規模な爆発でしたよ。全然、こいつら分かってないなと思いましたよ。

鳥越　分かってない。その下でどれだけの人が
一瞬して黒焦げになったかっていうね。リアリティーがないんだね。

>>266
いずれにせよ、本土決戦でアメリカを撃退できる可能性はあった。
もちろん、日本側の莫大な犠牲を覚悟した上だが。
それ以後の流れを見ると、いっそ本土決戦をやったほうがよかったのかもしれないと
最近思うようになっている。

>1
原爆投下した時点で多くの日本人が死んでるだろ

米兵の命を救っただけだ糞

アメリカはイラクにも原爆落として本土制圧作戦なんかしなければ良かったんじゃんｗｗｗ

これちゃんと日本のマスコミは報道するかな？？

もし議論のキッカケになるんなら
久間のテロも意外に役に立つかもしれん

人体実験で世界中の多くの人が救われた
と訂正してほしいね

>>268
共産党が公式に発言したら、ちょっと見直す。

>>238 カードにならないですよ。
　　　　　　いくらでも投下の正当化は出来るし、それ以後使っていないのだから。

　　　　　贖罪意識を煽られて萎縮するのは日本人ぐらい。

>>215
やる気だったのは徹底抗戦派。
やりたくなかったのは、アイゼンハワーや日本の降伏派。

本土上陸しないでも降伏しようとしてた。
ソ連経由でも明らかだったし、天皇生存を認めるやり方は、
ミッドウェーでもう話し合われてた。

アメリカの原爆投下が正しいなら
北朝鮮も核兵器保有してもいいんじゃねえ？
もちろん日本も

覚悟が無いのにアメリカを敵に回すんじゃない。

小林よしのりは　「覚悟の無い反米主義者」　をいっぱい作ってしまった。

>>276
実験して何が悪いんだ？

この次日本に核を落とす国はどこ？
１、中国
２、北朝
３、韓国
４、ロシア
　　・
　　・
　　・
１０、アメリカ？

「一億総玉砕」とか言った東條　英機とかもいたしなｗ

>>269
ｗｗ1じゃ毒ガス使用は日常的だったがｗｗ2じゃ報復が怖いから使うのは珍しかった。
研究開発に関しては列強各国みんなやっていた。

>>267
ん？従軍慰安婦制度は絶対に許されることではない、日本はシャジャイ汁！って？

>>244
ああ要するに報道内容が恣意的であると
まあ確かに発言の引用は正確にすべきだな

>>273
本土決戦になれば、日米双方にもっと大きな被害が出た。

反米じゃねえよ
反中親米な方だね
でも、この発言は気に入らん

原爆投下で多くの罪のない日本人の子供達を殺してから多くの国民を助けたの？
何を言っているのか自分でわかっていないんじゃないのこの人

>>1
今日のお前が言うなスレはここですか?
こういうのは自分で言うことじゃないだろ。朝鮮じみてるな。

目覚めよ日本人。

日本はアメリカに勝つつもりだったんだろうな
日本が原爆先に開発したら絶対落としただろうね
１発と言わず２発３発落としたんじゃないかな

>>280
アメリカ一国しか核を持ってなかった当時と現在を同列に考えるな。

＞所詮アメリカなんてこんな国なんだよ
＞こいつらとは表面的に親しくして腹で一生恨もうぜ
＞これぞ日本流ｗ
正しくない。ましてや日本流でもない。あなたが社会にでればわかります。

>>265
恨むという発想とは違うんだ。
正義を広めたいという発想。アメリカのあれは正義に反している。
それに対する怒り。

>>235
「原爆」と名の付く兵器を使わなかっただけで、ドレスデンは街全体に原爆食らったようなもん

ちなみに当時は放射能の体への悪影響なんてものは全く分かってなかった
マンハッタン計画に参加した科学者・技術者は後に多くが癌で死んでいる
広島の調査に入ったアメリカ軍人も対放射能防護は全くしてない

>267
何をどうハッキリ言えば良いんだ？
日本は本土決戦も考えて居なかったし、原爆落とさなくても降伏しましたって言えるのか？
首都の制空権取られても、ミッドウェーで海軍潰されて手足をもがれてもグダグダしてただろ？

日韓の歴史観の違いを見れば分かるだろうけど、
日本とアメリカで見方が食い違うのは当たり前。

結果的に本土上陸して市民巻き込んで死体の山を作らずに済んだんだから
アメリカの意見としてはこれは正しいんだよ。原爆実験の側面云々は別の話。

安倍よ！
参院選の戦況を一転させるには、このチャンスを生かさない手はないぞ！

国会の会期が、明日まで残っている。
ジョゼフ前国務次官発言に対する抗議決議案を、急いで上程しろ。

野党が決議に反対してくれば、「おまえらも、久間と同じ穴の狢か」と論争を挑めばいい。
これを発端に、核武装論、改憲論に持ち込めば、
今度の参院選の争点を、年金問題から、安倍お得意の憲法問題に移すことができる！

戦局打開にはこれしかない！


もしこれができないなら、アメポチ安倍は、さっさと首相をやめろ！

アメリカに核を落とそう。
戦争で死ぬ世界の人を救えるぞ。

原爆落とさなかったら、どんな手段で何百万人も殺す気だったんだ？

久間はなんか真っ黒
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183501503/623

規制でＵＲＬを直接書き込めなくなった
ネタ元が怪しいだろうからか
この事故についての疑惑を報じてるんだけどな
ttp://www.n-seikei.jp/2004/12/1227a.html

>>292
寝てていいよ
どうせ途中で降伏すんだし。

>>249

広島・長崎の人たちの悲惨な死によって、原爆の恐ろしさは
日本のみならず世界に広がり、結果として現在に至るまで、
直接攻撃兵器として核兵器が使われる事はなかった。
もしかしたら、もっと巨大な威力の、もっと多くの数の核兵器が、
人類最初の核兵器の使用になっていたかも知れない。
その意味でも、原爆投下は全く人道上許されない行為ではあっても、
広島・長崎の人たちの犠牲があったからこそ、人類の戦後があったと
言えなくもない。

>>220
やはりそういう揚げ足取りでしか反論できないのか・・・
いや、反論ではないな。
「原爆で日本が降伏したのでアメリカはそれ以降日本人を殺さずに済んだ」という事自体に対する反論ではない。
別問題に連絡させる、まさに揚げ足取り、ただそれだけだ。
じゃあ丁寧に書いてやる

アメリカは原爆を投下した。
原爆の破壊力を実感した日本は色々思って、降伏した。「原爆効果」だ。
よってアメリカはそれ以降、戦略行動、軍事行動で日本人を殺戮する必要は無くなった。

原爆投下後も日本が降伏しなかった場合のアメリカによる戦略行動、軍事行動の犠牲者ぶんの日本人が、実際にはそれを実現させなかった「原爆効果」で救われた。
以上。

正義だから勝つのではない
勝つのが正義であり　時代の流れなのだ！
過去ばっかり　見てても　変わらないよ

>>297
多くは死んでないだろ。
研究中に大量の放射線を浴びて死んだ科学者はいたな。

>>265
目の前でエーボンリバリッティッドジャペーン！とか言われたらノー！って言うよそりゃ
それでも聞く耳持たずにジャップだの猿だの言われたら恨むかも…

おーまーえーはーあーほーかー

原水禁て・・・おまえら元中核派のメンバーだろw
民団や総連は原爆のピカは祝福の光だと言ってたぞw
そんでデーブ死ね

小林よしのり　理論的に言って、自主防衛っていうのは核も持たなくてはならないという形になるから、
そこを何とかして乗り越える方法はないのかなあと。やっぱりアレルギーあるんですよ。
広島なんか何度も行って、（平和記念資料館の）展示も全部一生懸命見てるんですよ。
それで、核に対するどうにもならないアレルギーがわしの中にあるんですよ。
だからと言って、原爆を経験した人たちがアメリカに行ってね、
どんなに訴えたところで、アメリカ人は何にも分からないでしょう。どうにも伝えられない。

鳥越　僕はね、アメリカの新聞社に１年間いたのよ。
そのときに一応、英語でコラムを書いてたのね。それで原爆の話を書いたわけですよ。
「アメリカの人にも分かってほしい」というスタンスでね。
そしたら、抗議の電話とかがいっぱいかかってきたのね。
異口同音に「日本はパールハーバーでひきょうにも攻撃を仕掛けて、
アメリカ人を殺したじゃないか」と。そこで、ちょっと待てよと。
パールハーバーで何人死んだか知ってるのかと。
原爆で何人死んだのか知ってるのかと。

小林　パールハーバーでは民間人狙っていないわけだから。

鳥越　パールハーバーで死んだのは、２０００人ぐらいですよ。
一方、原爆では２０万、３０万、
東京大空襲も入れたらおそらく５０万人を超えるかもしれない死者が出た。
そういうのとは天秤（てんびん）にかけられないじゃないですか。
でも、彼らは同じと考えているんだから。
日本がパールハーバーをやったから、アメリカもやったんだってね。

小林　その感覚も日本人のルール意識から言ったら全然、納得できない感覚でしょ。
結局、国が違うと、違う生き物と話しているかのようじゃないですか。

中途半端に過去を蒸し返して結局誰が得をしたんだよ。
アメリカと日本のこの様を見て特亜が笑いを堪えるのに必死だろうなｗｗ

>>272
本土決戦なんてやってたら、終戦後に米・中・露で日本分断されてたかもしれんが。

米公文書に残っている数字は
九州上陸が行われた場合、死者は２万から２万６千人。
もっと在りそうでない日本全土に対する侵攻の場合は
多く見積もって４万６千人。
米国の多くの歴史家たちは降伏交渉の遅れがアメリカによる決断、
７月１６日の原爆実験を待ち、８月始めに原爆を投下すると言う決断の
ために生じたと考えている。

これに文句言うのが、反米という訳でもないだろ

>>305
正解

>>298
なんで日本人を殺した側に立つ必要があるの？

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するﾆﾀﾞ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本に戻ったから生活の面倒見るﾆﾀﾞ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘはだまされて北に帰ったﾆﾀﾞ。 責任は日本政府にあるﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜満州で中国人にいじめられるﾆﾀﾞ。日本人にしてほしいﾆﾀﾞ…
（　 ´∀｀）　＜じゃぁ、日本に併合してあげるよ、日本の苗字を名乗ってもｲｲモナ
戦後↓
<丶｀Д´> ＜日本に苗字を無理やり変えられたﾆﾀﾞ！賠償するﾆﾀﾞ！
ウリナラの歴史マンセー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

>>278
>いくらでも投下の正当化は出来るし、それ以後使っていないのだから。

「それ以後使ってない」こと自体が、「悪かった」と認めているようなもので
かえってアメリカにとって不利だと思う。
まあ、俺はこの手でアメリカを突付いても意味がないと思うけどね。

無能な首相は日本を滅ぼすということだな。

最悪の売国奴は自民党にいたことが証明された。

この発言に対してマスコミも与野党政治家も随分と大人しいことですね

>>272
女子供はどうせ三国人に好き勝手されたわけだしな・・・
男たちもシベリアに連れて行かれたり
外地で捕虜ったまま殺されたりした。

ポツダム宣言で本当に日本の犠牲者が減ったのかどうか、わからん。
確かにブチ切れてしまった方が良かったのかもしれん
敵国の人命を尊重するのもさっさとやめて。

>>214
アメリカ正義の自己正当性を民衆に植え付けるために
やりかねんよ。あからさまなのじゃなくても。
日本＝悪のプロパガンダは今まで以上に垂れ流しそう。
とにかく自己正当化のためには、えげつないことでも何でもやるぞ連中は。

むこうも下院でいい決議やってくれるようだから、こっちも参院で意趣返し
してやってもいいんじゃないか。それぐらいはやっといてもいいと思うぞ。

>>297
そもそも当時の原爆はただ単に威力がでかいだけの爆弾って認識。
アメリカは戦後でさえ核への防備をしないで国内で原爆実験していたくらいだし。
今の常識で語ることが間違い。

おおええ感じや。
ウヨもサヨも関係ない。皆でアメリカを叩こうぜ。

>>300
それを言うなら人類は自殺しよう。
地球上に暮らす、全ての生き物を救えるぞw

ttp://www.nhk.or.jp/daily/english/dailynews11.html

全米が泣き、全日が懺悔し、全中韓が憤怒する予定の例の映画が完成した模様

ところで、東京大空襲の功労者、ルメイを日本は表彰してるんだが。

そこのところは、なぜ、マスコミは批判しないんだ？

んな事言ったってお前ら、
アメリカにとっての日本はお前らにとっての中国韓国だし



そう考えれば分かりやすいだろこいつが言ってる事

●昭和天皇「原子爆弾の投下は遺憾だがやむを得ない」

（戦争責任についての質問に）
「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていな
いのでよくわかりませんから、
そういう問題についてはお答えができかねます」
「この原子爆弾が投下されたことについて遺憾には思っていますが、
こういう戦争であるからどうも、広島市民に対しては気の毒であるが、
やむを得ないことと私は思っています。」

1975年10月31日アメリカから帰国後記者会見で。

世界を代表して被爆してやったんだから日本人はもっと感謝されていいはず
アメ公は慰安婦なんて今だに生きてる婆さんなんかの肩を持つんじゃないよ

民間居住地を大空襲しといて
｢結果的に多くの日本人の命を救った｣はないだろ？
戦後いままであえて民間人を巻込んだ原爆投下共々それ程議論されたり
表面化してないのは平和条約は無論の事、日本人の中に｢負けたんだからしょうがない｣
という潔さ、前向きさがあったからだろう。
しかし先ごろの今さらながら慰安婦決議案が米下院外交委で可決された事に対して
我々、日本人は｢何でそうなるのか？人の事いえる立場じゃないだろ！｣と思った人も
多いはず。アメリカに何のメリットがあるのか？

頭狂ってるなアメ公

>>277
共産党なら普通にやるだろ、どれだけ実効性があるか知らんが。

>>284
レスありがと。
じゃぁ、毒ガス使用は正当化されてるってことか。あくまで当時ね。
使うのためらってるのって正当化されてはいけないこととは違うよね。
だそうだ、>>224

アメリカ人のニューマニズムは表面的なもんだ。
アメリカ人を怒らせるとヒューマニズムの仮面を脱ぎ捨てて残虐非道の限りを尽くす。
だから中途半端に覚悟もなしにアメリカを敵に回すな。

＞「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官

この発言が正しいかはともかく久間の発言の後すぐこういう言葉が出てくるのは
さすがアメリカだなと思った。それにしても日本の政治家は酷すぎｗｗ

アメリカ人は日本国民を救う決断を迫られた。
このまま日本人が戦争を続ければ、日本人は確実に一人残らず死ぬだろう。
実際に日本人は玉砕や神風と呼ばれる自殺を繰り返して、
日本人に戦争をやめさせないと日本人が絶滅するのは時間の問題だった。
軍部は一億総玉砕を訴えて、日本国民を皆殺しにしようとしている。

アメリカ人は日本人を救う為に原爆を投下した。
そして日本人は戦争の呪縛から解放され、
戦争で死ぬはずの多くの日本人の命が救われた。
日本国民は軍部の道連れにさせられる事はなくなったのだ。
原爆投下は多くの日本人の人命を救って戦争を終わらせたのだ。

少なくともアメリカには言われたくない

原爆で家族を失いました
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art00.html
http://dataforpeace.cocolog-nifty.com/photos/hibakushanoe/
http://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDB060index.jsp

核兵器の非人道性は忘れてはいけない。

>>305


日本人には珍しい考え方だね。w

>>313
かもしれない。
アメリカを撃退して、まともな条件で講和できたかもしれない。
現にベトナムはそれで勝利していたしな。
結局は、可能性の問題だ。

野党が辞めたのは選挙目当てでとかいって批判してるけど
辞めさせようと動いてたのはお前らだろ
辞めても辞めなくても批判するならどっかいけと思いました。

>>304
広島長崎によって世界中の人が原爆の悲惨さを知った。
その通りだ。だからこそアメリカの責任もはっきりとした形にさせねばならない。
そういう儀式こそが今後の世界の礎になるのだ。

資料：E・スレッジ、生物学者　１９８１年に出版の回想録
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、
日本兵の死体から手を切り取って戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、
死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、
「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。

資料：アメリカの雑誌タイム（太平洋戦争当時の記事）
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを
示すような点はどこにもない」

資料：ジョセフ・ハリントン著　「ヤンキー・サムライ」より
「ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉の
ジェームズ・ルーズベルトも加わっていたカールソン襲撃隊は、戦死した
日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあり、またテレビの連続番組
のプロデューサーであるシャーマン・グリンバーグが、二十年後にカールソン
隊員の一人にその時の模様を（テレビで）詳細に語らせている。その隊員は
戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた」

>>220
「負け」は、決まってたんだよ。でも「降伏」は、決まってなかった。
当時の日本の指導部は、一枚岩ではない。それは、開戦時の日米交渉でも明らか。
軍部は軍部の思惑で動き、外務省は外務省の思惑で動いていた。もし外務省が、
「国体護持」の条件のみでの降伏で、連合国との基本合意が出来ていたとしても、
軍部の徹底抗戦派が、ひっくり返していたことは、まず間違いない。原爆投下 ＆
ソ連参戦後の8.15ですら、ようやく徹底抗戦派を押さえ込めた、というのが現実
だった。原爆という、日本の構想していたゲリラ戦を無効化する核兵器の存在が
なければ、降伏の動きは、徹底抗戦派に踏み潰されていただろう。当時の軍部に
とっては、昭和の軟禁ぐらいは、平気でしかねなかった。

ほれ、アイムソーリーって言ってみろアメ公

野党が厳重抗議したら、見直してやる
票は入れんがねｗ

はいはい、原爆正当化
アメリカは正義、正義



死ね

このジョゼフって奴を殺せ！！

>>1の言うことが正なら、日本帝国が西欧植民地支配主義の終焉とアジアの独立を早めたと言うウヨの主張も正になる。

>>313
ドイツが分割されたのは、ソ連より
米英仏の都合による。
ソ連はドイツを以前のワイマール共和国にして
共同管理しようとしていた。

>>297
実は分かっていたが、完成を急がせる為に、
放射能は体に良いという嘘を流した。
ただし上の一部の科学者は知っていたし、
知りながら自分達でさえ危険を冒した。

末端は知りもせずに被爆したのは本当。
こういう人たちにも米は補償を行うべきだろ思う。

>>345
そりゃ個人的な兵士の犯罪だろ。
米軍とは何の関係もない。

>>298
見方が違ってると言って何が悪いんだか

まあハッキリ言っちゃうと
日本が原爆を落とされるくらい弱かったのが悪いんだよね

原爆落とされた後に国際法違反だとか騒いだところで
爆心地付近の被爆者はとっくに蒸発してますがな

だいたい戦時の国際法なんて勝者が敗者に戦後適用するもんだろ

日本も衆議院でこういう米国の輩を非難決議したらいいと思う

>304
最初に本物を落としたらしたら思いの外、害がある事が分かって
原爆が悲惨で後引く物だと今の人が知った訳で、それは後出しジャンケンなんだな。

日本だって開発に着手してそこそこまで行ってたし、
上で他の人も書いているけど、当時は放射能汚染については考えて無かった。

これがクリーンで破壊力だけある通常兵器だとしたら
20万人死のうが悲劇でも何でもないただの空爆。

核を特別視してプロパガンダに利用してる時点でアメリカと似たもの同士だな。

>>342
ソ連の後ろ盾がなけりゃベトナムはあんだけマトモにゃ戦えんかった。
可能性の問題って、言いっぱなしだな…

こんなこと今さらわざわざ言う必要ないだろ・・・
キューマ発言があったからかぶせてきたのか
腹黒いな

アメリカは枯葉剤もクラスターも劣化ウランもぜ〜んぶ多くの敵を救うためなんだね

資源無いんだから何処かにくっついていくしかないだろ
アメリカの言うこときいとけよ

じゃあ911もそのおかげで戦争始められて低レベルなアメリカ人を戦場に送れて多数処分できてアメリカを救ったね。

>>1
なんだよアメリカは。原爆落としたことを感謝しろとでもいうのか。
一方で慰安婦問題では一方的に日本を断罪。
なんか、むかつく。

白人以外は人間にあらず。
って事だろ。

なんといおうが大量虐殺だよ、謝るのは簡単なんだろ、謝れよ。

原爆落として日本人を大勢プッコロしたやつが
多くの日本人を救った！・・・だって？？？
ふざけんなぼけゃぁ〜

>>351
ウヨの主張なのかぁ？

多少でも詳しく知ってれば、結論はそうなると思うが。

なんだ？原爆で多くの犠牲者が助かったと？

その理論でいけば、日本の戦争によって、アジアで多くの国が
独立できたというのも事実だな。

>>353
まさに今
イラクへ派遣されているアメリカ兵たちが
劣化ウラン弾の危険性を聞かされてない

同じ構図だな、それ

7月１日の党首討論の
> 小沢代表は「無差別な原爆投下についてアメリカに謝罪を求めるべきではないか」と質し、
> 安倍総理は「謝罪せよということにエネルギーを傾けるよりも、核の廃絶に全力を挙げることが私たちの責務だ」と応えました。

　　この部分を大手新聞が、あまり伝えてない
　　もっと大々的に書かせで、アメの慰安婦決議へ
　　の牽制に利用しよう！

　　アホ久間のバカ発言をケガの功名に！

特に読売新聞は過去の慰安婦記事でも下院議会調査局や欧米新聞から
批判されてた事からウォッチが継続されている可能性が高いし


読売新聞：[email protected]　　
産経新聞：[email protected]
日経新聞：[email protected]　　　
毎日新聞：[email protected]　　
朝日新聞：[email protected] 　
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　　
東京新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected]

>>342
流石にベトナムと同じような状況にはならんだろう。
孤立無援で絶望的な状況だと思うが。

ま、ifを言っても仕方が無いがね。

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::":ﾞ:.　l::'ﾞ.":ﾞ;.::'':;;ﾞirく　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　／
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／　俺さま以外の中国人民は
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　半分死ねばいい。報復核など怖くない。
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''　　　毛沢東
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
ソ連は大陸間弾道ミサイルと人工衛星の打ち上げで、
それまで軍事的優位に立っていた米国を抜いて初めてトップに立った。
ここでソ連のフルシチョフ書記長は、核の力を増大していけば人類は核戦争に
突入すると危惧し、軍事よりも経済で米国に勝利したいと考えるようになった。
毛沢東国家主席はこれに猛烈に反対し、ソ連の核兵器で米国を挑発することを主張した。
そのとき、毛沢東は
「中国は人口6億人を有する。仮に原水爆で半数が死んでも、3億人が生き残り、
　何年かたてばまた6億人になり、もっと多くなる。」と述べたという。
フルシチョフは呆れはて、やがて中ソが亀裂を深め対立していった。
その後、中共はソ連と戦争までし、ソ連に勝つため核武装した。
http://combat.serveftp.com/cc/movie/video/nw/china.avi
遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
「日米を核で叩き潰す」「10年以内に必ず大戦がある」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

>>370
劣化ウラン弾に危険性などありませんよ？

米兵の意識調査　１９４４年プリンストン大学調査

訓練中の米兵
日本兵・ドイツ兵を殺すことをどう考えますか　　 日本兵 　 ドイツ兵
心から殺したい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４４% 　　　　６%
やむを得ぬ義務だ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ３２% 　 　 ５２%
義務だが嫌な気持ちだ　 　　　　　　　　　　　　　　 １８% 　　　３４%
敵兵でも殺したくない　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ４% 　　　　６%

戦闘後の米兵
捕虜をみた後では、どう考えますか　　 日本兵 　 ドイツ兵
もっと殺したい 　　　　　　　　　　　　　　　 ４２% 　　　 １８%
別に何とも思わない　 　　　　　　　　　　　２２% 　　　 １６%
義務だが嫌な気持ちだ　 　　　 　 　 　 　 ２０% 　　　 ５４%
戦ったのは不幸　 　　　　　　　　　　　　　 １６% 　　　 １２%

>>346
というか、原爆落とされてさえ、ポツダム宣言の受諾時、軍部の強行派にテロで政権を奪取される危険が大いにあった状況に日本があったことも知らないんだろうな
ここで「日本の降伏は確実だったのにレイシストだから原爆で虐殺した」といってる平和ぼけの人たちは

既出だろうがスレを読まずに書く
>「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」
原爆によっての功績と罪の両方を持つべきではないか？
引ったくり犯を追うために他人の自転車を盗んだ場合と似たようなものだろ？
せめて原爆の罪も持ってくれればかの国のようにねちねちと責める事はしないだろうに、日本はね

>>359
当時の日本は当時のベトナムよりはるかに強力だった。

>>333
慰安婦避難決議案なんて、
在米華僑の票目当ての議員が提案して、
在米華僑の圧力に屈して下院で可決しただけだろ？

実情をちゃんと理解して賛成した議員がどれだけいるやら。
外国でのロビー活動をきちんとするかしないかってのも大事な話だね。

なんかメリットがあるかっつうと、次回の選挙で落選決定を避けられたぐらいじゃね？
まぁ、生意気なジャップを懲らしめられる？って気持ちもあったかも知れんが。

原爆落とさなきゃ
まだ何百万人も日本人を殺すつもりだったのか…
アメリカ恐るべし
さすが哺乳類で牛の次に人間を多く殺してる国だなｗｗｗ

強制連行で多くの朝鮮人の命を救った。＾＾;

>>325
残念ながら、今でも大半のアメリカ人の認識は
「ただ単に威力がでかいだけの爆弾」だよ。核兵器は。

放射能の蔓延とその効果すらしらない教養の無い奴がかなり多い。

>>353
ソース

アメリカはつまり
『本当は黄色猿を皆殺ししたかったけど、まぁこのくらいで許してあげたんだよハハハー！僕達ってクールだろ？』
と言ってるわけだな。まさに黒い正義国家。

あの戦争で、資源やエネルギーが日米互角だとしても日本は負けていたと思うのは俺だけ？

両国の最大の違いは、発想が柔軟で敵国の文化を分析・研究したアメリカと
頭が固く、形式にこだわって、アメリカの言葉さえ禁止して、自分の世界しか
見なかった日本の違いだと思うのだが。

ギギギ・・・イオナズンなはだしのゲン好き

そして、非常に厳しい言い方だが、日本は第二次世界大戦中は
完全に悪役とみなされていた。
アジア諸国にも、現在でもいろいろな見方がある事は周知の通り。
広島・長崎に原爆が落とされた事は、その場所にいた人たちにはその
死に責任はないけれども、日本人に対する外国人が持っていた恨みを
晴らしたと言う側面もまた否定できない。
「日本は悲惨な目にあった」と言う事実が、戦後の日本が国際社会に
急速に受け入れられ、多くの支援を受けた要因となったと言う面もある。
その意味でも、広島・長崎の人たちの犠牲は、日本人にとって
尊く、悲しい犠牲である。

民主党はあれだけ大臣発言に騒いだんだ。
選挙公約に、政権とったあかつきには、アメリカに正式謝罪を求めることを掲げろよ。

殺せ！！殺せ！！殺せ！！殺せ！！殺せ！！殺せ！！

アメリカ人を殺せ！！

原爆が投下されたのは、日本軍の蛮行を止める為という
米中韓共通？の認識があったはず。

今回の問題で、民主、社民党他、朝日毎日辺りの新聞社まで吠えているのはどうなんだ？
普段、謝罪と賠償を…なんて言ってるが、米にも同じ事が言えるのか？

俺は、「歴史認識」としては久間の発言が正しいと思うし、
中韓寄りがウダウダ言っているのを見ると吐き気がする。

>>377
引ったくり犯を追うために借りた自転車は返せばいいだろ。

じゃ、NYtero　　もアメリカ国民を救ったということだね

　イラク攻撃の正当性を自分から否定するわけだね〜

はいはい人体実験人体実験

>>1
それなら毒ガスで十分だろ糞アメ

マスゴミってのは歴史学やら政治学やらに精通してる専門家なわけでもない
ド素人なわけだが、人間の扇動の仕方をよくわかってる
これがマスコミが長年培ってきた技術なのかもしれないね

>>232
1944年後半までは、軍施設工場などをピンポイントで狙っていたが、
ルメイが生過ぎると批判して無差別爆撃に切り替えた。

原爆死没者数は、現在でも毎年増えている。

>被爆60年、広島で平和記念式典（略）
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、６０回目の「原爆の日」 （略）
>式典では今年、新たに死亡が確認された２７４８人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

広島市長の論理に従うと、数十年後には、広島の「原爆犠牲者の御霊」数は
およそ47万を超えることになる。

2005年現在、266,598人の人が被爆者健康手帳を持つ。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/jittai/jittai.htm

このうち広島と長崎の割合がわからなかったが、大体死者数に比例して
計算すると、広島：約17万　長崎：約9万　ぐらいになるだろう。

現在の「原爆犠牲者の御霊」数が30万、数十年以内には、現在の手帳所持者が亡くなるだろうから、
当然それらの方も、「御霊」の仲間入りをする。

30万+17万＝47万

被爆当時の市中人口は約35万人と推定されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E7%88%86

35万の都市で、45万が死亡？
あれ、どっかで見たような・・・ｗ

>>346
結局降伏を先延ばしにしたい勢力もあったからね。
陛下の聖断がなけりゃもっと長引いていたかもしれない。
その間に何人死んだかはしらんが。

>>416
それは違う

>それでもODA

　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 日本からの
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　ＯＤＡなしでも
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　やって行ける
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html

糞アメ公調子乗ってやがるな

アメリカに本気で核を落とそうとしている国（あるいは勢力）ってあるのかな？

７月４日付読売新聞社説は、「原爆投下の責任は日本政府にある」と主張。

「そもそも、原爆投下という悲劇を､招いた大きな要因は日本の政治指導者らの終戦工作の失敗にある」

はぁ？
原爆を落としたのはアメリカであって日本軍部ではないだろうが。

>>368
結果論だからね。

>>375
アメリカとドイツってどこかで戦ったか？
フランス兵とは言わないが、ソ連兵にも同じ質問してみたい

反日ファシズムのプロパガンダの典型

>>374
なにコイツ?
釣り師か池沼かゆとり?どれよ

それなんて戦線布告？

>>376
そういうことにすると、広義の「指導層」がいたずらに人命を損なったことになってしまう。
その「指導層」の子孫たる自民党政権にとってそれはまずい。

そんな正義の行為なら。

なんで、ベトナムの時に使わなかったんだ？

多くの米兵やベトナム人が死なずにすんだろうに。

>>407
劣化ウラン弾のなにが危険なの？

一言で言うと、お前が言うなだな。

どんどんやれ、どんどん日本を追い込め、日本人をどん底に叩き込め
金を与えるな、持ってる金はむしりとれ、死ぬまで働かせろ、プライドを砕け
歴史を壊せ、家族を壊せ、伝統を壊せ、倫理観を奪え、モラルを壊せ
教育レベルを下げろ、奴隷同士憎しみ合わせろ、子供は未来を悲観して青年は病め
永久に立ち直れない程に民度を下げてやれ

>>407
劣化ウラン弾が危険かどうかは誰もが知っている常識だと思うな。

>>399
大変な役目を>>416に押し付けたなw

>>407
信頼できるソース出せよ。

>>407
>>374がアメリカ人なら、彼は本気で言ってる

60年過ぎたんだ
この際、正義の見方を引き立てて、悪役を演じる事もなかろう
言いたいことは、きっちり言え
原爆決議出して、揺さぶりかけてやれ

>>390
自民マンセーはアメリカにでも移住しろよ

お前ら何そいつと同レベルの発言ばっかかましてんだよ

>>387
ドイツは？悲惨な目にあったわけでもないが。
あまりに身勝手なストーリー作成しすぎるんじゃない？

>　ＯＤＡいらねえだろ？

中国自身は日本から受け取るODAなんかは必要ないとバッサリ切り捨てている。
中国の外務大臣が日本のODAなんか糞喰らえと2004年には公式発表をしている。
中国の外務大臣が外国のマスコミのマイクの前、世界発信で言っているのだから、
これは中国政府の公式発表だ。日本のODAなんか必要ないと
2004年に公式発表している。今月ではなく、2004年に公式発表だぞ。
うそだと思う人はソースを見ろ。
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
Wikipediaのソース
2004年11月27日　“没有日本援助，中国也行。”
“中国人民能%e5%a4%9f依靠自己的力量、智慧、决心和自信，建%e8%ae%be自己的国家。”
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E8%82%87%E6%98%9F

日本の政府開発援助ODAを受け取りながら中国の有人ロケット打ち上げ成功
http://freett.com/tamafine/Chinese_rockets_20060802.html
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118
中国、衛星破壊実験に成功　宇宙空間、日米が懸念伝達
http://megalodon.jp/?url=http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm%3fid%3d20070119000145%26cid%3dmain&date=20070201080402
「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html

>>410
アメリカ一国しか核を持ってなかった当時と、その後を同列に考えるな。

>>383
君のソースは？

>>269
ハーグ陸戦条約
第二三條   特別ノ條約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
（イ）毒又ハ毒ヲ施シタル兵器ヲ使用スルコト
（ホ）不必要ノ苦痛ヲ与フヘキ兵器、投射物其ノ他ノ物質ヲ使用スルコト
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm

第一次大戦時も毒ガスの使用は上記により禁止行為だったはずが
>>55のロジックを使ってドイツが最初に毒ガスを使用したため
各国ともに毒ガスを使用してしまった

それからＮＢＣ兵器（核・生物・化学兵器）を持つ事使うことは次元の違う話

公人が公の場でたとえ過去の出来事とは言え不適切なＮＢＣ兵器の使用について
是認することは許されない

ドイツが第一次大戦時の毒ガス使用を公人が是認したら大変なことになるだろうよ

>>411
放射能の問題もあるにはあるけど
重金属汚染がひどいんだっけか
違った？

>>424
あるというほうがソース出せよ

>>398
降伏交渉が遅れたのは、アメリカの事情による。
原爆実験を待ち、それを使用すると言う明確なアメリカの決断による。

>>378
いつのベトナムだ？ｗ
ボロボロになる前の当時の日本は確かに強かったけれど、あの時点でまだ国民に戦えっつてるの？
それって国民に死ねって言っているのと同義語では？

>>407
劣化ウラン弾は、単なる重金属としての危険性しかない。
鉛と同程度だ。
放射能の危険はないに等しい。

そもそも、劣化ウランって何か知らないで言ってるだろ、お前。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/214815/
には、元長崎市長の過激な言葉が載っています。

「米国やアジア太平洋諸国は原爆投下を『正しかった』『天罰だ』『救世主だった』
と思っている。確かに、日本がアジア太平洋戦争などで行った数々の悪魔の所業を
思うと、原爆投下は仕方なかった、やむを得なかったと、と言わざるを得ない。
東京大空襲や沖縄戦も同じだ」
など。

原爆投下が正しいなら
アメリカの嫌いな北朝鮮やイランにも核爆弾おとして民を救ってやれよ

>>418
禿同！！

アメリカの蛮行を世界に知らしめるのだ

>>428
ポツダム宣言をすぐに受け入れていれば、原爆投下はなかっただろ。

>402
戦争状態を考えたら、通常兵器で制空権取れないと無理だから、現実には居ない。
唯一の方法は長距離弾道ミサイルだけど、その脅威を払拭する為にアメリカはやっきになってる。
だから難しいだろうね。

仮に当時の日本がアメリカより先に原爆の実用化をしたとしてもやっぱりアメリカには勝てなかった。
何せ通常兵器でアメリカに落とす戦力が無かったんだから・・・

結論：戦争は核だけでどうにかできるもんじゃない。

ドラえもんがのび太に対して「いや、その理屈はおかしい」と言ってるAAどこ〜？

>>380
おそらくそれはモンゴルだな

まともに良識のある人なら、
「アメリカの原爆投下によって結果的に多くの日本人が助かった」
とか
「日韓併合によって結果的に韓国は近代化した」
とか
「日本の行動によって結果的にアジアは欧米帝国主義から独立した」
とか
テンプレになりそうなのなんかある？

まあ結果的にはそうなんだけど、２ｃｈ以外ではあんま出来ない話な。

http://kimisuta.com/r/?mm=10435
( -_-)つ　連合国に恐れることはない！日本にはこの、奇跡の技術がある、きっとある、たぶんある。あるかもよん。

>>426
じゃあ安全なタングステンを使ったほうがいいね！

>日本が何もしてないのに
>突然核大量に飛ばすとかいう
>ありえない仮定には答えられない

日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。そういう意味の言葉を
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長、拓殖大学大学院教授）が朝生で言っている。
もちろん、ポイポイ投げるなんて雑な言葉を言っていない。それを暗示する丁寧な言葉だ。
森本敏教授が大量に飛ばすという意味で言っているのだ。
あなたたちは文字が読めないのですか？
森本敏教授のお言葉に逆らうのですか？
あなたは私に向かってケンカを売っているのではない。
森本敏教授に向かってケンカを売っているのだ。
あなたは権威に向かってケンカを売るつもりか！

【国際】中国、周辺国へ「先制核攻撃」の可能性…米国防総省、中国の核戦略に強い懸念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180148539/
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070526k0000e030021000c.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070526k0000e030021000c.html&date=20070526152541

在日米軍再編は、プロ市民や中国の都合ではなく、米国の都合で再編する。
米国空軍の主力部隊は中共人民解放軍からの第一波攻撃で壊滅しないよう
在日米軍基地から逃げ、米国本土で飛行訓練する。
在日米軍の一部の基地機能は、中共の弾道弾が命中被弾しにくいグアムへ移転する。
中共人民解放軍からの奇襲攻撃を想定して、
米国は日本へ高価な駒（空軍、海兵隊）を置かなくなっている。

在日米軍再編
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%86%8D%E7%B7%A8

＞原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」

逆だ。多くのアメリカ人が犠牲になるから原爆を使った。

悪魔も泣く大虐殺を行った。

7月１日の党首討論の
> 小沢代表は「無差別な原爆投下についてアメリカに謝罪を求めるべきではないか」と質し、
> 安倍総理は「謝罪せよということにエネルギーを傾けるよりも、核の廃絶に全力を挙げることが私たちの責務だ」と応えました。

　　この部分を大手新聞が、あまり伝えてない
　　もっと大々的に書かせで、アメの慰安婦決議へ
　　の牽制に利用しよう！

　　アホ久間のバカ発言をケガの功名に！

特に読売新聞は過去の慰安婦記事でも下院議会調査局や欧米新聞から
批判されてた事からウォッチが継続されている可能性が高いし


読売新聞：[email protected]　　
産経新聞：[email protected]
日経新聞：[email protected]　　　
毎日新聞：[email protected]　　
朝日新聞：[email protected] 　
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　　
東京新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected]

>>377
罪の意識をもったがために、賠償を求められていますがなにか。
謝ってすむと思ってんのは日本人ぐらいだって。
こういうのは、謝ったら負けだよ。

君のために君の両親を殺したって言ってるようなもん

>>440
タングステンだって重金属だろ。

アメリカも原爆投下した事に関してはタブーかそれに近い扱いにしとかないと
どうあがいても人道的見地からは批難を避けられないぞ。
慰安婦問題は証言に頼るのみの証拠でしかないのと
相手が無いものをあると嘘つきの常習朝鮮だから取り合わないだけであって
原爆投下や民間人を標的にした空襲は既成の事実である。
この小競り合いアメリカは続ける気なのか？

アメリカが日本守ってくれなきゃ誰が日本を守るのさ？

中国か？ロシアか？
ただでさえ軍備拡張反対、憲法9条絶対死守しようとしてる共産、社民の野党どもが日本が独立して自衛できる軍隊作れるわけないだろ
民主は中国に守ってもらい、政権全て中国様の言いなりになるんだろ
平均寿命も30年ぐらい減るんじゃねーの？
中国毒野菜が今以上に増えて、犯罪やり放題の中国人、朝鮮人がもっと増えて治安、民度は底辺まで落ちるんだろうね

民主、野党に政権をまかそうとするということはこれらの事を踏まえた上なんだよな
日本人なら到底理解できない事なんだろうけど。

アメ公に対する怒りが沸き上がってくる発言だな。

1941年11月、高松宮が参内し「海軍には勝てる自信がない、戦争を思い止まるよう」
説得したが2人の会話はわずか5分間で打ち切られ、天皇は木戸に「虎穴に入らずんば
虎子を得ん」と漏らした。また、昭和天皇は真珠湾奇襲攻撃作戦の一部始終を
1941年11月には熟知し、長野海軍軍令部総長に「ソ連に気づかれぬよう用心せよ」と
注意している。真珠湾攻撃成功や英極東艦隊殲滅の報に気をよくして、
「あまり戦果が早く上がりすぎるよ」と上機嫌で語ったのも事実である。

また、昭和20年2月14日に近衛文麿が「敗戦は必死だから早めに降伏すべし」と
天皇に上奏している。昭和天皇はこれを、「ここらでもう一戦果挙げて置かないと国体護持は難しい」
と断っているのである。昭和天皇の保身のためにずるずると降伏は引き延ばされ、
何万もの死ななくてもよい双方の犠牲が死んだのである。

アメにとって先の大戦はファシズムとの戦いであり譲ることの出来ない歴史認識だろ。
それはルーズベルトの大衆的人気でもわかると思う。
中国にしても毛沢東の完全否定はロシアのレーニン否定よりも遥かに困難。
歴史観なんて民族、各国各自それぞれでいいよ。

なんか最近のニュース見てると世も末だなってよく思うよ
ヨハネの黙示録みたいな事、本当に起きそうな気がしてきたｗ

日本とアメリカが仲が悪くなると嬉しくてたまらない国があって
日本にソノ国が大好きな沢山の方々が暮らしているのかな…ってちょっと思った

ちょwwwwwwwくそ〜wwwwwアメリカめぇwwwwwwwwww







テラゆるさないお！(｀・ω・´)

アメリカに恨みを抱かせようとする工作ウゼー

そもそも、本当に戦争を終結させたかっただけなら
市街地に２発も投下する必要ないし。

>>429
>ボロボロになる前の当時の日本は確かに強かったけれど、あの時点でまだ国民に戦えっつてるの？

そうだよ。

>それって国民に死ねって言っているのと同義語では？

大勢が死ぬのは当然覚悟の上だ。
それをやらなかった結果、60年過ぎても延々と非難され、たかられ続けているのだからな。

>>434
なかったと本当に思うのか?
向こうは実験のため、原爆を投下したくてたまらなかったんだぞ。
ポツダム宣言を受け入れようが、聞こえなかった振りでもして原爆を落としたさ。

>>397
ヒント　２世＆救助活動及び経済活動
大都市にいる人は朝。昼。夜で大幅に変わる。

>>404
結果論っていうか
アジアを開放せんことには、孤立無援の日本に生き残る術は無かろう？

ﾀﾀﾞの必然。正義の味方だと言ってる訳じゃない。

>>424
君が述べた論のソースを出すのが先だろ。
それが有って初めて>>383の反論ソースが必要になる。

もう久間氏が原爆の正当性にお墨付きを与えたからね。

米にこう言われても仕方ないよ。

NHK_BS特集「緊迫のイラク　アメリカ国民の声」2003年1月17日
NHK_BS_Bush_20030117_50kbps_msmpeg4v2_352x240_bright170.avi
50kbps配信　10.7 MB (11,294,500 バイト)
http://members.at.infoseek.co.jp/kinkina/top.html
日本の核武装を阻止する理由について米国政府元高官が
アメリカ市民に対し答えている。動画の12分ぐらいから。

　　　　　　　 　|￣￣|　ブレジンスキー元大統領補佐官　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　　「日本が核武装をしたら（省略）
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）　　　極東における米国の地位が危うくなり、
　♪　　　　　/∪　 | つ　　　好ましくない（省略）。」
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

日本が核武装すると日本人のプライドが復活して
貿易問題などで米国の命令を日本が聞かなくなるから米国は反対する。
日本の潜水艦搭載核兵器は米国側が許可しない。
なぜなら、貿易問題で日本と米国が対立すると
ワシントンに忍び寄る日本の潜水艦から
日本の核兵器が米国首都に撃ち込まれる可能性があるので
そんな政治兵器を米国が日本へ許可するわけがない。

日本が核関連条約を破ったあと
生き残る方法を考えたほうがいいぞ。
日本が泣く泣く核武装に追い込まれたときは
日本の友達が一人もいなくなった状況のあとだから、
条約破りの汚名を受けた日本は好き放題に攻撃されるぞ。

つまり、日本は国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。

そもそも非戦闘員である民間人を大量虐殺しといて
何を言うか！　って感じだな。

日本車をばんばん輸出しても同じ論法で全然平気だ。
米国自動車産業に携わる人は犠牲になるが、結果的にそれ以外の多くのアメリカ人を
日本車が助けているから問題ない。

あははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これとよく似たでたらめな非戦闘地域（わらい）に
自衛隊さんを特別法まで作り喜んで送り込んだ
美しい同盟国の人が怒ってもしょうがないよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>397
二世三世も入ってるんじゃないか?

（朝鮮人、中国人が）住みよい、（朝鮮人、中国人の）生活第一、外交問題は（中国様に）任せてください！！！

ほんと恐ろしいわ

昭和天皇の日本国民観

・日本人は教養が低く、宗教心が足らない
（1946年10月、第3回マッカーサーとの会見で）

同年の別の会見でも、天皇はマッカーサーに日本国民は
子供のようだと打ち明けている。
日本国民は、落ち着きがなく、付和雷同的でいつも外国の手本を真似ようとしている。

同じことを、彼は天皇の戦争秘録を書きとめた稲田や木下にも語っている。

山極晃ほか編「資料日本占領I天皇制」大月書店
木下道雄「側近日誌」文芸春秋
「稲田周一備忘録」

>>438
全部事実なのに一番上だけ決して認めないネトウヨっていう人種はなんなんだろうな

はぁ？アメリカ馬鹿じゃね？
唯一核使った国が言うことかよ

　諸葛孔明の策だな。

　同盟国に亀裂を入れると得をするのはどこか？

核不拡散条約で非保有国のメリットって何だろう。
一番は、非保有国は保有国から核攻撃は受けないという事だと思うけど

特使がこんな事言っているようでは、これさえ保証されない。
つまり非保有国のメリットなど無いに等しいわけだから問題だろう。
正当な攻撃と見なしているのは明白だから、文句の一つくらい言っておけ。

>447
当時は核兵器を落とす事は非人道的じゃ無かったんだから、広島・長崎の件では非難できない。

これで騒ぐ連中は朝鮮人が当時は合法だった半島併合に文句言ってるのを笑えないぞ。

　　■　　■　　■　協力求む！　■　　　■　　■


「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」


http://kounodanwa.com/
（ソーシャルブックマークをお願いします）


「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。


第一部 ”主権回復を目指す会”主催

米国大使館デモ


7月５日(木)米国大使館前に11時30分集合


米国大使館前で抗議街宣を行い。その足で首相官邸まで気勢を上げながら皆で首相官邸に向かう。


☆関東方面の方は参加しましょう！(このイベント重要)

只今の署名数　 【　７　５　８　７ 】


　　■　　■　　■　協力求む！　■　　　■　　■

　　　結果的にアジアの多くの国が植民地から独立国へと変わった


　　　　　　　日　本　の　戦　争　は　正　し　か　っ　た


以上、成立！　アメリカありがとう！

>>391
盗んだ後に、「あれは引ったくり犯のせいだ俺に罪はない！！」
って言って正当化し自分の窃盗罪を認めないってことなんよ

>>442
またか・・・

そんなこと、言ってないっつーの・・・

原文は、戦争終結で連合側の被害も、日本側の被害も、抑えられたといってる。
つまり、お前の言うとおり、アメリカ人の犠牲を抑えるため（そして日本側も結果的に被害が抑えられた）という旨の発言をしている。
あまり、ニュースに踊らされるなよ

>>457
＞ポツダム宣言を受け入れようが、聞こえなかった振りでもして原爆を落としたさ。

そりゃお前の願望だｗ

ずいぶん伸びてるな。ウヨとサヨが両方ファビョってるん？

>>467
ネトウヨですが、なにか？

今度こそガチでアメ公を滅ぼす日が来たようだ。

抗議しろ

>>457
あの時点でも日本国民は立派に戦って犠牲を払っていた。
俺は自分の父祖らに対してまだ戦い足りないとは言えない。
少なくとも平和な時代でなんの犠牲も支払っていない奴が言う台詞じゃない。

俺は戦争を悪とはしない。戦争など外交の延長に過ぎないとしか思っていない。
だけど昭和20年当時の日本人に対してもっと戦えなどは口が裂けても言えない。

　

　　なんでバグダッドには原爆落とさないんですかｗ？

サヨクの俺としては、広島市民を殺したのは米軍ではなく
日本国政府にこそ責任があると、あえて断言したい。

これには保守を名乗る人にも賛同者が多数いるはず。

>>475
原文でも、結局は日本人の命が救われたと言っている。
ただ、わかりにくい言い方になっているだけだ。

【朝鮮日報】欧州の怠け者フランス・ドイツ、10年後、20年後にはきっと韓国がフランスに追い付いているはず　[07/04]　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183542665/

アメリカを敵に回すんじゃない

愚民どもが

やるだけやって
これだけで済んで
良かっただろ？
って言われてるような気がする！

7月１日の党首討論の
> 小沢代表は「無差別な原爆投下についてアメリカに謝罪を求めるべきではないか」と質し、
> 安倍総理は「謝罪せよということにエネルギーを傾けるよりも、核の廃絶に全力を挙げることが私たちの責務だ」と応えました。

　　この部分を大手新聞が、あまり伝えてない
　　もっと大々的に書かせで、アメの慰安婦決議へ
　　の牽制に利用しよう！

　　アホ久間のバカ発言をケガの功名に！

特に読売新聞は過去の慰安婦記事でも下院議会調査局や欧米新聞から
批判されてた事からウォッチが継続されている可能性が高いし


読売新聞：[email protected]　　
産経新聞：[email protected]
日経新聞：[email protected]　　　
毎日新聞：[email protected]　　
朝日新聞：[email protected] 　
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　　
東京新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected]

「アメリカは1945年初め、連合国が無条件降伏を主張しないならば、日本には終戦の用意があることを
実際に知っていた」　　アルバート・C・ウェデマイヤー将軍

（最後まで戦えば）「莫大な数のアメリカ国民の命が失われ、それより少ないがイギリス国民の命も
失われる（日本の）条件付降伏を認めるべきだ」　　イギリス首相ウィンストン・チャーチル

「天皇を守れるような条件付降伏さえ認めれば日本は降伏する」　　グルー国務長官代理

（原爆は）「軍事的に見れば全く不必要だ」　　ダグラス・マッカーサー将軍

「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」　ウィリアム・レーヒ提督

「原爆はまったく不必要、アメリカ国民を救う手段としてもはや不可欠でなくなった」
「アメリカがここまで恐ろしい兵器を最初に使う国にならないよう望んでいる」
　　ドワイト・D・アイゼンハワー将軍

1976年2月21日
原爆開発中の45年から47年にかけ、米国政府が極秘に18人にプルトニウムを注射する人体実験をしていたことが判明。13人死亡。

1998年11月
米・ブルッキングズ研究所の調査で1940年代から70年代初めまで、米当局が核開発の一環として、
計2万3000人以上の米国人への放射能人体実験実施が判明。

>>482
60年前と今では時代が違う。
それぐらいわかれ。

７時のNHKﾆｭｰｽでは何でやらないんだ？

我が我がだから嫌われて自爆テロ食らうんだよ。ww

>>459
先に言った>>297のソースが先でしょう？
私は>>297に言ってるのに。

>>444
確かに世界的な常識ではそうなんだよね・・・
日本がその常識をわかってない(なかった)だけで

なに？　この馬鹿発言ｗ

ベトナムやイラクと、日本の状況は違うよ。
ベトナム戦争では、アメリカは、"南ベトナム"を支援してた。つまり、アメリカ人 vs ベトナム人
の戦争ではなく、自由主義 vs 共産主義(北ベトナム＆ベトコン)の戦い。だから、アメリカは、ベト
ナム人すべてをまとめて焼いてしまう、なんてことはできず、一方、ベトコンは、ゲリラ戦術を駆使
できた。
イラクも、アメリカは「イラク国民の解放」「フセイン政権打倒」を掲げて戦争を始めた。だから、
フセインのイラク軍に対しては、デイジーカッターで吹き飛ばすなんて荒っぽいこともできたが「民
間人」は、攻撃対象にはできなかった。

日本は違った。あれは、アメリカ人 vs 日本人の戦争になってたし、日本人のほとんどは義勇兵化
されてたから、アメリカ軍からすれば、すでに手加減する必要はなかった。

>>489
それ発言してるの共和党系の人物ばっかりじゃん。
単に民主党へ対抗するために言ってるんだって。

ハワイ独立だな。
パールハーバーとか言うが、そんなところに米国人が居た方がおかしいのだ。
ハワイ併合は1898年、日本の台湾併合よりも後だ。

>>471
そんなこと言ったらＡ級戦犯は……
正直、現状でアメのこういった主張に噛み付くのは得策じゃぁないと思うんだけどねぇ。

中国と組むってんならまぁ話は別だけど

ふざけんじゃねー
日本の降伏をはねつけて爆弾落としといて何寝言いってやがる

毛唐は狂牛丼食って氏ね

>>483
似非だな。
親米左翼など左翼とは呼ばん。
ましてネオコンであるジョセフ前国務長官の暴言なのに。

>>484
言ってません。
もう一度、発言を見てくるといいよ。

>>481
だったら、最初から戦争など始めるべきではなかったと
言ってやりたいね。
始めたのは、あの時代の日本人だろうがよ。

>>486
チョンは半島へ帰れ。

殺人加害者の家族が、被害者遺族に対して殺人の正当性を主張するような
無茶苦茶な話だな。
非戦闘員大量殺戮を、被害者側である日本人ではなく、加害者であるアメリカ人の
元政府高官がヌケヌケとこんな主張をするとは・・・。

>>483
まあ奴隷として生きながらえながらポチポチと殺されていく世界になってたと思うよ
ソ連の植民地かアメリカの植民地として

まあ当時の大日本帝国は玉砕覚悟だったらしいし
あながちこの発言は間違ってはいないんだろうね。
ただ非常にデリケートな話だからあまり感情を逆撫でしないで欲しいし
さりげなく自国を美化しないでくれ。

日本が先に原爆作ってたら
何の衒いも無く使用しただろうに

まあ、原爆で死んだ連中なんて程度の低い
カスみたいな奴らだろうから、どうでもよいよ。
当時の日本なんて今の中国程度の文化水準だろうしな。
大衆１０万人の命なんてたいした価値ではない。

こんなこと言われて黙ってるの？

ねぇ安倍総理！

>>507
これはもう有名な経緯なんだが
日本は
終戦近くの時期にアメリカとほぼ同時期に核の開発に成功していたが
昭和天皇はそれの使用を許可しなかった。
自国民に限らず当時敵国だったはずのアメリカ人と
その国土の荒廃にさえ配慮していた昭和天皇を断罪しなければならない理由が本当に存在するのか。
むしろ日本は
世界で初めてアングロサクソンの強引なジャイアニズムに
正面からケンカを買った勇気あるアジア国家として自国を誇るべきだと思う。
ぼちぼち目を覚ましてもいい頃合じゃないのか。

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併呑される。」
ノーベル平和賞受賞、米国国防総省・軍事政策現役委員キッシンジャー

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす石油がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水（仮想水）が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核開発しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

>>425
レスどうも、俺がバカだった。

>>457
＞＞ポツダム宣言を受け入れようが、聞こえなかった振りでもして原爆を落としたさ。

良かれ悪しかれここまで行くと信念だな。

>>471
当時で考えても非人道的だろ・・・
そのために日本は戦ったんだから・・・

種類の違う原爆を落としたりと明らかに人体実験だろ

>>498
ハワイはその当時まだ、正確に言えば、正式にはアメリカではないだろ。

「救った」と言ってはいけない。

日本が白人の植民地支配を開放したと言って
自国の侵略を正当化してはいけないように。

>>490

　じゃあ、何で従軍慰安婦問題非難するんですか？

ポール・W・ティベッツ

あの爆撃は極めて非個人的なものだった。
私があの兵器に責任を負う義務なんて、まったくないんだよ。
私があれを発明したわけでもないし、使えと命令したわけでもないんだ。
私はただ、あの「とんでもないヤツ」を投下しただけなんだ。
　あそこで丸焼けにされた連中に対しては、確かに「可哀そうだ」とは思うけれども、
私は、パールハーバーで死んだ人々に対しても、
同じように「可哀そうだ」と感じるんだよ。

　あなたの気持ちはわかる。
しかし戦争が起こり、私に再び原爆投下命令が下ったら、
もう一度同じことをするだろう。
それが軍人の論理だ。
…だから戦争を起こしてはならないのだ。

　もう、エノラ・ゲイ関係の取材にはうんざりした。
何も話したくない。

http://216.239.53.104/search?q=cache:ETC6nkqenWsJ:www.tees.ne.jp/~donbe/little/syo.htm+%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%84&hl=ja&lr=lang_ja

>>493
では>>353でソースを求めるべきでしたな。

で、それとは別に>>353のソースは必要でしょう。

>>499
逆だ。
言うことは断固として言わなければ、アメリカとまともな関係は保てない。
アメリカに言いなりになって、何も反論しなかったのに、クリントンは一方的に
日本に敵対しただろうが。かつてのルーズベルトもな。
反論しないと、逆に敵を作るだけなんだよ。

１９５２年

日本は講和条約を結び、双方の戦争被害をすべて清算しました。
日本国民はそのとき涙を流して喜んで条約を歓迎しました。
あれほどありがたがっていたくせに、それを忘れていまさら昔の戦争被害をいつまでも恨むなど
もっての他です。
外国から見るとうそつきで卑怯で笑っているけど腹のそこでは何を考えているか判らない人に見えます。

アメリカは自分達がどうして世界中から
嫌われているか分からないらしい。
　そうやって、自分達の虐殺を美化しようと
する姿勢が異常なまでに醜悪に見えるからだよ。

＞さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった．．．

民族浄化するつもりだったのを、ゲロっちまいましたｗ

だからよ
安部がとっとと抗議の声明だせよ
選挙に勝ちたいんだろ

看過できるものではないねえ

>>514
核兵器がどんな武器かの認識が
ただのでっかい爆弾、だったんだから
人道的と思われていたかというと、ＮＯだね。

現代の常識とは違うよ

>>522
中国人と韓国人とアメリカ人に言ってやれよ

はい、ここでアメリカにお怒りの皆さん。
原爆落として30万人殺した爺が無反省、確かに酷いよねー。



でも、日本もアジアでおんなじことしたんだよ？
今更被害者面すんなよ偽善者共。

赤ちゃん放り投げて銃剣で突き刺し、或いは度胸試しと称して捕虜を惨殺し、

無数の現地人を生活苦から性奴隷に墮とし、資源や食料を搾取して餓死者を続出させ、

八紘一宇の名の元に神社おっ建て信仰の自由まで奪おうとしたということを忘れたのかよ。


お前らがアメリカに抱く怒りが、そのままアジア民衆が日本に抱く怒りだという事を忘れるなよ！！

>>521

サンフランシスコ講和条約
第十九条【戦争請求権の放棄】

（a） 日本国は、戦争から生じ、または戦争状態が存在したためにとられた行動から生じた連合国及びその国民に対する日本国及びその国民のすべての請求権を放棄し、
且つ、この条約の条約の効力発生の前に日本国領域におけるいずれかの連合国の軍隊又は当局の存在、職務遂行又は行動から生じたすべての請求権を放棄する。

慰安婦も一般の市民への乱暴を未然に防いで多くの人を救いました

>>518
そこなんだよな
あまりにも、横暴で手前勝手すぎる

テロが起こるのもその辺りが原因だろう
まあ、日米同盟は必要なんだがね

一度自国で核テロでも起きない限り、悔い改めなんてしないだろうが（笑

>499
当時の日本政府が日本人に負う罪があるとすれば「負けたのが悪い」。これだけだな。

しかし核の悲惨さ、脅威が当たり前になった今の常識で
当時の判断と、その結果を否定するのはバカのやる事だ。

核にあれほどの被爆後遺症があると分かっていたら、
誰も紙切れのようなB-29になんぞ乗らない。

スペインのスパイ　ベラスコの告白

　ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc107.html

広島に投下されたウラン型原爆はナチスドイツが製造したものであった。
すでにナチスで製造に成功したウラン型原爆はベルギーにいたロンメル将軍
の仲介によりアイゼンハワーに渡された。ロンメルが死んだ原因はヒトラーに
この背反行為を知られたからである。

広島はウラン型、長崎はプルトニウム型の２種類あったことの理由は
ウラン型＝ナチス製、プルトニウム型=アメリカ製であるからである。

>>527
そんなわけねえだろｗｗｗｗｗ

釣りにしても酷すぎる。真面目なら池沼ｗｗｗ

>>510
成功してない。
濃縮に１００年。計算に２００年掛かるくらいなら、
その予算を別に回せと仰られた。
又、ドイツも今戦争中には無理と判断してた。

両国共に中止したわけではない。

>>527
でっかい爆弾だとしか認識できない技術力で原爆は作れなかった
少なくとも米国はどうなるかは把握していた

>>471
戦時国際法

>>521
ま、条約とかは置いておくとして、

対等に反論なりをするなら、
少なからずアメリカとの同盟を切るという選択肢を持っておかないと無理だと言う話し。

盲目的親米派なら、慰安婦はいたって、なぜ納得しないのか

ここまで非人道的な発言が許されるわけないだろう。

　 　　■■■■■■■■　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　■■■■■■■■■　　　　| オウムは人類を救うためにサリンを蒔いた。一方アメリカは
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　|　　 　 　　　　　　　　,,,,,,,,　日本人を救うために原爆を落とした。
　■■■■√　彡　　　　ミ │　 　|　 　 　　　iiiiiiiiii　　　ii　 ii　　　　　　　　　　　　
　■■■√　　　━　　　 ━　＼　│ 　 　 　　iiiiiiiiii 　 　```　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│／　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 　　　　　　iiiiiii　　日本人を救うぞ！
　■■■　　　　丿■■■（│＜ 　　 　 　 　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii　
　■■■　　　　　■　３ ■　 　|＼　 　 　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii　　　日本人を救うぞ！
　■■■■　　 ■■　■■　■　 |　 　 ,,iiiii　 iiiiiiiiii　　iiiii,,　　　　　　iiiiii　　　　　
　■■■■■■■■■■■■　 |　　,,iiiii　　 iiiiiiiiii　　 iiiiii,,　　　 　iiiiiiii　　　　　日本人を救うぞ！
　　■■■■■■■■■■■　 |　　　　　　　iiiiiiiii　　　　　 　　 　iiiii　　　　
　　　■■■■■■■■■■　　＼＿＿＿＿＿＿ｂｙ　ジョゼフ核不拡散担当特使　前国務次官

>>530
＞請求権の放棄
モノ、カネの話じゃないの？
資料公開とか誤報訂正も駄目か？

>>507
もちろん使っただろう。
しかし使ったのは米で現在持っているのも米。
過去の話じゃないと思う

いや、別に日本人もまた世界から好かれている訳ではないだろう。
特に第二次大戦は。日本は、単純に被害者として振舞える立場にはないよ。
広島、長崎の人たちの死は無念だけど、広島、長崎もまた、当時は
今とは違い、平和都市とは言いがたい場所だった。

>>540
いや、慰安婦は居たろ。
従軍ではなかっただけで。

>>481
でも戦争にもいろいろあるんじゃないの？
たとえば、侵略戦争も悪じゃないと言い切れるの？
ただの外交の延長線上だなんて言い切れる？
俺は口が裂けても言えない。そんなこと。

>>540
慰安婦が居なかったって言う人、見たこと無いんですが・・・w

>>535
戦争当時、核兵器がどんな武器か
アメリカ国民、そして世界中の人間が知っていたと主張するのか？

んなアホな。
使われて初めて、世界的にどんな武器か知られたんだぞ？
だからこそ、今現在「非人道的」な兵器として見られているんだ。

お前の主張は、使わられる前から非人道的な兵器と思われていた、のか？

トルーマンの野郎１８発落とそうとした癖に救うなんてよく言うぜ
ダミー落下傘まで使って注意引いてボムった癖に救うなんてよく言うぜ
１００歩譲って１発目が降伏ようなら２発目はなんなんだ？よく言うぜ
ユダヤと米民主党は糞野郎ばっかだな、反対した共和党は若干まとも。

>>544
どこでなんのために使うんだ？
風船爆弾にでもくくりつけるの？

　アメリカは嘘をつき続けている。原爆投下は市街地での効果を試す実験だった。
　原爆投下候補地には、直径３マイル以上の街で、その年の８月までに空襲で大きな被害が無い
　街であること、効果的に破壊できる建物があること･･･と言う条件があって、それにあてはまる
　のが、京都、小倉、新潟、広島、長崎だった。京都は盆地状だったので最適だった。
　そのために、京都に通常爆撃の禁止令が出た。結果、吹き飛ばす為に残した町並みが残された。
　要するにアメリカは、明らかに原爆の効果を確かめる為に目標を選んだわけで、投下する事が
　第一の目的だった。しかも、日本のポツダム宣言に対する反応を待たずに実行された。
　これには日本を原爆投下までは降伏させない強い意図があったから。
　
　

60年も建ってんだからもういいだろ・・・
過ぎたことを蒸し返さんでくれ、日本も米国も。
過去の戦争に縛られてるようじゃ、朝鮮や中国となんら変わらねーよ

>>545
長崎は知らんが広島は平和都市だろ
海軍があるのは呉

>>529
どこかに釣り宣言入れとけよ。

日本人を救ったって…

それは冗談になってないぞ！ｗ

戦争が何たるかも理解できないバカジャプス

>>506
その大日本帝国は必死で外交交渉を行って講和に持ち込もうとしてたわけだが。
指導者層で一億玉砕なんて本気で考えてたのは一部の大馬鹿者だけだよ。

　 　　■■■■■■■■　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　■■■■■■■■■　　　　| >>545 一緒に修行するぞ！ 原爆投下は
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　|　　 　 　　　　　　　　,,,,,,,,　 　　　日本人を助けるための
　■■■■√　彡　　　　ミ │　 　|　 　 　　　iiiiiiiiii　　　ii　 ii　　　　　　　　　　　　
　■■■√　　　━　　　 ━　＼　│ 　 　 　　iiiiiiiiii 　 　```　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│／　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 　　　　　　iiiiiii　
　■■■　　　　丿■■■（│＜ 　　 　 　 　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii　
　■■■　　　　　■　３ ■　 　|＼　 　 　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii　　
　■■■■　　 ■■　■■　■　 |　 　 ,,iiiii　 iiiiiiiiii　　iiiii,,　　　　　　iiiiii　　　　
　■■■■■■■■■■■■　 |　　,,iiiii　　 iiiiiiiiii　　 iiiiii,,　　　 　iiiiiiii　　　　
　　■■■■■■■■■■■　 |　　　　　　　iiiiiiiii　　　　　 　　 　iiiii　　　　　　
　　　■■■■■■■■■■　　＼＿＿＿＿＿＿＿ ｂｙ　ジョゼフ前国務次官

>>11
>広島長崎の馬鹿集団

まったくだ。こいつらは日教組みたいに日の丸、君が代を
いまだに否定して中韓の国益に供した売国やっているんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　原爆投下は日本軍人ではなく日本国民を屈服させるためのテロリズムであり正規な戦争行為ではない

>>553
捏造の慰安婦決議で、喧嘩売ってきたのは
向こうが先なんだが

核武装して、アメリカに宣戦布告と同時に発射し、多くのアメ公を救ってやろう

この発言に対する怒りというか、
アメリカは日本舐めすぎ！
っていう怒りが噴出してる感じ？

>514
当時、誰もその破壊力と後遺症の悲惨さを見た事、体験した事がない訳で、
誰も核の投下を非人道的と断罪できない。当時は核の使用を非難する文言や声明、条約があった訳でもない。

現在、実用化もされてないソーラレイシステムを
「非人道的だから使ってはいけません」なんて世界の誰も条約に記載してないだろ。
それと同じだ。

>>554

長崎には造船所があった。

日本人がここで考えなければ成らない事がある。

ソ連赤軍や中国共産党の両野蛮人と兄弟の日本共産党、社民社会党ら各種の平和を擬装する赤いファッシスト達に虐殺されることを選ぶか、原爆で丸焼けになる方を選ぶかヨーク考えよう。

>>529
少なくとも遺憾の念は示してるだろ。

アメリカ、とうとう本性現したなｗｗｗｗｗｗｗｗ
原爆投下なくても、「何百万の日本人の命が無くなる所････」ってｗｗｗｗ
こいつらどっちにしても、日本中無差別爆撃しまくって、民間の非戦闘員を
片っ端から殺しまくるつもりだったんだな。 これこそまさに
　　　　
　　　　　　「民　　　族　　　浄　　　化　　　計　　　画」

と言わずして何と言うだろうか？？？

>>553
ふざけるな。何でやってもいない慰安婦問題を非難できるような国が
原爆投下してそれが「多くの命を救った」だと？よく言えるな。

>>550
>ダミー落下傘

ダミーではありません。
爆発の効果を測るための観測機器がついていました。

>>529
日本は謝罪して賠償したが。
同じことしても、アメリカは謝罪も賠償もしていない。

>>539
反論はしておかなければならない。正当な反論ならな。
それさえしないのは、逆に敵を作るだけだ。

>>558
サンクス。またひとつ賢くなったよ。
これだからニュー速＋は辞められないぜ！

おいおい、日本の抵抗がしぶといからともっとたくさんの焼夷弾を落とす予定だったのか？
原爆前にも焼夷弾投下でたくさんの日本人が殺されてる。

「おれら100人殺す予定だったんだ、30人ぐらいですんだんだから
感謝しろよ。」

っていうことですか、あーそうですか。

何が核拡散防止だよ。いいかげんにしろアメリカ。

>>567
大差なし

>>172のアメリカのニュースソースはどこ？

原爆の話なのに、朝鮮売春婦の話してる人がいるｗｗｗｗ

>>569
＞何百万の日本人の命
桁が違う。民　　　族　　　浄　　　化　できんじゃないかぁw

>>565
大量虐殺兵器を民間人に使用すること自体が非人道的だろ・・・

じゃあおまえは電子レンジの中に入れられて死んでも、
殺人はともかく、非人道的な行為でも殺意があったとも言えないから、許せるわけ？
誰も人間で実験したことないからな。

国によって歴史認識が違うのは当たり前
自国の歴史観を正しい歴史認識と称して他国に押し付ける国が異常なだけ

>>566
長崎は元々標的ではないからｗ（小倉かな？）
天候が悪いから長崎で落としただけ

聞き捨てにならねえなーｗ　あん、なんだって？　日本と国交断絶したいのか？ｗ

もうここまで文句いうんだったら極東裁判否定しろよｗ
んでもって在日米軍に制圧されてアメリカの１州になっちまおうやｗ

戦争なんだから相手が何をしてきたっておかしくはないんだよ
捕虜になれば虐待されて当たり前だし民間人に爆弾落とすのだって当たり前にやってくる。
我々の敵は農耕民族じゃない。良識などありはしないのだ。
そもそも東京大空襲の時点で奴らが民間人を狙ってくることは予想できたこと

>>554
当時の広島には、軍の機能が集中していました。

＞広島城内には陸軍第五師団司令部、広島駅西に第二総軍司令部、その周囲には各部隊駐屯地等が配置された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B

特に第二総軍は本土決戦のための最高司令部で、軍の拠点でした。

>>576
元のＮＨＫ放送そのものですが。
自分で見てきて、英語聞き取れよｗ

つまらん屁理屈だ、話にならん。

>>554
戦前の広島は第5師団がおかれてたし、バリバリの軍都だぜ。
呉はあなたの言うとおり。

広島−呉ラインは日本にとっては重要な軍事拠点だったのは否めない事実。

あ〜あ、また原爆かよ
ここまでデリケートな問題なのになんで政治家のバカは簡単に口に出すのかね？
しかもそれを反対する立場にいる人ばっかなのはなぜ？

>>562
そのとおり。
あの慰安婦決議がなかったら、ここまで怒っていない。
講和したなら、それ以前のことは互いに蒸し返さないべきだ。
それを、アメリカが一方的に蒸し返してきた。

＞60年も建ってんだからもういいだろ・・・
過ぎたことを蒸し返さんでくれ、日本も米国も。

売られたケンかは買わなくちゃな。
無視するということは主張を認めるということ。

沈黙は金、というのは日本だけのこと。
欧米の論理では、沈黙するものは反論できず承服した、とみなされる。

戦争末期、本土決戦・一億総玉砕とか言ってたんでしょ？
竹槍で最後の一人まで戦うとか、精神論が支配してたわけでしょ。
それはがんばりすぎ。

熊-元大臣の言う通りだ。

ソ連が参戦して、日本が二分化されていれば、北に近い日本人は
今頃シベリア送りとなって、凍死してるだろう。
日本という国家も無かったかもしれない。ハワイのように、
日本州として、今頃、マクドナルドのハンバーグ食いすぎて、
樽のような日系アメリカ人がうようよいるだろうな。

>>540 今更原爆でアメリカにどうこういうのは何のメリットも無い。

　　対して、慰安婦決議はアメリカには関係ない事でしかも事実誤認のデマ。
　　違うものは違うと説明し続けなければならない、
　　　　　　　　　　　　　主権国家として最低限の仕事。

>>581
小倉の照準点こそ軍需工場だろ。

アメリカ反応速っ
で、日本政府は反論しないのかあ
言われっぱなしなの

内政も外交もダメダメだな
危機管理もなってない
史上最悪の内閣決定

真珠湾攻撃したんじゃなくて
させられたんだよ

今でも情報戦で負けてるね
こんな単純な触診で反感のみ募らせるとは

>>571 突っ込みサンクス
　　　立派な人体実験だな
　　　あ〜むな糞わるい

必死に反米活動してるやつがいるけど
残念ながら日本人に「恨の文化」はありませんよ
母国と勘違いしてませんか〜

>>579
確かアメリカで赤ちゃんを電子レンジで殺した事件があったはず。
ソースは持ってないｗ
探そうか？

>581
海軍の本丸の呉、陸軍の本丸の小倉に落とせるって事は首都の東京にも落とせるって事だからな。
日本を殲滅する気があったら皇居ごと吹き飛ばしてたろう。

それをしなかったって時点で、アメリカの本意を悟れよなぁ。

>>585
>>588
じゃあ、何で最初から空爆しないわけ
実験場として残しておいたわでしょ、広島は

アメリカにいる白人共はインディアンを
大量に殺したからこそ、繁栄があるんだもんなと
同じ理屈でおｋ？

このスレばぐちゃんかな？と思ったらやっぱりそうだった。

>>483
寝言は税金払ってからにしな

またマスゴミが歪曲報道か。

>>1のジョセフの発言は「ほとんどの歴史家の認識」を紹介してるというまでじゃねーか。
『私も同意する』とか、自身の意見・見解を明確にする一文が無いのに
こじつけもええかげんにせーよクソマスゴミどもが。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/214815/
に、元長崎市長の発言が載っています。

本島氏は同年７月には、共同通信のインタビューに対しては、広島と長崎への原爆投下
について「落とされるべきだった。（満州事変から終戦までの）１５年間にわたるあまり
に非人道的な行為の大きさを知るに従い、原爆が日本に対する報復としては仕方がなかった
と考えるようになった」とも答えています。

残念だが、アメリカの言うことに説得力がある。
原爆を使わせないためには、アホな当時の日本政府がさっさと降伏して
講和してりゃ良かった。

>>600
ソース探してみろよ

しかしだ、今更だが
本当の敵はアカと特亜だということは忘れてはいかんな。
アメリカに対しては「お互いに非難するネタはいくらでもある、だからこそ
もうお互いに昔のことは言いっこなし」と納得させるだけで良い。
そのためには断固として主張しなければならないがな。
それ以上はほじくるべきではない。

日本発の発言がことごとく裏目だな

このスレ早いな。

原爆投下といった燃料投下のせいだな。

論点のポイントは

原爆を使用せずとも日本はすでに無条件降伏していた、ということ。
原爆は日本の降伏が決まりかけていたのにあえて行った極悪非道の人体実験。

サンフランシスコ講和条約
第十九条【戦争請求権の放棄】

（a） 日本国は、戦争から生じ、または戦争状態が存在したためにとられた行動から生じた連合国及びその国民に対する日本国及びその国民のすべての請求権を放棄し、
且つ、この条約の条約の効力発生の前に日本国領域におけるいずれかの連合国の軍隊又は当局の存在、職務遂行又は行動から生じたすべての請求権を放棄する。

第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が
課した刑を執行するものとする。

全権委員署名　吉田茂

>>602
アメリカの事情までは知らんが
実験場として残しておいたわで悪いのか？

落ちが、日本マスゴミの捏造なら、お前ら釣られたな
俺もだがｗ

原爆に恨みはありません。
当時の愚かな日本の戦争指導者は、勝敗の帰趨が明らかになった昭和20年の
段階においても、原爆を使われない限り、本土決戦を選択したでしょう。
その可能性を考えれば原爆は必要かつ適切な処置であり、原爆は日本にとっても
福音だったというべきです。原爆は日本の国民の命も救いました。
彼は必要なことをやったまで。感謝しきれないものがあります。

ここで沈黙を守るのが最善と考えている日本政府は何なのかね

慰安婦決議には断固抗議
前国務次官の発言には遺憾の意

これは現在の政府の当然の義務
日米同盟に傷が…とかは原稿書く奴の腕次第つうか匙加減だろうに

まさに鬼畜の論理。

原爆は虐殺です

中国や北朝鮮の核にも批判しろよ、売国メディアども

草加の圧力で辞任に追い込まれたらしいね・・・・
ちょっと、今回の一件は理解不能だったんだが、宗教がらみの圧力ってことで納得した。

【政治家　安倍晋三】
　　　　　　　　　　　
　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│ 　　　　　　　ＮＨＫ慰安婦問題 　　--＞　圧力掛けて番組改変
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　米下院慰安婦決議　 --＞　「・・・・・・・・・・・。」
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／

で、日本政府の正式な抗議はまだないの？

>>608
日本がアホだったという事には異論はないが、
だからと言ってアメリカの行為が正当化されるはずもない

当時は両国とも必死だった
必死だったゆえ、そのため周りがあまり見えなかった
第3の選択肢を考える余裕はなかった
現在のようにじっくり色々考えて最善の選択肢を選べる状況ではなかった
「これが出来たんではないか」「こうすればよかったのでは」
というのは、反省こそ必要だが非難できるものではない

原爆投下まで、日本を降伏させるな

ドイツは既に降伏していた。大戦によって各国とも疲弊していた。
和平を早めたいので、初期のポツダム宣言は、日本が飲みやすい条件になっていた。
しかし、ポツダム会談の席上で、アメリカ合衆国大統領ハリー・S・トルーマンに
原子爆弾開発実験の成功が伝えられた。トルーマンは、焦(あせ)った。
このポツダム宣言では、日本が降伏してしまう。
原爆を投下するまで、日本を降伏させてはならない。
トルーマンは、バーンズ国務長官らとはかり、降伏勧告案にあった“立憲君主国”
の文句を削除した。

ポツダム宣言を知った日本は、天皇制の存続が不明確なので、
当面は意思表示をせずに、静観しようということになり、
鈴木首相が「政府はこれを黙殺し・・・」と発表した。
トルーマンが、ポツダム宣言にソ連を入れなかったのは、
ソ連との和平交渉に望みを残すことによって、日本に戦争を継続させることが目的だった。

1945/08/10。日本は「ポツダム宣言」を受け入れた。
ソ連が参戦してきたからである。ソ連への和平の斡旋が不可能だと明らかになった。
もし、共産国のソ連が日本を占領したら、君主制を破壊する。
だから、君主国家の体制がどうなるか不明確な「ポツダム宣言」でも、受け入れたのである。

ポツダム宣言
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80
原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀 (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214081/

日本にはハニカミ王子がいる

慰安婦問題に異を唱えても、原爆に関しては無視


まさにネトウヨダブルスタンダードw

皇居に落として天皇蒸発
京都にも落としてﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝの精神的支柱（笑）蒸発

なんでここまでやらなかったんだろ
米国の世界戦略も中途半端だよなー

>>617
自虐にもほどがあるな。ドMがｗ

>>438
「アメリカの原爆投下によって結果的に多くの日本人が助かった」
↑原爆投下は国際法違反日本人が助かったとするのはあくまでも「仮定話」で確定された「事実ではない」

「日韓併合によって結果的に韓国は近代化した」
↑日韓併合は国際法上合法併合によって韓国が近代化したのは仮定ではなく確定した事実

「日本の行動によって結果的にアジアは欧米帝国主義から独立した」
　↑これはなんとも言えん

チョンが「謝罪しる！」とか言っても「日韓基本条約で解決済みですが何か？ﾌﾟ」とかいうくせに
なぜ同じように「サンフランシスコ平和条約で解決済みです」って言えないんだ？
もしかしてここで責めてる奴ってチョンの「謝罪汁」にも同意してる奴らか？

>>80 このおっさんが言ってる事が原爆投下に関する
アメリカの一般的な所見、スタンスだが、なにも日本人が迎合する必要はないよ

ソビエトと列島割譲云々よりも、アメリカは冷戦の緒戦ともいえる時期に
一発かましておきたかったんだろね、だからそれらしい事言ってると思う
残念ながら戦争で弱者が国の駆け引きで犠牲になるのが現実だからね

もし日本で使わなければ朝鮮戦争で核を使用してただろうし
（もっとも朝鮮戦争が起きない可能性も有るが）核戦争になっていたかもしれない

皮肉な事に日本に落とされたからこそ、
その後核爆弾が使われることは無かったわけだ。

それならばこの後の世でも核が実戦で使われないように主
張するのが日本のスタンスで有るべきではなかろーか？

それに核なんて人類史上最もムダで下衆な武器と思うオイラは
とんでもおセンチ野郎だな

今のイラク情勢を見ていると、太平洋戦争を終結させたアメリカ人達は優秀だったんだと思う。
本来は憎悪の対象になるはずの進駐軍を、ヒーローのようにしてしまったものな。
鬼畜米英と言っていた日本人を180度変えて、アメリカ大好き国民に変えた。
あの原爆も、占領政策も計算済みだとしたら、アメリカ軍は当時最強なはず。
今イラク、アフガニスタン等の混乱は、占領政策の失敗。おかげでこれらの国は泥沼だ。
戦争に勝つということは、占領後も含むと言うことをしみじみ感じる。

日本の繁栄は、やはり二発の原爆と、巧みな占領政策のおかげだったと言える。

>>614
だから、そういう講和をしたなら、アメリカ側もそれ以前のことを
持ち出すべきでないだろ。
それを今になって、慰安婦非難などを持ち出してきたアメリカが悪い。

>>585
だからアメリカ
広島の軍施設を攻撃する為に
原爆を落としたと言っているのか？

そんな事言わないよ
馬鹿だと思われるから

ユーゴ空爆の時もピンポイントでやってただろ？
いいのか？原爆落として？
ハーグ条約に違反しないか？

>>615
広島が軍事拠点なら先に叩くだろ、普通
8･6に原爆落としても意味ないじゃん

慰安婦なんて米にゃ関係無い話を正義面してな、しかも真偽を確認する気もない。
この問題は条約違反の可能性が大で、人道上も問題なのに正義面。
感情としては、こんな反発。

外交的にも批判した方が徳策。

また小林よしのりが興奮してしまうだろ

ほとんどの歴史家の認識か？？

>>606
まあ、殆どの歴史家は米の行動に疑問を持ってるわけだが・・
大体戦争とは超兵器に頼らず、兵站で行うものであり、
大統領自身がアインシュタインの名を勝手に借りた手紙を読むまで懐疑的。

>>618
ブッシュ政権が崩れて同盟関係にとって結構微妙な時期でもあるからな。
日米以外の道を用意していない（と信じたくは無いが）としたら、慎重になるだろうよ。

なんか、朝鮮人臭いなこのスレ。
選挙も近いし、ｻﾖ工作員必死なのか？？？

降伏が遅れると、日本はアメリカ、中国、ソ連、イギリスに分割統治
されていただろう。原爆投下はその意味では良かった。

>>620
> 中国や北朝鮮の核にも批判しろよ、売国メディアども
中国はともかく北の核を批判してないメディアが存在するのか？
朝鮮新報以外に

原爆はいかんですよ原爆は

やはり本土決戦で草木も残らないくらい壊滅しないから
後出しで正しい戦争だったなんて馬鹿が出てくる

血気にはやった若者を止める俺

かつて、大東亜共栄圏で日本さんがアジア諸国にしたみたいに
民主主義というインフラをアメリカさんに整備してもらったんだから
イラクの民間人さん同様、原爆なんか無視してアメリカさんに感謝しないととダメだよ！
この発言の件に限らず、いくら教育やインフラとかで生活や文化を豊かにしても、
お国や民族の自尊心がやっぱり大事！てのがよくわかるねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
いくら体のいい施しをしたところで、支配は支配、属国は属国
これが長いこと続くと、小泉センセみたいに皇室を破壊しようとしたり、
カルト神社にお参りして無理やり自尊心を保とうとするようになるから注意だよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

アメリカもいっそのこと朝鮮に核を落とすべきだったと
今頃後悔してるだろ・・・

>>637
だから、アメリカの都合は知らんとw

意味が無いから責めてるのか？

>624
アメリカは時系列での結果論で言ってるだけで、
嫌ならアメリカを否定する材料（原爆投下以前に無条件降伏を提示した、本土決戦派を粛正した）とか出すべきだな。

不安材料を抱えてて、且つ降伏を明示して無かった時点で説得力ゼロ。
原爆投下前に玉音放送したか？

　



安倍、試しにアメリカに核攻撃しろ。多くの命が救えるかどうか試せ。

特にユダヤ人居住区を重点的に頼む

　

　

>>608
基本的に終わった人ですか？
自虐妄想もいい加減しな、あほ

>>574
禿げ堂！！
まったくだよな。
あいつらの言ってる事は、結局そう言うことなんだよな。
「俺らはまだまだ、お前らを殺すつもりだったんだぞ
　これ位で済んだんだから、ギャーギャー騒ぐな！！
　逆に感謝しろ！！」
って言ってるのと同じだからなｗｗｗｗ
そりゃ、あの国で未だに「銃規制法」が出来ないわけが分かるわｗｗｗ
あいつら、本当に「自分達の力の前」では、どんなに正しい正義や情が
厳然として、存在してようが、絶対に認めようとしないもんなｗｗｗ
そりゃ、「世界で一番不安定を及ぼす国」ランキングで
ダントツの一位になるわけだなｗｗｗｗ

> 極悪非道の人体実験。

日本だってシナ人相手に人体実験やったし
捕虜を生体解剖した。

極悪非道の人体実験で一番平和を痛感してるのは
現在の国民だろ。

仕方ないんだよ。
歴史は勝者が作る。

うはｗｗｗ
例えそうだとしてもこれは言っちゃいかんだろｗｗｗ

人種差別と原爆の実験に決まってるジャネ。
普通の空襲続けてても降伏してたよ。
ベトナムみたいな本土決戦になってたなら原爆使用の必然性はあったが、
全くナンセンスな良い訳だな。

南京で40万人を殺し、731部隊が生きたまま人間を解剖した日本軍が
民間人攻撃をされた？片腹痛いわｗｗｗｗ

桜井よしことかまた米紙に意見広告出せよ

まあヨーロッパ人に言わせれば
国土が戦場になってない日本人の戦争観なんてヌルいよのう
だ

>>617
生粋の日本人ならそういう発想にはならないよ。貴様臭うな

　これはスティムソン論文の影響。

　原爆の恐ろしさが、マスコミで全米に伝えられると、その
　残酷さに皆が脅威した。その対策のために、スティムソンが
　原爆の正当性を論文にした。その成果がいまの発言。

　しかし、スティムソンは京都を標的からはずすようにも指示している。
　戦略的にも優秀な人物だったと思うよ。さすがに京都に落とされれば、
　米国に対する復讐心は並大抵ではなかったと思う。

KGfyyVT60　低質コピベばっかするな

1945年の春以降、日本政府としても降伏を受け入れざるを
得ない雰囲気になってたんだけど、昭和天皇の馬鹿が
どうしても天皇制維持じゃないとダメと自分の身の安全だけしか
考えなかったから、降伏受け入れがずるずると伸びて余計な犠牲者
がたくさん出たんだよ。広島・長崎市民や、シベリアで捕虜になった人
は、昭和天皇が殺したといってもいい。
戦争末期、昭和天皇が一番気にしてたのは何だったと思う？
「三種の神器」が連合軍に奪われないか、だよｗ
昭和天皇は国民の命など眼中になく、気になってたのは自分の宝物のことだったとさｗ

>>634
アメリカの日本占領が成功したのは、非道なことを平気でやったから。
民間人無差別殺戮をやりまくってから占領。
そして、アメリカに都合の悪いことは一切報道を禁じた。
そこまでやったから、当時のアメリカは強かった。
そこまで非道になれなくなったから、今のアメリカは弱体化した。

親が殺人犯なら、子にも責任が有るという考え方には賛同できない。

まあ、アメリカ兵の犠牲を減らしたことは間違いあるまい。
それを責めるつもりは無いが、日本人の命云々は余計だな。

>>624
え？なんで？

アメリカに腹立つ気持ちはわからなくもないが、アメリカの行為は全く正しいよ。
原爆でなくクラスター爆弾とか燃料気化爆弾だったら良かったの？
原爆は爆弾のひとつに過ぎない。

さっさと日本政府が速攻で降伏宣言していればよかった。
そうすれば、アメリカが原爆を落とそうとしてもストップさせられた。
世界に降伏を発信したのに落としたらアメリカが非道になるからな。

「太平洋戦争で白人植民地解放、多くの黄色人種の未来救った」でＦＡ？

>>652
戦争中で、しかも本土決戦前まで追い詰めてなきゃその仮定は成立しないとわかった上での発言だよな？ｗ

>>636

ピンポイント爆撃なんて出来る時代じゃないよ。
衛星写真もGPSもないし、現場の天気の状況すら、行かなければ
分らない時代だ。だから絨毯爆撃が行われていた。

>>633
＞もし日本で使わなければ朝鮮戦争で核を使用してただろうし
朝鮮戦争で使わなかったのはソ連とのガチ戦争（もしかしたら核戦争）になるのが嫌だったから。
日本で使おうが使うまいが朝鮮戦争で核投下は無い。

1945年時点で「核攻撃の禁止」を定めた条約は無いと思うんだが

爆撃が禁じられているのは「無防備都市」であり
防衛されていたり軍事施設があったりする都市は攻撃対象にして
問題無いはずなんだが

軍事施設と民間人居住地域が隣接していた場合
民間人に被害が出ないように避難させる義務は
「軍事施設を置いた側」にあるはずなんだが

ある兵器が「非人道兵器として禁止されるのが当然」と見なされるのは
「その兵器と同等の効果を持ちより残虐さが少ない兵器がある場合」
に限られるはずなんだが

なにゆえに「広島、長崎に原爆を落としたこと」が罪になる？

>>613
当時の日本政府がそんなに物分りがよければ、硫黄島が陥落したときに降伏してるだろ。
沖縄戦も、大和の菊水作戦もなかった。戦略的意味なんて、もうあまり目に入ってない。
「もうこうなったら、みんなで死のうや」ってのが、当時の日本人の感覚。

>>650
実験と共産圏への威嚇だよ
広島は実験場としては好条件の地形だし

そもそも当時は核兵器は国際条約みたいなので禁止されてたの？
禁止されてない兵器なら使われても文句言えないと思うんだけど。
文句言っている人って、大東亜戦争のこともA〜Ｃ級戦犯が全て悪いと思ってるのかな

これって、核使用･核拡散容認する発言だよなｗ　世界中の反米が核使用をしても文句言えないなｗ　アメリカｗ

国際社会なんてそんなもの
本来は無法地帯のジャングルみたいなもの。
何をいまさら憤っているのか。
平和ボケここにきわまれり。

憤るより、どうやってうまく生き残るか、それだけを考えるべき。

>>649
朝鮮ではなく満州で使おうとしたんだ
だからマッカーサーは辞めさせられた

>>609
探してみた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1164774880/
ニュース国際＋の記事だったｗ
リンク先の読売の記事はもう消えててなかった。

ほかにもあったけど面倒臭いｗなんか薬中のベビーシッターとかやるヤツいるらしいぞ。

>>661
福音とか言ってるし、原理の朝鮮人じゃね？

>>658
文句を言っているのは日本軍じゃねーな。
日本国民だ。

負けがはっきりした時点でやめなかったのが最大の原因だわな。
鬼畜と罵っている相手が民間人を狙わないなんてことがあるはずがない

>>537
ぶっつけじゃなくて
少なくとも一回実験してるしな。

はっきり言って、原爆を特別視してるのは日本人ぐらいじゃないの？
アメリカ人、中国人、スペイン人、シンガポール人としゃべったことあるけど、
みんな「原爆＝ただの威力の大きなでかい爆弾」という認識で、特別視なんかしてなかったよ。

鬼畜米英は正しかった。
原爆投下は人体実験が目的。
それをいけしゃしゃと吐かすアメ公の脳味噌は元々こんなもの。
アルカイダが一発米国本土に核をおみまいでもすれば、逝かれたアメ公の脳内感染も多少は治まるかも。

戦争状態下で正確な判断をくだせる為政者はほとんどいない
科学者ですらそうだった
勝つか負けるかに終始するから人道にもとる行為まで及ぶことはままある
それが教訓だな

>>667
いや、日本人の命も救っただろう、原爆は。
原爆を使うなとなったら、B-29で日本全土を焦土にしなけりゃ日本政府は
降伏しないだろう。

まあただ原爆は一応はアメリカを責めるカードのひとつかも知れないから
久間は空気読めないバカだけどな。

うちの曾爺さんは通常の飴の空爆で黒焦げになって死んだらしいのだが
沖縄の奴らや長崎の奴らって自分たちだけが被害者面して正直言って
がたがた五月蝿い事言ってんじゃないよって言ってやりたい
こんな事口が裂けても公言できないけどね。
飴の言い方もあれだけど、自国民の兵の生命を守るためなら
敵国の人間の生命などかまっていられないという事
今の価値観で物事を考えるからおかしくなる。

普通はまず威嚇射撃というか威嚇爆撃だろな。

犠牲者を増やさずに講和させようとするなら、
俺たちにゃこれだけの超兵器があるんだぞ、と脅しで一発どかん。
天皇の頭の上に落とされたくなけりゃ講和しやがれこの野郎！と言えばそれで済む話。

もし日本なら、かならずそうやったはず。
いきなり都市部に落としたのはあきらかに人体実験という意図があっただろ。論理的に考えて。

言い方があれだが、事実には違いない。

>>651
>>668
いやだから日本側の手落ちだった事には全く異論がないんだって、俺は
問題は原爆は民間人を大量に巻き込む人道に対する罪だって事だよ
明らかなジュネーブ条約違反
戦争はどんな手段を取ってもいいなんて、俺は認めるつもりは決して無いからな

まあ何度も言うように、核武装独立。
これしか誇りを取り戻す手段はないよ。
世界はすべて敵だ。ww

>>608
アメリカが日本に原爆を落とすのは一年近く前から決めていたこと。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ha/hydepark.html
>ハイドパーク協定
1944(昭和19)年９月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理に
ついて申し合わせた秘密協定

1972(昭和47)年に初めて公開された
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/kimura/columnbn/col0030.htm
>まず最初に確認しておく必要があるのは、「原爆（投下）が戦争を早期終結
させたのではなく、原爆（投下）があったために戦争終結が遅れたのだ」という
基本的事実である。
米国は、英国とのハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を
当初のドイツから日本に変えることをほぼ決定していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞原爆（投下）があったために戦争終結が遅れたのだ
原爆投下の計画があった為に戦争終結が遅れた。

そのタイムテーブル↓
http://www.jiyuu-shikan.org/jugyo43.html

さっさとイラクに原爆を落とせよ

>>652
オマエ、人種が全て同じ考えと思ってないか？

>>677

アメリカにはその覚悟は当然あって、それに備えているのだろう。

まぁでもこの辺の対応は、アメリカが上だな。
日本で今問題になってて、非難されるのを分かった上でもあえて自国の為に
こういう発言してくるんだからな。
これが日本なら、「同盟関係うんぬん」とか言って気使って黙ってるんだし。

いきなり使うなんて酷いよエノラ

だいたい、戦争になったら、悲惨だとか悲惨じゃないとか意味ないんだよ。
どっちが多く殺すか？破壊するかの話なんでね。
相手をより悲惨な目に合わせる事に意味があるのに、悲惨だから
やめろなんて愚の骨頂。敵国の人間は豚以下だと思わないと勝てるものも
勝てないだろ。
今更、原爆についてグチグチいう女々しい奴みるとむかつくんだよ。
負け犬根性がみっともない。
今度は俺達が原爆を落す番だと意気込むなら、まだわかるが、
原爆を落したアメリカ人が許せない？もうバカかと。
左翼に去勢された玉を捜して、玉袋なんかに入れて来いよ。

>>675
そういうこと。だから問題ない。

どこで意見が対立したんだ？

>>672
マッカーサーが朝鮮戦争で、核の使用を望んでいたんだが。
それに、日本で使用しなければ、やはり、朝鮮戦争で使ったと
思うよ。なぜなら、使用するまで、核兵器は秘密にしておいて、
他国に開発されないようにしてるだろうからね。

大金かけて原爆作ったから、投下しない訳にはいかなかったんだよ、ソリーが言えないアメリカ。

原爆は明らかに国際法違反。
時効ってあるのかな。

>>662
>しかし、スティムソンは京都を標的からはずすようにも指示している。
>戦略的にも優秀な人物だったと思うよ。さすがに京都に落とされれば、
またかよ。

日本の古都はなぜ空襲を免れたか？
ttp://dewanokuni.hp.infoseek.co.jp/Review27.htm

ＷＧＩＰ、今も生き続けるＧＨＱの宣伝計画（２）
ttp://k-mokuson.at.webry.info/200508/article_3.html

戦後の日本にウォーナー恩人説を広めたのは、1945年11月11日の 『朝日新聞』
が ｢京都･奈良無疵の裏、作戦国境を越えて、人類の宝を守る、米軍の陰に日本
美術通｣ といった見出しの記事で、美術研究家矢代幸雄の談話を添えてウォー
ナーの功績をたたえたことが大きいだろう｡

　また、さきの新聞記事には ｢現在マックァーサー司令部の文教部長たるへン
ダーソン中佐が日本に進駐してはじめてウォーナー氏の並々ならぬ努力の秘話が
伝えられたのである｣ と書かれている｡ 吉田守男氏は、この辺の事情についても
詳細に調べて次のよ うに結論した｡ 戦後日本を占領したアメリカは、軍国主義
を否定するとともに親米的な感情を作り出さねばならなかった｡ そのために、民
間情報教育局（ＣＩＥ）の対日活動の一環として意図的に作り出されたのがこの
ウォーナー伝説である、と。

私自身が、今まで何も知らずに「太平洋戦争」という言葉を使い、
「文化財保護のために京都を爆撃しなかった」と信じていたということで
それを実感させられました。

キノコ雲の映像しか見てないから罪悪感がないんでしょうね。

安倍君はこのアメリカ政府の見解に同意せざるを得ないだろう。

>>634
イラクの占領モデルには日本戦後統治が適応されてるんだぜ。
ニッポン人の戦後の反応が本当に「意外」だったんだよぉ。

ちょっと前に、日本は孤立しているとか言われていたが
本当に孤立しているのはアメリカではないだろうか。

安倍のへたれっぷりがさすがだぜｗ

>676
核開発と使用する事自体は全く禁止されてない。

落とした場所が呉、小倉（の代替地の長崎）で、
被爆地に居た民間人が死んだり被爆した点が問題だが、
その事が原爆投下が結果的に終戦を早めた事実の否定にはならない。

>>685
人体実験して何が悪いの？

>>617
左翼に違いないな
人の命かるくみてるし。

>>678
だから、生き残るためには、正当な反論はどんどんすべきだ。
戦前も、何も反論しなかったから、かえってアメリカを敵に回したようなもの。

日本人を舐めきっているアメリカ人

日本に原爆おとさなかったら朝鮮戦争で使ったに違いないよ
下手をすれば冷戦もなくて世界が滅んだかもな

>>687
降伏の最大要因になったのはソ連の対日参戦。
これで唯一の希望だったソ連経由の外交工作が完全にパーになったんで、
もう降伏せざるを得なくなったというだけだ。
原爆を落とそうが落とすまいが、どちらにせよソ連参戦で日本は降伏してたんだよ。

>>599
恨むと言うより、人体実験目的の民間人大量殺戮を
恩着せがましく正当化するのが気に入らんのだよ。
ある事ない事でっち上げて恨むキチガイ民族と一緒にすんな。

>>410 使おうとしてたよ ゆとりか?
代わりに枯れ葉剤まいてベトナムは未だに何万人も奇形児が産まれまくってるけどな

安倍はとっとと抗議しろ
そしたら参院選自民に入れてやる

南京で40万人もの女子供を殺しておいて、原爆が悲惨だも
あったもんじゃないよね（苦笑）

敗戦国が何様のつもりだよwww
おまえら少しは立場を考えてものいえよ
戦勝国である大韓民国、アメリカ、中国、ロシアがおまえらを救ったんだからなw
感謝の心が足りねえんだよサルども

>>668
たしかに戦争とは殺し合いだし、ある程度民間人が巻き添えとなって
殺されるのもやむをえない事かもしれない、でも原爆投下は最初から
民間人を虐殺する事を目的としておこなわれたものであって、そこには
少しでも民間人の巻き添えを避けようという意思は全く無いのですよ、
それにアメリカは日本がすでに降伏寸前であった事を日本軍の暗号解読
によってすでに知っていたそうだし、本当に終戦を早めるために原爆を
投下したのか疑問があるのですよ、それに一発だけならともかく二発
となるといくらなんでもやりすぎじゃないか。

平成生まれは、アメ公の正体をよく聞いとけ
忘れるんじゃないぞ

まあわざわざこんなくだらないことでｱﾒﾘｶとの関係を悪化させるのは愚の骨頂だな
中国とかの陰謀じゃないのか？

>>680
乙！
でも研究データとしては出てないね。マイクロ波が直接赤ちゃんを殺したかどうかは、確定してないようだな。

>>671

＞ピンポイント爆撃なんて出来る時代じゃないよ。
＞衛星写真もGPSもないし、現場の天気の状況すら、行かなければ
＞分らない時代だ。だから絨毯爆撃が行われていた。

だから絨毯爆撃も
戦時国際法違反だって分からないのか？

ピンポイントが出来ないから皆殺し爆弾で良い・・・ってどういうDQN脳？

>>687
いや、もう降伏を打診してるわけだが・・・・

あー何だピカチュウのでっかい奴か

やっぱりみんな本音の部分は「しょうがない」
だけど建前上「許せない」ってなるわけ？

それとも本音「今でも恨んでマース」で
建前上「しょうがない」なの？
どっちなのかよくわかんないね？

久間の場合は「立場上まずい」って反応と被害者の会みたいな反応と
分かれているのはわかったんだが、今はどういう感じなのよ。

>>714
確かに。ここまで舐められて「アメリカの言う事にも一理ある」とか抜かしている奴の気が知れない。

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´// 　　 >>1 これはワナね
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

>>673
罪にならないとしたら、こっちも罪を被せられる言われは無い。
ってとこだね。

>>718
枯葉剤と奇形児は関係ないよ。
関係というのなら、医学的なソースを明示してくれ。

ツギハナンノジッケンシヨウカナァ〜

>>677
いや、それだけ強力だから、
「俺たちみたいにすでに持ってるやつ以外持つな！」てことだろ？
核拡散防止って。
核使用については、「おまえが使ったら俺も使う、だから使うな」なだけで。
でなきゃ核根絶してるって、アメリカ。

昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ
昭和天皇の根源的な戦争責任を追求せよ

■■第１章：「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。
●広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
■■第４章：戦争犯罪者　トルーマン大統領
●ちなみに、トルーマンは父方がユダヤ系である。
■■■第８章：都市に対する無差別爆撃そのものが犯罪である
●ところで、日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
ルーズベルトは、自らユダヤ系であることを認めています。
「ルーズベルトの祖先は17世紀の末葉、オランダにいた
ユダヤ人Claes Martenzan van Rosenvelt。
彼は１９３５年３月１４日のN.Yタイムズで自分の祖先がユダヤ人だと表明した。」
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/cr.htm

原爆はどんな理由があっても正当化できないと思うけどなあ。
アメリカは、テロ組織が原爆で米国主要都市を破壊して、それと同時にテロ組織が壊滅した場合、
テロが無くなって良かったとか思うわけ？

こいつを批判する政治家は、原爆投下を偉業として教育しているアメリカに何で文句を言わないの？
おかしくないか？

>>687
そうじゃなくて、プライドの問題だよ。
自国の勝利のために落したというなら別に構わない。
日本人のためってのは腹が立つ。それだけさ。

>>678

禁止行為を是認する発言を公の人間がしていいわけないだろ

お前が超弩級のバカだと言うことは良く分かった

超汚染人の工作員はとっとと母国に帰れよ。

>>726
米軍の日本空襲は人道的なものだった。

例えば東京大空襲。
周囲を囲んで逃げられないようにしたとバカの一つ覚えのようにわめいてる
池沼が目立つが、これも事実に反する。
米軍の絨毯爆撃とは、目標地区を縦4マイル、横3マイルの矩形地域に決め、
先導の中隊が100フィート間隔で一列に並び、高性能ナパーム性油脂焼夷弾で
準備火災を起こさせる。その後、後続機群がその火災を目印に、M69焼夷弾を
低空から投下する。先導機が矩形範囲を決めるのは、爆撃目標（軍事施設）
以外に被害を及ぼさないためであって、決して犠牲者が逃げられないようにする
ためではないのだ。
東京大空襲を始め、大規模な空爆の前に米軍は必ずビラを何度も撒き、
市民に逃げるよう警告を促している。
絨毯爆撃は軍事目標だけを選択的に攻撃する人道的な爆撃方法といえよう。

終戦を早めるためという理由があっても
民間人を無差別爆撃していいわけではないけどな。

こんな事通用するなら、兵士と戦うより民間を大量死させろって事でしょ？
イラクの戦争時でさえ、各国からウランは使うなと非難浴びてるのに、こんな言い草通用するわけないじゃん。
核放棄できないいいわけに過ぎない。

>>701
それはマッカーサーの暴走で、だからマッカーサーは朝鮮戦争の司令官を解任された。
マッカーサー一人が望んでいても、アメリカ政府、議会は全く望んでないんだから、
朝鮮戦争での核投下は無い。

久間の馬鹿発言の所為で２重に腹が立つ

>>701
そのマッカーサーの暴走に対立してたのは、日本への核使用を決断したトルーマン大統領その人だったんだけどな。
日本への投下を決断した本人だが、トルーマン大統領本人は核や大量破壊兵器に否定的な人物だったらしいね。

マジなのかナメてんのかどっち？

安倍さんとしては、アメリカ大統領に向かって、「我が国は原爆投下を容認しません」と
言わざるを得ないような状況に追い込まれるのが、最悪の事態だろうね。
日本の首相がアメリカ大統領に向かったこんな事を言うのは、悪夢に違いないね。
しかしこのままだと、日本の首相は、原爆について、明確な立場を表明することを迫られることになるかも知れない。
原爆投下が正当だったというアメリカに理解を示すことは、今選挙を控えて出来るはずがない。
しかしアメリカに対して、容認できない行為だったと言うことも出来ないね。
進退窮まる可能性もなきにしもあらず。

>>691
原爆は民間人でなく、呉軍港を狙ったものだよ。

結果的に破壊力が大きいので民間人も犠牲になったが、それは
イスラムのモスクにアルカイダが潜んで、アメリカに対して
モスクを破壊するなというのと一緒。

それに威嚇でまず落とせといってる人もいるけど、戦争をなめすぎ。
爆弾をいちいち威嚇で使うか？　自分とこの兵士が敵に大量に殺されてもいるのに。

これって言い換えると原爆落とさなかったらもっと殺すつもりだったって事だよね？

>>676
核の危険性は開発者と軍の機密だっただろうからね
突っ込み所は放射線被害ではなく無差別爆撃の方
東京大空襲ほかの市街地焼夷弾投下と共に論じられるべき

ただ将来へ向けては放射線被害の実態を訴える必要がある
核拡散防止・廃絶とアメリカの戦争犯罪とを無理に結びつけると論点がぼける

つーか、ここまで意見がごちゃまぜになるスレも珍しいな
いっつもいっつもウヨサヨの煽り合いでスレが消費されるだけだからな
真面目な歴史談義も悪くない

>>736
ゆきゆきて神軍みたいだなｗ

さぁ、日本も核武装してアメリカに核を落としてやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ人が言う分には問題無し、
自国の先輩の行為を否定するなんて男じゃないから。

だったら米のお偉いさんに問いたい。
「東京大空襲」は何のためだい？

一般市民の殺害そのものだろ。
円周の外側から、狭めるように爆撃してる。
戦争という状況であっても悪辣だろ。

歴史問題を政治に持ち込むべきじゃないという
世界的風潮を生ませるためにこの問題はもっと大きくしてもよいと思う。

>>685
いや、アメリカはむしろ発狂して、世界大戦を始めると思う。

慰安婦といい原爆といいアメ公にナメられ捲くりだな
アベはもっとしっかりしろよ、結局ポーズだけか、てめーは？

>>744
第１次世界大戦以降、民間人を巻き込まずに戦争をすることは難しくなった。

ユダ公の飼い犬どもの朝鮮人たちが沸いてきたなｗ
宗教奴隷らしく、低脳詐欺師文鮮明の精液でも舐めてろよ。

戦後は３発目の核をどこにも落とさなかったし、落とさせなかった。
それがアメリカの答え。

もう日本も核武装してくれ

原爆では少なくとも広島にいたアメリカ人捕虜１１人のうち３人が、報復として
タコ殴りにされたことを知っている人たちは多いが、西部軍司令部が広島、長崎の
報復として捕虜１２人を斬首したことはあまり知られていないんじゃないか？
原爆の責任を個人でとらされて殺された人たちは少なくとも１５人はいるぞ。

>>743
ビラをまいたのは８月１０日以降の空襲だったような

>>752
つか、戦争継続中なんだから、そりゃそうでしょ？

>>743
＞絨毯爆撃は軍事目標だけを選択的に攻撃する人道的な爆撃方法といえよう。

頭大丈夫？
イラクで同じことやってみろよ、焼け野原にすればテロもできねーよｗ

>>668
よかったんじゃないのｗ

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>>722
＞原爆投下は最初から民間人を虐殺する事を目的としておこなわれたものであって
ソースくれよ。

民間人を虐殺する事で、どんな利益が有るんだろw

×　さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった
　　戦争を終結させることができた

○　さらに何万人もの米兵の命を奪うところだった
　　戦争を終結させることができた

ｹﾞﾝﾊﾞｯｸ使用も仕方ないじゃねえだろ！
本土決戦で米兵大量死回避のためなら当然の選択だ
お前らﾇﾙﾎﾟ過ぎです
これが平和ｳﾞｫｹというものか

>>736
「追及」じゃねえの？ゆとり君

小泉はアメリカを解放軍といってたからな
安部にはいえんだろうな

>>714
歴代脈々とアメリカのケツを舐めて来たんだら
舐められるのは当然だわなwww

>>760
ビルとペンタゴンに飛行機が突っ込んだだけであの大騒ぎだからなｗ
核なんて打ち込まれたら、まちがいなく世界大戦に突入だろうｗ

>>723
おれへのレスじゃないけど質問。「こっちも罪を被せられる言われは無い」て何？
原爆おとされた日本が悪いって意味？そんなこと誰か言ってるんの？

>>710

戦争終結のためならば核・生物・化学兵器を

相手国の都市に使用しても（されても）いいと？

>758
本来なら首都の制空権を取られた時に降伏するのがまともな人間の取る道なんだよ。
或る意味、アホなアメリカ人よりもモラルが無かったのが当時の日本政府。

>>733
えーーーーーーーーっマジっすかーーーーーーーーーーーー！！！
今まで日本のマスコミにだまされてた

>>705
そうでもない。

米番組　アメリカの犯罪；広島の原爆
USA Regime Crimes: Hiroshima Atomic Bomb
http://jp.youtube.com/watch?v=8XGjkyZU2oY

>>744
民間人は戦争と無関係？

まるでオーベルシュタイン。

>>726

本土決戦を唱えた日本軍部みたいな意見だな。
日本に立てこもれば何百万の敵が上陸しても安心か？
通常兵器なら問題ないと。

>>758
東京の下町は、小さな工場が密集していた。
そこで兵器のパーツなどが作られてたんだよ。
米軍はそこを狙っただけ。

>>720-721
チョン乙。もう朝鮮学校は終わったのか？

パールハーバーでの事をアメリカ各場所でやられても、仕方ないとアメリカは言いたいんだよ

>>693
それがどうしたの？

一年前に決めていようが、２年前に決めていようが、日本がさっさと降伏してりゃ
それは阻止できたじゃん。
B-29でボロクソにやられてた時点でさっさと白旗を揚げて世界に降伏をアピール
してりゃ、アメリカの原爆投下の論理はストップできたんだよ。

>>748
トルーマンの次の大統領じゃなかった？
マッカーサーを解任した人。

>>717
そうだよな、無理に正当化なんかしようとするからかえって
反発を招くんだよね。

>>721
中国は本当にその言葉が好きなんだなワッハッハッハwww
まあ、日本は何度も戦争に勝っているし、世界を相手にあれだけ善戦
したわけだから、別に敗戦国とは思わないけどね。それに実際には中国は
日本軍に占領されていただけなんだけど、戦勝国と思いたいなら
別にかまわないよwww
めったに戦争に勝った事のない中国が形だけとはいえ戦勝国になれたんだ、
中国にとっちゃうれしくてしかたがないんだろうな。www日本人にとっちゃ
戦勝なんて別に珍しくもないがな。www
かわいいもんじゃないか、たった一度の戦勝を後生大事にしているなんてwww

>>767
「（昭和20年）7月27日、米空軍は青森ほか10都市に、爆撃予告をしたビラを大量に撒いた。
7月14、15日の空襲に加えて、この予告ビラにのっている青森市民は、恐怖のあまり青森市から疎開をはじめた。

防空法第八条によると、『主務大臣は防空上必要あるときは勅令の定むる所に拠り一定区域内に居住する者に
対し期限を限り其の区域より退去を禁止し制限することを得』という条文がある。金井知事は、この防空法八条に
よって、7月28日までに青森市に帰らないと、町会台帳より削除し、配給物資を停止すると通告した。

物資不足で配給を止められたら大変である。青森市民は、渋々と青森にもどらざるをえなかった。
ちょうど、青森市民が青森へもどったその日7月28日に、B29六五機は、夜10時半から約1時間20分間、574トンの
焼夷弾を投下した。青森は炎上し、知事命令で青森へもどった多くの人が焼死した」

「日本の空襲1　北海道・東北」　三省堂　P107

今は原爆なんて誰でも作れるだろう
だからこういう安易に正当化する発言はよくないと思う
アメリカは建前だけでも謝るべきだな

>>751
> 原爆は民間人でなく、呉軍港を狙ったものだよ。
ほーお、呉軍港は原爆でないと破壊できないような超要塞かなにかだったのか？

> 爆弾をいちいち威嚇で使うか？　自分とこの兵士が敵に大量に殺されてもいるのに。
爆弾じゃなくて、核兵器だろうが
戦術兵器と戦略兵器を同一視すんなよ

これでスレの流れが「反戦」とかになればいいのにねー。
そうなればなったで、思考停止だとか煽る人出てくるし、

一番まともだと思うんだがなー

>>684
＞はっきり言って、原爆を特別視してるのは日本人ぐらいじゃないの？

違うよ
アメリカを始め核保有国の全て
中国さえも「核兵器の先制攻撃はしない」と宣言しているよ

>>743
原爆の話をしているんだが

どう人道的なんだか書けよ

>>782
有毒で催奇性はあるけど、体がつながった人が生まれてくるのはあの地域固有の風土病。
「シャムの双子」といってずうっと前から知られている。

>>629
天皇殺したら、誰が降伏の決断をして、誰が降伏文書に署名するんだ？

>>660
沖縄人以外の日本人は、自分の住んでる場所で、地上戦をやられたときの悲惨さを
あまり知らないからな。死者数を比較すれば、軍民あわせて、もっとも多くの犠牲
者を出してるのは、「本土決戦」をやったソ連だった。

>>665
いちばんデカいのは、飢餓線上にあった日本人に食い物を配ったからだよ。

ニッポン人は腰抜けだったよぉ。
「さむらい」はいたけど、マジョリティじゃなかったねぇ。
ここにいるやつらといっしょ、ほえるだけ。

自衛隊はイラクから即時撤退しろ。
ユダ公の侵略戦争にいつまで付き合うんだ？

>>707
特異な成功体験に溺れ失敗を繰り返すのか

本当に悪い奴は制空権を奪い取られた後も負け戦をだらだら続けて
滑走路からやっとこさとび上がったような爆撃機すら
阻止できなかった日本の軍部だ

日本の戦争のおかげで、世界中から植民地が消え、有色人種の人権が始まったんだよね。

>>788
敗戦国の歴史捏造ｶｯｺﾖｽwwwww

原爆は明らかに動物実験。
日本人はもちろん人間でないからぴったりの実験場だった。
どんなに言い訳してもアメリカ人の心はこれが真理。

>>772
・民間人が山ほどいる都市に
・周囲2kmほどの人間のほとんどを殺す爆弾を落として

それで「民間人虐殺が目的でなかった」と主張するのか?
まるで、誰かの首をはねてから「首をはねるのが目的で、殺すのは目的ではなかった」と
言い張るようなものだ。

さすが、民間人を大勢殺しても殺されても、アメリカには誉めもしない、怒りもしないｗ

もうアメリカ人殺してもOｋだな？ｗ

>>766
朝鮮や満州引き上げの一般日本人がされた事に比べれば人数もやることもたいした事ないね

「いかーん！
　従軍慰安婦に謝罪しないと
　アメ公様との関係が壊れてしまううううう」

がブサヨなんだから

「いかーん！
　原爆投下を批判すると
　アメ公様との関係が壊れてしまううううう」

と、ブサヨはこのヴァカアメ公を美化賛美しろって

>>799
配ったってチョコレートぐらいじゃないのか？

>>740
だから、そうは言ってないんだよ。

連合軍の被害を、そして日本側の被害「も」当初より少なくすんだとジョゼフ氏は言っている。
先に連合側の被害ありきの話し方だ。
それを歪曲して放送してるNHKが気に入らん。
結果的に双方の被害が少なく済んだって言い方なのに
日本人をコケにしたような誤訳が非常に嫌らしい。

米ドキュメントインタビュー映画Fog of Warによると
ルメイもマクナマラも当時から東京大空襲や原爆投下が
戦時法違反って認識してたんだよね

インディアンが一言
↓

>>796
いやそれで合意しているだろう俺たちは
ただやり場のない何かをぶつける場所も必要だから見苦しいこともここでだけならいくらでも言えばいい

>>727
連合側は「ポツダム宣言を土台にした交渉」でなく、
「ポツダム宣言の即時受諾」を求めていた。
ぶっちゃけ当時の日本の国際的信用などゼロに等しくて、
「日本の打診は日本が時間稼ぎしたい時のいつものやり方」としか思われてなかった。

何故こんな事になったかといえば、
日本が交渉で譲歩するような事言って油断させてその隙に侵攻、ってな手をやっていたから。
日本の自業自得。

第二次大戦後も一貫して定期的に戦争をまだやってんのって
アメリカだけだよな、そんな国と同盟で９条改正して
いちいち世界を舞台に参戦してたら国が持たんし大儀がない

>>783
サンクス。今、見てるけど見入ってしまうわ。

>>807
当時は国民皆兵制だったし、広島・長崎は軍都だった。
民間人虐殺を意図したものではない。

>>751
原爆は市街地を狙ったもの。
軍港は広島市外ではなく、沖の島にあるのでぜんぜん場所が違う。
じゃ小倉は何を狙ったんだという話になるが

国体護持で本土決戦に執着した軍部が合衆国をして原爆落とさせたのが真実
軍部の引き際のまずさを責めないのがお前ら小国民の小作人根性だ

>780
日本がアメリカよりも先に核爆弾を実用化していて、
かつミッドウェー海戦に勝っていた（核爆弾をアメリカ本土まで運べる状態）ら使用していた。
あれだけの破壊力と放射能汚染がある兵器を民間人に被害の無い場所に落とせる方が凄いわな。

資源の無い日本が「非人道的で使用できない爆弾」を開発してたのか？
当時のアメリカにばかり今のモラルを求めるんじゃないよ。

マジで時間軸の無い朝鮮人かっての。

>>796

いや、「原爆は絶対仕方がないではない」派も、
「原爆は仕方がなかった」派も、反戦である事は同じだよ。
問題は、原爆が落とされた事の意味づけの問題で。

>>745
最初の一行は同意する。
結局列強はそれを平気で出来た人達のことだよ。

>>807
あとウラン型とプルトニウム型の両方を使用した事もな

明らかに実験目的

>>786
俺の質問に答えろよDQN脳

いまこそパール判事の出番だ

政府は。慰安婦問題でアホなこと言ってた
アメリカ駐日大使を呼びつけ抗議すること。

野党の小沢はアメリカ大使館に
抗議パフォーマンスをしに行くこと。

原爆投下や久間の発言は何一つ間違っていないが、この言い方は多少ひっかかる。
「戦争中なんだから爆弾落として何が悪い」と言うのが一番はっきりしてていいのだが
まあ、この発言は基本的にはそういうことで少し色をつけただけのことなんだろう。

つまり、原爆を落さなかったら、日本人はジェノサイドされたということ。
誇張でも何でもなく、当時の米国には、それをやる実力と野蛮さがあった。

アフガン・イラクは現にそうなりつつあるけどな。

>>807
お母さんに甘える気持ちで抱きついた
生き返らせようと思って死姦した
殺すのが目的ではなかった


非常に人道的ということになりますなｗ

で、偉そうなこと言ってた小沢はいつ抗議するの？

徳川が鎖国して妾とヤリまくって中出しして子供何十人も作ってる間に

世界は帝国主義で植民地を追い求めていた。

江戸時代から世界に目を向けていれば来るべき植民地戦争は予見し得た。

敗戦責任は徳川にある。徳川一族死ね！

>>819
国民皆兵じゃねーよ
あほか
甲種合格するのは町内で一人出るかどうか

まあ、ここで日本政府としては
「日本としては原爆投下を、どのような理由でも正当化はできない。
　しかし、はるか昔の出来事を今更蒸し返すのは適切とは思わない」
くらいのことを言って逃げるのが妥当かなあ。
アメリカのアホな慰安婦決議に対する釘刺しにもなるし、
これまで言ってきたことと矛盾しない。

http://youtube.com/watch?v=S89dUpkIHd4

>>795
超要塞でしょ。

呉軍港＋往生際悪い当時の日本政府と日本国土そのものが。


戦術と戦略とか、そんなの軍オタだけの論理だよｗ
A-10の劣化ウラン弾も核兵器だから使うなってのか？ｗ

日本の政治家の反応は？
誰も声上げないの？終わってるなぁ・・・・この国も政治家も。

>>743
爆撃前に何時この都市をと名指しで指定など一度もしていないよ。
爆撃する時は、東京ならば横浜、東京、前橋、新潟と書かれていて
特定できない内容になっていたんだよ。
爆撃する時わざわざ防衛体制をとらせないため。
ただ恐怖心を日本国民に与えるだけのビラであった。
之をして人道てきとはいえまい。

結局、戦争は勝たなきゃだめだってことだな。
核武装Go!

>>696
実際ビクビクしてるしな。
カトリーナが日本の復讐という背景には、
之だけの事をした報復という発想がある。

だから建前では米の正義を主張する。
米では、自国の正義と宗教を信じないものには冷たいです。
反面、有識者は叩かれながらも自国と他国を共に反省する。
これは国民の大多数ではないから、主流になる事はありえない。

グリンピースだって、石油を使って欲しい石油関連のＯＢが、
幹部にいることは事実だが、本気で反対してる香具師もいる。

>>751
＞原爆は民間人でなく、呉軍港を狙ったものだよ。

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
当時の広島には、軍の機能が集中していました。

＞広島城内には陸軍第五師団司令部、広島駅西に第二総軍司令部、その周囲には各部隊駐屯地等が配置された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B

特に第二総軍は本土決戦のための最高司令部で、軍の拠点でした。

糞ｻﾖの宣伝工作員うざすぎ

>>644
降伏が遅れると、と言うよりマッカーサーの日本占領が遅れるとという
ことだろう。極東委員会が出来る前にＧＨＱが実質的に日本占領していた
ことが日本分割占領に成らなかった要因だろう。

>>839
「（昭和20年）7月27日、米空軍は青森ほか10都市に、爆撃予告をしたビラを大量に撒いた。
7月14、15日の空襲に加えて、この予告ビラにのっている青森市民は、恐怖のあまり青森市から疎開をはじめた。

防空法第八条によると、『主務大臣は防空上必要あるときは勅令の定むる所に拠り一定区域内に居住する者に
対し期限を限り其の区域より退去を禁止し制限することを得』という条文がある。金井知事は、この防空法八条に
よって、7月28日までに青森市に帰らないと、町会台帳より削除し、配給物資を停止すると通告した。

物資不足で配給を止められたら大変である。青森市民は、渋々と青森にもどらざるをえなかった。
ちょうど、青森市民が青森へもどったその日7月28日に、B29六五機は、夜10時半から約1時間20分間、574トンの
焼夷弾を投下した。青森は炎上し、知事命令で青森へもどった多くの人が焼死した」

「日本の空襲1　北海道・東北」　三省堂　P107

>>710
面白い結論だ。誰も聞いていないのに。
禁止事項といえども、終戦を早める為ならOKと聞こえる

>>835
殺人の道具として通常爆弾と原子爆弾。なんの差も無いと思うけどな。
ことさら原爆を特別視するのが良くわからない。

>>779
あのなぁ、あいつら思考では自分が善なら相手は悪って事。
それを被せられてるじゃないか。

>>674
海軍が玉砕した理由が「最後に一花咲かせたい」だからね・・・
なんつーかもうアホかと馬鹿かと
当時の指導者は全員腹を切れっていいたくなるよ

>>790
それがどうしたのだって？

馬鹿か？
彼らには日本に原爆を落とす意志があった
これはOKか？

そして予定通りに事が進んだという事さ

降伏させるという目的ではなく

原爆を落とすという目的

目的が違うの　OK？

ここもう一度読め

原爆投下の計画があった為に戦争終結が遅れた。

そのタイムテーブル↓
http://www.jiyuu-shikan.org/jugyo43.html