【経済】情報格差で所得低下も ネットの影響力の高まりも指摘 平成19年版の「情報通信白書」

このエントリーをはてなブックマークに追加
141名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:02:09 ID:/fphAF+Z0
>>1
>白書によると、パソコンを使ったネット利用率は、年収
>2000円以上が86.4%。

2000円未満のあたしの立場は…
142名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:02:29 ID:jJRfkF9E0
>>136
>研究の合間に少なくない貴重な時間を費やしているわけだ。

そんなにできた人間じゃないもので…。
ここを覗いてるのは完璧現実逃避。
ダイハード4一緒に観に行くつもりだった女の子にドタキャンされたから。バーロー。

と言うのは置いといて、

>貴方がこのスレで発言している合理的な理由は見出せない。
>それはあなた自身が、単に事実の確認だけでは物足りないと思っているからでは?
>こういった双方向のやり取りも、ネットだからできる芸当だよね。

俺自身はあーでもないこーでもないと話すのは大好きなんだけど(皆そうじゃないかな?)、
ついつい深入りし過ぎるので、とりあえず興味が発散しないよう
普段の研究環境はブラウザすら入れてない。
ネットはメリットも多いますよ(論文検索とか)。ただ、こういう井戸端会議は
そんなに有意義じゃないんじゃないかな?俺は今日は現実逃避手段として使ってる。
もちろん、恋愛サロン板で今日の出来事も相談したりしてる訳で(w
143名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:02:54 ID:3pB0hly10
>パソコンを使ったネット利用率は、年収200万円未満の世帯で52.9%、
世帯で年収200万円未満って、学生か年金生活者がほとんどだろ?
ちょっと考えりゃ分かるだろうにどうせ結論ありきの分析なんだろうなあ。
144名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:04:13 ID:/fphAF+Z0
>>142
恋愛の研究でも食べていけますか?
145名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:09:15 ID:V5VhNF470
むしろ無職のほうがパソコンやってんじゃねーの?
146名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:13:30 ID:jJRfkF9E0
>>144
知るかーー。と切って捨てるのもアレなので…。
まあ、恋愛研究っぽいやつ。
最近極一部で話題になったバカバカしい発明。お茶のドクターらしいけどさ。
http://lab.siio.jp/index.php?SyncDecor
つーか、こんな研究に金出すなよ。
まあ、この研究もネットがあるから出来る訳だけど、
これって進歩なのか?無駄じゃね?と爆弾発言。
147名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:24:11 ID:eQNmbh4B0
>>145
そうそう。
なんかのスレで、低所得者の娯楽は安上がりなインターネットってのがあって、妙に納得したよw

にちゃんねる創世記の頃から、
にちゃんねらー=ヒッキー=無職 のイメージだからね。
148名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:27:51 ID:jJRfkF9E0
>>147
>低所得者の娯楽は安上がりなインターネット

これ間違いない。あと現実生活に楽しいことが無く暇な人とか。
例えば俺、今日女の子にドタキャンされて現実逃避(w
149名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:28:06 ID:UBe35HNY0
>>146
ところで気になったんだけど、ブラウザが入るような計算機ってなに?
普通の関数電卓じゃないよね?
今はそういうのがあるの?
あと、実験データの入力とかはPCに入れるんじゃないの?
ブラウザがついていないPCなんて今時あるの?わざわざはずしているの?
だとするなら、引用論文だしたいときとかどうするの?
わざわざ研究室の他のPC借りてデータ移行するの?
メールのやり取りとかないの?
資料とかも全部用意してあるの?

いやね、俺も何気に工学修士なんだけど、
俺の時はネット環境のない研究って考えられなかったからさ。
学会発表だって全てネットで申請、ネットで投稿、ネットで発表日程が来る。
当然、質問者に対するお礼や返事もメール
英語論文のポリッシュも全てネット上のやり取りだったからさ。
まあ、実験時だけならいいけど、ペーパー書くときは不可能だよな。
150名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:32:19 ID:/fphAF+Z0
>>146
どうもありがと。

そこにあった論文を斜め読みしたけど、
ttp://siio.jp/projects/papers/HIS2006_2144.pdf
遠距離恋愛でも一体感をサポートできるしくみで、
ネットって素晴らしいですね。
あとは、感覚共有もできないのかしら?
151名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:43:19 ID:jJRfkF9E0
>>149
計算機=pc。うちの研究室のボスがPCを計算機と呼ぶので
その呼び方に慣れてしまってるのだ。
ブラウザは外してると言うかLinuxなんでインストールしてない。
メーラーは入れてるよ。
引用論文とかは違う場所にある他の共用PC(windows)使ってる。
samba使って共有フォルダに入れてる。

ブラウザ外してるからといって、ネットを使ってない訳ではないよ。
学会発表も論文のやりとりも行ってるよ。ネット上で登録するよ。
別に共用PC使ってもなんも不便じゃないよ。ちょっと歩くだけで良い。

ブラウザがあるとついつい2chみたりニュース見たりしてしまうんで(気が散る方)
ちょっと歩くくらいのコスト掛けても、ブラウザは研究用PCには入れない方が良い
と思ってるのです。その方が、研究に没頭できる。
もちろん、>>131みたいなあれこれ手を出しても切り替えて質の高い
成果を出せる優秀な人も居ると思うけど、俺は無理なもんで。
とりあえず小さくても一つの事をキチンとやるように環境設定してます。
152名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:43:27 ID:b5kk5xKO0
70歳代以上の高齢者の方が、今まで大マスコミに情報操作されてきた期間が
ほとんどだから、
国家議員、官僚、創価や暴力団や在日、同和利権等
表沙汰にならない裏社会・舞台裏を知らないまま、死んで行く世代は可哀想。
情報格差は世代間格差にも繋がる
153名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:45:19 ID:b25o8Yx10
乱読な趣味だった俺にとってインターネットは最高の娯楽。
他のレジャーほとんどやらなくなったから金もたまる。
154名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:54:37 ID:jJRfkF9E0
>>153
なるほど…でも、なんか手元に本の形で欲しくならないっすかね?
俺そうなんだけど。
155名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 18:55:01 ID:s7BEOAEOO
所得格差が情報格差を生み出してるだけで、逆は言えるのかなぁ・・・
156名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:05:02 ID:EMqLmSJ00
>>149
理系はコンピュータ全般を計算機と呼ぶことは結構多い。あなたも理系なようだけど、まあ人や場所によって変わるんでしょう。

けいさん-き 3 【計算機/計算器】
(1)計算を正確かつ早く行うための機械。
(2)電卓のこと。
(3)〔「電子計算機」の略〕コンピューター。
157名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:06:50 ID:jJRfkF9E0
>>155
>所得格差が情報格差を生み出してるだけで、逆は言えるのかなぁ・・・

「情報格差が所得格差を生み出してる」とまでいえるかどうかは分からない。
ただ、情報が所得の差を与えるケースはたくさんあるよね
(ex,安い店を知ってるか否か、銀行の普通預金金利の差)。
知識なんかは所得にもろに差を与えてる印象がある(ex,弁護士、医者など)。
ネットによる情報格差は知識に大きく影響を与えてるのかね…。
今のところそんなに大きくないと思う。
むしろ、ネットの雑多な情報に接するコストが、新しい知識を得る時間を奪ってしまってる
学生なども散見するよ。
158名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:07:12 ID:V7qiRB8nO
>>143こういうネタ文はたまに見るけど、普通に考えて年収二百万って言ったら三十歳以上だろ。アホかw
159名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:08:21 ID:7nI/C9980
ネット右翼にパソコン=ブタに真珠
160名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:20:25 ID:USAwnWng0
俺、愛知県の田舎町に住んでるけど、
まだまだ『家にパソコンがない』っていう20代がかなりいる。

中学の同級生でパソコン所有率が6割、
MIXI加入率で2割といったところ。

んで、そういうやつとしゃべってると、
明らかに世相に対する情報量が少ないと感じる。
世界が狭いというか、自宅から半径10キロの小世界だけに生きてる感じ。

それが直ちにどうこうってことはないだろうけど、
30代40代になるにつれて、生活レベルに
かかわってくるんだろうなあというのは納得できる。

161名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:25:09 ID:u78yfaO70
>>160
30代以上だと嫌でも仕事でPC使うからなあ。
普通PC使ってネット使わないというのは有り得ないだろ。

ニュースも速報性という点ではネットだろうけど、情報の解説や分析
となると、まだ新聞・週刊紙などの活字媒体の比重が大きいかな。
162名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:26:15 ID:lsfLv/Zr0
おれ、200位だけど、ネットは96年からやってるぜwwww
163名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:29:59 ID:gySwrvV90
ちょwww年収2000円以上が86.4%って
二千円でPC使えるのか!?ってか生きてけるのか?
164名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:30:17 ID:USAwnWng0
>>161
いや、それがありえてるんだわ。
持っては見たものの、「なんか得体の知れないもの」感がぬぐえず、
どう楽しんでいいのかが、感覚として分からない見たい。
しかも、それが分からないことで不自由がないしね。
165名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:32:42 ID:/fphAF+Z0
タイプを大きく3つに分けてみました。
なにか分からないことや気になることがあった時に、

A. まあいいや、と、ほっておくタイプ
  → DQN系。生涯に渡って知識の差は開くばかり。

B. すぐに調べる、そして、適度に調べたらおしまいにしてしまうタイプ
  → 凡人系。適度にうまく生活できる。でもそれ以上でもそれ以下でもない。

C. すぐに調べる、けれど、調べまくってはまりすぎてしまうタイプ
  → をたく系。方向が良ければ識者や研究者。悪ければ単なる情報食いあさり。

こんな感じでしょうか?
みなさんはどのタイプですか?
166名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:36:57 ID:nUouU24O0
2ちゃんねる読めても貧乏は貧乏
167名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:39:14 ID:cgy7cHgW0
図書館や市役所で無料利用できるようにしたらどうだろう。
PCの購入や月々の通信料払うのも苦しい人はいるだろうし
168名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:43:40 ID:4tzWOZjCO
パソコンが売れなくて必死なのはわかる。
169名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:52:59 ID:afFXwWxo0
そういう効率的な社会になればいいんだけど、現実はパソコン、インターネット
使えない世代が地位高くて高給取り、使える世代が派遣やフリーター多数。
正社員もサビ残りの安月給。
170名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 19:53:56 ID:kQw1LHamO
ボヌスが税引かれても60万弱あるのビビタわ
高卒30歳独身、年収500万弱で十分に感じてきた
ヤバいわ、宇宙ヤバい
171名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:03:39 ID:O1vbpqmc0
>>170
高卒30歳でその年収って随分恵まれているね。
172名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 20:26:20 ID:O/BSqoYz0
>年収200万円未満の世帯で52.9%、
>600万円以上800万円未満で78.3%、2000円以上が86.4%。

一番重要なのは年収200万〜600万未満の層じゃないのか?
ネット使って割安に物事済まさなければまともに貯蓄すら出来んぞ…
173名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 22:59:22 ID:Pxf2MTq+0
まずは自治労からだ。
174名無しさん@八周年:2007/07/03(火) 23:50:01 ID:0Mh5JEa60
年収が低い方が金のかかる物の利用が少ないって当たり前じゃねーの?
車の所有率も出してみ。年収200以下の世帯は車を維持出来ないぞ。
移動能力格差もあるぜw
175名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 05:12:15 ID:rZO8aJbZ0
ネットなんて利用したこと無いな
PCも持ってないし
176名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 10:20:16 ID:FOI+pUAy0
「格差社会」の原因は浪費です。

同じ給料でも貯蓄に励み家を買ったり保険に入っておく人と、ギャンブルにおぼれて借金をする人では
老後に大きな格差が生じるのは当たり前。

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20060117sy11.htmは一例だが、このような人たちがいる限り
いくら所得再分配をしても穴の開いたバケツに水をつぎ込むようなもので無意味。
貯蓄に励むまともな人間が馬鹿をみることになる。

格差は自業自得だから放置しましょう。

どうしても縮小したければ浪費者から間接税をたくさん取るのが正道。
そういう意味で消費税はすばらしい制度だ。
177名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:39:51 ID:ktPdPWuI0
>>176
資産課税は強化した方が、市場効率あがるぜ。
178名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:47:09 ID:TX9ZJQpa0
ネカフェ難民は端末使用率高そうだが年収は200万いってないだろ
179名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:01:14 ID:F8Mujkxw0
>>174
軽は維持できる
180ネトウヨ&ヘタレ嫌い ◆in.mBbu0ME :2007/07/04(水) 19:20:30 ID:lbniCtSI0

はじめに自民党は、電電公社に襲いかかったが、私は電電職員ではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党は、国鉄に襲いかかったが、私は国鉄職員ではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党と経団連は、中高年サラリーマンに襲いかかったが、私は中高年サラリーマンではなかったから声を上げなかった。(リストラ自殺者急増)

つぎに自民党と経団連は、中小・零細企業経営者に襲いかかったが、私は「シャチョーさん」ではなかったから声を上げなかった。(生命保険加入13ヶ月目の自殺者多数)

つぎに自民党と経団連は、女子正社員に襲いかかったが、私はOLではなかったから声を上げなかった。(今では大半のOLが派遣)

つぎに自民党と経団連は、若者に襲いかかったが、私は若者ではなかったから声を上げなかった。(今では若者の大くが派遣労働者)

つぎに自民党は、国立大学・研究機関に襲いかかったが、私は大学教授や研究者ではなかったから声を上げなかった。(独立行政法人という名の学問の商売化)

つぎに自民党は、郵便局に襲いかかったが、私は郵便局員ではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党は、教員に襲いかかったが、私は先生ではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党は、年金生活者に襲いかかったが、私は老人ではなかったから声をあげなかった。

つぎに時津風部屋が、時太山(序ノ口力士)に襲いかかったが、私は相撲取りではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党は、自治労に襲いかかったが、私は公務員ではなかったから声をあげなかった。

つぎに喪家学会が、脱会者に襲いかかったが、私は喪家脱会者ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
181名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:19:10 ID:FAl2K2CP0
>>176
漏れもそう思う。

出来の悪い中卒の弟の周りは底辺職の人間ばかりなんだが、話してみると
金の使い道は パチンコ、携帯、タバコ、飲み食い だから、あんな連中が
人並みの年収になってもろくなことないと思うね。
182名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:47:27 ID:vqaLUzJq0
どう見てもずっとネット見てる奴のほうが年収低そうなんだが
183名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:53:49 ID:ldceeYMM0
>182
適度にネットしてる人はいいんでないの
中毒みたいな奴は年収低そうだ
184名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:58:01 ID:pLBnWq2D0
>>181
税金で環収できるならいいんだけどね。携帯、飲み食いとかなら。
パチンコやタバコ(対医療費)は完全ドブだからね。
185名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:04:10 ID:HOfT/ege0
デジタルデバイドとか情報格差とかいう問題はブロードバンドコストが高い海外の話であって、
月2000円でADSLがひける日本ではむしろインターネットは弱者や貧乏人の娯楽。
ニートなんてネット奪われたら一日も生きていけないはず。
むしろ勝ち組ほど何でもケータイで済ましてしまうのでネット無知が多い。
186名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:53:36 ID:imSfP1do0
 ■■■■■■■■■■■■■■■■
    久間章生ぶちギレ!!! 
 ■■■■■■■■■■■■■■■■
http://jp.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
(約2分間の動画、最初と最後に久間登場)

   ヤクザが支配する長崎!!!

  自分の思い通りにならないからと、
「法治主義」や「立憲主義」や「民主的手続」を破壊してまで
小児的エゴ丸出しに強権(狂犬)振るおうとする「おぞましさ」!!!
187名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:57:10 ID:rPW7NtetO
ネットをやっている人間が高学歴高収入のエリート特権階級であることはもはや常識
ネットをしていないというだけでその人間は軽蔑に値する
188名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:00:53 ID:rPW7NtetO
2ちゃんをやっているというだけで勝ち組なのだ
189名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:06:02 ID:hMJBNToc0
そおかー
じゃ明日から2ちゃんやってみようかな。
190名無しさん@八周年
情報格差の要因なんて、年収だけじゃないのにな
むしろ学歴と年齢だよ