【原爆しょうがない発言】昭和天皇「原爆、やむを得ない」、長崎元市長「原爆投下は仕方なかった」…発言と思いの複雑さ★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/02(月) 09:12:05 ID:???0

★久間防衛相：発言に被爆地から怒りの声　一方で複雑さも

・原爆投下を「しょうがないなと思っている」と語った久間章生防衛相の発言に、長崎、広島の被爆地
　から３０日、怒りの声が上がった。一方で、元長崎市長の本島等さん（８５）は「日本の戦争責任を
　もう一度考えるきっかけを与えてくれた」と一定の理解を示し、原爆投下の総括ができていない
　被爆地の複雑さものぞかせた。

　爆心地から１．４キロの地点で被爆した「長崎の証言の会」の内田伯代表委員（７７）は「広島、
　長崎で高熱地獄の中で死んでいった２５万人の死をやむを得なかったと言えるのか。人間の
　尊厳を真正面から壊すような発言だ」と反発。「被爆者や遺族は米国へのおん念を持って生きて
　きた。その米国をなぜ擁護しなければいけないのか」と怒りをあらわにした。

　被爆者の元長崎大学長、土山秀夫さん（８２）は「まさか、長崎選出の国会議員の発言なのかと
　耳を疑った。２発目の原爆投下だった長崎は、さらに不必要な投下であったはず。歴史への
　勉強不足であり、無知そのもの」と憤り、「発言における責任を取るべきだ」と久間氏に辞任を
　求めた。

　一方で、７９～９５年に長崎市長を務めた本島さんは「今の時期になぜ、こういう発言をしたのか
　分からない」と疑問を呈したうえで、「被爆地では今も被害だけを強調する傾向がある。原因が
　あるから結果がある。日本が戦争を始めなければ原爆投下はなかった」と話す。
　本島さんは日本の加害を問い続け、市長落選後は「原爆投下は仕方なかった」と繰り返してきた。

　原爆投下を巡っては、昭和天皇が７５年１０月の記者会見で広島への投下について「遺憾に
　思っている。戦争中のことなので、広島市民には気の毒なことであるが、やむを得なかった」と
　発言。本島さんは「当然の認識で僕も同感。久間さんの発言も同じで、原爆の肯定だ、容認だと
　批判するのはおかしい。天皇陛下も原爆容認論だと批判するのか」とも指摘した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070701k0000m010128000c.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183305809/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:12:20 ID:twQpCef50

２

3 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:12:51 ID:d+lSOmAs0

２ゲットだけどやむを得ない
勝ち続けるのが俺の人生（仕事除く）

4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:17:11 ID:jnIej0Ms0

４

5 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:19:19 ID:XVqT+DlP0

九条と原爆は宝です。

6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:21:50 ID:4cXm4dSuO

長崎や広島なんて俺様の住む佐倉より田舎なんだから黙って原爆投下されとけ

7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:21:52 ID:n1WV24+10

原爆投下について本島等の発言

「米国やアジア諸国から見れば天罰」

「日本の悪魔の所業に対する当然の報い」

8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:22:24 ID:xW0u95pm0

原爆仕方ないって天ちゃんも言ってんだからｗ

9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:23:02 ID:g3XqOPhg0

発言自体に問題があるかどうかはともかく、
野党に利用されるような発言を選挙前にしたことがバカ。

10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:23:07 ID:XVqT+DlP0

広島と長崎は、そろそろ原爆から脱却しないと、いつまでも左巻きに取り付かれて、衰弱していくだろう。

11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:24:14 ID:kxnzd6wP0

アメリカの傘に居たら核を批判できないなんてあまりに詭弁

12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:25:23 ID:bMoMjbERO

原爆しょうがない♪ 名言

13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:30:22 ID:VbiV2R6pO

過去の話だ。どうしようもない。
あの頃の日本は、当時の彼らにとって遠い存在だったのだ。
憎しみも憤りもなかった。
ただ、茫然自失だったのだ。
はだしのゲンのような『バカタレ』現象など皆無だった

14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:30:56 ID:Trn5UyPW0

久間＜政府にとっちゃ国民の命なんて二の次っすからｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗ

15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:31:35 ID:ryZShBfL0

昭和天皇って本当にこんなこと言ったの？
あまりにも酷すぎるんじゃないの？

16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:32:45 ID:5SG91cOm0

津島派、パチンコ協会顧問、韓日トンネル推進委員会顧問、東大法学部出身
これから考えるにパチンコ資金大臣で朝鮮に深く関わっている朝鮮に厳しい
安部内閣潰しを仕掛けている高学歴を考えると短期間で２度も日米関係を
ブチ壊す様な失言の連発は計算された安部つぶしと捕らえることが出来る

17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:35:41 ID:aDq8NrXY0

その原爆落としたアメリカ議会が「日本は従軍慰安婦問題で謝罪しろ」と大騒ぎされているわけだがｗ

18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:36:34 ID:HpLw0RWi0

>>11
橋下は米にとっての沖縄の重要性を理解していない。
日本が核武装してアメリカを追い出したらアメリカは困る。
もちろん日米間も険悪になるし、現状が持ちつ持たれつなんだよ。
橋下は物事を単純化して見る悪いくせあるからな。
正直、北村や住田という保護者なしでテレビに出るのは危ないことこの上ないよ。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:38:22 ID:+uIPKvnz0

現代は国土を焼き払った焼夷弾と区別すべきで、
勿論死者の尊さは同じだけど、、数千度の爆風と
放射能を撒き散らし被爆したのは唯一日本だけというのを久間
は居酒屋話で発言した訳だもんな。長崎選出ならなお更と思うのだが。

20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:38:27 ID:zSwWGVU90

>>15
http://jp.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

しっかりと言葉を選んでご見解を述べられてる
陛下のいうとおりだと思う。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:39:27 ID:U4CIME/OO

日本人のひどいダブルスタンダードをみた気がするわ。

先の戦争で日本は加害者。
それを受け入れてる以上原爆はしょうがないのに
山口の母子殺害で加害者が死刑なのは当たり前！と大騒ぎする。

ちなみに
慰安婦問題は共犯が主犯に自分も被害者と騒いでるからおかしい。

22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:39:33 ID:Sp94cvsH0

政治的に効力のない天皇が何を言おうと勝手。ウヨが一喜一憂する程度。
ただ防衛大臣の発言となると話は別。毎日も話を混ぜんなよ。

23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:40:00 ID:a10Kk4Ra0

> しょうがない

思考停止の露呈だね
この台詞。

24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:40:03 ID:Y2Cxqric0

原爆投下がなければ事実上戦争を終わらせた張本人であっただろうスターリンにイニシアチブを取られ、
アメリカも譲歩せざるを得ず、まさに東日本、西日本とに分割統治されたであろう。
我々東京人は旧東ドイツや北朝鮮と同じ道程を歩んでいただろう。
この道を歩んでいれば、原爆被害者を遥かに上回る数の餓死者や粛清等による死者が発生していたであろう。
原爆投下を肯定しているわけではないが。
肯定しているわけではないが、複雑な気持ちは理解できる。
ちょっと変だし、不謹慎かもしれないが、長崎と広島の被爆者たちには感謝している。
俺たちは貴方たちのおかげで今こうして幸せに暮らしていると。
貴方たちが身代わりになってくれたんだと。

25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:40:38 ID:xW0u95pm0

>>15
> 昭和天皇って本当にこんなこと言ったの？
> あまりにも酷すぎるんじゃないの？

沖縄にも冷たいよｗ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:41:41 ID:McEmawia0

そもそもさっさと負けを認めてりゃ落ちなかった爆弾。

（当時の日本人が負けを認められないガキだったから、）原爆投下はしょうがない事だ。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:43:50 ID:Sp94cvsH0

>>15
それぐらい無神経じゃなきゃ、負けが明白な戦争に突入するのを
ただぼーーっと見てたりはしないわな。

28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:44:26 ID:w6f0xJrZO

もしかしたら原爆反対を唱えてるのは日本だけなのかもな
アメリカと三国は言わずもがな、他の国は戦力として欲しがってる気がする。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:45:20 ID:nt+a2Ciy0

久間は殺されてもやむをえない。

30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:45:29 ID:0TgTIx4P0

陛下は、遺憾なことだが戦争だからこういうことも起きてしまうというのが主旨。
久間は、原爆のおかげで北海道ソ連侵攻まえに終戦できた、原爆ありがとうが主旨。

言葉の言いまわしは似てなくもないが言ってることは全然ちがうから。

31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:46:42 ID:VFYAwkol0

>>28
今のところ威嚇には最強だもんね。
国防のために欲しがる国は多いだろうね。

32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:49:29 ID:m1yjNO5R0

>>30
なるほどな。
クマと陛下を一緒にしてはいかんな。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:50:02 ID:S5KTs2m50

どっかの新聞が「子ども好きのおじさん」とか書いてたあのお方が
火事場泥棒しようとしてただろ。最悪東欧みたいになってたかも。
冥界にいる同士スターリンは如何お考えだろうｗ

34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:52:59 ID:d07JmTBP0

>>21
国家間の戦争と個人の犯罪を一緒にするな。

35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:53:44 ID:fJdxws7s0

オレも本音でそう思う。
本音が大事だ。

36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:54:13 ID:ldG1c4Us0

つくる会がまずは長崎市長を刺殺させ、

次にこの発言。

そして元市長を引っ張り出してきて擁護させる。

こりゃ安倍の作戦だな。ｗ

37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:55:26 ID:UlL5IiZJ0

今こそ子供を作らないで体の若さを保って人口減少を続けて、人口増加を続けた昔の日本人が悪かった事にしなくてはならない。
キリスト教なんかに、だまされないで世界平和を達成しよう。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:55:37 ID:x93MeRpX0

久間「原爆投下はしょうがなかった」 ←こんな自虐左翼を防衛大臣にするな。

本島長崎元市長「原爆投下は日本の責任。久間発言は当然の認識で同感。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070701k0000m010128000c.html

韓国「原爆投下は日本の植民地支配からの開放で当然」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html

39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:56:39 ID:TGs6lXazO

>>37
最後に北朝鮮が、核武装正当性の論拠とする。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:56:44 ID:NaR2KFqYO

>>30
為政者の立場なら、仕方ないだろ。
あと、「ありがとう」は言い過ぎだ。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:57:29 ID:3yGVTPfkO

歴史にもしもは無い。過ぎたことはしょうがない。

42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 09:58:13 ID:ldG1c4Us0

つくる会がまずは長崎市長を刺殺させ、

次にこの発言。

そして元市長を引っ張り出してきて擁護させる。

こりゃ安倍の作戦だな。ｗ

43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:01:47 ID:E7k/8fvA0

陛下は、遺憾なことだが戦争だからこういうことも起きてしまうというのが主旨。
久間は、原爆のおかげで北海道ソ連侵攻まえに終戦できた、原爆ありがとうが主旨。

言葉の言いまわしは似てなくもないが言ってることは全然ちがう

44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:02:12 ID:MjSni+dj0

ここで平成天皇がひとこと。

45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:02:13 ID:I9EtBlby0

たかが数十万の人が死んだだけだろ？
何熱くなってんのさ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:02:18 ID:BFnyhh1BO

当時の日本を仕切ってた馬鹿な奴らがとっとと負けを認めれば犠牲は少なかったのに

今さら言っても仕方ないけど

47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:03:39 ID:7BVcxuwo0

やむを得ないって、日本人側から回避のためにアクションを起こせる人物が
唯一天皇だったのにな。アクション起こしたけど２週間遅かったな。

ま、いろいろ本読むと、広島前はポツダム宣言受託なんてあり得ないふいん
きで、広島に落とされてもまだまだみたいな感じで、長崎に２発目が来てよ
うやく阿南あたりも折れはじめた、みたいな感じだからな。
そういう一連の閣僚の動向を見ていたら、やっぱ「やむを得ない」とかいう言
葉に集約されちゃうのかね。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:04:12 ID:w63rGgDB0

今までのマスコミ報道からの事実
１、２発の原爆は、執拗、粘蜜に準備計画され実行された。
２，実験対象都市は無傷でおくこと
３、Ｂ２９は、１度広島上空を通過してから、反転して原爆投下
４、２機が、観察の為随行
５、１番効果的な空中爆発
６、広島は通常原爆、長崎はプルトニュウム型原爆
７、終戦後、米軍は直ぐ被災地に観察に入る。投下パイロットもいた。
８、原爆の人体への影響を観察するため、治療行為を妨害
９、さらに研究所まで作り、継続的に観察、研究

積み込み前の長崎投下原爆に米軍将校が笑いながら落書きをしている映像
をみると、彼らの日本人に対する感覚と冷酷さが恐ろしいです。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:04:34 ID:haPYiSTM0

>>27
池沼って気楽でいいね。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:08:22 ID:jkDiqoUt0

原口あきまさage

51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:10:14 ID:nWdLhUHz0

>>43

無茶苦茶な要約だな。旧間は「原爆のおかげ」「原爆ありがとう」など言っていないし、
もちろん趣旨でもない。当時の状況を考えれば、忸怩たるものがあるが、
しょうがないものとして頭の中を整理せざるを得ない側面があると、言っているに過ぎない。
その整理の過程にあるのが、ソ連の問題。
昭和天皇の発言も、大差はない。
昭和天皇はよくて、旧間はだめ、とうのはダブスタだよ。
もちろん、これを批判している野党は昭和天皇を弾劾すべきであって、
それをしないのなら、単なる政権批判。批判のための批判といわざるをえないよ。

52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:10:26 ID:KDsTMuJq0

やむない
やむない

53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:10:41 ID:iUwn1mdG0

>昭和天皇「原爆、やむを得ない」

おまえが自分の体制維持にこだわり無条件降伏の勧告を黙殺し続けたから大勢の死者が出たんだろ
って言うとネットウヨに天皇が決めたことじゃないとかぬかしそうだけどｗ

54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:10:50 ID:d07JmTBP0

>>44
どこの国の人間だ?
それとも日本語も知らない馬鹿か?

55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:15:43 ID:I9EtBlby0

>>44
それは天皇の死後の名前だよ

56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:20:38 ID:29RccJbu0

何でこんなにキーキー言うのかね日本人は？

何でタブーにしちゃうのかなぁ
途上国の土人丸出しジャン。

韓国人が慰安婦問題で大騒ぎするのとまったく同じだと思う。

日本人って外人から眺めれば実は韓国人と一寸も違わないんだよね・・・
お前等知らなかっただろｗｗｗ

57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:21:43 ID:DTfCPaRZO

止むを得ない
仕方がないという諦めの意味もあるし、阻止できないという意味もあるな。

58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:24:06 ID:GIou3Mn80

惨禍を防ぐ為に我が国も持つべきだ、なら理解できる

59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:24:55 ID:Khg8Y/xw0

おこっちゃったことはしょうがないって意味だろう

それを反日マスコミがマッチポンプしただけ。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:26:57 ID:MNJPc+Nh0

本島が昭和天皇の事を語るだけで虫唾が走るんですが

61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:27:36 ID:4JWe2AEn0

ゴミが好きな思想信条の自由だわなw
ゴミに裏切られた級魔w

62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:27:35 ID:WbW4rVe4O

>>1
久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うだろ。
昭和天皇のは日米関係での質問での時で、昭和天皇は原爆使用は否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つためにって意味だろ。
久間や本島のは、戦争を終わらせるには「しょうがない」だから是定としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。

しかも当時は反米＝新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。

つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。
久間や本島は「終わらせる為には」と目的や行為に対して。
本島は天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。

63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:29:22 ID:mISvOnEv0

ストーカーとかセクハラとかいう言葉が無かった時代さ。
天皇だって原爆はやむを得なかったと言った時代さ。
今がいかに過敏な時代か、ヒステリックな時代か、よく分かるね。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:31:47 ID:ppDYzHjh0

社民はどういう立場の人間が言ったかにより批判の仕方が違う。
これが韓国や中国政府が発言したのだったら
「そういわれてしまうのは反省してない日本政府が悪いからだ」
といった批判になる。

65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:31:55 ID:WbW4rVe4O

>>40
久間は釈明の会見で、まさしく、そうゆう主旨を語ってる。

66 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2007/07/02(月) 10:33:48 ID:ChqSPivS0 BE:84750645-2BP(33)

昭和天皇の御発言が全てだと思う。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:35:15 ID:LQn1jfTf0

広島・長崎住人が特権階級化してるのか？一部の団体だけ？
朝鮮団体・部落団体＞障害者団体＞原爆団体＞女性団体
みたいなかんじ？

68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:35:17 ID:bUBZYKMK0

>昭和天皇「原爆、やむを得ない」

一言、おまえが言うな

69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:35:35 ID:/3fE3ZUjO

日本人が日本人を殺した

70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:39:01 ID:aDq8NrXY0

だが、アメリカも「原爆投下は実験だった」と一言いったらどうだ。

71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:39:56 ID:0Y9FHz210

先帝陛下ももう少し責任感を感じていただかないと困るな

72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:40:33 ID:IdW0b/iC0

「原爆しょうがない」と
「という頭の整理で、しょうがない」

はまったく意味が違う。
なんで意図的に歪曲してんだ？

73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:46:42 ID:XpUAKFrz0

どっちにしろアメ公が従軍慰安婦問題でギャースカ言ってるタイミングで
コレ言っちゃったｸﾏｰには為政者のセンスなし

74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:50:20 ID:I7R3S4NV0

普段、陛下を貶めている奴ほど、陛下の発言を利用する。
特ア工作員や売国バカには苦渋に満ちた陛下のお立場など
永久に理解できまい。

75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:50:36 ID:WGzrapvD0

久間はボケ老人、自身の発言に責任とれない、謝れば万事丸く収まる。
選挙惨敗、政治家不在の日本国、自民　民主共倒れです。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:50:52 ID:/VJXCTJY0

歪曲してるよな。だーれも「原爆が落とされたのはしょうがないとはいってない」。
「原爆」と「しょうがない」だけが一人歩きしてイメージだけで批判が行われている。
久間がいいたかったのは、「そういう歴史解釈としてしようがないと納得するしかない」という
ことであって、日本が原爆を落とされたのは当たり前だとか、アメリカが使ったのは当然とか
そういうことじゃない。

この猛烈な反発は、反原爆の被爆者団体のヒステリーと原爆アレルギーに原因があるんだよ。

被爆者団体は日本社会に客観的で冷静な原爆に対する歴史評価が構築されるのを妨げている。

77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:51:32 ID:GtKeIHSR0

アレ？広島の原爆関連団体ってたいがい日本に責任求めて
米国にはダンマリじゃなかったっけ？

考えようによっては先制核攻撃を認めるというアレ

78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:55:30 ID:rO5digSF0

広島の原爆は確かにまだやむを得なかったと思うが
長崎への投下は完璧に実験が目的で不必要な物だったと言わざるを得ない。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:56:38 ID:Xc3mWFCQ0

昭和天皇といえば沖縄を米軍が占領し続けてほしいとＧＨＱに
お願いしたのだろう。北海道をソ連に分割占領されないために
という理由で。
実際歴史はその通り動いたのだからしょうがない。
まぁ昭和天皇に先見の明があったということだろう。

80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:58:17 ID:HXDy+U460

>>79
米兵もいろいろ問題を起こしてるけど、ﾛｽｹと比べりゃ比較にならんくらいまともだからな。

81 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2007/07/02(月) 10:59:22 ID:ChqSPivS0 BE:63562853-2BP(33)

>>79
沖縄が返還れる事無く今も米軍の占領下に有った方が良かったとは思うけどね。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 10:59:52 ID:IdW0b/iC0

>>80
まともじゃねーよ。占領下の8万件レイプ知らないのか。
どっちもどっち。占領されるってのはそういうことなんだよ。

83 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2007/07/02(月) 11:01:06 ID:ChqSPivS0 BE:59326027-2BP(33)

>>81
×　有った
○　在った

84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:01:58 ID:pVkMSOuF0

>>76
そのとおり。
「すっぱいブドウ」みたいに、
「悔しいけどそうでも考えないとやってられない」
という話なのに。

85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:02:49 ID:vKZaq9Lo0

皇居に原爆落ちればよかったのに

86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:04:15 ID:46ch/1lC0

アメリカ様の言う事を聞けと騒ぐかと思えば、理解を示してみても騒ぐ。

結局、自分と違う意見を封殺したいだけの言葉狩りだろ。

87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:04:19 ID:IdW0b/iC0

最近の”失言”報道見てると

ここまで日本語読めなくなったのかこの国のマスコミは

と哀しくなる。

まぁ故意なんだろうけどね。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:05:16 ID:/LaB6Pit0

NHKをはじめマスコミもこぞってやるからな、あふぉぽん

89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:06:16 ID:WbW4rVe4O

>>85が死ねば良かったのに

90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:07:55 ID:GM42/f350

日本の防衛相がアメリカ擁護の発言をするなよ。

大量破壊兵器がたてまえでイラクで戦争した国が使った大量破壊兵器だぜ。
しかも、ヤツらは威力の実験をしたんだ。
従軍慰安婦よりもっと人権無私だともうけどな。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:09:02 ID:Yd5Uyxlt0

また演説の中の一文だけ取り出して、
好き勝手に尾ひれ付けて捻じ曲げて大騒ぎですか。

いい加減ゴミマスの低脳ぶりはなんとかならんか？
時間の無駄。マジでうざい。

92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:11:44 ID:wP0WFn0A0

マスコミの日本語歪曲能力は異常

93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:13:32 ID:vdqkn99r0

>>84
＞「悔しいけどそうでも考えないとやってられない」
の前に
絶対に許されない事だが

ってのが必要だったって事だろうね
安倍といい久間といい、言葉惜しみするからｵｳﾝｺﾞｰﾙとなるんだよ

94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:13:51 ID:W1b+nGYa0

ネクスト法務大臣の暴言も大々的に取り上げてもらいたいもんだぜ

あれは歪曲じゃなくてガチだしな

95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:16:47 ID:imk8PxZq0

原爆投下は（当時も）戦時国際法違反

天皇→“象徴”権力なし
市長→一定の権力を持つがその力は小さい

防衛大臣→「戦時国際法の適用を受ける」陸海空三自衛隊を束ねる防衛省のトップ
　　　　　　　　自衛隊は（在日米軍を除けば）国内最大最強の武装組織その力は絶大

この違いが分からんかねえ？
「立場によって」言っていいことと悪いことがあることは小学校で習うはずなんだが

96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:17:39 ID:47Fm2nGk0

天皇の言葉を自己正当化に使うな。
それが民主国家の言論人の態度かよ。

97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:17:39 ID:IdW0b/iC0

>>94
事情があったんですよ
それはおいといてですね

98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:18:29 ID:xr0jYyrr0

俺も「原爆投下は、やむを得ない」と思う。
当時の奴等が戦争をしなかったら投下されなかった。

99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:19:50 ID:GxQ9KoQh0

長崎人は小倉の代わりに尊い犠牲になったんだからな

わかってないな。
東海村かどこかで原発事故が発生したとき、村の人が助かるために原発の設備を封鎖して底で働いている人１００人が死んだときに
原発は日本の電力需給に必要不可欠だし、原発事故の被害拡大を止めれたから死んだ１００人は仕方がないって言ってるようなもの。

100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:20:32 ID:IdW0b/iC0

>>99
あのとき100人も死んだっけ？

101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:21:21 ID:WbW4rVe4O

>>96
そもそも久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うだろ。
昭和天皇のは日米関係での質問での時で、昭和天皇は原爆使用は否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つ為にはって意味だろ。
久間や本島のは、戦争を終わらせるには「しょうがない」だから理由を是定としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。

しかも当時は反米＝新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。

つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。
久間や本島は「終わらせる為には」と目的や行為に対して。
久間はアメリカの言い分と同じ事を釈明会見で披露してる。
本島は普段は天皇批判してる癖に天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:23:08 ID:bUBZYKMK0

戦争に勝ったと喜んで日の丸を振っていた餓鬼が原爆で一瞬に炭になるのは自業自得だと思う

103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:23:46 ID:GxQ9KoQh0

>>100
たとえだよ。

多数の人をすくうためには少数の人が死ぬのは仕方がない

って意識でいるとどうなるかってことの

年収２００万も、
「企業の競争力をつけないとより多くの人が路頭に守るから、年収２００万以下のワープアが少々いるのも仕方ない」
っていって、お前ら納得する？

104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:24:42 ID:IdW0b/iC0

>>103
功利主義的にそれは正しい

105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:30:10 ID:l36LecKf0

本島の主張はこれはこれで筋が通ってるな

106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:31:11 ID:7spt6XC60

>>103
納得するに決まってる。
久間の発言も正しいことは正しいんだよ。
ただ場所を弁えていないだけでね。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:34:01 ID:WbW4rVe4O

原爆が人体実験だったのも事実だけどね。

108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:34:50 ID:MGEafF5eO

どう考えても当時の日本に非があるのにな、どの面下げて当時のアメリカを悪だと…

109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:36:30 ID:D976zEu2O

本島って頭おかしい？

110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:37:09 ID:Zha1s/lo0

天皇家は日本国民に対して敗戦の責任とれよ

111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:37:53 ID:UI3xou4G0

前任の軍オタの方がまだましだったと思えてきた。
間違っちゃいないが、不用意すぎる。

112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:40:56 ID:imk8PxZq0

＞「被爆地では今も被害だけを強調する傾向がある。原因があるから結果がある。
＞日本が戦争を始めなければ原爆投下はなかった」と話す。

相変わらず本島はバカだな
核を使用しなければ自国の存立が危ぶまれる以外で核使用なんか認められる訳ねえだろ

本島の理屈が正しいとすれば相手国が戦争を開始したらその国が非核国でもその都市に
核攻撃していいことになる

そんなことが許される訳がないだろうが
戦争の開始と核使用の是非は全く別の話だ

113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:40:56 ID:WkEDfNJl0

久間は、森と似ている。
場を弁えず発言し、後に反感買うところが…。

自民、終わったな…

114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:43:18 ID:UzjWnnZj0

むしゃくしゃしてやった

いまも反省していない

115 ：辞任は？そんなこと：2007/07/02(月) 11:45:59 ID:w2ddVirl0

総理官邸で首相から厳重注意を受けた後、『野党の辞任要求は？』記者に聞かれ、
『いやあ、そんなのはよくあること』で質問を打ち切った。

あんな発言をしておきながら、辞任要求は『そんなこと』程度のことなのだろうか？

116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:46:09 ID:BvKXlZJwO

原爆投下以前から、日本はアメリカへ降伏の意志を伝えていたのに、日本を降伏させるのに原爆が必要だったんですか？

117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:47:43 ID:hVLryBaq0

サヨちゃんはおおはしゃぎ？

118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:48:51 ID:2CMMx0Ev0

本島元市長に一言。アメリカの洗脳の成果。
日本が戦争を始めたから、原爆投下があったのではなく
アメリカは、世界に対する覇権確立のために
全く利己的な理由で原爆を投下した。

119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:51:25 ID:4JWe2AEn0

同じ発言をしても本島はノーベル平和賞をと持ち上げられたけどねゴミにw

120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:51:49 ID:C7ZBaa050

むしろ原爆100個ぐらいおとされても徹底抗戦すべきだった。それをしなかったから
こういうふうにあほなことになってるわけで。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:52:02 ID:D/3L2ivG0

だったらペリーが日本を開国させなければ戦争もなかった。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:52:05 ID:bUBZYKMK0

原爆投下で米国を非難する奴は日米離反を画策するシナ工作員だからな

123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:53:50 ID:foV3ZSGVO

こんな市長を選んだらややこしくなるのもしょうがない

124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:54:54 ID:zSwWGVU90

>>115
そりゃ野党はなんにでも食いついてくるダボハゼだもの

125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 11:58:50 ID:HRF9wy9P0

右翼歓喜ｗ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:05:01 ID:s06wbSTj0

甚大な被害をもたらした過去の長崎、広島への「原子爆弾投下」を現役の防衛
大臣が容認する訳ないだろ！戦争が長期化していたら「原子爆弾投下」以上の
損失は免れなかったってのが彼の真意だろ！発言の揚げ足ばかり取っていると
人格を疑われるぞ！2ちゃんネラーは理解力が足りないから仕方がないが…w

127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:05:55 ID:dLHT+TO50

靖国参拝問題で陛下の発言を利用た連中にコメントを求めたい。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:07:23 ID:HRF9wy9P0

右翼歓喜ｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:08:19 ID:oWW7sVQp0

>>126
まともな人間の解釈はそうなんだが、なにせ野党は基地外集団だからねえ。
マスゴミも同じ。ほんと低脳なキャスターが、許せませんねえとか言ってるの聞くと
お前氏ねとマジで思う。ネラー以上にマスゴミの低脳さにはあきれるよ。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:09:16 ID:0nCx7YB90

先人の偉大なる言葉をお前らに教えよう

「それは、それ。　これは、これ。　されど仲良し」

131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:12:09 ID:b51eUoAq0

池田大作先生も日本が日蓮正宗を弾圧した仏罰で原爆が落ちたと言っておられる。
日本国王で平和の偉人がおっしゃてるんだから間違いない！！！

132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:12:21 ID:3OBVlDsUO

なぜ日本は米国に対する侵略戦争を反省せず原爆云々と詭弁を弄するのか！
と左翼はちゃんと非難するように

133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:13:38 ID:4266y23P0

首相、久間防衛相を官邸に呼び「発言に注意するように」
7月2日11時52分配信読売新聞

だって
なあ安倍って何人いるの？

134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:14:25 ID:FLi3nDpk0

本島さんは元からだからいいが
こういう時だけ先帝の発言を引用するのはやめてもらいたい
左右問わず最近多いが、現政体で政治的に菊にすがるやつは
天皇家冒涜と同時に民主主義の蹂躙でもある

135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:16:50 ID:+541645b0

>>133
操っている人は何人もいる。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:17:22 ID:l5PxU7kOO

>>9
野党が救いようの無い馬鹿という認識が前提ならその批判は正しい

137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:18:25 ID:Ey72pBHv0

正直、広島長崎さわぎすぎ。
東京だって焼け野原になったんだぞ？？
その他の都市だって空襲受けてるんだぞ？

138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:19:41 ID:qIqd0/LlO

天ちゃんそんなこと言っちゃったのかw
九摩＝天ちゃんだなw

139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:19:51 ID:fLmT5xqS0

＞天皇陛下も原爆容認論だと批判するのか
当たり前だ。日本国の統合の象徴として相応しい発言じゃねーだろ。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:20:45 ID:imk8PxZq0

>>126
「仮定話」で原爆投下を正当化するな
それから
「目的は手段を合理化しない」のは近代法治国家の大前提

お前の理屈はテロリストの論理と全く同じ

141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:20:50 ID:4266y23P0

>>135
つまりいっこくどうが本体なのか！

142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:21:39 ID:I3w5w6PT0

>>93
戦争なんだからしょうがない、絶対になんてのは絶対にない（笑笑笑）

143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:21:51 ID:VXCaI4Sx0

目いじってんの
鯛背負ってんの
書を割ってんの
今乗ってんの

144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:22:18 ID:T/pevGbP0

>>137
原爆が落とされたのは広島と長崎だろ。
不幸自慢でもしたいのか？ｗ

145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:23:07 ID:WbW4rVe4O

>>138
久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うだろ。
昭和天皇のは日米関係での質問での時で、昭和天皇は原爆使用は否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つ為にはって意味だろ。
久間や本島のは、戦争を終わらせるには「しょうがない」だから理由を是定としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。

しかも当時は反米＝新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。

つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。
久間や本島は「終わらせる為には」と目的や行為に対して。
久間はアメリカの言い分と同じ事を釈明会見で披露してる。
本島は普段は天皇批判してる癖に天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。

146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:23:41 ID:kyQqIFeT0

>　被爆者の元長崎大学長、土山秀夫さん（８２）は「まさか、長崎選出の国会議員の発言なのかと
>　耳を疑った。２発目の原爆投下だった長崎は、さらに不必要な投下であったはず。歴史への
>　勉強不足であり、無知そのもの」と憤り、「発言における責任を取るべきだ」と久間氏に辞任を
>　求めた。

をいをい、1発目の広島はしょうがないのかよ。
そっちのほうがよっぽど言ってること酷いぞ。

147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:24:01 ID:fLmT5xqS0

>>137 ヒント：放射能障碍の恐ろしさ
この夏公開の映画『夕凪の街　桜の国』でも見に池！

148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:24:20 ID:TTHSI/4a0

>>137
原爆はしょうがないと言われて、東京が怒ってどうするのよ？

大空襲しょうがないと言われたら、東京等が怒るべきだろうけど。

149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:26:42 ID:AwQ8Qmtf0

>>1はまさに正論。
数十万の死者を認めたって言ってる奴は文章も読めないアホとしか言いようが無いな。
死人が広島長崎で出るか北海道で出るかの瀬戸際で、結局広島長崎を選んだという選択自体のことを言ってるんじゃねｗ

150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:28:20 ID:fxbKRW740

★松本人志「アメリカは原爆のことについて謝れ！！！」

あのね俺は、もー、たまらんねーーんっっ！！
そのー、「あれがあったからこそ、戦争をあのぐらいですませた」というか、
「終わらせれた」みたいに言いよるんですよ。待てと！！
広島と長崎で、何万人死んだ思てんねんっ！！あの後、あれで、あんなんせえへんかったら、
あんな何万人も死んでへんで、どういう計算方法で、そうなんねん！！
だから、僕、もー、毎年言うてるんです。それは。
そのー、原爆落とされた日にね、
「あーいう、もう二度とこういう、あやまちは」「あやまちは」ってやるでしょ？で、子供たちにも、そんな、あの、
悲惨やった話をするじゃないですか。
でもね、「あやまちは」「あやまちは」って言うけど、原爆に関しては、被害者なんで、
被害者が被害者に伝えていったって、ダメなんですよ。
アメリカの子供に言わんとダメなんですよ。
で、あの、あれやってるんですか？！アメリカで。毎年。絶対やってないんですよ！
だから、６０年間、あいつらのあれは変わらないんですよ！いまだに！
まあまあ、でも、最初の始まりが、
侵略戦争やったりとかするから、日本もね。
そうなんですけども、やっぱ原爆に関してはですね、
これは謝ってもらわんと終わらないですよ！
はぁ～僕はね・・悔しいんですよ（泣）腹立つんです（泣）

151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:29:04 ID:V1l268xF0

>>6

　　そ　れ　は　な　い

152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:29:14 ID:EUyZrFOz0

>>144
原爆被害者だけがいつまでも特別扱いされるのはおかしいだろ
通常の爆撃で死んだ人間はどうでもいいみたいじゃねーか

153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:29:24 ID:imk8PxZq0

>>137
もし久間が「東京大空襲はショウガナカッタ
米国が焼夷弾を用いたのもショウガナカッタ」

って言ってたら東京人も怒ってたと思うけどね

154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:30:36 ID:OvTiP5vE0

昭和天皇・長崎市長　「戦争の結末として原爆を落とされたのはやむを得ない」＝戦争をしてはいけない
久間大臣・安倍総理　「戦争を決着させる手段として原爆を落とすのはやむを得ない」＝核戦争万歳

155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:31:02 ID:NUsvKoRx0

>>3

156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:31:15 ID:95rIBzuh0

防衛大臣の発言の内容が創価の論理に似ている

157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:31:44 ID:yNe4s9zM0

>>115
それは正しい認識じゃん。
野党は、そういう戦略・戦術のひとつひとつをもっと大切に使うべきなんだよ。
たいしたカーブじゃないのに、急カーブ注意！って標識がたくさん出てる現状で、
誰が標識をアテにして減速する？

158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:32:37 ID:fLmT5xqS0

>>154 ああっ、そうか。言われてみればポイントが違うんだな。スマソ。

159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:33:56 ID:WbW4rVe4O

>>154
昭和天皇と長崎市長は違うだろ。
>>145でも書いたが戦争常態に対して米批判を出来なかった時のだから。
終結うんぬんとは言ってないし。

160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:34:07 ID:X2Cj0irX0

野党は昭和天皇を罷免するの？

161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:34:13 ID:NmTfWzZ80

おいおい自民はこの期に及んで天皇陛下にまで罪をなすりつけるつもりなのか？
一体何様のつもりなんだよ。
ふざけるなよ。

162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:35:23 ID:dycloojY0

アジア諸国の人々は日本に何百万人もの人が殺されました。
それを考えたら原爆しょうがない
あれがおとされて初めて日本は降伏する気になったんだから

163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:36:59 ID:TTHSI/4a0

>>152
被害者で存命の人に関しては放射線による後遺症がある人もいるので、
補償が違うのはしょうがないのでは。

慰霊祭は東京大空襲のもやってるしなぁ。
TV中継されるかどうかとか、出席者の数が違うとかは、世間の関心度合いの差だろう。

164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:37:11 ID:69zGdXMV0

折角の失言を生かしきれない小沢ちゃん

「官房長官時代にアメリカに言ったんですか？」
「・・・・次の質問に移ります」

岡田を復帰させろ！！！！！！！！！

165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:38:20 ID:Trn5UyPW0

しょうがないで済むなら防衛省自体いらねーよｗ

国民を守る気の無い軍隊ってなんなの？

166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:38:33 ID:imk8PxZq0

右も左も揃いも揃って困った時の天皇頼みかよｗ

そういう天皇の政治利用こそ天皇陛下を最大に侮辱し冒涜してるんだが
天皇発言を持ち出す奴はそのことを自覚してるのかねえ？

167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:39:16 ID:X2Cj0irX0

>>154
結末も決着させる手段も、同じじゃん。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:39:27 ID:T/pevGbP0

>>152
＞原爆被害者だけがいつまでも特別扱いされるのはおかしいだろ
なにがおかしいの？

＞通常の爆撃で死んだ人間はどうでもいいみたいじゃねーか
誰がそんなこと言ってるの？

169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:41:05 ID:kQjm1Ro30

18号の吸収、やむを得ない

170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:42:03 ID:ci5Te04L0

そもそもこの問題にイデオロギーの左とか右とかないだろ
無理やりそっちへ持っていこうという人間は一体何が目的なのよ？

171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:42:17 ID:QvVNkSFrO

戦後50年が経過し原爆投下時の軍事資料が公開された後の久間の発言と、それ以前の天皇陛下や長崎市長の発言はまるで違う。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:42:25 ID:/di0PB1S0

原爆投下の原因は必ずしも日本だけのせいではないよ。
ソ連とアメリカのかけひきもあったしな。

戦争しなけりゃ原爆投下はなかったというのは不戦を訴えるための
一つのフレーズとしては理解できるが厳密な意味では理屈として破綻してる。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:43:28 ID:csJKggwt0

昨日の党首討論の
　> 小沢代表は「無差別な原爆投下についてアメリカに謝罪を求めるべきではないか」と質し、
> 安倍総理は「謝罪せよということにエネルギーを傾けるよりも、核の廃絶に全力を挙げることが私たちの責務だ」と応えました。

　　この部分を大手新聞が、あまり伝えてない
　　もっと大々的に書かせで、アメの慰安婦決議へ
　　の牽制に利用しよう！

　　アホ久間のバカ発言をケガの功名に！

読売新聞：[email protected]　　
産経新聞：[email protected]
日経新聞：[email protected]　　　
毎日新聞：[email protected]　　
朝日新聞：[email protected] 　
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　　
東京新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected]

174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:43:30 ID:v9iWlPgw0

米国を恨む前に、戦争賛美をしていた己を恨めバカ

175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:44:23 ID:D0LHs3100

>>140
正当化合理化はしてないだろ
事実律として消すことは出来ないというだけの話
その捉え方自体が発言内容と合ってない恣意的な読解

176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:45:32 ID:WbW4rVe4O

だから昭和天皇は終結うんぬんなど理由に付いては言って無いってば>>145

177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:45:50 ID:qNdnNc/E0

アメリカも原爆をつくった以上試したかったからだろう。
わざわざ、２種類投下したのだって実験したかったから。
同じ白人国家では試せないから、実験動物の猿を使ったわけだよ。
降伏をせまるだけなら、人の居ない場所に落としたってよかったわけ

178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:46:08 ID:uIFe7Nqp0

昭和天皇はアレだな。

179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:46:27 ID:l0Vjb6cl0

>>174
それは違うぞ。
久間発言の本質はそこにあるんだぞ。

180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:46:27 ID:EUyZrFOz0

原爆だけが非人道兵器であるかのような広島の態度は改めるべき
やるなら戦争兵器全般の否定をしないと説得力が無い

181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:46:45 ID:I9eS7jwx0

アメリカが1人勝ちするためだろ？敗戦は分かってたんだから
原爆投下じゃなくて、「ソ連が攻撃してきて被害が拡大する前に終戦しましょうよ」
とでも日本に勧告しとけば良かったんでないの？ダメなの？

182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:47:16 ID:/EuXWmfy0

広島市民は昭和天皇を赦していないよ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:47:59 ID:rNNzxpD70

今更謝罪なんていらない。
当時の人間ほとんど死んだじゃねえか。

184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:49:11 ID:tHuKVrHl0

チームセコウの立てた摺れが多いな。

安倍というのはつくづく、政治センスがないと思う。

安倍が久間発言を「問題ない」として大反発をくらい、久間を切るぐらいであれば、逆に株があがっただろうという指摘があった。

それを丸一日以上たってから、ほぼ間違いなく誰かの入れ知恵で「厳重注意」したわけだ。

まったく自分というものがない人間だ。
すべてお膳立てされて首相にまでなったから、自分で判断する能力が欠けてしまったのだろう。

脚本がないと発言することもできない一国のトップ。
（自らの発言だと思われるのは「私はこの国の最高司令官ですから」
あとは馬鹿の一つ覚え、おそらく岸信介コンプレックスの「戦後レジームからの脱却＝憲法改正」、
そして何を意味しているのか不明なのに自分では酔いまくっている「美しい国」
おそらく安倍の心酔している２－３のカルト集団の影響だろう）

こんな欠陥人間を首相にしておけば日本は危ういと思う。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:49:24 ID:WbW4rVe4O

>>182
昭和天皇の広島行幸時の凄まじい歓迎ぶりを知らないな。
君の願望と実態は乖離している。

186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:49:45 ID:TTHSI/4a0

>>177
実験と研究の要素が強かったのはその通りだと思うが、
自国人相手にも実験するような国なので、白人国家相手には・・・
という概念は無いだろう。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:50:26 ID:I7R3S4NV0

>>162
毛沢東による文革、躍進の虐殺を日本軍に擦り付けるな。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:50:31 ID:imk8PxZq0

>>175
＞戦争が長期化していた【ら】「原子爆弾投下」以上の損失は免れなかった←仮定

それからお前の理屈だと戦争早期終結（戦争犠牲者の最小限化）のためならば
相手国の都市に対して核・生物・化学兵器を使用しても（されても）構わんという話になるんだが

それでいいのか？

189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:51:31 ID:D0LHs3100

>>188
しつこいな
当不当の話はしてないって言ってるだろ基地外

190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:52:54 ID:2NcmYaOt0

少なくとも原爆は通常兵器ではない。
広島と長崎を分けて考えるべき

191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:53:10 ID:VKI93KBmO

>>188
当時、原爆の影響はヨク解っていなかった～つぅ事実はスルーか？

192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:53:56 ID:Trn5UyPW0

こんなブサヨな長官がいる美しい内閣（笑）

193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:53:57 ID:L3yWMr8J0

久間,本島,天皇,こいつらがおかしい。

194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:54:35 ID:I3w5w6PT0

>>154
悪意で書いたのだろうが、
核が戦争終結を早めたというのが正しい現実だよ。
君が上げた4者とも同じ見解を述べている。

195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:54:54 ID:+AyeA12P0

>>180
広島や長崎は原爆アレルギーの人が多いから
原爆の話持ち出すとヒステリックになり、感情論のみを持ち出す
彼らに「おかわいそうに」と言ってやると、ホッとし落ち着きを取り戻す
彼らを相手に議論するだけ無駄です

196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:55:43 ID:x7lWZoaf0

2006年菅直人の神発言「有権者は白痴」
by朝まで生テレビ

http://www.nicovideo.jp/wat
ch/sm62934
(要会員登録、アドレスはニ行つなげてください)

youtubeにあげると、すぐに削除されるので、
ニコニコでお許しください。

197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:55:53 ID:nAGcr2Es0

天皇のしょうがない発言は原爆が自分自身に落とされたものと思ってるからじゃないか？

198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:56:04 ID:L5QgxiSj0

>>195
おまえも被爆するといいよ

199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:56:06 ID:sgKYpqde0

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:56:35 ID:WbW4rVe4O

>>193
並べるな。
>>145にも書いたが昭和天皇は終結うんぬんなど理由や目的には言って無い。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:56:46 ID:D0LHs3100

>>198
同じ目に合ってみろよ＝指摘されたまんまの感情論

202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:57:11 ID:D/3L2ivG0

昭和天皇にとっちゃ１億臣民のうち２，３０万くらい原爆で死んでも気の毒に思うくらい
これが本来君主というものだよ

203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:57:16 ID:lx039K+Q0

ただ単に慰安婦問題の失策に懲りた

204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:57:26 ID:imk8PxZq0

>>189
ハイ反論不能になると相手を罵倒
パターンだね
>>191
＞当時、原爆の影響はヨク解っていなかった～つぅ事実はスルーか？
米国は事前に核実験してるけど？
それから広島に落とした後広島の惨状を知りながら長崎にも投下したことはスルーかよ？

205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:57:46 ID:EtPAgLiPO

日本は戦争に負けて良かったと思う、本土を焼かれた事で戦争の愚かさや悲惨さを知ることが出来たから。
星をちりばめた国にも教えたいものだ、自分達がいかに愚かなのかを。

206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:58:04 ID:L5QgxiSj0

>>201
お前も被爆しますように

207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:59:23 ID:VKI93KBmO

昭和天皇はまともな常識人
長崎・広島は気の毒～発言もまとも
まともな人が祭り上げられたっつう悲劇(喜劇)に学ぼう

208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:59:42 ID:QpTwgQmK0

原爆症がない

209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:59:42 ID:nI1ISyZS0

>>201
山口光市事件の弁護団の方ですか？

210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 12:59:57 ID:mrJXbuZQ0

あのお、選挙に関係している方いらっしゃいますか

211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:00:06 ID:TTHSI/4a0

>>202
当時は7000万人ぐらいだったかと。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:00:52 ID:VBSPskTFO

まーた言葉尻問題か
選挙前だから仕方ないけど、被爆者団体ですらそういうチカラで動くなんて・・

213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:01:06 ID:D0LHs3100

>>204
だから…してない話に反論も何も…

>>206
お前の願いがこの世から核兵器がなくなることでないことだけはハッキリ分かった

214 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:01:25 ID:VKI93KBmO

>>204
実験内容をヨク調べろ
砂漠のど真ん中だ

215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:02:07 ID:CzGmYvvFO

今の時代に左翼はおなかいっぱいです。
つか昭和天皇と久間を並べて語るってどういう了見だよ。
戦争に負けて悪のレッテルを貼られた国の最高責任者が
戦勝国の行動をとやかく言えるわけがない事くらい誰だってわかってる。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:02:41 ID:4ARAPDBL0

本島さんGJ！

217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:03:16 ID:OgFbaBGP0

原爆を落とされた広島・長崎には同情するが、それを武器にして
国を責めるアホウ団体が居るので今ひとつ納得できない。

218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:04:08 ID:D0LHs3100

>>209
違います
感情論では共感の得られない相手（例えば敵）を説得出来ないと考えてるだけ
核兵器がないこと（あるいは使わないこと）に共通の利益が構築出来る方法は何かないかと
それにはヒステリックな感情論は邪魔になるんじゃないかね

219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:04:15 ID:VKI93KBmO

>>204
ソンナに解っていたなら何故後日に調査した？

220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:04:16 ID:4Eqf2Qwa0

>>7
長崎・広島への原爆は仏罰と主張する池田大作(11)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179247846/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2007/05/16(水) 01:50:46 ID:???
池田大作と創価学会のなんたるかがわかる発言集ですね。

大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『（池田）会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０～２９１

221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:04:41 ID:hpzLZhPH0

つーかどうしたの？
この毎日の論調。

222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:05:40 ID:8W1r331EO

それみたことか

長崎の元市長のことは叩かずに久間のことだけを徹底的に叩くということに、参院戦を睨んだマスゴミの世論操作が垣間見えるな

223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:06:08 ID:LuU4L7250

いつまでも恨み言言ってたら何も始まらないしな

224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:07:15 ID:lo+zeFQr0

>>207
まともな常識人と言えばそのとおりだが、ようするに器じゃなかったわけで、
そんな一個人の発言を「陛下のお言葉」などと呼んでいまだにありがたがり
都合のよい深読みをしようとする奴がいっぱいいるのはどうかと思う。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:07:22 ID:imk8PxZq0

>>213
＞当不当の話はしてない
　　↑何コレ？原爆投下は許されないがしょうがなかったって言いたいのか？
君の主張を三行にまとめて書いてごらん
まさか一行しか書けない訳じゃないでしょ？
>>214
だからどうしてお前は広島をスルーするんだよと

226 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:08:03 ID:eCGC46Ww0

あっそう

227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:08:05 ID:hpzLZhPH0

つまり使われちゃった後で何言っても仕方ないが、
核はよくないよってことだろ？

また言葉狩りかよ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:08:43 ID:D/3L2ivG0

>>211
外地も入れたら１億ですが？
当時は朝鮮人も台湾人も日本臣民

229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:09:06 ID:QDgkEiVU0

お前も蝋人形にしてやろうか!

230 ：　：2007/07/02(月) 13:09:07 ID:0H0ZfXfO0

昭和天皇ってやっぱ終わってたんだな・・・

231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:09:09 ID:uPshZNAU0

ぼくたんのおなら攻撃も容認して！

232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:09:25 ID:I7R3S4NV0

おまいら自分らの感覚だけで物事を論じるなよ。
当時の世界の常識で言えば、敗戦国は植民地化され
国民の多くは戦勝国の奴隷のようになっても
仕方ない立場だったんだ。しかしアメリカはそれを
しなかった、もちろん温情からではなく世界情勢を
見てアメリカの国益を考えた上でそうしたのだが、
陛下は日本と日本国民の独立を許してくれたアメリカ
に対する配慮から被爆者に対して申し訳なく思いつつも
このような発言をせざるを得なかったんだ。
陛下を貶めることで日本人のアイデンティティを破壊
しようとする下らん工作はやめろ。
工作員は人間としての恥を知れ！

233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:09:30 ID:AwQ8Qmtf0

マスゴミ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:09:43 ID:D0LHs3100

>>225
>>218を読んでくれ
4行だけどね
俺は別に君の論的ではないということは分かってもらえると思うよ

235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:09:47 ID:wpqcpfMz0

一番被害者ズラしてるのは本島本人だろ

こういう非国民は見るだけでムカムカしてくるわ
こんな奴を市長に選んだ長崎はもう日本から切り離してしまえ！

236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:10:07 ID:3OBVlDsUO

×アジアを侵略した
○米国を侵略した

237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:10:25 ID:aW6qMC3K0

いつまでも謝罪と賠償にこだわるのは粘着しすぎ。

過去にいつまでもこだわって、恨み言を言い続けるのは朝鮮人クオリティだよ。

別に原爆投下を容認するわけじゃないけど。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:10:26 ID:Z6V13eMN0

久間防衛相の問題部分の全発言。
これ見てまだ「原爆ありがとう」としか読み取れない奴は小学校からやり直せ。
↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓

（アメリカが）日本が負けると分かってるのにですね、
あえて原子爆弾を広島と長崎に落とした訳でありまして。
まぁ8月の9日に長崎、私は長崎ですけれど、長崎に落とされました。
だから長崎に落とす事によって、そこまでやったら日本も必ず降参するだろうと。
そしたらソ連の参戦を止めることが出来る、とやったのだが、原爆が落とされて、
まぁ長崎は本当にそういう点ではですね、まったく無辜の人が悲惨な目に
遭いましたけれども、あれで戦争が終わったんだという、
そういう頭の整理で今、こう…うん…しょうがないな、という風に思っているわけでありまして。

239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:10:41 ID:+TfHy2dF0

市民団体やメディアは大騒ぎしてるけど
韓国や中国の首脳が似たようなこと言ってたら
むしろ「日本の戦争責任を問う正義の声」として紹介するんだろｗ

240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:11:05 ID:VKI93KBmO

>>224
どんな器だろうと親政は認められないからな
ソコんとこ解ってるか？

241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:11:37 ID:0Rz1jua00

仕方がないと言わなければ、アメリカに復讐をとなるんだから
やっぱ偉い人は仕方がないと言わなければならない

242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:12:11 ID:pk3UFgtu0

こういう状態だったから原爆でやっと戦争が終わったという発言が出た↓↓↓

日本国民に告ぐ　小室直樹　Ｐ２５５

敗色が濃厚となった昭和二十年になると、紙面には「一億特攻」という言葉が毎日のように登場。
昭和二十年六月十四日の朝刊では「敵来らば『一億特攻』で追い落とそう」と題する記事を掲載。
「国民の中にはまだ特攻隊精神に徹しきっていないものがあるのではないか」と述べ、
手榴弾の投げ方や竹槍の使い方を図解で紹介し、「老人も女も来るべき日に備えよ」と、
ゲリラ戦術による一億玉砕を呼び掛けていたのである。
戦後、朝日はこうした論調を掲げていた責任を軍の規則や国民世論に転嫁しているが、それは筋違いである。
朝日こそが軍も世論も引きずっていったのであった。
朝日がいかに好戦的かつ扇情的な記事を書いていたか。
たとえば、防空演習の無意味さを指摘した信濃毎日新聞の社説（昭和十八年八月十一日付）や「敵が飛行機で攻めて来るのに、
竹槍をもっては戦い得ない」と陸軍をこき下ろした毎日新聞の記事（昭和十九年二月二十三日朝刊）と比較すれば、よく分かる。
朝日は満州事変以降、国民を対米戦争という破局へ駆り立てた。
社長以下全社員が軍に献金、軍用機まで献納した。
言論統制で強いられた以上に、「鬼畜米英」と敵愾心を煽った。
『朝日新聞社史』によると、満州事変以降、朝日の発行部数は増えつづけ、
終戦の昭和二十年には満州事変が勃発した昭和六年と比較して二倍以上の部数を記録している。
戦争報道は儲かる商売だった。
国民が戦時下で「欲しがりません勝つまでは」と貧窮に喘ぐなか、
編集局長は高級料亭で禁止されていた芸者遊びに興じていた。
当時の編集局長・細川隆元紙（細川元首相の縁戚）自身がその著書『実録朝日新聞』（中央公論者）ではっきりと書いている。
朝日新聞こそ「侵略戦争」のＡ級戦犯だったのである。

243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:12:46 ID:WBxGt+VD0

広島原爆記念館のアメリカ人館長が言った、同様の発言はスルーするサヨクｗｗ

244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:12:54 ID:D/3L2ivG0

昭和天皇・・・単なる世間知らず

本島・・・・・・・単なる反日左翼

久間・・・・・・・単なる馬鹿

245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:13:00 ID:6kjxCKDQ0

まさに爆弾発言

246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:13:06 ID:U4V58LaC0

うらみつらみいいたい方は・・・

被爆直前、直前浦上天主堂には１２０００人の信徒が居たそうだが
８５００人が被爆死してる、

近代以降の日本における最大級のキリスト教徒虐殺事件

ってことだけ、アメリカ人に話せばいいと思うよ

247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:13:49 ID:D0LHs3100

>>238
郷土の人々が日本全国を救うために身を挺して犠牲になった…
かのようにどうにか消化しようとしている苦悩とも読めるな

248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:14:17 ID:VKI93KBmO

>>224
現実に天皇発言は影響力大だ

249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:15:25 ID:AwQ8Qmtf0

>>238
これ読んで、数十万の死者を認めたって言ってる奴は文章も読めないアホとしか言いようが無いな。
死人が広島長崎で出るか北海道で出るかの瀬戸際で、結局広島長崎を選んだという選択自体がしょうがないって言ってるだけだな

250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:16:09 ID:Xcb6OlO10

天皇陛下もそう言ってたから、仕方ないよねー。
ってアホかｗ
天皇陛下が死ねって言ったら死ぬんかい。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:18:03 ID:T3qDMAZS0

未来の天皇陛下が「中国と韓国嫌いだから
攻め滅ぼそうよ」と言ったら滅ぼせばいいってことだろ

252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:18:20 ID:imk8PxZq0

>>234
＞違います
＞感情論では共感の得られない相手（例えば敵）を説得出来ないと考えてるだけ
＞核兵器がないこと（あるいは使わないこと）に共通の利益が構築出来る方法は何かないかと
＞それにはヒステリックな感情論は邪魔になるんじゃないかね
　　　↑これが君の言いたい事？

オレはヒステリックな感情論など少しもしてないけど？
これ↓オレの主張よく読めよ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=imk8PxZq0

＞共通の利益が構築出来る方法は何かないかと
＞それにはヒステリックな感情論は邪魔になるんじゃないかね

だからオレは戦時国際法を持ち出しているわけだが理解されずに残念だね

253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:18:31 ID:D/3L2ivG0

なんか、昭和天皇もそう言った！というので一挙に久間擁護厨が勢いづいたなｗ

254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:18:39 ID:qlDPWpav0

なんだっけ、柳沢の奴と似てるね

255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:18:46 ID:lGCZ04/V0

極左が火病ってるのか、この記事は

まあ、反日極左にとって原爆投下は、正義の投下、という位置づけだろうしＷ

256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:19:10 ID:AwQ8Qmtf0

これ批判するやつは、北海道での通常爆弾による死が原爆の死よりも軽いと思ってるんだろうな

257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:19:18 ID:YKv0wSVi0

天皇の立場で
「原爆落としたアメが憎い」と言えるかよ・・・・

258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:19:19 ID:20I/ua4g0

製造されりゃ、落とされたり、
何十万人も死なせたりするさ。
だって、原爆だもの。

みつお

259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:20:37 ID:UG+EOWdN0

早めに負けを認めていても
原爆は落とされたよ

260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:21:34 ID:yeEBbcgV0

「被爆地では今も被害だけを強調する傾向がある。原因があるから結果がある。日本が戦争を始めなければ原爆投下はなかった」

ほう、理由があれば、原爆投下していいんだ。
寝言は寝てからほざけ。

糞サヨと、久間章生防衛相の考えって一緒じゃなかったの？
ちょっとよくわからない。

261 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:22:08 ID:yixwQ9tw0

>>246
それは凄いな、
８５００人の信者が生贄に。

でも、初めてしったよ。

262 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:23:26 ID:4tz/qCLu0

参拝しませんと明確に答えるべきだ！ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183334726/l50
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263 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:23:51 ID:djLx3UEx0

これを機に広島と長崎の県議会あたりで
「原爆決議案」でも作って、慰安婦決議に対抗してやれ。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:24:09 ID:wpqcpfMz0

こんな男が防相やってる平和ボケ日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

265 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:24:25 ID:AwQ8Qmtf0

>>260
久間発言はブサヨと同じではない。
ブサヨの主張は、戦争を起こした日本に天罰が下ったということ。
久間の主張は、ソ連の属国になるよりかましだったということ。
全然違う。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:25:58 ID:L3yWMr8J0

>>200 ID:WbW4rVe4O
昭和天皇は何て言ったの？言ったとおり再現頼む。

267 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:26:22 ID:dBNT9afQ0

天皇と並べるなよ　立場ってものがあるだろ

268 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:27:13 ID:mFZueDcS0

日本に原爆落ちてざまぁｗと思ってるのが左翼じゃないの？

269 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:27:29 ID:hH3vrhDH0

>>260
>ほう、理由があれば、原爆投下していいんだ。
それ言うなら、原爆投下に限らないだろ。

270 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:28:37 ID:k/4SUzyD0

＞長崎の証言の会
頭悪すぎ

271 ：歐：2007/07/02(月) 13:30:32 ID:4GviS1rHO

結果により手段が正当化されるのは世の常だ。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:32:23 ID:wpqcpfMz0

こいつらの「しょうがない」発言はアメリカ人から見ても不気味だぞ

アメリカ人が見たら、この発言は笑えるとかのレベルじゃない
意味解からなさ過ぎて不気味

273 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:32:48 ID:yixwQ9tw0

ＭＤシステムがあれば、原爆は落とされなかった。
ニュートロンジャマーがあれば、原爆を無効化できた。

つまり、憲法９条を破棄しろ。という事ですね。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:33:12 ID:aW6qMC3K0

＞元長崎市長の本島等さん（８５）

正論キター、ＧＪ！

275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:33:31 ID:T3qDMAZS0

>>271
まあな
しかしそれを容認しすぎたら世の中がメチャクチャになる
さすがに侵略は自由にOKってわけにはいかない

276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:35:47 ID:VBSPskTFO

「原爆投下のおかげで終戦が早まり、それより多数の犠牲者を出さずにすんだ」
これが世界の常識
海外の人に「原爆投下の判断は正しかったか？」と聞けば、10人中10人がYesと答える

対中対韓の謝罪問題しかり、慰安婦問題しかり、原爆問題しかり
日本はドイツと違って、表向き世界認識に従っているが、
本音の部分で「事実は違う！」「日本はそんな国じゃなかった！」という意識が根強い
「戦勝国が歴史をつくった」この考えに侵されてる

277 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:36:08 ID:97+F/jCj0

戦争に負けるということはこういうことなんだ
だから次は絶対負けないような体制を作るべきだし
日本も核武装して相手が使ってきたら３倍返しだぞと警告しておく必要がある

278 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:36:14 ID:lGCZ04/V0

ラプター売ってもらうために、サービス発言したんかな。
まあ、ラプター来るでしょ。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:38:41 ID:LLAQbH/z0

>>276
じゃあ、その後、アメリカは核兵器をどうして
使わないの？

280 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:39:03 ID:BV1koroN0

就任会見のときから久間はダメっぷりを遺憾なく発揮してたじゃないか。
それを「クマちゃんかわいい☆」などと言ってチヤホヤしてた麻生ヲタの馬鹿共、
責任とれバーカバーカ。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:39:37 ID:YKv0wSVi0

天皇の戦争責任を叫んでいた人間が
こんな事を言うとは・・・・
おかしいなコイツの論理から行くと
戦争を早く終わらせる事をしなかった天皇に
原爆投下の責任があると言い出しそうなんだが・・・・

282 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:40:02 ID:zwBOogeP0

しょうがない。つくづく俺の大嫌いな言葉だ。
しょうがない。。。だからどうした。

しょうがあるんだよ！！現実を見てみろ。
数字や頭でしか考えられない人間が発する言葉である。

汗水たらして働いてる人間にはしょうがないなんて言葉はいらない。

ふざけるな。チビ禿

283 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:40:18 ID:1C1dzkIU0

>>276
そりゃ日本の不幸を喜ぶ中朝韓の極東「世界」にとっては
それが「常識」なんだろうけど(笑)

284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:42:28 ID:qiMTBz/10

久間発言の最大の問題点は、アメの建前論を代弁しているところ。

ホンネは核兵器の人体実験をしたかったことと、
新開発兵器の威力を全世界に知らしめ、自国の優位性を誇示したかったこと。

日本の分断統治阻止など3の次。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:43:51 ID:VkAmOnV/0

おいおい
「新型爆弾」の噂と恐怖は戦争最末期の日本国民に広まってたぞ
あれが戦争を早期に終わらせたのは本当だ
そりゃ原爆を利用したのは認められるところではないが
そんなことを言ってたら戦争そのものをおこなったこと自体認められることじゃなくなる

というか久間たん、核兵器の開発に着手しますたっていう幕僚長からの連絡のせいで頭がボーッとなってたのかな？ｗｗ

286 ：KEN：2007/07/02(月) 13:44:42 ID:H5tluiSQ0

戦争なんだから、これがよくてあれは卑怯だなんて言えない。
原爆だって、ショウガナーイ。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:45:21 ID:NUsBHm3U0

>>284
結果論でいえば日本の分断統治阻止には多大な影響を与えてるよ。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:46:11 ID:LJWqEFF20

>>279
お前バカだなあ
以降のアメリカの戦争ではまだ対戦国に理解を示す有力国がいた
しかし原爆投下当時には日本乃立場に理解を示す有力国がいなかった
それだけのことじゃん

289 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:46:50 ID:hFXovt0s0

そもそも政治的な発言ができない前提の記者会見で、
こういう質問をする方がおかしい。他に答えようがないだろ。

久間のは自発的な発言だから違う。ただし「原爆しょうがない」とは
いっていない。

本島はただの気違い。

290 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:47:12 ID:ciqVuLCPO

原爆（第二次大戦終盤の日本への原爆投下＝一般市民大量死）しょうがないんなら
今後核兵器使用未使用に限らず戦時の一般市民への攻撃全部ＯＫって事なのね
理由なんて後からついてくるんだしなんせ被爆国の大臣がアリだって言ってるんだし

291 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:47:20 ID:DteKtUOk0

まあ、今さらしょうがないだのしょうがなくないだの言っても
死んだ人間が生き返るわけではないんだよな。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:48:05 ID:B25MKiiH0

>>56
＞何でこんなにキーキー言うのかね日本人は？
＞何でタブーにしちゃうのかなぁ
広島・長崎への原爆投下は明らかな国際法違反だからです。
＞途上国の土人丸出しジャン。
先進国です。

ということで、
56の本日の釣果：1匹

293 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:48:06 ID:yIsvm6u/0

「モッタイナイ」に続いて「ショウガナイ」精神も世界に広めろ

294 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:48:33 ID:o4VqP0ke0

>本島さんは「当然の認識で僕も同感。久間さんの発言も同じで、原爆の肯定だ、容認だと
>批判するのはおかしい。天皇陛下も原爆容認論だと批判するのか」とも指摘した。

本島のくせに正論を吐きおって

295 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:50:02 ID:wpqcpfMz0

>>291←こういう無責任な奴が一番ムカつくわ

296 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:50:50 ID:AvMw6jeg0

185 名前：私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった投稿日： 2007/07/02(月) 12:24:08 ID:0GDGRsjF0

原爆の話でｹﾑに巻かれたって感じだね問題の本質はソ連参戦の史実からみなんだけど政治家ではない史学(研究)者の格で、ちゃんと話を続けてほしかった

463 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/06/04(月) 23:10:10 ID:GMUYuHyc0

こんな露助に言いたい放題言わせるなんて、我が国中枢を担う人々はどうかしてんじゃないの
私、ひとりだけでも吼えるよ
ふざけんなよ、火事場ドロおろしゃ
千島列島ごとを返せ！

蛍の光　４番
千島のおくも、おきなはも、
やしまのうちの、まもりなり。
いたらんくにに、いさをしく、
つとめよわがせ、つゝがなく。

つーことで、どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

826 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 12:55:36 ID:nVHDXgDE0

一応、投票所に持ち込んだが
http://politics.blogmura.com/board/enq/result37_18816_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ

297 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:51:11 ID:IM56/YPu0

原爆のことを「しょうがない」で済ましてやるんだ
それも長崎県出身の1940生まれの国会議員の防衛大臣が言ってるんだ

だから、慰安婦のことも南京のことも真珠湾奇襲のことも
すべて「戦争だからしょうがない」で済ましやがれ！＞米畜＆中韓糞

298 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:51:33 ID:uIKrl0yp0

ここまで昭和のいる・こいるが出てきていない件に付いて。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:52:17 ID:DteKtUOk0

>>295
そうかね？
ではどういうのが無責任でないことになるのかな？

300 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:53:15 ID:qiMTBz/10

大日本帝国を絶対悪とする左巻き人から、こういう発言が出るのは自然なこと。

「あそこまでくだらん国なら核使用もしょうがない」

301 ：漫才・昭和ひばく　きゅうま：2007/07/02(月) 13:53:18 ID:FPnLj+j/0

被爆者「原爆がね問題になってるでしょう」
-久間「良かった良かった良かった」
被爆者「良くないよ！」
-久間「分かった分かった分かった」
被爆者「わかったってね、そりゃ当時の戦況ってのはあるけどさ」
-久間「しょうがねしょうがね」
被爆者「しょうがないじゃないよ！、一般市民が殺されたんだよ」
-久間「はいはいはいはい」
被爆者「あのね、防衛相の発言としては間違ってるでしょ！」
-久間「うん良かったな。え？良くないって？はいはい。謝っちゃえばいいね。はいはい。
　　　　しょーがねー。良かった良かった。なんだっていいよな。しょーがねー。
　　　　関係ねー関係ねー。」

302 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:53:18 ID:fq8AQTNr0

反日勢力は日米の関係を裂けば日本人を斃せると考えてる。
メディアに流されちゃいけない。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:53:49 ID:DqFTRi+YO

馬鹿な戦犯のせいで、なんの罪もない国民や被爆者たちは苦しみながら亡くなって行ったんだよ。
原爆投下を正当化し、謝罪しない米を恨みながらも、日本人は歯をくいしばって、前を向いて頑張ってきたんだ。
日本人として誇りぐらいは持つべきじゃないか。

304 ：真実一路：2007/07/02(月) 13:54:59 ID:w3LGnky80

真実を客観的に記せば、このようになります。
①、長崎元市長は、原爆投下を容認。
　　　（理由：戦争早期終了、中韓植民地早期開放、日本加害国）
②、広島現市長は、原爆投下容認。（表向きは核全面廃棄）
　　　（理由：中韓植民地早期開放、日本加害国）
③、久間防衛大臣は、原爆投下容認。
　　　（理由：ソ連侵入阻止）
ということで、どいつもこいつも日本人ではない！
本質は
『非戦闘員を殺害したアメリカは国際法違反であり、原爆投下は、殺戮だった』
従って、
　①、アメリカはわが国・日本に深甚なる謝罪と補償をしなければならない。
　②、あらためて、アメリカを極東裁判にかけるべきである。
　③、それが、国際間における“正義”というものである。
　④、日本人は、アメリカの「戦争早期終結のための原爆投下」とか、
　　　中華人民共和国、朝鮮の「植民地開放のための原爆投下」などの、
　　　身勝手な言い訳に決して組してはならない。

　　久間、本島、秋葉、あんた等は本当に日本人か！ばかやろう！アメリカ、中国、
　　北朝鮮、韓国に対して、怒りをぶつけろ！！！！！！！！！！。
　

305 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:55:35 ID:lGCZ04/V0

まあ、過去のことはおいておいて、日本も核武装しようぜ

なあ、みんなー

核武装だよなあ、みんなー

ドゴール主義だよあな、みんなー

306 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:55:58 ID:csJKggwt0

307 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:56:47 ID:wpqcpfMz0

>>299
おめえは自分の子供のために考えろ！！！！

308 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:57:16 ID:LLAQbH/z0

>>288
でも核兵器使ったら、戦争が早く終わるじゃん。
イラクでも核兵器何発か使って、テロなどが終わらないなら、
さらに核を落として全員焼き尽くすと脅せば、戦争終わるじゃん。

309 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:57:35 ID:0w9a/FGP0

これが戦争なんだからしょうがない。
戦争とはこういうものだ。

310 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:57:58 ID:kjvaIp5s0

久間が言うとｲﾗってするけど、天皇陛下がおっしゃるとなぜか納得できるから不思議だ
人間力の違いって奴か

311 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:58:01 ID:DteKtUOk0

>>307
まあそうカリカリするなよ。

312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:58:09 ID:bUBZYKMK0

>>304
今、日米が離反したら一番喜ぶのはシナと金豚だって事わかってんのかな？このバカは

313 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 13:58:12 ID:UH+2KxSE0

>>306
小澤は謝罪と賠償路線かｗ

314 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:01:34 ID:3SAjZB2B0

1959年に赤いキリストと呼ばれたチェ・ゲバラがキューバの閣僚として広島を訪れた時に言い放った言葉

「アメリカにこんな目にあわされておきながら、あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか？」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%90%E3%83%A9
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0202.html
-----------

今の劣化した日本を救えるのはゲバラのように正義に燃える熱き男たち
どこにいるんだ？みんな早く出て来いよ！

315 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:02:11 ID:lGCZ04/V0

しかしつまんねー、発展性が無いスレだな
核武装を唱える、まともな優秀な人間はいないのか

ネットも程度がしれるぜ、周りの空気に流されているだけのゴミしかいねえＷ

316 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:04:02 ID:d+lSOmAs0

「彼等は常に口を開けば、直ちに忠愛を唱へ、恰も忠君愛国は自分の一手専売の如く唱へてありまするが、
其為すところを見れば、常に玉座の蔭に隠れて政敵を狙撃するが如き挙動を執って居るのである。
彼等は玉座を以て胸壁となし、詔勅を以て弾丸に代へて政敵を倒さんとするものではないか」

317 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:04:16 ID:AwQ8Qmtf0

>>315
この発言は核武装への布石ともとれるのにね
Ｎ速ですから。。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:04:35 ID:Z4WKpd/T0

＞天皇陛下も原爆容認論だと批判するのか
はい、批判します。昭和天皇は広島への原爆投下が国際法違反であると、理解していらっしゃらなかったのでしょう。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:05:01 ID:Ja9ximPi0

大量破壊兵器の使用容認か、北は複雑な心境だろうなｗ

320 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:05:37 ID:os4HyFJlO

あの発言は不味いが、原爆ネタなんて広島ではもっとキツイ。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:05:43 ID:7S6FEdII0

>>28
日本だけだよ
しかも日本も核兵器の製造が可能な資源をもっているし、
アメリカと同盟組んでるから、核廃絶の意見には説得力がない

322 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:06:12 ID:GnNq4o6HO

日本が悪くて原爆がしょうがないなら、慰安婦も日本が悪いので謝罪と賠償はしょうがないな。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:07:19 ID:Z4WKpd/T0

「原爆のおかげで北海道が占領されなかった。」という発言も問題だろ。北方領土の気持ち考えろ。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:07:26 ID:lGCZ04/V0

まあ難しいよなあ
日本も核武装していれば、核投下されることはなかった、憎きアメリカ
とか言っても極左の連中に叩かれるし

しょうがないと言っても叩かれるしＷ
まあ、メディアが過剰に騒いでいるだけでしょ。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:07:40 ID:HTWXcmIkO

原爆投下が良い事とは言わないがあれぐらいやらないとエンドレスに戦っただろ？国民は食物すら無いのに。神風なんて吹くわけねぇし。ソ連に支配されたよりマシ。今更どーしょうもない。

326 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:07:44 ID:El4we0Pq0

天皇「広島市民には気の毒なことであるが、東京以外の場所への的が必要だ。
代わりに死んでくれて助かった。」

327 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:07:52 ID:uYVRx+Hr0

言うと世間から非難轟々だが
まだ「アメリカに報復を」って発言の方がサヨクですら理解できるんじゃないのｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:08:40 ID:AwQ8Qmtf0

しかしマスゴミは相変わらず発言の一部しか報道しないな
こんな事じゃまっとうな核議論なんてできやしない

329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:08:54 ID:jbfOvFHF0

お前ら仕事は？

330 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:09:09 ID:sViZ6PqL0

　　　　　昭和天皇がアメ公の犬だったことがよくわかった。

331 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:09:23 ID:Z4WKpd/T0

毎日はサヨクなんだから、昭和天皇の言うことなんか聞かなくていいよ。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:10:35 ID:xX7B0lvP0

死人にくちなしの花。天皇はそんなこと言ってないよ。
アメリカに原爆を落とし返せといっていたはず。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:11:00 ID:8pngU7dQ0

言葉狩りうぜー

334 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:12:10 ID:q8grSHdI0

日本への核兵器2回使用が「しょうがない」なら
何でも「しょうがない」で済ますことが可能になる。

というのも一発で数万人・数十万人を殺せる兵器は核兵器以外にないのであるから、
これ以上に凶悪な犯罪は思いつかないので、何でも無罪放免になる。

宅間が子供を殺害したのもしょうがないし、オウムのサリンもしょうがないし、
何でもしょうがないということになれば、何をやってもよいということになり、
社会の治安を維持することが不可能になるのであって、決して許されない暴言であることはいうまでもない。

335 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:12:18 ID:LLAQbH/z0

>>314
昨日の敵は、今日の友だよ。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:12:31 ID:AwQ8Qmtf0

今さらアメリカに報復しようなんて、まるでどこかの恐喝国家だな

337 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:13:37 ID:lGCZ04/V0

つーか、そろそろ日本も核武装しないと
米国に金もってかれるだけなんだがな
そこら辺の経済的な仕組みはわからんが
バブル崩壊も、米国に資金を流した結果とも言われている。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:13:43 ID:7S6FEdII0

>>246
白人にとってはクリスチャン以前に黄色いサルだから、科学の発展のためにはしょうがないんだよ

339 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:14:27 ID:bUBZYKMK0

まあ、原爆も空襲もソ連侵攻と抑留も特攻隊も天皇にとっては全てやむを得ない事
勝った国が負けた国の軍民問わず虐殺・虐待しても文句を言えないというのが天皇の認識
だから南京大虐殺も慰安婦も全て戦争だからやむを得ない事というのが天皇の見解

340 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:15:27 ID:FDBymEv+0

昭和天皇が下血を繰り返しながら哀れに死んでいったことも
しょうがないよ。惨めとか言っちゃだめだよ。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:15:31 ID:Z4WKpd/T0

ひろひとタンはオツムがつんつくてんなのネ！

342 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:17:14 ID:pIfecE2i0

原爆投下云々言ってないで
核武装するか否かの話し合いでもしろ。
時間の無駄だろ。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:17:23 ID:3SAjZB2B0

>>335
その今日の友に搾取されまくってんじゃザマないけどね

344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:17:38 ID:VKI93KBmO

世間知らずの中二が相手カマワズキレたのが本質
外交は14才ってイワレタだろ

345 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:18:34 ID:DteKtUOk0

>>334
ちょっと違うんじゃね？
別に食らってしまったものを後からどうこう言っても
何がどう変わるわけでもないって意味の「しょうがない」じゃないの？

どのみち受け入れざるを得ないんだから。
「しょうがなくない」と言って結果が変わるのならいいんだけどね。
今後その行為を許容せず、それを回避するように努力するかどうかは
別問題だべ。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:18:51 ID:1tJLFXj60

昭和天皇陛下のお言葉をねじ曲げてまで、久間や安倍を擁護しようとする自民信者どもは、ほんと売国の徒だな

安倍には大いに期待してたんだが、もうだめぽ。
今度の参院選はミンスに入れることにするよ

347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:19:03 ID:lGCZ04/V0

そもそも南京大虐殺なんて、中国人が自称しているだけだからな
証拠なんてまったく無い
慰安婦なんてのは、ただの朝鮮売春婦だし。

現代でも居るだろ、朝鮮売春婦が。
よく不法滞在、不法就労で逮捕されとるよＷ

348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:19:57 ID:NUsBHm3U0

ほんと選挙の前は自民党への言葉狩りが凄いなw
小泉の時代はなぜか必ず民主が自爆失言してたから
助けられていたが今回はそれもないから自民敗北濃厚だな。

349 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:21:08 ID:wWIhyVhN0

レイプは仕方なかった。

350 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:21:21 ID:lGCZ04/V0

>>342

たしかにな、そっちのほうが建設的な議論だ

351 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:21:37 ID:BCh80TvJ0

けどな。どう考えても、沖縄戦で米軍が勝利した時点で、
広島・長崎に原爆を落とす必要がどこにあったと言うんだ？

久間は原爆に対するアメリカの罪を責めろ！
マッカーサーの発言を受けて、開戦こそしょうがなかったと言えるだろう。

352 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:21:44 ID:ttlKcGjK0

戦争だったんだから仕方ないんじゃないの？
負けたくて原爆落としてもらったんじゃないんだから

353 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:22:14 ID:p2TdLa7g0

手打ちとして今の皇族全員処刑でいいよ

354 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:23:06 ID:qYHKGNCy0

なに言ってるんですか陛下。

355 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:23:16 ID:Xc3mWFCQ0

>>308
>でも核兵器使ったら、戦争が早く終わるじゃん。
核保有国が相手国なら早く終わるとは限らない。
圧倒的優位をもっているならば別だが核保有国相手では
圧倒的優位はありえない。
戦争が終わる前に地球が終わるかもしれない。

356 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:23:38 ID:NUsBHm3U0

>>342
右翼は未来の脅威について話そうとし
左翼は過去の行為について話そうとする
これじゃいつまでも話が噛み合わないよな

357 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:23:39 ID:Z4WKpd/T0

>>352
戦争というのは軍人対軍人の戦いであって、民間人を殺してはならない。これは国際法に規定されている。
広島、長崎に民間人が大量にいたことは分かっていながらにして、故意に落とした。
完璧に国際法違反。それなのに東京裁判で裁かれていない。

358 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:23:40 ID:PN2/kDBh0

漏れの故郷は
焼夷弾と艦砲射撃と機銃掃射で焼け野原になった
だが、東京と沖縄よりはマシだろうし
日本の都市は軍事施設が有る無しに関わらず
データーを収集するために
みんな米戦略空軍の無差別爆撃のターゲットになっていた
これは近年の米国側の資料で明らかになったが

長崎と広島だけ脊髄反射するのもいかがなものかと

たまたま核だっただけの話しだ

359 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:24:27 ID:bUBZYKMK0

>>351
当時の陸軍は本土決戦で米軍に打撃を与えて有利な講和条件をと
本気で考えていましたが何か？

360 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:24:37 ID:YKv0wSVi0

>>342
核武装の話しをしても
理解を深める効果はあるかも知れんが
答えはどうせ決まっているからな

361 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:24:40 ID:I3w5w6PT0

>>323
そりゃ無理だ（笑）

362 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:25:39 ID:Z4WKpd/T0

「原爆がやむをえない」とはなんだ！粉々になった原爆の気持ち考えろ！

363 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:26:19 ID:kjvaIp5s0

>>343
日本もアメリカには稼がせてもらってるし、イーブンだな。

364 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:26:21 ID:kQjm1Ro30

この話は、国民の命を守る立場の人間の発言だから問題なのであって、国民はしょうがないと思っているんだよな。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:27:30 ID:7S6FEdII0

>>362
爆弾の人権を無視した発言は許されないと思います！

366 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:28:03 ID:Z4WKpd/T0

原爆もあの世で「何を言うてんねんこのおっさん」と思ってるやろうな

367 ：358：2007/07/02(月) 14:29:48 ID:PN2/kDBh0

前大戦で
戦略爆撃始めたの日本だからな

核だからといって文句言うのはいかがなものかと

だからといって
都市爆撃が良いとは
陛下も大臣も逝ってない

368 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:30:37 ID:kjvaIp5s0

>>357
太平洋戦争は総力戦だったから、厳密に軍人と民間人の区別なんてできんだろ

369 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:31:39 ID:aOqjE2GRO

核武装して国を護る事と、核兵器を
人間が住んでいる所へ実際に落とし大虐殺する事とは
全く別次元の話である
久間は国防の何たるかがわかっていない
こんな無能がどうやったら大臣になれるのか

370 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:32:06 ID:IM56/YPu0

>>357
1938年に成立した「国家総動員法」を以て、大日本帝国臣民すべてが戦闘員として扱われていますが何か？

371 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:33:27 ID:p+oXYymV0

>>370
戦闘員の定義も知らないのか。池沼は帰れよ

372 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:33:44 ID:I3w5w6PT0

>>310
おれは逆だね、天皇は戦争指導者だったんだからムカッとなるが
久間は同じ犠牲者の身内と言う感じで同感するな。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:33:46 ID:Z4WKpd/T0

>>370
国家総動員法の戦闘員の定義と国際法の兵士の定義は違う。

374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:34:04 ID:DN2FUjS40

>>351
負けると分かっている戦争をおっ始め、ぶざまに負けた。
そのバカさ加減を、何度でも反芻するといい。

いまの安倍も変わらんｗ

375 ：358：2007/07/02(月) 14:34:56 ID:PN2/kDBh0

>>1の発言には続きがあって
大臣は被災者に遺憾の意を表してるがそれはカットされてる
これはメディアが意図的に煽ってるだけ

376 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:34:58 ID:IM56/YPu0

>>371
一億火の玉だろう

377 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:36:50 ID:Z4WKpd/T0

>>376
お前は何を言っているんだ。

378 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:37:54 ID:IM56/YPu0

>>373
竹槍でエイヤエイヤと訓練してたのが民間人？ww
ありゃ軍事訓練で、臣民すべてが予備役だろｗｗｗ

国民精神総動員実施要綱（昭和12年8月24日　閣議決定）
一、趣旨
挙国一致堅忍不抜ノ精神ヲ以テ現下ノ時局ニ対処スルト共ニ今後持続スベキ時艱ヲ克服シテ
愈々皇運ヲ扶翼シ奉ル為此ノ際時局ニ関スル宣伝方策及国民教化運動方策ノ実施トシテ
官民一体トナリテ一大国民運動ヲ起サントス

379 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:38:58 ID:gUzvaFQuO

>>370
扱われてない件について。
ただ、海の向こうでは平和のために巻き添えで亡くなった尊い犠牲として扱われている。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:39:03 ID:57BExTFC0

そういえば、広島の原爆ドームに
植民地から解放されたどうのこうのと言ってたニュース

あれどうなったんだろう

381 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:40:02 ID:bUBZYKMK0

重慶爆撃で日本軍が民間人を区別して攻撃しましたか？
原爆が民間人の殺傷を目的としたと言うなら前者も同じ事
国際法に基づいて日本が米軍を責めるような立場にはないのは明らか。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:40:53 ID:Z4WKpd/T0

>>378
軍隊に所属しない者が民間人(正確には文民)ですよ。

383 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:41:06 ID:DteKtUOk0

まあ、戦闘員だの民間人だの言っても
敵さんにはワケ分からないんだよな。
民間人の格好で戦う奴だっているんだから。
いちいち区別してられないしな。

384 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:41:55 ID:nAY4fcpg0

戦争責任を棚に上げて原爆投下を正当化するっておかしいよな？
軍部に持ち上げられて無意味な戦争始めた奴が何言ってるんだ
か・・・。

385 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:42:37 ID:bZNBzhqM0

その世代の長崎出身が言うことには意味があるんだよ
他の人間が言うと、はぁ？ってことになるが
例えば、アメリカとか

386 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:43:06 ID:Z4WKpd/T0

>>381
便衣兵を殺しただけだろ。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:43:37 ID:1mbCFReA0

原爆の被害を受けて無い人間が、しょうがないなんて言ったら非難されて当然だろ。
じゃあ、あんたが替わってくれよって話になる。しかたないんだろってな。
被害者感情をさかなでするのが、社会的な立場のある人間のやることかよ。

388 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:43:51 ID:IM56/YPu0

やっぱり久間は、幕僚長から「核兵器の開発に着手した」という極秘の報告を聞いてキョドったんだろうな

389 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:44:08 ID:bUBZYKMK0

>>386
原爆も竹槍部隊と物資補給部隊を焼き殺しただけだ。

390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:44:33 ID:1l/y2kb00

小倉に落とされなかったから今俺は生きている

391 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:44:36 ID:gUzvaFQuO

>>381
あるのが国際法の考え方。
でないと国際法が無実化するから。

ま、歴史上国際法が有実化したことはないから正しいといや正しい。

392 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:45:52 ID:Z4WKpd/T0

>>398
「竹槍部隊」なんて初めて聞いたが、いつ結成したの？
あと、>>246のように、宗教要員を殺すのも国際法違反だけど。

393 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:46:31 ID:IM56/YPu0

>>379
"KILL JAPS, KILL JAPS, KILL MORE JAPS. You will help to kill the yellow bastards if you do your job well."
by William Frederick Halsey Jr.

394 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:46:45 ID:2SqUTiH40

つか昭和天皇がドキュンなだけ
皇居に原爆落とされて、やむを得ないって言うってか？？？

395 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:47:07 ID:YKv0wSVi0

キチガイハルゼーかよｗ

396 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:49:40 ID:1mbCFReA0

>394
原爆投下で天皇制が維持されてよかったと思ってるかもな。ややもしてソ連に占領されてたら危なかったろう。
結果論としてマシだった云々の議論以前にさ。
被害者に対する配慮が欠けてるんだよ。被害者が自分じゃなければ、仕方ないとでもなんとでもいえるさ。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:50:31 ID:DXuvQERF0

>>381
日本軍もアメリカ軍も時々逸脱はあっても普通は民間人は殺していない。

が、昭和20年になって米軍で採用された無差別爆撃作戦は
意図的に民間人を対象にした、米軍部内にすら
強い反対論があった明らかなジェノサイド。

原爆投下はその極限みたいなもん。

まあアメリカが勝ったので、その責任は曖昧にされているがな。

398 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:50:56 ID:bUBZYKMK0

>>392
国民学校や職場では全員軍事訓練を受けているよ
事実、沖縄戦では民間人が兵士として投入された事もある
これは民間人と軍人の分離を義務付けた国際法に違反する。

上空から爆弾を落とす行為自体が無差別攻撃の何物でもない
現在のような誘導兵器が開発されても民間人攻撃がある位なのだから
日米問わず空襲を実施した国は全て国際法違反。

原爆だけを違反として米国を責めるのはフェアではないな

399 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:51:03 ID:VOKfEy9u0

原爆で被害を受けたコリアンの人たちの補償もまだ完全じゃないのにこの発言はひどすぎる。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:51:34 ID:IM56/YPu0

>>397
勝てば官軍負ければ賊軍

401 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:52:55 ID:LDntK3M2O

「長崎で高熱地獄で25万人が苦しんだ」とかマジ捏造

402 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:53:09 ID:95rIBzuh0

ありがとう、アメリカ。
ありがとう、原爆。
ありがとう、黄禍論。
ありがとう、社会主義。
ありがとう、マンハッタン計画に関わった人達。
ありがとう、ユダヤ人。
ありがとう、中国共産党。
ありがとう、朝鮮半島人。
ありがとう、マイク・ホンダ。
ありがとう、スティーブン・リーパー。
ありがとう、創価学会。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:53:38 ID:LLAQbH/z0

歴史をどう解釈するかが、個人の自由であるっていうのが、
戦争の後で人類が手に入れた大事なことじゃないかな。

もし、歴史に対する解釈で、こうあるべきだって言う話をしだすと、
それが新たな対立と戦争と、人殺しにつながるんじゃないかな。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:53:50 ID:eCbYPD370

ルーズベルト　トルーマン　ハル　マッカーサー　アイゼンハワー
のWiki読むだけでもある程度透けて見えてくるけどね。

原爆投下はやむを得ない、なんて思ってたのは
アメリカ人でさえごく一部だったことが。

これに中共とソビエトの暗躍を思うと
たしかに日本は12歳の国だったんだな、と思う。

405 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:54:16 ID:EtPAgLiPO

昭和天皇の話マジか？
少なくとも当時は皇帝だろ、自国民が戦火に巻き込まれて遺憾ならまだしもやむを得ないってなんだ？
こんなバカが皇帝の国民が本当に不憫でならない、天皇万歳お国万歳で死んでいったのによ。

406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:54:34 ID:VSa5y/0I0

＞２発目の原爆投下だった長崎は、さらに不必要な投下であったはず。

プルトニウム原爆の実地実験として、たいへん重要であったのだよ。

407 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:54:38 ID:1mbCFReA0

>397
重慶も無差別じゃないか？

しかし、そんなことが問題じゃないんじゃないかな。
被害者感情を考えたらとても言えないことを、言ってしまえる神経が問題だろう。

408 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:54:51 ID:8fGiG6ii0

インタビュー（説明会見？）を見聞きする限り、お前ら
チキン野郎の2ちゃんねらーよりも、よっぽど久間防衛
大臣の方が立派な人間だな。この程度の誤解を招く発言で
罷免なん論外だろ！騒いでいるのは一部のマスゴミ、野党、
シロウト市民団体だけ。もっとちゃんと近代史を学ぶべきだな。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:55:11 ID:IM56/YPu0

>>403
人間の本質は対立と抗争
グローバル的な食糧難に直面している現在、理想論はさっさと捨てたほうが幸せだよ

410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:55:13 ID:Z4WKpd/T0

>>398
東京裁判を考慮したら、原爆”だけ”を責めてもフェアだぞ。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:55:26 ID:gUzvaFQuO

>>398
｢戦中国際法を尊守した国は存在しない｣
ってやつだな。

ま、勝ったもんが正義という結果を考えれば国際法は必要ないんだろうな。
ゲーム理論的に必要にさせるにはどうすりゃいいのやら。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:56:28 ID:Ygd/ldD50

久間がいいたかったことは。アメリカの核で軍事力の差を見せ付けられたソ連が怖気づき、結果的にソビエトの日本への侵攻と赤化を止めた側面がある

ソビエトの侵攻があった場合原爆以上の死者が出ただろうから、国が分断され赤化されなかったことは良かったと

納得するしかしょうがない。

あるいは、当時の国際情勢のなか、日本の置かれていた立場上、アメリカの核を止めることはできなかった。

どうしようもなかった。しょうがなかった。という意味だと思うよ。

マスゴミが揚げ足とって騒いでるだけ。マスゴミの「○○発言問題」ってホントにウザイヨ！

前後の脈絡がくみ取れないように編集すな！！

413 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:56:31 ID:DteKtUOk0

>>405
負ける戦争って分かってて突入して
一緒にはしゃいだんだから仕方ないんじゃね？国民も。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:56:51 ID:cj/K0CiO0

この発言の前後知らないけど、正確になんて言ったか全文ってある？
原爆投下されたことに対して仕方無いって言ったのか、原爆投下されたという過去の
事実に今いろいろ言っても仕方が無い、って言ったのか、どっちなの？あとの弁明では
後者っぽいことを言ってた気がするんだが。

415 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:58:07 ID:hNtQ+p1U0

血税使ってアル中になっているどこぞの皇族も病気だからしかたない
批判したらだめだよ。

416 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:58:35 ID:DXuvQERF0

>>407
重慶とかも無差別と言われているし、本当なら日本軍に責任はある。

だが日本軍の言い訳にはならないが
米軍が日本全土に実施した無差別爆撃作戦とは規模も質も全然違う。
今日でも、B29の恐怖の空襲として伝えられているのが、この作戦だ。

はっきり言って、アメリカはあまり他国の非人道的行為を非難する資格はない。

417 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:58:46 ID:IM56/YPu0

>>412
マスコミも視聴者のご機嫌をとって、視聴率を稼ぐためだ
奴らも可哀想な守銭奴どもだよ

それに現内閣の凋落の尻馬に乗って、
批判意見バンバン垂れ流して民草の鬱憤を晴らしたるもりになって視聴率稼いでるんだ

418 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:58:50 ID:LLAQbH/z0

>>409
これは理想論ではなくて、人間の不完全性を考慮した
現実論だよ。

理想的な歴史解釈の存在を前提して、歴史はかく解釈されるべき
という論理を持ち出す人々こそ、理想論へ向かっているのであって、
個々人の考えは、そもそも異なるのだから、どの考えが正しいなどと
言い争うのは、無駄だとするのが現実論だよ。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 14:59:00 ID:imk8PxZq0

この問題を単なる「感情の問題」に矮小化しようとする奴がいるが
この久間の発言は
「戦時国際法」とこの世界で最も重要な「核武装国の核の使用の要件」
（自国の存立が危ぶまれる以外では核を使用しない）に対する重大な挑戦だから

単に「広島・長崎の人ごめんなさい」で済む問題ではないからね
なんてったって世界第二位のＧＤＰを持ち世界有数の通常戦力を持ち
しかも実際に核が使用された被爆国の防衛大臣の発言だからね
　　
この久間の発言が即座に世界に配信されている状況をみれば事の重大さが理解できるはず

420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:00:24 ID:h54rKl7q0

去年の核実験で世界中が緊迫してる中、なにいってんだこの糞ジジィは

421 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:00:51 ID:Z4WKpd/T0

さーて、おしっこしてこよ

422 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:01:37 ID:6V3BQIgr0

原爆で死のうが他の空襲で死のうが
遺族にとっちゃ同じなのに何で原爆遺族は特権意識丸出しなんだろ

423 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:02:29 ID:bUBZYKMK0

>>416
大量破壊兵器を開発も保有もしていなかったイラクを侵攻し、フセインを処刑したのに
実際に拉致や航空機爆破や核実験をやらかした北朝鮮には金融制裁緩和と直接対話再開

アメリカの倫理なんて所詮こんなもんだ。奴らが崇拝するのはパワーと策略。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:02:42 ID:vqmI+A0A0

しょうがねえな

425 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:02:56 ID:IM56/YPu0

>>418
＞どの考えが正しいなどと言い争うのは、無駄だとするのが現実論だよ
といったように人類が理性でもって客観視できるような生き物ならば戦争なんてとっくになくなっている
人間という生物は自分の優位性を示すために「自分が正しい」と言葉と武力で以て主張する生物

キミのような冷静で客観視のできる人間ばかりになればこの世も幸せになるんだろうねきっと

426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:03:05 ID:1mbCFReA0

>416
本当というか、無差別だったと思うが。
当初は精密爆撃をやりたかったらしいが、そもそもそんな能力がなく、結局のところ絨毯爆撃をやっていたかと。
米国にしたって、最初は軍事目標にやってた。ルメイ以後は無差別になった。
はっきり言って、あんまし変わらん。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:03:17 ID:fSlTPFVh0

昭和天皇が７５年１０月の記者会見で広島への投下について「遺憾に思っている。
戦争中のことなので、広島市民には気の毒なことであるが、
やむを得なかった」

↑これって当時、だれだったかに対して天皇自身が皮肉を込めておっしゃられたお言葉。
つまりそれだけ、戦争は「仕方がない」を連呼していれば済むと思っている人が多いんじゃね？という
暗に天皇自身がシニカルに笑い飛ばした有名な発言なんだけど。
これを勝手に引っ張り出して引用して自分の言葉を正当化する本島等がキチガイなだけ。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:05:13 ID:IM56/YPu0

>>420
いやだから日本も核武装を

その報告が幕僚から上がってきたから
久間はキョドって不用意な発言をしてしまったんじゃないの？

429 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:05:14 ID:Ygd/ldD50

>>419
「戦時国際法」とこの世界で最も重要な「核武装国の核の使用の要件」
（自国の存立が危ぶまれる以外では核を使用しない）に対する重大な挑戦だから

その国際法と核武装国の核使用の用件はアメリカが日本に核爆弾落とした時には、そんなもんねえだろ。

当時の常識で考えての発言なんだから、重大な挑戦なんかしてないから。

久間にそんなつもりないから。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:05:16 ID:qCo89htZ0

>>1
天皇のこの発言当時も話題になったが、
そういう意味で原爆を認めたんじゃないと思うが・・・・
曲解もいいとこだな。

431 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:05:55 ID:HuOSJkwuO

>>419
だよな、しょうがないじゃ済まないよな。
事後法で、戦犯なんかにされるなんてさ。
日本に戦犯なんかいないよな。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:05:58 ID:ntpn9N1U0

>422

日本人じゃないからなあ。
広島長崎の被爆団体は実質上チョンに乗っ取られている。

長崎市はそうじゃなく被爆団体の立ち入りを禁止してたり紫檀だが
その関係で前市長が朝鮮人の暴力団組長に殺されたんじゃないか
という話。

433 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:05 ID:DYMaSGr30

. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　　　　ヽ;,.'、
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,、　　　 ,,;,、;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂〃 .__、｀　,ｒ' ゛゛`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ッ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　　．
. ヽ.ゞさ;;}　　　 ,.r'_ ,..)、　　!;,.!　　ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ノ、_,人ィj、ノv1
　　ヽニY　　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　）
　　　ヾ:、　　　ヾ= 三;〉　/'′ ‐=、´　だってしょうがないじゃないかアホ安部も取り巻きもバカしかいないんだから
　　　ノ,;:::＼　　｀ー" , '　　　　　）
　,.、-',;;;{　ヾ:ヽ、＿_ ,∠、　　　　, '⌒r‐v'ヽィ'⌒Ｙソヽィ'⌒Ｙ、ト、!ｙヘ
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　　 }::〈;;;;;;;;l iヽ、　　　

434 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:11 ID:YKv0wSVi0

>>428
何その火葬戦記

435 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:13 ID:LsXDTOWg0

>>427
昭和天皇の性格ならありそうにも思えるな。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:17 ID:VdsmIxkv0

人を殺してもやむを得ない。だって人間だもの。失敗くらいあるさ。

相田みずお

437 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:17 ID:bUBZYKMK0

>>426
ルメイ将軍は東京をＢ２９で無差別爆撃した功績を称えられ
戦後、日本政府より勲一等旭日大綬章を授与されていますね。

438 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:27 ID:kjvaIp5s0

>>423
北は自分達を強く・大きく見せようと躍起になってるが、実際的な害悪は小さいってことだろ。
弱い犬程良く吼える、だな。

439 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:33 ID:lGCZ04/V0

しかし日本人もバカだよなあ
米だ中国に都合のいいような、非核を唱えるなんて

頭に虫が湧いてんじゃないのか

440 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:07:39 ID:gUzvaFQuO

>>426
実験で近くの田舎町に爆弾を落とすという例ならある。
ただ、爆弾もただじゃないからそこらじゅうにばらまく余裕はないだろうね。

441 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:08:14 ID:IM56/YPu0

>>434
「希望的観測」と言ってくれ

442 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:08:53 ID:L5QgxiSj0

バイバイ自民党

443 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:08:57 ID:ObJmXYQO0

自民党の大臣ってアホばっかだ
今回はただでさえ参院選で票が激減しそうなのに
さらに票が逃げていくような発言するなんてｗ

444 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:09:32 ID:dF6+tZcp0

核実験まで肥大させて叩いてる馬鹿がいるけど、原爆で長崎広島に関しての発言だ。
戦争やって負戦国として　仕方ない仕打ちだろが。
核爆弾の威力、悲惨さ、愚かさを世界に知らしめた　その犠牲に日本がなったんだよ。
長崎、広島があったこそ、核爆弾は使用されてないとも言える、その意味では
久間はしょうがないと言ってるんだろ。

445 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:10:59 ID:lGCZ04/V0

>>444
そういう奴隷根性はやめたほうがいいね
半島の奴隷出身か？Ｗ

446 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:11:02 ID:EtPAgLiPO

>>427
天皇は被爆死者をシニカルに笑い飛ばしてもいいわけか。

今はなんでも自由に思えるからかもしれんがこんなバカが元首の時代に生まれなくて本当に良かったよ。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:11:24 ID:kFsK3q7Q0

しょうがないな。俺たち日本人はこいつの↓の言葉も認めなくちゃならんな。

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　金正日「核武装、やむを得ない」

448 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:11:29 ID:6ao+WTEl0

原爆投下と占領を正当化する保坂氏の暴論

保坂氏は開戦に至った経緯を「今で言う”逆ギレ”のようなもの」にたとえている。
表現方法も含め、違和感を禁じえないが、敗戦に関する認識には正直、開いた口がふさがらなかった。
「歴史に他の選択肢はないが、『原爆』を落とされ、負けた。その結果、アメリカに占領されて
よかったという見方もできる」
仮に私がどこかで同じ事を書けば、左右から激しい非難に晒されるに違いない。これらが非難されるどころか、
ベストセラーとして支持されるのはなぜだろうか。不思議でならない。

潮正人「司馬史観と太平洋戦争」p64より引用

449 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:11:35 ID:pPwO9yGO0

久間はソ連に占領されるより原爆のほうがマシだったって言いたいだけだろ。

450 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:11:46 ID:bv4Cp92sO

>>427
あっそ

451 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:12:04 ID:h54rKl7q0

かく

452 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:12:19 ID:ZZXdx80O0

｢一億玉砕｣をぶち上げた手前、降伏するタイミングを見失っていた日本に
圧倒的な戦力差を見せつけ降伏するきっかけを作る、
という意味では｢しょうがない｣といえる気がしないでもない。

無駄に消耗戦を続けたほうが良いってわけでもないからな。玉砕教育の弊害が出たってとこか。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:13:01 ID:NLzFyAdt0

また言葉尻問題か・・・
ぶっちゃけ被爆者を選挙に利用するのはやめてほしいわ

454 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:13:06 ID:dF6+tZcp0

>>445
あほｗ　お前こそ　従軍慰安婦でいつまでも　因縁吹っかけるメンタリティーと同じだろ
潔く、戦争を認めて先に進む思考もてよ。

455 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:13:10 ID:IM56/YPu0

>>450
昭和天皇乙
お元気ですか～？（助手席からで失礼）

456 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:13:38 ID:L5QgxiSj0

被爆しろ糞野郎

457 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:13:38 ID:6ao+WTEl0

>>448
訂正
×潮正人「司馬史観と太平洋戦争」p64より引用
○潮匡人「司馬史観と太平洋戦争」p64より引用

ここで言う保坂氏とは、保坂正康ね
歴史家にもこういう認識の人がいる

458 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:13:59 ID:K5+tVQ7+0

　　　強盗だろうと殺人だろうと強姦だろうと

「しょうがないな」と被害者が納得してりゃ警察も裁判もいらんがな。

459 ：原爆批判を批判せよ：2007/07/02(月) 15:14:26 ID:/VJXCTJY0

１）人体実験は問題なし
戦時中に、新兵器を実戦に投入して試験（＝人体実験）するのは
全ての兵器について一般的に行われることであり、
とりたてて原爆についてのみ運用試験を批判するのは思想的偏向である。

２）核兵器の使用は禁止されていない
1945年時点で、原爆はただの新兵器である
当時、原爆は、単に新型爆弾であったにすぎない。使用を禁止する条約はない。

３）広島型と長崎型は技術的に別の兵器である
原料となる放射性物質も起爆システムも異なる両爆弾は、
共に原爆ではあるが、実質的に別の兵器である。
それらの実戦運用試験を１度づつ行ったにすきない。

４）戦場における軍民の区別は非現実的
広島、長崎という軍事拠点を破壊するに際し、原爆が使用された。
この際、民間人が巻き添えとなったが、これは戦場においては
不可避の出来事であり、非難に値しない。

以上が21世紀の日本人が持つべき、正しい原爆観であろう。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:15:02 ID:7S6FEdII0

>>412
その歴史観は歴史観で、アメリカの公式な主張丸呑みなんだけどなw

461 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:15:57 ID:tR8SHR720

久間の心の中には「靖国不要」、「恩給廃止」もたぶんあると思う。

462 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:15:58 ID:y6mchKh00

jungle

463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:16:13 ID:X79SxfEuO

>>450
イッセー尾形乙

464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:16:13 ID:wHXNgX2W0

>>449
単細胞はすぐ、二者択一にするけどよ。
原爆落とされなくても、ソ連参戦で降伏してたかも知れんのだよ。

ヤルタで決めた8/9の前にアメリカが急いで2発落とした意味も考えてみろよ、おまえも久間も。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:16:35 ID:h54rKl7q0

aho

466 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:17:03 ID:9yAPXyTV0

久間は前からアホだと思ってたがさすがにこの発言はまずいわ
しかもへらへらわらってあやまったふりしてたし
なんとも思ってないんだな

467 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:17:35 ID:/VJXCTJY0

>>460
それは客観的な原爆評価というべき。

日本の原爆評価は被爆者団体の言い分を丸呑みしているにすぎない。
彼らに客観性などあるわけがない。被害者意識と恨みの念のみだ。

これからは、被爆者団体の被害者意識を非難し、客観性に基づく原爆評価をすべきである。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:18:39 ID:L5QgxiSj0

>>467
被爆して死ねよ糞野郎！！！

469 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:18:50 ID:lGCZ04/V0

>>454

おいおい、チョン売春婦の話とごっちゃにしてんじゃねえよ
チョン売春婦が金が欲しくて日本軍人に体売った話とは次元が違うんだぞＷ

470 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:18:59 ID:mVApIud70

>>459
そして北斗の世界へ

471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:19:24 ID:pPwO9yGO0

>>464
なに脊髄反射してんの？
バカ？

472 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:19:32 ID:dUXFS4Je0

>>467
それは政治家が行なって自分の口から話すことじゃないわな。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:19:57 ID:B38RF+4n0

>>413 禿同じゃ
>>405 その皇帝でも制御ができない程の軍国主義な国…コレが目覚める方法って…
戦争が継続していたら、本土戦＆飢餓で原爆２０万人の死者数どころでは済まな…
まぁ、大臣の話も大学生向けの話だから、あんま気にすんなョ

474 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:21:00 ID:/5tOTDze0

>>464

日本は加害国なんだから　原爆で３０万人くらい殺されてもしょうがない。
日本はアジアでもっとひどい事をした。
１９４４年のドイツ降伏以降も戦争を続けた日本政府に責任がある。

といってみたいテスト

475 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:21:06 ID:bUBZYKMK0

昭和天皇とは
・統帥権の頂点にありながら日米開戦を行う事を容認。
・フィリピン陥落で講和の意見具申を否定、戦争続行を指示
・終戦時に退位する事を拒否
・国内法廷での責任者処罰を拒否「人民裁判になってしまう」
・東京裁判でＡ級戦犯とされた人たちについて黙殺
・「原爆、やむを得ない」発言
・Ａ級戦犯として処刑された忠臣たちを合祀する事ですら拒絶

まさに最大の無責任男、日本国民の裏切り者

476 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:21:19 ID:/VJXCTJY0

>>468
歴史を論じるうえでは、被爆者の主張は一要素にすぎない。
当事者はこういっていた、ということであってそれ以上でもそれ以下でもない。

歴史評価とは、当事者の主観を丸呑みすることではない。

戦後60年にわたり、日本に間違った原爆観を植えつけた
被爆者団体こそ、クソ野郎といわれるべきであろう。
我々は今、目覚めのときにいる。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:21:47 ID:ZZXdx80O0

>>460
歴史学者でも歴史に一家言持ってるわけでもない人間は、
誰かの歴史観の中で自分が最も共感するものを自分の歴史観として持つことは
仕方ないんじゃないかな。

478 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:22:00 ID:iY2e+C33O

昭和天皇は一生安泰を約束された地位の人、一歩間違えばＡ級戦犯、戦犯合祀の件では自
分の状況を棚に上げて不快感をこぼすような呆けた方、やむを得ずといっても、それこそ
多くを求めても仕方がない御仁だけど、防衛大臣で長崎出身の政治家が仕方がないと言う
のは唖然。

479 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:22:06 ID:YKv0wSVi0

ここぞとばかりにアレな奴が
天皇批判を行っているな

480 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:22:55 ID:imk8PxZq0

>>429
原爆投下は明らかに（当時も）ハーグ陸戦条約違反だけど？
それから久間は広島・長崎に対する原爆投下を是認する発言をしてる訳だが
「自国の存立が危ぶまれる以外では核を使用しない」という冷戦期に確立した
いわば不文律といったものを今回の発言で踏み躙ってるわけ

防衛大臣という要職に就く者は（どんなつもりだろうが）戦時国際法違反を是認する
若しくは是認していると受け取られる発言をしてはならない
自衛隊は戦時国際法の適用を受けるからね
日本の戦時国際法の遵法精神が疑われてしまうよ

481 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:23:26 ID:BiZVtytF0

サンフランシスコ講和条約で日本は請求権については放棄しているが、
歴代日本政府においても、日本人大虐殺を容認した者は今までいない。
どんな事情があろうと、民間人の大量殺戮は絶対に許されるべきではない。

　東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
　広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
　長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人

他にも日本の各都市への大空襲などが行われ大量の一般の日本人が虐殺された。
戦争であろうとも、一般民間人に対する大量殺戮が容認されたことはない。

　・米国は日本人を実験台にするために二種類の原爆投下の人体実験を行なった
　・米国は第二次世界大戦後に圧倒的有利に立つために原爆実験の必要があった

決して、日本人のために行なわれたのではない。むしろ我々は実験台にされた。
区別ができない日本人は、当時の歴史を知らないか、戦後に洗脳されたか、平和ぼけ。
日本人ならば、これらの大虐殺に対しては、明らかに抗議すべきである。
これを必要だったと主張するのは、従米派か反日派などの売国奴しかありえない。

現時点でも、日本へ照準を合わせた多くの原水爆が存在することも忘れてはいけない。
中国や北朝鮮は確実に、もちろんロシアも、潜在的には米国までもが将来ありうる。

『日本の防衛大臣が日本への原爆投下をしょうがないと容認した』とみられることが、
『今後、どれだけ日本の国益を損なうことになるのか』を、冷静に考えるべきだ。

健全な日米関係のためにも、原爆投下などの日本人の大虐殺を容認してはいけない。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:23:55 ID:1C1dzkIU0

壮大な釣り師が出現した模様

483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:24:03 ID:5QHMQiIQO

仕方ないっちゃ仕方ないな戦争なんだから‥
て事で従軍慰安婦もしょうがないじゃないか。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:24:09 ID:sLazg3Q+0

表に現さない裏の中国

http://www.nicovideo.jp/watch/1182947277

485 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:24:19 ID:xEIXcSf00

被爆して皮膚が焼けただれながら
僕らが被爆した事はしょうがない、やむを得ないですねって言うと思ってるのかよ

486 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:24:57 ID:7S6FEdII0

>>477
そうなんだがね。
防衛大臣の養殖にあるものが言うせりふじゃないな。

被爆者団体の主張のほうが国民の間には受け入れられているし。

487 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:25:06 ID:sqbfMeqCO

原爆受けなきゃ終わらなかったと思う
グダグダになって原爆以上の被害者が出てたかもしれん
被爆者の方には悪いけど鎖から解き放たれる頃なんじゃないかね

488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:26:34 ID:I3w5w6PT0

>>479
当然だろ、あれだけの犠牲を国民に強いたくせにのうのうと帝位にとどまったんだからね。

489 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:26:45 ID:SvcVd29x0

でも日本も核兵器こそ持っていませんが核の傘に守られてるよね？

490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:26:51 ID:wpqcpfMz0

1999年度の日本国内での犯罪率と比べて、アメリカでは、
■殺人は約6倍、強姦約22倍、強盗約50倍■という割合で犯罪が発生し・・・
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/washington_dc.html
↑外務省公式の安全情報ページ。（年度によっては殺人が９倍になっています。）

強姦約22倍、強盗約50倍て・・・（絶句）
息を吐くようにレイプされ、身包みはがれ殺される国家。
アメリカって国の真実はね。

レイプもしょうがない

491 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:26:54 ID:kjvaIp5s0

>>480
＞「自国の存立が危ぶまれる以外では核を使用しない」という冷戦期に確立した
＞いわば不文律といったものを今回の発言で踏み躙ってるわけ

原爆投下は冷戦前だろ
現在の価値観で過去の行為を評価するなよ

492 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:27:22 ID:h54rKl7q0

a-yadayada

493 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:27:28 ID:lI47nrra0

しょうがねえよ。日本が朝鮮を併合したのだって当時の情勢から見れば
しょうがないし。
原爆落とされたのだって当時の情勢からは仕方ない。
分断されたよりかはまし。
朝鮮半島も原爆落とせば分断されてなかっただろうしな。

494 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:27:33 ID:uYVRx+Hr0

>>413
原爆がソ連の進行を止めた？逆だろ。
原爆の威力を見せ付けられたからソ連はドサクサまぎれに満州を攻めた。

北海道が赤化しなかった？
満州取られただろ！
九間の発言がそれにより嘘だってことがわかる。

これで仕方なかったじゃ救われない。

495 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:27:58 ID:EtPAgLiPO

>>473
自分の国だろ？制御出来ませんで済むかよ、国民はお国のために天皇のためにで死んでいったんだよ。
当時は国民もイケイケだったのはわかってるし天皇だけに責任があるとは言わんが無責任にも程があるだろ。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:28:37 ID:YKv0wSVi0

>>488
じゃあどーすれば良かったのか

>>489
無論

497 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:29:00 ID:IM56/YPu0

>>486
いやむしろ防衛大臣の要職にあるものが言わねばならない時期に来ているということなんじゃないか？
例えば自衛隊が核兵器開発に着手したとか
数か月後に北朝鮮にアメリカが核兵器を使用することが決定したとか

498 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:29:37 ID:lHrGdw56O

慰安婦決議が、どう転ぶか見物。

499 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:29:38 ID:kjvaIp5s0

>>488
天皇陛下が犠牲を強いたって何？w
それに、天皇制の存続は当時の民意によるもの

500 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:30:43 ID:/VJXCTJY0

>480
ハーグ陸戦条約はあくまで「陸戦」について規定したものである。
正確に言えば、陸軍に対してのみ適用されるものである。ウィキペディアから引用しよう。

＞第1条:　締結国はその陸軍軍隊に対し、本条約に付属する陸戦の法規慣例に
＞関する規則に適合する訓令を発すること。

いうまでもなく、原爆は空爆であり、使用したのは陸軍ではなーい。
そもそも、ハーグ条約に、明確に原爆に言及した記述はどこにもない。

さらにいえば、、原爆は極めて短時間に対象を絶命しうる「安楽死の兵器」であり、
不要な苦痛を与えるものとはいえない。
被爆者が石に影を残して消えた物証すらあるではないかｗ
そのような短時間の死が苦痛であったわけがないｗｗｗ

デマを振りまくのはやめろ。

被爆者の撒き散らした誤った原爆観を今日こそ粉砕しなければならない。

501 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:30:56 ID:bUBZYKMK0

>>496
せめて天皇は降伏受諾と同時に退位すべきだろ
本来なら阿南と一緒に腹を切って国民に詫びるべきだった

502 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:31:36 ID:wHXNgX2W0

>>500
楽しそうだなｗ

503 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:32:05 ID:D0LHs3100

>>252
自分の考える対立構図に当てはめてしか人の話を聞けないから
そういう行き違いが発生することが理解出来ないんだ予防や

504 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:32:27 ID:9yAPXyTV0

久間は占守島の戦いについて何にも知らないんだろうな

505 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:32:50 ID:EC0MlfU60

本島のはただの因果応報論。

天皇のはよく分からんが、残念だけど負け戦だったんだから攻撃されたものは仕方ないよね、俺も早く終戦させたかったんだけどさあ、って程度の本音が出たんだろう。

久間のはどっちとも違うだろ。並べて論じたところで何にもならん。

506 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:33:20 ID:p+oXYymV0

黒田福美「もうねぇ、あのぉ、悪い表現かもしれないっすけど、
　　　　　　　その、原爆みたいって感じですね。原爆ガーンって落ちて
　　　　　　　その今までいろんなこと、まぁ下地をね、こう作ってきたんですけど、
　　　　　　　それが一挙に開花したって感じで、ねぇ、、はい」

507 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:33:24 ID:/VJXCTJY0

１）人体実験は問題なし
戦時中に、新兵器を実戦に投入して試験（＝人体実験）するのは
全ての兵器について一般的に行われることであり、
とりたてて原爆についてのみ運用試験を批判するのは思想的偏向である。

２）核兵器の使用は禁止されていない
1945年時点で、原爆はただの新兵器である
当時、原爆は、単に新型爆弾であったにすぎない。使用を禁止する条約は絶無である。
ハーグ陸戦条約は陸軍にのみ適用される法であり、原爆に言及していない。

３）広島型と長崎型は技術的に別の兵器である
原料となる放射性物質も起爆システムも異なる両爆弾は、
共に原爆ではあるが、実質的に別の兵器である。
それらの実戦運用試験を１度づつ行ったにすきない。
４）戦場における軍民の区別は非現実的
広島、長崎という軍事拠点を破壊するに際し、原爆が使用された。
この際、民間人が巻き添えとなったが、これは戦場においては
不可避の出来事であり、非難に値しない。

以上が21世紀の日本人が持つべき、正しい原爆観であろう。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:33:38 ID:mcqCKwS+0

原爆を落とされるような行為をした日本が悪いって
サヨ側の論理じゃなかったっけ？
何で批判しているんだろ。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:34:03 ID:YKv0wSVi0

>>501
退位したならしたで逃げたと言い出しそうだし
自決したなら死んで逃げたと言い出しそうだな君達は

510 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:34:28 ID:7S6FEdII0

>>497
前者なら完成するまでひたかくしにしなければならないからQは余計なことを言ってはいけないし、
後者ならやっぱり隠さなきゃいけないから、Qはアメリカに怒られます

>>496
天皇制を存続するにしても、裕仁は退位すべきではないか？
でもなにもしてない。
だから今に至るまで天皇の戦争責任が論じられるんだよ。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:35:14 ID:R/had1w+0

発言する人によってまったく世間の反応が変わるのがおかしい

512 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:35:21 ID:lGCZ04/V0

>>507
ま、そういう認識を持つなら、日本も核武装できるだろうな。
過去のことは割り切って、お前のように核武装を唱えるのも大人の国では
ありえるな。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:35:36 ID:/VJXCTJY0

>>508
自分は中道左派だが、今回の発言は全肯定し、

被爆者団体の原爆観はこの機会に日本人の意識から

一切叩き潰すべきだと思っているがなにか？

514 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:35:45 ID:IM56/YPu0

>>510
Ｑがキョドって口を滑らせた、とか？

515 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:35:51 ID:DteKtUOk0

>>495
イケイケ度合いにも程があると思う。

莫大な投資を必要とする傀儡国家を抱え
北にユーラシア最大の陸軍国の脅威を感じ、
4億の民の国に侵攻して泥沼化し、
前世紀の世界帝国と対立して後開戦し、
長年の準備を怠らなかった世界最大の工業国に無計画に戦争を仕掛けた上で、
負けって分かってるのにカレーの国へ軍隊を送る。

お仲間は信用できるか分からんヒゲチョビンと
前大戦で裏切り実績のある国だけ。

516 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:36:01 ID:pF7+j5AM0

芝田進午・広島大学名誉教授の毎日新聞（1994年9月6日）への寄稿文の一部

　「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権
確立であり、二つには『原爆の効果』を知るための無数の人間への『人体実験』だった。
　だからこそ、占領後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し、
『人体実験』についての情報を独占することだった。
　第二に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の
医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器
や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
　第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
　たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこで米軍は全力を尽く
して被爆治療を妨害したのである。
　第４に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するＡＢＣＣ（原爆障害調査
委員会と訳された米軍施設）を広島・長崎に設置することであった。加害者が被害者を観察
するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

>>９条改悪してこんなアメリカ軍の下請けですか？

517 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:36:32 ID:uYVRx+Hr0

原爆の威力を見せ付けるに慕って
連合艦隊（壊滅してたけど）の真上や
無人の土地（日本にはないな、小さな村は犠牲になる）
に落とせば良い。

都市に落とされて「仕方は無い」はないな。。

518 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:36:41 ID:z6B4Sd2q0

米国に迎合するのはしょうがない

519 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:36:46 ID:B38RF+4n0

>>495 だから責任取って、陸軍からの暗殺覚悟で玉音放送を強行したんだろ～？
そもそも、「天皇が神・お国の為にって氏ね」主導したのは誰よ？当時から天皇は都合良く利用されていた
事実をしらんのか？

520 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:36:49 ID:YKv0wSVi0

>>510
IAEAの厳しい査察で一発でバレるだろ
秘密に作るなんて無理

天皇の責任戦争つってもねえ
もう故人だし意味無いだろ

521 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:36:52 ID:U4V58LaC0

北鮮の核実験時は沈黙してた
広島座り込み団体登場ですか・・・

まあなんつーか人の話聞かない連中が多いよね、クサヨって

522 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:37:09 ID:D0LHs3100

>>252
ひとついいわすれたが
そのレスを紹介したのは俺の考えを紹介するためで（そう言ってるはず）
君のレスに整合していないのは当たり前＝君がヒステリックな感情論者と言った訳ではない

なんか見境が無くなっているようだがそんなことも分からなくなってるのか

523 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:37:13 ID:HuOSJkwuO

>>469
原爆投下→
日本軍の暴走を止め、戦争を終わらせるために「しょうがない」
Ａ級戦犯→
大陸で民間人(笑)を巻き込んで暴れた軍を解体するために、認定は「しょうがない」

いや、しょうがないのかしょうがなく無いのか
一貫してほしいものだね。
テレ朝やTBSは、わかって叩いてんのかねｗ

524 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:37:27 ID:0z6HiZkp0

『新風』は、戦後体制（現行占領体制）打破を党是として、日本を日本たらしめる政治の実現をめざし、全国各地の老壮青各世代の熱情厚き有志が集って活動している政党です。　
憂国の思いを抱いている貴方の気力・体力・知力・財力をぜひ『新風』に注入して、『新風』を日本の正気を体する政党に育てて下さい。
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■維新政党・新風　政策公約要項

・戦後政治の不作為の象徴である現行憲法（占領基本法）破棄、真の独立主権国家としての正統な憲法を制定します！！

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・堕落した利権・保身政治を打倒し、真の政党政治を確立します！！

525 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:37:57 ID:RCvvM9yI0

ヒロヒトが国体に粘着せず、さっさと敗戦を受け入れてさえいれば、
広島にも長崎にも原爆は落とされることはなかった。
そのヒロヒトが「やむを得なかった」等と宣うのは到底許し難い。
今からでも墓を発き、首を切断し、獄門台にでも晒すべきだ。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:38:07 ID:wkKXbOmE0

長崎と広島人は自分達だけが犠牲になったから怒ってるんだよ
原爆が無くて本土決戦で各県平等に20万人死ねと言ってるだけ

527 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:38:22 ID:/VJXCTJY0

>>512
核武装が通常兵器より防衛手段としてのメリットがあるというのなら
それも当然ありにきまっている。

被爆者団体の被害者意識丸出しの反吐がでるような主張に日本が染まらなければ
唾棄すべき核アレルギーなど定着しなかった。

核兵器の何が悪い。効率的に人殺しができてこその兵器だ。寝ぼけるなといいたい。

528 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:39:07 ID:lGCZ04/V0

>>520
おめーバカだな、やつらが監視できるのは管理しているウランだけだ
日本は海水からばんばんウラン採れる技術もっておるわ。
秘密裏に核武装など楽勝ですよ。
最初の核武装はこのての方式で行くでしょう

529 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:39:38 ID:igHA4Jxv0

俺は取り上げられた防衛相の発言には特に不満は感じなかったな。
それより、「アメリカは日本が負けるとわかっていたのに」のくだりに
ちょっと腹が立った。負けるとわかっていたのに降伏をずるずる先延ばしに
していた当時の首脳陣の責任はどうなんだよ、と。

530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:39:43 ID:bUBZYKMK0

>>509
もし、天皇が自決したなら中朝などから戦争責任を非難されず
に済んだのかもしれない。
事実、ドイツはヒトラー自殺で戦争責任の非難から救われている感がある

531 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:39:44 ID:IM56/YPu0

>>520
核兵器を開発した北朝鮮を見習って
山の中に秘密実験場を作ろう！
ＩＡＥＡなんて糞くらえだ！！

532 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:39:47 ID:YA/ZFeDG0

>>526
沖縄人みたいなこと言うなよｗ

533 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:40:41 ID:c/AgWc4O0

原爆落とされたのはしょうがないが
原爆が最善の策ではなかった。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:40:42 ID:7S6FEdII0

>>520
確かにももう昭和天皇は死んじゃったから、どうしようもない。
今上がさまざまな場面で哀悼の意を示しているから、感情としてはそれでよしするほかないんだが、
今後、そうした責任が問われる事例がおきたときはどうするか、といった議論も何にもなし。
その意味で終戦からずっと停止した問題がいろいろある原因のひとつが、
昭和天皇が在位し続けたことにあるんだろうな、と思う。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:40:49 ID:YKv0wSVi0

>>528
まあIAEAの話しは置いといて
核武装が本当に出来ると思ってんの
秘密に作っているのバレたら内閣は確実に吹き飛ぶぞ

536 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:41:49 ID:DteKtUOk0

>>527
でも核対核だと日本は分が悪いんだよな。
こっちは札幌、東京、大阪、福岡に落とされたら満身創痍だが、
あっちは大都市4つ破壊してもなんてことないからな。
中国なんてのは。

537 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:41:52 ID:/VJXCTJY0

>>535
だから国民意識の改革からはじめないとな。

>>507こそこれからの日本人が持つべき原爆観だ。

538 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:41:58 ID:wkKXbOmE0

>>517
当時特攻を平気でやった日本軍部に犠牲者のでない爆弾なんて何の意味も無い

539 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:42:09 ID:U4V58LaC0

>>535
印パは何時の間にやら核保有国扱いですよ

540 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:42:19 ID:7tgkHLL00

俺は久間発言肯定派だが

さすがに、昭和天皇おまいが言うなよw

541 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:42:28 ID:sqkc9kQa0

こんだけWinnyで流出が多い現状で、核関係でまともに極秘開発なんかできる訳ないじゃん

542 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:42:42 ID:N31WQq890

>>530
有色だから無理だよ

543 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:42:52 ID:7S6FEdII0

>>528
核爆弾にこだわらなければ、青森に腐るほどプルトニウムがあるぞ。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:43:18 ID:igHA4Jxv0

今更核武装したって何のメリットもないよ。

545 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:43:37 ID:YKv0wSVi0

>>539
経済制裁食らっても大してダメージ無いからな
日本はそれで脅されたら死亡
大体あんな発展途上国と先進国の日本を同列視すんな

546 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:43:49 ID:Wni4F8rY0

とりあえず両者の意見を汲んで
最新型の原爆実験を、アメリカに２箇所落とさせてくれって
アメリカに交渉してみてはどうか？

547 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:44:04 ID:VQ50sXEA0

いまさら核武装したとこで
なんのメリットもないだろ

548 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:44:08 ID:3ikU+B+f0

>>529
山本五十六があそこで死なねばどうにかできたかもな
ってか、負けると分かってたから五十六たんは「短期決戦・有利な和平交渉」を念頭に戦ったんだが

549 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:44:42 ID:Yh5TlcaxO

今核攻撃を受けても「しょうがない」で済ませそうだな

550 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:45:05 ID:7S6FEdII0

>>541
日本の公務員に対し、無修正エロ爆弾による攻撃が仕掛けられているんだ！

いくらまんこみたくたって、winnyを使う必然性ないよな

551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:45:07 ID:/VJXCTJY0

核兵器なんてのは、ただの豆鉄砲とかわらない。そのくらい気安く使うべきだ。

552 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:46:09 ID:3ikU+B+f0

>>544、>>547
その理由をご教授ください（簡潔に）

553 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:46:27 ID:lGCZ04/V0

>.535
ゴミな内閣が一個つぶれたからって何だってんだよ
アふぉだね。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:46:42 ID:EtPAgLiPO

>>519
おいおい、退位もせずお咎めなしで存命して責任果たした？何言ってんの？
天皇を処刑しなかったのは国民感情を悪化させないための戦略なのはわかるが責任果たすなら退位は当たり前だろ、それとも退位しなかったことすら戦略内なのかね？

だから国王たる者が利用される時点で国王の資格ねぇの、それで国を混乱させた責任はどうなのよってこと。
奴の臣下は処刑された。奴だけが責任取ってないの、わかりますか？

555 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:46:51 ID:YA/ZFeDG0

長崎市長といい天皇陛下といい防衛大臣といい
どこが問題なの？
わかんね

556 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:48:01 ID:RCvvM9yI0

>>544
そんなことはない。
核戦力は現時点でも充分抑止力として機能している。
ニューヨークにでも、ワシントンにでも届く核ミサイルを、
唯の一つでも持つことが出来れば、現在の米帝の属国という状態から
開放される筈。

557 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:48:03 ID:YKv0wSVi0

>>552
アメの核の傘に現状入っており
経済制裁などで食らうデメリットが
核武装するメリットより遥かにデカイ

>>553
その次の内閣がそんなもん弄くると思うか？

558 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:48:05 ID:cDzdQEbI0

公明党と自民党がどれだけ戦争や核兵器のことを軽く考えてるかよく分かったろ

559 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:49:08 ID:uYVRx+Hr0

>>538
だから、連合艦隊の真上に落とせと。
都市部を最初から標的にするなよと。

広島じゃなくて呉ならまだ解るんだよ。

560 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:49:16 ID:DteKtUOk0

>>556
日の出の勢いの帝国を相手に脅してもしょうがないだろ。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:49:22 ID:bUBZYKMK0

>>529
＞負けるとわかっていたのに降伏をずるずる先延ばしに
＞していた当時の首脳陣の責任はどうなんだよ、と。

米連合軍が国民の代理として軍事裁判で処刑してくれましたが、何か？

562 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:50:04 ID:erPHIgVqO

戦争は合法、原爆は違法、俺は高卒のバカだから他の解釈があって
原爆を正当化できる理由があるなら教えてくれないか。

563 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:50:22 ID:3ikU+B+f0

>>557
ということは、アメリカからキツい経済制裁を食らったら
核兵器を作るメリットが生ずるということですね

564 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:50:33 ID:lGCZ04/V0

そろそろ歴史的な英断できる大政治家が出てこないかな
日本が核武装したら、米国だ中国におびえる必要はまったくるゼロになるという
世界的にも大パラダイムシフトになるというのに。国際情勢ががらっと変わるよ
日本のような大国が核武装したら

565 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:50:45 ID:/VJXCTJY0

>>558
軽く考えているのではなく、ただ客観的に評価を下しただけ。

被爆者の怨念に凝り固まった原爆観に染まっているお前こそ目が曇っている。

被爆者はただの被爆者。それ以上でもそれ以下でもない。

彼らの言葉がそのまま日本人全てが信仰すべき神の言葉になるわけではない。

彼らは客観的に歴史評価される対象であるに過ぎない。目を覚ませ。

566 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:50:55 ID:sUQ7ni7z0

　(V)∧_∧(V)
　ヽ(･ω･)ﾉ＜そんな事より日本も核武装しようぜ！
　　 /　/
　ノ￣ゝ

567 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:51:15 ID:Kq/wEpDy0

昨日の大河ドラマの武田晴信の論理だよ

力を示さねば何度でも逆らうのでやるときゃやらんといかん

と言うこと

568 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:51:29 ID:wkKXbOmE0

>>529
当時の軍部は明治維新前の薩長といっしょ
外国の本当の軍事力　生産能力をまともに理解してたやつなんてほとんどいない
それに明治以降対外国戦争に負けてないことが天皇国家である日本の力と思ってたじじいが軍の上層にいたし
それに対戦中も海軍と陸軍の対立がひどかったらしくこの情報を教えると海軍の手柄になるからと情報隠したり
ここで手助けすると陸軍が調子づくから痛い目にあわせとけって援護に行かなかった海軍将校もいたらしいしね

569 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:51:44 ID:LSs0QHzUO

韓国人は従軍慰安婦はもう過去のことだと言ってるし、原爆ももう過去のことだから久間を許してやれｗ

570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:52:13 ID:shjnzfYy0

>>558
日本は戦争被害者だ、とでもおっしゃるのかな？

571 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:52:18 ID:H2NFSiqI0

天皇も本島も久間もそれぞれ同じように糞なだけ。

572 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:52:22 ID:DteKtUOk0

>>563
なんだ、また経済制裁食らってから考えるのか。
前大戦と同じじゃねえか。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:52:26 ID:imk8PxZq0

>>491
分かってないな彼は防衛大臣なんだよ
「自国の存立そのものとは直接関係のない核使用＝広島・長崎の原爆投下」を
（核使用の不文律が確立しているはずの）
「今現在の」久間防衛大臣が是認する発言をしたってことは
その不文律を踏み躙っていると受け取られるんだよ

大体“ショウガナイ”発言は「今、ショウガイナイと思っている」と発言してるわけ
これは「現在の久間の価値観」でこう考えているということになるわけ
これが問題なんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=JLTuGc2JFps（00：57前後）

574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:52:27 ID:YKv0wSVi0

>>563
そう日本が経済制裁されても大丈夫なくらい
貧乏国家になればデメリットは小さくなる
まあ国民は誰も望まないと思うが

575 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:52:37 ID:VQ50sXEA0

>>552
今更、アメと対立するのに何の意味があるかってこと
今核もっても中国への防衛になるよりも、西側との対立生むだけ

576 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:52:39 ID:igHA4Jxv0

核武装なんかしたら、今でも国際政治経済は「米中」中心に進められ
ようとしてるのに、パートナー扱いされなくなってますます孤児扱いでしょ。
人口が少なく密集している日本では、核はたいして防衛力になりません。
つーか、核を持てば抑止力低下だな。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:53:00 ID:DXuvQERF0

>>559
原爆の威力を測定するために都市部を選定して投下したわけだからな。
要はどれだけ殺せるかの実験。もう戦争ではない。

578 ：名無しさん＠10周年：2007/07/02(月) 15:53:13 ID:zbg9SGpl0

原爆の前に出ると、やたら被害者意識が強くなるのはなぜ？？
戦争時に、原爆使用してはいかん！！という取り決めはない。
アメリカは、パールハーバーでだまし討ちされたから、何をしても
勝ってやると思っている。戦争だから、どんな攻撃も仕方ない。
いい加減、次元の低い、被害者意識はすてようぜ。。
こういう意識でいれば、中国や韓国にも強く出れる。
一方で被害者、一方で加害者なんて、ムシがよすぎるよ。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:53:16 ID:vlgrmVZFO

パソコンでうだうだ言っても2ちゃんねらーが抗議活動やることは天地がひっくり返ってもないんだな。だせえ。

ほんとにパソコンだけなんだな。
まさに口だけ。
しかもその口だけで何かを変えようと思ってる。
口で変えられないようなことはやらない。
電話攻撃とかコメント攻撃とか。
パソコンがないと何もできないのか？パソコンが

580 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:53:17 ID:IkZ0lbbOO

つまり
「日本は加害者なのだから罰を受けてもしょうがない」
と言う訳ね

へえ

581 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:54:01 ID:9yAPXyTV0

釣り師が跋扈してるなｗ

582 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:54:16 ID:l5F/WGBj0

　(V)∧_∧(V)
　ヽ(･ω･)ﾉ＜　「しょうがない」から、日本も核武装しようぜ！
　　 /　/
　ノ￣ゝ

583 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:54:43 ID:3afTN6Gl0

>>578
真珠湾攻撃はアメリカに情報が漏れていたって知ってる？＾＾；

584 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:54:47 ID:3ikU+B+f0

>>562
戦争は合法
原爆も合法

ただ、原爆は放射能とかがあるから「ご利用は計画的に」という意見が多いだけ
それに日本は原爆被爆者が多いから、感情的に批判意見を言う人が多いというだけ

原爆は正当だよ

585 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:54:57 ID:RCvvM9yI0

>>560
米帝ユダヤ国際金融資本主導のグローバル・スタンダードは
既に崩壊期にあると観て良い。
中共とロシアはイランを挟んで再同盟を果たし、
ロシアをバックに潤沢な資金を持つベネズエラは核開発を宣言、
イスラム諸国だけでなく、世界中が反米に動いている。
故に、米帝の勢いは既に下り坂に差し掛かっていると観るのが普通。

586 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:55:13 ID:lx039K+Q0

車歩調は加害者なのだから罰を受けてもしょうがない・

587 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:55:15 ID:uYVRx+Hr0

>>565
怨念を怒りや次の核武装に結びつけるのならいいんだけどな。

久間の発言って一昔前ならサヨクの論理だろ。
あやまちはくりかえしません。臭がするんだよなあ。
日本が悪いことしたから原爆が落ちた。仕方が無いってさ。

588 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:55:16 ID:2vgzwuto0

そんなお前には　もうウラン

589 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:55:35 ID:lGCZ04/V0

経済大国に経済制裁なんてした前例も成功例も無いんだが
日本は経済的な途上国とでも思ってんのかねえ、糞でも食いすぎたのか
ま、秘密裏に私的機関が核武装するのおありだろ、どうせ今の政府なんて
ＧＨＱ政府だろ？
占領憲法もっている時点でＧＨＱ国家だよ

590 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:55:41 ID:B38RF+4n0

>>554 オマエはアホか？ヒロヒトはマッカーサー（ＧＨＱ）に出向いて、「私が日本の最高責任者です。責任をとります、
絞首刑にでもなんでも（かなり略してまふ）…」って言っているんですけど？マッカーサーは、「天皇を殺せば日本の占領は
水泡に帰す」と言って…
　…ってスマン、中学の教科書しか読んだことがないヤツにマジになってもナ…詳しくはマッカーサーの回想録読め厨房

591 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:55:46 ID:Hoi/GYrj0

原子爆弾を擁護して物議を醸すこれこそ爆弾発言と思った

592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:56:11 ID:/VJXCTJY0

>>562
>>507
私が正しい原爆観をちゃんと提供している。私の言葉こそ信じろ。

反吐が出るような被爆者団体のたわごとなど忘れたほうがいい。
奴らの腹の中にあるのは底知れぬ恨みと陰湿な被害者意識だけだ。
そんな人間の言葉に耳をかすな。広島や長崎など、ただの戦場のひとつにすぎない。

そしてなにより被爆者ドモは、戦争当事者であるのだ。戦争当事者が戦争の犠牲になるのは
当然だ。それがたまたま攻撃にあったからといって、手のひらを返したように被害者意識丸出しとは
反吐が出る。やつらは人間のくずだ。卑劣漢だ。外道だ。奴らの言葉など何の価値もない。

正しい歴史認識は客観性にこそある。

>>577
>>507　お前もログを読め。ばか者が。戦争で人体実験して何が悪い。マヌケ。

593 ：名無しさん＠10周年：2007/07/02(月) 15:56:17 ID:zbg9SGpl0

>>583
だからなんなの？？
もれてようが、もれてまいが、結果として、日本はだまし討ちをしてしまい、
それがアメリカの世論をまとめることになった。
今頃になって、そんなことをいっても後の祭り！！！

594 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:56:42 ID:YKv0wSVi0

ちょっと原潜持つより
アメの異常な報復能力に頼るほうが
遥かに安上がりだし抑止力もあるよ
アメが在日米軍基地に核攻撃されて
ボケーとしているような平和国家だと思うか
しかも日本には多数の在日アメ人が居るし
現状で核武装するメリットは極小だろう

595 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:57:06 ID:pICYzCxE0

>>563-564
核武装？　英断？　ヴァカどもよ。
　
ぷ。いくらポチが懇願したところで、ご主人様がお許しになるわけがないだろうが。
60年前、ちょっとかまったら、股ぐら噛みつきおった前歴は忘れちゃおらんぞ。
ここまで馴らしたポチ、ほんけ帰りさせるほど馬鹿じゃないぞ。ｗ無駄無駄。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:57:37 ID:3ikU+B+f0

>>572
次こそ一億玉砕祭りしようぜ！
（在日などは除く）

597 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:58:02 ID:AwQ8Qmtf0

598 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:58:20 ID:DteKtUOk0

>>585
へえ、ユニークな解釈だな。
オレはカルタゴを負かして
軍事的にならぶ者の無くなった時期のローマのように
今のアメリカが思えるな。
カルタゴが現代でいうソ連か。

どの帝国も200年から400年とかっていうスパンで盛衰をしてきたと考えると、
ちょうど最初の50年から100年って考えられるからね。

599 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:58:39 ID:Hb5YfBth0

>>590
それはマッカーサーの作り話という説もある。
まあ、昭和天皇がマッカーサーに何を言ったにせよ、結果として
敗戦の責任を取って（講和条約調印後でさえ）退位しなかったのも事実だ。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:58:49 ID:DXuvQERF0

>>592
戦争においてもジェノサイドなんて許容されていませんが？
原爆は戦闘行為ではなくジェノサイドだよ。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:58:55 ID:gUzvaFQuO

>>592
客観的に見ろ、という主観。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:59:31 ID:erPHIgVqO

>584
じゃぁ「大量破壊兵器をもってるかも罪」で侵略され死刑になったフセインたんは？(ﾟ_ﾟ)

603 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:59:53 ID:lGCZ04/V0

>>585
たしかにそういう流れは感じるねえ
米国のインチキ正義の使者気取りも、そろそろ終りかなあ
つーか、日本は米から離れて中東とかとも独自外交とかしたほうがいいんじゃねえの

604 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 15:59:59 ID:IkZ0lbbOO

>>597
ソ連の参戦うんぬんってところが
納得いかないですごめんなさい

605 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:00 ID:uYVRx+Hr0

>>577
都市部じゃなくて、軍港に落とし。

死傷者数そのものは少なくても
駆逐艦が蒸発させれば威力を見せ付けられるわけだからな。

久間が糞なのは
慰安婦問題を一蹴にできるカードをみすみす捨てたこと。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:08 ID:bUBZYKMK0

>>559
馬鹿だな、連合艦隊などとっくの前に壊滅している。
艦隊のない呉を攻撃するのは無意味
過去に大本営が設置されるくらいの軍都であり、陸軍第五師団司令部
第二総軍司令部。また宇品港の陸軍船舶輸送司令部は兵站上の拠点であり
これらを壊滅させるために米軍は広島に原爆を投下した

607 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:10 ID:wkKXbOmE0

>>593
だから真珠湾攻撃を知っててもハワイに知らせず日本をだまし討ちをした極悪国家にして
戦争介入を嫌がってた米国民を戦争すべきだと世論誘導したのがルーズベルトなんだよ

608 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:12 ID:kjvaIp5s0

>>599
なんで天皇陛下は大将じゃない
戦争責任なんて無い
無いものを取ることはできない

609 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:22 ID:0tnTfb6u0

今言うほうも反応するほうも何考えてるんだか

原爆だろうがレイプだろうが
弱いんだから何されてもしょうがないだろ、それが戦争、世の常だ
有史以来そうしてきた
皆殺しされなかっただけまだ運がよかった

要するに強ければいいんだよ

610 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:32 ID:K3zdGLGp0

慰安婦決議で、いよいよ米国の核の傘を信用できなくなった我々は、
「しょうがなかった」ところの核兵器を自国で配備、しょうがなく
持っちゃうよ、ということだ。良い牽制だ。また、対国内的にも、
慰安婦決議の話題が出たら、「原爆」の話題が右も左も頭をよぎる
ように現状を仕向けたQマ氏の功績は大きいと言えよう。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:51 ID:3afTN6Gl0

>>600
それに原爆は戦争の決着が実質的についた時点でされた
本来されなくてもいいものだったしな

長崎の原爆は特に落す意味を見出す方が難しい

612 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:00:59 ID:HuOSJkwuO

>>579
＞パソコンがないと何もできないのか？パソコンが

（・∀・）俺はパソコンじゃないよ。人間だよ。

613 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:01:17 ID:/VJXCTJY0

お前達が被爆者を見に行ったらつばを吐きかけてやればいい。
奴らこそ唾棄すべき変節者、卑劣漢だ。
戦争の当事者でありながら、戦争被害者になるととたんに泣き言を言う。
相手を殺せといっておきながら、自分が殺される側になる覚悟の無かった間抜けども。

さらには自分達の被害をことさら誇張して後世に伝え、自分達の主張こそ日本の意志で
あるかのように宣伝しまくった。

後世の人間である我々は、客観性というレンズで彼らを観察すべきだ。
彼らが何をしたのかを正しく評価しなければならない。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:01:21 ID:imk8PxZq0

>>500
つまんね
空爆は砲撃の延長
陸戦条約なのは当時の条約締結時を反映したもの
戦時にあっても故意に軍事施設以外を攻撃し
非戦闘員を殺してはならないことはこの条約によっても明らか

615 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:01:37 ID:RCvvM9yI0

>>598
カルタゴと違って、日本は塩までは撒かれてないからな。
まーセックス・スポーツ・スクリーンの３Ｓを撒かれ、
精神汚染を受け、腑抜けにはなったかも知れんがｗ

616 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:01:59 ID:IkZ0lbbOO

>>587
真の愛で許すﾆﾀﾞまで読んだ

617 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:02:09 ID:9yAPXyTV0

>>609
それだと北斗の拳だし、ポリスもいらねえって理屈になるな

618 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:02:15 ID:BDqg0fAe0

>>355
イラクには核兵器どころか大量破壊兵器もなかったよ

619 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:02:23 ID:3ikU+B+f0

>>602
ああ言っておけば9.11の傷癒えぬアメリカ国民の一部は信任してくれるだろうという保険
侵略には言い訳が必要なんです、いつの世も

620 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:03:18 ID:lGCZ04/V0

>>598
しかし負けたはずのそのカルタゴとやらが、やけに景気いいらしいが
そのカルタゴは、普通に核戦力ももってるし、世界最大の原潜も保有しとるし
負けたとかいうのは、お前の思い込みじゃないのか？？
ソ連とロシアを別に考えているからそういう解釈なの？？

621 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:03:21 ID:vdqkn99r0

>>607
＞真珠湾攻撃を知ってても
ﾈﾀが古いよおやっさん

622 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:03:23 ID:LSs0QHzUO

我々は百年先、千年先、いや万年先までも被害者であり子々孫々まで原爆症に苦しめられ続けるのだ！

623 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:03:25 ID:/VJXCTJY0

>>600
許容されていない？　1945年当時、誰が？ｗ　いつ？ｗｗ　どこの国が？ｗｗｗ

ジェノサイド？　当たり前だろう。戦争なんだから。
相手を皆殺しにして何が悪い。殺して破壊すれば戦争に勝てるんだよ。

なに平和ボケしてやがるんだ。笑わせるな。

624 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:03:55 ID:McEmawia0

>>607
そりゃ陰謀論だろ。
実際はアメリカは攻撃がある事は予見していたが、
真珠湾でなく、フィリピンだと思ってた。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:04:10 ID:jWthcJSf0

60年経ったし、ソ連の侵攻含めて議論するのはいい機会なんだけど
選挙前にやることじゃねーよ

626 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:04:34 ID:7S6FEdII0

>>611
原爆2種類作ったんだから、両方落とさないと実験にならないだろ

627 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:05:17 ID:bWNrxZ0p0

これでまた微妙な展開になってきたな。
民主が批判すれば天皇が言ったことを批判することになる。
さてどうする？

628 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:05:17 ID:3ikU+B+f0

>>610
同感
Ｑたんは偉大

戦時中の行為∈仕方ない
→原爆＝仕方ない
→慰安婦＝仕方ない
→南京虐殺＝仕方ない

629 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:05:42 ID:DXuvQERF0

>>611
百歩譲って米国の言い分を認めても
長崎原爆までは正当化できないんだよな。

長崎原爆は新兵器の実験と威力の測定という意味しか持たない。
それでジェノサイドを決行しているんだからアメリカはナチを非難できない。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:06:01 ID:uYVRx+Hr0

>>610
ああ、わざと原爆出したのかｗ
それなら策士だな。

慰安婦決議出したら、今度は左側が原爆を出して抵抗するかも知れんなｗ

631 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:06:58 ID:gUzvaFQuO

>>609
姉の論理だな。
だからといって俺をレイプしていいという論理はないと思う。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:07:00 ID:DteKtUOk0

>>620
へえ、ではそのロシアの戦力がアメ公を圧倒してるのかな？
数十年後には何セットも保有する空母機動部隊や
圧倒的な空軍兵力を無力化できるのかな？

他の国でもそれは出来るのかなあ？

633 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:07:06 ID:HuOSJkwuO

>>625
サヨが売国たる所以だな。
てか、左翼はもっと怒ったほうがいい。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:07:35 ID:lGCZ04/V0

まあ、原爆投下して反核になって、米国マンセー、そんで反日
なる三国人みたいなバカな人間にだけはなりたくないよな。

早く核武装するべき、在日米軍なんて不要だ
早く３０年計画で、在日米軍完全撤退、核武装および通常兵器増強計画を
出せよ。
いつまで在日米軍なる糞な連中を置いておくつもりだ。あんな戦力など自国で用意できるわ

635 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:07:37 ID:/VJXCTJY0

>>611
＞それに原爆は戦争の決着が実質的についた時点でされた

なんだそりゃｗ　なんだその勝手な言い分は。
屈服しない限り、相手を徹底的にぶちのめすのは戦争ならずとも闘争の鉄則だ。
相手がワビを入れるまで、殺して殺して殺しまくってこそ戦争の正義だ。
相手が弱ってるなら、そこで新兵器の実験をするのは当たり前だ。
戦争を舐めるな。平和ボケもたいがいにしろ。

>>614
空爆は砲撃の延長？ｗ　どういう屁理屈だ。
＞当時の条約締結時を反映したもの
だから？　これは条約だぞ？　法だ。法は文面がすべてだ。寝ぼけるな。

636 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:07:40 ID:bUBZYKMK0

>>590
それはマッカーサーの巧みな策略だよ。
１、天皇の威光を利用するかもしくは反天皇世論に従って処罰して占領軍の威光を高める。
２、戦後の日本が共産主義勢力に組み込まれないように天皇を存続させる必要がある。
３、ソ連が天皇処刑を求める声を逆利用し、新ソ勢力が拡大しずらくする。
４、天皇の威光により反米報復感情から脱却させる。

637 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:08:00 ID:wkKXbOmE0

>>624
常時空母がいた真珠湾にその日だけすべて沖にいた理由は？
それに連合艦隊がアリューシャンに行ってたこともちゃんと把握してたよ

638 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:08:01 ID:B38RF+4n0

>>590 全て日・米の構文書記録＆録音に基づいた話の様ですが…苦しいゾ…キミ
補足…天皇は自分の身をＧＨＱに委ねる時に、財産全てを差し出して｢国民が餓死に喘いでいる。食料援助の
足しにして下さい」と言っている。って厨房にまたマジに…

639 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:08:10 ID:DXuvQERF0

>>623
戦国時代の日本ですら戦争には一応大義を掲げたし、
信長がやったような農民（民間人）含めたジェノサイドは、
やはり批判されたよ。

640 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:08:58 ID:0qj0kmFd0

>>599
皇室典範で、崩御による退位しか出来ないんじゃないの？

641 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:09:00 ID:7/1nil2C0

賛否両論だが　秘宝伝的には　　否！

642 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:09:31 ID:ApA5jcju0

広島、長崎の原爆投下はアメリカにしてみれば
どのくらいの被害が出るかの実験材料だったんだよ。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:09:38 ID:KbxBAo4SO

>>592
非武装市民の虐殺は戦争法で禁止されてるぞ。

だから日本は南京虐殺の罪を裁かれたんじゃないか！！

戦争状態だからって何をしてもいいわけじゃねーぞ。

644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:09:46 ID:IfwshlC40

この「しょうがない」発言に日本のマスコミ、プロ市民の反応が
俺からみると、中韓の慰安婦問題で騒ぐ奴らと同じ感じを受ける。
日本も火病ったか？

戦時下、日本国内に居住していた日本人は確かに「被害者」だけど
日本国とくくれば、諸外国に被害をもたらした「加害者」なんだよね。
プロ市民の方々は被害者と加害者のリンクが上手くとれてないから
どっちかに偏ってるのかな。

645 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:10:03 ID:uYVRx+Hr0

原爆がソ連の進行を遅らせたって発言だけは容認できない。
原爆が落ちたから、ソ連は中立条約を破って進行を早めた。

原爆が無かったら、中立条約の期限以降にソ連は満州を攻めたはず。

それなら、先に降伏しない日本が悪いことになり
「仕方がない」って理屈もわかるんだが。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:10:29 ID:v+RyKbRy0

結局、「お前が言うな」っつう恣意的な反論なんだろうな。

同じセリフでも社民・民主が言うのと自民が言うのと天皇が言うのと、受け取り方を
変えますよってことか。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:10:41 ID:McEmawia0

>>637
＞常時空母がいた真珠湾にその日だけすべて沖にいた理由は？
偶然。
あらゆる事象に意味があると思ってるのならそりゃ大間違い。

＞それに連合艦隊がアリューシャンに行ってたこともちゃんと把握してたよ
その根拠は？

648 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:10:43 ID:B38RF+4n0

>>636 確かに。
　だが、ムッソリーニなどの真のファシストリーダーらのことは見捨てているけどね。

649 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:10:46 ID:vdqkn99r0

>>638
＞全て日・米の構文書記録＆録音に基づいた話の様
当事者間会話は公的ﾚﾍﾞﾙでは非公開だろうに

650 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:10:55 ID:HuOSJkwuO

>>639
信長のとき→民間人(僧兵他)
日本軍のとき→民間人(ゲリラ)

651 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:11:03 ID:DXuvQERF0

シナ人が暴れているようですね。

原爆投下を正当化するのがアメリカ人で
原爆による日本人の大量殺戮を喜んでいるのがシナ人だから。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:11:10 ID:lGCZ04/V0

>>632
圧倒？お前はなにを見ているんだ？？
空母自慢なんてしたとこで、あんなもんオモチャだぞ？
重要なのは核弾頭。ロシアなんぞなんぼでも核弾頭増やせるわ。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:11:53 ID:K3zdGLGp0

>>628　>>630
その通り。しかも、彼は長崎出身の太った男（=ファット・マン）による
爆弾発言という、米国報道に向けてのオヤジ・ギャグ的ユーモアも忘れて
いなかったという点でも策士である。

654 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:12:33 ID:/VJXCTJY0

>>629
>>507
新兵器の実験のなにがわるいんですかぁ～？　ジェノサイドの何が悪いんですかぁ～？

だったらお前は戦場で軍民を選別して攻撃すんのか。
不良品かもしれない武器を使うのか。
オレはお前が軍人と民間人を分けてる間に、武器の不調にまごついてる間にお前を殺せる。
それでもいいのか。
ちゃんと相手の人間で武器の実験をして、相手は皆殺しの方がずっと楽だし確実だろう？
戦争なんだぜ？　なんのためらいがある。やっちまえよ。

>>639
その非難とやらがどのくらいの拘束力をもつんですかねぇ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
情感で物を考えすぎだ。戦争は勝ったほうが神なんだよ。

655 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:12:47 ID:3ikU+B+f0

>>653
＞ファットマン
すわ！そこまでは考え行かなかった！！

656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:12:52 ID:vdqkn99r0

>>637
つい最近だけど、日本側の無線封鎖の命令書が確認されてる
つことで、ｱﾒﾘｶ側は真珠湾攻撃を知っていた
つーのは陰謀説って事で

657 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:13:16 ID:imk8PxZq0

http://www.youtube.com/watch?v=JLTuGc2JFps（00：57前後）
久間曰く
「現在の私の価値観によれば」広島・長崎に対する原爆投下は是認される訳であります
といっとる訳だ

この戦時国際法に明らかに違反し「核武装国の核の使用の要件」
（自国の存立が危ぶまれる以外では核を使用しない）
という不文律をいとも簡単に踏み躙り恐らく現在に至るも事の重大性に全く気付いていない
このバカ大臣を即刻罷免しろよいいたいね

658 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:13:23 ID:8ioSLA0s0

　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　発言を撤回します。原爆はいけません。核廃絶を。
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　くそー。本音を言っただけなのに。憎たらしい日本人め！
　 ∨￣∨ 　＼　　　選挙後は増税、年金不払い、ワープア増加でもっと日本人をいじめてやるぞ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

659 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:14:19 ID:lGCZ04/V0

通常戦力で圧倒したとか、バカじゃねえの
いくら通常兵器自慢しようが、核武装国家には手出しなんて出来るかよ
アメ公がなんで北チョン放置しとると思ってんだよＷ
あんな貧乏国家でも、核武装したら攻撃できない、アメ公の力なんてそんなもの。
そんな国がロシアに戦力で圧倒しているだ？？

頭に虫が湧いてるんじゃないの？

660 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:14:19 ID:SaM9FM6K0

ニューヨークとワシントンに原爆返して、それでおあいこということにしないか？

661 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:14:45 ID:DXuvQERF0

>>654
ジェノサイドは戦争犯罪とは明確に区別されているよ。

ナチのホロコーストもジェノサイドとして批判されているし
日本の南京大虐殺も真否はともかくジェノサイドとして問題にされている。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:15:03 ID:3ikU+B+f0

>>657
とりあえずその「核武装国の核の使用の要件」ってのは1945年当時にはなかったんだが

663 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:15:09 ID:VQ50sXEA0

要は核持てば良い、強ければいいってのと
核反対、武力行使反対ってのは
対の意見でも、思考停止してそれらで物事が本当に片付くと思ってるあたり
つまるとこ同じだと思うんだが

まあ、強ければ良いと思ってらっしゃる国に今は支配されてるんですが・・・
プロパガンダで痛いとこは目をつぶらせてるみたいだがな

664 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:15:10 ID:jTbxq4iK0

>>654
お前は戦場に立ったことがあるのか？

665 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:15:13 ID:DteKtUOk0

>>652
アホか。
核なんて抜けない宝刀じゃん。
飾っとけばありがたいってだけ。
ロシアが国境を接する国以外に対は大して影響力が無く、
アメリカがどの国に対しても影響力を保持しているのは
機動力ある戦力のおかげだよ。

666 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:15:23 ID:/VJXCTJY0

>>643
そんなもの、勝てばどうとでもなるｗ

なにをあまっちょろいことをいってるんだ。だいたい、民間人だって兵器を製造し、
軍人を供給しているんだ。絶対中立ということはない。殺すのは合理的判断だ。
陸戦になればゲリラにもなりかねないしな。殺すほうが確実。当然殺していい。

これからの原爆認識は>>507であるべきなんだよ。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:15:46 ID:7S6FEdII0

>>662
核兵器がありません、大臣！

668 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:15:46 ID:EHjXkm600

加害した国の国民なら
非戦闘員の一般人だろうが殺しても良いと？
いくら殴られようが、なぶられようがしょうがないのか？

どっち視点でモノを語ってるんだか

669 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:16:24 ID:BDqg0fAe0

>>632
歴史オタクみたいな意見を言うんだな
保守論壇誌にありがちな発想だ
アメリカが平定できたのはもともと民度が高い国だけ
アメリカはさほど優れた理念や原理なんか持ってない
戦争は下手だし支配も下手だ
南米を新自由主義にして失敗して左翼政権ばかりになったが
あの辺がアメリカの能力の限界だよ
アホだから権威になりきれない
アメリカはその辺を理解して支配の仕方を工夫しないとね

670 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:16:31 ID:bUBZYKMK0

本来のジェノサイドの意味で民間人を選別し虐殺したのはナチスと共産国家だけだ
原爆も焼夷弾も軍人や戦略物資の壊滅を狙って投下されたもので違いはない。
米国を非人道的と非難するなら日本軍の南京爆撃も同じく非人道的

671 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:16:42 ID:PJbHe0rw0

>>646
禿同

俺も実際、同じ考えだった
ミンスとか社民はやはり被害者利権に巣食う連中と言うことがハッキリした
チョンがでっち上げた従軍慰安婦を、事実だとしておきながら
そういう狂ったことをやるような（日本人だった）というのは認めないつもりかよ
まるで理屈になってない

　　タカリは今でも行われていることもはっきりしたな

672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:16:53 ID:B38RF+4n0

>>649　はぁ～、だから数十年経ってから公開しているんだろうが。ちなみにヒロヒトは「この件については公開しないで欲しい」と言っている。まぁ、マッカーサーが破った訳だけど…
…って、勉強しろ厨房。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:16:55 ID:5GWZlEbt0

やむをえないんなら皇居にでも落とせばよかったのにね
戦争始めた人に責任とって被爆してもらえば納得できるじゃん

674 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:17:33 ID:DteKtUOk0

>>659
北なんてアメの脅威じゃないだろ。
核なんて無いんだから。
へなちょこ花火なら持ってるが。

それにイラクと違って兵器の実験場や経験を積む場としての価値も低いしな。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:17:59 ID:xnQobPaFO

>>660
ペンタゴンとホワイトハウスにしないか？

676 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:18:02 ID:IkZ0lbbOO

久間さんの発言を是が非でも養護したいのは
左翼か在日ウヨなのかなあと>>1を見て思った。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:18:04 ID:lGCZ04/V0

北チョンが核武装したとたん、手のひらがえしのヘタレ
アメ公についていく、なんてバカの発想だよね。

678 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:18:22 ID:DXuvQERF0

>>666
いや民間人の殺戮は戦略としても全く合理的でない。

非人道的というのももちろんだが
民間人を殺戮しても戦争の勝敗に直接影響はしないし
また恨みを買ってゲリラやテロの温床にもなりかねない。

679 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:19:38 ID:8ioSLA0s0

　自民党の大臣

　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　発言を撤回します。原爆はいけません。核廃絶を。
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　くそー。本音を言っただけなのに。憎たらしい日本人め！
　 ∨￣∨ 　＼　　　選挙後は増税、年金不払い、ワープア増加でもっと日本人をいじめてやるぞ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:19:49 ID:3ikU+B+f0

>>677
仕方ないだろ
今の日本には、北チョンが日本本土に核攻撃しても自前で報復する武力がないんだから

681 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:20:27 ID:imk8PxZq0

>>662
だからそれを「現在の私の価値観」で語ることが問題なわけ
「当時の価値観によれば」～とはなっていない

「核武装国の核の使用の要件」（自国の存立が危ぶまれる以外では核を使用しない）
という不文律を現在の久間は知らないか若しくはどうでもいいと思ってんだよ

だから「現在の私の価値観によれば」原爆投下は是認されるという発言になるわけだ

このことを問題視しないマスコミって真剣にアホだな

682 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:20:34 ID:HuOSJkwuO

>>675
シアトルとサンタクララがいいな

683 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:20:44 ID:lGCZ04/V0

>>669
まあ、建国して２００年しかたってないような
奴隷だインディアンをぼろくそにした国家に求心力を持てるような
文明的文化的、民族的な求心力があるわけでもなく。
つーか、南米にも嫌われているってのは、もう限界が来ているでしょ。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:20:47 ID:gUzvaFQuO

>>680
ある意味で核兵器より強いうちの姉がいます。
強いからってそれに反応するセンサーはない。

685 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:21:55 ID:DteKtUOk0

>>669
南米なんか放っておいても構わないだろ。
巨大な油田・ガス田がいくつもあって、
それが安全保障に多大な影響を与えるなら別だが。

それに直接支配が目的じゃないからな。
朝鮮、ベトナム、アフガン、イラク全て。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:21:59 ID:bUBZYKMK0

>>660
とりあえず威嚇だけということにしてユタあたりに落としとけ

687 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:22:04 ID:LSs0QHzUO

よし、慰安婦も謝罪して南京大虐殺も謝罪して、米に原爆を謝罪させよう！

688 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:22:05 ID:/VJXCTJY0

>>661
どっちも敗戦国だな。そういうこっちゃ。

>>668
戦争だぞ？　どっちもどっちだろうが。フェアな条件だ。
日本は負けたから攻め込まれて民間人を殺された。それだけの話だ。
もし日本が勝っていたら当然米人を殺していい。フェアな条件だ。
客観的に語れ。客観的に。

>>678
非人道的というのはどうでもいいが、直接の影響力はある。
工場で武器を生産しているのは軍人だと思っているのか？
民間人を殺戮すれば相手の生産力は落ちるし、兵士の供出源も消失する。
民間人を殺せばそれで勝つ。恨みがあるなら皆殺しにすればいい。
賢ければその前に降伏するだろう。それが戦争の本質だ。

689 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:23:11 ID:DXuvQERF0

あらゆる軍隊は、自分は正義の解放軍であり民間人を助けに来た、
という建て前を掲げるのが常識。

当然の事だが、シナ戦線における旧日本軍もGHQも全く同じ事をした。
それが戦争のセオリーであり殺しまくるのが当然
というのは戦争を知らないにも程がある。

690 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:23:26 ID:cwRuws9Y0

戦後日本の態度が「原爆投下は仕方なかった」と言ってきたじゃないか。
小沢やみずぽはアメリカの非をちゃんと糾弾しろよ。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:23:36 ID:vdqkn99r0

>>672
＞数十年経ってから公開している
どこで？全文公開など初耳だ

つか、ﾏｯｶｰｻｰが言っていた　だけって話なのか？
あれは回想録でいろんな与太、誇張を語っているからなぁ

692 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:24:02 ID:wHXNgX2W0

>>688
アホか。なんでベトナムやイラクで民間人皆殺しにしないんだよｗ

693 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:24:42 ID:Fos8aVB70

>>654 ジェノサイドは良くないと思うぞ。
　　　　　　　憎しみの連鎖に終わりは無い。

　　　　　ジェノサイドがデフォの中国ロシアを見ればそう思う。
　　　　　

694 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:24:55 ID:lGCZ04/V0

結局、冷戦が終わったら終わったで、冷戦の元を作ったのは
もともと米国だしな。
日本は反共で仕方なく大陸に進出したのに、その日本をボコボコにして負かせて
ソ連の調子付かせ、シナ共産党国家建国を許し、北朝鮮誕生を許し。
すべて米国の糞のおかげて出来た糞国家だ。

695 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:24:58 ID:7S6FEdII0

>>686
ケントデリカットが怒るからだめ

696 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:25:14 ID:PJbHe0rw0

当時の日本人は狂っていたかも知れん　核というのはそういうものだ
著しい被害をもたらすものではあるけれども、そういう歴史が会ったことを教訓としなればならない

今は日本は生まれ変わり、別な道をとうに歩んでいる
戦後の決算は終了しているし賠償問題など全てが解決済みだ
これ以上、戦後の自虐根性で日本が責任を回避することはもうできないのだ

自由主義国としてこれから軍備のありかたもまた考えてゆかねばならない
もはや過去の亡霊にいちいち謝罪する必要などない
靖国神社もその程度で参拝しているわけだが、それは国に命を捧げた人という意味がある
これに噛みつく国は明らかに反日、仮想敵国だろう

さて狂った国にならないようにしようじゃないか
原爆は仕方がなかったことだ　市民には気の毒したが、国民全体が責任をかぶるということはどういうことかを考えるといい
年金にしても消費税にしても自分さえよけれはいいと思っている人もいるが
それは国としての正しいあり方ではない
国が破産したら誰もがその被害を受ける　野党のかき回し方はどう考えても異常だ
日本がどうなってもいいのか

前進しようじゃないか、将来に向かって

明日の未来は、若者に託されているのだ

697 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:25:35 ID:DvO4UAkQ0

停戦交渉は１２月にまとまろうとしていたのに、アメリカは原爆が完成してから、天皇制の廃止という
当時呑むことのできなかった条件を突き付けて戦争を続行させたんだが。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:25:52 ID:I3w5w6PT0

>>681
あほな説だ、議論の前提条件を捨象したら議論にならないよ。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:26:07 ID:/VJXCTJY0

中道左派の私の意見を改めてまとめておこう。

１）人体実験は問題なし
戦時中に、新兵器を実戦に投入して試験（＝人体実験）するのは
全ての兵器について一般的に行われることであり、
とりたてて原爆についてのみ運用試験を批判するのは思想的偏向である。

２）核兵器の使用は禁止されていない
1945年時点で、原爆はただの新兵器である
当時、原爆は、単に新型爆弾であったにすぎない。使用を禁止する条約は絶無である。
ハーグ陸戦条約は陸軍にのみ適用される法であり、原爆に言及していない。

３）広島型と長崎型は技術的に別の兵器である
原料となる放射性物質も起爆システムも異なる両爆弾は、
共に原爆ではあるが、実質的に別の兵器である。
それらの実戦運用試験を１度づつ行ったにすきない。

４）戦場における軍民の区別は非現実的
広島、長崎という軍事拠点を破壊するに際し、原爆が使用された。
この際、民間人が巻き添えとなったが、これは戦場においては
不可避の出来事であり、非難に値しない。

以上が21世紀の日本人が持つべき、正しい原爆観であろう。

>>689
それは戦争を正当化するための建前、プロパガンダにすぎない。
プロパガンダをその通り真実だと鵜呑みにするお前こそ戦争を、政治をしらなすぎる。
そういうプロパガンダの元で行われているのが、オレがいっているようなことだ。それが戦争だ。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:26:32 ID:3ikU+B+f0

>>681
ぶっちゃけＱちゃんはその不文律をどうでもいいと思っている、と思うよ

701 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:27:09 ID:WXe/PBl70

笑うしかないなｗ

日本は酷いことをしましたと普段言ってる連中が
酷いことをしたから核を落とされたのは当然との発言を批判し

日本の戦争は正当防衛だと普段言ってる連中が
酷いことをしたから核を落とされたのは当然と主張しているｗ

702 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:28:51 ID:lGCZ04/V0

>>701
まあ、それほどゴミ国家なんですよ
占領憲法を拝み倒しているような障害者だしねＷ

703 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:29:01 ID:tfTSQACq0

世界は核廃絶どころか、核拡散に向かってるのに、
情緒的な核はダメ絶対、がなんの平和促進の役に立っていないことを、
そろそろ日本メディアも検証するべきじゃないのか
北鮮のごとき最貧国がなぜ核を持とうとするのかね
将軍様のブレーキに被爆者の叫びが有効だったなんて話は聞いたことがない
原爆となると、とかく感情面でフレームアップするマスコミの弊害こそ深刻だろう

704 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:29:07 ID:KbxBAo4SO

天皇が戦争を指揮したっていうのが最近の学生の一般認識なの？

じゃ東条とかは操り人形だったわけ？

俺もいい加減オッサンになったからわからんがどうやら今の教科書にはギレンばりのヒロヒトの独裁ぶりが描かれているみたいだなwww

705 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:30:16 ID:DXuvQERF0

>>693
中東のパレスチナなどはカオスだからな。
イスラエルもパレスチナも、民間人巻き込むテロや殺戮を繰り返しているので
お互い憎悪と怨恨と報復の連鎖が止まらない。

双方勢力同士が、お互い軍関係に限定した殺戮を行っていれば
秩序の確立はもっと容易にできるだろうに。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:32:04 ID:B38RF+4n0

>>691 誰が全文公開と言った？？？あれは回想録でだと？オマエ読んだことねぇだろ。
しかも、回想録を引き合いに出した方が解りやすいからで…って、だから自分で勉強
しろ。翻訳版以外も積極的にな

707 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:33:37 ID:WeBYBDYJ0

おや、何かと思えば、またこの騒ぎ

千羽鶴には火をつけられるし
碑文は削られる
反核団体といえば分裂した挙句、
中国ソ連の核兵器は仕方がないという、ていたらく
フランスが太平洋で核実験したおりなど、
オーストラリアから一緒に反対しようといわれて、
どんなつもりだと反論ひとつしなかった
資料館に行けば、悲惨すぎるものは展示にむかないだの、
被害国の状況も同時に展示しろだの
北の核実験のおりもこれまた平穏なことといったら

現在でもこの有様では
もはや核兵器被害の甚大さを
次の世代に伝えるどころではございません

平和運動の皆様
ほんとうに平和でようございました　オホホホホホホホホホ

708 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:33:56 ID:uYVRx+Hr0

>>701
始め保守の立場で
防衛相は気が狂ったか？と思ったけど。

今は応援したくなる。もっと煽りたいｗ

慰安婦決議も左側が原爆出して反対するんじゃないかｗ

709 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:34:14 ID:DXuvQERF0

>>699
中世の聖戦思想やジハード以来、大義のない戦争は皆無と言ってよい。

それは死を伴う戦争では、大義という正当化理由で
敵も含めて国民を納得させる必要があるからだ。

大義は、中世のように神の正義の実現である場合もあるし、
現代のように独裁者の討伐である場合もあるが。

710 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:34:37 ID:PJbHe0rw0

マカサにヒロヒトが面談した際、
ヒロヒトはマカサの靴を舐めんばかりに土下座して
「どうか命だけは助けてください、他はどうなってもいいから」と言ったそうだ
マカサはねずみのような男だったと印象を書いている

マカサはこれではますますヒロヒトの実情から離れた態度が明らかになれば戦後の混乱が
激しくなり、問題だとして何度も彼を訪れ天皇としての教育をしたという
ヒロヒトの態度が戦前と戦後でガラりと変ったのはそういう理由
イギリス出身の教育係りすらいたそうだ

国の象徴らしく、堂々としてろと、それから次の体制を睨んだ雰囲気作りがされていった
人間天皇という作り話もまさにそこらから捜索されたもの

公文書の公開とマカサの自伝でそれは明らかになった

711 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:35:03 ID:vdqkn99r0

>>704
ﾋﾛﾋﾄが大元帥だった事を知らないってのは
あまりに馬鹿だと思うぞ

712 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:35:04 ID:BDqg0fAe0

>>703
安倍の「核廃絶」ってコメントは変に思われてるだろうな
外交センスのかけらもないし
世界の常識からもかけはなれている

713 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:35:16 ID:imk8PxZq0

>>698
分かってないねえ例えば歴史問題を語る時には
歴史上の人物の判断の是非については「当時の価値観」で
判断せねばならないわけ

ところが久間は原爆投下のトルーマンの判断を「当時の価値観」で語らず
「現在の私の価値観」で語ってるわけ
「核使用の不文律が成立した後の」現在の私の価値観でね

要約すれば久間の現在の価値観は
「自国の存立が危ぶまれなくとも条件次第状況次第では核使用はおｋ」

ということになるわけでこれが日本国防衛大臣の見解として世界に流れてるわけだ
これを問題視しないのはおかしいね

714 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:38:16 ID:EBDsUlXP0

勝てば官軍、負ければ賊軍

この一言につきるよ。

世の中「戦争」でも「裁判」でも何でも
勝たなきゃダメいう事だ。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:38:21 ID:B38RF+4n0

>>711それはお飾りのことなんだよ。
実権が無いから、デギンの様なものと解釈してくれ。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:39:18 ID:Fos8aVB70

>>711 タイのプミポン国王よりも執権しないぐらい。
　　
　　　　　権威と象徴、これは今も昔も同じ。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:40:54 ID:tqiosOJnO

人間が存在しなければ
原爆投下はなかった

ぐらいアホだ

718 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:41:23 ID:PT90EEWk0

ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20070701211951/index.html
> 「国民の命を守るのは政治家の最大の任務だ」（ブラウン英新首相）
>
> この人（久間大臣）は評論家を気取りたいようだが、政治家と評論家は違う。評論家に
> なりたいのであれば政治家にならない方がいい。
>
> こんなアホ大臣を安倍「ボクちゃん」ウヨ首相は強力に弁護する。久間は自民党としては
> リベラルだ。それをウヨである安倍がかばう。不思議なことだ。自分の責任を回避する
> ためであり、選挙のためにはなんでもありなのである。
>
> しかし、安倍ボクちゃん総理の閣僚への指導力が「致命的」と言ってもいいほど欠けている
> ということは、今や誰の目にも明らかになった。だから閣僚はトンデモ発言を繰り返す
> のである。閣僚の中にも「安倍ボクちゃん総理はもう引退した方がいい」という気持ちが
> どこかにあるからだろう。だから、それぞれ言いたいことを言っている。
>
> こういう指導力に欠ける総理に、ニッポンの将来をまかせることは、とても危険であると思う。

ttp://www.haloscan.com/comments/naoyuki/E20070701211951/
> 安倍ボクちゃん内閣は、本来の支持基盤である国内ウヨ勢力さえ敵に回してしまった。こりゃどうしようもないわな。合掌。

ということだが、このスレにいるウヨのみなさんは安倍内閣を敵と認定したのか？

719 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:41:52 ID:PJbHe0rw0

右寄りにとってはヒロヒトの神格化、神聖化の持続というのがあるんだろうが
もう右にとってそれは終わったことだと言うのがわかってない連中がいる

左寄りにとってはヒロヒトの小人物性とか俗っぽさ、戦前の笑っちゃう体制などを
協調したいんだろうけど、結局自己否定の挙句に敵対勢力の利にばかりなっちゃう
権力批判にすらなっていない　ただの被害者利権　つまり負け組

ともかく、この国にはそういうアイドルがいた方がいい、まとまりやすいだろうということで、
現在に至っているのは事実
そしてその期待にヒロヒトは応えてきたし、頑張ってやってきたと言える
しかも、その後、こういう咽喉元の骨みたいなものはチョンやチャイナとの関係からしても有利であるとわかった

そろそろ次の天皇になる頃から、ちゃんと言わねばならないことを言えるようになっていればいい

つまり、国としての自立ということ
反対意見を常に条件反射で選んでしまうような連中は反体制とはもう言えない
アメリカとの付き合いに苛立ちを感じているようでは右とも言えなくなっている

嫌な部分もあるしやりたくないことでも、目をつぶればいいだなんておかしいんだと気付けよ
「歴史認識を政治は行わない」という政府の日頃のスタンスに対してこの発言はどう扱われるべきなのか
これは核についての議論であるし、引き金を引かねばならぬ時があるという覚悟の問題だろう
久間は前からこういう軍人としての覚悟について言及している

720 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:42:45 ID:B38RF+4n0

>>716 禿同

721 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:43:41 ID:d77jsUme0

>>683
＞まあ、建国して２００年しかたってないような

ほいほい、チョン特有の発言、来ました来ましたwww

722 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:43:46 ID:QNoHzDD20

とりあえず、１しか読んでいないけど本島さんが馬鹿なのは分かりました。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:44:14 ID:EBDsUlXP0

右翼なんてそんなにいないだろ？実際？

エセ右翼、ネットの子供右翼くらいしかｗ
左翼も同じだけどｗ

724 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:44:22 ID:9BS5CMcO0

昭和天皇がやむを得ないと言ったのならば、それは昭和天皇が不見識だったということだろう
本島のように日本人は遺伝子の段階で極悪という観点に立てば仕方が無いとも言えるが、
そういう認識でいいのか？
日本の指導部に情勢把握能力が無かったことと、原爆投下の件は別の問題だ

725 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:44:29 ID:LQEfut+y0

　　　しょうがないだろ、実際。

726 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:44:51 ID:BJ3q/LTF0

長崎も広島も、日本の軍事拠点だろ。
その意味で原爆投下は仕方なかったといえばいいのに。
そしたらそれで地域は潤ってた面もあり、人殺しのやり取りである以上、仕方なかったという論理もありうる。
言葉が足りないよな、いつでも、閣僚は。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:45:23 ID:M5BSrH4/0

戦争の事語れる奴がチャネラーにこんなに居たとはｗじゃ俺も

そもそも第二次世界大戦は天皇が右翼と左翼で東条になって
ヒロヒトにマッカサーが面談して原爆が海外出身で公文書の公開
俺的には大義だなんだって国民なんだけど

まっ口は災いの元ってね昔から、お後がよろしい様で

728 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:46:34 ID:kjvaIp5s0

>>713
＞自国の存立が危ぶまれなくとも条件次第状況次第では核使用はおｋ

久間はこんな一般論を論じてないだろ。
米の広島・長崎の原爆使用という具体的な事実について、当時の状況に照らしてみれば仕方ないと言ってるだけ。

729 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:46:34 ID:K5w12xn80

原爆がしょうがないなんて日本人の誰がいっても許せる話ではない

730 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:46:39 ID:Pc1YOIv20

真意がどうであろうと、選挙前にこんな発言する奴が馬鹿

731 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:46:48 ID:QNoHzDD20

しょうがないちゅーか、アメリカに文句言う奴が少ないし日本国が悪かったという呪縛に囚われてる人多いよね。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:47:52 ID:I3w5w6PT0

>>719
最後まで読もうと思う気を無くす、子供じみた文章だな。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:48:16 ID:B38RF+4n0

しょうがないんだよ…竹やりでＢ－２９を落とせると思っている人達を正気に戻す為なんだ
しょうがないんだ…

734 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:48:17 ID:DD2NODw20

原爆投下や東京大空襲は無辜の非戦闘民を虐殺した許されざる行為

735 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:48:18 ID:IkZ0lbbOO

>>725
9条を守れまでは読んだよ

736 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:48:53 ID:DcfrNYUu0

日本が調子にのってアジアに酷いことをしたのだから
原爆は天罰だよね

737 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:50:08 ID:EBDsUlXP0

日本国が悪かったんじゃないよね。

日本国が負けたのが悪かったんだ

738 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:51:01 ID:yYwgzcNw0

侵略戦争しまくったんだから

しょうがないでしょ

739 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:51:03 ID:7p7Xko14O

結局久間は被爆者なのか？違うのか？
被爆してたとしても記憶はほとんどないだろうが

740 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:51:52 ID:h818W7n30

核を食らったから今の日本がある訳で。非核はもちろんだが、騒ぐほどの問題じゃないぉ。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:51:52 ID:YTjZbZuW0

加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし

敵は新たに残虐な爆弾を使用してむやみに罪なき者を殺傷し、惨害の及んだところは本当に計り知れません。
そしてなおも戦争を継続するならば、しまいには我が民族の滅亡を招くのみならず、全人類の文明を破壊することになりかねません。

玉音放送から抜粋

742 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:52:11 ID:EBDsUlXP0

アジアも特に一部は調子こいてるから同じじゃない？ｗ

743 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:53:48 ID:IkZ0lbbOO

芸スポの和田アキオと華原ともちゃんのスレから来たﾆﾀﾞは

勇気を出して挙手

744 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:56:06 ID:GS3xKnXA0

実際、しょうがないんじゃないの？と思ってしまうな･･･。
原爆投下されて、終戦を迎えたから今日の日本があるんだろうし。
もし、投下なしで終戦だったら、今のような日本にはなってないと思うなぁ。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:57:40 ID:YKv0wSVi0

歴史のifなんて幾ら考えてもしょうがない

746 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 16:58:32 ID:LSs0QHzUO

東京大空襲で死んだ奴なんて、原爆で死んだ奴よりはるかに甘いよな？

747 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:00:19 ID:kQjm1Ro30

昭和天皇はなくなっているわけだし、それに今の天皇陛下には関係ないからね。
久間は辞任するだろうな。指導者に第三者視点でものを論評さられてはたまらんよ。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:01:25 ID:imk8PxZq0

>>728
久間は「戦争を終わらせるため」と「ソ連の参戦を止めるため」に
トルーマンは原爆投下の判断をした　と評したわけだが

そのトルーマンの判断を「現在の私の価値観で是認できる」といってる訳だ

要するに「戦争終結」と「第三国の参戦を防ぐため」ならば
核使用しても構わんと「今現在の私の価値観で」言ってることになり

「核武装国は核使用の不文律などに縛られず上記の理由さえあれば核使用おｋですよ」
とｌ日本国防衛大臣が表明したことになるわけだ

749 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:02:09 ID:t6ILS5RXO

>>1
天皇のやむおえなかった発言は阻止できなくてすまんって意味だろ｡
ｷｭｰﾏのは､俺でも原爆を落しただろう発言だぞ｡100%意味が違うんだけど｡ｷｭｰﾏは去年の暮れにも､沖縄は自分でも占領していただろう発言をして大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞを受けたばかりだ｡
天皇の発言を引き合いに出すとはさすが園児並のﾏｽｺﾞﾐしかいない日本だな｡ｷｭｰﾏはとうとう自分と天皇を同列に考えるようになったのか｡驚き｡

750 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:04:15 ID:JAsajxqOO

仮に日本が先に原爆作ってたら使ってただろ？
当時の日本にそれだけの力があったかとか、米本土上空にたどりつけたか等は置いといて。

戦争てそんなもんだろ。

ただ、長崎に関してはしょうがなくないとは思うが。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:04:30 ID:uSc4nULWO

＞日本の指導部に情勢把握能力が無かったことと、原爆投下の件は別の問題だ

政府や軍の中枢にはソ連のスパイが少なからずいた
ってのは、ゴルゴなんかでたまに出るネタだけども
実際のとこどうだったんだろうね。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:06:06 ID:f8ozV+Yd0

おまいらバカ？

兵隊同士の殺人は法で認められている。

しかし、民間人の殺人は法で認められていない。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:07:57 ID:3ikU+B+f0

>>752
とりあえずキミの言っている「兵士」と「民間人」の違いを簡潔に述べてくれ

754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:09:30 ID:B38RF+4n0

>>753まぁまぁ、

755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:12:18 ID:PT90EEWk0

>>748
ｌ日本国防衛大臣が表明したことになるわけだ
ｌ日本国防衛大臣が表明したことになるわけだ
ｌ日本国防衛大臣が表明したことになるわけだ

ｌ日本国

何人だ、おまえは。

756 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:12:48 ID:dUXFS4Je0

>>750
時期にもよるが沖縄戦前後からはもう使えなかっただろうな。
味方を大量に巻き込むから。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:13:49 ID:exkk6h7m0

イラク侵攻は間違い発言して、
今頃になって原爆投下容認、アメリカをよいしょするって・・・

基地外以外の何者でもないな

758 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:15:41 ID:pVtLm+v+0

政府の本音

コレで根回し完了。
次は教科書だ。
あ、あとアメリカのイラク侵攻も同じ理由を教科書に載せよう

ってとこだろ。
最近こんなのばかりだな。

759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:16:09 ID:B38RF+4n0

>>756　一億総玉砕を唱える軍部ですよ～。
恐らく、気にせずに使用したことでしょう。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:17:26 ID:3ikU+B+f0

とりあえず広島長崎で原爆被害者利権をかざしている人たちは
首相に代わって率先して南京市民や元慰安婦に謝罪しに行ってきてくだしあ

761 ：裕：2007/07/02(月) 17:18:02 ID:6raRKwOm0

昭和の時代の天皇は、最後の大元帥陛下です。　統帥権をはじめ絶大な権限があったけど責任はない（犯すべからず）という方です。
「ポツダム宣言を受諾する前に国体護持を確実にせよ」と言っているうちに原爆投下となったのです。
「しかたがない」とは、久間や他の人はいざ知らず大元帥陛下だけは言えない言葉だったが、言っちゃった。でも、犯さないでね！

762 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:18:48 ID:DvO4UAkQ0

朝鮮人は戦争前は二等国民と威張っていたのだが。

帝国主義時代は列強の侵略から生き残るために戦争をしていたのだから、今の価値観で侵略戦争と非難するのは
アンフェア。

朝鮮も生き残るために日本を利用したし、当時は富国強兵が生き残る唯一の手段だった。

列強からの独立戦争を経て、今のアジアがあり、現在の国際社会が形成されたのだから、それ以前の戦争を単純な
侵略戦争と見なすのは誤り。

763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:19:37 ID:f8ozV+Yd0

>>753
何が言いたいのか言ってみろ。

764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:20:06 ID:I4Zlwlwe0

広島人はこれにもちゃんと強く抗議しとけよー

広島原爆資料館のアメリカ人理事長が原爆投下を正当化する発言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180578142/l50

765 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:20:09 ID:O1q8iTcj0

イラク侵攻は間違い発言して、
今頃になって原爆投下容認、アメリカをよいしょするって・・・

基地外以外の何者でもないな

なぜにここまでっこまれるかなあぁ～ｗ

766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:21:12 ID:B38RF+4n0

>>761　厨房丸出し。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:21:39 ID:KzkXz/4DO

戦争の被害意識だけでモノ言う日本。
原爆は悪でそれ以外の戦争行為は何も言わずかよ。
日本に殺されたアメ国の遺族から責められたら
被爆者は何と言うのか。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:22:08 ID:3ikU+B+f0

>>763
だから、太平洋戦争当時の「戦闘員」と「非戦闘員」の違いを簡潔に述べてくれと言ってるんだ
「何が言いたいのか」って、どこにつっかかってるんだ？

769 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:22:31 ID:sxRS+GO50

日本が戦後の総括として国民一体となったけじめ論を全くしてこなか
ったツケが何かにつけて噴出している。靖国のあり方とか昨今の戦時
下における日本軍の統治政府、日本軍の蛮行が全く戦後に議論され
ず、日本国として国民一人一人の考え方がバラバラの状態で今日まで
来てるのが異常な状況。国際的にみてもドイツなら戦争責任論が出てしっかり国民にも浸透されているが、毎度、日本みたいな蜂の巣をつ
つく騒ぎには全くならんからな。こんなお粗末国家を主導してるのが
自民党でもある訳だ。怒るしかない。

770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:22:33 ID:XzyjPEbl0

ウヨがウヨウヨ

771 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:23:09 ID:f8ozV+Yd0

>>768
バーカ

772 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:23:20 ID:crAIxg2B0

しょうがないだろ、何騒いでんだ左翼

773 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:24:05 ID:imk8PxZq0

オレが>>419で「あやまって済む話ではない」と言った理由が理解できたかな？
真に問題なのは広島・長崎の人達を怒らせたことにあるのではない（勿論それも問題だが）

一国の防衛大臣が戦時国際法も知らず世界秩序にとって最も重要な“核使用の不文律”を尊重しないどころか
蔑ろにする発言を公の場でしたことが問題なのだ

このような人間が防衛大臣に適さないことは明らかだ

安倍首相は久間防衛大臣を即刻罷免すべし

774 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:25:15 ID:cDxQxXGa0

次のグランドゼロが皇居でも｢しょうがない｣と防衛大臣は言うんだろうな。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:25:48 ID:3ikU+B+f0

>>771
おまえの方こそバーカ

776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:27:23 ID:p80E/+p+0

そんなこと言っても、今更仕方ないじゃん。
時間は戻せない。

だったなら、なんでなおのこと、原爆資料館館長を、落とした側のアメリカ人がやってることに怒らないの？
中韓からの「原爆投下は、日本植民地支配からの解放」という声を汲むとか言ってるのに、もっと怒らないの？

すごく不思議。

777 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:27:26 ID:idi8aVdC0

日本人の自虐さにいい加減イライラしてきたお

778 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:27:37 ID:HaLmBsZQ0

クマはあまりにも軽率すぎたが、一々これに反応する方もどうかしてる。
そもそも、ブサヨ連中がこういう仕方なかった発言していたんじゃなかったのか？

779 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:28:03 ID:Ygd/ldD50

>>643
かわいそうな奴。　

釣りか？？

780 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:28:16 ID:B38RF+4n0

>>774　それに見合う理由があったなら言うだろうね。
それなら、しょうがないよ。

781 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:28:31 ID:9yAPXyTV0

771、775
おまえらなかいいなｗ

782 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:28:54 ID:VN5+6QEQ0

仕方がないと言うのはわかる。ではアメリカに対して謝罪を求めるのも仕方が無いではないのか。
バカ阿倍。クソ阿倍。

783 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:28:55 ID:LSs0QHzUO

弱者利権を振りかざす奴にイライラしてきたお

784 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:30:38 ID:3wkzkDQtO

悲しいけどこれが戦争なのよね

785 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:31:46 ID:lGCZ04/V0

戦争というか、物量で貧乏国家をボコボコにしただけだろ。
やっぱ、資源小国は核武装だね
日本もそろそろ核武装を決意しなさい。
日本なら余裕で米海軍並みの核戦力を維持できる

786 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:32:24 ID:VTjXa4np0

ソビエトからの侵攻を防いだのは、原爆ではなくどう見ても北海道の日本軍です。
本当にありがとうございました。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:32:55 ID:B38RF+4n0

>>782それもしょうがない。
でもソフトにネ♪米国の脱脂粉乳でキミのお母さんらも助かったのだから。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:33:32 ID:WlUvqVTQ0

「原爆投下しょうがない」　久間防衛相が講演（06/30 13:37）

米国が旧ソ連の日本への参戦を食い止めるため原爆を投下した
側面があるとの見方を示し「日本が負けると分かっているのにあ
えて原爆を広島と長崎に落とし、終戦になった。幸い北海道が
占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしま
った」と指摘。

http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070630/ma2007063001000274.shtml

>米国が旧ソ連の日本への参戦を食い止めるため原爆を投下

これって、ホント？？？

789 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:34:42 ID:Gf5B6uUS0

「エンドオブザワールド」という映画があります。
政治的な意図は置いといて、一度ご覧になってみてください。
あと、ダヴィンチコードは結構面白かったですね。
それからユダヤ人の悪口は言わないほうが善いですよ。
イランでさえシオニストという呼び方を使ってるくらいです。
そういえばイスラエルの大統領が裁判で負けそうです。

600万人というのはソ連軍が石碑に書いていった数字です。
なんだか証拠が残ってないだとか、いろいろ言われてますが、
仮にやってたとしても民間人の死者は、連合軍やら文革に比べたら
かわいいもんです。

790 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:35:12 ID:4Qybe5t30

天皇陛下のお言葉は戦争止めるなんていったら軍部に暗殺されるのは目に見えてた状況があり、
だから中々止められず長引いてしまい、原爆を落とされてもやむを得ない状況を作ってしまった
日本の責任もあるって事なんじゃね？

791 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:35:28 ID:U4V58LaC0

昭和天皇は将来の日本の核武装を
見据えて居られたのだな・・・

792 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:35:29 ID:nc0IFLD50

またプロ市民がデモしてるな、民主に雇われたのかな

政党補助金使って、CM流すな、アホ政党

国策で勝負しろ、曖昧な文句言ってるようじゃ、心は動かん

793 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:36:40 ID:9yAPXyTV0

>>788
ほんとのわけないだろｗ

794 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:36:52 ID:WlUvqVTQ0

昭和天皇は、優柔不断でぐずぐずしてたな。

795 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:37:36 ID:B38RF+4n0

>>792禿同

796 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:38:10 ID:lGCZ04/V0

大戦で学んだ教訓、ミサイルと核弾頭を揃えておけ
ついでに、原油の無い日本は主要軍船は原子力にしろ、輸送船などは
バイオエタノールで動けるようにしろ、ということだな。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:39:40 ID:U4V58LaC0

>>793
ヤルタでの密約や8月１５日以降に、ソビエト軍による千島樺太攻撃が
開始されたという戦史を知らなければな・・・

798 ：か：2007/07/02(月) 17:42:00 ID:0ZAhsCGuO

広島の石碑にもう二度と過ちを犯しません
って書いてるんだろ
落とされてしょうがないと

同じにしか聞こえないけどな

799 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:42:09 ID:xjJWmJQSO

もっと騒ぎまくって、色んなとこにブーメランが直撃するのがみたい。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:43:05 ID:9yAPXyTV0

>>797
戦後の威嚇と実験だろ

801 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:43:06 ID:iEBvVbD80

>>599
アホか。状況考えろよ。
退位するって何時するつもりなんだ。
講和直後なんて混乱してるときにやったら混乱を深めるだけじゃねーか。
敗軍の将が「俺やめるわ」なんて勝手に出来るわけねーだろ。
あの時代で退位させることが出来たのは勝者である米国ぐらいなもんだ。
その後は象徴天皇となってもっと自由が利かなくなってるんだぞ。
あの時代の状況や責任を考えず退位すれば良かったってのはあんまりだ。

802 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:44:21 ID:tbJMXEVS0

http://vista.crap.jp/img/vi8330429808.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8330433499.jpg
原爆はしょうがないよね

803 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:44:56 ID:4Qybe5t30

8/15の未明に玉音放送が録音されたレコードを強奪するために軍部が皇居を占領した事や
8月下旬まで日本各地の基地で軍部のクーデター未遂があったなんて知らんのだろうね

804 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:46:42 ID:XDTP5K4z0

戦争だからな

こっちが先に開発してたらやってただろうし
負け戦なんてやるもんじゃないってこった

805 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:48:12 ID:lGCZ04/V0

>>804
日本軍は先に開発してても使わないよ。
民間人に被害が及ぶやりかたは、戦国時代から好まれていませんので。
日本の伝統もしらんのか？お里が知れるなｗ

806 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:48:45 ID:U4V58LaC0

>>800
8月１５日など関係無しに駆け込み参戦したソ連が
トルーマンに北海道北部の割譲を求めたのは有名

原爆投下がなされなかった場合、
トルーマンはその要求を拒否できたか

これは誰にもわからん

807 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:50:01 ID:XDTP5K4z0

開発できる能力がなかっただけ。

やったさ

808 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:50:23 ID:1oXvYi7P0

>>797
　千島樺太条約の対象になった領土は日本固有の領土ではないという理由で奪い返した、というのがソ連的主張だったような。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:53:40 ID:lGCZ04/V0

>>807
報復核ならありえたかもね
しかし、あの時代はどうあがいても大陸間弾道ミサイル技術は無かったからねえ。
あの時代に、ミサイルと核弾頭があれば。
豪州とニュージーランドまで日本の領土に出来ただろうＷ。
ハワイも開放できていたかもしれん。

810 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:54:49 ID:U4V58LaC0

>>807
サイクロトロンがあったのが、日米独だけだったのが
１９４１年以前の状況

たった４年で原爆完成なんて、だれも予想できなかった

アメリカは濃縮ウラン作るのに電磁石で
ｳﾗﾝ原子一個一個精製するという
とてつもない力技をやってる
遠心分離法が出来たのは戦後

はっきり言って日米独はそれほど核に関して
技術的差異があったわけじゃない

馬鹿でかい電磁石を数百個並べて同時に稼動できる
力技を行使できなかったのが日独・・で

ヤッチャッたのがアメリカ

いちおう、日本も朝鮮半島の大田に核研究所を移転してる途中だった
その工事請負したのが、田中角栄

んで終戦後田中角栄はその資金で日本国首相に・・・
ってこれは後の話だな

大田の現地には今も韓国の核研究所が建ってるよ

811 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:56:24 ID:KfsyJt0y0

>>217
攻める国が違うよな。

アメリカを攻めるならいいけど、日本政府にウダウダ言っている
女の腐ったような連中がやっているしなｗ

812 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 17:58:34 ID:XDTP5K4z0

原爆2発のお陰で結果的に多くの日本国民と米将兵の命が救われた。
その後大国同士の大規模な戦争もないし核兵器って有効だぞ。

まぁ政治家がペラペラしゃべる事じゃないが

813 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:00:09 ID:lGCZ04/V0

＞原爆2発のお陰で結果的に多くの日本国民と米将兵の命が救われた。

ポチ丸出し視点もってこられてもな、三国人じゃないんですから
本と日本は核とミサイルで、豪州だニュージーランド、アラスカあたりまで
欲しかったな。ホンと惜しいことをした。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:00:09 ID:cgTBiMlX0

>>812
多くのアメリカ兵ってのは分かるけど日本国民が救われたとか何いってんだおまえ？

815 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:00:23 ID:fZk/pKEr0

（恨んでも）しょうがない

816 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:00:31 ID:E4/puB0b0

>>22
現実は天皇制を否定しているはずのきちがい左翼が天皇持ち出してわめき散らしてばかりいるんですが

池沼過ぎて理解できないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

817 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:01:58 ID:o1j3o2O0O

何この考え方の幅を許さぬ原理主義ｗ
ある意味戦時中と同じじゃん。

氏ねよマスゴミ。
安倍もかばえや……

818 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:02:08 ID:etF4p0nr0

まだ日本が原爆の被害国で良かったと思うよ
逆に日本軍が原爆を持ってたら間違いなく使うし2カ所では済まないよ
特攻したり洞窟で自害する様な時代だったからな

819 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:02:14 ID:U4V58LaC0

>>808
まあ当時の「イズベスチア」は占守島での日本軍との戦いを
他に例のない、重大なる損耗率って呼んでるくらいだから

相当な激戦だったようだよ

820 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:03:21 ID:fZk/pKEr0

原爆のおかげで戦争が終わったとまで言ったような反応だな
どんどん発展していくわｗ

821 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:03:38 ID:imk8PxZq0

早いとこ久間を罷免しないと日本がこれから改憲して軍隊持ったり
核武装したりすることの妨げになりかねないな

安倍は改憲論者で核武装論者なんだから久間のバカぐらい罷免しろよ
久間を罷免することで日本国の意思を世界に示せ

822 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:04:05 ID:XDTP5K4z0

>>814
本土決戦したらえらいこっちゃだろ。
米だって沖縄であんだけ抵抗されたらこりゃ殲滅するしかないと思うだろ

823 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:05:13 ID:U4V58LaC0

>>816
昭和天皇が、もし全く逆の発言をされてたら
恐らく永遠に日本が核武装することは出来なくなる所だった

824 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:05:46 ID:3ikU+B+f0

>>821
いやその逆だろ
Ｑたんに核武装の伏線をさせるのが今回の発言の目的
まぁともあれ来月16日の首相の記者会見をお楽しみに
（選挙で負けなければね）

825 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:05:59 ID:kQjm1Ro30

>>818
日本が使ったかどうかはわからんて。決め付けるのはおかしい。

826 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:07:13 ID:5xhA99r/0

むごさ比較！

原爆死＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞東京大空襲死＝沖縄戦死＝南京大虐殺死＝パールハーバー死＝硫黄島死＝ベトナム戦死

827 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:07:30 ID:x7lWZoaf0

昭和天皇が1975年にアメリカによる原爆投下について
「やむをえなかった」と発言していたことがわかりました。

「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」
(二分三十秒くらいから)

（日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日）
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

828 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:08:12 ID:cgTBiMlX0

>>825
戦時中だよ開発に成功すれば普通に使うんじゃないの？
アメリカみたいに民間居住地区に落とすかどうかはまた別の話ということで

829 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:08:59 ID:o1j3o2O0O

チョンが反日をわめくよーに、議論の余地なく原爆擁護発言はこの国では国賊で絶対悪です。

考えたら負けです。

830 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:10:27 ID:fZk/pKEr0

いつまでも恨んでもしょうがない
チョンになにも言えん

831 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:10:59 ID:lGCZ04/V0

日本が戦争に勝って、アラスカだカナダあたりの原住民も
開放してやったら、喜ばれたのにな。
そんで、現地住民にも日本式の教育をしてやり、政治参加もできたのに。

832 ：[巻]非理法権天：2007/07/02(月) 18:11:33 ID:mIcgHgaVO

◆特攻関連動画のご紹介考察NIPPONより
>
> 　　　http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-416.html
>
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇)
　＼ ※：@*＼

米軍が日本帝国の必勝の信念を砕くには、
原爆投下で終戦を決意させるしかなかった。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:11:34 ID:TId3PcDB0

日本は原爆禍から約一週間後の終戦の詔勅で、
「残虐極まる新型爆弾」って批難してるじゃん。
ここまで当該国に弾劾された兵器は他に無いぞｗ

834 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:12:49 ID:Gf5B6uUS0

アメリカもドイツもソ連も中国も日本も、国民は乗せられた口。
武器商人たちにね。

835 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:13:12 ID:aYrZxbhg0

>>826
惨さ比較
　　　　　コンクリ詰め強姦リンチ死＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞原爆死

836 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:13:18 ID:2fgJbZjU0

久間防衛相の原爆「しょうがない」発言全文
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/211450

全部流せよなー

837 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:14:34 ID:9VB9FNdr0

原爆落としたのがアメリカでよかった
アメリカのやったことだから喜んで受け入れられる

838 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:15:00 ID:z/K5ek550

>>788 ソ連の諜略の前に終戦を急ぎ、アメリカのプライオリティを保つために
原爆を投下。　結果的にソ連の実質的侵攻は防げたわけだが、、
これに、核開発競争というサブ要素が加わるから、話は悪辣になる。

「しょうがない」つう気持ちが出てくるのはしょうがないと思うがなぁ・・
悲しいけど、これが戦争なのよね

839 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:15:14 ID:Gf5B6uUS0

アメリカ軍が日本に上陸してからの数年間で
彼らが起こした強姦事件は3万件くらいある。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:15:56 ID:U4V58LaC0

>>828
ゼロから始めて４年で作った
アメリカの物量的力技の勝利だろうな

ちなみに交代制で２４時間フル稼働してた
ロスアラモス研究所であるが
一日だけ稼動停止に追い込まれた事があった

風船爆弾が研究所に続く送電線を切断した時だそうだ
最も研究員にとっちゃ、丁度良い休日に成ったそうだが

841 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:17:41 ID:Gf5B6uUS0

大昔からヨーロッパのいろんな国に軍資金を投資してきた連中がいる。
連中のことを嫌いかといわれると微妙、
好きというやつはたぶんいない。

842 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:17:49 ID:I3w5w6PT0

>>829
その思考停止は子供の証拠

843 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:18:13 ID:PN2/kDBh0

日本国防衛相と国民の間に深い溝を掘ろうとアカ必死だな
民衆誘導という香具師か

844 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:18:21 ID:lGCZ04/V0

>>840
すげーな、風船でそんな重要拠点を停電にしたとは
日本民族の祈りの力は強烈だわ。
ルーズベルトも呪い殺したしＷ

845 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:20:16 ID:I3w5w6PT0

>>796
松根油の方が良いぞ。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:21:29 ID:ti5usB090

いまさらなに言ってもしようがないしな

847 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:21:32 ID:EtPAgLiPO

一つの事象には色々な見方があってその一つを提示しただけだろ、被爆者が反発するのはわかるがそれ以外の奴はなんで叩いてんの？

848 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:22:04 ID:7tLEhWnt0

特攻隊(国では英雄)で自らの命を粗末にするクレイジーな日本人。
そんな基地外な行動を見て、なんとか止めさせなければと考えて
たのではなかろうか。
圧倒的な破壊力をもって。そんな突撃など笑止であると。

849 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:23:00 ID:y2Mare9z0

>>847
選挙に使えるから。

850 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:24:40 ID:Zt5FmGG40

考え方は色々あるだろうからどうでもいいけど・・・

選挙控えた時期に防衛大臣が発言するのはいかがなものかと
しかも長崎出身で長崎選出の議員だろ？？

851 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:25:24 ID:5x2hYTWDO

もし、戦後10年後生まれの人が被爆者になっていたら、
原爆投下された、広島・長崎で戦後間もなく子供を作った奴らも、賠償支払いして欲しい…。
何でも国の責任にするな！！久間は、被爆地選出なんだろ？だったら、てめぇらの無知ぶりを責めろょ

852 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:25:28 ID:qiMTBz/10

防衛大臣が嘘で固めたアメリカの言い分を、そのまま垂れ流すのが問題なんだ。
百歩譲って、原爆がソ連侵攻を未然に防いだとして、広島だけで十分だろ。
なぜ3日後の長崎が必要だったんだ？
プルトニウムも実験しておきたかった、が正解。
主目的は人体実験および、世界に対するアメリカの軍事的優位性の誇示。

853 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:25:50 ID:U4V58LaC0

>>849
そんな事やってるから、日本の反核運動って
北朝鮮如きに足元見られるんだよ

854 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:28:00 ID:lGCZ04/V0

しかし米国は正義ずらするのが上手いよな。
やっぱハリウッド映画とかで、宣伝手法を成熟化させたせいかな。
愚民は洗脳に弱いからねえ、頭弱い連中であればあるほど、米国マンセーしとるよ。
まるでゴミのようだ

855 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:29:06 ID:pIhG3Tmz0

今更ごちゃごちゃ言ったって、落ちた原爆を落ちなかったことにすることは
できないし、原爆で亡くなった人を蘇生させることができる訳でもない。

落とされちゃったもんはしょうがないでしょ。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:29:17 ID:U4V58LaC0

>>852
２発あるって事は３発目もある
って思わせることが出来る

って事のようだ

857 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:29:41 ID:EtPAgLiPO

>>849
叩いてる奴らは普段マスゴミなんて言ってるくせに結局のせられてるってことだろ？

自分はこう思うからで叩いてるのなら構わないがノリで叩いてるのならやめとけ。
しかし今回は民主優勢にしたい勢力が活発だな、自民も民主も同じ穴のむじななのに。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:29:48 ID:mmwb3G1h0

>>847
日本人だからだろ

859 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:30:17 ID:FPnLj+j/0

ヤルタ会談はチャーチル、ルーズベルト、スターリンより行われ、このなかの極東密約
においてルーズベルトはスターリンに日本への参戦を強く要請した。参戦要請の理由は
日本軍の抵抗が予想外に激しく、アメリカ軍のみで日本を降伏させることが困難だった
ためである。
このルーズベルトの弱みを知っていたスターリンは交換条件としてサハリン、千島列島
の割譲、満州の港湾と鉄道の権益確保を提示し、ルーズベルトは渋ることなく条件を
のんだ。
ルーズベルトはスターリンに好意的であった。５月にルーズベルトが死去すると副大統領
だったトルーマンがアメリカ大統領となった。トルーマンはスターリンを危険人物と認識した。
７月１６日にアメリカは原子爆弾開発に成功し、１７日から開催のポツダム会談に備えて
いたトルーマンに原爆開発成功は即座に伝えられた。
ポツダム会談ではアメリカの原爆開発成功を知らないスターリンはトルーマンに北海道
割譲を強く求めたが、原爆を手にしたトルーマンはもはや日本を降伏させるのにソ連軍
は不必要との自信からスターリンの要求を突き帰した。
原爆なくしてトルーマンがスターリンの北海道割譲要求を付き帰せたかどうかは不明だ。

860 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:31:19 ID:5UJLBnob0

>>847
お前矛盾しまくりじゃん
>>色々な見方があってその一つを提示
それに対してまた違う見方を提示してるだけじゃん

861 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:31:51 ID:cgTBiMlX0

>>855
過去の過ちを未来に繰り返さない事が大事で
過去をウダウダいう事ではないという事はわかる

だが過去の過ちを正当化するのはちょっと違うし
未来の為にはならないよ

862 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:32:37 ID:U4V58LaC0

>>859
解説乙、久間のいいたかったことは当にこれだと思う

863 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:33:03 ID:a02Of3YS0

十字軍とかナポレオンとか朝鮮出兵とか全部謝罪だ謝罪

・・・あれ？一個だけまだひきずってる馬鹿国が・・・

864 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:33:14 ID:Gf5B6uUS0

アメリカの富裕層だけじゃないよ。
ユダヤ人は世界の富の70％を独占してるっていわれてる。
ハリウッド映画ってさ、連中にとっては格好の宣伝なんよ。
たとえば、「ヒトラー最後の12日間」配給は朝日新聞社と
ユウセンなんだけど、ここの社長はチャイニーズマフィア。
書類を撒き散らしたり、裁判の後で恐ろしい話をされてなど
いろいろと姑息なことをしています。
詳細は、ホロコースト、歴史修正論者、イスラエルでググ。

865 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:35:18 ID:fZk/pKEr0

だから大臣も当時アメリカのやったことはとても擁護できるものではないって
ずっと言ってるだろうが。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:36:54 ID:HVwaizykO

戦争はやちゃいかん！争いは絶対駄目！

867 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:39:04 ID:pQlrLkPtO

この発言聞いてうちのばーちゃんが怒ってた。

しかし、アメリカも敵が白人なら原爆使ったかねぇ？
そこまでせんでもとっくに決着ついてたと思うけど…

868 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:39:48 ID:lGCZ04/V0

>>864
まあ、いつまでこのような資本主義経済マンセーが続くかだな
このような社会システムというものも、永遠は無いよ。
それこそ、数百年後は、原子配列をコントロールして物質的なものは
ほとんど苦もなく手に入る時代がくるだろうし。
重要になってくるのは、エネルギーそのものだね。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:40:31 ID:imk8PxZq0

>>824
オイオイもし現在の日本が核武装国でその防衛大臣が久間で
こんな発言したら世界はｶﾞｸﾌﾞﾙもんだぞ

久間の存在は日本核武装にとって百害あって一利もないな
安倍もそんな久間を擁護し続けるようじゃあダメさっさと切れ

870 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:41:01 ID:Vute/2H80

先の戦争がどのようにして始まったのか

鬼畜の挑発行為について何も語らないというのは著しく公平性を欠き作為的ですらある

歴史的事実を時系列で追えば藻まいらDQNにすら解ることだ

故に鬼畜の原爆投下を正当化する売国どもを許すわけにはいかない。

871 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:41:32 ID:dNuV34br0

お前らそれで食ってるくせにないを今更・・。
補助や給付金を一切拒否した上で言えよな。
あっ、アピールしないと乞食でも金もらえないってか？

872 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:44:27 ID:f8ozV+Yd0

>>775
すまん。
まさかこんな返事で返してくるとは思わなかった。
降参します。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:45:51 ID:57gtyC920

昭和天皇は「生物学者」だったからな。

874 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:46:31 ID:fZk/pKEr0

怒ってる奴はとりあえず全文を読め
それでも落ち着かない奴はずっと恨み抱いて生きてろよ

875 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:46:34 ID:lGCZ04/V0

ユダ公の限界は、金を持っていれば永久に世界を支配できる
と思っているとこだな。
浅はかすぎる。そもそもユダヤ民族じゃない連中が、ユダヤ名乗っているところからして
おかしいんだよね、いわゆるユダヤ人というものは特定の民族に由来しない
カルト宗教集団でしょ。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:47:12 ID:IkZ0lbbOO

>>874
ポチか左翼

877 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:49:20 ID:IkZ0lbbOO

>>815
誇りを忘れたポチ君の言い訳でしょ
恨み云々て馬鹿だねえ

878 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:49:41 ID:scftPUym0

そんなに問題発言かな。アジア被れなんかは原爆投下は当然、解放のシンボルという認識だろ。
「日本政府の責任」、「アメリカも悪」とか含めていないと駄目なのか。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:50:53 ID:fZk/pKEr0

久間発言の全文な

880 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:51:21 ID:K0ZfWXBG0

原爆は、事があまりに大きすぎるから
どこかで折り合いを付けて受け入れるしか
どうにも仕様がない。

受け入れられないなら、日米の友好関係を
失う覚悟で、賠償請求でもするのか。
そんな事をしても、誰の益にもならない。
この事を殊更に騒ぎ立てる連中は、
要は、この事を日米の離間工作に
利用したいのだろうと思う。

881 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:52:08 ID:B38RF+4n0

しょうがないんだよ…竹やりでＢ－２９を落とせると思っている人達を正気に戻す為なんだ
しょうがないんだ…

882 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:54:02 ID:kQjm1Ro30

この問題は指導者に対する信頼感・安心感の問題だろ？
戦争や原爆投下の是非の問題は別の話じゃないか？国民のほとんどはしょうがないと思っている。
その証拠にこれだけアメリカの文化を受け入れてるし反米デモ(反米軍は別)なんて無いんだから。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:54:43 ID:o1j3o2O0O

原爆で戦争が早期に終結した事実と非人道兵器であり悲惨な被害を出した事実は

矛盾しないよな？

大人になると確信犯的な発言しか出来なくなり、相手の発言も確信犯的にしか聞こえなくなるのか。

敵か見方か、同か異か。
ネズミの色を白だ黒だと言い合ってもしょーがねーと思うが……
白黒それぞれに飯の種がついて回るからしょーがないのか。

884 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:54:51 ID:lGCZ04/V0

そもそもＧＨＱ政府で要人になるには、ポチじゃないと無理でしょ
日本じゃ極左も親米ポチですからねえ
占領憲法を拝んで、反日やっている時点で親米ですよ

885 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:55:02 ID:5UJLBnob0

中国でも「南京はしょうがない」とか言ったらこうやって国内でバッシングされるから
今でも延々嘘吐き続けてるのかな

886 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:55:47 ID:FrosOnei0

正直言うと、批判してる人たちの立場がよく判らない。
戦争中、日本が酷い事したと思ってるの？思ってないの？

887 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:57:33 ID:cgTBiMlX0

>>885
事実をしょうがないっていうのと
嘘をしょうがないっていうのは全然違う話だぞ

888 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:58:12 ID:3ikU+B+f0

戦時中のことは（今更グダグダ言っても）しょうがない
・原爆しょうがない
・東京空襲しょうがない
・慰安婦しょうがない
・南京虐殺しょうがない
・重慶爆撃しょうがない
・真珠湾奇襲しょうがない
・７３１部隊の実験しょうがない
・化学兵器の放棄しょうがない

889 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:58:19 ID:5UJLBnob0

>>887
いや真実はまったくの事実無根でも、中国人の中では「あった物」として認識されてるわけじゃん

890 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:58:33 ID:8XT5OS+d0

本土決戦と騒いでいた上層部の目を覚まさせるためには
通常兵器では足りなかった
本来、東京大空襲の後あたりで降伏していれば、原爆はいらなかったな
戦う勇敢さは十分示したといえるが、降伏する勇気が足りなかった

891 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:59:29 ID:B38RF+4n0

原爆投下はコロニー落としよりも効果的でしたね。父上…

892 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 18:59:31 ID:zdSd41yV0

あのさ、東京大空襲と原爆投下の指揮に関わったなんとかって
軍人に佐藤内閣が勲章やってるよな？
その当時の日本人は、敗戦ショックでなんのリアクションもとれなかったのか？
つーか政府の売国行為は戦後直後から延々と続いてるのな。

893 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:00:58 ID:ftPUa0sG0

でも日本って凄いよな
確かに敗戦国ではあるのだが。

無差別大量殺人兵器を使われた当事国なのに
ある種冷静に、使用の有無について話し合える環境があるんだから。

２ちゃんなどの本音爆発な場所でさえ
ちゃんと意見が出し合える環境がある。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:01:18 ID:DXuvQERF0

>>867
使ったとしても、海に落とす、無人の広野に落とす、
等の配慮はあっただろうな。

現に日本に落とす時も、海に落としたらどうか、との意見はあったからな。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:02:03 ID:HLMHHBss0

ここまで来てやっと気付いたんだけど、

これって巧妙な支那の罠じゃない？

896 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:02:20 ID:ymvVmRJ60

原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪　２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160636214/
原爆投下の犯罪性【人類史上最大の人体実験】　-　コピペ集
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1183305809&host=news22.2ch.net&ls=all&field=id&word=sO%2FLxNgY0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

897 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:02:40 ID:YZBdJCBb0

>>890
お前は日本が降伏交渉に入った時期を知らないと見えるな

898 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:02:48 ID:5UJLBnob0

ってかこれは左翼が怒ってるの右翼が怒ってるの？
そういうイデオロギー通りこして日本人が怒ってるの？

899 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:02:58 ID:B38RF+4n0

(-@∀@)

900 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:03:29 ID:YKv0wSVi0

>>867
使う
あいつ等は白人とは有色関係なく
敵には余りに容赦ない

901 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:03:44 ID:lGCZ04/V0

>>892
あんなもんは無効だよ
なんで無効かわかるか？占領憲法もっている政府である以上
日本国の正当な政府じゃないからだよ。
まあ、俺の独自解釈だけども、結局はね、解釈問題なんですよ。すべて

902 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:03:51 ID:cgTBiMlX0

>>893
そうだなコテンパンに負けて占領統治されたのにかかわらず
経済力、軍事力共に世界トップ５にいつもいるってのが不思議でしかたない
今の若者達が平和ボケだといわれてもしょうがない

903 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:03:58 ID:8keu7ZD90

原爆という史上最強の兵器が開発された時期が
日米戦に重なった。運が悪かったなー。

904 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:04:42 ID:2lZBejpY0

原爆の石碑とかには糞リカに対する抗議は一切無くて
戦争起こした自分たちが悪かったみたいなニュアンスで書いてあるのにねぇ。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:06:52 ID:5UJLBnob0

結局どういう意味で言ったかだよな
あれが無ければもっと多くの犠牲が～って事なのか
負けたのだから今更文句言っても～って事なのか
日本が悪いんだから～って事なのか

やっぱこうやって一文だけ抜かれるってのは政治家カワイソスだね
下二個のどっちかならふざけるなって話になるけど

906 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:07:41 ID:bFW0aYFF0

「しょうがない」ってのは語感が良くないな
「止むを得ない」だったら、印象がだいぶ違うもん

「原爆投下は止むを得なかった部分もある」って発言だったら、
問題にはならなかったと思うよ

907 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:08:30 ID:9yAPXyTV0

>>867
使わないでしょ

908 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:09:28 ID:2lZBejpY0

結局、日頃は社民とかのキティガイがこのような主張をしてるけど、
自民憎しと選挙間近になったのでそのキティガイ共が騒ぎ立ててるってのがもう白けるよな。

909 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:10:03 ID:B38RF+4n0

>>905禿同
マスコミに操作される愚民…大戦時も今も変わり無し。
さぁ、巡ってきますよ。同じ悪夢が♪

910 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:10:35 ID:gxOTbcS0O

日本を敗戦に追い込む為じゃ無く、後々の対ソ連戦略、世界戦略の牽制の為に落としたんだからな
全く正気の沙汰じゃない

911 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:10:50 ID:FrosOnei0

>>907
WASP以外には使うんじゃね？中東の白人には容赦ないようだし。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:11:35 ID:2lZBejpY0

（戦争を仕掛けたのは日本なのだから）原爆を落とされても仕方ない
って括弧の所をちゃんと言えばバカサヨは発狂しなかったと思うよ。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:11:47 ID:DXuvQERF0

>>903
アメリカ自身が終戦後直ちに
専門家を派遣して詳細な被曝データを収拾し

こりゃ想像以上にヤベえ、
こんなものを何十発も使ったら、マジで人類滅ぶよ？

と気付いて封印した兵器だからな。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:12:42 ID:qvAZz+ql0

monoviewからtest

915 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:13:08 ID:Fn8Koyrl0

政治家は、わかり難い質疑応答する割にはこういう事はストレートに
わかりるのはどーしなんだよ（苦笑）

916 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:13:14 ID:lGCZ04/V0

反核思想という宣伝も、米国にとって都合いいよな
大国日本が反核で非核のまんま居てくれたほうが、潜在的な敵、軍事大国が減るし。
反核思想のやつこそ、典型的な米のポチ。
愚民はこの程度だから困るよなあ

917 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:13:15 ID:3ikU+B+f0

>>911
中東の白人？
どの国の人間orどの人種のことだ？？

918 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:13:18 ID:oQR2ovMX0

しょうがないな

みつを

919 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:13:47 ID:sp+02Cgq0

参議院選挙前の、とにかく何でも叩けるものは叩いておこうという風潮はいかがなものか

920 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:14:32 ID:pLPiZ2RO0

【原爆しょうがない発言】韓国人女性被爆者「被爆者をばかにしてる！」…平和団体ら、長崎で抗議の座り込み
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183352919/

921 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:14:50 ID:IkZ0lbbOO

>>919
いやこれはマズいでしょ
選挙関係ないよごめんね

922 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:15:16 ID:imk8PxZq0

しっかし久間はアホだねえ

常識のある通常人なら「現在の価値判断」では
米国の原爆投下は「より」許せないはずなんだが
当時ではなく「現在の私の価値判断では是認できる」と発言してるんだから
もうどうしようもねえな

久間はアタマの中にひよこでも飼ってるの？

923 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:15:29 ID:FrosOnei0

>>916
反核をさけんで、同調する国が増えれば、核の価値も高まるしな。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:15:56 ID:5UJLBnob0

>>919
いや別に選挙前だろうが選挙関係ないだろうがバッシングするのは全然ありだろ
それが思想と言論の自由がある民主主義国家なんだから

925 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:16:03 ID:aYrZxbhg0

>>867
原爆を落としたわけじゃないけど、戦後、原爆の放射能の研究の為に
自国の兵士（白人含む）に内密で人体実験を行っていたことが明るみに出た

926 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:16:06 ID:avDwv1u50

民主党の仙石弁護士、社民の福島弁護士は常日頃
「原爆投下は日本のせいだから仕方がない」
と主張し、それを実行に移し傘下のプロ市民を動員し日本を訴えている、
原爆が憎いのなら投下したアメリカを訴えてからモノを言え！

927 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:17:59 ID:lGCZ04/V0

>>923
現実問題、反核さけんで反核貫いている国なんて無いんだけどね
反核反核言ってげんじつはどうだ？？、北朝鮮は核武装したし
インド、パキスタンも核武装。
核武装国は現実に増えている。

928 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:18:56 ID:5UJLBnob0

>>926
それは国として請求権放棄してるから無理

929 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:19:25 ID:I3GlEp8D0

しかし本当に落とされて仕方ない負け戦を天皇の糞の命令でやったんだからほんとにしょうがないんだけどな。

キチガイに殺されても、キチガイを憎んでもまともな人間の心じゃないキチガイだから仕方ないっていう感覚に近い。

930 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:22:20 ID:aYrZxbhg0

しょうがない、って言うのは原爆を落とされたことへの怒りや恨みを
昇華して、平和や核廃絶の決意につなげようってことだと理解してる

931 ：ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs ：2007/07/02(月) 19:22:34 ID:YvmwXAafO

うちの祖父母の話では
あの生き地獄をしょうがない？
馬鹿か？だそうです。

そしてもう一言
もはや時は流れ時代は変わりその現状を語っても理解を得られないから忘却が一番だよ。っと

932 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:23:15 ID:cgTBiMlX0

>>929
こういうコメントが出てくるのも
まともな歴史教育を怠った日本の教育が悪いからしょうがないか

933 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:25:00 ID:/M7HtO3p0

しょうがなくはないだろ
ルーズベルトのアホがスターリンを野放しにしてアジアが赤化しちゃったんだから
ルーズベルトのアホが悪い

934 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:25:15 ID:avDwv1u50

>>928
いまだに日本を訴えている朝鮮人にも言って下さい。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:25:43 ID:B38RF+4n0

>>932禿同　せめて最初から読めと言ってやりたい。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:26:18 ID:q6ulwJSV0

>>932
釣りにマジレ(ry

937 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:27:51 ID:I3GlEp8D0

>>932
石油などの輸出制限されて経済制裁されて追いつめられて真珠湾暴発の原因を作ったのは天皇の暴走なんじゃないの。

938 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:29:47 ID:bjOxLcpg0

昭和天皇の場合は米に言わされたんだから仕方ないし
前長崎市長は日本のアホな虐殺行為があったからだから筋が通ってるが
こいつの場合はてめぇが勝手に妄想膨らませてソ連がどうとかで「しょうがない」
だから喪家の原爆は仏罰に限りなく近いんだよ

939 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:32:37 ID:Nu+hppnR0

>>898
サヨクとマスゴミが騒いでるの

940 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:33:58 ID:fJo7Nu820

ソ連が侵略して北海道が・・・
これはおかしい。確かじゃないだろ。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:35:55 ID:rHCA8FUW0

＞前長崎市長は日本のアホな虐殺行為があったからだから筋が通ってるが

おいおいチョンコ、妄想爆発させるなよ

942 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:36:06 ID:tvxzU08z0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182715164/l50

943 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:36:44 ID:oq9PlHnw0

まぁ日本も開発してたんだし、出来上がったとしたら使ったんでしょ？

仕方ないって。

944 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:38:59 ID:d+Z7hmh00

國民新聞 > 発行年月順目次 > 平成10年8月25日号 > 100823｢被爆は天罰｣本島等前長崎市長が妄言長崎市民猛反撥
　本島等前長崎市長(76)は7月31日､産経新聞の取材に対して
広島､長崎への原爆投下や東京大空襲について｢米国やｱｼﾞｱ諸国から見れば天罰｣
｢日本の悪魔の所業に対する当然の報い｣などと語った｡…
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1008/100823motoshima.html

PEACE CULTURE 平和文化 > No.152平成16年(2004年)3月1日発行 > ﾋﾛｼﾏ･ﾋﾟｰｽﾌｫｰﾗﾑより深く原爆について学ぶ
第4回〔11月8日(土)〕【講演】日本は加害責任を明確に｢外国人被爆者の半世紀｣
在日朝鮮人被爆者連絡協議会会長李実根
…日本への原爆投下は当然だ､…ﾋﾛｼﾏの平和運動もｱｼﾞｱへの加害責任に立脚したものでなければならない｡
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/peaceculture/Japanese/27J.html

全国被爆者青年同盟 > Special 小西記念館のﾍﾟｰｼﾞ
…原爆投下に対する意識調査について　　正しかった…韓国-80.6%　　正しくなかった…韓国-19.1%となっている｡…
…朝鮮人､中国人の八〇%以上が原爆万歳という｡…｢我々は原爆で解放されたのになぜ悪く言うのか｣と袋叩きに合うところだった｡…
http://www2.odn.ne.jp/hibakusha-sd/konishi-kinenkan.html

痛いﾆｭｰｽ(ﾉ∀`)大使激怒2006年04月21日日本大使の前で､ﾋﾛｼﾏ原爆をﾈﾀに下品に笑う韓国人
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/608900.html

AoG.2y.net -> Children's drawings in the subway!
韓国の子供による反日原爆絵画→ http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/AoG_2y_net%20-%20Children's%20drawings%20in%20the%20subway!.files/war1.jpg
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/

広島原爆資料館のｱﾒﾘｶ人理事長が原爆投下を正当化する発言
資料館展示見直しに中韓の声 '07/5/31 中国新聞地域ﾆｭｰｽ
…展示内容を見直す検討委員会に､…｢原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と肯定する考えが根強いｱジｱの声…
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180578142/

長崎･広島への原爆は仏罰と主張する池田大作(11)
…『(池田大作)会長講演集第三巻』P290~291
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179247846/

945 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:42:36 ID:yQ+SlVmA0

昨日の党首討論の
　> 小沢代表は「無差別な原爆投下についてアメリカに謝罪を求めるべきではないか」と質し、
> 安倍総理は「謝罪せよということにエネルギーを傾けるよりも、核の廃絶に全力を挙げることが私たちの責務だ」と応えました。

　　この部分を大手新聞が、あまり伝えてない
　　もっと大々的に書かせで、アメの慰安婦決議へ
　　の牽制に利用しよう！

　　アホ久間のバカ発言をケガの功名に！

特に読売新聞は過去の慰安婦記事でも下院議会調査局や欧米新聞から
批判されてた事からウォッチが継続されている可能性が高いし

読売新聞：[email protected]　　
産経新聞：[email protected]
日経新聞：[email protected]　　　
毎日新聞：[email protected]　　
朝日新聞：[email protected] 　
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　　
東京新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected]

946 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:43:07 ID:rHCA8FUW0

>>943

旧ソ連ですら使ってないんだがな
頭に虫でも湧いてるのか
ま、そういう理屈なら結局、核武装しなきゃダメってことか
敵が核武装している以上、また日本に投下されるんだろ？

核武装しかないな

947 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:46:16 ID:3ikU+B+f0

>>946
北朝鮮からミサイルを打ち込まれないためにも
自国で核武装するか、米国に核兵器を報復使用してもらうよう取り付けるかせねばならない

んで米国が反日になろうものなら、残る手段は自国での核武装、と

948 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:47:22 ID:qtlFG0zQ0

>>945

核兵器はおろか、原子力発電所まで廃絶すると、ある核発電推進国の
バカ首相が言いましたとさ。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:48:48 ID:7afmR82C0

>>28
日本－全面的に反対
他国－自国以外が持つのに反対

950 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:51:26 ID:rHCA8FUW0

>>947
米国人ってもともと反日じゃねえの？
人種も民族も宗教も言語も違うってことは、はっきり言って他人のなかの
他人ですからね。結局、白人種じゃなかったから原爆落とされて実験させられたんでしょ？
その証明にドイツには落としてねえしなあ。最初はドイツに使うってことで開発スタートしたが。
赤の他人に安全保障依存って、子供の理屈ですよね。
結局、米国自身だよね日本民族を子供のようにコントロールした張本人は。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:53:12 ID:TH4+5zek0

原爆投下について本島等の発言

「米国やアジア諸国から見れば天罰」

「日本の悪魔の所業に対する当然の報い」

952 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:53:42 ID:1ZbzwoWw0

昭和天皇の真意は、はかりかねるが、終戦の決意が遅れたのはやむを得なかったと
言いたかったのだと思うが、違うのかね。
原爆が落ちたのはしょうがない発言とは、根本的に違うような気がするが・・・・・・

953 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:56:15 ID:xal8b3080

これしきの発言でこれだけの騒ぎ。戦争の総轄なんてあと100年は無理。
ひたすら頭下げまくれw

954 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:57:31 ID:W71EJuHs0

　　　　もう衆参同日選挙しかないだろ、常識的に考えて・・・

955 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:59:04 ID:u7f/tVuaO

>>952
同意
やられても仕方がない
というのではなく、止めることが出来なかった
と自分は解釈してる

956 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 19:59:32 ID:rHCA8FUW0

戦争の総括？
バカ以外は理解してるよ、米国に仕掛けられた戦争であると
そして米国が世界に不安定要素を振りまいたと。
中国共産党国家を建国させ、チベット侵略を許し、ソ連の拡大を許し
ベトナムで代理戦争をし、カンボジアでは共産主義によってカンボジア人の虐殺をおこさせ
ミャンマーでは軍事政権を起こさせ。

すべて米国の責任だ。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:01:15 ID:xal8b3080

>>956
じゃ、この一連り空騒ぎをどう説明すんだよw
お前の言うバカばっかりなんだよ日本も他所もw

958 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:03:32 ID:FdtClhZP0

>>952
正確な原文

　この原子爆弾が投下されたことに対しては遺憾に思っていますが、
こういう戦争中であることですから、どうも、広島市民に対しては気の毒であるが、やむをえないことと私は思っています。

　このばあい、原爆投下に関して「遺憾に思」うという天皇の言葉には、アメリカの国際法違反を問う意識が潜んでいる。

http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1002.html

＞こういう戦争中

こういう戦争中とはどういう意味か？

つまり、人種差別に基づいた白人の憎悪が含まれた戦争という意味だよ

959 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:04:00 ID:qtlFG0zQ0

天皇制どうするか、国体どうするのかよ、うんぬんでもめていたため、
降伏の決定が遅れ、広島・長崎への原子爆弾投下となった、
というのは史的事実。
テンノウは、それがトラウマなんだよ。
毎晩出てきてたんだよ。２５万人くらいのユーレイが。
で、

「あれはしかたなかった(ごめんなさい)
　しかたなかった(阿南が悪いんだよー)
　しかたなかった(もーしませんからー)」

ということなんだ。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:07:30 ID:rHCA8FUW0

近代におけるアジアの不安定要素の根源はすべて米国の責任だね。
朝鮮に無駄に二国も誕生させ、中国共産党国家、チベット侵略、
カンボジア大虐殺、ベトナム戦争、中国共産党に支援されているミャンマー軍事政権
すべて米国の糞のせいだよ。
こうい現実を無視して、米国マンセー、反日思想、なんてよほどのバカか三国人じゃないと
無理だね。

961 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:11:29 ID:OWBQQwGj0

日頃から日本を腐す政党の片棒を担ぐつもりなど
微塵も無いが
「しょうがない」で済む話ではない。

戦況はもはや米国優勢だった。
いきなり広島・長崎大虐殺をやる必要性などない。

新型爆弾(原爆)の破壊力を知らしめて
日本の早期降伏をねらっただけなら、
日本近海なり人里離れた山中なりに落として反応を見る
ぐらいの手順は踏めたはず。

原爆投下は、パールハーバー(注意：軍事施設！)攻撃の報復感情をきっかけに、
それまでにない市街地における人体実験を兼ねて実行された。

米国から見た日本人など所詮は
有色人種であって劣等種族であって黄色い猿。
日本人はモルモット同様だった。

現在の日本政府や防衛省の優先義務は
現在我が国に照準を当てている３発目からの核兵器を落とさせない事。
その時「しょうがない」じゃ済まされないぞ。
ミサイル迎撃システムだけじゃなく
非核三原則の見直しや核武装も視野にいれて
タブー無くしっかりやれ。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:16:36 ID:jZXiFpq30

戦争に卑怯もクソもあるかよ。
民間人を狙うな云々～などと、甘ったれた奇麗事抜かすから
ミジメに負けて、いつまでもタカられるんだよ。

963 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:17:32 ID:rHCA8FUW0

しかし世界にはろくな歴史家も政治評論家もいないな
米国が不安定要素を作り出している張本人だという論調はそうは
聞いたことがない、まあ、俺が無知だからかもしれんが。
結局世界はバカだ間抜けに支配されとるんだろｗ

964 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:18:55 ID:SCDppPv10

久間が事実上撤回したから、この問題も終息するだろうけど、これを機に"戦争の当事者"
としての意識に、国民の目が向かなかったのは、少し残念だな。この手の発言は、日本が
単なる被害者ではなく、戦争の当事者だった、という意識が背景にあるんだから。
昭和天皇は、文字通り当事者だった。久間は長崎出身＆反共という視点から語った。
本島は加害者としての側面も含めて当事者意識を持っていた。戦争だから「しょうがない」
という発言が出てくる。

"被害者"としての立場から原爆の惨禍を語る日本人に対して、あるフィリピン人作家が、
こう言い放ったそうだ。
「原爆投下のニュースを聞いたとき、われわれが喜びの涙を流したことを、ご存知か？」

965 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:19:07 ID:o1z/8K4I0

>>963
人間は平等に馬鹿だよ

966 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:19:11 ID:aEVPuc2R0

アジアを開放した原爆投下は容認するんじゃねえのか、ミズポ？

967 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:21:40 ID:FPnLj+j/0

>>925
そうそう
冷戦時代にはアメリカはソ連との現実の核戦争に備えて、ネバダ核実験場での原爆実験
にアメリカ軍兵士を参加させて演習をさせていた。
この演習に参加させられた兵士は推計５０万人で、白血病をはじめとする様々な健康問題
を抱えることとなった（周知の事実だったが、アメリカ政府は冷戦時代にはこれを認めず、
アメリカ政府がこの事実を公式に認めたのは冷戦後）。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:39:16 ID:Ut60pS4M0

>>946-947
核武装？　日本が？　ヴァカどもよ。
　
ぷ。いくらポチが懇願したところで、ご主人様がお許しになるわけがないだろうが。
60年前、ちょっとかまったら、股ぐら噛みつきおった前歴は忘れちゃおらんぞ。
ここまで馴らしたポチ、ほんけ帰りさせるほど馬鹿じゃないぞ。ｗ無駄無駄。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:42:58 ID:rHCA8FUW0

>>968
まあ、お前のようなゴミ三国人はまっさきに粛清対象。
偉大な祖国に帰国させてやるから楽しみにして待ってろよ

970 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:46:27 ID:WfP9ROT/0

幾らポチっても第二次世界大戦でアメリカの圧力が引き起こした戦争を
日本が悪かったですと謝る歪な関係では核武装以前に対等な関係にすらなれない
ロシアに擦り寄って核戦力を含むロシア軍に駐留して貰おうヽ( ´ー`)ﾉ

971 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:56:12 ID:TcxdMCy+0

>>968
ご主人様が飼い犬を見捨る可能性だってある
「飼い犬に手を噛まれる」という言葉だってあるし

972 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:58:26 ID:HWmij0jA0

ここらで一発被曝を盛り上げておかないと利権縮小が加速しちゃうからね。
もう被曝活動家なんてやってることまで同和と同じになっちゃったね。

973 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 20:59:23 ID:m3KdofJUO

右へ習えで集中攻撃するマスコミを批判すべき。
リベラルな２ちゃんねるだからこそ。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:00:31 ID:RzJtmqig0

天皇陛下も「やむを得なかった」と言っている。
共産党や社会党（現社民、民主）も「ソ連の核実験は綺麗な核」と原水禁大会で言っている。

・・・・・なんで、批判されるのかな？

975 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:03:10 ID:RzJtmqig0

>>973
>>リベラルな２ちゃんねるだからこそ。

おいおい・・・・マスコミと一緒になって騒いでるじゃんwww
それが今のちゃねらーだよwww

976 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:03:23 ID:TcxdMCy+0

>>974
右も左も原爆容認なんだな
笑える

977 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:03:49 ID:VOzCSEHp0

>>1
これが左巻きの意見なんだよな

社民党等の久間批判はお前がいうなって感じ

978 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:03:57 ID:kla2Q2fQ0

>>974
日本人なら、陛下の言葉と久間の言葉の意味の違いを理解できる。
お前は、どこの国の人間だ？

979 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:04:28 ID:cj4Bl2dhO

つか、これあまり追い込むと自国防衛論に発展しないか？
そうなれば面白いんだが

980 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:05:17 ID:7dNtFF8K0

マスコミと一緒どころか、社民、民主の援護射撃してる状態だしｗ

981 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:10:04 ID:eZIDaZTL0

>>1
既に崩御された昭和天皇を、盾に使おうとすんじゃねーよ。

982 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:11:06 ID:egtnDtxr0

あんな野党よりは、まだマシかもな

983 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:11:44 ID:FPnLj+j/0

>>975
リベラルは変わり身が早いんだよｗ

984 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:14:14 ID:rHCA8FUW0

>>971
飼い犬になったつもりもねえがな
歴史ある国、歴史ある民族を数十年そこらで骨抜きに出来る
なんてのは幻想だね。

985 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:17:43 ID:3E/4g2ZL0

＞、「被爆地では今も被害だけを強調する傾向がある。原因が
　あるから結果がある。日本が戦争を始めなければ原爆投下はなかった」と話す。

日本に戦争を仕掛けたのもアメリカなんだが・・最近の戦争を見ても、全てそうだ。

天皇は在日（ゆかり発言）だから、そんなモンだろ。
ホント関わるとろくな事無いな。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:17:55 ID:Ha9A1eoo0

>>984
歴史を拠り所にするのはキモイ。
チョンやチャンと一緒。

987 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:20:30 ID:TPsaTY7/0

ま、天皇陛下がおっしゃったことをなぞっただけだし。

988 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:24:04 ID:soLPntLm0

USA Regime Crimes: Hiroshima Atomic Bomb
http://www.youtube.com/watch?v=8XGjkyZU2oY

989 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:25:28 ID:odippFM50

990 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:26:20 ID:TcxdMCy+0

>>984
骨抜きだろ既に

骨抜きじゃないっていうなら
「歴史ある国、歴史ある民族」だという証拠を示してみろ

もれはThe BeatlesのYesterdayを諳んじられるぞ！

991 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:26:21 ID:rHCA8FUW0

>>986
お前のような三国人には関係の無い話さ

992 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:27:47 ID:odippFM50

993 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:29:41 ID:9aP1D6fG0

昭和天皇も原爆容認論か。あれで自分の命が助かったからな。

994 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:31:04 ID:3LcxKdcE0

瑞穂に原爆級のチンチン入れたれ

995 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:31:07 ID:UiCdx/tc0

ネトウヨが右往左往

996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:33:05 ID:Ut60pS4M0

>>969
弱い犬ほどよく吠える　ってな。安倍だけじゃなくオマエもか。ぷ

>>970
たしかに対等な関係などではないね。
「日本国政府への米国政府要望書」などを、次から次へと送りつけてくる彼らに、
結局は従ってきた従順な日本政府。
安倍の慰安婦発言の推移もその典型だろう。
「狭義の強制性はない」「決議案が通っても謝罪はしない」と胸を張っていたのが
噛みつかれると「河野談話を継承します」「慰安婦の心の傷は大変な傷。心から
おわびしている」と平身低頭。自慰史観から自虐史観へアザヤカな大変身。
これがわが国の実態なんだよ。

997 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:34:19 ID:rHCA8FUW0

>>996
それはお前のことだろ、三国人よ

998 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:34:32 ID:odippFM50

日本国民に告ぐ　小室直樹　Ｐ２５５

敗色が濃厚となった昭和二十年になると、紙面には「一億特攻」という言葉が毎日のように登場。
昭和二十年六月十四日の朝刊では「敵来らば『一億特攻』で追い落とそう」と題する記事を掲載。
「国民の中にはまだ特攻隊精神に徹しきっていないものがあるのではないか」と述べ、
手榴弾の投げ方や竹槍の使い方を図解で紹介し、「老人も女も来るべき日に備えよ」と、
ゲリラ戦術による一億玉砕を呼び掛けていたのである。
戦後、朝日はこうした論調を掲げていた責任を軍の規則や国民世論に転嫁しているが、それは筋違いである。
朝日こそが軍も世論も引きずっていったのであった。
朝日がいかに好戦的かつ扇情的な記事を書いていたか。
たとえば、防空演習の無意味さを指摘した信濃毎日新聞の社説（昭和十八年八月十一日付）や「敵が飛行機で攻めて来るのに、
竹槍をもっては戦い得ない」と陸軍をこき下ろした毎日新聞の記事（昭和十九年二月二十三日朝刊）と比較すれば、よく分かる。
朝日は満州事変以降、国民を対米戦争という破局へ駆り立てた。
社長以下全社員が軍に献金、軍用機まで献納した。
言論統制で強いられた以上に、「鬼畜米英」と敵愾心を煽った。
『朝日新聞社史』によると、満州事変以降、朝日の発行部数は増えつづけ、
終戦の昭和二十年には満州事変が勃発した昭和六年と比較して二倍以上の部数を記録している。
戦争報道は儲かる商売だった。
国民が戦時下で「欲しがりません勝つまでは」と貧窮に喘ぐなか、
編集局長は高級料亭で禁止されていた芸者遊びに興じていた。
当時の編集局長・細川隆元紙（細川元首相の縁戚）自身がその著書『実録朝日新聞』（中央公論者）ではっきりと書いている。
朝日新聞こそ「侵略戦争」のＡ級戦犯だったのである。

999 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:34:58 ID:2IPDu8NvO

俺様
1000
うひゃひゃ

お前ら
残念
うひゃひゃ

特に
996-999
の辺り残念
うひゃひゃ

うひゃひゃ

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:35:32 ID:I3w5w6PT0

>>952
国民が命を懸けているのに、のんびりとしていたと言うことか。

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