【裁判】 自閉症女性(２４)、養護学校在学中に自分で自分の目を傷つけて失明→京都府に賠償請求→６３００万支払い確定

★自傷で失明、京都府が上告断念　損賠判決確定へ

・自閉症の女性(24)が向日が丘養護学校（京都府長岡京市）に在学中、自傷行為で両目を
　失明したのは、学校が不適切なカリキュラムを強いたことが原因として、女性と両親が府に
　損害賠償を求めていた訴訟で、府教委は２７日、約６３００万円の支払いを命じた大阪高裁
　判決を受け入れ、上告しないことを決めた。女性側も上告しない方針で、判決が確定する。

　女性は１９９０年に同養護学校小学部に転入、運動すると自傷行為をするようになった。
　６年生だった９４年９月に運動会の練習を機に自傷行為が激しくなり外傷性白内障で
　両目を失明した。

　一審の京都地裁は「自傷を防ぐのは不可能」として訴えを退けたが、高裁判決は「学校は
　自傷行為を防ぐ注意義務があった」と判断した。府教委は、「元生徒の失明という不幸な
　事件に対し、人道的な観点からも長期にわたる裁判を続けるべきではない」として、
　上告を断念した。
　原告代理人の永井弘二弁護士は「当然の対応だと思う。判決で指摘された通り、障害児
　だけでなく健常者に対しても個人に見合った教育をしてほしい」と話した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000069-kyt-l26

なんでこんなもんまで金払わないといけないの？

>>、府教委は２７日、約６３００万円の支払いを命じた大阪高裁 　判決を受け入れ、上告しないことを決めた。
('A`)もちろん府教委の自腹だよな？

ノーコメント

そんな迷惑なやつは鎖で巻いて納屋にでも放り込んどけ！

いやぁ、無理だってばよ。

シャチか・・・

これってベットで亀甲縛りにするか、ハンニバル・レクターばりに拘束するしかなくね？

自閉に加え失明か…

アメリカにありがちな裁判みたいだな…

なんじゃこりゃ。こんなのに俺の払わされた税金使ってんじゃねぇよ

オイディプス王

住民税が高騰してる時期に京都府民一人あたり20円の寄付か

癌だな

なんで？

世の中にはこんな素敵な障害者もいるんだぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=AhtVsc0t1Ts

もう面倒見切れませんな

拘束しても賠償
自由にさせても賠償
じゃぁ
>自傷行為を防ぐ注意義務
具体的にどうすればいいん？

　【裁判】 南斗白鷺拳伝承者(24)、南斗十人組手中に自分で自分の目を傷つけて失明→北斗宗家に賠償請求→６３００万支払い確定

さっきと始末しとけよ

一般人の理解しにくい病気の問題を話の材料にするなよ

両親ボロ儲けだな。あとは邪魔な娘を事故に見せかけて・・・

養護学校側の怠慢…と言いたいところだが
流石にこれはどうしようもないだろ。
どう防げと。

この金って税金だよね
ムッカ〜

京都クオリティ

擁護と加護の意味の違いが分からんのだな、最高裁ってｱﾌｫの巣窟だな

まず顔晒せ

　ここまで賠償しなきゃならんなら養護学校は軽度の障害者しか受け入れられないようになりますね。これが判例となって後々まで影響してきますから。
　結果、重度の障害者は入校拒否。本末転倒になりますね。
　そのうえ拘束はするな、自由を与えろ。そして自傷したら賠償しろ！！要求がきつすぎますね。

妥当な判決でしょ。

馬鹿には理解出来ないのかもしれないけど。

いつの間にか加害者にされそうだ。

うわぁ……やっぱ自閉症ってキチガイなんだね。大阪高裁がキチガイなのは当然だが。

自閉症は、治す可能性というものがあるのかな？

治ったというような例があるのかどうか知りたいよ。希望を見出すことが出来るのかどうか
それが知りたいよ。

だから池沼はロープで縛って動けないようにしておけって言ってるのに。

これも一種の臓器売買ｗ
最近流行の死体換金ビジネスといい、
弁護士のハイエナっぷりが凄まじいですね

嫌なことを何一つ押し付けないのが教育です。

もう24時間監視するしか防ぐ手はないな
そして、プライベートの侵害として裁判へ、そしてぼろ儲け

２ちゃんねらーって
障害者に
なぜ
きびしいのかね

おまえらのほうが障害者だろ

ドラゴン紫龍

上告すべきだ。
納得出来ない。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　父親　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　障害児の娘で６３００万円ゲット 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

産んだ親の罪は重いな。
将来を悲観して心中しろ。

そんな風にいうもんじゃないわ。確かに学校側に責任があるから学校の職員がお金出すべき。誰でも極度のストレスを加えられたら。精神が崩壊するか、自傷や他害行為にいたる。だから、教育者は子供たちを守る責任がある

京都は完全にブラックのイメージだなｗ

自閉症の症状は十人十色なのだが、学校にも通えるのだから割りと軽度なのだろう。
突然のパニックか、こりゃいじめられたかな。

これは学校側の落ち度だな
仮にも知的障害者も抱える養護学校ならば、自閉症の自傷行為なんて常識の範疇だろ
この自閉症の女は「運動させると自傷行為を行う」というタイプなんだから単に運動を含まないカリキュラムを組むべきだった

と自閉症の妹を持つ俺が言ってみる

増税されたおまいらの住民税が、
こんなチンピラ一家のキチガイ判決に使われるのか・・・

美しい国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情緒に問題ある子はつらいな。養護学校といえでも学校なんだから
学ぶということを前提にカリキュラム組まなきゃいけないし。
養護でお手上げにされたら行くとこない。自傷は現実防げない
だろうし、運動会の練習がきっかけだったっていわれても
最初から原因わかっていたらしなかっただろうし。
今後のことを考えると養護学校には相当ダメージ大きいな。

>>44
この歳で養護学校なんだから、重度かと。

>>37
＞２ちゃんねらー

お前は？

ずーっと監視してなかったから賠償かと思ったが
運動会の練習させてそれが原因だから賠償ってことか？

これ無茶すぎるよな、ベットに縛り付けておけとでも言うの？
限られた人員で一人をずっと押さえつけていろとでも？
そんな事をしたら捕まるだろ。親族がそれらをできるならやってみろ

住民税何人分だろｗ

学校も保険とか入ってるから余裕なのか？

自閉症は治らないけど自傷行為を減らすことは可能だろうね。
聴覚による理解が弱く視覚的な援助に頼らざるを得ない自閉症者が
失明したとなると、ものすごく救いようの無い状態だろうけど
養護学校に全責任があるのか、６３００万の支払に値するのかどうか
ちょっと疑問が残る判決だな。
運動会が無くてもストレスで自傷行為が続く限り、多かれ少なかれ
いつか失明することになってたかもしれん。

こんな理不尽なイチャモンで金とられてちゃ拘束して勝手に動けないようにしとくしかないよな

叩いてる奴いるけどさあ、もしこれ原告が負けたら
「どっちにしても面倒みてくれないなら普通学級に行かせた方がいいや」
って風潮に多少なったと思うぞ

>>44
いや、養護学校に行ってることから、知能障害ありだろ。

こんなのが認められるなら、もう24時間家族に付き添わせろよ。

親のせいだろこれは
邪魔だからと養護学校に通わせておきながら
逆恨みもいいとこだ

こういう子供が生まれてくると言うのは、

環境汚染が深刻になっていると言うようなことなのか？
なんか怖いよな。

>>28
「判例」って最高裁の判決のことな。
知らなかったよ。

ベティブルーで抽出しても
抽出レス数：0なのねん

体育嫌だからってよく目玉を掻き毟れるね。
「露出オナニーをやめさせると自傷」とか「セルフ車掌をやめさせると自傷」ってタイプもいんのかな？

なんとも難しい問題だな
「たかりだ！」って言うのも簡単だろうけど、実際にそのカリキュラムがどんな物だｔｔなおかも分からないし
養護学校という物がどこまで責任を負わなければいけないのか、その変だな

自宅に置くより
誰かに預ける方が
特ですね。

昔は障害者やその家族ってもっと謙虚だったんだけどな

馬鹿は、存在するだけで税金を無駄に使ってくれるよな。
もう死ねよ。

>>45
そう言うことなんだよね。
何でもみんな一緒が無理だから擁護学校に行ってるのに、
カリキュラムに運動が有るから運動しろで、自傷を招いたのなら、
なんのために教育者がいたのか、訳が分からない。

文系って相手を思いやると言うことが出来ないんだよね。

この学校がやったことは、男子に子供産めと言ったような物。

この後女性は謎の病死

養護学校は、自閉症の子の入校を拒否するしかないんじゃないか。

まぁ、心眼を得るためにはとおらなくてはならない道。

６３００万って、金額があまりにもでかすぎる。

６３００万の価値、わかってんのかね？自閉症の女が、どう頑張っても、それだけの金稼げないだろうに。
むしろ、親の資産を取り崩しながら一生を終えてたはず。

まさか、一括で払わないよな？ちゃんと、年１２０万程度を、５０年払いで払えよな？
一括で払うと、親が事故に見せかけてとっとと殺しちゃうかもしれん。

＞女性と両親が府に損害賠償を求めていた訴訟

明らかに親がカネ欲しさに訴えてるな

http://uproda11.2ch-library.com/src/1111389.gif

ただもの哀しい

なにこれ？もう、噛み付いたモン勝ちじゃん。

こんな馬鹿判決が増えれば当然養護学校の運営コストは増えるわけで
自治体の予算が限られてる以上、学校や職員の数や教育、設備の質を
落とさざるをえない。結果的に割を食うのは障害者とその家族。

公園の遊具で起きた事故の賠償金支払いが増えた結果、遊具自体が
置かれなくなったのと同じことが起きるだけだよ。

将来、自分達が死んだ後に娘がどうなるか、を考えた時に
自閉症に加えて失明までしたらどうしようもないもんな
せめて、お金だけでも残しておかないとって思ったんじゃないの？？

90年に転入して94年に事件だろ？
4年もあったのに自傷の条件が分からなかったなんて言い訳は無理だな
多分学校全体じゃ無くてカリキュラム組んでた担当の教師が能力不足だったんじゃねえか

6300万て額が客観的に見て妥当か否かは置いておくが、自閉症＋両目失明＋親も何時までも面倒見れる訳では無いという条件を考慮すれば
俺的には妥当っぽ。

責任転嫁天下

自閉症なんだから人と関わることが地獄なのに、
その地獄に追いやった親の無責任さにあきれる
俺は高機能だからよくわかる

>>57
こんなたかりが認められるとなると、本当に２４時間良心がつきそわないと学校側は受け入れないとか
少しでも自傷行為の可能性がある生徒は拒否とかしなければいけなくなるな

つまり、一見障害者の立場にたっているようでいて、他の障害者たちの首を絞めるような裁判だ。

腐兇萎は、「元生徒の失明など知ったことではｑうぇｒｔｙふじこ。
6300万円を我々で負担しろというなら考えるが、どうせ税金で払うのであり、
我々の懐が痛むわけではない」として、
上告を断念した。

>>56
まあ確かにそうかもしれんが、
だからって頭いかれた奴の理解不能な行動のケツを
何で一般人が背負わにゃならんのよ。この金も税金からだろ？
明らかな怠慢ならまだしも、防ぎようのないこんなことで。腹も立つ。

２ｃｈネラの半分以上、８割は、障害者のたかりと、真に問題を区別出来てないのが悲しい。

そう言えば、この世の中の８割は文系なんだけど、それと関係が有ると思う。
文系って頭悪いから、この場合は学校が悪い、この場合は障害者の我が侭と
区別できないみたい。

文系死ねばいいのに。

【結論】自閉症・障害者（特に精神）に対する偏見・差別・虐待が一層強くなるのは確かだ。

しかし、自傷で失明とは考えただけでも恐ろしいな。

だがちょっと待って欲しい。
ハンディキャップをもった人々の排斥は、ナチスドイツに通じる。
世界に誇る福祉国家である日本の国民の認識がこれでは、問題があると言わざるを得ない。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

自傷のくせに金とるなんざ８９３と同じだな
両目失明？んなもん自業自得だろ

でも、拘束できないんだろ。
行政や国って便利なＡＴＭじゃないんだけどな−y( ´Д｀)｡oO○

>>73
http://ww3.tiki.ne.jp/~teppey/osusumenoissatu/nazowotokiakasu.htm

>>67
でも、そういう集団行動や社会的な行動も覚えてもらうのも
学校なわけで。自閉症のカリキュラムなんてアメリカでも州によって
違うもん採用してて、どれがいいなんていえないもんで。
難しすぎる。文系というより、障害児の教育は、実験系近いとこ
あるから。

>>54の意見に同意だな。

養護学校って、いつから病院になったんだ？

>>84
あっ！皆にNGにされてコテやめた人だ！

6300万支払い命令って、
請求額はいくらだったの？
2億くらい？

自傷行為は防ぎようが無い事は全然無いぞ
自閉症患者が自傷行為を行うのは「その行為をしてくるor強要する」から
こっち（健常者）側がその行為を止めれば、自傷行為は全然起こさない

「防ぎようが無い」とか言ってる奴はもうちょっと勉強すべきだな

>>83
頭いかれた奴は、擁護学校の文系教員って言う判決じゃん。
自殺志願者いて、入院措置したら、その病院が屋上に柵は無いわ、
カミソリを自由に手に出来るようにしてあるわ、ロープをほったらかしにしてあるわ。
だったら、自殺を防ぐために入院しても無意味でしょ。

養護学校ってのは、その為にあるのに、自傷を放置したどころか、促したんだから、
責任は重大だと思えないのは、君が責任逃ればっかり考えてる文系だからだと思う。

文系って有る意味障害者なんだよね。社会に害悪をまき散らす寄生虫。

>>91
そういう集団主義・全体主義的な体質が非科学的でまさに文型だ

枯れ木に水を遣ったって花なんか咲かないのに…この国は狂ってる

>>84
自分で自分を批判してるのか？

24時間付き添ってないと防げなくね？

>>84
障害者はたかりだろ、そのほとんどが
違う奴見つけるほうが難しいぞ

13年前に失明してるのか。
「不適切なカリキュラムの内容」を法廷に引っ張り出すまでにそれだけ時間がかかったということかな。

>>84
ハイハイ離間の計乙。

ちゃんと所得税払うんだろうな、両親？

>>91
マニュアルで対応出来ないから無理って言うのは白痴文系の考え方。
大卒程度の人間相手に、なんのためにマニュアルが有るかと言えば、
漏れを防ぐため。

マニュアルで上手く行かないならマニュアルを破棄する知性が有るから
一応大卒と呼ばれるはずなのに、文系は白痴だから、ライン工以下の
読解力しかない。

文系を駆除してしまう方が、社会に取ってプラス。

>>98
そういう面で言うなら、障害者のケアに関してはヨーロッパ、アメリカ
もっとしっかりやってる。障害児の親の負担を減らす対策もいろいろしてる。
何もしない上に、差別までしようとする傾向が強いのが韓国やら中国・・・

低機能は扱いが難しいからなレインマンみたいに
家においとくのが一番いいんだよ
そうしなかった親のせいだろ

>>95
でもさ、それって社会に出れないって断言してるようにも読めるよ。

両親歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「6300万という賠償額」に思考能力を奪われ過ぎだろ…常考

６３００万円ってどうゆー計算なんだろう？

もともと自閉症だから仕事なんか出来ないから遺失利益なんてなかろうし・・・

映画　

『アンダルシアの犬』　（フランス　１９２９年　１６分）
監督：ルイス・ブニュエル
脚本：サルバドール・ダリ＋ルイス・ブニュエル
シュルレアリスムの実験映画。
２０世紀を代表するスペインの画家、サルバドール・ダリが脚本。

http://blog50.fc2.com/w/wakaraka/file/dali.png

主なシーン

・カミソリで目玉をカット→ドロドロと液が流れる。
・手のひらにアリの大群。
・路上で切り落とされている片手を愉快に転がす。
・交通事故。しかもひき逃げ。
・ロバの死体をピアノに乗せて引っ張る。
・ピストルで打ち殺された男が突然原っぱに移動。
・女のわき毛（蛾）が突然男の口に粘着移動。

>>95
おまいは日本語を勉強したほうが良いと思うよ。

自傷行為は減らせますね
習ったばかりの行動分析学の知識だけど

>>108
社会内にもまた社会はある。その考えが健常者準拠でｲｸﾅｲ
ホームワークや障害者で作る作業所は、不足気味とはいえ存在する訳だし

実際俺は他の障害者達の親と一緒に作業所を創った
流石に俺が死んだ後は確実に責任は持てないが

これって自傷行為に走るのを親もわかってたわけだから、
無理に学校に入れなくても家で見てればいいのに。
最初から人と違うなら何も同じにする必要はない。

病気を理由に入学を断られた、と裁判起こしてた親もいたが
差別と区別は別だろ？
親の希望で子供に無理させるなよ。

アホか('A`)さすが京都ですね

もう全員動けないように鎖で繋ぐしかないな

これが親が無理に通わせた普通学校なら障害者のたかりだと思うけど、
養護学校に通わせてキチンとケアしようとしてるんだから、おかしいのは
学校だと思うんだよね。

つまり、文系の臨床心理とか勉強して学校の教員になってる文系が引き起こした
事件だと思う。

文系を駆除するべきだと思う。

江原と三輪に聞いてみるとよい
「必然です　前世で・・・

>>115
お前とお前の周囲の方々に幸多からんことを祈る

これからは障害児の受け入れは拒否すべきだな。

>>114
対費用効果は酷いものだがな。
そこまで責任持てというのなら普段から高額の事業費を用意する必要がある、

えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

これはありえない
原告に本人が入ってることもありえない、おわっとる

これで自傷を防ぐために縛ったりしたら別の裁判起こされるだろうし・・・

後の玉美である

こういうのは個人負担の私立の学校ないの？
それこそ生徒一人に教師一人付けて
一年で500万くらいの費用でやってやればいいじゃん

擁護学校に通わせる事を責任放棄とか言ってる奴って
後の事は考えずに家の中で親が死ぬまでだけでも育てろってこと？
それとも障害者を生んだことそのものが悪だとでも思ってんのか？

賠償金に関しては、自閉症＋失明で自立するのがさらに厳しくなったんだから
親としては当然、もしもの時に子供が暮らせるだけのお金を請求するだろ
それが通るかどうかはまた別問題だけど

>>118
ケアは学校だけに押し付けるもんじゃない。
自傷癖があるなら親が付き添ってるべきだ

自閉症で働いている人は世の中にたくさんいます。
一番恐いのは、自閉症が何かを知らない事です。中には親すら我が子の自閉症に気付いていない事もたくさんあります。

これほんとに自閉症なのかね。
自傷行為と聞くと、統合失調症に感じてしまうんだが。
それに元々自閉症は男が圧倒的に多い障害だし。
自閉+鬱とか合わせ技なのかもわからんが、
女で自閉症で自傷行為ってちと違和感あるな。

>>115
それは一生そういうコミュに隔離することになるんじゃないかなって思ったんだけどね。
確かに一般と一緒に生きていく、仕事をしていくのは大変だけど
社会に出るっていうのは、理不尽なことを押し付けられるっということでしょう？
たとえ、そういう作業所にいたとしても理不尽ってのは付きまとう。

治療に関して素人だけど、その理不尽を押し付けられることをある程度自分の中で整理できるようにするのが
本当の意味での治療じゃないかなっと思うんだけど甘い？

え？なんでそうなるの？

まあ妥当といえば妥当だな。管理責任があるわけだし。ただし、この事件の
影響で養護学校の学費や保険料が高くなっても自業自得ってことで保護者の
皆さんあきらめてください。

>>127
その値段じゃムリです＞ワンツーマン式。一千万ぐらい必要。

>>128
えーと、それは障害年金とかのほう＞子供が暮らせるカネ。
失明しようがしていないが自閉症だからどのみち仕事は出来ない。

府教委の懐は痛まないからな。親方日の丸は気楽でいい。

親御さんの苦労を思えば、言い方は悪いが一生に一度
このくらいのボーナスがあってもいいような気がする

産科医に続いて養護学校も無くなるな
医学の発展と高齢出産の増加で少子化でも、障害児は増え続けているというのに
これは終わったかもしれんね

養護学校ではないが昔は自傷や徘徊を防ぐために柱や何かに縛り付けたりしてたんだよね
今でもそうしている施設はまだあるんだよね
十年ぐらい前にボランティアに行ってトイレのパイプに縛り付けられてる障害者を見たとき
これはひどいと思ったけど>>1をみたらあれは正しかったんだなと納得してしまった

>>128
でも大部分の中、軽度の障害者は、国からの補助も少なく、
ぎりぎりのとこでやってるんだよね。
重度なら重度で、また金銭的な援助はくるんだが。

そういう矛盾はどうしたらいい？失明がなくても、相当厳しいよ。
悲しいことだけれど。だから6000万というのは、多すぎに思える。
他の障害のある方々の生活を考えるとね。

>>130
そうかもね。
東大出てるフェミニストの上野千鶴子が母子密着の弊害例に自閉症を挙げたりしたこともあるくらいだしね。
知らない人は全く知らない病気かも。

>>139
縛り付けるとこんどは別の裁判起こしてくる親が現れるぞ。
「虐待」だから賠償しろと。

まあ、落ち着け兄弟。
６３００万を羨む気持ちは解かる。

たがな、自閉症の子の面倒見るのはホント大変。
確実に親の収入は減る。

で、>>1失明。

>>127
養護学校って生徒一人辺りに教師が二人は付くぞ

>>132
その理不尽に完全に従えないし、整理が出来ないから『知的障害』なんだよ
そういうのを有象無象に支えてやるのが俺の役目だ
第一それが出来る健常者だって中にはストレス溜めて体調崩す奴だって居る訳だし

ID:7CiU8nJt0　ｸｽｸｽ　空気嫁よ　ｸｽｸｽ

落語なんかだとさ、ケチとツンボはいくらバカにしてもかまわない、なんて言うじゃん。
ツンボはそもそも聞こえないし、ケチは木戸銭払いたくないから聞きに来ない、と。

同じ理屈で、失明したのならいくら叩いてもいい気がする。

京都市民はこいつんとこ行って６０００万取り返してきていいよ。

>>144
そんな恵まれてるのか？？国の金でやり過ぎだろ・・・

>>129
文系がしょっちゅう罹患してる自己愛性人格障害の自傷と区別付いてないだろ（ｗ

だから、文系って駄目なんだよな。情緒とか感性とかが極めて幼稚で、自分の物差しで
人を計る。

自閉症の自傷ってのは、原因がありがちで、今回も運動が原因になってることが明らかなのに、
自傷行為に対するケアも無しに、運動させたのが原因と、裁判で認められてるじゃん。

素人にそんなこと分かるかって言う人もいると思うけど、素人に分からないから養護学校という
専門家と称する人がいる学校を国民の税金使って作ってるのに、文系が卑怯者で白痴で怠慢だから、
みすみす自傷行為をエスカレートさせて、失明にまで至ってるんだから、文系が如何に社会の害悪か
証明できたとも思うような事件じゃん。

擁護学校の教員は、このような自傷行為を行ってしまう自閉症等子供に対応できるから雇われてるのに、
対応してなかったってのは、いわゆる給料ドロボーで、存在してるだけで給料分社会に害悪をまき散らしてる
事は明らか。

文系を駆除しなきゃ平和で友愛に充ちた世界は絶対にやってこないという見本みたいな事件だと思う。

>>144
>養護学校って生徒一人辺りに教師が二人は付くぞ

普通それはないっしょ
どんだけ職員雇ってるのよ？

>>128
障害者を作ったことが罪
親は死ぬまで罪を償ってくれ
親が居なくなったら親族が
それも居ないなら仕方ないから国面倒みてやるくらいでいい
当然だが隔離してな

>>148
何が恵まれてるんだ？只教師が二人付くってだけだぞ？
別に損得では無く、それだけ必要って事

>>150
生徒一人じゃなくて
生徒一人「辺り」

な！

だからキチガイは縛り付けておけとあれほど…

このニュースの最大の問題は「自傷なのに賠償確定」がもたらすイメージの悪さだ。
こんなのが増えれば、障害者は要らないという考えが多数に蔓延するぞ。

原告だって6300万支払われても将来を安楽に過ごせるわけではなく、
どこかで支援団体にものごいをして広告塔を演ずるはめになる。

ならば公益に反する結果しか呼ばない訴訟は自重すべきだった。
そういう身勝手な点を叩くべきであって、枝葉末節を問題にしてはいけない。

じゃあこれからは体育は選択制の流れかな？
受験にも関係無いし、余計な事に貴重な時間を使うのは止めて欲しいです！ｗ

>>130
軽度の自閉症で働いている人はいるだろうけど、自傷を繰り返すような人はムリ。

>>147
京都市じゃねーぞ、京都府だ。

この話の最大の問題は、１審で安易に裁判終わらせて税金を安易に拠出する
京都府の態度だとおもう。

こんな池沼の捨て扶持は
生活保護だけで充分だろｗ

これじゃ施設が自閉症をうけいれなくなるんじゃないか？
どんな事をやったのかも問題だが。

>>144
その理不尽に完全に従えとは、言わないし
その支える気持ちも行動も賞賛はするけど
でも、それに順応するように環境を整えられないのかなって
結果として、当事者が死ぬまでが人生でしょ。
今を支えるのは勿論だけど未来を少しでもいい方向にして
挙げられないのかなっと思ったんだけどね。

あと、知的障害だからっという決め付けるべきではないんじゃない？
諦めてるようにも読めるし、それが現実だというのもうすうすは感じるけどね。

でも、やりきれないわな−y( ´Д｀)｡oO○

>>156
２審でしょ。
その上は最高裁に上告しかない。
そこまで闘うには年月が経ちすぎているという判断は的確だと思うよ。

自由が無くなる方がお好みらしい
自傷を防ぐのはそれこそ動けなくしなければ無理

自分の懐が傷むわけじゃないからな…＜上告しない

>>154
だから、怒るポイントが間違ってるって。

こういう児童の為に存在してる養護学校で、みすみす失明させた養護学校は、
文系で税金ドロボーって部分に怒らなきゃならない。

普通学校に通わせてて、どうにかしろとか言う奴は本格的にキチガイであり、たかりと
騒ぐのは正しいが、養護学校でこんな事故起こすのは、もはや事件だってーの。

社会保険庁が年金食いつぶしてるのと一緒で、年金システムを維持するために雇われてる
人間が年金を潰すってのは、養護学校の教員が児童の自閉を放置するってのは、もうね、
そこで仕事してる人の存在理由が無いわけ。

それでも平気で言い訳したり、給料貰てるのが、文系なんだよね。

自分たちの懐が傷まないから、めんどくさいから、さっさと敗訴した。
これって、公務員による背任だろ？

>>95
防げるのに防げなかったお前が全額はらってやれ

まぁ、当たり前だよな。
人の金をバラまいていい気分になれるんだから、
こんなに美味しい話はない。

こういう前例を作るのはまずくないか？

今度は「御目目詐欺」かよ

私立の施設ならこういう理屈もわからんでもないが、
府民の税金をこんな使い方されるのもいかがなものか。

>>152
要するに担当は２人いるけどそれぞれ掛け持ちしてるってことだろ？
それだとこんなケースきちんと監視なんてできないぞ
他の生徒もいるんだからな

>>158
受け入れなかったらそれは差別だと裁判を起こすんだろうね
痰吸引が必要な女児を保育園だか幼稚園だかに入れろと裁判起こした奴もいたしな

そもそも、「自閉症は先天的な脳の疾患であろう」という意見が医学会の
常識になりつつあるのは、比較的最近ではないのか？
であれば、「運動に連動して自傷するタイプの患者がいる」といったことは、
医学書にも載ってないかもしれないレベルの知識ではないのかな？

はい、
こんなバカのために大切な市民の税金が使われました〜♪

具体的に、どうやって眼を傷つけたの？

>>159
堂々巡りになりそうだからこれで最後にしておくが
自閉症ってのは発見から厳然たる知的障害と認知されてからまだ百年かそこらの歴史しか無い訳だ
そしてそんな状況から
>未来を少しでもいい方向にして挙げられないのかな
という風にしてやるにはまだまだ時間が掛かるという事。そういう風な未来を創るのは、健常者（俺含む）社会な訳だしな

それと知的障害だからと決めつけているというか、「○○は知的障害である」と自覚した上で納得している
「諦め」なんてのはそれこそ健常者が上から物を見た様に思える。自閉症だって中には能力の孤島を備える超人が居るし

>>163
お前、文系文系って言いたいだけの文系野郎だろｗ
社会福祉系の大学も文系だぞｗｗｗ

>>154
産婦人科と同じ道を歩むかもね＞養護学校。

ちょっと危なそうな生徒には何もしない養護学校。
親も子供を預かってくれて喜ぶかもしれんけど、それでいいの？

>>160
ごめん、高裁だったね。でも年数が掛かるなんていうのは担当者の
怠惰にしかならない。引き継ぎが面倒とかどうゆー類だろうどうせ。

>>163
キミのほうがずれているとおもう。
じゃあ縛り付けておいたほうがよかったか？

虐待と言うことで別の裁判が起きるぞ。

今度は養護学校がなくなるのな
そんな大事な子供なら手元に置いとけ２４にもなって馬鹿らしい

>>163
いや、怒ってないよ。
障害者に対する施策を後戻りさせるイメージの問題だって言った。
君の主張してるような内容は枝葉末節に過ぎなくて、共感を呼ぶことはない。
民主主義は多数決だから多数が税金を無駄に使うなと言えばそうなる。

だから、バカだなあって思うだけ。

障害者は全員死刑でいいじゃん。
なんで貴重な血税が使われるんだよ。

>>171
比較的最近な訳ないじゃんww

しかし世間では未だそう思われてないんだろうけど
医学的には昔からわかってた

>>173
そりゃおまえレクター博士考案の恐ろしいメカに決まってだろ

いいかげん公務員の個人的責任を追及できるようにしろよ。
それでないとこういう裁判は、原告と被告（役所）の馴れ合いで、つけが国民に回ってくることになる。

>>171
それは詳しくその子の行動を観察しないとわからない。
明確な指標もないし、人によってそれぞれ。定義も実は曖昧。
いくつかのチェック事項に当てはまるか、そういう行動で診断。
先天的な脳の障害といわれつつ、脳内にどういう障害があるのか
はっきりわかっていない。

>>170
だからこれは運動をしないカリキュラムを構築できなかったのか？という疑問がまず来る訳だ
4年もあれば自閉（高、低関わらず）の代表的な特徴たる自傷行為の条件なんて分かる筈だとｵﾓ…

　恐ろしいものの片鱗をみた・・・・・・・

>>16
おぉりえちゃん！かわいいよね、彼女。
ウチの近くに住んでるみたい。

>>184
運動なのか、ある種の競技が駄目なのか、そこまでわかるか？
自閉症の子だって、普通に走り回ったり、音楽に合わせて踊ったりする子も
いるのに。

ただ学校側で知識の足りない、能力のない教師が指導にあたった可能性も
あるし、失明していつ訴訟を起こしたのかによっても両親の真意が違ってくるから
これだけじゃなにもいえないが。

この人だけ別カリキュラム組んだら差別だの職務怠慢だの訴えて来るんだろうなぁ
害虫どもめ

>>184
福祉関係の施設なんてどこも職員の人数が足りないから
みんなが体育をやるときは同じ場所に連れて行かないと監視の目が行き届かないのよ
この場合それでも監視できなかったわけだがな
養護学校って病院じゃないんだからベッドで寝かせておくなんてわけにもいかないしな
福祉系の仕事って予算の都合上ほんとびっくりするような少人数でまわしてるんだよ
新たな求人も退職者が出たら穴埋めするといった感じでほとんどしないしな

本当にちゃんとしたケアを求めるならもっと予算与えないといかんぞ
こんなんで賠償金払ってたらますます施設に回る予算がなくなるぞ

非常にどうでもいいが、引き蘢りってさ、一種の障害じゃね？
認められたら精神病ってことになると思うけど

まあ金払うのは府教委じゃないしな

発育障害（自閉症）の子とうまく付き合う方法・日常生活をどのように工夫すると
良いのかをわかりやすく説明してあるサイトを探しています。

「不安がたまらないようにする・こちらから指示するような発言は、避けること・静
かにしてあげる等、子供が安心できる空間を持てるよう」にと医者から指示された
中２（男子）の母ですがその子の下にも兄弟が２人居て母子家庭なのでみんなで
長男に気を使いすぎてなかなかおき楽な生活が出来なくて困っています。

みんなそれぞれの症状で病気になり、ストレスが原因で精神的に心が疲れてます。

ttp://q.hatena.ne.jp/1076169575

こういう前例作ったら
金貰うためにやるバカが出るだろ…

>>175
社会福祉系の奴らがこの事件を引き起こしてる。
やつら文系は、障害者ですら金儲けの手段であって、生活の糧で有って、
障害者の事は、二の次さんの次なんだって事だよ。

悪いのは文系で、文系を駆除しないから、少し考えたら避けられることを避けられなかったんだって。
というか、避けるどころか、悪化させるようなことしてたんだから、この学校の教職員は、
文系１００％だと思う。

自閉症って生きている価値あるの？

>>188
それは違う。個々にカリキュラムを組むのが前提なのが
今の養護学校の基本。しないほうが責められるべきｗ

まあ自分の金で払うわけじゃないからね

自分で自分を傷つけて金もらえるんだからいいよな。

>>194
社会福祉系の人間ですら福祉の職につかないのに（実は俺もｗ）
理系の人間が福祉なんかやろうとするかよｗ
そもそも大学に求人こねーだろｗｗｗ

つーかお前文系でも理系でもない中卒系？？？

俺はそんな請求はしない byシュウ

京都じゃしょうがないよ。
京都だから。

こういうことが起こるから、あの痰吸引の子とかも
受け入れたくなかったんだろうな。
なんか事故おこったら絶対訴えるだろうし。
受け入れても訴えられ
受け入れなくても訴えられる。

>>199
へー、そうなんだ。
社会福祉系学科を出た人ってどこらへんに就職すんの？

課題や宿題がアカハラ認定される日も近いな
（もうなってたっけ？）

>>199
お薬作るのも、より多くの人間がご飯食べれるように農業の改善するのも、
物を運びやすくするために、橋作ったり、雨風を防ぐために、天気予報したり。

理系は福祉しかしてないんだよ。

>>187
やるかやらないかの反応で判断出来る。自傷の前段階は対話拒否だし
だから>>78でそう言ってる。この>>1だけじゃ学校側の施策がどういうものだったのか分からないからな


ところでこの「自閉症」という表現方法はすげー良くない。
コミュニケーションが取れないから自閉というのなら根本的な誤解の希ｶﾞｽ。そんなのは言語障害のあるカナータイプくらいだ
知的障害関連の学会とかに公聴に行く度に名称はどうにかならんのかと聞くが箸にも棒にも掛からん

どうせ税金で払うんだから自分らの懐は痛まないと思って簡単に引き下がるんじゃねーよ！
自傷行為防ぐ為拘束したら人権侵害だと騒ぐくせに

>>174
自閉症を少しでも知る事ができたことには感謝するけど
上からだとか健常者だとかそういうのを出さないと説明できないのかな？

まあ、いいや。

>>202
受け入れる方ばっかりがリスク高いんだもんなぁ。
バランス取れてないよ。

ID:7CiU8nJt0の必死な釣りが痛々しくて涙が止まりません

　

ものすごい親孝行娘だね・・。

>>205
> 雨風を防ぐために、天気予報したり。

美しい国だなぁ。

って、その６３００万は税金だろ？

>>211
約６３００万円って普通のサラリーマンが働いて
何年でためれる金額なんだろうね・・・・・

自傷の原因がわかっているのに何故こんなことが起きるんだ
そもそも無事に定年迎えることしか考えてない公務員多すぎ
せめて給料分の仕事をしろ、と言いたい

>>208
気分を害したのならｽﾏﾝｶｯﾀ
誰かに対外的に説明する時は多少なり言葉を選ばずに言わないと理解してもらえんのよ…
そこが面倒なとこでもあるんだが

>>203
普通は福祉関係なんだが俺の時代は求人少なかったから1/3は一般企業だったな
でも福祉系や教育学部系のドロップアウト組は企業の採用でも不利になるからかなり厳しかった
ぶっちゃけ本気で福祉やろうと思わない限り社会福祉系の大学にいっちゃだめだ
サヨ教授多いしな

自慰行為するなら手錠でもはめておけば

自閉症ビジネスモデルが成立しそうだな

手足縛ってなかったのが悪いってことか。

6300万円って遺失利益？、ありえねーぞ。

これ税金で払うの？
自分で失明した女に？？？

>>209
そうそう。預けてるほうはその間にリスクを負ってないのに。
自分たちだったら防げたのかっていう話。
自分たちだけじゃ面倒見切れないから預けてるんだろうに。

>>187
通常、自閉症と自傷に直接の因果関係は無いしね。
自閉スペクトラムにある人は抑鬱状態になりやすいから、
その鬱から自傷行為に行く場合はあるかもわからんが。

>>1の場合、障害があるから養護学校に入れたんだろうけど、
本来なら自傷がある段階で抑鬱状態か親が疑うべきだったなぁ。
鬱の引き金が特定の運動だったにせよ、これは親が精神科医に見せるべき事柄だわ。

保護保護保護を重ねて人間はどんどん弱くズル賢くなってゆく。

もうこんなんばっかりやだお

>>215
この裁判のポイントはそこだと思う。

そりゃあ突発的な自傷は防ぎよう無いと思うけど、原因が分かっててしかも原因は、
学校が作り出してたんだから、この裁判にこの家族が負けるようなことが有ったら、
憲法違反だと思う。

文系が必死になって言い訳してるのが見苦しいとも思う。

>>217
社会福祉系の大学って、一番高いとこても偏差値52〜3でしょ。
そのくらいの偏差値だったら他にいくらでも大学がある。
なのに敢えて社会福祉系を選んだんなら、自業自得でしょうよ。

>>19
吹いた

新手の商売の誕生である。

>>224
だから、鬱とか、自己愛性の自傷とは違うんだってばっさ。
なんだかなー。

>>206
とすれば、逆に運動そのものじゃなく何か他の要因が刺激になった
可能性があるわけだ。スピーカーがたまたま壊れてキーキーなったとか、
ある種の競技の特性とか。運動そのものが刺激なら、
わかっているはずだ。
それと、教師の能力不足と反対に、子供も加齢で育っていくわけで
あえて苦手な場においてみて、予想外の強烈な反応をしてしまった場合も
あるわけだ。自閉症の子のカリキュラムは、嫌なことは絶対させないのではなく、
どうやって苦手なことも受け入れられるかというのが大切で、それが教育でもある。
作業所やグループホームで生活を見守るのとは別次元の試みがなされていて、
実際それで日常生活のスキルを身につけられる子がたくさんいる。

家族や大人になってグループホームでやろうとすることと、
学校で教師がやろうとすることは目的が違うということもちょっと
考えてみて欲しい。重ね重ねいうが、学校に責任はもちろんあるが、
その責任の重さはこの記事だけではわからない。

>>224
鬱から自傷ってのは自閉症では例が殆ど無い
普通は鬱傾向が見受けられたらその自閉症者はやりたい事（＝興味が最もある）をやる

真の勝ち組は障害者だよ。

失明に結びつく自傷行為って何をしたんだろ？

死ねばよかったのにｗ

韓国人の男再逮捕　浜松の連続わいせつ事件

浜松市で昨年秋ごろから発生していた連続わいせつ事件で、浜松中央署と浜松東署の合同捜査班は２日、
女性暴行、傷害、住居侵入の疑いで韓国籍、浜松市中区北寺島町、会社員の容疑者（３３）を再逮捕した。
これまでに約２０件の被害が届けられていることから、合同捜査班は余罪を追及する方針。
調べでは、容疑者は昨年１２月２１日午後６時半ごろ、同市内の民家に侵入し、当時１５歳だった少女に乱暴するなどした疑い。
容疑を認めているほか、余罪数件も自供しているという。
容疑者は３月１０日夜、同市中区船越町周辺で署員に職務質問を受けた際に逃走。
近くの男性会社員（５１）方の敷地内に潜伏しているところを、住居侵入の現行犯で逮捕されていた。
両署管内では昨年から、１人暮らしの女性宅や夜間帰宅途中の女性を狙ったわいせつ事件が続いていた。
両署は合同捜査班を設置し、張り込み捜査を行うなどして容疑者の特定を急いでいた。

ttp://www.shizushin.com/local_social/20070402000000000060.htm

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=4NCpHNZitsE
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Y-NKZo84aU

>>232
その為に失明するほど自傷させちゃならんから、専門家がいるわけで、養護学校が有るわけで・・・・・

なんだかなー。

>>228
まーな
でも福祉ってものすごく給料安いわりに重労働で休日も時間を拘束される仕事だぞ
マスコミが伝えるようなすばらしい人間が弱者を救うために充実した生活を送ってるみたいなことはまったくないからね
公務員だからとか優遇されてるとか言ってるバカもいるが
公務員は公務員でも地方公務員の最低クラスの給料だし残業なんて当たり前の世界だ（養護学校は違うと思うがな）
一般企業に勤めたほうがよっぽどいい生活ができる
そこはわかってやってほしいぞ

しかもこんなことがあるから福祉をやろうとする人間がますますいなくなるんだよなぁ

>>238
でもさ、専門家だってはっきりいってわかってない病気。

学校が原因と言い切れるのか、親のその時期の子供への養育態度、
家庭内の状態はどうだったのか？親は、異常だと思ったら何らかの手を
打ったのか、医者にかかってるなら医師の指導の内容。
もう要因が多すぎて、難しいよ。

自閉症は事故が多いね。
学校などが訴えられるケースも多いような。

まっ金もらって預かってるわけだから、自傷させちゃだめだとは思うから賠償もありだな

阻止したら阻止したで、失明する権利を奪ったって訴えるんだろ？

>>238
昔は自傷したり徘徊したりするようなのは手足を縛ったりしてたわけよ
それを差別だ人権侵害だと言ってやめさせたのがあんたの言う理系様なわけよ
その代わりに人員を増やしたらいいんだがそれも認めないのがあんたの言う理系様

>>232
それは十分に分かってる
そういった対応を満足に行った上で尚、こういう事件が起きたというならばまだまだ理解と研究が足りないし
「目的が違う」という事はやる事も違うという事だしな

当然の判決だな。

なんで文系理系の争いが始まってるの(´・ω・｀)？

何でもかんでも人のせい。

運動させない→機会喪失で訴えられる
運動後に拘束→人権侵害で訴えられる
運動後に放置→義務放棄で訴えられる

・・・どうしろと(´･ω･`)

>>240
別に病気直す事は求められてないんだろ、
運動会の練習させたら自傷するのなら、練習に参加させるのは躊躇するか、
白内障になってないか調べるとか、いずれにせよ、ほったらかしってのは、
存在価値が無い。

何これ？意味が分からないんだが。自殺志願者は養護学校に入れ。稼げるぞ

>>249
この場合は「運動をさせない」というのが目に見えて分かる自傷対策
あとお前は知的障害を抱えてる親を馬鹿にしすぎ。自傷行為というものを知りません。な訳無いだろうが

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
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　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また京都や・・・
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これからは、自閉症は入学させるなって事だな。
そして健康を損ねた奴は退学。

自閉症は一生家に閉じこめて、親が責任取れ

>>249
原告を糾弾会とでも呼ぶ集会に引きずり出して、訴えを取り下げるまで説得を行う。

関わったら負け

>>244
理系はそんなこと言ってないと思うよ。

>>249
我が侭で訴える奴には断固戦えば良いだけ。
普通学級に行かせろなんていうのは、戦うべきなんだよ。

世の中文系の方が多いんだから、理不尽で頓珍漢な訴え起こす奴も多い。
安田弁護士なんて、文系の見本みたいな奴。

失明にいたる自傷行為ってどんなの？
一発で失明したわけではなくて
繰り返すことで失明にいたったんなら
学校もカリキュラムかえて
変わらなかったら学校休むとか？

まだ２４じゃまだまだ生きるだろうから
親は不憫で不憫で仕方ないだろうなぁ

先天性の治る見込みの無い障害者は3歳くらいで屠殺すればいいと思う。

在学中、自傷行為で両目を 失明したじゃ学校に擁護責任有りそうだけど、
税金がどうのこうの言ってるけど犯罪者に掛かる費用の方がすごくね。

というか養護施設は自閉症患者を収容する為だけの施設じゃないんだけどなぁ
自閉症患者のケアを求めるならそれ為の施設に入れたほうがいいと思うぞ

アホかー！なんじゃこの判決

>>258
白内障だから、指で目玉を触ったんだろ。

花粉症の時、真面目に目玉取り出して洗いたくなるけど、
この子に取っては、運動会の練習って言うのはそう言う感じだったんだろうねー。

生活保護費を払うとかならわかるんだけど、これはどうなのかな？
なんかヒトラーがT4作戦やった理由がなんとなくわかるよ。

>>250
運動会の練習の何が刺激なのか、この記事からはわからない。
自閉症の子にとって何が刺激なのか、そんなに単純なことではない。
運動苦手だからとかいう普通の子の理由じゃなく、知覚、聴覚、視覚、その他
どういう刺激が駄目なのかわからない。

運動会が苦手なのか、運動が苦手なのか、その場で何か突発的に
まずいことが起きたのか、運動にも種類があるからある種の刺激が
まずいのか。内的な要因と外的な要因の組み合わせもあるし。

うーん・・・

「人道的観点から」上告断念、冗談じゃない。

府民は訴えろ！

むかしは、こういうのもしょうがないって諦めてたんだけど。
もう何でも人の所為、訴えてやるっ

この女、エッタ部落民やろ。

運動すると自傷行為する傾向があるって学校側は分かってたんだろ？
なのになんで運動会の練習させんだ？

>>265
それが分からない間は、安全取れよって判決だし、
誰もがそう思うけど？
原因が判明するまで練習に参加させて、
失明しましたってのがおかしいと言う話。

なにかおかしいこと言ってる？

プリン喰って腹下して、卵アレルギーか、牛乳アレルギーか、プリンが傷んでるのか
分からないから、食べさせ続けたら、死んじゃいました。予測不可能だし、分析機関でも
医療機関でもないから、予測不可能です。

という言い訳を平気でするのが、文系だと思う。

めんどくさいから廃棄処分にしとけばよかったのに。
6300万って何よ？手かせ足かせで縛っとくしかないわな。

>>263
もしそうなら防ぐことが可能なきがするんだけどね
1回目は予測不可能でも2回目は予測できる

運動させないのが良かったんじゃないの
自傷に気づいた時からよく観察しておかなくちゃいけなかったんじゃないの

目にダメージ与えそうでありがちなのはバシバシ自分を叩く、引っかくとかじゃね？＜自傷
自分の目に指突っ込む子もいるね。
自閉症の人は、健常者がなんとも感じないことにストレスを感じたりするから
自傷を減らすなら判っている範囲で原因を取り除く、負担にならない範囲で
そのストレスに慣らしていくとかすれば良いだけ。
縛り付ける必要もないし、拘束する必要も無い。

視覚を失った自閉症なんて、本人も面倒見る側も地獄だろうね。
もともと聴覚障害の人が視覚まで失うのと同じだからね。

>>269
養護学校は学校だから
自閉症患者用の医療施設じゃないんだよ

＞運動会の練習を機に自傷行為が激しくなり

とあるから最初から原因がわかってて練習やらせたかどうかもわからないしな

いい加減にしてくれ女だからってここまで優遇することはないだろう
国が傾くぞ

>>270
自閉症のことや発達障害のこと、全然わかってないみたいだから
これ以上いうのはやめとけ。

アレルギーみたいに単純な因果関係のはっきりしている例と
比較すること自体、間違っている。

>>258
人差し指と中指で一気に両目を突いたか、電信柱に何千回も頭を打ち付けたんだろ。
どっちにしても死ぬ迄止めないね。

女に甘い、ほんとにこの国は女に甘い。

女だから…じゃないと思うけど

障害の程度とか自傷の有無とか個人差があるから教科書のとおりに
行かないと思うが。障害があっても健常者と同じように性格もあれば
その日によって気分のいい日もあれば悪い日もある。今回のケースで
運動会の練習をしたら自傷がひどくなると事前に予測できたのは親だ
けじゃないかな？
漏れの息子は発達障害だから個人に見合った教育がとても難しいのは痛
いほどわかっているつもりだ。
責任は誰にあるかは判決のとおりなんだろうが、ここで失明した子を教
科書の知識を持ち出して論議するのはやめてほしい。

運動会なんて強制しなくていいのに・・・・

>>277
君は自閉君かな？

アレルギーの話じゃなくて、プリンの話ね。

>>277
仮だが、もし言語障害のあるアスペルガーとかだと対応がもの凄く大変なんだよな
今まで言ってた話は一般的なアスペルガーの場合だが、そもそものコミュニケーション（対話段階）から難しい状態だと
自傷の条件が発見しづらい。認識条件が全部自分の興味ある事にしか向かないから

有り得ない。
なんで人外に人権与えるのか？
モラルのない人間は動物よりたち悪いな
脳障害ある人間は世間と隔離して
彼らだけのコミュニティー作って暮らしてほしい

運動させると自傷行為に走るのをわかっていたが
他の生徒同様に体育に参加させていたんだろう

腐った司法と民事の裁判長い?　京都府もアホ、 税納付者にはやり切れない。

自閉の一分

>>281
その点を論争するのが裁判で、裁判所は双方の言い分を聞いた上で、
予見可能性（運動会の練習に参加させれば自傷が酷くなる）が有ったと
判断したわけで、裁判所がキチンと双方の言い分を聞いた上で判決出してるのに、

今更、親にしか予見できないだろ、と言う争点を持ち出すのなら、
裁判資料を持ってきて、裁判官はここを予見可能性有りと判断してるが、
自分はそうは考えないと、論証しなきゃ無意味なの。

文系って本当に、自分の物差しでしか物考えられないよね。

>>285
財源が無限にあるのなら、望ましいひとつの形態かもしれない。
と、ゆとり世代にマジレスしても意味がない無駄な努力。

こういう被告の弁護を安田がやると、どうなるんだろう？

中国向けＯＤＡから払っといて〜

>>16
その子ナンパしたことあるよ

>>283
プリンを食ったらまずい状態になるのか、プリンを見ただけで駄目なのか、
プリンの形状なんかがある特定の感情や感覚を喚起させるものなのか、プリンではなく
プリンの皿がまずいのか、

何が刺激なのか、難しいんだよ。特に自閉症の子の認知というのは。

国の更生施設での自傷は全て国が責任持ってくれるからいいな

http://live24x.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up138141.jpg

なんと言うか、こんな訴訟がまかり通るようじゃ、そのうち誰もややこしい人を受け入れなくなるよ。
言いがかりもはなはだしい。

>>282
養護学校は自閉症患者だけじゃなく心身障害者などいろんな障害者がいるんだよ
そんな人たちも普通に学校生活を送ってほしいということで養護学校に入れてるわけよ
んでもって運動会はその成果を保護者にお披露目する大事な機会なんだよ
だから極力運動会に参加させてやりたいと思っても仕方ないだろ

自閉症ってのはよくわからん障害だ
失明するようなことを自分にしちまう
てのが理解できないな

>>287
お前は馬鹿だ。
これは極めて妥当な判決だ。
この女性は、運動させられるとパニックになるタイプの自閉症だった。
当然、養護学校はその点を十分に配慮すべき。
配慮してくれないなら、なんのための養護学校だ？
何の配慮もない養護学校なら、地元の普通小中学校に通っても同じってことになる。

>>296
こういうのを見ると本当に啓蒙が足りないと申し訳無い気持ちになる
自分たちの周りでいっぱいいっぱいという言い訳もあるが…

>>297
学校での話が著しく不足してるからそうとも言えんだろ

>>294
それは自閉症の認知ね。

で、それを分かってないひとが多いから説明してあげたの。
原因がわからなきゃ、パッケージ（プリン）を避けるべきでしょ。

で、次にグレープフルーツでも同じ状態になれば、黄色が駄目なのかも？
と周りがフォローしていくわけで。

こんなの手間暇だから、養護学校が必要な訳ですよ。

別に黄色が駄目と分からなくても、プリン見せたら自殺するって分かるだけでも充分だしね。
しかも分かってるのに、プリン見せるわけ？ここが争点。

議論のポイントを掴めてないから、君は少し自閉君ぽい感じ。

こーゆー人もいる
http://www.liveleak.com/view?i=d96_1182853775

まぁおまいらニートも、生活に困ったら自閉症にでもなって、
養護学校行って目を突くんだな。

>>302
自閉症患者には自閉症用の医療施設がある
養護学校は障害者全般の学校であって自閉症用の専門施設じゃないよ
んで障害の度合いがひどい人たちはそれ専用の施設に入所するわけですよ

>>284
その通りだね。
本当にいい兄弟だ。妹さんが幸せでも、そういう施設の運営なんかに
関わると、運営上で人間関係や金銭的な問題も発生したりしてお前に負担が
かかるときもあるだろうが、頑張ってくれ。

こういうのみると隔離政策っていいんじゃないかと思ってしまう(　´Д｀)

>>305
障害なので、医療施設ってぴんと来ないんだけど。
例えば何処？そんなのあったけ？

オナニーというものを厨房で覚えて以来、勉強が手につかなくなり
神童と言われたIQ140の俺が地元随一の進学校に入れなかったのは
エロ本、ビデオ、ネット、ゲームを規制しなかった国のせいだから
損害賠償請求すると、お金もらえるということか

精神病院

日本人の考え方として
「罪を被ってやれば救える人が居るならば、あえて…」って美学があるよね。

杉浦千畝とか赤松大尉とか梅澤少佐とか国や軍関係には特に多い。
だたしこういう人たちは自己の裁量を超えて何かをするのはタブーだと知っている。
裁判官ってのもその類の人たちなんだけど、自分が罪を被るのではなく
他人に罪を被る事を強要するのは本当にタチが悪い。

権力のあるリベラリストほど怖いものはないですね。
押し付けの正義は本当に怖い。

>>302
つーか、本当に認知の問題を考えると難しいから。
それにどこまで避けるのかも大きな問題。

別に認知が専門だから、その難しさが身にしみてる。
実際の教育の場、研究の場で、単純に避けろといっても何を避けるべきなのか、
何をやるべき非常に難しいんだよ。

>>284で別の人も語ってくれてるよ。

>>308
検索したら見つかると思うよ

自分は重度心身障害者専用の入所型の病院でボランティアもしてたからね
そこでトイレ（便器）のパイプに縛り付けられてる障害者を見ちゃったわけだが・・・orz

>>309
少し違う、猿のようにオナニーするのを知りながら、
エロ本、ビデオ、ネット、ゲームを買い与えた（変える小遣い渡した）
親は、君を愛してなかったと言うこと。

親相手に損害賠償すれば、勝てるかも知れない。
是非訴えてくれ。
面白いから傍聴に行く（ｗ

>>313
＞自分は重度心身障害者専用
自分で違う施設ってばらしてるじゃん。
それは分裂とか、薬中も含めた、施設でしょ？
それ以外はヒットしないよ。

自閉症向けの医療教育施設って有るの？無いでしょ。
嘘付いたでしょ（ｗ

>>90
世の中には天才って奴がいるんですが、

その程度の事で自閉症とか言ってたら「天才とは自閉症患者のことである」という事になってしまうよ。

施設に入れろと言うのも問題の先送りでしか無いだろ
で、一般的な学校に行けないからこそ養護学校がある訳だしな
その上でこういう事件が起きたというのは学校側の注意責任が欠けていると思われても仕方が無い

それと養護学校の教師というのは、ほとんどが自分から望んで来る人間だ

間田の仕業だよ

>>315
自閉症施設・知的障害施設
http://ww3.tiki.ne.jp/~teppey/adbook/sisetu.html

あと発達小児科ってのも大きな病院にはあるよ

>>319
全部、精神医療施設で、自閉症の専門医療教育機関じゃないんだけど・・・・
この違いが大きいことも知らない？分からない？

>>114
減らしてどうなるって言うんだ？

たった一度見逃しただけで失明するというのに。

>>128
＞もしもの時に子供が暮らせるだけのお金を請求するだろ

障害者は年金もらえるんでお金の心配などいらないんですが。

>>320
それをいうと養護学校のほうが畑違いだろ

拘束服でも着せておけ

>>319
みんながみんな入れるわけじゃ無いと思うのだが。
それに自閉症でも普通級入れてる人いっぱいいるんだな。
自閉症で大学入った子も知っているが、気分が悪いと自傷するって
言ってたな。結局、大学やめてしまったが。

アメリカンな女性ですね＾＾

>>322
はぁ？
養護学校は学校だよ。義務教育。
医療サポート（症状の改善）を望んでたわけじゃないし。

どうも君の頓珍漢レベルが高すぎて、どっから説明すれば良いか分からない。

【社会】 “妹、半狂乱で絶叫” １７歳力士変死、耳は裂け「根性焼き」痕も…惨状に遺族らショック
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183174251/

こういうのを見ると、人間って何のためにいるんだろうと思う
所詮は、神様の道楽なんだよね
神様は無邪気だから、恐ろしい

>>324
周囲も本人も気づいてない、軽度の自閉症もいるだろうね
知能の遅れも無い軽度の自閉だと、日常生活も送れるし仕事も出来る
だたどこか浮いていたり「変わり者」に見えたりする

精神病じゃない先天的なもんなので「治る」モンじゃないし、本人は辛いだろうね

９４年のことを今訴えているから
人質にとられた気分でその後の養護学校を過ごしていたのかも、親は。　
ここを出されたら行くとこないし…みたいな　

>>326
養護学校で色んな意味で「良い先生」に巡り会える確率ってのも低いのもな
大抵が経験不足で対処経験も積んでない新米か、経験は積んでるがその所為で俺が正しいと思いこんでる痛いベテランのどっちかばっか
親は学校に入った子供よりも、むしろ担任の教師の方を気にしなければならない場合もあるｗｗｗ

>>326
学校だからこそみんなと一緒に行動させるのがいいと思って運動会に参加させたんだろ
運動会や文化祭は社会に溶け込んでいると保護者にアピールする場だからな
その場からハブったらそれも差別だと訴えられるよ

医者が大丈夫だと言ったから養護学校に入ったんだろうしな

女の人がだんだんおかしくなっていって
最後は自分の目玉くりぬいちゃう映画思い出した。

アスペルガー症候群だったのなら、「気に入らない」となったら感情爆発で何をするかわからん。
この場合、自傷行為だったからいいようなものの、刺されでもしたら誰が責任をとるんだか？

東急田園都市線にもアスペルガー(男)が乗ってくるんだけど、
満員状態で押されたりすると爆発するんだよな。
そいつは周りに当り散らすからマジ怖い。
この前なんか無関係な女性に何回かぶつかっていってたし。
あの時間、あの車両に乗るのはもうよそうかと思っている。
ナイフでも持ってたら、近々障害事件になるのではないかと思えるが、
こんなのが一人でふらふら出歩いている状態を放置しているのは誰の責任になるんだか。

来年から京都に地方税払う俺はセーフ

カネが手に入ってよかったなクズ親wwwwwwwwwwwwww

キチガイなんて隔離させとけばいいんだよ

税金ではらうから、気楽なもんだな。きょういく委員会の責任者が自腹ではらえ。
なんで、そいつらのミスを税金で処理するひつようがあるのか。

>>1
色々言いたい事はあるんだけどよ、まあなんだ。
一言で言えば生まれて来てゴメンナサイのお荷物が
障害年金やら免除制度やら
散々人様の血税で恵んで貰っておきながら、
更に金をよこせと言う。

一人前に権利を主張するなら自立してからにしろと。
お前が今空気を吸って生きて居れるのは人様のお情けなんだよ。
どのツラ下げて裁判してんだか。

>>328
自閉症の本人、その親
自閉症児に安っぽい同情を覚える人
自閉症の人間に無関心な人
自閉症をそのまま受け入れることができる人間
自閉症児を叩く人

この多様性を許容できるのが神様、なんてセリフで誰もい納得できないだろうけどね。

恐怖心を煽るタイプの新興宗教などは、障害を前世の行いが悪いからというところが多い。
たとえば交通事故などで幼く死んだ人間の意味づけに、前世の行いの責任にしたりする。

>>331
「良い先生」に巡り会える確率が低いのは確かだが、
どっちかばっかは言い過ぎ。現状とは違う。

>>90
うちの近所ではみんな他人の荷物を平然と堂々とあさりまくりなんですが。

>>329
漏れは、高学歴で仕事もよく出来高収入　でも、かなり浮いているw
それを理由にして病院に行くか行かないかで決まる病が　自閉症だよ。

>>329
いや、本人と親もちゃんと気がついて普通級入れているよ。
ＩＱだけ見ると普通以上だから障害者としてみてもらえない場合もある。
治るもんじゃないけどアスペなんかには薬で症状抑えられる場合もある
そうだが。

２４か、いらん

>>334
あすぺを全て隔離する財源のない、あすぺを全て隔離できるほどの財源を納税できない、低所得者の責任ではないと思うぞ。

>>341
いやいや、言い過ぎでも無いぞ
養護学校の教師ってのは新米か痛いベテランか糖質一歩手前の鬱か自分も普通学校で教鞭執れなくなったか
大概そんなのばっか。要するに養護学校をナメているのが集まりやすい

この前のエホバ患者といい
地雷が多すぎ

こんなことやるからつけあがる

こわｯ・・・
自殺した方がマシ。

>>343
＞それを理由にして病院に行くか行かないかで決まる病が　自閉症だよ。
イマイチ言っている意味がよく分からんけど、そういう曖昧な決め方じゃないでしょ
脳の発達障害なわけだからさ。

あと、浮いているやつ＝自閉　と言っているわけじゃないんで。
正常な人間でも、単に性格の問題によるもある。

ただ、自閉の人間は本人の常識と周囲の常識がイコールじゃないので
結果的に浮いているように見える場合が多い。
例えると、ミカンを見せられて「黒いよな！」と言われるのと同じくらい、理解しがたい事。
努力や何かでは、根本的な解決は出来ないもの。

防ぐったって縛ったら非人道的とか言われるし、素手でも傷つけられるんだから無理だろ
あんま被害妄想入ってんじゃねぇよ

なにこれ日本？
アメリカみたいになってきたな…

学校に自傷行為を防ぐ義務があるというなら、自傷行為を行う恐れのある生徒の手足を拘束する権利を与えるべきだ。

親が訴えたのならまだわかるが、自傷行為をした女性までもが訴えているとは…
「日本人？」←まずこのこと頭に思い浮かぶよねｗ

自傷行為ってさ、自分でやってんだろ？
自殺に保険金が支払われるのは保険金をかけているからであって、
保険金をかけていなければ当然ながら支払われることなんてない。
これって、病気のせいだ、という人もいるんだろうが、支払う必要が
あるのか？だって自分でやってんだもん。傷つけたくて仕方なくなる
という状態に陥ってしまうのは話としてわかるが、それはそういう
欲求が起きる当人の"問題"なのであって、自傷する全ての人に対して
金の支払いを行えば財政負担もばかにならんだろう。変な前例を
作っちゃいかんよ。
と、そういう考えがあるということで。

外傷性白内障だけでは失明しないはずだが。

>>351
紙一重って言っただけです。ストレスが貯まると誰でもね。

自傷失明でも生活保護はもらえるんだろ？

毎度毎度、自閉症を勘違いしてるアホウが後をたたないのはやっぱこの病名なんだよな
ダウン症みたく発見者の名前がよくないヤツもあるけど自閉ってのは一番誤解を生む
治るとか言ってるやつもいるし精神病だと思ってるやつの多いこと
アスペルガーを持ってきて同一視して得意げに語りだすやつとかもうバカしかいない

>>356
ゆとり世代？
よくそれだけピントがぼけたレス書くことができるね。

自爆して損害賠償とか話にならない

一回で失明したわけじゃないみたいだけど、家ではしてなかったのか？

脳をいじってりゃいつかは治るんじゃないなかぁと

>>358
そういう後天的なものじゃないよ。うつ病等の精神疾患は後天的なもの。
自閉症は先天的なもの。先天性の脳機能障害。

勘違いしてる人は凄く多くて、
ブログとかでも「自閉症になりそう」とか書いてる人もチラホラいるけど。
なりたくなかった、と言っても治るもんじゃなく
なりたい、と言ってもなれるもんじゃない

ちょｗ
こんなの後ろ手で手錠でもしなきゃ予防は無理じゃん

>>360
＞アスペルガーを持ってきて同一視して
別物かと思ったじゃないか

自閉のうちＩＱの高いのがアスペルガーなんだからほぼ同一だろ。

>>360
自閉症アスペルガータイプと（カナータイプ）も知らないのか？
もう少し勉強した方がいいぞ

>>347
問題はさ。
人事がつぎはぎなコトなんだよね。校長まで含めて。
上に専門家がいない。優秀な専門家もすぐ請われて指導主事とかになってしまう。
現場に専門家が少ないんだ。

嫁が養護の教員なんだが、彼女の愚痴の大半は
確かにバカ教員の使えなさ(使えないならまだしもプライドの高さから邪魔をする)や
人事(担任)配分・クラス分けのことばかり…

彼女によれば、
新米か痛いベテラン ……1/3
糖質一歩手前の鬱・普通学校で教鞭ムリ ……1/3
一応使える・手練れ ……1/3
というような比率らしい。

まあ、もちろん全国で同様の割合だとは思わないが、
どっちかって言うのもちょっとあまりに悲観的な現状だと思ったのでね。

自閉症の症状を見ると

対人面での感情的な交流の困難さ、→キチガイの親に感情を明かせない。ばれると殴り殺される。

反復的な行動を繰り返す、→すげー落ち着くんですけど。それに、反復練習こそが技術を身につけれるんですけど。勤勉＝障害者ですかそうですか。

行動様式や興味の対象が極端に狭い→親から勝手に動くなとしつけられてきました。軟禁状態で育ちました。だからどうしていいのかわかりませんが。

馬鹿な便誤屍は憲法読み直せよな
今の世の中マスゴミに躍らされて人権人権騒ぎ過ぎ

基本的人権は
『国民に保障する自由及び権利は国民の不断の努力によってこれを保持しなければならない
又国民はこれを濫用してはならないのであって常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う』
ってあるよね

こいつら濫用し過ぎだろｗｗｗ
公共の福祉のために利用する能力のない人間には人権はねーよ

>>365
鬱病（うつびょう）とかん違いでした ｽﾏｿ

裁判官が金だせ

>>11
お前の払った税金は道路になってるお

朝日新聞踏んだら転んじゃったよ。謝罪として、金はいらんから反日報道の永久停止を頼むわ。
自爆でもOKなんて楽だなあ。

同情はするが、そこまで他社に責任を押し付ける姿勢は看過できない
いよいよアメリカ並みになって来たということか・・・・
裁判の補償のために税金が上がるなんてこともあり得る話だ

>>369
悲観的な現状なのさ。あなたの嫁さんの愚痴も分かるよ
ついでに言えば一応使えるタイプというのも職場でイジメにあって泣く泣く養護学校に来ましたとかいう場合のも居るしな
養護学校では良い先生でも、任期が終わった後は普通学校に復職するためのそういうプログラムを受けるという場合もあるし
そういう先生が養護学校の教師をやると、癒されるという事だそうだ

自傷した本人が親とともに、学校を訴えて6300万円請求

障害者手当てだけでは　もの足りないのかよ！
関わりたくない人種だよ。

>>377
養護学校ではいじめ放題だからな。

そもそも養護学校の生徒自身が人殺しとか普通にやってるから
ホントに情けないやつがそんなところに言ったら生徒からいじめ殺されるよ。

だから生徒から賠償金請求されてるだろ？

血が濃すぎんだよ
欠陥遺伝子で子供作んなよw

自分で失明したら京都府から６３００万円も貰う癖に
こいつが人殺しても自閉症の障害者だから罪にならないんでしょ？

こんな不平等ってある？
これって逆差別じゃない？

6300万か・・・・最近の裁判はやってみるもんだな。

ほんと欠陥遺伝子だとこうなるんだよな。
結婚する時はあいて家系にそういう奴一人でもいないかちゃんと調べてから子供作れよ。

うつくしいキチガイ天国

これだけ税金で面倒みてやるんだったらさ
人を殺した障害者には罪を償って貰いたいね。

どれだけ一般の人が泣いてるかって事わかってる？

俺の知ってる自閉の子は先生に唾かけてた
ちゃんと当てようと顔狙ってるんだよな

>>380
>養護学校の生徒自身が人殺しとか普通にやってる
これは前提からして別問題だから置いておくが

>養護学校ではいじめ放題だからな。
というのは何を指しているんだ？

行動分析学（ABA）で自傷行動をなくせるといわれてるし
それについての解説本も結構出ているけど
その極端な方法論は日本じゃ普及してないよね。

キチガイ「病気があれば何でもできる！」

イカレタ者勝ち

タクマに殺された子供達もこんなに貰ってないよ

自分で失明したのに６３００万って？

障害者ってだけで税金貰い放題だね。

一般人が殺されたってこんなに貰えないよ

逆差別万歳！！！！！

６３００万ってこの女１０００人分くらいの価値だろ。
金やりすぎ。健常者でもこんなに価値ね〜よ。

府民税払いたくねーな

失明にちょっと同情

名前が出てないことで、想像は付くと思うが

地元では有名な在日韓国人です。

>>384
病気のうちかなりのものは確かに遺伝子に由来する。
でもね、自閉症含め発達障害、身体障害、近親者見ても
遺伝かどうかもわからないんだよ。原因がわかってないものが
ほとんどなんだ。遺伝子に変異があるといっても、
変異が起こること自体事故みたいなもので、よくわかっていないものとか。

そういうことをいうのはやめよう。

おいおい基地外にも程があるぞｗｗｗ

6300万円という額面に思考停止している輩がいくら何でも多すぎるな
まあかくいう俺もこんな事件があった事自体知らなかったんだが…

他人を殺した障害者→擁護
自爆した障害者→擁護

差別では無く区別の意味で障害者と表現→糾弾

障害者天国ですねこの国は

なんかこの判決でストレスたまったんだけど
裁判官に賠償請求すっかなｗ

金払うのかよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは他人を殺したら無罪で
自分を刺したらお金もらえるのかよ

健常者が極悪殺人事件起こすほうが圧倒的に多いのに障害者が犯罪起こすと
知的障害者全員殺人鬼みたいな流れになるんだよな

例のカッターナイフ少女もアスペルガーだった説明あったけどあれホントだったの？
あれのせいでアスペルガー＝殺人者みたいな認識になってねえ？

自閉症は精神病じゃねーよ。
脳の神経障害、物理的な現象なの。

まぁ予防できたことだし、この判決は妥当だと思うけど。

まあ自傷に気をつけなければならないって規則はあったろう。
６３００万はぶっ飛びすぎだが

なんで親が面倒見ないの？

＞障害児
＞だけでなく健常者に対しても個人に見合った教育をしてほしい

生徒の個性を尊重、自主性を尊重、って日教組のお題目のお蔭で
学校現場の混乱と荒廃を招いてるんだ。自分の子供に賠償認めて
もらって満足したなら余計なこと言うなよ。

この事件はわけわかめ。


なぜに賠償せにゃならんのやら。


で、この自閉症女は部落なんじゃね？

>>388
> >養護学校ではいじめ放題だからな。
> というのは何を指しているんだ？

教師が抵抗できない子をいじめまくり
重度障害者とかおとなしい子は文句言えない。

生徒のうち凶暴な奴がみんなをいじめまくり。
教師も、生徒同士の暴力なら自分がやられずに済むから黙認し、または自分も参加する。

近くの障害者学校では、集団登校中に僕を見かけると「あいつを殺せー！」って叫びまくり。

文句を言っても、教師側が「文句あるのか」と怒鳴りつけてきて「差別だ」と集団で取り囲んで脅迫。怒号の嵐。

そうか！！
異常者が生まれたら、外でに出して好き勝手やらせたり、
施設に預けちゃえば、逆に何か起きても責任をとらずに、
責任だけを押しつけて賠償請求することができるんだね。

>>409
養護学校というのは殆どが県立なんだが、昨今予算不足が叫ばれる教育現場の中でも最も予算が厳しいところでもある
>>369が人事がつぎはぎと言ってるが、まさにその通り。環境が悪いから、集まる人材も相応のDQNしか集まらない
で、そんなのしか集まらないから予算も厳しくなる。悪循環だな

殺意をむき出しにしてくる奴をボコって障害を負わせるのは普通だよな。

障害者の８割がそういうやつだから。

だから純粋な障害者はキチガイ障害者に殺される。
ホントにまともな人はいないよ。

なんでこの子は失明したのか。
皆も軽くだけどやってみて欲しい。
両目を閉じて、親指の腹を使ってまぶたの上からグリグリ。
そうすると、闇の中に紫色の斑点みたいなキラキラが見えるでしょ？
それをその子は見たいがあまり、自分で目を押し続けて…というのはどうだろう。
自閉症は大気の粒子や細かい光に何時間でも魅入ってる傾向がある。

>>1
んー？
自傷行為で失明・・・これ本当に自閉症患者か？
総合失調症と勘違いしているのでは？

私は >>361 のような偽善者ではないし、
ゆとり世代でもないので、無駄な経費を
我々の税金から支払うことには賛成できん。
こんな裁判がまかり通ったら今後が大変だ。
止めさせる術があればいいが、それすら
ないのだからな。自閉が脳疾患なのは
理解しているつもりだが、だから？と思うね。

昔は障害者ってのは単なるゴミで、家族にとっても単なる不要な荷物でしかなかった

しかし、今は違う！

障害者はカネになるんだ。だから、それを１００パーセント活用して稼ぐのが今のトレンド
障害者ってのは、いまや金の成る木。国から金を運んでくる打ち出の小槌なんだよ

何で障害者たたきのレスが多いんだ？
養護学校の職員といったら公務員、しかも京都だろ？

そいつらが真面目に仕事さえしてれば起きなかった問題で
税金が余分に使われようとしているって話題じゃないの？

>>417

真面目に仕事って？

どうやって毎日毎日一瞬も目を離さないでいられるの？
母親も認識してたんなら学校に付き添えば良かったじゃん。

あぁ京都か
なるほどね〜。

>>417

>>418 の言うとおりだ。
>>417 は、現実が見えていないとしか思えない。

>>416
元々障害者は金になる。
ベトナムのベトちゃんドクちゃんとか、元北ベトナム政府のプロパガンダに思いっきり利用されてるわな。

なんだ狂都か
なんだ大犯民国功高裁か

ようはこの厚遇教師は在日チョンなんだろ？

賠償金は、本人でなく家族が自分のために使うんだろうなぁ

こんな判例がでるいっぽう
公立学校に池沼をいれろというやつらがいる

アメリカ型の権利主張って感じがするが、これじゃ社会がよくならんだろ
ふざけんなって毒ばっか社会にたまる

悲しい日本の現実がここにある。いわゆる健常者なお前等が真剣に生きてるか？自閉症という病気も理解出来ていないお前等に人を批判・非難する資格はない。

>>417
障害者叩きってわけじゃない
責任転嫁の親とおかしな判決に不満なんだよ
少なくとも俺は

俺の弟は体こそ健康だが頭が弱い
それでも真面目に地方で薄給な仕事を毎日毎日頑張ってる
そいつが一生かかって稼ぐような金額なんだ６３００万は

自閉症の女性が運動すると自傷行為を繰り返してるのを知っていながら
学校側が運動会の練習を無理にやらせたのは学校側のミスです。

運動が原因てわかってたのになんで運動させたん？

>>425
屁理屈

>>418
別に毎日毎日一瞬も目を離すなとは思ってないよ。

>>1を読んで、今までの公務員がらみの問題から考えれば
＞運動すると自傷行為をするようになった。
というのがわかってるにもかかわらず、
カリキュラムにあるからとか運動させないなんて前例にないからなんて程度の理由で
自傷行為なんて言ってもどうせ大したことになるまいと高をくくり
漫然と運動−自傷行為のサイクルを繰り返させた挙句自傷行為が激しくなって…
と推測されるんだけどどうかな。

>>425
発言に資格が必要だとは初めてしりました
ところで、どんな資格ですか？（ｗ

外傷性白内障だったら、手術すれば治るのに何で手術しないで
京都府訴えたの？
白内障の手術は全額自費でやっても50万しないぞ

障害者施設の支援員やってるが、これは妥当な判決だと思うぞ。
俺だったら絶対に運動なんてさせん。

>>425
差別すんなって言ったり擁護しろって言ったり
なんなんだよ障害者って
そのうち鬱病患者まで障害者認定されるぞ
それこそ『真面目に』働く人間いなくなる
悲しいのは君の安易な思考だよ

>>30　同感
障害者に近づいたら金を毟り取られる
そして殺されても障害者は無罪

健常者は何もしてなくても金と命を取られ
障害者は気の向くままに振舞うだけで人様の金と命を奪う

>>425
で、最後まで石を投げ続けたのはキリストだけだったんだろ

運動をしたら自傷行為ってのもあるのか・・・
自閉症は難しいな
身近にいないから何も分からん

友人の近所の人の話ってので、自閉症の子どもがいて、チョコレートを食べると暴れだすってのを聞いたことがあるけどね

>>425
うちの長男は自閉症だが、おまいの言ってる事は理解できない。
悲しい日本の現実ってなんだ？

京都の他の養護学校で叔母が働いてて何度か手伝いに行ったことあるけど、
養護学校の職員は公務員にしてはホントよく働いてるってイメージしかないよ。
普通の公立小学校とかも行くけど全然違う＠とても叩く気にはなれない。
とはいえ学校に要求だけ突きつける親が大半、しかも自分が楽できる要求ばかりで
親に問題アリとは思ってたから守銭奴なような親が居てもおかしくないか。

こんなことで　金を払うなら　失明と言わず学校で自殺してくれれば良かったのにな！
賠償金は払っても　そのあと一銭も金(税金)が掛らないからな。

白内障って手術で治らないのか？
濁った水晶体を人工の物と入れ替えて。

たぶん、一発で失明になったわけじゃないよね。
ストレスが掛かって自傷行為が繰り返される日々が続いていたのだろうと推測。
原因を取り除く為に親が進言したのかどうかまではわからんけど
学校側は問題を放置せざるを得ない状況だったと思われる（人員不足とかね）

自閉症・障害者を隔離しろとか、拘束しろみたいな発想は時代の流れと間逆だね。
特別支援教育制度がはじまって、どちらかというと普通の学校に障害者を
受け入れていく流れになる。文句言っても、もう世界的にそういう流れだしね。
>>426の弟さんみたいなタイプの人も、これからは支援が必要と判断されれば
学校時代に必要な支援を受けられる。

パッとした見た目はおかしくない。
特定のモノへの異常な執着とか、
同じ動作を寝るまで繰り返すとか、
話せないとか。
自閉症と言う名前が曖昧なのも悪いと思う。
"脳性○○疾患"とかにすればいいじゃん。
はっきりと病気だとわかるし。

>>441
治るよ
だからこの裁判はおかしいんだよ

>>443
脳性疾患というのも誤解を産みかねんわ。発達障害ではあるが脳に異常は認められないんだから
そもそも原因とプロセス自体が完全に分かっていない障害だし

>>444
だよなあ。爺婆が近所のちょっと設備の整った眼科で受ける様な手術。
白内障手術応需の看板を出している眼科が近所に数件ある。

負けても自分の懐が痛まないから、手ぬるい主張で敗訴する。
負担は京都府民だもんな、本気で争わんわ。

養護学校の責任なんだから
養護学校職員自身の懐を賭けた争いにしないと
こういうのは無くならない。

もっとヤレ！

>>445
そう？自閉症という名前のほうが、よっぽど誤解を与えてると思う。
だって、「自ら心を閉ざす症状」って感じだからさ。
あたかも、"患者自らが悪いんじゃん"となりそうでしょ？
原因は不明かもしれんが、なんらかの脳の疾患であることは確かなのだから
もっとはっきりした名称が良いと思われ

>>446
一応この人の場合は、全身麻酔ができる施設じゃないとできないし
爺婆みたいな初心者向けの白内障ではないので
それなりにうまい先生にやってもらえば、見えるようになるはず

俺も自分のちんこ痛めつけてほうけーになって女から相手にされない
賠償してくれ

弱者つえーな

>>451
誰が被告だｗｗｗ

>>437
彼らのアルゴリズムは一般常識の範疇を遙かに超えてるから、
簡単には理解できない。殆ど、シュールレアリスムの領域。
http://youtube.com/watch?v=S3oWhFpBhqY

>>451
ちんぽ痛めつけたからと言って包茎にはならんわ（ｗ
ハサミでちんぽの皮を切って痛めつけてみろよ。
数週間後にはズルムケのちんぽこになるぞ。

自閉症にはグルテンとカゼインの除去療法が良いって言うのは本当か？
自閉症児をもつ親御さんの意見きぼんぬ。

今度は自殺でもスレバ？
生きてても意味がないんでしょ？

>>457
俺のこと？(涙

この世がおかしくなった原因
自らを省みず、全て他人が悪いという考え方が定着したから

ご　ね　得
ご　ね　得

>>449
自閉症という名称が誤解を与えるのは全面的に同意なのだが、
もう少し明るい命名は出来ないかなあとも思う

>>456
それも最近では効果が無いという話
そもそも自閉症は先天性の知的障害であって、何かどうすれば根本的に良くなるというものじゃ無いし
今は何やら小脳の形が健常者と違うという話だそうだが

親は予見していたなら学校いかすなよ
アホか

>>461
そう単純な問題でもない。
自閉症は毎日決まったことをすることで心が安定するので
急に「今日から学校には行きません」と言ったらパニックになるかもｗ

>>460
感謝。
まぁ気休め程度ってことかな。まだ立証もされてないし。
先天性か〜。でも１％くらいの子供にあるんだろう？
アメリカだと１２０人に一人だったかな。厳しいなぁ。

自分でやったんでしょうに

>>461
予見していたからこそ行かせたんだろ？
後々のｳﾏｰを考えて

俺ボランティアの関係でこの学校時々行ってた。
向ヶ丘養護学校はかなり開かれた学校だった。
親の評判も良くて、よくよそから転校してくると話してた。

残念なことをする親がいたもんだな。
悪影響が無ければ良いんだが。

>>463
自閉症は本当に学説が目まぐるしく変わる
古い話だと50年代のアメリカじゃ、手術で脳下垂体の一部を切り取ってラジウム片を埋め込むと症状が緩和されるなんて話も出た
今からしたらありえねー学説ｗｗｗ

これって、この女性に対して、公的な金を不正に要求したという、集団訴訟は起こせないの？

●「自閉症」という名前は一般に誤解されやすい









●自閉症者に限らず障害者をバカにしてるとそいつの身内に障害者が生まれる･･･・

>>431
人間性一種。

最低限これ持ってない奴は書き込んじゃ駄目って、
小学校で習うだろう。小学一年生からやり直せ。

>>470
つまんね

あほ　優しさ免許証だ

>>470
いや、認識不足とかそういうのを差し引いても本気で言ってる訳では無いと思うよ
好意的に解釈するなら障害そのものを責めているのでは無く、6300万という賠償額の根拠が分からない・財源は何だという点だろうし（それも論点がおかしいが…）

ここはあくまで（半）匿名の場だしね
実際に顔が出る、公の場じゃいくら何でも言いはしないだろう。本音かどうかは分からんが

この判決に意見書いたら差別してるだの
障害者を見下してるだの。

この世の中腐ってる。

>>473
確かに公の場では言わないわな。
あくまで匿名性の高い場だからこその意見と思ってくれ。
ちみの言うとおり、賠償額の根拠がよくわからんのよな。
一般的には巨額に値する金額じゃないか。
自傷行為の原因が原告にあるとか被告にあるとかの問題よりも、
明確な根拠のない、または不明確な民事賠償（この件だけではないが）
が非常に気もち悪いだけ。

つうかこのスレの内容なんて予想の範囲内のコメントだろ

こう思うやつばっかになるから、もうちょっといい方向にならないかと
考えないといけないだろ

何でキチガイに税金使わねばならないんだ？

どうせ使うならキチガイを屠殺するために税金使えよ。

なんというアメリカンドリーム

なんでこんなのに６３００万も・・・
自殺すればいいのに

養護学校って、保護者が普通の学校以上に権利意識が強いので
子ども以上に注意して接するようにって大学で教わった
多忙ではないが、小学校、中学校以上に保護者がらみで
先生がパンクするケースが多いそう

>>475
訴訟関係は門外漢なのだが、弁護士とでも相談して決めた額なんだろうか
>>1は
本人が自閉がどの程度なのか（アスペルガーかカナーか、言語、空間認識、視覚認知、記憶等の障害の有無、他）
自傷→失明に及んだ状況や展開、親は子供の特徴についてどの程度学校に伝えていたか
という一番明らかにすべき部分が全然分からないんだよな。

だから6300万とか言われても普通に考えたら唐突というのも分かる
それでも俺からしたらまあ妥当じゃ無いかと、ね

今の小学生も運動会で組み立て体操やってんのかな？
あと騎馬戦とか、いつPTAから苦情きて廃止になってもおかしくない現状。

キチガイは賠償金を払う代わりに、一生タダで閉じ込めてメシ食わせてやればいいだろ

リアルで仁星のシュウか・・・

>>475
もう一度書くが、結局マスコミのこういうセンセーショナルな書き方ばっかして本当に知らせるべき事を書かないやり方はどうなのよと
只でさえ自閉症に関しては世間の感心や理解が低いんだからもうちょっと分かる様に書いてくれなきゃ駄目じゃねえかと
本当にマスコミっていうのは昭和以降は只のサラリーマンになってしまったなあ…

だから障害者は差別されるんだよ

差別されたくなきゃ情に訴えかけるのやめろ
健常者が目つぶしたら金もらえるのかよまったく・・・

身動きしにくい時代だな

次は盲学校で第２ラウンドだ、がんばれ!

まぁ、裁判なんかして仕事が増えるより納税者にツケをまわしたほうがラクだもんな。

すげーバイト

>>1両親が訴えたんじゃなくて、『女性』と両親かよ！

自傷っていうのは、自分で自分を傷つけることだろ？


立場を悪用すんなよ。

＞「学校は自傷行為を防ぐ注意義務があった」と判断した。
＞「学校は自傷行為を防ぐ注意義務があった」と判断した。
＞「学校は自傷行為を防ぐ注意義務があった」と判断した。
＞「学校は自傷行為を防ぐ注意義務があった」と判断した。

自分の行動、自分の人生に責任をもてない人間は他人に責任をなすりつけても
かまわない、と裁判官様がおっしゃったということですね。

http://jp.youtube.com/watch?v=AhtVsc0t1Ts

僕も、金に困ったら片目を潰しましょうかね…。

>>491
完璧な監視ができないなら養護学校は受け入れるな　ということか？

>>490
両親が『女性』の名前も使っただけだろ
本人じゃなければ賠償されないだろうし

ただ罰則の時は『責任能力ない』とか判断されるのに較べ
賠償求めるのはＯＫなのが理解できん

やっぱり裁判官おかしいだろコレは

>>430
>>433
差別すんな殺すぞ


>>441
>>444
>>446

>>449
違うだろ
自ら閉じこもる症状だろ

>>460
> もう少し明るい命名は出来ないかなあとも思う
馬鹿が何かほざいてるし

＞一審の京都地裁は「自傷を防ぐのは不可能」として訴えを退けたが、高裁判決は「学校は
＞自傷行為を防ぐ注意義務があった」と判断した。

不可能なのをどうやって防ぐのか。
不可能という前提条件が間違っていたって解釈でいいの？

>>497
不可能じゃなかったってことだろ
やり方を高裁の裁判長に教えてもらわんと

>>497
＞運動すると自傷行為をするようになった。

引っかかるのはここ。

養護学校に行くと、自傷行為をするように脅される。
僕も正常な人間だけど、なぜか養護学校に連れて行かれて自傷行為を強要された。

一般企業への普通の就職は出来なくとも、
作業所や障害者雇用の工場で働くなり出来たであろう子が失明し
そういった就職が不可能になっただけでなく
今まで出来ていた身辺自立についても介助が必要になったことを考えると
ある程度の賠償は妥当だと思う。
健常者と違って今から盲の文化を覚えられる可能性も低いしなー。
金額的に妥当かどうかはわからんけども
これから先の介護介助を考えたら、6300万でお釣が来るとも思えんわな。

おい、糞親。あんま調子乗ってるとてめぇの目玉くりぬくぞ！！！！！！！


ってのは、置いといて。
マジでこういう判決出すのやめろよ。ぜってーDQN親が真似するから。

ばくただと思ったよ

記事を見ると、運動するたびに自傷行為が強くなってて、
学校はそれを知りながら親にも報告せず運動を強要し続けたみたいだね。

この辺をどう評価するかで
地裁と高裁の判断が分かれたのかな。

>>500
そんなの目潰した本人の責任だし、学校に丸投げしてた親が悪い。

自傷行為をどうやったて防ぐの？
常に誰か監視してるの？
これおきたの学校だよね？
病院のような施設ならわかる気もするけど学校で一人の生徒に付ききっりなんてありえないし
なんだかな…
結局税金から支払われるわけでしょ？
こんな親じゃそういう事は一切考えてないだろうね
弁護士の発言もなんかおかしいし…
金目当てに必死になってる感じが伝わってくる

かわいい女の子だったから目を潰してしまえば手取り足取り面倒見れると思ったのかも。

めくら女のチチもんでも捕まらないシナ。

6300万はないだろｗ
300万ならともかく・・・

京都は同Ｏのメッカだからな。
この手の稼ぎは同ＷＡの得意分野

>>500
この女性の障害の程度はわからないが、自閉症ではなくても軽度の
知的障害だけでも、普通に作業所で働いたら、せいぜい月給数万円・・・
非常に高待遇でも10万いかないと思う。
小学生のときから養護学校に入っているということは、高機能で日常生活ＯＫ
のタイプの方とはあまり思えない。これもこの記事からではわからないが。
わざわざ小学校から養護学校に進学するというのが引っかかる。

とすると、賠償はすべきだが、6千万の金額が妥当なのかわからない。
他の体に異常のない発達障害の人は、どんなに頑張ってもありえない額。

養護学校に限らず、無意識に手を目に突き立てるように、マインドコントロールする連中がいる。
そしてテレビカメラ用意して箸を僕に持たせてそれをやらせようとした。
僕はその前に自分のマインドコントロールを解いていたので、テレビカメラの前で自分の目を潰したりはしなかった。

ちなみにそのカメラで撮影使用とした場所はＪＲ小倉駅

あらかじめ自分の目を潰すように命令しておいて、
自分のアリバイを作ってカメラで証拠撮影してから自傷行為させるのが福岡県のやり方。

留置所になぜか監視カメラがあって自分で反吐はいて窒息死したあの福岡県。

監視カメラがあるのなら死ぬ前に気がつくだろと。

>>504
運動をやらせなければ良いわけでしょ？

記事を見る限りで、４年間半在学している、
運動をやらせると自傷行為を行うとわかっている生徒がいて、
運動会の練習をさせると自傷行為が激しくなっていった。
で、最終的に自分の目を突いた。

この流れで地裁は、失明するまでの自傷は予防不可能としたけど
高裁はそれまでの４年半を重視して注意義務があった、としたのでしょう。

ただ、この記事いまいち要約の仕方がまずくて、
判決の理由付けがよく分からない。

＞一審の京都地裁は「自傷を防ぐのは不可能」として訴えを退けたが、
＞高裁判決は「学校は自傷行為を防ぐ注意義務があった」と判断した。

となっているけど、わざわざ地裁が「防ぐのが不可能」といってるから

「学校は自傷行為を防ぐ注意義務があった」というのを前提として、
じゃあ「失明につながったた自傷行為を防げたか？」
というのについて地裁と高裁の判断が分かれたんだと思う。

光るとともに・・・

自閉症の自傷はリスカボダのかまって自傷も霞む容赦なさだよ

妹が自閉症だけど、昔は手加減なく何度も壁に頭打ちつけたことがあったし、妹が行ってた施設にいた自閉症の子も目を自分で潰した。
止めるのは本当に難しいよ。体が大きくなって力がある子がパニックになった時とか。
ただでさえ周りにあわせるのが困難な自閉症の子が、養護とは言えある程度社会的ルールが必要になる学校だと頻発しそうだよなあ。

難しいと思うよ本当に

>>512
メンヘルの自傷とは全く違うってことだけはイメージできたよ

これで一儲けできたわけだ。

>>512
やっぱり基地外は隔離しかない

キチガイに6300万かよ。

>>515
そうだな。まずお前からどっか遠くいってくれ基地外。

>>512
あ、もしかしてカメラに頭突きした経歴詐称元外交官の政治家は自閉症なのかな？

>>495
無理やり普通校に押し込んだケースならともかくも、
専門家のいるはずの養護学校に預けていて
こういう結果になったのなら、
損害賠償請求を求めてもおかしくないと思うが。

いい稼ぎになったな

国（地方自治体）に、全ての教育困難者に義務教育を施す義務は憲法上認められなよ。
限られた人員・予算・時間の中で最大限の配慮が求められるべき。

緊縮財政で聖域無き改革の最中だから、今後こういう女な受け入れを拒否する正当な理由ができたね。

>>521
救急病院もヤバそうな患者は受け入れなくていい
養護学校も面倒そうな子供は入れなくていい

これが「美しい国」ですかそうですか。

自閉症ってほとんどが染色体異常だろ？精神疾患とかじゃなくて。

関係ないけど小学生の頃、「私小さい頃自閉症だったの」と
大変お友達の多い女の子が言っていたんだけど、実際どうだったんだろうと
ここ見て思った。

膣閉症

払うのは税金からですので、皆さんよく税金を払ってくれるので国は痛くありません。みたいな。

>>524
自閉症的傾向ってのは普通にある。

>>527
自閉症と自閉症的傾向って違うの？

京都府民じゃなくてよかった

片目なら分かるけど両目ってすごいな
ヤンキーの根性ヤキとはレベルが違いすぎる

>>528
違う。　うちの子は正確には自閉傾向と医者で診断された。
言葉ではうまく説明できないが、自閉症の症状と同じような感じだが
はっきり自閉症と断定できない事みたい。

>>531
なるほど。教えてくれてありがとう。

キチガイを税金で養ってくださいということらしいです。

小さい頃自閉症と診断されたが、現在は普通に生活できている。
しかし自傷行為だけは直らん。

痛覚が鈍感な病気ではないの？

悲しみばかり見えるから、この眼を潰すナイフが欲しい

在学中に教諭（３１）からの暴力で、鼻の骨が折れるけがを負ったとして、川島学園と男性教諭を提訴
http://www.asahi.com/national/update/0630/SEB200706300002.html

後の南斗白鷺拳の使い手シュウその人である。

これって常に誰かがこの女のそばにいるか
両腕を背中で縛り上げておくしかないじゃん
常識的に考えてどっちも無理だろ

>>536
甘ったれてるんだよね。ハンデを抱えて頑張って生きている人は幾らでもいる。

>>1
「これ以上人の世話になる訳には逝かない」
とか常識的な発想は無いのかね？
訴える？笑わすよ。
バカ親子が。

>>528
自閉症スペクトラムでググルと答えが見つかるかも。

ようは、自閉度合いを見てるだけの話。
「度合い」が、一定超えると「自閉症」になるだけ。


って母ちゃんから聞いた。

常に張り付くしかないとか抜かしてる奴は事実をもっと読み込め
この場合は運動をした後に自傷癖が特に強くなるということを学校側は知っていたわけだ
つまり少なくとも運動後に関しては強く注意する義務があったわけだし
学校設備がその手の基地外向けに作られているわけだからそういう注意は別段難しいことではない

損害賠償はいいとして、6300万円というのが分からない。
ぶっちゃけ、自閉症が片目になったところでどの程度の損害があるんだ。
少なくとも、健常者が被る片目の損害の半分以下だと思う。
法はその辺をシビアに査定すべきだと思う。

自慰行為に見えた

>>541
さんきゅー。ググってみる。

意味がわからなす。

>>530
この手の患者だと、よくあるぞ
両眼網膜全剥離とかもあるし

家で叩かなかったのかな
大いに疑問

６３００万って高すぎないか？どうなんだろう相場的に？

よくわからんが自閉症児本人にとってやりたくない作業を指示された場合のみ、パニクって自傷するの？
自傷がなきゃただのニートじゃん。社会生活は無理だな。

>>90
すまんが、結局この話は何が言いたいんだ？

授業中に暴れて授業妨害、かといって閉じ込めればパニック・・・・。
もうこういう子は最初から体育の授業に参加させなければいいのでは？

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/11/01(水) 12:21:38 ID:???0
★＜自閉症提訴＞倉庫に閉じ込められ負傷　賠償２千万円求める

・東京都小金井市の市立小学校で０４年、心身障害児学級に通う自閉症の男児（１０）が
　担任の男性教諭に倉庫に閉じ込められ負傷した事故で、男児と両親は１日、市と当時の
　校長らを相手取り、約２０００万円の賠償と市広報への謝罪文掲載を求めて東京地裁
　八王子支部に提訴した。男児側は「学校側に自閉症への理解がなく事故後の対応も
　不誠実だった」としている。

　訴状によると、０４年１１月、体育の授業中に体育館隣の倉庫に入った当時小学３年生の
　男児に対し、男性教諭が「そんなに入っていたいなら、しばらくそこにいなさい」としかって
　閉じ込めた。男児はパニック状態になり、２階の窓から５メートル下の地面に落下、大けがを
　負った。
　会見した母親は「経緯をありのまま話してほしかったが、先生や校長、市教委は息子が
　話せないのをいいことに自分たちの都合のいい説明を繰り返した」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000018-mai-soci

女で自閉症ってめずらしくね？
よくテレビに出てくる自閉症ってたいてい男だよな
女の自閉症って聞いた事ない

これ税金だよなｗ
笑わせるｗｗｗｗｗｗ

また無能公務員のせいで庶民から搾り取られた血税が…

ウチの近くの養護学校は、生徒2〜3人に教師1人。
マンツーマン対応してる奴もいる。

これだけ職員うじゃうじゃいるのに、学校の責任で問題が出れば
下校時間前だろうが施設に丸投げｗ

格ゲーでサウザーステージの背景でしか出番のないシュウ様もこれぐらい賠償請求できるぞ
プレイヤーキャラにしてくれ、って

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

>>16
あーやっぱようつべに上げた奴いたか

>>552
自閉症児は男子の方が多いよ。
自分のみたところ、全体の2／3くらいは男子。

全くもって他人事とは思えない。
レベルB1のうちの子は、ある時急に言葉が止まった。
通ってた幼稚園に聞いたら、本人が受け付けない苦手な遊戯を無理矢理やらされてた
事が判明。
前もって「この遊びは苦手だから、参加させないで下さい」と頼んでいたのだが、
チャレンジ精神旺盛な担任に無理矢理、重点的に参加させられてたらしい。

数ヶ月の言語停止の後、普通に喋るようになったが、もうあんなのは懲りごり。

この両親は・・('A`)

>559
障害児を幼稚園に入れるな

>>552

自閉症の発生の男女比は、世界共通で４対１で男子が多い。

自閉症は究極の男性脳とも言われているせいなのかな？
コミュニケーションよりも興味の向いた方ばかり考える傾向がある。
だから知的障害を伴わない場合に研究者とかになりがちなのかも知れない。

このスレ読んでてID:/HvijSp/0がどうもおかしいということは分かった

＞運動すると自傷行為をするようになった

これをわかってて運動させてたんなら学校が悪いわな。
原因がわからないのならともかく。

＞「学校は自傷行為を防ぐ注意義務があった」
具体的にどのように注意すべきかは判決文の中では当然指摘していると思うけど
気になるなあ。

上告すべきだ。

旬金抄の女も自閉症だったのかｗ

結局のところ血税から差っ引かれるの？
まぁ、府なら関係無いか・・・

>>536
中島みゆき・・・・！

>>30
障害者は避けて通るしかないな
一生係わり合いにならないほうがいい

>障害者は避けて通るしかないな
>一生係わり合いにならないほうがいい

まあ、そういう趣旨の判決だな。

えええええ
京都から住民票うつしたくなった

ケンイチ、運動をする、の巻

>>543
ンなことで価格差別したら、人権団体になんと言われるか。
ミリ。

>>559
子供の手を引っ張って幼稚園に怒鳴り込んでいく親御さんの姿がまぶたに浮かんだ。

食品のアレルギーとかに関して注文をつけるのは解るけどさ、
行動がおかしくなるから特定の遊戯をさせるなってのは、どうも…。
お子さん通わせる場所が違うんじゃない？

京都府は両親の責任を追及して6290万円くらいは取り戻すべきだな。

>>559
お遊戯にもアレルギーがあるとは知らなかった

そもそも障害児にも普通の教育をってのはエゴだと思うけどね
そこをきちんとしていれば不幸な事態を避けられる可能性が高まるだろうし
普通と同じってのはリスクを伴う。その不利益は子供が背負わされるということを
きちんと理解し、覚悟しておかないと

しょうがないよ。
軽度の障害だと普通の幼稚園とか保育園しか行く先がないんだから。
知的障害児の施設に行ったとしても、どっちみち小学校は擁護に入れないし
定型発達児の中に急に放り込まれることになったらそのほうが互いに大変。

両親が自宅に拘束監禁でもしとけばよかったやん。

なんでも自分たちの首を締める行為だと判らないのか？

金さえ貰えれば満足なのか

まあ、確かに養護学校の教師にもボーっとしてて使えないヤツっているらしいからな

在日がレイプするのは精力的な食事が原因
http://www.youtube.com/watch?v=9lknBM_UXQU&eurl=http%3A%2F%2Fbbs%2Eenjoykorea%2Ejp%2Ftbbs%2Fread%2Ephp%3Fboard%5Fid%3Dpfood%26nid%3D47270

こうして障害者は全部死ね論が高まると。

悲しみばかり見えるから、この眼をつぶすナイフが欲しい

みゆきが悪い

勝手に潰せよ
天理女うざい

これ税金だろ。
自傷行為でも金出るのかいいご身分ですね

>>144
国立の養護学校ですらそんなにいない。

>>152
普通学級でも副担任ついたら二人が担当って換算か？
馬鹿だろ、お前。

ゆとり高裁晒しage

なにこのキチガイ。しね！

おかしな判決だ。

ただでさえ役に立たない知障がよ、失明までしやがったのかよ。
完全に粗大生ゴミじゃん。

関西って変。

府の責任→２０万円

>>584
やろうとした経験があります。
そうしたら何かが変わるんじゃないかと思った。

>>595
そしたら誰を訴えるつもりだったんだ？ｗ

また女か。

「何か有ったら医者のせい」で、小児科＆産婦人科医激減、
「何か有ったら教師のせい」で、教員激減。
「何か有ったら擁護学校のせい」で、重度の障害者受け入れ拒否。

プロ市民のアホな要求のせいで首を締めてるなｗ
そのうち、教師も医者も特ア外国人に取って代わるようになるんじゃないのｗ

どうやって防げと……。拘束でもしな限り無理だろ。
拘束したら拘束したで、訴えられそうだし、自閉症の人間は養護学校では
手に負えませんので、親が管理してくださいってことでいいんじゃない？

だったら２４時間拘束具でしばっとけと？

また高裁か…

もちろんそれが目的だからな。
ついでに特殊公務員も議員もだ。

うちの塾にも自閉症っぽい子が来てるから
全く他人事じゃないな。
こういうの見ると受け入れを躊躇してしまうよ。

賠償金は全額本人の為に使ってくれよな

京都府上告しろよｗ

これを機にアスペルガーや精神疾患を患った一般生徒に自傷行為があったら、即受け入れ拒否の流れになるな、間違いなく
注意義務がある以上、自傷行為が止まるまで精神科で治療してきてくれだな
思っているより、他への影響大だな

>>605
シャブ中役人の巣窟の京都だからな。
残念ながら無理だろう。

これでキチガイ判決確定、とｗ

はぁ？自傷行為だろ？これ。
なんでそんなもんまで人のせいにすんのよ？

自傷行為なのに支払わなきゃいけないの？意味ﾜｶﾝﾈ

>>598
「何か有ったらプロ市民のせい」で、プロ市民激減。

　　を目指して反撃開始するのだ。

じゃあ自宅で閉じ込めとけよ

と思ったのは俺だけではあるまい

>611
禿同

こんなんで6600万も払ってたらｷﾘがない
しまいにﾘｽｶしたﾒﾝﾍﾙも訴えてくるんじゃ？

ﾏｽｺﾞﾐもﾊﾟﾘｽ釈放とか下らない事やってないで、これ問題にしろよ

知的障害者は人間ではなく猿として扱うべき。
医学実験動物として高く売れた方が親も助かるし、社会全体のためになるよ。

手を固定する器具は認めないし、付きっきりで監視するのは無理だ

これ認めたらこういう訴訟増えるわなあ

この弁護士は教育と養護の区別もつかんのか

教育は続ければ自立するが、
障害児は自立する能力がないから養護するんだ

なら漏れが養護学校内で腕切って神経断絶したら
6300万円貰えるのか。

動物をしつけるのだからムチを使えばおｋ

裁判官が池沼？

自傷するのが分かってるのに学校に行かせた親の責任だろ

自傷行為のある子供は親が自宅で軟禁すればいいんじゃね？
木にくくっておくとかさ。もう座敷牢復活でいいじゃん。
こんな子は学校も預かりきれないよ。

なんじゃこら
両手縛るか眼帯つけてりゃいいの？

え…え？

こうゆう事件のせいで、仕事につく人も減るし…結局困るのは自閉やなんらかの病気もった奴らだな

こういう気違いのせいでﾏﾄﾓな障害餅も偏見の眼差しで見られるようになる

このせいで、これから養護学校は自傷癖のある子供は入学禁止にするんじゃないかなぁ。
防ぐって言っても、拘束不可なわけでしょ？常に横にいないと防げないよ。

運動すると自傷に走るんだったら、体育のカリキュラムを免除するとか方法はあるだろ。
それをしなかった、もしくは気付かなかった学校側の怠慢って事では？

>>627
そゆことなんだけど、相手は京都府だからね。
その事実を法廷に引っ張り出して認めさせるまで、13年もの歳月がかかったんだろうね。

つうか
池沼とかマジで安楽死させれないのかよｗ

まじで最近の裁判官や弁護士って、キチガイが多いな

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市民が怒らんとダメよ。
税金で賄うんだぞ。
自分でやった行為なのに、何故他人が責任持たないといけない？
幾ら障害あるとはいえさぁ。
それも24にもなってから。単に金目当てとしか思えない。

知的障害者にされた嫌なことPart14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181464465/l50
知的障害児対策〜被害に遭わないために〜part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/l50
【池02】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼02】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1165937450/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【7巡目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177129093/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50

少なからず家で親の前で自傷行為してるだろうよ
場所が違うだけで…

池沼とか生きてても役に立たないのに。

こういう裁判官、マジでいらねえ。

罷免する方法が必要だよ。

いいなぁ池沼は。あの手この手でカネがもらえる。
おれも池沼に鳴れば世かった。

おいおい、自閉症＝先天性脳壊症だぞ。
病気じゃないし治せない。

生かせるように社会がフォローした結果がこれか。
いままで働いてくれた爺婆のために福祉税を払うのはいいが、


ちょっとまってほしい。

学校でいやな事があって自分で目を潰すと6300万ももらえるのか
実に美しい国だな

誰かの所為にしないと納得できない奴って何なの？
どうしようもない事だってあるのに

両親ウハウハだなゴツブシがとんでもない
金をもたらしたのだから
あとは目を見えないのをいいことに・・・

つかどうすればいいのか？
自由にしていてケガすれば→損害賠償
拘束していて自傷行為→損害賠償
どうしようもないじゃん。

個人的には障害者の世界はファンタジーにしか思えない

俺も自慰行為が止まりません
世の中の女を訴えます

どうして産まれて来ちゃうんだろうね。
遺伝？突然変異なの？

シュウ

又、プロ弱者か…

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._ 
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、 
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､ 
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ. 
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　差別偏見丸出し障害者叩きの身内に
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　障害者が生まれますように･･･
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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この女って何で生きてんの？
まわりの人に迷惑をかけるため？

こんな事象で訴訟起こす親もｷﾁｶﾞｲ
子供もｷﾁｶﾞｲ

ﾄﾞｷｭｿの子はﾄﾞｷｭｿ
ｷﾁｶﾞｲの子はｷﾁｶﾞｲ

養護学校より更に手厚い介助付きの受け皿が必要だな。
障害児の親にしてみれば
普通学級より養護学級より更に「下」の施設。

これが普通の学校に無理に通わせてだったりしたら責任を問うのは無茶だが
養護学校だからね
そのための施設であり、区分だよ、それを前提に機能しなくてはいけない
病名や細かい情報も当然把握
自閉症なら扱い間違うとヒス起こすのはよくあることぐらいわかってる
その上で無理を強いて事態を引き起こしたなら責任を問われるのは当然
まあ、>>1の自閉症女性(24)なんて雑な括り方じゃよーつたわらんが

>>643
X染色体の一部異常と脳内物質の異常などが原因と考えられる、ただし単純には遺伝しない
親の年齢国籍地域人種民族階級と関係なくほぼ一定の割合で生まれる先天性発達障害
狭義自閉は万人に数人、近年拡大解釈されまくりの広義自閉は百人に一人
広義の方なら君の親戚や友達の中にも探せば混じってるだろうから、直接聞いてみれば
なんで生まれて来たの？ってね

両腕切り落とせばいいんじゃね？

自傷の意味を取り違えるとﾖｸﾜｶﾝﾈだよな。
自閉の人の自傷って
寒けりゃ鳥肌が立つとか高所で身がすくむとか
そういうレベルの反応と同じようなもんだヨ。
脳が普通じゃないから、ゼッテー無理とかアリエナスとか思ってると
勝手に行動エラーが起こる。
自分でやったとはいえ、自分で止める術は無いのネ。

>>567
自ら目をつぶしたのは佐助
春琴ではないよ

どんなキチガイなんだ？
親の顔とこいつの顔を見てみたいよ
6300万も払うな

>>651
なら、この養護学校の取れる選択肢はベットに縄で縛り付けるくらいしかないぞ。
自分で制御できない行動の責任を他者に押し付けるんだから。

自閉症のこどもがいるけれど、自傷行為が何が原因か解っている場合、
例えば運動会とかだったら休ませる。皆が練習している間、その子はどこで
なにをしていればいいのか、そのことを考えると休ませて家でのんびりさせ
た方がいい。
養護学校に放り込んだ親がいけないと思う。家で面倒が見切れないなら強度
行動障害の自閉症児、者が行く施設に児童相談所経由で行けばよかったと
思う。

>>654
このスレん中でも何度か同じ意見が出てるけど
自閉の人が無理ってなる原因を探って取り除くのが正解。
それが療育現場や親、養護の先生たちの役目デース。
あくまでも本人には責任が無いヨ。
監督者（もちろん親含む）の責任のうち、学校の責任が問われた裁判ってこと。

6300万。

あははは。
俺の年収の20年分に近いわ。

おれなんか生涯かけても稼げない可能性大だぜ

乞食、の一言に尽きるな。

>>656
そっかぁ。
そんなメンドクサイ事しなきゃ賠償金がっぽり取られるんなら
これから養護学校の受け入れ枠もドンドン縮小されていくだろうねぇ。
自業自得だろうけど、ご愁傷様。

>>656
もしその『無理』ってなった事でキチガイに家族傷つけられて
責任ありません
で納得できんの？

犯罪責任はなくて
訴訟責任はあるの？

>>660
そうそう、誰も受け入れなくなるよね。
この糞裁判官はそういうことも考えたんだろうか。

>>660
色々難しい問題がある子が養護に
それ以外の子は普通の学校に行くようになるかと。
特学や普通級在籍が増えてくだろうネ。
国もそういう方向にもって行きたいみたいだし。

うぜえええええええ

>>661
自閉症は基本的に攻撃的じゃねーから、そういう叩き方しても意味ないんじゃね

>>661
すべての自閉症児を隔離できる養護施設を建設する金も
維持する金も、日本には存在しない。

ちなみに、自閉症児とキチガイは違うのだが、お前のようなゆとりにマジレスしても意味は無いだろうな。

お雨がすべきことは、他者批判ではなく、自分の頭を使う訓練。
その粗末な知性と思考能力をすこしでも高めろ。（程度を超えたお前のような馬鹿で下品な奴は人を不快にさせる）

ワムウみたいに本気をだしたんだろうな

ばからしくてやってられんな。
この賠償金と、さらに月々の生活保護に身体障害者としての福利厚生の数々。


い〜ねぇ。キチガイの家族は。
勝ち組入りおめでとう！
もう笑えてくるよ。

家族に一人くらい基地外がいたほうが手っ取り早く金持ちになれるな

リーマンが障害稼ぐお金って１億程度だっけか

>>1のキチガイは自閉に自己責任の失明だけで６３００万円ですか

もうこうなったら日本国民全員リーマンやめてキチガイになったほうがいいな

みんなで腐った国にたかろうぜ！！！

>>666
馬鹿はどっちだよ
どう考えても誰も理解できない行動してんだもんキチガイでじゅうぶんだろ？

俺は言葉遊びや罵り合いがしたいんじゃなく
現実問題として考えたいんだ

この一家の稼ぎ頭なんだな。

>>670リーマンの平均は437＊40年＝約1億7000万です
まぁ実質的には一流企業の社員や公務員が２〜４億を稼ぎ、他の大多数は1億5000万ぐらいですけどね。

かなり頭が弱いのか感情コントロールが苦手で
思いつきのままに書き込んでいるのか知らんけど
6300万とは無縁だが障害とも無縁な生活の方が
どれだけ平穏で気楽なことかｗ
多少金額が掛かっても一生無縁でいられる保証があるなら
自分ならぜってー払う。
いちど障害施設なり養護学校なりを見学して鯉。
羨ましいと思ったことを心のそこから後悔するからｗ

オレの税金を基地外の賠償金に使うんじゃねー

こんなことばかりしてるから他の自閉症児が受け入れ渋られるんだよ。
弱者ビジネスは自分たちの為にならないってことに気付けよ。

労働者運動もそう。
労働者の権利を過剰に保障しすぎたから使いにくくなったからパートができて、
それも権利を過剰に主張しだしたから今度は派遣社員なんて、バカだよ。

自分でやっておいて…
本当にキチガイだな

>>655
>皆が練習している間、その子はどこでなにをしていればいいのか。
普通に見学。こだわりの物を渡せばずっと何時間でもそれで遊んでるよ。
学校が受け入れた時点で責任を持ちますって事でしょ？あくまで問題の
焦点は学校側が、運動すると自傷行為をするとわかっていたうえで
運動をさせたって事なんだから。

>>665
＞自閉症は基本的に攻撃的じゃねーから
レッサーパンダ事件、酒鬼薔薇、ネバダ、塾で生徒の首切った講師とかは自閉の人だけどな。

>学校が受け入れた時点で責任を持ちますって事でしょ？

医療訴訟と同じニオイがする。こういう杓子定規な決めつけが増えると、
「厄介な仕事」の引き受け手がいなくなるか、
今よりますます質の悪い人材（養護の話だが）になるよ。

感情的にはこの状況で擁護学校側に数千万もの賠償責任を問うのは酷だと思うが、
注意義務について地裁と高裁で判断が分かてるし、微妙なところなんだろうね。

いつ自閉症児の親になるかも知れんから人事じゃねぇな。


【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1157562667/

【医療】「１５０人に１人自閉症」-ＣＤＣが調査結果発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171032343/

京都府民はこれでいいの？　ちょっと洒落になってないｷｶﾞｽ。
その分、ホントに困ってる人の福祉が削られてるとしたら、ちょっと納得いかんな…。

6300万？　
もちろん税金なんだろ？

>>682
本当その通りだと思う
自分や家族がこういう側になる可能性はいくらだってあるし
まぁ恋人いない歴＝年齢の俺は自分の子供の心配はないけどな('A`)

>>679
事件がおきてそういう目で見てようやく病名がつくってことは
逆に自閉としては極軽度ってことだよ
自閉と犯罪行動との因果関係は薄い、そりゃ一因となるケースもあるだろうけどね

この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に
今からラーメン食べるところだからこいということらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき
オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ
何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず
「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら
「最初から彼女たちの分も取っていたんです」と並んでいたオバサンに平然と言い返されたれた。
それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が
私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです　皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」
それを聞いてオバサン達は「なんて白々しいことをするの」と学生さんに言ったら

もう、擁護学校なんて無くした方が良くないか？
キ○ガイを他人に世話させておいて、何かあれば損害賠償請求っておかしいよ。
キ○ガイの面倒はテメエでみろ！テメエの遺伝子の産物だ！

傷付けて6300万なら
自殺したら6400万だな

>687
続きを！

>>685
そんなことないよ。
いい嫁さん貰えるよ。

高等養護を除いては義務教育だからネ。
障害者排除だけを考えてたらどこぞの国と同じになっちゃうヨ。
民度の低い国扱いされるのはマジ勘弁。
表向きだけでもちゃんと取り繕っておいてくれなくちゃ。

>>692
障害者排除云々ではなく、まず金額が高すぎる

これは酷い
こんなのにまで金払ってたら模倣犯が続出する

ただでとは言わん。
変わりに俺の光をくれてやる。

これで女性を受け入れる施設はなくなったと解釈すればいいのかな？
賠償金が入ったとしても自宅でこれから一生面倒みるわけ？
その方が大変だと思うが。
あ、そうか。受け入れを拒否された、障害者差別とまた訴訟起こせば…ｗ

>>37
リアル馬鹿発見
このスレの連中は何も障害者に厳しいわけじゃない
こんな事実上防ぎようのない自傷行為まで学校の責任にして、税金の無駄使いをさせる『判決』に疑問を抱いているんだよ

気違いや池沼に優しくするのが、なぜ民度が高いのかを
わかりやすく説明してくれ。

>>365
「自閉症になりそう」で検索したら、その手の誤用が沢山出てきた。
「役不足」と同様、こんだけ指摘されてりゃそろそろ常識かと思ったがそうでもないんだね。

自閉症は名前が悪いよ。
言葉狩の成果なのか？

>>54
＞聴覚による理解が弱く視覚的な援助に頼らざるを得ない自閉症者が
＞失明したとなると、ものすごく救いようの無い状態だろうけど

それを加味したうえの賠償金額なんだろうけど、
自傷行為でよくあるのは、マツ毛を抜く行為。
これならマツ毛がなくなるので、それなりに周囲の人間は気づく訳なんだが。
これでストレスの原因を探ったりする。
この段階ならまだ自傷行為を止めさせる手段はあるはず。

一気に眼球を傷つけるのは私は聞いたことがない。
たぶん、軽い自傷がエスカレートしていったのかと思う。
推測するに相当なストレスがあったかと思うよ。

軽度の自閉症は自己主張ができるが、
ある程度の高度自閉症だと自己主張ができないのが悲劇だったんだろう。

この判決でより自閉症とか精神障害者とかの立場がわるくなるじゃないか
わざとか？

もっと考えろよ。

東京―鹿島間にアイリスライナーを運行している、ジャパンイベントツアーズの社主は軽度なのかな？

自閉症を患う者が集まったら、お互いに
ものすごいストレスにならんのか。

頭おかしいんじゃねえのか？
ってああそうか、おかしいんだ

自演で6300万GETｗ

>>697
でも>>705とか、判決のおかしさと障害者のおかしさを同一にしてるじゃん

マジレスすると、赤ちゃんがいる家庭では口に入るサイズのものを手の届かない所に置くし、柵つきのベッドに寝かせるよね。死ぬから。
保育施設でも同レベルの気配りは当然要求されるし、乳幼児とは違うと言ってもほとんど乳幼児的な子が多い養護学校にだって一人一人に応じた支援が求められる。
ここまではOK？


今回どんな状況でその子が失明したのか詳しく知らん。が、少なくとも自傷癖があることくらいは掴んでたはずだから、自傷に使われそうなアイテムやシチュエーションはその子から遠ざけて置くことはデフォルトで求められて当然。
医師や家族と相談し、先達にアドバイスを仰いだり専門書で勉強し、学部主事を現場での事実上のトップに据えて学部全体でチーム組んで、事故が起こらないよう支援計画立てて万全の体制を組むくらいのことは養護学校教員だったら普通に要求されるし誰でもやってるわけ。


だから、家庭にいる間はいざ知らず、学校にいて活動している時間帯にその子が怪我したり死んだら(予想不能な心臓発作で対処したけど死んだとかは流石に酷だが)、まず100%担任教師と学校の無能によるミスで責任はある。人事をミスった校長と県教育委員会にもある。


まあ、事故の賠償が国民の血税で払われることと、そもそも罪というか過失の償いかたがお金なの？というところは俺も同じく？だが、責任の所在というところには皆納得してくれ。

またドラえもんか！

酷いな

税金で賠償するからムカつくわけ。
教師が自腹切れ。
てか公務員って守られすぎで裏山。

自傷できないように手錠なんかをしたら、別件で訴えるんだろうね

運動会の練習をこいつに課すのをやめればよかっただけだよなあ
ついでに少し欠席させれば落ち着くのに

普通のまともな一般企業なら
一社員が出した損失を身銭きって埋め合わせしろなんて求めない。

拘束したら人権侵害で一発で訴えられるよ。当たり前。

このスレを通していえることは
障害が無くても救いようの無い馬鹿が多くいると言う事だネ。
いろんな問題と勝手な感情がごっちゃ混ぜになってる奴多すぎ。

>>771にはわりと同意。
責任の所在が当事者ということでハッキリするし、もっと真剣な教員増えるし。

>>771に期待

アンカーミスった。
吊ってくる。もう書き込みません

やれやれ、後はこの娘が死んだら両親はとっても幸福になりますね。

どんな判決だよ。。

>>714
そう？
この子が何を使って眼ん玉くりぬいたかは知らんけど、自分の指でも可能だよね。
この子の事考えれば手足拘束したほうがよかったんじゃないの？
そうすりゃ、まだ眼は使い物になったかもしれないぞ。

つーか、ウン千万の税金持ってかれるくらいならそれくらいしろってのが一般人の感情だと思うけど。
それとも健常者は特別だからそれくらい我慢しろって言うの？

>>708
＞人事をミスった校長と県教育委員会にもある。

人事のミスってのは大いにあるね。

例えば、Ａという生徒をＢという生徒が避けている状況なとき、
ある教師はＢがＡをシカトしていて、
これはＢのＡに対するイジメじゃないか。と、そういうふうにずっと考えていたらしい。

実際はそうじゃなくて、ＡがＢをイジメるんでＢはＡを避けていた。
全く逆の理解をすることもある。

この場合のＢの立場というのは非常に悲惨なものだった。
教育も一歩間違えると�dでもなことになる見本。
まあ、自閉症というのは教育する以前に
「自閉症の理解」が先ず重要なんだろうけど、
教師がこれに対応できない場合も多々ある。　

税金をなんだと思ってんだよ？
どこからカネが湧いてくんだ、あー？

>>1


　　　　　　　　　　　　ありえねぇぇぇっぇぇっぇっぇぇっぇぇぇぇっぇぇ

おい>>687の続きはどうなったんだ？

鎖でつないどけって判決にしか読めない

なにこの馬鹿判決

拘束するしかないな

これじゃ自閉症は精神病院で常時拘束しておかないといけないようになるな

これを受けて、全国の自治体で自閉症者の養護学校受け入れ拒否が相次ぎましたとさ。おしまい。

危険だからと拘束したらしたで虐待だとか人権だとか言うんだよな

次は何処で何をやらかすか分かったもんじゃないな
裁判を自分の勝利のまま消化してまた精神病んだ時に無意識にそういった行動に走りそう

>>687
学生かこよす。続き気になる

手足拘束すれば、「動物じゃないのよ！」と親が騒ぎ
自由にしとけば怪我をして、また親が騒ぎ出す。
割に合わない仕事だ、養護学校って。
産んだやつの責任だぁー！！って言いたいだろうね。
ところで自閉症って、アウアウ言ってるヤツか？
あれは、見てるだけで恐怖に感じる。。。。。

度々の自傷行為を知りながら通わせ続けた保護者に責任はないの？
そんなに大切な娘なら、
学校に丸投げしないでご両親は学校と相談しあって対策を議論するべきじゃなかったの？

親も子を思い擁護学校へ転入させてるし、裁判に関しては特に異論ないから何も書かない。
他者から嫌な事を求められると自傷行為する子の教育と自立を促す案は俺には見つけられない。
自分の意思を言葉で表現出来ればカウンセリングと平行できそうだが。

今後はこんなDQN親が増えそうだな。

この何の役にも立たないクソガキを自閉症にして、且つ自殺したくなる様に追い込めば、大金に変るって事だな。

一般市民が汗水たらして収めた血税6300万がこの自障の障害者に持っていかれるのですね。

住民税があがった理由はこれか？

>>737
お前はどうせ働いてないだろｗ

ﾎﾝﾄ、支払われる賠償金は、何の罪もない人々の血税だよね
こういう賠償請求って、知事とか市長とか個人相手には出来ないもんなの？

今更だが
>>67
なぜ文系に限定するのか
と理転した元文系が疑問に思った

火病って税金ゲットかｗ
部落・在臭プンプン臭うぜｗ

自分で目玉傷つけるなんて、自傷行為の癖がある人は怖いな
どう接したらいいか、わからん。

娘が自発的に裁判おこすわけないから親が騒いで･･･ってことかな。生んだ負い目があるぶん、こういうところで大金手に入れて娘の余生を楽に過ごさせようと思ったか。負い目あるならもっと他にやることがあろうに。

ところで、自閉症ってなんだ？

>>731>>736
また自閉症を精神病と混同してる。
過去レス一切読まないんじゃ親を批判する資格ないと思う。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　　　　(| y　|) 　ﾖｸﾈｴﾖ>


　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　(| y　|)


　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　ｙ　|)

>>687
続き
きぼんぬ

人が亡くなったときと同じくらいの金額。

よく賠償額ってその人の生涯年収とかをもっに算出されるけど
自閉の人の目にこれだけの価値があるの？

障害者様の価値は一般人より高いとしか思えない判決

>>682
だからこそ、一部の極端な人のせいで
今ある受け入れ先がなくなると困るんだよ。

>>735
そりゃあ京都在住じゃない貴方には異論ないかもしれないが京都在住の人の大切な血税をこんな使われ方したら文句言いたくもなるでしょ
学校側に落ち度があったのも事実だが無理矢理拘束するわけにもいかないし対処にも限度がある
親にも少なからず責任があるんじゃない？
そういう自傷行為があり注意を促しても運動をさせるような学校なら行かせないという方法もあるわけだし

つか何故京都府は上告しないのか？
何でいとも簡単に認めちゃってるのか？妖しすぎるんですが？

こんな前例が認められたら、養護学校で働く人はいなくなってしまうよ。

人が一生懸命働いてやっと収めた血税だろ
納得いかないなら最後まで戦えよ
なに勝手に妥協してんだ？
お前らの金じゃねーんだぞ、クソ公務員

>>752

>>1　を読めば上告しない理由が書いてあるが。

医療過誤裁判の多くもそうだけれど
一部の感謝知らずな奴をマスゴミとゴミ便所士が煽って裁判させるから
まともな人までがサービスを受けにくくなるんだね。

>>751
異論があるお前が京都府を相手取り訴訟を起こせば済む問題だ。

>>754
書いてあるけど、ここまで被害者に配慮しすぎるくらい配慮した対応
は過去にも前例がないと思う。
何か、別の理由が絡んでいるとしか思えない。

また京都か
京都も変なの多いからなあ

この両親って層化？B？

>>687
ワッフルワッフルでいいのか？

自閉症の子から、裁判とか起こすはずないから
自閉症の子の親がムカツク！そんなに多く金受け取ってんじゃねえよ！

なんでお前の為に税金払わなきゃいけねえんだよ！

最近の障害者の親の自己中には呆れる。

何でも学校に押し付けるな。
文句があるなら子どもに付き添って学校にこい！

キモチワリィな

>>735
極端だねｗ
単に嫌な事を求められたから自傷行為に及ぶわけではない
求められるハードルが高すぎて困っているから最後の表現の手段として
自傷行為に及ぶわけだ。
過労に追い詰められたリーマンが自殺するのと一緒だよ。

3000万円くれるなら片目潰すよ俺。

責任無能力者に対する監督義務責任違反での損害賠償か
刑法の道具理論を援用したのね
しかし自傷行為にまで適用してりゃあ世話ないなw

京都スレばっかｗ

この自閉症の女性がストレスで自傷行為をしたっていうのは、
俺が仕事で上手く行かなくて頭かきむしるのと同じような感覚なのか？

>>374
不意にもワロタ