【社説】 「社保庁、ボーナス返還だけで済まぬ」「与党の社保庁改革法案強行採決、おかしい」…朝日新聞
・年金記録をずさんに扱った「おわび」として、上は安倍首相から下は社会保険庁の一職員
まで、夏のボーナスの一部を自主返納することになった。
年金はわれわれの老後の生活を支える資金である。そのために預けた保険料をここまで
ずさんに扱っておいて、おめおめとボーナスを受け取るのか、というのが国民の気持ちだろう。
社保庁は「不正のデパート」とまで言われてきた。こんど明らかになった大量の「宙に浮いた
記録」「消えた記録」の前にも、年金記録ののぞき見や保険料の無駄づかい、本人の了解を
得ない保険料の免除など、でたらめな仕事ぶりが次々と露見している。
こんな仕事をしていたら、民間企業ならばお客の信頼を失って、とっくに倒産していたはずだ。
じっさいに、北海道の食品加工卸会社ミートホープは、牛ミンチの偽装や賞味期限の改ざん
など数々の不正が発覚し、廃業の方向となった。その結果、従業員は解雇され、ボーナスは
おろか給与さえもらえなくなる。これが民間の常識だ。
公務員の身分は法律で手厚く守られている。そのうえ、年金は政府が徴収・管理していて
他に代わりがないから、廃業にもできない。公務員が責任を負わないことに、国民は
歯ぎしりしている。
公務員の給与などは人事院の勧告にもとづいて一律に決まる。現制度では社保庁だけ
減額するわけにはいかない。「自主返納」という方法は中途半端だが、現状ではやむを
えないだろう。
安倍首相は、よもやボーナス返納で国民の怒りが収まり、逆風を脱出できると思っている
わけではあるまい。
返納は「おわび」の気持ちを表すもので、「責任」を明示したわけではない。
なぜこんな過ちが生じたのか。政府は管理責任や労使関係にメスを入れて解明したうえで、
どんな組織がいいのか、あるべき姿を検討するべきだ。
それなのに政府・与党は、社保庁を六つに分割する改革法案について、28日にも参院の
委員会で採決を強行する方向だ。順序が逆ではないか。
「戦後レジームからの脱却」と叫び、やみくもに法案の成立を強行すれば、国民の年金不信は
さらに高まる。参院選で手痛いしっぺ返しを受けるに違いない。(一部略)
http://www.asahi.com/paper/editorial20070627.html
2 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:11:30 ID:3qJ3ko6f0
ばぐたスレ立て乙
4 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:15:28 ID:5be2DXep0
自分らの利益でもない資産(実際は負債だけど)を一箇所にまとめて運用させるのは危険 管理しきれないなんて言い訳しやがるからな 銀行みたいなネットワークにできないもんかね? いや、できるけどやらないだけかorz 厚生年金だけど、会社に預けた年金手帳に納付記録残ってんのかと思いきや そんな記録はつけていないようで・・・ せめて通帳みたいなもんをつくるべき
5 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:17:14 ID:kmolHgy60
こんな世の中に子供を生んで育てようなんて考えるやつはドキュンか相当な妄想家だ。
朝日に非難されるとは さすがだな
7 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:18:58 ID:P4v9WCnc0
爆弾作れる人はいないの?
8 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:19:05 ID:qAupygMIO
自民勝ちすぎたから今回は野党に投票しようとしてたんだが、民主の歌とかコスプレとか基地外パフォーマンスぶりに萎えた。民主の自傷行為は風物詩だな。
「返還だけでは済まぬ」と 「解体はおかしい」 ってのは 矛 盾 し ま せ ん か
10 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:20:45 ID:KAxpjChb0
さっさと公務員差別の法律を変えればええんだよ。
>>8 政権とりたくないのよ実際。2位が居心地いいのよね。
社保庁は「詐欺のデパート」 社保庁は「怠慢のコンビニ」 社保庁は「無能のホームセンター」
13 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:21:57 ID:RdFw55Ll0
隠蔽体質の自民党に、年金行政をませたくない。これだけでたらめ年金問題を解明 しないで、強行採決か。小泉政権と同じ。馬鹿にするな国民を。
民主になればさらに酷くなるという('A`)な状況です
15 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:23:37 ID:FZ+IcIen0
返した(こ と に す る) 選挙さえ乗り切れば、また公務員の栄華が待っている。 もちろん愚民からの搾取を前提にした栄華である。 ホワイトカラーエグゼプション、増税・・・ 益々贅沢な暮らしが保証されるであろう。
16 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:23:51 ID:6+hu/ZVsO
小泉が厚生大臣権限で見切り導入した責任を取らさないと駄目だな。
あさぴーの敗北宣言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!
18 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:26:34 ID:h6IUVV1P0
ボーナスの数万円返納で、私の再雇用は保証されました。 私たちって何言われようと世間的には勝ち組!
19 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:27:17 ID:SnmLZMSe0
まず、労組の裏に付いているやつらの射殺からだな。
20 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:27:43 ID:nrD9blLy0
>>1 バグタ原文のタイトルに「与党の社保庁改革法案強行採決、おかしい」…は無いだろ。これ付けると内容と合わなくならんか
21 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:29:44 ID:iJXeLYJu0
「法案は組織の見直しについて、 〈1〉2008年10月から、社保庁を年金部門と政府管掌健康保険部門に分離する 〈2〉年金部門は引き続き国の一機関と位置づけ、外部の人材を登用しやすくするなど、 効率的な組織運営を目指す――としている。 だが、年金保険料の無駄遣いや支給ミスなど一連の不祥事を受け、 政府・与党が「社保庁の廃止・解体」と説明する割には、小幅な手直しに とどまる内容だと言えそうだ。」
22 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:30:03 ID:Kq411fge0
誰もそれで済むと思っちゃーいねぇーぜ。 手始めに謝罪、恭順の意志を現金で表したっていうことだぜ。
23 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:30:14 ID:Ju9Z4pBE0
朝日新聞の捏造問題こそお詫びだけじゃすまないだろ
一ヶ月前に書いていたら褒めるけどさw
25 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:33:12 ID:qKSgQpW50
書いて有ることは、2chのレスの内容の再編成みたいだけど 朝日に載ると何故か素直に そうだね と相槌を打てない・・・
26 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:35:48 ID:TG3UnUQz0
朝日は、かって、総評を支援して、労働組合が仕事に責任を負わない体制作りに 手を貸していた新聞。社保庁の出鱈目にも朝日の責任なしとは言えない。 ただ、朝日が反対するということは、自民党の方針は正しいということである。 何より必要なことは、いまさら、あるべき組織の検討、なんてことより さっさと社保庁の民営化を軌道に乗せること。 「下手な考え休むに如かず。」
27 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:36:00 ID:xxpK0e6F0
おいおい、杜撰かもしれねえが、そいつは本人への通知と広報が圧倒的 に不十分だってことで、五千万件のデータが全部消えたわけじゃねえ ぞ?最近マスコミ自分たちでさえ事情が見えなくなってないか?
28 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:36:52 ID:1BomhhL60
対処療法上のアホ安倍のミスは、 過去の社保庁職員の悪質性を追求しないこと。 それが的のど真ん中。
29 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:39:20 ID:wY0oyVsn0
10年前に社会保険の事務手続き(平成7年、8年)を見て自分の年金を試算して第2の生活設計を立てた。 しかし現実は老齢基礎年金が約15%少なくなリ、妻の加給年金が約10万円少なくなり、平均標準報酬月額の再評価率が1.0以下、それに訳のわからない物価スライド率とやらが 1.0以下になった。予定していた支給金額約25万円が20万円だ。これから10年経てばもっと下がるぞ! これからもらう人は覚悟をしとくべき。
30 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:40:02 ID:w8JlWO1U0
31 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:40:05 ID:xxpK0e6F0
>>28 公務員法の壁があって、それができねえんだよ。だから非公務員化なの!ボーナス
返上だって現行では自主的にが精一杯。
32 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:40:10 ID:lDs+zG780
民間の常識ね〜 これミートホープを基準に考えてるなら考えの土台がズレまくりだってww この記事を書いた朝日の記者って誰よ?記者の適正が無いんじゃねーか? 目を引くワードを持ってきて並べればトレンディな記事の出来上がりだと思ってるなら 今すぐ記者をヤメレ。
論法がぐちゃぐちゃ過ぎ。 責任の所在を桶屋論法で与党に擦り付けんなよ。
34 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:46:59 ID:Gh+01GXW0
根本的には年金問題解決しないのよね。 失われた10年にした世代がのうのうと掛け金以上の 受給をしていて、俺らの受給金額は掛け金以下。 おかしいだろ。 65歳以上は私有財産の保有を禁止し、一律に生活保護(結果の平等) どうせ、あの世には財産を持っていけないんだし。 あ、64歳以下は国際競争に勝つために、機会の平等・外貨獲得成果主義ね。
35 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:49:15 ID:5be2DXep0
非公務員化にするやつって、今民主が審議拒否してる法案?
36 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:49:53 ID:Gh+01GXW0
ちなみに、年金関連組織は破綻扱いで裁判所の管理。
37 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:51:46 ID:lwVLCtlC0
【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146 ・長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない
・参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ
・民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う
・民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している
・民主党の政権獲得まであと一歩だ。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか
・われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない
38 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:52:09 ID:U2wXjBZaO
アカヒにしてはまともな論説に見えますな
39 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:52:27 ID:xxpK0e6F0
40 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:53:41 ID:4W3M0qUjO
62万のうちの3万のボーナス返納なんてパフォーマンス。 ボーナス無しから比べて随分楽な上に、アホ国民の同情も貰える。 では、 ・これで社保庁の横領がなくなるか。 ・記録が完璧になるか。 まったく不安だらけでなんの解決にもなってない。 ようするに今までのように、あやふやにして、勢いだけで解決しようとしても無駄。 解決するには、 まず年金があといくら残っていて、毎月いくら年金を回収して、いくらはらってるのか。 年金の支給以外の使い道はどうなってるのか。具体的に公表 個人個人が簡単に、自分の納めた年金を確認できるようにする。 これは銀行の通帳みたいにね。でなければ、また横領して記録がなくなって泣き寝入り。 また、社保庁職員の一人一人が学校の自由時間のような感覚で仕事をしてもらっていては困る。 国民の年金を管理するのだから、銀行以上に個人が責任を持って仕事をしなければならないはず。 詐欺しても横領しても無罪ならば、こんな体制がなくなることはない。 そんな意味不明な学園祭のような会社に毎月年金を預ける気になれない。 安部さんのやってることは問題解決とはまったく関係のないことだ。
41 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:54:19 ID:6fPtdkbe0
公務員や朝日新聞の社員はミートの連中と違って、 子供の頃から遊びもせずに必死で勉強してきた優秀で勤勉な人間だ。 人としての資質が違うんだから並べて語るのは間違っている。
42 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:54:35 ID:4Hus5ThUO
朝日が反対してるなら正しいわけだな
43 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:54:50 ID:w8QVdHJ7O
>>35 民主案ではそのまま財務省に移管します。
さすが自治労が票田の党はちがいますね。
朝日は何やっても結局文句言うからなぁ 要求がどんどんエスカレートする犯罪者みたいな感じだねw
45 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:55:57 ID:5be2DXep0
>>39 あーやっぱあれか。
民主には絶対投票しないわ
46 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:56:28 ID:amTUnpTd0
>>1 (-@∀@)が飛ばしているが自民攻撃のつもりかな?
どうやっても自治労経由の民主へのブーメランになると思うが
47 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:58:12 ID:+Xrc6pajO
ま〜さ 財布はもうないんだろうけどw しっかり払ってもらおうか
48 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:58:19 ID:EzKhoYsj0
自主返納だから、しない人もいるんだろ。舐めるな とういかこれでうやむやにして終わりにしたいわけ?
49 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:59:13 ID:xxpK0e6F0
>>40 それやるって政府言ってるから。来年中に加入者全員に通知するとよ。
>>46 (-@∀@) そろそろお開きにしますよ。総評担当のあさぴーです。
社保庁うんぬんはそのとおりだと思うが、 普段の行いが悪いから「ふーん?朝日がねぇ・・」ってくらい。
>>48 グータラ役人の巣窟「官公労」「自治労」を隠したくてしょうがない
民主党と築地伝聞の関係者の方でつか?
53 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:01:57 ID:lzTWlS0/0
ボーナス返納はしなくていいから、過去の記録のチェックは無給で行え!
54 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:03:10 ID:5Zn6nnL30
>>17 >あさぴーの敗北宣言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!
敗北宣言ではない。
最初に社保庁、労組を叩いているように見せて、本当に朝日が言いたいのは↓。
「なぜこの時期に」と同じ。要は、「(政権交代以外)何も変えるな」と言いたいわけだ。
>「戦後レジームからの脱却」と叫び、やみくもに法案の成立を強行すれば、国民の年金不信は
さらに高まる。参院選で手痛いしっぺ返しを受けるに違いない。
55 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:04:39 ID:ElLkV6e60
>>1 おめーらクズマスゴミが一番のうのうとしてるじゃねーかよw
56 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:04:45 ID:deaVQ2uy0
敗北宣言
57 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:05:35 ID:8F6fgOJ60
>こんな仕事をしていたら、民間企業ならばお客の信頼を失って、とっくに倒産していたはずだ。 >じっさいに、北海道の食品加工卸会社ミートホープは、牛ミンチの偽装や賞味期限の改ざん >など数々の不正が発覚し、廃業の方向となった。その結果、従業員は解雇され、ボーナスは >おろか給与さえもらえなくなる。これが民間の常識だ。 やべえw 俺がよく書いてた内容だ。俺もいつのまにかアカヒ脳になってたのか・・・ この部分については間違ってはないとは思うけどなあ。
>>54 それを言うために前振りをする必要を認めた。
そこを評価してあげたい。
59 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:08:00 ID:xxpK0e6F0
>>57 この論理で与党の非公務員化案に反対してるから、矛盾してるんだよ。
60 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:10:20 ID:xC65jIXI0
社会保険庁OBの年金も、めでたく解決の折まで 支払いを凍結してやるがいい。 5年かかったら時効でパー。
61 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:22:23 ID:6fvMgD550
頑張って自民叩いても民主は自傷行為に走るし。どうすりゃいいの?
62 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:24:38 ID:hJ5scUd/0
国と民間を同列に扱う時点でナンセンス。 アカピはおかしいと思うなら、正しいと思う案を書けっつーの。 中学生でも書ける厨二病記事垂れ流してんじゃねーよ。
63 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:38:18 ID:IPfacv6W0
64 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:40:42 ID:Ac6hVkzd0
偏向・歪曲・売国のデパート あさぴ新聞
65 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:43:23 ID:IPfacv6W0
>>57 いや、朝日はいつも「末端のシメで大回転」だと思う。
66 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:51:17 ID:WtCpDgZCO
記事捏造してもボーナス満額支給の朝日がいっても 説得力なしw廃業しろ
67 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:51:24 ID:IFUXDZg/0
こんなもんですむかよ!
68 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:56:34 ID:6xeqAQ53O
自治労が関係してるなら他の公的組織でも 似たようなとりきめしてるんじやないのか?
69 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:57:28 ID:++MDfyZD0
さすが朝日新聞。 相変わらず主旨と結論が支離滅裂だ。
70 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 13:01:12 ID:TG3UnUQz0
>>41 あんた、相当に錯覚しているよ。
朝日の記者は、記事を捏造することに汲々としているよ。
役人は、自分の身を守るのに汲々としているよ。
いくら勉強しても、勉強の仕方が間違っているのです。
捏造のデパートのアカヒが偉そうに 盗っ人猛々しいな
72 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 13:10:55 ID:3W8Z5P710
73 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 13:18:45 ID:uS4M8dXM0
野党の素晴らしい案はどんなかんじ?
74 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 13:19:10 ID:fA3dQLl+O
75 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 13:22:32 ID:8FE2cbUo0
国民の年金を盗む自民党
年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html >小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
>NTTデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
>一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
>他の委員から「すごい」という声が上がりました。
>(略)
>小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
>二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
>保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
76 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 13:37:29 ID:iPtJL3oHO
朝日は文章を書くのに起承転結を勉強すべきだろ。 結論がなんでいきなり関係ない話になるんだ? 頭おかしいんじゃないの?
77 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 13:42:31 ID:1GfPGNuu0
別に強行採決がおかしいってことは無いだろ。 違法なことをしているわけでもなし。
78 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:01:44 ID:48z/y77V0
パチンコ業界からどんどん税金をもっていくべきだ まじめに働いてる人から金とるな
80 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:06:20 ID:uz4mKQ4x0
アサヒは、いまや特権擁護法と化した国家公務員法を廃止しろとなんで言えないのか 機密漏洩とか公金横領は重罰とする前提で身分保護など全廃すればよい ただし、共済年金は厚生年金と合併させずに勝手に沈没しておk
>>7 サリンならうちの親父が作れると言っておりました
朝日が言ってもなんも説得力がないな
83 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:11:46 ID:Pum8jtju0
>>43 厚生省管轄から財務省管轄になるのが重要なんだよ。
公務員の腐臭はほとんど厚生省から匂ってくるもんだからな。
ここから抜けるってのは大分違うよ。
84 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:20:47 ID:54jhULWM0
公務員叩きはアカヒに任せるとしよう。
85 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:25:28 ID:QLvzRPt+0
これはもう身分保障を廃止するしかないと思うんですが、加藤さん。
86 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:29:51 ID:0yZMgDkO0
まずこの法律↓から改正しろよ。馬鹿でもさぼりでも一律に昇進、昇給する システム自体間違ってる。仕事で成果上げられなかったり、国民に損害 与えたら責任を取らせるシステムに変えないと・・・。分限免職も多用すべ きだな。 「公務員の給与などは人事院の勧告にもとづいて一律に決まる。現制度では社保庁だけ 減額するわけにはいかない。」
87 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:33:45 ID:Pum8jtju0
>>86 ほんま。
ここを変えないで、
公務員がだめだから非公務員にしたら解決です。
って、頭悪すぎ。
>>86 強行採決された公務員法の改正でこの部分に手がつけられていなかったら
自民支持やめようと思うんだが
だれか教えて。
89 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 15:46:14 ID:n0bOX9kR0
>>88 関係ありそうなのはここかな。
(3) 新たな人事評価制度の構築
イ 現行の勤務成績の評定に代え、新たな人事評価制度を構築する。
ロ 職員の人事評価を「任用、給与、分限その他の人事管理の基礎とするために、
職員がその職務を遂行するに当たり発揮した能力及び挙げた業績を把握した上で
行われる勤務成績の評価」と定義し、公正に行わなければならないこととする。
ハ 職員の執務について、その所轄庁の長は、定期的に人事評価を実施する。
(4)分限制度
分限事由の一つである「勤務実績がよくない場合」を「人事評価又は勤務の状況
に照らして、勤務実績がよくない場合」に改め、明確化する。
91 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 16:20:49 ID:FHteUhON0
>>86-87 自民とか民主とか関係なしにそこは簡単に変えられないんだよ
公務員の身分保障に掛かってくるから
公務員法(地方も国家も)公務員の責任は国が負うってなっていて
最高裁の判例として「個人責任は問えない」っていうのが出ている
たとえば職員の言い訳のしようのないチョンボで自分の年金記録が消えたとして
しかもその職員の個人名まで知っていたとしても、その職員に対して損害賠償請求はできない
実際は出来るんだけど、100%裁判所で門前払い
で、公務員は上はキャリア官僚から下は労組まで、ここは絶対死守。
自民も民主も関係ない。社保庁で前例が出来れば他の省庁にも波及しかねないと考えれば
全省庁上げての反対攻勢だろうね。
つまり公務員は国が身分を保障するという前提だけは、どの政党に入れようが絶対に変わらない
>>88 ところが自民以外はもっと甘い。
新風にでも投票するか・・・
93 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 16:35:30 ID:n0bOX9kR0
そもそも年金の管理は民間の銀行が「入札」によって受注すれば良いのでは?
94 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 16:45:42 ID:FHteUhON0
>>93 個人的にはそれが一番良いと思うけどね。で、国会に毎年事業報告と決算報告をしてさ
耐震強度の時と違って効率化しても死人が出るわけで無し
会計の透明化さえ出来ていれば、民間(既存の完全民営会社)丸投げで構わないよ
>>91 国が責任もつって無理だろ。
横領や運用の失敗や不採算事業への投資の尻拭いには
結局税金が使われる。
天下り云々だけじゃなく公務員の身分保障をなんとかしないと。
>>89 じゃ変わってるようでほとんど変わってない。
ここの改革をマニュフェストに入れたらその政党に投票するのに。
公務員の身分保証をさらに強固にしようとしてる民主には絶対入れない。
96 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 16:50:27 ID:PU4tJIe30
朝日はなんだかんだ言って、社保庁の民営化を阻止しようとしてるな。 責任を取らせるには社保庁職員の公務員としての地位を守ってやれということか。
97 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 16:53:01 ID:/ynIOQyA0
ボーナスの一部返納って言っても、最大1/2返納〜最小1/20返納まで幅があるし、 1/20しか返納しないなんて、ボーナス返納の内に入らない気がするんだが・・・?
98 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 16:55:14 ID:UI3ZealE0
たとえボーナス返上しても社保庁は残業、休日出勤手当てですぐに取り戻せるし、 残業が増えて逆に給与大幅アップになりそうだし…。 また税金で残業代も支払いになるのかと思うとはらたつな。 ヘマして得するのかと思うと、まじめに仕事しているわれわれ一般国民が一番損してる。 こんな公務員制度はまちがっている。3日で自公はこのまえ法案通した。公務員法の 改正を望む。だめな公務員は即クビでしょうが。
>>96 そうなんだよ。
朝日もそうだし
小沢の話も総合すると結局民営化阻止
下がいくら社保庁口撃しようが党首がこれだもん。民主もダメ。
で、安倍がどこまで頑張ったかといったらほとんど手付かず。
究極の選択どころか
選択肢がねーよ。
100 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:01:29 ID:aAvl1ljS0
まったく、この記事に書いてある通りですがな 100%保証しろ、受給年齢・受給額は今より国民に負担がかかることはないとな もし、変わるようなことがあるとしたら、公務員は全員国民に打ち首にされます って、一筆書け! でなけりゃ信用できん
101 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:02:39 ID:FHteUhON0
>>95 国=国民(の税金) 国の責任=国民の責任
これ、国民主権国家の大原則w
102 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:03:08 ID:60l5iRwf0
一番頭にきてるのはね安倍総理だろうなぁ 参院選で自民党の議員が何人無職になるか考えたら
民主党の素晴らしい議員たち 【自治労】 ・高嶋良充 [参・比例(大阪出身)] 自治労本部書記長 ・朝日俊弘 [参・比例(愛知出身)] 自治労本部中央執行委員、精神科医 ・峰崎直樹 [参・北海道] 自治労北海道本部調査室長 ・金田誠一 [衆・北海道8区] 自治労函館市職労組書記長 ・斉藤つよし(元・自治労横浜市従労組中央執行委員、1997年6月「万景峰92」号船長招待宴出席) ・齋藤勁 [参・比例(神奈川出身)] 自治労横浜中央執行委員 ※立候補予定 ・あいはらくみこ [参・比例(北海道出身)] 自治労中央執行委員(現職) ※立候補予定 【部落解放同盟】 ・松本龍 [衆・福岡1区] 部落解放同盟副委員長(現職) ・松岡徹 [参・比例(大阪出身)] 部落解放同盟書記長(現職) 【パチンコ換金合法化】 ・石井一 [娯楽産業健全育成研究会」会長、元「金丸訪朝団」事務総長] 【日教組】 ・ 横路孝弘 [衆・北海道1区] ・ 鉢呂吉雄 [衆・北海道4区] ・ 角田義一 [参・群馬] 朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任(今年で引退) ・ 辻泰弘 [参・兵庫] 連合経済産業局部長、連合会長秘書 ・ 輿石東 [参・山梨] 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長 ・ 佐藤泰介 [参・愛知] 愛知県教組委員長 ・ 水岡俊一 [参・兵庫] 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長 ・ 神本美恵子 [参・比例(福岡出身)] 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長 ・ 那谷屋正義 [参・比例(神奈川出身)] 日教組教育政策委員長(現職)
104 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:09:43 ID:aAvl1ljS0
まったく、この記事に書いてある通りですがな 100%保証しろ、受給年齢・受給額は今より国民に負担がかかることはないとな もし、変わるようなことがあるとしたら、公務員は全員国民に打ち首にされます って、一筆書け! でなけりゃ信用できん
105 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:11:11 ID:tRb1exoK0
106 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:13:08 ID:tzGJsPuoO
自治労潰せばオッケイ
社保庁職員はまったく仕事をしていないのみならず 無駄遣い・横領等により国民に多大な損害を与えている犯罪者である OBを含めた全職員から、社保庁に勤務した期間すべての、 1.役職手当分(基本手当との差額)の給与全額の返還 1.基本手当て(初任給相当)20%カットに相当する給与全額の返還 1.ボーナス支給全額の返還 1.年金問題解決の作業にかかる全費用の負担 を求めるべきである。 またOBについては、渡りによって得た全報酬の国庫への返還を求める 現職職員については、社保庁解体時にすべて懲戒免職とする。 再雇用には厳格な条件をつけ、すべて初任給程度の給与とする このくらいのことをして初めて理解を得ることができるんじゃないか
108 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:16:08 ID:FHteUhON0
>>102 まあ、頭にきたところで何にも出来ないがw
総理=社長とか言ってるヤツもいたが、アメリカ大統領と比べれば総理大臣の権限なんて無いに等しい
でも、権限が小さい=責任が小さい
訳で日本という国の仕組み自体が無責任国家になるように出来ているんだよ
しかも、総理大臣の権限に制約を加えてきたのが、国民自身なのだから・・・・
強行採決が横暴だって?
強行採決すら出来ない総理大臣にいったい何を期待すればよいうやら
109 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:16:46 ID:5BVeGtjw0
結論:みんなで社会保険庁職員になればいい
110 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:17:35 ID:gaOzjK5zO
改革なんかいらねーよ早く解体しろ。
111 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:18:09 ID:aAvl1ljS0
余談 年金問題 五千万件の年金記録を喪失し、その責任を国民に押しつけていた厚顔無恥・詐欺犯罪者の 社会保険庁だが、その後、記録喪失が氷山の一角に過ぎず、明らかにされたものだけで 8000万件、全体を統轄できる、まともな記録・システムはどこにも存在せず、 原本であるはずの手書き記録は、元長官・正木馨の指示によって廃棄されてしまったことも発覚 した。廃棄の理由については、グリーンピア5000億円ドブ捨て以外にも莫大な浪費、垂れ流 しがあり、証拠隠滅のためだった疑いも浮上している。 社会保険庁は、国税を除けば国家システム中、最大の資金集中部署で、いわば『金のなる木』だった。利権目当ての官僚たちの垂涎の部署であって、巨額の資金目当てに詐欺師が群がり、 資金力にものを言わせて強大な権力・人脈が成立し、官僚たちの天下り荒稼ぎの総本山の体を なしていた。 正木馨の天下り獲得額は4億円ちかいと言われる。グリーンピアドブ捨ても正木馨によって行 われたのである。ゼネコンへの発注見返りに数パーセントのリベートが渡ったのも確実であろう。
112 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:19:15 ID:P5TRJEJQO
だから公務員にボーナスいらないって
113 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:19:23 ID:1GfPGNuu0
もう社会保険庁は不祥事とかじゃなくて、国家の敵だな。 言うなれば反日勢力。 今からでも遅くないから「反日派財産没収法」を制定して 過去に遡及して社会保険庁の職員の九族に至るまでの財産を 没収して国庫に入れるべきじゃないか?
>>110 馬鹿。解体したって意味ねーんだよ。名前と仕事の違う無駄遣い機関が増えるだけ。
公務員法改正して個人に責任を問えるようにしないと。
115 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:20:41 ID:xiUY7I4i0
年金横領犯人が今日もせっせと証拠隠滅で年金記録を廃棄しているというのに 東京地検特捜部は強制捜査を行うことができないらしい。
116 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:22:41 ID:aAvl1ljS0
問題は、年金積立資金の行方だが、推定150兆円の資金が、現在どのような状態になっている のか、はなはだ不審で情報公開も存在しない。 その大部分が、『年金管理運用法人』とやら、つまり、またまたでっちあげられた天下り 特殊法人が一手に市場運用し、運用益を獲得するという仕組みらしいが、 もちろん信用できるはずがない。
117 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:23:48 ID:jVkeaTX00
朝日も戦争を煽った責任とってね。
118 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:28:37 ID:aAvl1ljS0
年金の運用は、この天下り法人『年金管理運用法人』とやらに一任され、失敗して価値を 下落させても一切責任をとらずにすむ契約が明記されている。 しかし、もし運用益が巨大になれば、あの手この手で彼らが掠め取るのは確実で、おまけに 世界中の詐欺師たちが、この資金目当てに忍び足ですり寄り、役員や職員に旨い汁をささやき かけ、うまい投資話を持ち込み、掠め取ろうとし続けるだろう。 今回の年金問題で、はっきりと見えたように、元々社会保険庁は詐欺師の集団である。 彼らの天下りによって造られた法人によって運用される150兆円が無傷ですむはずがない。
>>118 つーかもうねーよ。そんな金。
そろそろ暴動の準備でもするか。
120 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:32:06 ID:1GfPGNuu0
>>119 これからは完全自己責任社会です。
勝った者が強いんです。
121 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:33:05 ID:aAvl1ljS0
>>118 現実問題として、その半分は地方自治体に投資されており、半分以上が返済不能で焦げ付いて
いるし、残りの半分は得体の知れない外資や国内投機集団に投資されているのだ。
その大部分が株式で、バブル崩壊があれば、その価値は突如喪失する可能性のある危ういものだ。こうした危険なリスクの多い投資こそ、旨い汁が多く、官僚たちが飛びつく傾向があり、一説に
よれば、150兆、安定しているのは、わずか3割にすぎず、すでに100兆円以上、
事実上無価値化しているらしい。
一般人は自己責任 公務員は責任は問われない お前のものは俺の物 俺の物は俺の物。
124 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:37:12 ID:aAvl1ljS0
来年に迫った小渕国債償還130兆円借り換え債のメドは立たず、年間40兆とも言われる 年金支払い資金の枯渇が目前に迫っていると考える必要がある。 次の参院選で、自民党は歴史的大敗北を喫するのは確実だが、だからといって民主党は元々、 サブ自民党であって代役にしかなれず、社民・共産は人材枯渇で求心力を失い、 大衆の政治不信は極まり、直接行動に出て暴発する人々が激増するだろう。
125 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:39:20 ID:1GfPGNuu0
>>124 とりあえず年金を支給しなければカネの問題は回避できる。
それで暴動が起こったら、
「もうお金ありません」っていうしかない。
本当に無いから。
でもって、皆自分の力で生活してもらう。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:40:49 ID:aAvl1ljS0
年金ていうのは借金であり、結局のところ子供たちの負担なのである。 年金による悠々自適の老後生活は、子供たちの未来を地獄に売り飛ばして作り出されたもので あって、そんな腹黒いカネでまともな老後が送れるはずがない。 今の年寄りたちは、若い頃の激務の褒賞として年金を貰っているが、我々の世代は、子供たち の未来を売り飛ばしたカネで老後を送ることになり、そんな間違ったカネが、まともに支払わ れると思う方が愚かなのだ。子供たちの未来を地獄に変える年金資金は呪われているのである!
とにかく公務員の職場はいらない人材多すぎる。予算消化のために、ただ無駄な人材を雇ったりしている。公務員の人件費や給料を大幅に減らすべき!頑張って働いている民間の人達が哀れ過ぎる。
128 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 17:50:31 ID:CnqtrIkfO
採決が急がれるのは、改革をもたつかせない為 しかし、採決されたからと言って直ぐに解体される わけ無いのに、メディアはなんとか誤解させようと必死で、鬱陶しい!
129 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 18:07:17 ID:Rbe1kogv0
ボーナスは返還しなくていいです。 社保庁職員・OBの年金支払い停止だけでいいです。
130 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 18:08:11 ID:aAvl1ljS0
セコー出動してますなw
さすがの朝日をだしても ウヨが喰いつかないネタだなww 歴代社保庁長官は連日練炭自殺するべき
132 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 18:14:54 ID:FHteUhON0
133 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 18:52:00 ID:o5FEQqTu0
社会保険庁だけ改革していても意味がない。 公務員が今まで散々私欲のために税金を蝕んできた天下りや、理不尽な公務員制度を大幅に改革すべき。 共済年金や議員年金を解体して厚生年金や国民年金に補填しろ!! あと役所でぐうたらしている公務員も退職金無しで首にしろや!!!
134 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 19:04:03 ID:8zFSn1Od0
使途不明の年金原資90兆のゆくえが万一表に出たら 自民党どころか日本が解体されんだろうな。 表に出たら何人死人がでることやら…
135 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 19:11:51 ID:zO05CWtR0
で、朝日社員の給料は?
136 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 19:23:31 ID:7U93Grdv0
公務員の給料を一律下げればいいじゃんか。ボーナス?どの口が言うんだか。
137 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 19:30:13 ID:jNUXzQfL0
なんだかんだいって自民党は参院選挙は負けない どんなことがあっても負けることはない 自民党と公明党、創価学会(1000万票)が組んでいる限り 絶対勝利する、民主党なんか目じゃない 民主党勝利なんて100%ありえない ここで妄想するのは自由だが、自民勝利これは100%定説 ここで民主党が勝つと思ってるやつは朝鮮人でしかない 池田大作先生の中国親善外交があるかぎり日本は安泰 年金問題なんてたいした問題じゃない、庶民のちっぽけな老後の生活費くらいで騒ぐなんて・・・ 選挙なんて頭数さえあればいいのだよ、日本の支配は自民党に任せてください、安心できるから
138 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 19:44:48 ID:8dNIiK9V0
改革案でも社会保険庁は結局生き残るんだろ? 年金は 民営じゃできないのかな? NHKと社会保険庁を 民営化できる政党こそが政権をとるべきだ 郵政民営化で自民党は勝ったが それはあくまで 小泉だったからであり 自民党そのものを支持していたわけではないのは明白。
与党も野党もこんなことばっかに頭いっぱいじゃ 年金が出てきた時の問題は考えてないんだろうね 中途半端に年金が見つかって 今までの生活保護から差額分累計を一括で返せとか 無年金なんで生活保護10万受けてた婆ちゃんが5万見つかって生活保護を打ち切りとか そんな不利な照合結果出た場合はどう対応してくれるんだろ?
140 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 20:00:26 ID:w6IV4T+l0
かといって、自民が嫌だからと民主に入れても、 民主の支持母体は自治労だったりするから、結局社保庁の体質は変えれない・・・orz
ボーナスは今後何十年も自主的に返還し続けてくれないと意味ないよ
142 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 21:07:32 ID:WFhChmy40
全職員死刑にすべき
143 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 21:40:17 ID:wqrSK8l00
じっさいに、北海道の食品加工卸会社ミートホープは、牛ミンチの偽装や賞味期限の改ざん など数々の不正が発覚し、廃業の方向となった。その結果、従業員は解雇され、ボーナスは おろか給与さえもらえなくなる。これが民間の常識だ。 会社の不正で給料ゼロ、おまけに解雇。 モチロン従業員にも責任の一端はあるだろうが・・・・「常識」なのか?
144 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 21:52:06 ID:fK6zY6eH0
政権交代したい民主党が自治労に相談して、 自治労「自分等の不祥事で与党の責任を追及すれば政権交代間違いなしw」 自治労「でも公務員は辞めさせないでね」 民主党「うむ、社会保険庁の諸君は国税局と合併して歳入庁で全員引き受けるから安心してくれたまえw」 自治労・民主党「ウェーハッハッハ」 って事でしょ?
145 :
ねらー :2007/06/27(水) 21:52:16 ID:CI8LMoOH0 BE:1067900876-2BP(0)
>>136 みたいなヴァカがいるから、
政治家が、賞与返納などという
くだらないパフォーマンスをしてみせるわけだ。
政治家自身がパフォーマンスするならともかく、
社保庁職員にそれを強制するんだから、
まるでヤクザだな。
犯人をでっち上げて、ほとぼりを冷ますというのは
ヤクザの常套手段だな。
つまり、
>>136 はヤクザを応援しているというわけだ。
146 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 21:55:03 ID:EzDVEzrx0
>>143 社保庁も解体にともない、いったん全職員解雇だろ
親戚が社会保険事務所行ってるけど、現場はヒドイらしいよ
クビになるのがわかってるから、比較的優秀な若いのは
1年でも早く、マシな民間に再就職するために、どんどん辞めていってる。
若い奴らの給料は、かなり低いしな。
残ってるのは、生まれ変わる予定の民間年金会社に
再雇用してもらうしかなくて、しがみついてるカスばっかだってさ
朝日は売国した罪をどうやって償うつもりなの?
148 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:02:15 ID:wqrSK8l00
>>146 いや、社保の話じゃなくてさ、
組織不正なら給与ゼロ、従業員全員首=「民間の常識」っていう書き方、
果たして本当に「常識」になってるのか?「常識」とまで言えるのか??と思ったのよ。
社保の職員をどうこうという意味ではなく、純粋な疑問。
149 :
名無しさん@七周年 :2007/06/27(水) 22:05:59 ID:QEPtdIjV0
従業員は、会社の不正に加担して、給与を得ていたのだから、当然その 責任はあるだろう。 不正に加担しなければ儲けが上げられなかったのは、従業員、特に営業 職が無能だったから。
社保事務所で働く小役人です。 ボーナス返したら、みんな納得するんですか? 私だって一国民です。
>>1 ん で 、 結 局 K . Y っ て だ れ な の よ ? ん ?
152 :
名無しさん@七周年 :2007/06/27(水) 22:15:06 ID:QEPtdIjV0
ボーナス返上して、全員集団自決したら、社会保険庁職員以外の国民は 多少は納得すると思うよ。当然、年金制度は完全廃止ね。 だから、集団自決した後に残された子供にも、遺族年金は支払われません。 因果応報。
153 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:20:21 ID:Pum8jtju0
アホ庁憎しで職員にダメージ与えることしか頭にないバカどもは 安部ちゃんが「アホ庁をぶっ壊します!」とか言って小泉みたいなアホーマンスしたら コロッと騙されて投票しちゃうんだろうなーーーー。 クロックの落ちた脳みそが郵政造反組みの復党をやっと思い出しても、時既におそし。 アホ庁職員はほとんどノーチェック再雇用でウハウハ。 国から切り離された国民年金は新機構の特殊法人に食いつぶされる。 絶望的な老後。 自殺者激増。 なんともむなしいことよ。。。
>>152 あなたみたいに、年金いらないと思ってる人はこんなスレ来なければいい。
興味があるから来るんでしょ。
いちばんタチが悪い。
155 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:21:29 ID:/yA2O+p20
社会保険庁改革などもうせんでもいいよ。 年金制度は根本的に破綻してるからさ。 それより、社会保険庁の正規職員とOBを皆殺しにして、 財産没収してくれたらそれでいい。
156 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:23:56 ID:wqrSK8l00
>>149 そうねえ。従業員(社保の場合は職員)にも責任はあるわね。
でも通常、企業の大きな不正でまずはじめに責任取るのは
社長をはじめとする経営陣なのではないか?
それこそが民間の「常識」だと思うけどね。
安倍総理以下、厚生労働大臣、事務次官、社保庁長官など
政府幹部が全員辞職すべきだと思うが。
話はそこからだろう。
157 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:24:16 ID:4ovYnqcT0
社保庁職員みんな鬱になって死ねばいいのに
初めて朝日と意見が合った(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
159 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:27:00 ID:Aa/WnzF50
>>146 いや、たぶん一旦退職金を払ってから民営化だろ
その後不正が発覚しても自主返納という形になる
自民党は職員どもを早く逃げ切らせたいんだろw
160 :
名無しさん@七周年 :2007/06/27(水) 22:27:13 ID:QEPtdIjV0
年金払ってきたおかげで、社会保険庁職員の集団自決ショーが合法的に 見られるのだから、楽しみだね。 再雇用の選別は、年金手帳をパスにして、グッドウィルドームで社会 保険庁職員同士が殺しあえばよい。 いちいち間引きする手間が省ける。プログラムで公平に抽選とか言い 出すと、年金システムを1兆4000億円も食い物にしてきたNTTデータや、 日立にまた食い物にされるだけ。
161 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:30:57 ID:5zGFeRZdO
ボーナス返還しなくていいから、共済年金と議員年金を 国民年金の不足分と調査費、 派遣(今社保庁で職員の代わりに苦情受け付けてる)の給料 グリーンピアや官舎、社保庁専用車に使った分に補填しなよ
162 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:34:31 ID:EzDVEzrx0
>>161 当然 報道されてないが、
なにやら社保庁は資金運用がうまくいって
無駄遣いを補填してお釣りがくるほど利益出してるらしいぞ
むしろ社保庁の資金運用の成功無しに、
年金制度が維持できないほどに
163 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 22:39:50 ID:I0v2yign0
社保庁職員が返還したボーナス<先日の休日対応の手当て まさかそんなことはないよね?
ないよ。 休日対応は手当なんてないもん。
165 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 23:58:08 ID:aAvl1ljS0
あ
166 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 00:00:17 ID:8oyL/SO90
次々と明るみに出る社会保険庁の不祥事。 中でも、社会不安を招いている年金記録紛失は最大級の問題だが、 年金行政のいい加減さは、それ以前から指摘されていた。 千葉県白井市に約3万平方メートルの広大な敷地を誇る社会保険大学校がある。 社保庁職員を対象にした「職務遂行に必要な専門知識・技能の習得」を目的とする 研修機関だ。 いまは静けさに包まれているこの施設を舞台に驚くべき事実が発覚したのは 平成16年のことだった。 ■保険料でゴルフ用具 いわゆる「年金保険料無駄遣い」は、大規模年金リゾート「グリーンピア」建設などで 問題化しただけでなく、この年、社会保険大学校にも波及した。 社保庁はこの施設内のゴルフ練習場で使用するゴルフクラブ、ゴルフボールのほか、 カラオケセットまでも年金保険料で賄っていたのだ。 (産経新聞)
167 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 00:02:00 ID:QtBOV4uS0
>162 バランスシートや損益計算書とか財務諸表もまったく出してない伝聞としか思えませんが 監査法人を入れてBS、PLを公開してもらいたいしそれこそ情報公開 国民は知る権利がある。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 00:06:42 ID:DY+m78K90
>162 それ報道されていたし。 年金運用 黒字で検索すれば色々出てくるね どこの回しモンだよあんた 工作員必死だな"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
169 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 00:09:18 ID:YBgrZ3HU0
170 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 00:23:24 ID:PJ/5OVnH0
社保庁職員は帰宅して、関係ないスレをageる工作とか もう必死にやってないで、本業をしっかりとなw
自治労のHPにある「見解」を読むと笑える。 なんで労組団体が社保庁の代弁者気取りでこうしますああしますって書いてんだ? この年金問題の主犯である自覚が強いってことかw?
172 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 06:30:44 ID:NTRNe1F1O
まあ民間の常識なら朝日はとっくに倒産してないとおかしいけどなW 社保庁叩いてる限りはさすがにお前がいうなスレにはならないかw
173 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 07:48:26 ID:mM57hAkk0
174 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 08:04:40 ID:gpi437c/0
なぜ自治労の幹部に取材しないんだよ
年金年金って、国に任せるからこうなるんだよ。 銀行に積み立てていれば問題なし。 今、月5万づつ積み立てしている。 定年時には2000万くらいになるかな。 多少の生活の足しにはなるような微々たる金だが、 国に任せているよりかはだいぶましだろう。
176 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 08:24:52 ID:4m6pF8fG0
>>175 オメーみてーに自分のことしか考えてないカスがいるから
今みたいな状況になってることが分からんか。
誰もがそうやって毎月預金できるような生活してると思うなよ。
銀行積み立てには所得の再分配の機能は備わってないんだよ。
ゆとりはすぐそうやってシラケて諦めるのがカッコイイと思ってるから性質が悪い。
177 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 08:41:02 ID:e8D1zZr00
肉屋のオヤジみたく歴代自治労幹部をお日様の下に引きずり出してよ 頼んだよ マスコミさん
178 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 09:21:39 ID:uVTIxekR0
>>175 そういう個人年金もありだけど、そもそも国の年金も「民間銀行」に管理委託すれば良いだけの話。
社保庁なんかよりずっと効率的に運用してくれる。
社保庁不要!
たまにはまともなこと書くなぁ。朝日。 なんて思う訳ねーだろ。またいい加減な記事書きやがって。
>>177 マスコミは労働組合に対してあまりきついこと言わないでしょ。
自分たちも恩恵受けてるんだから。
国鉄解体には多くのマスコミが反対記事書いていたんじゃなかったかな。
当時の国鉄の中身としては今の社会保険庁みたいに働かずに
金ばかり持っていく集団だったわけだが。
181 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 11:01:15 ID:PJ/5OVnH0
ミートホープじゃないや社保庁は、どうしょもないな
全員解雇でもおかしくないのに
183 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 11:05:11 ID:HUNRHeMr0
国民はすぐに飽きるからその場しのぎで十分だと思われてるんだよ 実際そうだしね
184 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 11:08:15 ID:Bk/GM7S/0
うちの親父も、就職して2番目の勤め先の記録が9年分無いと言って思いっ切り減額されていた もう10年以上前の年金支給時の際に発覚し、おかしいからきちんと調べてくれといっても全く調べてくれなかったそうだ。 テレビや新聞で出ている話は、一部の例かと思っていたら、廻りに聞いたらぞろぞろ同じ話があって 身内でもこんな状況であることを考えれば、ほとんどでたらめと言っても良いんじゃないか うちの親父の場合だと、減額された分は支給開始から現在までで500万以上にもなる。 これは、国家的サギ確定だな
185 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 11:17:35 ID:pDen+6mJ0
>与党の社保庁改革法案強行採決、おかしい おかしいハズだよ。 なにしろ、社会保険庁のカネを使ったのは強行採決している「自民党」だからね。
186 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 11:32:58 ID:Kur8QNQ4O
187 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 13:33:14 ID:L2kJeBjT0
こんな年金やめたい 今まで払った分、返して!
188 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 13:38:16 ID:L2kJeBjT0
>>185 記録をしっかりさせないのも、「わざと」なんだな
自民でいいように金を使い込んだから、なるべく払いたくないんだろう
いままで誤魔化してたのに、慌てて強行採決
189 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 13:42:46 ID:AgujNarp0
>>187 もう年金積立金が残っていません。
>>173 「国家公務員」の成長を実感へ!
90兆円ポッポないない。
190 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 13:45:31 ID:UGS7mpEz0
>>187 それは無理。
理由 賦課制。払った分は「現在」の年寄りに使われている。
共済年金を削減してその分を国民年金に充てればいいやん そもそも共済年金の元は血税なんだし。
192 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 13:53:29 ID:L2kJeBjT0
>>190 じゃあ、一番最初にもらった年寄りは
まったくか、ろくに払わずに、もらうだけもらったってことだろ
賦課制って詐欺だな!
193 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 14:01:01 ID:UGS7mpEz0
>>192 だから、賦課方式はただの「仕送り」だと言われる。
逆に少子化世代は仕送りのみ。
194 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 14:23:50 ID:4m6pF8fG0
今日、国会で強行採決がなされれば このまま国民年金が国から切り捨てられ特殊法人に成り下がるのか・・・ 国民年金終了記念日だな・・・ 老後終わった。
195 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 14:24:58 ID:DRPkcddU0
>>31 非公務員化したからといって、遡及法でさばけるのか?
ば韓国の大統領逮捕と同じことをやる気か?
196 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 14:28:55 ID:YQFfPovM0
年金イラネって言っちゃおうよ そのほうが人員削減できるしスッキリするじゃん
今まで杜撰な対応の社会保険庁には勿論過失が無いとは言えません。 但し、今まで全面的に信用していた私を含め一般人には責任は無いでしょうか? 一方的に社会保険庁に責任を取れというのはおかしいと思いますよ。 私たちも学ばなければいけない事があると思います。 あなたの日記のタイトルもそうですが、思いついた事を感情に忠実に書きなぐる。 社会に対して文句があるのならばあなたが社会をより良くするようにすれば良い。 そうでなければ、ネット弁慶の遠吠えにしか聞こえませんよ? 年金批判のブログにこんな特攻をかける社会保険庁工作員。 なんならこうして荒らされたブログのURLも晒すが… こんな意識すら改革しないでどーするよ?
198 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 15:07:50 ID:L2kJeBjT0
>>197 政府に対して言ってるんだよな>責任取れ
自民と社保がグルで国民を騙した
年金積立金を取り崩して今まで払った金返せ、年金制度なんかやめろ
金なきゃ公務員の給与減らして原資にしろ、全体責任だ
199 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 15:12:40 ID:ZxCr5oMV0
.,-、 .,|IIII|,、 ./;;;;;;;;;;;;;;\ .._日iiviiviiviivii日_ |:::゚:゚:゚:゚:゚;゚;゚;゚;゚:゚:゚:゚:゚:::| ェ|::::i━━━━━i::::|ュ |::|::::| ||:||:||:||:||:||:| |::::|::| 台 |::::| !!:!!:!!:!!:!!:!!:! |::::| 台 _ __.iェェェ:|;;;;|二二二二二|;;;;|:ェェェi.___ .... |:::,-、::[.___[((〜.)()(.〜))].___]:: ,-、:::| \∧国ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \民ノゝ∩ < 敵は、政府自民党に在り!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
200 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 15:15:29 ID:4aapn6cq0
社会保険庁改革関連法案が今夕にも採決って… すんなりそのまま成立すれば、こんなふうになるだろうな。 旧社保庁「ウチは責任をとって消滅しました。これ以上の 責任はとりようがありません」 新組織「ウチは社保庁じゃありません。旧組織の責任をと らされるのは心外です」 そして、誰も(責任を取るべき人は)いなくなったとさ。
201 :
197 :2007/06/28(木) 15:34:06 ID:TmNVts3P0
>>198 念のため言っておくが、上7行は工作員と思しき人間のコメントで自分じゃない。
信じがたい話だが、前後関係から察するに、政府とか省庁じゃなくて『国民』に責任取れ
といわんばかりの内容。
コレにぶちキレた管理人の書き込みに対して、その後ろではっきり
「>払ったやつが阿呆
その通りだと思いますよ?
騙されたくなかったら、騙せるだけの知識を付ければいいだけで。
世の中そんな事いくらでも起こっていると思いますが。 」
人とは思えない発言返してる
ここはURL貼り付けはNG?
202 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 15:57:31 ID:L2kJeBjT0
>>201 一応その辺はわかっています>上7行は〜
ただの盛り上げ役じゃないの?其のアホは>ここはURL貼り付けはNG?
知識を身につけても、自己防衛したくても
国保と違い、厚生年金は給与から棒引きされてどうにもならないわけなんだが
203 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 16:01:16 ID:4m6pF8fG0
6月28日は国民年金終了記念日。
204 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 16:04:27 ID:OppP6Jgs0
205 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 16:11:34 ID:cgQ0UMNW0
年金一揆勃発する悪寒。。。
206 :
名無しさん@八周年 :2007/06/28(木) 16:47:01 ID:uVTIxekR0
公務員のミスは国が責任を取る。 国が責任を取ると言うことは、公務員の給料を下げて、年金に補填するということだ。 誰もが納得。
ボーナス支給日age
208 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 10:24:57 ID:ZKRXWDe90
国の借金返済・年金の不祥事と再配分は団塊の世代以上の 貯蓄資産で清算してくれ。 これからの世代につけをまわさないでくれ。 (世代間負担ではなく、世代内再配分)
209 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 10:33:41 ID:M3IwxKxn0
>>1 赤ピ新聞のボーナスいくらかも併記して頂きたい。
210 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 10:38:24 ID:aStOYQai0
>>209 アカヒは民間なんだから別にいいだろ。
いやなら買わなきゃつぶれてくれるよw
現行法下でも国家公務員法でも怠慢で能力にかける職員の解雇はできるだろ 昨年だかに解同の顔をしたヤクザを地方の役所が首切りしてたジャン それをやらなかったのは自民党の怠慢だろ
212 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 10:51:32 ID:SgNQ/C870
大塩平八郎のような役人はいないのだろうか?
あの奈良の件も結局上司の事なかれ主義が根本の原因で 公務員だから非公務員だからということは関係なかっただろ 非公務員になってもつぶれることがなく名前をかえただけなら事なかれ主義がなくなることはなく また同じような結果になるよ うまくやってる国税の目駕ある分まだ民主の案のほうがまだマシだわ
214 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 10:52:46 ID:3z19PiyH0
非難だけでは済まぬ こんなずさんな体制を見抜けなかったマスコミはどう責任取るのか
215 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 13:04:38 ID:cIn5qWhV0
社保庁解体して職員は自民公明党に就職すればいいんじゃね
216 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 13:59:11 ID:cIn5qWhV0
う
217 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 14:51:08 ID:9y6XFENE0
今回だけボーナス返してお茶を濁すな。 せめて20年前までさかのぼって国庫返納しなきゃ 国民は納得しないだろ。
218 :
名無しさん@八周年 :2007/06/29(金) 20:18:15 ID:2k3LSEtN0
>>217 歴代社保庁長官の責任も問えないアホの安倍にそれは無理。
一円も払う必要ないだろ 全員処刑して欲しいよ
220 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 00:23:52 ID:NHE/5TLo0
221 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 00:35:33 ID:QcuhZX2X0
> <年金問題>社保庁がOB企業と随意契約 3年間で29億円 このOB企業から賠償金もらえないの? OB老醜どもは今頃使えきれない退職金もらって さっさとやめて死まってるんでしょ? はやく地獄いけばいいのに
222 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 01:59:47 ID:k1R6D5Zt0
223 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/06/30(土) 02:06:59 ID:q0TJS9RN0
社保庁問題はまだまだ入り口に過ぎないよ この先もっと凄いのが出てくるよ
224 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/06/30(土) 02:12:30 ID:q0TJS9RN0
消えたのは納付記録だけじゃないよ
225 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 02:13:17 ID:If3f43Xy0
ボーナス返還は「ごまかし」そのもの 見え透いてるよ
226 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/06/30(土) 02:17:26 ID:q0TJS9RN0
自民党は選挙の前と後で、言うことが変わってくるから見ててみな。 あたかも第三者委員会が疑わしきは払う機関みたいに言ってるけどさ、 これ絶対無理があるよ
227 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 02:21:09 ID:06G3fq/d0
はっきりしていることがある。 1) 社会保険庁の今回の騒動は、明らかな犯罪であること。 不祥事とかいうレベルではなく、事件であること。 2) 誰かが刑務所に入らないと駄目であること。 刑務所に送り込まないで、なあなあに事を済ませるならば、 その結果、日本という国家の威信・威厳は失墜する。 つまり、日本国民は誰も日本政府の言うことを信用しなくなる。 3) 若い世代をはじめ、多くの人は、もう「年金」なんて信用しないということ。 誰も信用しないものには払わない、支払い拒否する。 ということで公的年金の破綻は確定するであろうこと。
なんで政府与党自民党が参院選前に焦りまくって 強行採決しまくっているのか? 国民が支払った年金も税金もロクでもないことで使って 消えちゃって居るんだよ。 つまり収支が合わないインチキ政治を延々としてきた事が バレつつあるわけ。政権交代されたら新政府は驚愕するよ。 あるはずの金は使い込んじゃって居るんだから無い。 増税論や年寄りいじめや国民の負担増は言われているような 団塊世代の退職者問題は勿論だが無くなっちゃってる分まで 上乗せして国民に負担させようとしているから挙動不審なの。 そうでなければもっと慎重に物事決めようとするはずでしょ?
229 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 02:27:32 ID:0UlcnZUc0
(@∀@)は民主党と社保庁を応援するニダ
230 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 07:27:23 ID:PJgQonRQ0
社保庁は潰さなくちゃダメだよ。 大人がこんな事やってるから 子供の犯罪が悪化してるんだよ!
231 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 11:33:15 ID:06G3fq/d0
とにかく示しがつかない。 「うそをついてはいけません」 「わるいことしてはいけません」 なんて、子どもらに説教できません。社会の悪人を放置しておいて・・・・。
232 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 17:53:54 ID:loRQE4O20
一番の改革って日本人が悪い奴に殴りかかる事だろ ヤーヤーヤーヤッヤヤーヤヤーだろ
233 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 18:00:07 ID:LH88nyqE0
住民税2倍に上がったから公務員の給料も上がるんだろうかw
234 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 18:09:00 ID:Z0f6xXGs0
売国奴の朝日社員が高給もらってるのはおかしい。 国民の気持ちを考えれば処刑すべき。
235 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 18:24:16 ID:tjA2y8Q8O
しばらくただ働きさせろ 辞めたい奴は民間で働け
236 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 18:27:09 ID:kgeGJMAv0
ゆとり世代でもわかる民主の政策 公務員は数も給料もボーナスも増やします 1000万人*100万円=10兆円 時給1000円になるよう税金で補填します 4000万人*100万円=40兆円 農家の所得も税金で補填して500万円にします 500万人*200万円=10兆円 保険料を払っていない在日にも年金を年間200万円払います 200万人*200万円=4兆円 合計64兆円 消費税1%で2兆円として32%ですね ゆとり世代には無理かな? 複雑で
237 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 18:28:12 ID:ctc7FG210
>>232 チャゲアスなんて、懐かしいなw
あの歌がまんま社保庁には当てはまるな。
自分の意見として社保庁は許せないが、 朝日の意見にはとにかく反対。 反吐が出る売国新聞。さっさとつぶれろ!
239 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 18:38:52 ID:vGpAufWm0
240 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 18:53:27 ID:OPKGKm/90
てか、社会保険庁なんかイラネ。
241 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 20:01:22 ID:iOqcMqAh0
242 :
名無しさん@八周年 :2007/06/30(土) 20:14:38 ID:gMZDBMUW0
243 :
名無しさん@八周年 :
2007/06/30(土) 20:28:16 ID:ifbOLb+80 スレの不自然な勢いの下がり方 取りあえず土日だけか? セコー動いてますなww