【年金問題】 ボーナス自主返納しなければ、社保庁職員の再雇用拒否も…塩崎官房長官★５

・塩崎恭久官房長官は２６日午後の記者会見で、年金記録漏れ問題の責任を取るため、
　政府が社会保険庁全職員に夏季賞与の一部を自主返納するよう求めたことに関連、
　仮に返納に応じない場合は、同庁を廃止・解体して平成２２年に発足させる方針の
　「日本年金機構」への再雇用を拒否することもあり得るとの考えを示唆した。
　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070626/ssk070626002.htm

※元ニューススレ
・【年金問題】 社保庁の全職員、ボーナスの「一部」を「自主返納」へ★５
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182832755/

※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182871488/

そりゃ脅しやろ。

ボーナス出すなよ

公務員をさっさと免職できるように法改正しろバカ！

全員不採用でおｋ

官庁は全部廃止。
上場企業とマスゴミも全部潰せ。
医者や弁護士なんかの資格商売も全廃。
23歳以上の年寄はみんな国外追放。
残ったオレたち若いネラーだけでこの国を作り直す！

ボーナス自主返納すれば、社保庁職員の再雇用ＯＫ…塩崎官房長官

て事か

泥棒した当時の幹部を逮捕しろよ

まずボーナス出ること自体がすでにおかしい件

反省の態度を示さない人は再雇用する必要など無いですね

いやいや
返納したら、天下りOKってのもおかしい

再雇用自体がおかしい。
全員再雇用する必要なし。

お金で責任取った気になれる
再雇用もできる

最高じゃないか

別に再雇用の判断はまぁわからんでもないが

年金盗んだ奴は徹底排除してくださいね

とにかく、管理職は再雇用だめな。
ヒラで非組合員はOK

>>6
低脳引きこもりの考えそうなことだなW

ボーナス返上しようがしまいが全員死刑にすべきだろ
常識的に考えて

最初から満額出しといてよく言うわｗ
社保庁がクソなのは確かだが、この主張もどうかと思う。

あ、今後の調査でﾈｺﾊﾞﾊﾞが発覚した職員は例外なく逮捕で。

■■■安倍　自民党　比例全国区候補者（抜粋） ■■

�@元官僚(高級公務員)の族議員候補
森元恒雄（元自治省官僚）　←自治族議員 ★年金問題の高級公務員
藤井基之（元厚労省官僚）　←厚生族議員 ★年金問題の高級公務員
段本幸男（元農水省官僚）　←農水族議員 ★松岡事件
福島啓史郎（元農水省官僚）　←農水族議員 ★松岡事件
藤野公孝（元運輸省官僚）　←運輸族議員
上野公成（元建設省官僚）　←建設族議員
佐藤信秋（元国交省官僚）　←国交族議員
中山恭子（元大蔵省官僚）　←大蔵族議員 ★サラ金

�A経団連などの支持団体候補
川口より子（サントリー常務取締役）　←経団連の犬
阿達雅志（元住友商事中国副部長）　←経団連の犬
石井みどり（元日本歯科医師会常務理事）　←歯科医師連盟の闇献金疑惑
中西しげあき（日本歯科技工士会会長）　←歯科医師連盟の闇献金疑惑
丸一芳訓（全国漁業協同組合連合会理事）
山田としお（元農協専務理事）

�B人気取りのためのタレント候補
義家弘介（ヤンキー先生） 高校生を妊娠させる教師
丸川　(テロ朝アナ)　不倫、自民支持の社長の愛人→セレブ妻
山東昭子（元芸能レポーター）
丸山和也（タレント弁護士）

�C汚職＆売国議員
福本アジア（山崎拓とアジア共同体を推進）　←本当にアジアって名前ｗ
衛藤晟一（郵政民営化造反落選組・安倍内閣で復党）
武見敬三（違法献金疑惑発覚）

官房長官低脳杉

選挙が近いから社保庁に責任を取らせる格好をつけたいんだろうねぇ〜。
これで過去の清算と思ってもらいたいんだろう。

職務を引き継がなきゃならんから、どちらにしろ以前の職員を残さなきゃならん。
即座に切れるのは受付や事務なんかの、文字通り末端だけ。
それでも切るだけマシってんならただの精神論だ。
重要なのは、第三者機関による監視制度刷新に（再雇用拒否も含む）と責任者の糾弾ですな。

こんな焼け石に水ぶっちゃけどうでもいいから、
国家公務員個人を職責や業績で処分できるように法改正しろよ。

返納する以前にボーナス出すこと自体が異常

そもそも、仕事しなかった奴らを再雇用する必要あるの？

じゃぁ、ボーナス返納すれば再雇用確約なのか？

>>23
現行法でも、怠慢や無能は処分できるんだがな。
お互い返り血を浴びるから適用してないだけで。

まずはすべての省庁のボーナスを全額、返納ではなく、廃止するのが当たり前。
返納はさかのぼって30年分くらい全部返納させる。というより、すべての職員、
ＯＢ、天下った連中の全財産を没収して、最低限の生活保護だけ与えるように
するべきだ。

10億ごときで何言ってんだ
どうせ今回限りだろ

>>6
万能感ってのはもの凄いな

>>28
採用っ！

OBは無視か？

平成２２年までに定年の奴は払わないで良いって事か？

社会保険庁の奴はおでこに年金手帳って入れ墨彫れ

そんなパフォーマンス良いから横領した犯罪者公務員を告発しろ

>>28←この期に及んでこういう現実味の無い戯言を吐くんだから馬鹿なものだ

この国では地方公務員３００万人、国家公務員９２万人、ほぼ４００万人弱の人が公務員です。
彼らが３人家族だとすると、１２００万人。
つまり日本国民の１０人に１人は公務員の給料で御飯を食べてる計算になります。
そんな超巨大組織に立ち向かえる人間などいるわけないんです。
たとえ政治家であろうと彼らに立ち向かえず、
まともな監視も出来ないまま２１世紀まで来てしまったんです。

財政がボロボロなのに、なんでボーナスに相当する金が出るのか？
理解出来る人間などいません。
彼らの給料を下げるだけで、簡単に兆単位の経費が削減できるんです。
１割カットするだけで、３兆円弱の金が浮くんです。
実に簡単なことなんです。

ただそれをやる勇気のある政治家がいない。
国民の１０人に１人という公務員家族を敵に回せる政治家がいない。
それが問題なんです。

完全解体でいいんじゃない？
再雇用禁止で

そもそも、公務員になんで労働組合がある？

　　　━　名案！再雇用の条件はこれだ（先着２０％迄）！　━

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　えー私の告発は、
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　| 　　　まず所長の件から・・・・・
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

　生活かかってるから、みんな必死に喋ります。不正者には物凄く脅威www

それじゃ自主じゃねーだろｗｗｗｗ

最後にマジレス。

もし、まともな職員がいるのなら、
ぜひ、複数のマスコミにリークしてほしい。
これまでの自浄能力のなさが、
組織ぐるみと言われる所以なのだから。
そして、そういうまだ正義のある方には、
逆に、堂々と胸を張って、公務を続行してもらいたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみなさい。

>>6
残るのはニートだけになるだろ

つーか、最初から職員一緒で名前だけ変えるつもりなのかよｗ

良いんじゃないか？
もちろん全職員が素直に従うんだろうね
身内くらいしか擁護してくれる人はいないだろう

>>37
突っ込みどころ満載な文章だな
合成の誤謬とだけ言っとく

国鉄のようにしてみたらよいのでは？

...なんないとはおもうけど

お前ら勘違いしている。

国民は今までかけてきた年金が全額あり、運用によって増えていればいいだけ。
それさえあれば、5000万件の行方不明年金もいつかは統合されるだろうし、大きな問題ではあるが、もらえないわけではない。

で、実際に、俺たちが国に払った年金、いったいいくら残ってるの？って話だ。

長妻が何度も国会で質問しているのに、自民党はなぜそれを公表しない？
60年間も隠蔽し続けてるんだぞ。
日本医師会のシンクタンクの調査では90兆円も不良債権化し、取り戻せないと報告している。

どう考えてもおかしいだろが！！！！！！！！！！

社保庁に責任がある事はわかってる。ボーナスだけじゃなく、全員給与も返還すればよい。
歴代長官は全員逮捕すればいい。

いいから今原資がいくら残ってるのか、公表しろ。
自民を擁護している人間も、これに反対するのはおかしい。絶対おかしい。

俺はいくらあるか分かってないんじゃないかなって思うよ。
そんな詳細な情報残ってたら、減ったらすぐわかるよ

それ言うとね
この国ひっくりかえるんだよ
電○の社員がその数字知ってた

家族も含めて投獄でいいよ

公務員解雇できないんだし再雇用保証しないとまずいんだろな
でもよ役職についた奴らには民間と同じく責任とリスクせおってほしいよ
顔出し名前出しは当然賠償あり解雇あり

民間になるまで、残業代でボーナスぐらい、すぐに取り戻せます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　官房長官

安倍内閣はこんなのが好きだね

ボーナス自主返納しなければ、社保庁職員の再雇用拒否
ボランティアの義務化

塩崎さま

そんな条件を出さずとも、全員を解雇してください。
同じ人たちを再雇用しても、同じような組織になるだけです。
年金をむちゃくちゃにした人たちを全員解雇してください。
あたしからのお願いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

>>47
９０兆円か、たいしたことないぞ。
公務員の給料を３割削減してそれを１０年続ければいい。
または
公務員の給料を１５％削減してそれを２０年続ければいい。
簡単なことだ。
金なんて山ほどあるんだから。

これは自主返納とは言わんだろ。

こういう中途半端なのが、国の運営の汚らしさを印象づけているよ。

来年からは全員年棒160万円、のように法律を改正すればいいのだ。

そのほうが、明快で国民も納得。

知らない方がいい
知らせない方がいい
そんなことはいくらでもある
それを知ったら明日から生きて行けなくなる
それが年金問題の本質
円が下がり
株が下がり
自殺者続出
事実上
残ってる金なんてありません
安倍首相の顔色
良く見てみろ
あのあたふたした顔

年金原資１/３まで目減りして　自民は制度だけは維持したい
ってことは税化すんの？　25年納付し続けられなかった人も税として
とられんのかなあ　どうやっても維持無理のような気がするぜ

これは盲点
１０億使うんじゃなくて、１０億もらう選挙活動

今日も朝からTVでやっとるの

これ、たまたま、厚生労働省の下部組織の社会保険庁の不祥事が明るみに出ただけで
ほかの省庁にもこれに匹敵するくらいの公務員の詐欺横領が山ほどあるんだから
すずめの涙ほどのボーナス自主返納なんかはあたりまえとして、
何よりも公務員制度変えろっちゅうの。今自民が出してる案みたいに甘いやつじゃなくて。

公務員制度の改革案を具体的に掲げて議員立法する議員に投票する。

塩崎のターゲットは、売国自治労。

ここでも民主へのブーメランが。

　　／￣＼　　　持って来た年金は着服、原本は捨てちゃって証拠隠滅〜
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　 記録は適当、でもボーナスま・ん・が・く支給〜
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　　２０分の１返納すれば、 退職金もらえて
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　 再雇用先まで　か・く・て・い　〜　☆
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）

お前ら勘違いしている。

国民は今までかけてきた年金が全額あり、運用によって増えていればいいだけ。
それさえあれば、5000万件の行方不明年金もいつかは統合されるだろうし、大きな問題ではあるが、もらえないわけではない。

で、実際に、俺たちが国に払った年金、いったいいくら残ってるの？って話だ。

長妻が何度も国会で質問しているのに、自民党はなぜそれを公表しない？
60年間も隠蔽し続けてるんだぞ。
日本医師会のシンクタンクの調査では90兆円も不良債権化し、取り戻せないと報告している。

どう考えてもおかしいだろが！！！！！！！！！！

社保庁に責任がある事はわかってる。ボーナスだけじゃなく、全員給与も返還すればよい。
歴代長官は全員逮捕すればいい。

いいから今原資がいくら残ってるのか、公表しろ。
自民を擁護している人間も、これに反対するのはおかしい。絶対おかしい。

>>65
９０兆円か、たいしたことないぞ。
公務員の給料を３割削減してそれを１０年続ければいい。
または
公務員の給料を１５％削減してそれを２０年続ければいい。
簡単なことだ。
金なんて山ほどあるんだから

>>65
残ってたら、給付額減らすとか開始年齢引き上げるとか言わんだろうな
少子化を言い逃れにしてるだけ
次の参院選じゃ無理だけど、衆院選では民主に勝ってもらって、あばいて欲しいね

すげー脅迫だなぁ

感情的になる気持ちはわかるが連帯責任っちゅうのは現代の国家ではやるべきではないよ

　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜　おひおひ なんぢゃぁ　この政府はぁー
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜　今度は政府が恫喝でつかぁーーーーっっ！！！
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　今度は政府が恫喝でつかぁーーーーっっ！！！
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　今度は政府が恫喝でつかぁーーーーっっ！！！
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　今度は政府が恫喝でつかぁーーーーっっ！！！
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜　今度は政府が恫喝でつかぁーーーーっっ！！！
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　今度は政府が恫喝でつかぁーーーーっっ！！！
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜　今度は政府が恫喝でつかぁーーーーっっ！！！
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V VVV V

>>69
たぶん、おまえは感情的になるやつの気持ちもわかっていないし、
現代の国家がどうあるべきかもわかっていない。
連帯責任の意味もわかっていないだろう。
さらにいえば、おまえは責任というものもわかっていない。

>>69
これをみそぎにしてもう解決とかいっちゃうんだろーな

社保庁を叩き潰せ

じゃあ連帯責任をどの範囲まで拡げたいの？

この夏のボーナスだけではなく、冬のボーナスはもちろん、この問題が解決するまで何年でも返納し続けていただきたい。

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

>>74
少なくとも、存命の関係者全員に今すぐ。財産差押えは当然。
実際にこれくらいのことを一度やって税金で食っている連中にはわからせる必要がある。

自分のケツも拭けない
無能集団・社呆庁には
退職金も賞与もなし

>>74
過去現在の正規職員全員死刑でも俺は文句言わない

選挙前だけこんな極端なこと言って・・・

そう言えば、国宝の壁画をカビだらけにした
文化庁の脳天気役人たちの、古墳への生き埋め埋葬はまだか？。
勤勉手当も貰ったことだし、この世に思い残すこともないだろう。

台帳事務や記録の問題は社保庁だが、
資金の管理や運用問題は違うぞ。
社保庁にも運用部はあるが表向きの形だけで作られたもので、
本丸は財務省だよ。
90年以前は運用の全ては大蔵がやってた、それ以降も
特殊法人向け貸付は財務省が仕切ってきたんだ。
早く解体したい理由はそこだよ。

ボーナス全額返されたとしてもグリーンピア１つ分にも全く満たないｗ
毎年２０億ずつ職員のボーナスで消えてたのかｗｗｗｗ

塩崎バカか
これはダメだろ
ボーナスは賃金の一部と見なされ、解雇をたてにこれを奪うのは問題だ
自民党は選挙の人気とりのためにここまでやるか
これはちょっと問題が大きい
おまえらもこんなの支持するなよ
こういうのが通ると、一般労働者迫害が加速する
明日は我が身に降りかかる
それが自民党の経団連マンセー、労組氏ね作戦だ

官房長官が再雇用拒否をちらつかせるのは
なんか話の筋が違う気がするが･･･
とりあえず社歩調はデータ補完を何とかしろ
懐に金入れた奴を懲戒解雇にして社労士資格を剥奪しろ

これを民主党がかばったら、民主党には未来永劫投票せん。

自　民　公　明　以　外　に　投　票　を

美し過ぎじゃないか・・

ど　う　し　て　誰　も　謝　ら　な　い　の　か？

国鉄のときみたいだな

塩崎さん
そういうのは自主返納とは呼ばないと思いますよ

再雇用してボーナス出したら意味ねーじゃん
今の職員は全員クビじゃないと国民は納得しないよ

>>86
それが自民の作戦なんだろ
まともな政党ならこれは問題があると言う
そうしたら自民は「民主が自治労を守っている」と言いたいんだろう
国民をバカにした低脳な作戦

実際、なんで逮捕者出ないの？
横領はさすがに逮捕しないとおかしくなるだろ

これは社保庁職員に「地位をお金で買え」って言う意味ですか？

じゃないと、脅しジャマイカ

これだけ大ボケかましとってボーナス出るなんて
社保庁て良い所ですな〜！

「ミスター社保庁コンテスト」（ 生き残るのは誰だ！ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主催：自民党

第一次審査：やる気満々ピーアール･･･全身を使ってやる気を見せるパフォーマンスコーナー
第二次審査：ミスター社保庁の主張･･･演壇からこれからの社保庁におけるコンプライアンスを述べるコーナー
第三次審査：責任感度チェック！･･･どれくらい多い額を返納したかを満足感たっぷりに語るコーナー
第四次審査：支持する政党は何処！･･･どれくらい自民党が好きかをパントマイム形式で演じてみせるコーナー

【参加資格】：自治労以外の職員若しくは、社保庁解体時に自治労を脱会見込みの職員

【審査員】：安倍夫妻・塩崎・小泉・猪野瀬・丸山・丸川・タイゾウ・大村他

労働組合の件はもっと詳しい話でてこないの？
入力文字数決めたとかまことしやかな噂ながれてるけど

これ訴訟になったらおもしろいね。
感情論だけで法的根拠のない減給の強要だから国（政府）側は負けだろ。

公務員に労働組合が有るのはおかしい

これから横領したい　または　横領してしまったという方。
社会保険庁職員がしてるのに逮捕されない、岐阜県職員がして返したら逮捕されないのに、　
なぜ私だけが逮捕されるのだ。
を言い訳にお使いください。

一人当たりの公務員の人件費９００万
ボーナスなくせば７００万から７５０万位に下がるじゃん
これでもまだ民間より高いし
もう公務員のボーナス全廃でよくね？
それやった政党は確実に勝つぜｗ

お前ら勘違いしている。

国民は今までかけてきた年金が全額あり、運用によって増えていればいいだけ。
それさえあれば、5000万件の行方不明年金もいつかは統合されるだろうし、大きな問題ではあるが、もらえないわけではない。

で、実際に、俺たちが国に払った年金、いったいいくら残ってるの？って話だ。

長妻が何度も国会で質問しているのに、自民党はなぜそれを公表しない？
60年間も隠蔽し続けてるんだぞ。
日本医師会のシンクタンクの調査では90兆円も不良債権化し、取り戻せないと報告している。

どう考えてもおかしいだろが！！！！！！！！！！

社保庁に責任がある事はわかってる。ボーナスだけじゃなく、全員給与も返還すればよい。
歴代長官は全員逮捕すればいい。

いいから今原資がいくら残ってるのか、公表しろ。
自民を擁護している人間も、これに反対するのはおかしい。絶対おかしい。


まぁ、90兆円も大した事がないレベルまで日本の財政はやばいんだけど。

国の借金
2001年　３月末　538兆円
2006年　３月末　834兆円
小泉さんのたった6年間だけで加速度的に財政破綻に近付いてる。
そろそろ、国債の利子が払えないレベルに達する。
俺は後5年ぐらいだと思ってる。財産のあるやつは全部GOLDに変えて、国外退去を準備しておいたほうがいい。
本気でそう思う。

こういうのは先にいうんじゃなくて、あとから「自主返納しなかったひとは〜します。」とすればいいんじゃね？

地震の時に集まらなかった都職員みたいにさ。

国が大赤字、社保庁不祥事。

公務員にボーナスがあること自身、おかしいだろ。

まあいくらボーナス返上したって優秀な奴だけは再雇用されるし、他の奴らは首切られるんですけどねｗｗｗ

流石に塩崎頭おかしいな

アメリカではボーナスは勤務評定の良かった人達だけに感謝状と一緒に渡されるけど
日本は時期が来れば誰にでも自動的に出るんだ。いいなあ。

それは「自主」返納とは言わないわなｗ
塩崎てホント頭がわ…ｗ

　　　　　インチキ調査でボッタクリ給料を決定している人事院の改革が急務。

つまり自主返納した人は再就職を補償するという事ですね。
でも年金の間違えたのは外部のプログラマーとそれを指導した幹部に有ると思うけど。

公務員が必死なスレはここかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
あはは。ほんとだ強制されたら「自主」じゃないわな。塩崎頭悪り〜

あ？
なに再雇用ってｗ

ありえねぇｗ

>>108
日本ではボーナスは賃金の一部とされています
だから払わなければ賃金カットと同じ意味を持ちます

国会で質問されても答えないって可笑しいよ。
本とは空っぽなんじゃね。
外国人妻に貢いじゃってるよ。

こんな一時のボーナスなんてどうでもいい。

普段の給料からしてボッタクリすぎる。

特に県職員の平均760万ってどういうことだ。

人事院解体しろ。

いいことだ。
こんだけ大問題になってるのに、のうのうと全額もらって屁とも思わないような自治労は
絶対に再雇用なんてしちゃ駄目だわな。当然と言えば当然の処遇。

いや。ほんと、年金なんてどうでもいいかも。

83兆円の国家予算の国が、834兆円の借金は明らかに危険レベル。
たった6年間で300兆円も増加。

どんどん加速度的に借金は増えていく。
国債で国債の利子を払えなくなった時点で、国 the end

別に社保庁職員の味方をするつもりはないけど、
これは『脅迫』ですよね？
あと、男女雇用機会均等法が改正されて、
間接差別も禁止されたんじゃないのかな？

　　　気づいた。国の財政圧迫しまくって大借金作ったのは公務員じゃなく


　　　　　　　　その給料を決定している　「　人　事　院　」　だと。

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ターゲットにすべきは人事院。

ちょっと返せば、天下り先を確保ってか？
ふ ざ け る な ！ ！ ！

>>115
そして本来のボーナスは出ないのさ〜。

>>121
確かにそうだな、これまだ全く国が酷い状態に陥るまで放置してきた
人事院が諸悪の根源だな

誰かこのアホに自主という言葉の意味を教えてやれ。
閣僚だからといって、何でも思い通りにできると思ってるんじゃねーぞ。

OB共は関係ないですねｗ

>>117
人事院は企業人と学識者と一般人からなる民間人メンバーだけで構成する意思決定機関を作って、職員も民間からどんどん採用すればいいんじゃないか？

お前の弁護士の息子も再雇用拒否だ

くどいようだが、退職職員への年金をカットするのが一番有効かと…

>>106
全員にいったん退職金渡して
それから八割再雇用と決まってますが……。

合格率1,25倍って
どこの三流私立ですか？

>>84
別組織の話だから関係なんじゃないの
解体ってそういうことだから

飴ぶら下げといて最終的に雇わなくても無問題

一部じゃなく全額だろ？

しかしなんだな
社保庁解体してる暇あんのかよ
これだけ年金の仕事が多発してんのにさ
解体→新組織でまたデータ紛失とか起きそう
それで「データ紛失は過去の社保庁の問題で、今の新組織には関係ない」
という国鉄JR論理で、逃げようって腹なんだろ

>99

正直裁判になったらかなり分が悪いと思うわ。道義的にはともかく
法的根拠無しで懲罰的に給与返上強要って多分負ける。

ホントに訴訟起こしたらそれこそ叩かれるとは思うけどね。

横領がわかっても
逮捕どころか刑事事件にすらならない件


茄子返納でおしまいっすか？
民間じゃあり得ない庇いっぷり！

>>133
それか！！

これは、恐喝手段を用いて、他人の財物を奪う行為だろ・・・
（社保庁職員批判がどうであれ、一度払ったボーナスは法的には職員の財物）

おい、野党は突っ込んでくれよ。

返納しても１０億円
たった１０億円
ほんの１０億円
１０億円ぽっち

結果的にいい加減な仕事しかしていなかった社保庁の役人には
ボーナスなんて貰う資格なんて無いだろう、
全額カットが当たり前なのに生ぬるい処置だと思うばかりだ、
ミートホープは不祥事発覚で全員解雇だぞ、
これが世間の常識だ。

ここ重要

＞一部を自主返納
　~~~~
前記事から引用↓

＞返納額の基準は、全額返納する村瀬長官が約２７０万円、辻哲夫厚生労働事務次官が
＞約３１０万円、６段階の階級に応じて賞与の２分の１から２０分の１の額の返納を求める。
＞総額は１０億円を超えるという。

20分の1ってなによ？

自治労＝民主党の工作に押されて後手に回ってるのは情けないぞ
年金盗んで入金記録破棄した奴等は犯罪者
徹底捜査を公約しろ。自治労職員は逮捕されるのが当たり前

返納したら雇用するんかい

なんで犯罪者を再雇用ｗ

掃除夫ならまぁ許せるが

くだらねえ

とっとと全員クビにしろよ

>>142
こういうの民間企業でも多いんだよな
全員解雇して給料８割で再雇用するとか
日本の労働者保護オワタ
さすがILO勧告を無視しつづける労働者迫害国家の日本

>>135
実は流用先に自民党関係者の政治団体の名が…
なんてオチが後から出てきそうな気がしてきた。

>>133
そんなの当たり前だ　おれならそうするしｗ

>>127
えーと、公務員は労働３権の内「スト権」が認められていないから
人事院が給与水準を決定する、っていう理屈は知ってるよね？
人事院が悪い、だけじゃ８９３のいちゃもんと変わらないレベルだよ

　ｵﾏｴ等　本当に馬鹿だわ…

塩崎が美味しい燃料投下したら夢中になって狂ったように社保叩きをしてるが
これはもう完全に税金問題と安部バッシングからの目くらましだよ。
見てみろ給料日から三日たたないうちに怒りなんかすっかりキレイに忘れて社保叩き。

煽りや挑発に少し耐性を持って冷静な判断をしないと小泉政権と同じ手を何度も食らうぞ。
ホント、ｵﾏｴ等なら単純で安っぽい燃料に瞬間湯沸かし器で脊髄反射するし、
どこまでもコドモみたいにお人よしで世論操作する方にとって犬ネコ並みに扱いやすいw
どういう頭してるんだよ。単純すぎて呆れかえるw
小泉みたいな３文芝居に何度でも感動してついていくことになるだろうな。
やれやれ…格差問題も社保庁憎しで過去のことか。　

職員全体にするのはおかしいだろ。
真面目に働いていた職員もいるはずだ。
一部の馬鹿がやっていた不正を
職員全体の仕業にするのは単なるすり替え、世間へのアピールだろ。
本当にやらないと行けないのは、不正や手抜きを行った職員をきちんと特定して
そいつらを首にするなどの対応だ。

>>134
なんかやらかした人間が依願退職書くのと一緒だよ
文面上自主的に返納しますと
突っ込みようがない
自主的に返納する気が無ければ返納しなければよい
それだけだ

横領した職員がいると分かったのに逮捕者がひとりも出ないのはなぜ？

参議院選挙まだかな？
官僚の天敵の共産党に入れてやるよ！

国会で逃げられない犯罪指摘されて幹部が自殺するのが楽しみだ

>>148

　　　　大企業だけをサンプリングするインチキ調査で公務員給与を水増し決定しているのが人事院。

ついでに退職金も返上しとけ

この話わけがわからないなｗ
出しておいて返さないと罰則とかなんだよｗ
そもそも全額返済が義務じゃないし、これで責任取ったと思ってるのか？

>>137
詐欺横領犯罪者集団（非人）に現行法は適用できません。

しかし、この程度の「恐喝」では、塩崎甘すぎるぞ。
こんなパフォーマンスで誰が納得するんだ。

塩崎さん、やつらともども死刑執行してくれ。

>>150
これは美しい国づくりをもくろむ安倍の隣組再開の布石だ

ライブドアとかコムスンだったら速攻強制捜査が入ったのになｗ

社会保険庁てのは、あれだな、こりゃ｢企業｣じゃないので、労働なんたらかんたらは適用しなくてよろしいなw

次の選挙勝つためにここまでやっていいのかよ。。。

自民党って本当に狂った集団だな

>>151
自主返納の形だろうがなんだろうが、
恐喝発言を公言し、新聞紙面に掲載されているのは、
重い判断材料だがなｗｗｗ

>>150
> 本当にやらないと行けないのは、不正や手抜きを行った職員をきちんと特定して
> そいつらを首にするなどの対応だ。

その通り。
つまり、全員首。死刑。

これも選挙前のパフォーマンスですなｗ

社会保険庁なんて　とっくに潰していいのにな。
とりあえず　ボーナス返上させて　あとから」手当上乗せして
帳尻合わせる気かな？社会保険庁の金の使い方なら　こんな手は常套手段ってやつでしょ

>>157
たとえ人殺しに恐喝しても、恐喝罪は成立するが。

話にならない

>>148
だから潰してしまえって言うと代わりをどうするのかって事になるだろうから、そこで民間人を入れて活性化を図るのはどうかって言いたいんですよ。
民間の感覚で公平に給料決めれば今よりマシになるんじゃないかと。

みの、野党も返納しろだってさ。
永田町代弁者・岸井も哀れ。

一億総懺悔は、責任を曖昧にする常套手段だがな。

>>162
別組織への雇用の話だから恐喝にすらならない

ミンチ党の小沢自治労が猛反対してお仕舞い

今、ニュースを聞いていたらやっぱり社保職員に責任を擦り付けてるのは
小泉なんだろうな…。過去の厚生大臣の責任を追及したいと要望を伝えたのに
一部の自民党議員が抵抗して「職員のせいだ」と言ったって。
抵抗してるのってアノひとしかいないだろうw
あーあ　また小泉劇場再開かよ…。どうして国民は小泉に踊らされてばかりなんだろう…(疲)。

>>168
なるでしょ
しかし塩崎はまずいな
新組織の再雇用人選は新組織が行なうのに
塩崎が再雇用拒否をちらつかせたら、政府が関与するって言ってるようなもんだ

過去の責任者を追及しろよ。天下りしてる奴ら。
今いる奴らから１０億ぽっちとったからってどうなるんだ。
選挙前のパフォーマンスにしか思えんわ。

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

結局、こうまで言わないと自主的に返納するやつなんていないってことだな。
予想通りだよ。ﾔﾚﾔﾚ

社保庁を擁護する訳じゃないがこんな前例を政府が作っちゃったら
今後民間でとんでもないことになると思うんだが・・・

社保庁の一般職員のやつらに一切の同情心なんてないけどさ
まずやることは歴代幹部の資産没収と刑事責任追及だろ？

マスコミは見事にスルーだな

　これって、「自主返納」とは逝えないＮＥ！
どーせなら、共済年金でマターク苦もなく暮らしている
「退職した職員」に圧力をかけて「自主的」に「ボランティア」
（タダ働き）で「臨時の年金相談窓口」で働かせれば（・∀・）イイ！！
のにＮＥ！その方が「お金かき集める」よりも「効果大」だと
思うんだけれどＮＥ！.....(´・ω・`).

　　　━　名案！再雇用の条件はこれだ（先着２０％迄）！　━

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　えー私の告発は、
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　| 　　　まず所長の件から・・・・・
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

　生活かかってるから、みんな必死に喋ります。不正者には物凄く脅威www

ボーナス返上して、年金問題もきっかり片付けるんだったらいいけど、
ここまでやったんだから、もうお終いにしたい意図がみえみえでイヤだね。
民主党は自治労よりって言われていいからこんなインチキは絶対反対って
いってほしい。

やるんだったら緑資源の職員のボーナスも返上させろや
選挙目当てのアホーマンスｲﾗﾈ

>>171
ヒント→新組織の最大株主は政府

�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。
�@自治労＝社保庁職員の地方採用枠の労働組合。

20分の一返納で再雇用確定！

>>171
えーと突っ込みどころ満載なんですが
再雇用って前提条件なんでしょうか
新組織が人選を行うのであれば
この発言は実行不可能な大臣の発言でそれが恐喝にあたるのか

ようするにあんたぎゃんぎゃん騒ぎたいだけでないの

>>154
　全くその通り。
　しかし相手は「労働３権の不足を補うために・・・」っていう
錦の御旗を掲げてる限り「人事院が悪い」なんて言っても子供。

　公務員にスト権与えて、給与が不満ならストＯＫにしてから
人事院に突っ込むべき。　まあすごく公共性の高い航空産業や
鉄道関係なんかもストやってるんだし公務員のみなさんにも
「働く者の権利」を全て与える。その上で給与水準や決定プロセス
を追求する、というステップが正しいんじゃないの？

　しかし、公務員がスト権行使したら困るのはどこの誰？
　・婚姻届がスト中でうけとってもらえなかった
　・霞が関スト突入で国会答弁が「模範解答」もらえず空転した

もっと他に深刻な影響あるんだろうな。

もう社保庁職員の中でも、自分は再雇用されないという目星が付いているんだろう。
いままで労働組合どっぷりで、不正やりまくりの職員はどうせ再雇用されっこないから
自主返納に応じないのでは。
組合が開き直って「恐喝だ」と言ってくれば、なおさら都合が良いのでは。
民主党は、絶対の言わないからね。かえってこのレスの工作員と同じく「恐喝だ」「見せかけだ」
と言ってくるだろう。社保町職員を庇う、民主党ならでの芳しさを見せてくれるよ。
法律上は懲戒処分を受けていない職員に対して勝手に減給はできないからね。
あぶり出しとしては良い策かもね。

もともと新組織に移管するとき、17000人のうち10000人しか移れないのに
更に絞るって事でしょ
まぁ、これはこれで良い事

公務員は実質スト起こせないでしょ
みんな仕事に対して泥棒とも呼べるほどの給料貰ってること知ってるし
ストなんかやって一般人の目に見える形で被害及ぼしたら自民党に体よく解体されるよ

だからはじめから出すなよ

炭鉱送りにしろよ

与野党全国会議員はボーナスを返上することですな。
すべては返上してからの話ですよ。
すべてはそれからですよ。
当然、社会保険庁・厚生省の職員もそれぞれボーナス返上ですよ。

>>186
その分身分保障あるんだから帳消し。
貰いすぎは貰いすぎ。


　　　　　　　　インチキ人事院にメスを入れよ。

>>181
そんなのあったな
緑資源機構、ナントカ還元水すらもう忘れかけてた

選挙前にこういう不祥事を一覧でまとめてほしい。
タウンミーティングとかクールビズポスターとか
けしからんのいっぱいあったはずだ

45分働いて15分休みってのが社保庁のﾃﾞﾌｫ何だから、給与と賞与一律25％カットを恒久的って事で良いんじゃない。

ボーナス返上　当たり前
だが一回のボーナスだけじゃだめ
これから先賃金カットし続けなければだめ　
今までぬくぬくのぬるい仕事ぶりの罰

どうせ木っ端の地方組織の人間ばかり再雇用なしで
中央の人間はこぞって移動すんだろうな

　　　　まさにアホーマンス。

過去、実務を担当していた連中をあぶり出さなければこの詐欺事件は解決を見ないだろう。

それ、自主的じゃないじゃん

あまりにルサンチマンを政治家に向けたくないのがわかりすぎ
政治家のため贄が公務員かよ

憎悪という名の娯楽だな

マスコミは都合の悪い事は報道しないし、時には真実を捩曲げて報道するから信用しないほうがいいよ。
在日朝鮮人犯罪者の本名を日本名で報道するくらいだからな。酷いもんだよ。

どうせ民間会社だって叩けばホコリだらけだろ。

>>1
＞返納に応じない場合は
＞「日本年金機構」への再雇用を拒否することもあり得る

え？こう言うのってあり？脅迫にならない？
そら年金問題で社保庁の怠慢ぶりには怒り心頭だけど
それと合法的にもらったボーナスを返納するかしないかは
個人の裁量、自由でしょ？

通名禁止

返納自体に交換条件付けてる自体、自主返納じゃなくて
強制返納じゃん。だったら全額返納させろよ

>>202
氏ねよ公務員

嫌なら無理に返済なんかしなくていいよ、
逮捕されて懲戒免職になるだけでいい

>>202
埃と一緒に利益を生み出し続ければ存続する
赤字やら不祥事を出せば存続が怪しくなる

普通だろ、役所が普通じゃないんだよ

>>205
そうそう自主的じゃないよね

塩崎が政治家の自覚があるなら
公務員のボーナス自体を廃止するとか
怠慢公務員を懲戒解雇するとか
既に退職している社保庁のOBの財産没収とか
ボーナス全額返納させられるような法律を作るべき
それが政治家の仕事だろ？
交換条件で脅迫じみたことするのはおかしいよ。

・・・今まで不正を作ってきた人たちを再雇用するなら
再編する意味ないじゃん。

初めから支給額0にすりゃいいじゃんｗ

新組織って…
ﾔﾊﾟｰﾘ看板の付け替えするだけなんじゃねーか！
糞職員再雇用したら何にも変わらないだろ。

内部情報を暴露したら再雇用可能ってのはいいな。
やってみる価値あり

方向性としては人事院の出す数字は信用できないって方向で
人事院も解体の方向へ逆に話が進めばいいんでないの
ほかのとんでも査定ぼろぼろ出てきたりして

　　まぁ、、、郵政で一回やった手口だから最初から分かってたことだが・・・・

　　　刺客送って辞めさせて、、、選挙終わったらホイホイ復党っていう・・・・

　　　　　　つうかお前等ってこの発言があるまでまた騙されてたのかよ・・・・

　
単なる、選挙に勝つための対策。
単なる、一時的なパフォーマンス。

毎度毎度、騙され続ける、自民党支持者。
あわれ。

末端なんて何の責任も無いだろ。

職員も同じ奴を採用するのに、再編する意味が分からんな。
たんに不正や借金をリセットする為に、また莫大な税金使うだけだろ。

　
自主返納ではなく、本来は、ボーナスカットにすべきだった。

対応が甘すぎる。

選挙での敗北、必死！！！

それから。仮に
「今の職員を全員解雇・再雇用無しにして、現待遇のままで新たに民間人から募集します」
と言ったら、どうせ申し込むんだろ、オマイラｗ

どうせみんなエゴで動くに決まってるじゃん。

>>219
その通り

つか、脅して「自主」って・・・

俺が昨日言ったとおりの展開になったな。

このボーナス返納は、再雇用での便宜を図るための政府へのワイロ。

結局、優秀か無能かじゃなくて、理不尽な指示にでも無条件で従う人間しか再雇用しないということだろ？

何だよコレは？自主制のフリして中途半端な強制だろｗ

国民の誰がこんなやり方で決着つけろと行ったんだ？

年金強制して以降の損失分をキッチリ利息付けて弁償しろや！クソ自公のチンカス！

何が不満なんだろうな公務員は
自分達の不始末は税金で穴埋めして、１０００兆の借金つくっても満額のボーナス貰って
それで数万円の返納にさえ文句を垂れる
たった数万払えば再就職確実なのに甘ったれるのにも程がある

だって高級官僚に責任負わせるわけにいかないんだもん。
答弁書いてくれなくなっちゃう。w
叩くんならシッポの先っぽでしょやっぱ。

社保庁民営化　決定した時点では

社保庁職員　「日本年金機構」への再雇用決定しています


社保庁職員の皆様へ

美しい　「日本年金機構」を創るため

再雇用の条件が追加されました

夏季賞与の一部を 自主返納するお忘れなく

去年とか今年とか入庁した新人さんが一番可哀想
肝心の真犯人は、丸々給料もボーナスも退職金ももらって
天下りとかもしまくっちゃって悠々自適の老後生活してるのにねー。

よく退職金でも問題になるけど
これって法的にどうなんだろうな。
一種の脅迫になる予感。
国鉄再雇用でもあったが、
脅迫にならんでも、法廷闘争やったらわからんような。

人事院は勧告するだけで、
それを認めるかどうかは国会（内閣）の仕事ですよ
過去には勧告しても、凍結（改定なし）もありました

脅迫って言うより塩崎の陰険さがにじみ出てるね。
こういうやろうが現政府を牛耳っていることにこそ危機感をもたないと。

だいたい自治労のカスどもにお咎めなしってふざけんなよ。
こいちらに制裁加えない限り国民の怒りは安倍に向かうぞ。

もういい。金は返していらんから自公議員・厚労官僚・社保庁職員、これらを全てクビでいいよ。

というか若手は再雇用してもらわなくて結構だろ

>>222
そりゃあ、元々大した仕事じゃねぇもん＞年金取扱い
集まった年金保険料に応じて分配するのが基本事業だし。
だったら従順な人間の方が都合が良い罠。

>>228
社保庁のなかにも「俺は関係ない！　不当だっ！」とかいって
法廷までおこす奴も出てきそうだな
そういう奴を世間は同情しない　叩かれ材料になる

今すぐクビにするとかボーナスなしとかにしてもらいたいところなんだが
政府にはそういう権限はないのか？

自主じゃねーｗ

>>229
制度上そううなってるのは別に構わんのよ
いわゆる正当に評価してるしてないってのがあまりに見えなさすぎ
逆に今回人事院は満額評価したのそれとも
ボーナス必要ないって評価したの？
その情報が公開されて国民から評価されることが必要ってこと

>>236
そんなことをすれば、政治家共に都合の悪い情報が解雇職員から報復流出するから。

↑↑>>201ですが>>177に対してのレスです。

>>239
無能な上に個人情報握ってるとかほんとたちの悪い連中だな

とどのつまり、人の世なんて、
お互いに都合の悪い事情を握り合って、
口止めし合って成り立ってるんだよ。
だから火の粉が自分トコまで飛び火しないように、
適当なトコで手打ちにしようとする。

どっちみち民営化＝組合つぶしなんだから
難癖つけてついてこれるものだけついてきなさーい
なんだろ。
国鉄と同様に、ついでに清算事業団つくって赤字もそっちに移したらいいんじゃ
今後は装飾すれば会計上、見かけだけは綺麗になる。

即刻解体すべき組織
　社会保険庁、自治労、経団連

即刻解散すべき政党
　自民、公明（純粋な宗教団体へ）、民主、社民

ふ〜ん

>>244
> 即刻解体すべき組織
> 　社会保険庁、自治労、経団連
> 即刻解散すべき政党
> 　自民、公明（純粋な宗教団体へ）、民主、社民

総連・民潭・日弁連・日教組が抜けてる。

30代だけど、年金加入履歴照会したら昔払ってた国民年金が抜けてた。
それで、年金安心ダイヤルに電話したら、バイトみたいな奴が出てきた。
国民年金記録を探して送ってくれるって言ってたけど、４週間かかるし、
もし見つからなかったら送れないって言ってた。
対応も悪いし、ふざけてんのかって思った。

塩崎「５％返納して選挙に貢献してくれたら天下りし放題ですよ〜」

塩崎って　とても冷たそう

自主返済を「強要」してるので「脅迫」でしょ。

まじめに働いていた職員さんは気の毒だ。
ただの巻き添え。
国の責任逃れ。

>>247

> 国民年金記録を探して送ってくれるって言ってたけど、４週間かかるし、
> もし見つからなかったら送れないって言ってた。
> 対応も悪いし、ふざけてんのかって思った。

沸いている時期にするからだよ。
漏れなんか1年くらいたったら問い合わせしようと思ってる。
今なんかアクセス過多な状態だろうから仕事は遅いしサービス不足になるのは見えている。

>>224
1000兆規模の借金は公務員のせいではない。
この発言は法に触れるから飲むべきじゃない。
社保職員は脅迫に屈することなく労働者としてのプライドをもって戦え。
責任の所在を徹底調査と追求をして刑事罰を与えるべきで最初に処罰有りでは筋が全く違う。
本当にトンチンカンな政府だ。ラニーニャの高熱で頭がおかしくなってるのか？

明らかに政府と長官の失策だ。
それを失敗しても高い給料を取っている議員は責任を取らずにコマでしかない
末端にそれを理不尽にもなすりつけた。
何のためのトップだ？トップは責任を取るために存在するんだろう?
政治家は「ヤリ逃げ」でいいのか？末端は逃げられないんだぞ。
どこぞに「ヤリ逃げ専」のお恥ずかしい政治家がいるようだが、
テメーの糞が手についたら辺り構わず擦り付けて歩くのはいい加減に辞めてもらいたいものだ。
それと手法が「結果在りき」のワンパターンだから誰が言ってヤラセているのかﾊﾞﾚﾊﾞﾚだ。
そんなにワンパターンなら「ヤリ逃げ」しないとマンネリで飽きられるよなw

見せしめなら全員解雇でいいだろ。

自主じゃねぇwww

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

>>247
安心ダイヤルって苦情電話みたいなもんじゃない
そんでもってその安心ダイヤルの対応の苦情を受け付ける
「安心苦情ダイヤル」って必要だな
そんでもってその安心苦情ダイヤルの対応〜
　　って切りないな

これで次の選挙で、自民党の敗色が濃くなっただけだが。
つか、自民党をぶっ壊すってのが本格的になったなｗｗｗ

>>250
2chで愚痴こぼしてんじゃねーよ
働けクズ

問題は、社保庁を民営化したところで、
結局は”倒産させるわけにはいかない企業”だってことだ。
「倒産しましたから皆さんにはもう年金は払えません」
というわけには行かないだろ。
オマイラやオレは老後に年金もらえるかどうか不明だからともかく、
現に年金をもらっている年寄りどもとそれに寄生している家族どもにとっては認められまい。
結局は言いなりになっても社保庁を支え続けるしかないというしくみ。
命を質に取られているようなもんよ。

あ、「生活保護に逃げる」という道は無しな。その頃にはその制度の存続も怪しいから。

>>1
どこが自主返納なの？脅迫じゃん

>>260
自主で動く奴らとでも思ってんのか！？
こうでもしなきゃ何もできねークズなんだよ

>>260
形としては依願退職の願いを出せといってるのと同じこと

今浪人生で免除受けてんだけど、そのうちこいつらの給料払わなきゃいけないの?
ねえなんでこいつらの給料なんか払わなきゃいけないの?

>>259
>社保庁を民営化したところで
他は許すが、民営化じゃない。

そもそも
年金のどこが義務なのか
わからない
義務なら憲法にちゃんと明記されているでしょ？
詐欺集団ですよ

もし　民営化になったら　無能社員の給与は何処から出るの
国民が納めた年金からでるのか？それは危ない　危ない

年金問題と現職員の進退は無関係ではないのか？
私たちはこんな苦しんでるんですよ、をアピールしたいがためのジェスチャーかよ。
たった10億集めたところで根本の仕組みが腐ってるから無駄。

>>261
質の悪いゆとり教育のガキの煽りが登場かw
あのね、ｵﾏｴ等が馬鹿だから将来韓国人や中国人に安い金でこき使われてても
それは国が悪いんじゃなくて自業自得と国に言われるぞww

>>185
なんだ大臣か、政府公式発表じゃないんだ

「皆様の年金は全額保証します」

もう信じられないね。

>>268
はいはいわろすわろす
そんなに自腹切るのが悔しいでつか？
将来、再雇用されるといいですね！

再雇用なんてごく一部の有能な人間だけで構わん。
むしろ半数以上を再雇用したら何も変わらんじゃないか。

爆破予告しても爆弾持ってなければいいんだよな

日本人は信用できないからどっかの外国の銀行に運営してもらおうぜ。

　　　━　名案！再雇用の条件はこれだ（先着２０％迄）！　━

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　えー私の告発は、
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　| 　　　まず所長の件から・・・・・
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

　生活かかってるから、みんな必死に喋ります。不正者には物凄く脅威www

　　　「社保庁の皆さん　再雇用は保証します」



夏季賞与の一部を自主返納するよう　お願いします

>>274
年金をIMF管理下においた方がいいだろうな。

>>238
ボーナス期毎に評価して勧告するわけじゃないよ
Ｈ１９勧告はまだのようだから、
今回に関してはとりあえずＨ１８勧告分で支払われるはず

小泉はとぼけてるみたいだね

ボーナス返納しないと再雇用拒否するっつーことはさ。
裏を返せば作った特殊法人で社保庁の人間を再雇用することは既に前提事項ってことかよ

これだけ強行な態度を取れる内閣が自治労より弱いって、笑い話じゃん。

>>246

>>総連・民潭・日弁連・日教組が抜けてる。

それは解体じゃなくて国外追放対象だからｗ

>>271
俺は民間で高見の見物させてもらうよw
早く学校に行け　遅刻するぞガキんちょwww

>>235
パブリック・エナミー認定か
いや〜、好きだねえ、本当にｗ
日本人従軍慰安婦が数でもっとも多かったのに未だに名乗り出ない理由が良く分かるよ。

>>ボーナス自主返納しなければ、社保庁職員の再雇用拒否も…塩崎官房長官

じゃ、OBに対しては寄付しなければ、年金給付停止も・・・と言ってくれ。
そうでも言わなければ、退職して何十年も経つのに今更、とか言って駄々をこねるのは必定。

自民党と社保庁は江角マキコに土下座するべきじゃねえ？

>>281
つポーズ

強硬案をだして民主が助け舟をだすのを待ってる
民主が助け舟をだしたとこで「民主が自治労と社保庁を守ってる」と叫びたいだけ

それに自民も本気で強硬案をやるつもりはない
あくまでポーズ
本気でやるなら一部自主返納なんて曖昧な事はしない

政治家の「あり得る」なんてのは、週刊誌の記事につく！？マークと同程度

>>287
うむ。そこで民ス系も「その手には乗るものか」と、
自治労が「一部返納仕方なし」で動いてる。
社保庁職員も有権者には変わらないので、
その票がどこに動くかね〜。

「返納に応じない場合は、再雇用を拒否することもあり得る」
「返納に応じない場合は、再雇用を拒否することもあり得る」
「返納に応じない場合は、再雇用を拒否することもあり得る」

恐喝そのもの

こういうブラック企業まがいの恐喝を政府が堂々とやって、それをナンとも思わない国民ｗ
美しい日本、やっとはじまったなｗ

悪事を働いてきたもうすぐ退職のじじいは返さなくてよくて、若い連中から強制巻き上げか

バカじゃねーの

おいおいボーナス２００万とかもらってんのかよ
返納っつーか、ボーナスだすなよ
問題でるまえに退職金がっぽりもらって定年したやつらはラッキーだったな

こうして徹夜仕事しても、結局公務員様に吸い上げられると思うと
虚し過ぎる･･･

おどしたら自主返還にならないよな

だったら支給するな
だったら強制にしろ

どうせ回収する意思ないのはバレバレなんだぞ低脳内閣

>>268
ゆとりがどうとか言いたいなら
せめてまともな日本語使えよ

選挙目当てのパフォーマンスご苦労さんって感じだな。
そもそも、このような法的根拠の何もない事を官房長官が発言する事自体呆れる。
あくまで「自主返納」なんだから職員の自主性にまかせるべきだし、
その後の再雇用についても自主返納したかどうかななんて事は判断に加えるべきではない。
再雇用についての判断は普段の仕事ぶりで判断しろよ。
もちろん保険料ネコババした奴なんて言語道断。実名報道して刑事告訴しろ！
まず組織内部の膿を出し切る事が先だ・・・・

・・・まあ、それじゃあ選挙に間に合わないって事なんだろうけど。

こういうこと言うぐらいなら一律カットにすればいいのに

つまり継続して雇用する気マンマン。
責任逃れの民営化、税金で運営するのは全く同じだし。

そもそもなんでボーナスなんて出すの

http://nedwlt.exblog.jp/6386116/

過激な発想かもしれませんが、僕は一連の社会保険庁の問題は、日本の
国力を弱体化させることを目的とするような「小さくない団体」が深く
関与している、血の流れないテロであるという想定でもって整理しなおす
必要があるのではないかと思うのです。この問題をテロとして想定する
ならば、テロリスト達は年金という国民福祉の生命線への攻撃を通して、
日本国民の資産を直接的に減らすことのみならず、日本国民の不安をあおる
ことで国の活力を削ぎ、政治的な混乱を生み出そうとしてきたはずなのです。

一部返上の問題じゃないだろう！！
そうやってまた国民をだますつもりだろう

　〜　こ　の　台　詞、　国　鉄　で　依　願　退　職　増　や　し　た　呪　文　〜

ﾎﾞｰﾅｽ返納が査定項目ってのは、どういう能力主義ですか？ｗ
ブラック企業の社長でもやらないんじゃねーの？ｗ

どうせ年金積立金をくすねる

社保庁を擁護するわけではないが、
こんな恐喝のような雇用や労働条件の審査のやり方は
必ず民間も真似するので反対だ。

頭がおかしいとしか思えない。
内閣の仕事は、役人を働かせるのが仕事であって、
今回の件はシステムにも問題があって起こったことなのに、
全て役人の責任にしてしまって、蓋してしまうのは間違ってる。

まず官房長官ﾎﾞｰﾅｽ 返上 それも全額 しろ

賞与はそもそも儲かってる所が出すもの、借金財政の国が賞与出すは根本的に誤り。

いっそのことボーナス廃止でいいだろ。国も赤字なんだし。いやならやめりゃいいし。

>>1
誰も返納せず、全員刑務所という落ちが一番なのでこういうヒントを
職員に出すのは良くないなぁ。

選挙目当てのパフォーマンスやるなら、まず正木に返納させろ。

で、天下り共の退職金は？

退職金はどうなるの？？？

野党が鬼の首でも取ったみたいに与党のせいにしているが、
この問題は今の与党政権で起きたような事じゃなくて、
ずっと昔からの悪い物が噴出した結果だろうに。
だいたい、批判している議員の中には当時与党だったやつもいるわけで。
ずっと野党だったとしても、今まで知らぬ存ぜぬでチェックしてこなかったくせに。
と言う訳で現元政治家の皆さんもならってボーナス、議員年金の一部を国庫に納めなさい！！

者歩調解体で退職金は全額カットらしいのですがほんとですか？

ここまで法律に縛られない条件つけるなら
退職した職員の退職金返上しないと年金給付ストップくらいもやってもいいと思う。

年金問題でやらかしてたヤツラ→懐に金を入れ、退職金もらって天下り。ｳﾊ!

その後採用されたヤツラ→尻拭いさせられた上、国民に罵倒され、ボーナス没収。

本当に金を取り上げるべきは前者。

>>307
つか、本来ミートホープの社員と同じく全員解雇が妥当だし。
自治労と民主党に守られている社会保険庁の職員はいいよな。

民間だと一瞬で路頭に迷う所だよ。

>>307
同意。
例えば「給料を自主返納した者のみ継続雇用します」
なんて事を言い出す会社が出たときに、
その違法性を問えるかね？
「政府だってやってるじゃん」って反論されるのが落ち。

ボーナス返納って普通の会社でもあるの？

さいしょっから配らねえよ

>>315
だから改革やったんじゃなかったのかよ何度も、小泉の改革はやっぱり詐欺か。

まず自民党全員が自殺する
次に公明民主のバカ議員が自殺する
どんどん死ね
最初に与党参議院議員が自殺しろ
郵政民営化で反対票入れたにも関わらずのほほん暮らし
６年改選無し
ありえん
死ね

前代未聞
政府による恐喝！！

「返納に応じない場合は、再雇用を拒否することもあり得る」

クビをちらつかせて、自主返納の強要！！
選挙向けパフォーマンス、自民党による行政私物化
垣間見た、、、これぞ「汚い国日本」の姿！！

>>315
社会保険庁の職員が起して、起した本人が所属に自治労経由で民主党に
情報リークして政府を叩いている。

どう見ても放火犯が消防署非難しているに等しい。まさにマッチポンプ

社会保険庁は無能者だとは思うし、ボーナスカット＆減給は賛成だったけど、
塩崎のこの脅迫発言はリアル犯罪者だろ。
こんなことを平気で言う官房長官のほうが怖いわ。

>>318
後者を叩いて叩いて叩きまくれば、火病って前者をゲロるだろ
だからまず後者を叩き潰すべき

まずトップが馘首されるべきなのに

また年金積立金を横領するだけ。
憂さ晴らしの意味合いも兼ねて、今度は横領金額が増額。

>>319
自治労・民主党の責任にすりかえ工作員乙。

「不祥事に関わった職員は再雇用しない」なら分かる。
しかし今回の場合は「金を払わない奴は再雇用しない」って言ってるんだよ。
これがどれだけ異常な事かわからんのか？
政府の言うことじゃないぞ。

>>315
>この問題は今の与党政権で起きたような事じゃなくて、

圧倒的に長期で与党だった政党の責任だなｗ

ミートホープの社長＝安倍・官僚
ミートホープの社員＝社保庁職員

脅迫だなｗ　もっとやれ♪

>>331
民主党自治労工作員乙
平日は活発だね。

郵政民営化に一言　特定郵便局をなくすんじゃなかったのか？
　　　　　　　　　[結果]特定郵便局は保護されました
　　　　　　　　　　　　のちに郵貯の行方でトラブル続出

道路４公団民営化に一言　高速道路料金引き下げ→無料化じゃなかったのか？
　　　　　　　　　[結果]道路整備などの費用で消化される事が決定
　　　　　　　　　　　　莫大な金が道路族に好き勝手出来るようになりました

社会保険庁解体に一言　　色々ありすぎて言い出したらキリがないけど
　（のちに民営化）　　　２５年払わないと受給資格がないのは何故か？

　〜民営化という族議員ホクホク大作戦にまた踊らされてませんか〜
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　今回は小沢（ミンス）＆自民の利権の一致でデキレース

　　

ボーナスを支給した後で
返納回収って・・・事務処理でまた税金かかるやん

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

あのさ普通は泥棒に入られたら、犯人を探すんじゃないの?

政治家は完全に無かった事にしようとしてるよな?自民も民主も。

データの事は凄く大事だが、同時進行で犯人逮捕にもチカラ入れろよ

最初から支給しなきゃ済んだことなのに

なんで民主党は社保庁職員のボーナス返上させろって政府を追及しないの？

花澤さんからもお金返してもらおうよ。最高裁の判事からもお金返してもらお
うよ。って、空しいだけだね･･･。いずれにしても、消えた年金を補填するの
は税金でしかない。政治家と役人がタッグを組んでかっぱいだお金を、若い俺
らから搾り取る税金で爺婆のために補填するしかない･･･。
現場の公務員に憎悪をかき立ててる時点で負け組み決定だよ。本当の悪人は誰
だ？小悪人に目くらましされててはいけない。特定の組織の問題ではなく、構
造的な問題なんだよ。

たったこれだけの事で集団犯罪がチャラになるってさすが特権階級は凄いね。
汚職とか詐欺とか横領は刑事罰に問われる犯罪なのにさ。

犯罪者を徹底的に保護する美しい国日本ｗ

「ボーナス返納しろよ。いやなら仕事できなくしてやるぜｗ」　＝　ヤクザ

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

年金問題は、自民党と官僚による、明らかな国家的な犯罪です。
これは、【 国家年金詐欺事件 】として、永遠に歴史に残るでしょう。

>>344
つか、ヤクザはどう考えても社会保険庁の職員と自治労だから

社保庁火消し策　次にB層の話題をミート事件に移す
一社だけでは足りないので、日本全国検査にもっていく
完全にＢ層の話題そらしをしようと思う

>>307
システムの問題でもあるが、システムを悪用する人間はもっと問題だ

ぜんぜん“自主”じゃないやん

とっとと年金を一元化しろ

>>6
外山乙

>>341
普通のまともな国家の政治家なら、一度支給された給料を返還させろ何て事は言わんよ。
支給後に犯罪や不祥事が発覚した場合なら別だが、
今回のケースは一連の不祥事も考慮に入れた上でのボーナス支給だからな。
しかし、政府のボーナス支給基準の見直しぐらいは言及するべきだとは思う。

>>1
返納しようがしまいが、再雇用はするなよ。


いっその事、ニート雇った方がマシだろ。

>>352
まともな国家なら犯罪者は逮捕するけどな。

結局話の本質は恐喝まがいのこの件ではなくて
いかに犯罪者を炙り出して
いかに懲罰を与えられるかにかかってるだけなんだけどね

全員解雇が普通だろ
今回のボーナスは退職金替わりにくれてやれ

今の職員再雇用なんかするなよ！

自治労解体と社会保険庁職員は全員分限免職。
ミートホープと同じく解雇すべきだよ。

自治労や民主党に守られているから、ボーナス少し返上でOKなんてありえないから。

ミートホープ元社員で、「不正を知りながら言えなかった私達にも責任がありますから･･･」
と、解雇やむなし！なおばちゃんもいるというのにこいつらときたら！！

あのさ普通は泥棒に入られたら、犯人を探すんじゃないの?

政治家は完全に無かった事にしようとしてるよな?自民も民主も。

データの事は凄く大事だが、同時進行で犯人逮捕にもチカラ入れろよ

>>350
一元化したら、不足してる公務員の共済年金百何十兆円を厚生年金から出すんですけど。
もちろん、割り増しした分も。

官房長官に独立行政法人の人事権はない。
塩崎のバカはそんなことも知らないのか。

公務員ブートキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm500520

>>354
>まともな国家なら犯罪者は逮捕するけどな。

もちろんそうだが、それだと選挙に間に合わないし、
下手をすれば自分たちの陣営にも逮捕者が出るからだろ・・・与野党とも。

社保庁を含め、厚生労働省には選りすぐりのあほが
大量にいるんだよな。

その原因を究明しないと同じことの繰り返しになるよ。自治労の責任は重いのだが、それを言う人が少ない。

特にみんす党は、これについては一切触れてこないね。大阪市と同じだよ。
みんす党は、公務員の支持を得るために見て見ぬフリばかりしているな。京都市の犯罪職員もそうだろ。
犯罪者の支持を得て政権を取りたいのかよ！！

工工工エエエｴｴｴェェェｪｪｪ( ´Д｀) ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工工工工工
ボーナス自主返納だって？





常識的に考えて財産没収すべきだろ
散々横領してきたんだから

そんな事より、自民はまず90兆円も使い込んでる年金原資を明らかにせよ。

なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？
なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？
なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？
なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？なぜ隠す？

おまえも官僚とグルか？ 下っ端公務員だけに責任取らせて終わりなんて国民は許さないぞ。
90兆円穴開けたのは「自治労」じゃなくてお前らだからな！！！！！！！！！！！！


自民にむかつく奴はこの言葉を全力で投げかけて欲しい。

「自民は年金原資の実態を隠すな！」「自民は年金原資の実態を隠すな！」
「自民は年金原資の実態を隠すな！」「自民は年金原資の実態を隠すな！」
「自民は年金原資の実態を隠すな！」「自民は年金原資の実態を隠すな！」

長妻が何度国会で質問しても自民は明かせません・・・・←この意味わかるだろ

グリーンピアだけで6兆円損失。グリーンピアだけで6兆円損失。
グリーンピアだけで6兆円損失。グリーンピアだけで6兆円損失。
グリーンピアだけで6兆円損失。グリーンピアだけで6兆円損失。

運用益で儲かってるはずの金もどこにいっているか全く不明。
戦後最大級のタブーとされて、自民は年金開始時から60年間以上もデータを一切明かしていない。

金とっといて、残高さえ明らかにしない、まさに国家的詐欺。自民党はその一味。

まさに国家的詐欺。自民党はその一味。まさに国家的詐欺。自民党はその一味。
まさに国家的詐欺。自民党はその一味。まさに国家的詐欺。自民党はその一味。
まさに国家的詐欺。自民党はその一味。まさに国家的詐欺。自民党はその一味。
まさに国家的詐欺。自民党はその一味。まさに国家的詐欺。自民党はその一味。

>>354
逮捕したらいいじゃん
厚生労働大臣なにやってんだよ
今やってんのは自民党議員だろ
なぜ出来ないんだ？
自民が社保庁を守ってるって考えていいよね

>>347
とうとうＢ層キチガイが出てきました。
日曜日に予想されていたまんまだな。

民主党工作員の頭も悪さには恐れ入るwww
つか、Ｂ層なんて言葉、キチガイ民主党工作員しか使っているの見たことないし。

>>364
大阪市の職員問題も自治労です。
自治労市議が必死で組合擁護していましたから。

自治労を潰さない限り、第二第三の年金問題が起こるだけ。

　　　　　　━　再雇用なしの全員解雇が当り前！　━

　| |ｌ￣|
　| |ｌ嘲|　　履歴書の職暦欄に
　| |ｌ笑|
　| |ｌ＿|　　　　　 社会保険庁と書いて
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　　　　　就職活動してみればよろし！
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　賞与の一部返還程度で、済まされる話じゃないよ！

　　　　おまえらはもう全員、完全に国民の敵なんだから・・・・

>>367
逮捕されると困る理由があるんだよｗ

>>268もゆとりっぽい件

こりゃ本格的に暴動オフが楽しみになってきた

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

公務員は公僕たる資質が必要なわけで

怠慢でﾈｺﾊﾞﾊﾞまでする体質の職員なぞ全員解雇だろ普通は

返納っていから全額かとおもたらたった２万。..........

満額支給じゃん。返納しても。

なんで民主党は社保庁職員のボーナス返上させろって政府を追及しないの？

>>352

厚労省関係者全員の全個人資産自主寄贈でいいよ
さもなくば一人ずつとっつかまえてなぶり殺すとかどうよ？

給食費を盗った生徒が１人クラスにいた場合、全員の頬を殴ってお終いにするのと同じ。
交通事故で轢いた側がその場で倒れている人に３万程度握らせて名乗らずに逃げるのと同じ。

これが自民のワンパターン手口で選挙対策の仮想敵作りをして破格の支払で人気取りして逃げる行為。
本当に信頼できない危険な内閣だ。
すり替え、詭弁、脅迫、法律違反を堂々と繰り広げるのが国の最高責任機関のすることだろうか。
してはいけない一線を越えた情報操作までする始末だ。
こんなファシストにこれ以上国を任せちゃいけない。
労働者の権利が侵すのはいかなる状況でも許されない。
本件は、はした金の問題ではなく、本当の罪人を洗い出して刑事罰を加えなくてはならない問題ではないのか。

逆に考えるんだ
ちょっと返せば再雇用が保障されると考えるんだ

参院選の自民党のCMのキャッチコピーが「年金を全額支払えるよう頑張ります」
ってなってるけど、馬鹿にしてるよな。
銀行で言えば「我々は全力でお客様からお預かりしたお金をお返しします」
って言ってるようなものじゃん。馬鹿？不祥事をPRに使うなよ

ボーナスの　返納だけで　お咎めなし

普通こういった行政不信を招いた省庁って解体されるんじゃないの？

ボーナス返納云々の前に、
まずは事実の解明に全力を尽くすべき
個々の不正事実を徹底的に調べ上げ、
それぞれの事例における責任者と犯罪者を特定せよ
本当に悪いやつらから損害賠償をきっちり取るべきだろ
その責任とは無関係に、全職員にボーナス強制返納させてミソギ終了では、
結局、事実隠しをしているのと同じことだ
誰が悪いのか、何が悪いのかという話をうやむやにしてしまう
連体責任ということで、追求すべき標的（責任者や犯罪者）が見えにくくなる
政府の力を悪用して、本当に悪いやつらが責任の所在追及を逃れようとしているとしか思えない

所得税法では、通知額以上の納付を禁止してはいないから、いったん全額
受領して、全額をすべて所得税税として納付すればよいだけ。なんら制限
なくできるよ。(w

あるいは、民主党議員の政治団体に、ボーナス全額を政治献金するとか。(w

法とか憲法とか言うが、それらは国民のために存在しているのであって、それらのために国民が存在している訳ではないだろ。
これが脅迫だと言う奴はマジでおかしい。倫理として法を守るのは当然だが、同時に外道がそんな戯言言うのは認めないという気持ちがないと世の中おかしくなるよ。

仕事のできないやつらにボーナスがあるのは異常だ

俺なら逆切れしていっさい返納せず
それで新機構とやらに採用されなかったら
嫌がらせも兼ねて塩崎を訴えるな。

　【 国 家 年 金 詐 欺 事 件 】

現代用語辞典への登録はいつ？？

犯罪者 （＝ 当時の自民党員、社会保険庁の官僚 ） の刑事罰はまだなのか？？

もう謝って済むレベルの話じゃない。逮捕者が出るのは必須のはず。

やはり日本は、トップが捕まらない悪のシステムが、完全に出来上がっているのか？？



悪のシステムをストップできるのは、もう我々国民の一票しかない。

なんで民主党は社保庁職員のボーナス返上させろって政府を追及しないの？

>>385
> 仕事のできないやつらにボーナスがあるのは異常だ


国が赤字なのに、公務員にボーナスが出るのは、中国と日本だけ

とりあえず公務員など税金で養われているやつらは、当面全員ボーナス０でいいよ。

政府って幼稚だね2chレベルなんだなぁとつくづく思う
使用者としてしっかりした対応が見られたらまだ支持したのに
自治労も糞だが政府も負けず劣らず糞の世の中糞だらけ
自民ﾐﾝｽ以外で支持決めたわ

２０分の１で再雇用ならだれでもするだろ？

これじゃあ自主じゃないだろｗ

民主党の社保庁問題への対応がありえないんですけどｗ
自民も評価できない

９０００００００００００００円返して！！！！！！１１１１

恐喝的な自主返納ではなく、一律カットでいいだろ？
なんで脅す必要があるわけ？

損害を出した部署はボーナスカットをする法律を作れば良い。
罰則強化も同時に、お得意の強行採決でさっさとやれよ。
低賃金で働いてもらったほうが早いだろ？

>>381
> ボーナスの　返納だけで　お咎めなし
> 普通こういった行政不信を招いた省庁って解体されるんじゃないの？

気をつけろ！！！！！！！！！！
組織を改組解体して証拠をうやむやにするのは、官僚の得意技だ！

解体と同時に、証拠資料を全部処分するらしい。　今回はそれを絶対に許すな！
当時のトップに、ちゃんと責任をとらせろ（＝逮捕）

自主返納しなきゃ再雇用拒否って酷い・・・かと思ったが社保庁に関してなら問題ないな

>>268
なにが言いたいんだい？

>>389
赤字でナス０なら公務員は目先の利益だけを求めて増税増税を繰り返すよ

他のスレで自治労だか反安倍のサヨクだか知らんが自治労擁護の大量の書き込みすごいぞ
国民の自治労に対する怒りをわかっていないようだな

ためしに街に出て「社保庁職員のボーナスカット反対！」なんて叫んでみたら？

人間て同じことを繰り返すんだそうだ
同じやつにやらせれば又同じミスや犯罪をするだけ
塩崎って駄目だなあ。

安倍政権終わってるし
自民が与党やってられるかもわからないんだから返すわけ無い

塩崎の言い方だと立派に『脅迫』だよ！！
採用試験でセクハラをしているみたいだ。

こんなの唯のパフォーマンスだろ
大体一部ってなんやねん
全額返すのが当たり前だろうが

他のスレで自治労だか反安倍のサヨクだか知らんが自治労擁護の大量の書き込みすごいぞ
国民の自治労に対する怒りをわかっていないようだな


ためしに街に出て「社保庁職員のボーナスカット反対！」なんて叫んでみたら？

ボーナス云々はいいけどさ・・・年金ちゃんと残ってるのかな

脅迫には違いなし１００歩譲ってもパワハラは免れない。

再雇用する必要はない
そこらのおっさんのほうがちゃんと仕事しそうだし

>403
ボーナスの２０分の１らしいですね＞返納
そんなもんでお茶濁せるとでも思ってるのかな。
国民の怒りは頂点に達してる。
他の国だったらとっくに社会保険庁の事務所が襲撃されて職員が殺されてるよ。

ミートホープ事件　20年以上まえからやっていた　なぜ今話題？
これから、なぜ今この話題が？？？？が多くなりそう　参議院選挙まで

社保庁を守りたいのではない
自民による労働者迫害路線をやめさせたいだけ
社保庁に対する政府の態度は、普通の一般労働者にも飛び火すると思われ
それは
成果主義、自由な働き方の大義名分で浸透するWE
ダメな奴はナスカットしてもいいと言い、ほとんどの労働者を薄給にする

まあ、弁護士にとっちゃデカイ山だろうな
訴訟が自然発生的に起きるか、炊きつければ
仮に一割程度返納の6万だとして、その中から１万を供出させるようにして金を集めれば
かなりデカイ弁護団を組めて10年かかる最高裁まで戦えるだろう。

返還してもしなくてもいい
再雇用はするな

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

>>411
しかも憲法問題になるよ。興味深い判例が生まれそうな気がするね。

>>「日本年金機構」への再雇用

全員クビが当然だろう
まあ厳しい適性検査を課して、元の5%までなら残してもよい

リアル職員だけど、３０００円返納する予定ｗ

塩崎がいくら脅そうと、民主圧勝で、どうせ俺の公務員とし
ての地位は安泰なんだから、ポーズだけだよｗ

自治労組合員、乙！
公務員の労組解散すべし！
憲法改正して公務員の基本的人権制限すべし！

>>410
ダメな奴のボーナスカットは当たり前じゃん
無能に賞与が出るわけねえじゃん

今から処理する奴らのボーナスを、一律にただ削って何になるってんだ・・・
在籍年数と年金問題の責任は比例するのが当然なんだから、全員新卒と同じボーナスにすりゃよかろうに

っていうか、再雇用はもともとおかしいだろ
ついでに、既に天下った連中は社保庁で貰ったボーナス全額返済な

>>408
ああ、なるほど
返納額＞＞＞訴訟費用にしとくのか

消えた年金の遠因？　社保庁労組、手帳統一など「合理化絶対反対」
http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200706260477.html

ついでに言うと、返納したら再雇用を約束するとは、どこにも書いてないんだよね。

社保庁長官が自主返納言い出した時はわざとらしーーと思いつつ
少しは自覚してんのか？と職員に一瞬淡い期待を抱いたものだけど・・・
やっぱり半ば強制してやっとの状態でワラタw

他のスレで自治労だか反安倍のサヨクだか知らんが自治労擁護の大量の書き込みすごいぞ
国民の自治労に対する怒りをわかっていないようだな


ためしに街に出て「社保庁職員のボーナスカット反対！」なんて叫んでみたら？
国民の怒りを身をもって知ることになるとは思うが。

年金は英語でペンションpensionていうんだよ
そうあの泊まるペンションと同じ綴り

豆知識な

返納って１０円でも返納に当たるのか？
形だけで終わらないだろうか

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

>>424
職員も自治労も悪くないだろう？

このようなシステムにした自民党が全て悪いに決まってる。

振り込め詐欺師集団に税金から勤勉手当を出すってのは

さすがにやめて置いた方が良い。ｗ

今の職員より当時の幹部を追及しろよ
意味ねえよ

ボーナス支給自体が、泥棒に追い銭のとんでもない話。
支給などどうしてできたんだか

1/2〜1/20の返上、馬鹿にするな
全額返させろ。さかのぼって給料も返させろ
損害賠償訴訟で多額の金を払わせろ

>>430
いきなり本丸強襲する馬鹿はいねえよ
外郭から落としていくのがベスト

政府のブレーンて誰よ、なんか変な方向にいってるを

自主っていいながら脅迫なら、最初からボーナスから差し引けばよかったのに。
やってることが汚い

>>428
まあな、しかしそれを正すことが出来るのも自民（現在の内閣）。

応じなければ再雇用しないって・・・・・
さすがにこれは違法だし、意味がない。
一回返納しただけで全部終わらせられるのも
目に見えてるし。
塩崎が内閣の一番の癌であることがはっきりした。

　　　社保庁には責任がある。
　　　但し、責任の度合いは各人で異なり、今回の処分はありえない。重い者は刑事告訴、当時居なかった者は処分する必要が無い。
　　　当時居もしなかった新入職員と、責任者として存在した人間・自民党が同じボーナスカットって何？
　　　ボーナス返上しただけで自分が正義の味方かのように振舞う自民は反吐が出る

>>428
小学生みたいだな、お前。
空気を読まない才能があるよ。
小泉流にいうと、鈍感力というのか？

悪（＝社会保険庁）に怒りを感じる国民の空気を読まない力ね。

社保庁職員から1000人は自殺者が出ないと同情出来んな。ｗ

他のスレで自治労だか反安倍のサヨクだか知らんが自治労擁護の大量の書き込みすごいぞ
国民の自治労に対する怒りをわかっていないようだな


ためしに街に出て「社保庁職員のボーナスカット反対！」なんて叫んでみたら？
国民の怒りを身をもって知ることになるとは思うが。

>>438

自治労が悪い→自民党「年金返上しろ」→自治労「応じません」→自民党「守ってるのは民主党だ」
→民主党批判へ→自民党「成功だ」

職員は社保庁に入った時点で貴様の命運が尽きていた事を思い知れ。

社保庁職員の怠慢で国や国民全員の将来に関わる大きな社会問題を引き起こしたんだから
ボーナスなんか永久にもらえなくて当たり前。

税金泥棒め。

小川だったら、返納どころか
今仕事大変だからって
ボーナスうｐしちゃうんじゃね？ｗｗｗ

頑張ろうが頑張ろまいが一律自主返納じゃ
みんなサボるに決まってんだろ

アホには最初からボーナスなんてやらなきゃよかったんだ

>>440

　　当時居もしなかった職員　と　責任ある立場の人間及びその統括たる自民党　が
　　同じボーナスカットというのはおかしい。
　　責任ある者は刑事告訴　当時居なかった、関ってなかった者はこの件では処分を受ける必要がない

という話には反対しないよな？

>>438
おまえ頭悪そうだな。
空気じゃなくて事実のほうが重要に決まってるだろう。

今のシステムを作って年金を食いつぶしたのは誰だ？
自民党だろ。現場を上の命令で動いてるにすぎない。

だから味噌も糞も一緒にすんなって。
ピントがずれてんだよピントが。

他のスレで自治労だか反安倍のサヨクだか知らんが自治労擁護の大量の書き込みすごいぞ
国民の自治労に対する怒りをわかっていないようだな


ためしに街に出て「社保庁職員のボーナスカット反対！」なんて叫んでみたら？
国民の怒りを身をもって知ることになるとは思うが。

最初から出さなきゃいいだろ、給与ではなく賞与なんだから

年金なんてサーバ数台で運用してネットで閲覧できるようにすれば
地方の事務所なんて必要ないけどね。無駄な人員が多すぎる。
事務所なんて最高でも都道府県にひとつあれば十分。
それか民間金融機関が作業代行できるようにすればいいんだよ。

駄目かもしらんね。ｗｗｗ
今の今まで組織の恩恵に預かってた以上、全職員の連帯責任だしなあ。
どんな悪事を見ても口をつぐんで居た癖に図々しい。

いい加減におのれの運命を受け入れろ。しかし役人は往生際が悪いな。ｗ

こんなのおかしいじゃん
強制じゃん
こんなこと民間企業がしたらおこられないの？
民間企業は
残業代自主返納しないとくびだよってやってもいいの？

>>453
> 残業代自主返納しないとくびだよってやってもいいの？ 

サービス残業で残業したことになってませんが、何か？

サービス残業?

もう「公務員」とは呼ばない方がいいと思う
暴走族を珍走団と言うように蔑称をつけて世間で白い目でみて差別する。
いつか公務員てだけで外では物が買えない、外食も出来ないという時代が来て欲しい。
真に弱い物を見下す差別ではなく、不当に保護されたゲスどもを区別するという意味での差別
これが唯一庶民が出来る対抗策のような気がする。

いい名称ないかな？

>>418
バカだね
到底達成不可能な目標を掲げさせ、実質全員を減給するって事だよ
全員無能で薄給だよ
まあ1割の上司お気に入りだけ減給を免れるかもなｗ

は、あ、え？さ、再雇用？
俺とか昨日「無能」を理由にリストラになったおっちゃんとか雇ったほうがまだマシなのでは？

残業代払ってない会社も
自主的に返納してもらいました
返納しないと首にしてますっていっても許してもらえるのか？

>>454
それもばれたらおこられるでしょ？
国が同じことやっちゃうなんて
落ちぶれたね

>>456
穀潰しはどうよ？

>>452
だから

　　　　責任の重さに関らず処分が同じ

というのがどう考えてもおかしいだろ。
大体なんで上層部を刑事告訴しないの？
自民党がボーナス払った程度で正義の味方になれるの？
下を悪者にしたごまかしというのが見え見えだろ。

ボーナスって言って渡すからダメなんよ。

退職金って言って渡してみなよ。
ほとんど返すと思うぜ。

民間金融機関に業務代行させろ。
役人に金を預けると横領される。
民間と違ってろくにチェックシステムが無いからな。

問題はボーナス程度で済む問題じゃないこと

>6
ゆとり脳ｗ

塩崎官房長官のいうとおりである。民間会社なら少なくともこの夏のボーナスは昨年の半分だ。

社保庁解体は既定のようだから、
再雇用の条件として年金記録照合を何件正確にしたか成果を考慮することにしても、
照合作業は早く終わる。

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

どうせ100円でも返したら返納済となるのだろ。

これ脅迫だよな？ま、社保庁に入ったのが運の尽き。
しかしミートホープ社の社員には同情的な報道が多いんだよな…

>>449
世間の人は君ほどナイーブじゃないよ。
しかし、安倍や塩崎は人を食ってる。ポーズなのがみえみえwあの中途半端な
金額に意図が見え隠れするよ。

社保庁職員なんか苦しめばいいよ

責任を追及するなら今の大してエラくない職員より
過去の管理職たち＆大臣だろ・・・。

あと、一番の責任は官僚に好き勝手放題させていた
無能な政治家どもなんじゃないのか？
というか政治家もグルか・・・。

せこいこと考えるね
有給休暇取らせない会社と同じだろ？
残業代取らせない会社と同じだろ？
悪徳業者と同等ということだね？

>>474
これは社保庁をやり玉にした自民の労働者イジメ政策の一環だと考えれば自然
のせられて賛成してるバカはいずれ自分の会社で同じ事が始まるよ

えええええええ

再雇用すんの？

こいつら泥棒だぞ。

しかし、平日になると自治労工作員大量発生するな。

>>432
むしろ本丸死守するための茶番だろ、常識的に考えて……
反自民勢力叩けて一石二鳥

5000万件不明の原因は本を正せば20年以上前のフリガナ制度にある
漢字で書かれた名前にフリガナを振って、以後はフリガナで管理しましょうって制度な

フリガナ付与プログラムや人力でフリガナ振ったわけだが、それが間違いだらけだった
それで、人力=職員がミスしたのが原因だ、が言い分なわけだね。施工もそういう方針で頑張ってる

しかし、最初から上手く行くわけないんだよ
漢字は、表音文字のハングルとは違う
こんなの小学生でも知っている。人名を漢字だけで書かれても読みは一つに確定しないんだ

　　　　　　━　再雇用なしの全員解雇が当り前！　━

　| |ｌ￣|
　| |ｌ嘲|　　履歴書の職暦欄に
　| |ｌ笑|
　| |ｌ＿|　　　　　 社会保険庁と書いて
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　　　　　就職活動してみればよろし！
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　賞与の一部返還程度で、済まされる話じゃないよ！

　　　　おまえらはもう全員、完全に国民の敵なんだから・・・・

本来上層部が総辞任＆逮捕されなきゃいけない事態を
　　

　　職員巻き込むことによりボーナスカットで済ます
　　自民党もボーナスカットで済まし、今度は正義の味方（笑）に回る


処分は必要だが、今回の処分が正しいわけないだろｗ

>>472
ぜんぜん苦しんでなさそうだがな

国民の基本的人権を踏みにじって私服を肥やす組織犯罪者に

都合が悪くなると労働者の権利を守れと主張されてもなあ。ﾌﾟ

ダブスタがバレたのは脇が甘いからだろ。増長しすぎたんだな。

地獄に落ちろ。封建的としか言いようのない官尊民卑の差別主義者。

前代未聞！！

当時の幹部たちではなく、
現在の末端職員に責任をおしつけようとする
政府による恐喝事件が発生だ！！

「仮に返納に応じない場合は、再雇用を拒否することもあり得る」
国はヤクザか！？
これでは弱いものいじめそのもの、タカリだよ

本当に悪いやつを追及しようともしないで、連体責任でミソギ終了を狙う政策
自民党の論点隠し、政権の私物化、汚い選挙向けパフォーマンス

>>481
　給料が低い責任も本来ない下っ端には痛いよ
　本来責任が重く、金も沢山貰っている人間にとっては痛くもかゆくも無いよｗ

政府与党は公務員にやさしいなぁ〜

官房長官が言ってるのは「自民党の支持率回復するのにおまいら協力しろ。
協力しないやつは後で覚えてろよ！」ってこと。
下っ端の職員は過去の行政の尻ぬぐいで一生懸命頑張ってるのにｶﾜｲｿｽ

もうやめた人や定年で辞めるつもりの人は関係ないしね

　| |ｌ￣|
　| |ｌ疑|　　なぜ、不足額の穴埋めに税金が使われるの？
　| |ｌ問|
　| |ｌ＿|　　　　　 国民は何も悪いことしてないよ……
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　　これって監督できなかった管理職の連帯責任でしょー！
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ■　昭和まで遡って、当時の管理職に全額弁償させよう！　■

　平成１８年度分の不足額　÷　平成１８年度の管理職数　＝　１人当たりの弁償額
　平成１７年度分の不足額　÷　平成１７年度の管理職数　＝　１人当たりの弁償額
　平成１６年度分の不足額　÷　平成１６年度の管理職数　＝　１人当たりの弁償額
　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　：

>>486
なるほど
自民党は金をたてに票をくれって言ってるのか
ますます違法の悪寒

>フリガナ付与プログラムや人力でフリガナ振ったわけだが、それが間違いだらけだった

本人からフリガナを収集すべきであった

>>485
　×　公務員に優しい
　○　真の悪人に優しい＆守る為なら周囲を巻き込み、下に責任を押し付ける

ここで職員がかわいそうとか言っている自治労工作員達
もっとかわいそうな、ミートホープのスレに行け！
そこでミートホープ社の解雇された社員を庇ってやれ。

おれは、ミートホープも社会保険庁の職員もどちらもクビが妥当だと思うがな。

つまりは何だかんだ言っても、多くの公務員は自民党が嫌いって事か。

よく分かった。次回選挙の参考にさせて貰うよ。ｗ

>>478
本人に確認すればよかったんじゃね？
なんで確認しなかったの？
つーか、確認すべきだろ

まぁ当時の幹部は天下りでもういないしな

本を正せば20年以上前だし40以下の職員はマジ災難だと思うよ
無関係にもほどかある

自主的＝強制

ほとんどの人は知らなかっただろうけど、
社会保険庁って国鉄以上のガンだったんだな。

　| |ｌ￣|
　| |ｌ疑|　　なぜ、不足額の穴埋めに税金が使われるの？
　| |ｌ問|
　| |ｌ＿|　　　　　 国民は何も悪いことしてないよ……
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　　これって監督できなかった歴代管理職の連帯責任でしょー！
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ■　昭和まで遡って、当時の管理職に全額弁償させよう！　■

　平成１８年度分の不足額　÷　平成１８年度の管理職数　＝　１人当たりの弁償額
　平成１７年度分の不足額　÷　平成１７年度の管理職数　＝　１人当たりの弁償額
　平成１６年度分の不足額　÷　平成１６年度の管理職数　＝　１人当たりの弁償額
　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　：

自主的に残業
自主的に偽装
自主的に粉飾

そうです
み〜んな従業員が悪いんですよ
私ら経営者は被害者なんです

って自民党は言いたいんだね？

ID:7VmShOYU0 はさっさと

　　　責任の大きさに関らず同じ一律ボーナスカットで済ます矛盾

に対する考え言ってくれ。

公務員のボーナス自体見直す時期

会社は有給休暇やらなくてもいいことになるじゃん？
有給休暇も自主的に取らないんでしょ？
ナイフで金脅し取ったやつが自主的に出してくれたんです
っていってうようなものだね

>>483
弱い者？誰のことだ？
末端の一人一人が、怠惰で無能ねまともな仕事もせず給料泥棒してたんだよ。
税金泥棒、保険料泥棒が弱い者？犯罪人だろ？

弱い者とは社会保険庁職員に泥棒されっぱなしの国民だよ

これで許しが請えるわけではないが　管や坂口なんかよりはましだ
わずかでも返上するのが人としての気持ち

少し前は年金未納者に年金崩壊の責任を押し付けてた叩いていたろ。
内部では、もう年金記録漏れは分かっていたくせに、良く偉そうに文句を言えたものだ。

当然の報いだ　まだぬるいくらいだ
税金返せクソ役人ども

ちゃんとやってた人は逆に訴えていいんジャマイカ？
反論したいだろうにｗ

なんだこの曖昧さは。
賄賂みたいだな

>>504
社会保険庁の職員が話し合って自主的に返納するのなら
わかるけど
官房長官が返さないとあとでどうなるかわかってるだろうな？と
脅してるようにしかみえないぞ
これ自主的といってるほうがおかしいだろ？

>>495
窓口横領や口利きは公表されてるだけでも去年まであったわけだし
今年に入ってからもあったことと思われますが

>>494
当然思いつく正論だな
当時の幹部は誰もその考えに至らなかったらしい
もしくは日本中調査する予算が取れなかったか

もっと話が早い方法もある
フリガナ管理を断念する
最初から無理なんだから

まぁ1兆4000億のNTT・日立利権の一部だから、導入は大前提で、既に天下ったOBの圧力もあったんだろうけどな

ちなみにフリガナ付与プログラムが誤ってフリガナ振ったのが5000万件のうち4000万件らしいよ

>>509
ほおりつで締められないんだからしょおがないだろ！
ここはひとつ近所の住民がいじめれば良いんだよ。　効果絶大だぞ。

これは普通に労働法違反じゃないのかね
それと単純に末端職員から吸い上げる意味は無いだろうに
上の方の奴だけでいいだろ

>>513
末端の職員が給料泥棒なんだよ

末端も管理職もみな、税金泥棒・保険料泥棒

政府が公務員を脅迫して恐喝！！！

とか誰もサワがないよな。

>>500
つーか悪の巣窟である社保庁なんかに入った時点で、
ソイツの命運は尽きていたと知って次の人生を考えるべきだな。
人生は青臭い小僧の計算通りにはいかないものだよ。ｗ

社保庁の出鱈目で年金を貰えなかった人達や拓銀や長銀に入ったばかりで
世間の非難を受けあげく路頭に迷った奴らも今は雄々しく生きている。

糞弱っちい精神の無能な社保庁職員の自殺が多発し社会問題化したら
少しは世間様が同情してやるよ。ｗｗｗ　地獄に落ちろ。

確かに、全体責任ではあるんだけど、一番悪いのは、歴代の管理職と
厚労省の官僚だろ？でたらめなシステム作って、管理させてたんだから。
もちろん職員、労働組合も悪いが。でも今回の件で、社保庁長官や官僚の
責任に関してマスコミでもまったくといっていいほど言及されてないのは
何故だ？正木が安部の遠い親類だからか？

国が赤字なのにボーナス出すのおかしいだろ。

>>503
＞末端の一人一人が、怠惰で無能ねまともな仕事もせず給料泥棒してたんだよ。

言ってることがムチャクチャ
怒りの感情のままで発言してるね
子供か？

>>492
>もっとかわいそうな、ミートホープのスレに行け！
>そこでミートホープ社の解雇された社員を庇ってやれ。

ミートホープは職員も不正に気づいてたんだよ？
社保庁職員で真面目にやってた人の方がかわいそうだよ普通に。

>>510
今は窓口横領すると出納はコンピュータ管理されてるから速攻バレて捕まる
当然、懲戒処分・警察行きね

>>518
赤字の会社でも給料やボーナスだしてるだろ？

ねらーをニートウヨだの何だのと散々馬鹿にしていた自治労の連中が
あと3年でニートになるのか

面白すぎるな

>>513
それ以前に自分たちが行った数々の違反を反省しろよ！

>>511
>当時の幹部は誰もその考えに至らなかったらしい

組合が効率化反対だったからなあ。確認の仕事を拒否したんだろう。

それはさすがに法律違反だろ。

まぁ今回のボーナスは手切れ金ということでお願いしたいね

>>519
窓口が横領してたことが発覚してますけど
窓口は末端じゃねえの？

自分の意思で入庁したんだから新規職員も同罪に決まってる
同情してる奴はどこの回し者だ？

まあなんだ、会社が潰れても給料でてる時点で既におかしいんだけどな。

>>519
子供にしたいんだね

子供じゃないから、仕組みを熟知した上で怒っているわけだ。
普通は管理職が問題になる
社会保険庁は末端の職員がクズすぎる

そもそも、やる気の無い連中を再雇用する必要が無いわなぁ。

再雇用する気だったのか!!

何にも変わらないじゃないか

>>512　>>514
虐めるなら
　　・当時関っていた人間・責任者
　　・統括たる自民党

であって、少なくとも当時居もしなかった職員ではないな。
貰いすぎというなら、公務員の給料を下げる事は必要だが、今回の処分理由にするのはおかしい。
いいか

　　　　下っ端に責任を押し付ける事で、本当に責任がある人間の処分がうやむやにされている

んだぞ。まず、この事を認識してくれ。


>>519
自民工作員の可能性もある。単純に感情に任せているだけかもしれないが。
少なくとも今自民は

　　　　社保庁全部を悪者にし、自分達は叩き正義の味方を気取る事で、支持を集めようとしている。
　　　　郵政選挙の時と同じやり方。
　　　　本来たった今、関った責任者を刑事告訴、上層部を総辞職、自民党の関ったやつらも逮捕、辞職しなければならない

あくまで今回のは選挙パフォーマンス

「俺達ばっかリ取り締まりやがって。俺は悪くない。
アイツらを取り締まらないのは署長のコネがあるからだろ。ズルイ」ってか？

あははは。交通警官と喧嘩してる珍走みたいな屁理屈だな。
豆腐の角に頭をぶつけて地獄に落ちろ。

>>514
末端が給料泥棒って末端が給料決めてるわけじゃないだろ

>>531
何が言いたいのかイマイチ文章がわかりにくいんだよ。
普通は管理職が問題になるのに
なぜ末端の職員がクズすぎるって話になるの？

賞与を削るとか、誠意がありそうな対応だけど、所詮その場しのぎ。
原因を突き止めず、過去様々な不正をしてきた事もうやむやで終わり。
あとやりそうなのは既に亡くなっている人にでも罪をかぶせたり？

全体責任で立場に応じて割合決めて返納なんだから問題ないじゃん
上から下まで一律一人３０万なら困るかもしれないけど

>>525
組合は関係ないよ
どのみち国民全員に再確認となったら別途人員必要になるから、ボールは組合でなく、厚生省ですらなく、大蔵省が決める世界

横領に関して自治労からコメントあった？
組織率から考えると、構成員が関与している確率は高いと思うのだが。

おまいらが社保庁に入って頑張れば解決じゃね？

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ato/words13.htm
年金！！
シャー！！スムニダッ




アズナ
ブル！！

社会保険庁　この時期に不祥事ネタ晒す(もちろん小沢の同意あり)
　　　　　　　　　↓
　　　　　　「改善」の声が当然あがるが「解体」とあえて連呼する
　　　　　　　　　↓
　　　　　　不満国民の反社保庁士気を盛り上げる
　　　　　　　　　↓
今からココ→[国民の望む声]を利用し見事、解体→分業→民営化
　　　　　　　　　↓
　　　　　　政府の思惑通り国民の目が届かない場所へ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　政府・高級官僚・族議員更にやり放題

郵政民営化・道路４公団民営化・社会保険庁改革（民営化）
　〜郵貯・道路財源・年金・・・と次々に国民の前から姿を消すよ〜

社会保険庁だけを抵抗勢力=悪にする企画は、
ますます順調に浸透してまつか?

BY 施工w

>>535
逮捕されれば責任の重さに応じて罰則も違うだろ。
今回の事を事故に例えると

　　　　社員旅行の貸切バス（運転手もその会社に関係がある人間）が人を跳ねた
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　乗っていた社員全員に責任を分担させ、運転手も罰金で済ます
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　役員は自分達の責任を棚に上げて、「金払わない社員はどうなるかわかっているんだろうな？」と脅す。
　　　　　　　　　　　　　↓（これからやる事）
　　　　役員が金を払わない社員を叩き、正義の味方を気取る

これと似たような事

>>519
ひどいこと言うなよ
立派な一人前の朝鮮人として尊重してやってくれよ

責任や謝罪が因果関係度外視なとことかは目をつぶってあげて欲しい
外交問題を避けるため

>>537
通常は管理職が責任を問われる
末端は命じられた職務を果たしていたにすぎないケースがほとんど。

社会保険庁の場合は末端事態がクズ。
怠惰、無能。職務をはたさず給料だけは平気で貰っていた。
ありえるか？この山のようなミスの底なし沼。まともに仕事はしていない。

末端に責任がないのは、職務を全うした場合だ。
命じられた事を無責任なミスだらけ仕事の末端はクズ。

クズをクズと知る事がなかった管理職は管理職で当然責任がある。

社会保険庁は末端から長官まで、税金泥棒、保険料泥棒。

>>531
「社会保険庁は末端の職員がクズすぎる」ということは
「末端の職員にはクズがいる」ということにはなるだろう。
が、それがなんで「末端の職員一人一人が全員クズ」みたいな結論になるわけだ？？
その思考力そのものが子供のものとしか思えんよ

笑わせるよ　全く
http://www.jichiro.gr.jp/

国の制度を転覆させた社会保険庁全職員は懲役労働にすればいいんだよ

とりあえずセコー落とせ

一度手にして自分のものになると手放すのが惜しくなる


という法則を受けて、最初っから差し引いて支給すればいいじゃん

前にも出てるけど、今の政府や社保庁職員叩いてもしょうがないだろうに。
ま、現社保でも幹部クラスや社保幹部ＯＢ、与野党問わずすーっと政治家やってるようなヤツや政治家ＯＢとか、今回の事件の根本に関わったであろうやつらだけターゲットにすればいいんじゃないかな。
今の社保のペーペーなんぞは我々と同じ被害者じゃね〜の？
本当の敵を見据えないと、身内や味方をスケープゴートにされて、みんな共倒れって図式も往々にしてあるかもよ。

「返納に応じない場合は、再雇用を拒否することもあり得る」

官房長官による脅し
ボーナスを返上しろと恐喝　
＝　財産権の侵害（憲法違反）
っていうか犯罪だよ
恐喝事件発生！！

選挙のため、自民党による政権私物化！！

質の高いサービス？
http://www.jichiro.gr.jp/qps/index.htm

返納しない奴は、今後一切のボーナス支給を停止すればいい

>>548
末端ってアルバイトや派遣だろ？

丸投げ決めた官僚が悪いし、それ監督監視できない長官、大臣

社保庁高級官僚の犬が自民党、公明党の大半

社保庁横領職員共の犬が民主党、社民党の大半


一般国民はこう思ってますが、何か？

ようするにこいつらの官尊民卑の税金泥棒体質が問題なのだ。
大嘘こいて選挙運動に利用しようと印象操作する奴は糞だな。ｗ

>>548
あのね、末端が「全員」クズだったらこれくらいの被害ではすまないんだよ。
末端の一部のクズは法的に責任を取るべきだ。
さらにクズをクズとしることが無かったなんてのは詭弁で
クズが不正を働けるようなシステムを放置した行政がクズ。
つまり、末端の多くの職員は被害者。わかる？

>>548
> 通常は管理職が責任を問われる
> 末端は命じられた職務を果たしていたにすぎないケースがほとんど

5000万件の問題については末端はまさに命じられた職務を果たしていただけだろ
命じる内容が既におかしかっただけで

>>560
横領に関しては、放置も何もシステム上すぐに発覚して懲戒→警察のコンボなんだけどね

>>社保庁高級官僚の犬が自民党、公明党の大半
>>現社保でも幹部クラスや社保幹部ＯＢ、与野党問わずすーっと政治家
やってるようなヤツや政治家ＯＢとか、今回の事件の根本に関わった
であろうやつらだけターゲットにすればいいんじゃないかな。

これが常識だけど、世耕の戦略は社保庁に責任を全部押し付けて逃げ切ろう
としているから自民工作員に何を言っても無駄だろうね

>>562
こんだけgdgdのあり得ないシステム構築してきた社保庁で
横領だけがすぐ発覚するシステムだなんて誰が信じられるかw

清く正しく勤勉な国民の国、日本のために
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
を作りましょう。
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国益、と国民の利益を守るため、
国民国政裁判制度を法律にして、
無能な人種を排除しましょう。
国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保存推進委員会

>>560　>>561
>末端の多くの職員は被害者。わかる？
まったく、わからん。
よし、クズではない事を証明しろ
自分はクズではない、クズは誰だときちんと検証しろ
管理職は当然責任を問われるが、社会保険庁は末端が職務を全うしていない。
命じられた職務を全うして、なぜ、あのミスが底なし沼なんだ？
入力なんてのは、二度も三度もチェックし直すのが当然。
未入力放置など考えられない。
これらは、まさに末端の職務だろ？
バイトをやとった？そうだ、末端が仕事をしないからな。それは末端の責任じゃないのか？

>>540
実際には再確認の案は大蔵省に提示されなかった？
予算面の検討は大蔵省がするとして、
一般人が考えても再確認を考えて予算案をつくりそうなものだが。
再確認の発想に至らなかった背景とかあったのでは？

>>562
システムがあってもきちんと機能しなければ意味がない

　　5000万件のあれに関しては、派遣に丸投げしておきた結果だろ
　　しかも上層部はそれを認識していた。
　　上層部がボーナスカットで済むはずがない。刑事告訴物だ。
　　末端の責任？慣れもしない作業を言われたままに行った派遣にどうやって責任を取らすの？

職員全体というのはスケープゴートでしかない。
給料が高いなら、きちんと国会でそれを議論し、給料割合の変更をすればいいだけ。今回の件の処分理由にならない。重い責任がある者がこの程度で済む道理もない



　　　　・・・・・郵政の時と同じようにいかなくて工作員の心境は察するよｗ

自営業なら一人で店を開くも畳むも自由だろうけど、
一介のぺーぺー職員やアルバイトごときに社保の体質なんて
ひっくり返せるわけ無いでしょ。
だから、あんまり彼らは叩いてやるなよ。
ある程度の規模の会社に就職した人ならそれくらい判るでしょ。
つまりあ〜言う所は一種の封建国家みたいなところ。
意見を言うにはそれなりの覚悟が必要って事。
しかも切られる首は一つじゃない。
お前さん方、他人の意見で組織ごと会社から左遷されたらど〜よ。
幸い私らは社保の人間じゃないし、叩くべき相手も大体把握してるわけだから
目標を見誤らず追求し続けていこうよ。

最初からボーナスなんて出さなければ良いんだろうが、
公務員法や自治労のせいでそうもいかないんだろうな。
苦肉の策としてはしょうがないし、いいリトマス試験紙にもなるだろう。
できれば自治労職員が一致団結して返納に反対して、
日本年金機構から完全排除されることを望む。

>>570
給料を下げるのは別の話で、それで国会で話せば済む話だろ
少なくとも

　　　　上層部は確実に刑事告訴
　　　　自民党に人間も関っていた＆握りつぶしていたものは辞職、逮捕

これには反対しないだろ？

上の者により重い責任があるのはそりゃ道理だが・・・

末端職員に同情するのは、職員の一家心中や自殺が社会問題化してからでいいな。
口先ばかり哀れな事を言っても、不正な方法で今までどれだけいい思いをして
いくら蓄財してやがるかも分からん。

いやはや、長年真面目に年金をかけてたのに虎の子を職員に横領された
ご老人が大勢居るってのに。
一方で御身大事でのん気な御託をのたまう御仁が大勢居る事。ｗｗｗ

想像力に欠けた人でなしの冷血漢は一度地獄に落ちな。

例え再雇用されなくても絶対返納しない

by　今日はズル休みの現役職員

東京地検は労働基準法違反で塩崎恭久を逮捕すれ

>>570
あは、それがいいね
社会保険庁は長官から末端まで全員失業
完全解体。これこそ、もしかしたら何とかなる一番の近道かも

税金泥棒のくせに末端で弱き者とか言ってるやつ、返さんでいいぞ

>>572
だからそれは別の話で、その題目で審議すればいいだけ。
公務員の給料水準を見直すというのには反対はしない。
ただし、今回の件で責任の無い者まで一律処分　というのは絶対にありえない。
不適正な名目で処分が出来れば、国の存続に関る重大な問題

思想的にやばい奴をあぶり出すためなんだろうが、民間に与える影響も考えるべきだ。

>>576
責任のないものなどいない

一部のクズだけでこんなことになるわけがないだろう
上も下も含め大多数がクズだからこんな大事になったんだろ　
末端は被害者？アホかおまえは

>>578
じゃあ聞くが、今年の4月に入ってきた新入社員にも同じように責任があると言うのか？

>>576
審議？　詭弁はよせ。
一般国民はそんな泥棒の都合なんざ知ったこっちゃないだろうよ。ｗ

無意味な与太話は止めて、貴様らの盗んだ年金をとっとと国民に返せ。
話はそれからだ。

全職員17000人　−　10億　−　返納

　　　小沢1人　−　10億　−　ネコババ

最初から「自主」返納なんて言わずに「強制」返納って言えばよかったじゃん
いずれにしても全員返納は当然だが

どうせほとぼり冷めたら特別ボーナスとかいってガッポリでるんだろ議員も社保庁も

不正をしていない末端の一般職員であっても、問題が解決するまで賞与全てカットは最低ラインだろ。
横領は逮捕、責任ある立場の者は資産差し押さえまで踏み込まないといかん問題だろ。

>>579
かなり多くの人間が隠蔽に関っていたのは間違いない
だからこそ処分する場合

　　　その一人一人を特定し、その度合いに見合った処分が必要

こんなみんな同じボーナス一律カットですよ♪
で済ませられる話ではないだろ。少なくとも何人かは逮捕者が出る。

財産没収したあと、棒茄子くれてやればいい

これ脅し(恐喝)ちゃうん？
こんなことされるよりは、有無を言わさず強制カットの方が
反発少ないんじゃないの？
まぁ、やらないよりはいいと思うがね。

>>580
今年の4月に社保庁に入る奴はよっぽどの低能か、
義憤に燃えて改革しようと入ってきた奴だろ。

じゃあ、いいんじゃね。ｗ

「ミスター年金」の質問は嫌――。衆院厚生労働委員会は２６日、自民党の提案により
２７日は審議をしないことを決めた。「民主党が日程協議に応じなかった」ことが
理由だが、同委では民主党の長妻昭氏が「消えた年金」問題を繰り返し追及しており、
民主党は「長妻氏の質問封じがねらいだ」（国対幹部）と反発している。

同委では、労働関連３法案などを審議しているが、２６日の理事懇談会で自民党が
２７日の開催見送りを提案。同党理事は「長妻さんに年金でわいわいやられたら、
たまらない」と、開催見送りは「長妻氏封じ」であることを示唆した。

今後の同委の日程は白紙で、７月５日の会期末まで審議が見送られる可能性もある。

http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200706260463.html

【年金問題】「民主・長妻氏に年金でやられたら、たまらない」 衆院厚労委、自民党の提案で開催されず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182873597/

どうせ冬はきっちりもらうんだろ。

裏金とかで調整してさ。見かけだけつくるのは天才だよ。役所は

脅迫かよｗ

ちゃんと不正を行った奴、職務怠慢だった奴をより分けて処罰しろよ。
一億層懺悔みたいな方法で責任曖昧にすると悪いことした奴が結局は得をする。

ってかこの発言、相当やばいと思うんだけど。
下手したら脅迫罪になるぞ。空気読めない公務員が訴えたら面白いことになりそう。
焦るのは分かるけど、諸外国に配信されたら恥ずかしすぎる発言だから止めて欲しい。

そんな、下っ端いじめより、大臣、長官の逮捕はいつだ？

>>586
＞その一人一人を特定し、その度合いに見合った処分が必要

んなもん消えた年金の調査終わって
どの時代の何に問題あったかハッキリするまでわからんじゃんw
社保庁解体時に徹底的にやれば〜

これについてのスレはないの？


社保庁改革阻む１００の裏協定
ttp://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY200706260478.html
「窓口でのパソコン作業では、キーボードを４５分操作したら１５分休憩」
「キーボードへのタッチは１日当たり平均５０００以内」

消えた年金の遠因？　社保庁労組、手帳統一など次々反対
ttp://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200706260477.html
手帳の統一、相談コーナーの設置、記録のオンライン化……。
社保庁の労組は、こうした取り組みにことごとく反対してきた。

「国費評十年史」には「合理化絶対反対」と訴える活動が細かく記録されている。

公務員て自分だけは俺は関係ない、俺には責任がないしか言えないの？
保身のみで国民のことを考えたことがあったの？
だから、ここまで事態が悪化したんじゃないの？

今年入社したやつ大変だな

>>589
低脳だから〜　というのは理由にならない

　　処分には必ず、それに見合った理由が必要

じゃなきゃ民間、公務員問わず組織が滅茶苦茶になる。
例えばクラスで万引きした人間がいたらクラス全員が停学になるのか？違うだろ。
処分と責任はセットである必要がある。

恐喝みたいになってきたな。しかも国民に利益無し。

愚民はすぐマスコミや政府の言い分を信用してのせられやがる。

ペーペー役人なんざ国、官僚が決めたシステムに乗っかって仕事してたにすぎんだろ。

愚民どもが現場の下っ端を叩いてる間に、これに関わった官僚、政治家、幹部ＯＢら

真の黒幕は事態が沈静化するのを、ほくそえんで影から見てんだぞ？

例えるなら、耐震偽装事件は、建築作業をした職人が悪いのか？悪いのは構造計算書を

偽造した設計者と発注したデベロッパーだろ？それと同じ。

社会保険庁の職員！
罪悪感があるなら、内部告発をしなさい

９０兆円の年金不正流用だからなー。

「億」じゃなくて「兆」

過去の不正献金や横領とは桁違い。
はっきり言って、今年金納めてる人は絶対無視できない問題。
知らぬ存ぜぬを通せば間違いなく今の「政府」が沈むね。

どうせ実際に返納された金額は表に出ないか、出ても適当な値だろうな

>>598
民間で言うと潰れそうだから

国民年金や厚生年金と同様に共済年金でも不正が起きたら笑えるんだが
そっちは妙にキッチリやってるのか出て来ないな。ｗ

これじゃ日本の公務員は全く信用出来ない。
凄い確率でクズの集まった集団のようだ。
諸外国に配信されたら恥ずかしすぎる。ｗｗｗｗ

出さなきゃいいのに。
ボーナスって当然のごとく貰えるべきもんじゃないだろ。

>>598
会社は学校じゃないんだが・・
新入社員だろうが会社が不祥事起こしたときにボーナスカットなんて
民間なら当たり前に行われてる
新入社員だから、なんてのは今回の処分に同情する理由にならない

これ、年金パクって金貯めてたヤツが有利になるシステムだよな。


>>605
さっさと全年金を一元化するべき。

不祥事で上が全く責任取らず、パートやバイト従業員が全部悪いなんていう
組織なり政治家、言論人がいること自体、非常識きわまりないとは思わないのか
世耕よ

>>594
今すぐ徹底的にやれば済む話
それにより一部の上層部、自民党関係者の逮捕者は絶対に出てくる。

　　結局直接的な責任が無いor薄い職員に擦り付けてうやむやにしているんだよ

社保庁の財政が赤字なら、それによりボーナス水準を下げる事には賛成するが
今回のような滅茶苦茶な処分には絶対許せない

仲良し官邸団の考えることは、まるっきり子供じみているな
選挙を前にして完全にパニックっている、今度は脅迫かい？
今回の件は組織のせいにしたいのだろうけど
組織を監督したのは長官であり、政府だろうよ
こんな連中に国は任せられない、さっさと代われよ

今の遮歩調職員ってかわいそくね?
仕事は人一倍させられてるのに、給料減らされてるｗｗｗ

公務員は過去の責任をとらねばなりませんｗｗｗｗ

14７兆ある年金の積み立てのうち、９０兆円が不良債権。
積み立ての原資ががた減りしたから、年金支給開始時期遅れたり支給額減らされたのに
適当な言訳してきた今の政府。
しかも不足した原資を補う為の強制徴収まで行う始末。
そのくせ現在も年金の不正流用はそのまま。

そんな時期に発覚した年金記録の紛失（実際は不正流用の証拠隠滅）。
ボーナス返納とか言う話じゃない。

半分以下に減った年金の積立の責任をどう取るかって話だ。

勤勉手当なんて一部でも出したら国終わるよ本当に。頼むよ。

>>609
ソースくらい読めよ
社保庁じゃパートまでボーナスでてんのか？

「すべて職員や自治労のせいにすれば支持率は回復♪」
というアホな考えのシャブ直が国対やってりゃこうなるわなぁ。

>>602
詳しく。

今回のボーナスカットはあくまでも社保庁の責任をとってみた感じに見せるだけで
このことによって過去上層部の責任不問にするって話じゃないでしょーが

それが消えた年金調査に何年かかるかワカランて時に
今すぐ職員一人一人の責任追及しろだあ？？
寝言にも程があるw

政府はドンドン脅迫でも何でもしたら良い。
どうせ一般国民が訴えられるわけじゃない。ｗ

悪事を放置黙認して己が利益を得る事は、積極的に悪事に加担しているに
等しい。

過去に遡って退職した職員に対しても徹底して責任を追及して賠償を求めていく

って公約にしたら自民に入れるよ。

>>612
業績が悪化した会社の社員なんてどこもそんなモンだろ
イヤなら辞めればいい

ハッキリいって末端の社保庁職員もロクでもないだろ
社保庁に電話したり、直接行ったりしたらすぐ解るよ

上だけ悪くて末端は真面目に働いていた犠牲者なんて誰が信じるか
この期に及んでさえ給料分の仕事しているとは思えない

>>616
前回の郵政ではそれが通ったからなｗ
おいしい思いをもう一度　とか考えているんじゃね？

>>558
勘違いするな　社保庁職員の末端だよ　

>>612
それは公務員に限ったことじゃない
民間だって会社の調子がいいときに入社した奴は楽で給料もよく
やばいときに入社した奴は激務で薄給だ

１回返上して再雇用か
それでうやむやにしようってんだな

>>621
何度言ったら分かる？
業績悪化なら、「それを理由に」給料水準を下げればいい。
「今回の件では」少なくとも全職員や自民党が同じ水準の処分と言うのはありえない。
これだけだ

公務員の賞与ってふつうにカットできないのかよ・・・

自主返納しなきゃ、再雇用しない、なんて脅しかけなきゃならんとわｗ

「年金記録問題に関する情報提供のお願いについて」（総務省年金記録問題検証委員会）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070626_2.html
１　情報の提供をお願いしたい方
２　提供を希望する情報
３　受付窓口（下記の宛先で受け付けております。）
４−１　郵便又はファックスによる情報提供に当たってのお願い
４−２　インターネットによる情報提供に当たってのお願い
５　情報提供をお願いする期間
６　情報提供者のプライバシー保護等について

>>621
全くその通り。社会保険庁は末端からしてクソ。とてもボーナスなんてもらえる身分じゃない。

>>618
だから南京だとか慰安婦だとかでも誰に責任があるのか、そもそもそんな事実が
あったのか調査するのに何年かかるか分からないから、一億総懺悔したわけですね。

今日、生理1日目で量が多いので、前回の失敗を繰り返さぬよう
ｱﾌﾟﾘｹｰﾀｰ式じゃなくってﾌｨﾝｶﾞｰﾀｲﾌﾟのｽｰﾊﾟｰを使ってみました。

うっかり爪を切るのを忘れてて、それがｼﾞｬﾏで
なかなか押し込みにくかったのもあるけど、
ﾌｨﾝｶﾞｰﾀｲﾌﾟはﾂﾙｯと入っていってくれないので痛かったです‥。

でも、前回と同じく3ｷﾛ(1時間+ｳｫｰｷﾝｸﾞやﾋﾞｰﾄ板など含め計1.5時間)泳いで
水からあがっても、漏れませんでした!!

すぐにﾄｲﾚにいったら、やっぱり少しづつ漏れ始めましたが‥でも
ｱﾌﾟﾘｹｰﾀｰ式とは格段に違いますね。取り出してみて、ﾀﾝﾎﾟﾝの膨張っぷりに
びっくりですｗ

説明書には｢指の第二関節まで入れる｣って書いてあるんですが、
けっこう奥まで入れても、違和感を感じたりして慣れるまで大変そうだけど‥。

>>617
自治労じゃなく国の癌は官僚と自民党だったわけだな
これが事実なら公表できんだろうなぁ・・・

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５！」は
�@住宅金融公庫　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方がい
いでしょう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間６兆円
もの税金が「補助金」として支給されています。事実上、年金は歴代の官
僚と内閣により完全に食い物にされてきたわけです。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言ってもよいでしょう。いい加減、怒りましょう。

ボーナスなんか出すのが間違いだろ

>>620
そんなことしたら真実が明らかになり、自民党が滅びますｗ


>>622
郵政は、自民の利権が絡んでなかった組織をつぶして利権の温床にするキャンペーンだった。

社保庁は自民利権バリバリだから、独立行政法人でベッタベタに保護する「改革」。

>>626
だったら自主的に給与水準下げて下さいと願い出ろよ
そんなことしねーだろあのアホ職員どもは

自主返納と、再雇用とひも付きにするな。
自主返納しない奴は、再雇用しなくても良い。
けど、自主返納したからといって、必ず再雇用するような真似だけは止めてくれ。

振り込め詐欺犯 vs 債権回収機構のスレです

>>630
何で謝るんだ！と思う国民・社員がいてもトップの決断で責任の一端を被ることになる・・・
これが否定されたら世の中成り立たなくない？

>>608
滞納者が多いクズの国民年金受給者どもと一元化なんてお断りだ

>>617
国民から集めた保険料のうち、９０兆円の行方が不明になってるんだよ。
幹部による運用のさなかに消えてしまったんだと。
で、長妻が自民に対して何回も使用用途を尋ねているんだが、一切答えようとしない。

ここでひたすらに末端職員を叩いている連中は

　　　上層部や自民党から逮捕者が出てない現実

についてどう思うわけ？
まさかこの現実がいいと思ってないよな？

>>627
減棒で給料を下げれる
なぜこんな恐喝して茄子返還させようとするのか理解に苦しむ

ボーナスもらう事がそもそもおかしい。
みんなクビ

俺は社保庁に何度も行っているが
みんなが言うほど仕事をしていないわけではない
民間企業とそんなに変らないけどなぁ
あと窓口の対応も普通だぞ
勘違いするな、俺社保庁の人ではないからな

返納しても
どうせ元は取るからただのみせかけだな

ボーナス返上すれば少しは罪が軽くなるとか思ってるのか？
ボーナス返上なんかしなくてもいいから
今まで何があったのか？何が問題だったのか？全てを明るみに出して
真実を国民にきちんと説明しろよ
その上で損害賠償裁判で社保庁やそのOBや上部省庁や閣僚議員などに
責任に見合った金銭を請求すればいい

>>617
オレもネットの聞きかじりだけどね。
国民年金の積み立て額が147兆円あった。
で、社保庁が運用と称して特別行政法人、いわゆるお役人の天下り先へ
ほいほい融資しまくると。
融資を受けた側は返す気無いから使いたい放題。で、不良債権化。
他にはクソ高い金額で事業を起こす（グリーンピアとか）。
で、何千億もかけて建物建てたあと、意図的に事業を頓挫させ安く企業に売り払う。
売り払う値段は何十億。

建物建てるときにマージンが発生。建物売り払う時、差額で企業が儲かる。
社保庁はマージンが何百億も自分の懐に入る。
企業は何千億もの建物が何十億で手に入る。
かくて年金は食いつぶされた。

だいたいこんな感じ？

>>641
末端叩いてるヤツはいないよ
おまいみたいに末端まで返納はあり得ない！と言うレスに反論してるだけじゃん
上層部の責任追及は当然

>>566
わかんないやつには何を言ってもダメだね。
もうちょっと人生経験を積め。
クズではないことを証明しろなんて無茶な話だろ？
クズであることを証明しなくちゃいけないんだよ。
まあ、わかんないやつは何を言ってもわかんないだろうけどね

632自治労職員乙。自治労に責任ないわけないじゃん。政治家官僚自治労みんな責任あるんだよ。

ボーナス以上の見返りがあるんだろうな

>>644
ちゃんとした仕組みを作らないで
いくら真面目に長時間作業しても
全部無駄だと思うよ。

>>641
どうでもいいけど君自民の内部関係者なの？
なんで処分がこれで終わりってこと知ってる？

うやむや戦術になんぞ騙されねーよ。
自主返納なんてどうでもいいから、とにかく責任の所在を明確にして
悪い奴には厳正な処罰を行い、年金システムを正常化。
未払い分のプール金がどこに消えたのか、全て公表しろよ。

>>644
俺は社会保険事務所に行って１日かかったぞ。
実質の窓口対応は３０分もなかった。
後はただひたすら待ちぼうけ。整理券でも予約でも
して無駄な時間をなくして欲しかった。

社会保険庁ってだけで結婚を許してもらえなくなる時代が来るかも
なんかＢみたいに

>>648
俺が言っているのは

　　責任の所在も明らかにせず、全て一律カットでうやむやにするのが許されない。
　　なんとしても責任の所在を警察力で持って明らかにし、責任の重さに応じて、給料を直接減額、あるいは免職、告訴すべき

と言っているだけだ。
何か間違った事言っているか？

「俺と一緒に死んでくれ！」と言って「ハイ」と二つ返事を返す人間がどれだけいるか。
社保が正常化されたら元の部署に戻れるとか、代わりの役職があるなんて考えは甘い。
裏切り者は何処まで行っても裏切り者。
次も正しく機能するとは限らないのだから、そんな情報リークする危険分子を飼って置く勇気のある雇用主はいないわな〜。
然るに、彼らペーペーに期待する事はせず、我々で今回の件の膿みを出し切らねばいけない訳だが。
ど〜も錯綜する情報に踊らされている感が強いのだよな〜。
もっと鳥瞰的に物事を見れるようにならんといかんよね。
で、本当に悪いのは誰なのか？誰がこの状況を作り出したのか。
二度とこのような事が起きないようにするにはどうすればよいのか。
もう人任せにしては置けないよね〜。

>>648
末端まで返納はおかしいよ。今年入庁した職員も返納なんだよ？
つかボーナス返納は当たり前という時点で政府自民党の策にはまってる。

雰囲気作りでクビですか（笑

>>657
間違ってるよ
まず組織全体としての責任を忘れてる

ボーナス一部返納で大騒ぎしてるが
バカじゃないの。
民間では横領や会社株主に損害を
あたえたらボーナスゼロは当然だし
懲戒解雇含め懲罰を受ける。
返納という言葉自体おかしいし
一部返納でゼロでないのは間違ってる。
懲罰もまだきいていなし大アマ。
歴代首相、大臣、社保庁長官トップ管理者の
懲罰、罰金、懲役を真剣に考えよ。
一部返納や応じなければ再雇用しないなんて
国民は納得しない。

>>657
>>618

>>641
上層部や自民、公明、民主にも腹が立つが
ナチュラルに社保庁自身がクソだろ
末端がちゃんと年金入力して仕事してればすむことがいっぱいあった

トップすげ替えたって組織あれじゃ変わらないよ

選挙が目前でなければ返納なんて有り得なかったのになぁ

>>938
トップの決断で下が責任の一端を被るのはありえるけど、その場合でも事実の解明は必要だよね？
俺はちゃんと調べて、悪事を働いた奴は処罰し損害賠償請求を行い、怠慢だった奴にも懲罰的な
給料の引き下げを行うのが正しいと思う。その上でそれ以外の職員も給与水準の引下げを行い、
組織としての責任をとらせる。

全員が給料を返納したら、悪事を働いて蓄財した奴が一番得をする。これは絶対にまずい。
時間がないと言っている奴がいるが、返納された程度の金額じゃ焼け石に水。
そもそも給料の返納だから、国庫に入るわけで、年金の原資にはならないし。

まあもう一回言うけど、
まじめに勤勉に努力を重ねて一生懸命働いてる社員でも、
その会社が潰れたら誰も金くれませんから。

今、潰れることがわかってる社保庁に「プレゼントされてる」金は
何かってのが問題。

>>653
自分？
1年ほど半ニートだから、皆が働いている有り余る時間で自民のやり方や今までの実績、国政の問題を
ネット、文献両方を利用して多少自民のやり口が理解できているから、うやむや戦術だと思うわけ。

自民なんかボーナス払っただけで急に正義の味方ぶっているじゃんｗ

ミートローフなんかすぐ財産没収なのに
なんで社保庁は没収しないんだよ？

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　しがない低所得者のリーマン有権者どもは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■労働組合■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　社会保険庁改革案を潰すために今回も
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|　　「努力が足りない」の念仏でだまらせてしまえ･･･！
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 　　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　ククク･･･日本国民は低IQのB層・・！思い通りに動く・・・！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　オレたち特権階級の社保庁職員は45分ごとに休憩の横領三昧･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　クズの下民どもは過労死するまで薄給で働き続けろ・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　完璧だ・・・我がミンス党の小沢自治労ビジネスは完璧だ・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／

>>659
それよりソイツがどんな目的で今年入庁したかの方が興味があるねえ。ｗ

>>659
民間じゃ
まったく責任なくても
たとえ新入社員であっても
なぜかボーナスカットになってるんですが？

お上が何しようとオラたちの将来は真っ暗闇の奥深くへ突き進んでいるだ。

極端な言い方すると、仕事してない社保庁職員なんざ別に屁でもない。
何よりも納得がいかないのは、90兆円もの積立金が不正に使われた事への
追求が無い事。
それらを棚上げして、年金の強制徴収や支給額の減額が行われた事。

90兆円使い込んだけど10億円返すから許してね？
使い込んだ社保庁は解体して新しく再編するからまた年金払ってね？
90兆円のことは忘れてください。

てのが気に食わない

こいつら全員犯罪者だし、ボーナスなんて論外だし、懲戒免職して刑務所にぶち込むべき。

悪い民主党やでホンマ

ボーナス返還しなくていいから、全員入替えろよ！

> 〜こともあり得るとの考えを示唆した。

つまり、素振りだけでそんな事はしないよって事だろ。

>>670
自治労叩きも決行だが、歴代長官の責任は？
今の長官については、任命した小泉の責任もあるだろ。

>>659
今年、入庁したヤツの返納額なんて３万かそこらだろ
こんな不祥事出してボーナス貰えると思っている方がおかしい
給与カットと言ってるわけじゃなし

社会保険庁にまともな職員なんか誰一人いない

>>671
たぶん、おいしい思いしようと思って入庁したんじゃね？

まさかこんなんで責任追及はおしまい、なんて事ないよね。
国民に与えた不安と損害はこんなもんじゃない。
年金問題だけでなく社保庁の無駄遣いとかあきれかえるものばかりだよ。
それとも他の省庁も似たような事やってるから追及できないとか？
そんな役人天国ではとても美しいとは思えないな。
抜け道だらけの自民の天下り規制も意味なしだ。

>>659
>>666

おまいらは何で今回のボーナス返納で全ての追及・処分が終わると思ってるの？
全部これからに決まってるじゃん〜
今回は政府と社保庁が「誠意見せました」ってポーズ作りたいわけだから
やらせておきゃいいじゃんww

実際、年金の原資なんて官僚、幹部ＯＢ、政治家から、みな好き放題使い放題
してたんだろう。９０兆っていったら１億円の９０万人分だもんな。金なんて
裏のルート使って海外に移し放題だよ。これはさすがに表に出せないよな。
日本の歴史上類を見ない大横領事件に発展したら、自民党どころじゃない。
日本が吹っ飛んで、国連の管理下に置かれちまうよ。

>>666
＞国庫に入るわけで、年金の原資にはならないし

照合作業費の足しにはなる

>ボーナス自主返納しなければ、社保庁職員の再雇用拒否も

く・クダらねぇ〜

>末端まで返納はおかしいよ。

電話してみろ。末端職員と話せる。こいつら、「接客」の意識ゼロ。
むしろ、人を不快にさせる。「賞与」の対象じゃないよ。

>>662
まぁ合法的にやるなら減棒がいいと思うけどね

歴代首相、大臣、社保庁長官トップ管理者の
懲罰、罰金、懲役を真剣に考えよ。

これについては激しく同意
なぜ職員にだけ責任押し付けるのか
まぁ裏で言う事聞けば民営化しても再雇用するって結託してるんだろうけど

>>685
現在の政府は吹っ飛ぶだろね。
横領の金額がでか過ぎる

自主じゃないだろそれ。

他の省庁も不祥事のたびに全員で返納すればいい

>>684
禿げ上がるほど胴衣。こんなんで済ますかよw地獄みせたるぜqqqqqqqqqq

今年、社会保険庁に入庁した空気の嫁ないヤツの心配までは無用だろ。
どこの世界に行っても損するタイプだ。ｗ

返納は当然として、刑事罰はどうした？

公的機関の不祥事ならば刑事責任を問え！！

民事でない以上、これは刑事である！！！！

10億＝１，０００，０００，０００
90兆＝９０，０００，０００，０００，０００

桁が四つ違う。
国家予算を超える使い込みの金額。

>>681
マトモなのはいる！　












但し臨時職員だけどね

政治家の連中なんて、ミートなんとかの社長等よりも悪質だろ。

ﾎﾞｰﾅｽ自主返納？阿呆か、強制全額ｶｯﾄだろ。その上で給与一部返納だ、ｶｽ

政治家が偉そうに公務員を批判してるのはおかしい。
公務員が何をしようと政治家が本気でやればなにも出来なくなるのが現実。
放置していた責任も社保庁と同等。
社保庁職員＋国会議員全員のボーナスを孫の代まで返還するべき

>>672
当たり前じゃんｗ
銀行はつぶれなかったがね。
民間は雇用保険もあるけど公務員にはないよ。
民間がつぶれても自民党の票数には影響しない。

公務員最高だね

>>684
だったら返納なんてポーズをするんじゃなく、今すぐ政府が社会保険庁を告発すれば良いんじゃね？
ついでに国政調査権も使い、資料を提出させ証人喚問も行えば良い。

なんでやらないの？

>>690
政府だけじゃなく自民党もふっとぶでしょ
９０兆円焦げ付かすなんて暴動起きて自民党議員皆殺しにされても文句言えないよ

引き継ぐ業務内容を維持するなら１００人くらいでいいだろ。再雇用。





もちろんその１００人は、転職／途中退職なしで、昇給／賞与なし、退職金なし、
年金なしで定年まで飼い殺しにして。

692 それくらいやらないとな。身内で庇い過ぎ。サボリ体質を改めるには 上から下迄 全部やるべき。

やるなアベちゃん！

>>691
自主だよ
国の方に再雇用の義務があるわけではない

例えば企業の募集要項に○○必須ってのがあったら
その企業で働きたい奴は"自主的に"それを習得してくるだろ
今回は再雇用の条件の1つに自主返納を加えただけ

原資がどのくらいあるのか公開しろよ、塩崎！

ないんだら、掛け金分、即、返してもらうぜ！！１

共済年金から補填しろ　其処は無傷だ

皆さん勇ましいことで

>>703
自民もグルだから

ボーナス返上は只のパフォーマンス。
ネコババ徴収員と詐欺師キャリアを守る為。
全員逮捕されたら社保庁解体だもんな。

まあ断言できる事は


　　　自民党がこの問題でボーナス返しただけで正義の味方ぶるのはおかしい


って事だな

>>703
使い込んだのが政府だから。

>>703
政府と社保庁がグルだからでしょ〜
返納しないヤツは再雇用拒否とか変な小芝居してるしw

>>714
自民党と社保庁でｇｄｇｄやってるだけだからな
国民の年金問題は放置されてる

ハーバード大教授でもない、ただの教職がこんな年収もらっているのは日本だけです。

欧米では年収３００−５００万です。

教職は地方公務員扱いなので、国�Uより優遇されていますし
各種手当てが充実してます。
ｴﾛｴﾛして、減給処分された教諭もボーナスはきっちり支給されます。
社保庁６４万円ボーナスなどより、こちらを問題にしろよ

自民党ぬるすぎる

>>684
おまい馬鹿だろｗ
そのポーズを作らせることが問題なんだよ。

前代未聞の年金の取り付け騒ぎが起きたりしてな。

ちなみに原資は共済年金と退職積み立てからで良いよ。ｗ

清く正しく勤勉な国民の国、日本のために
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
を作りましょう。
国民の和を持って国政を正す。
国民国政裁判制度
今の制度では、裁かれる人は安全な場所に
逃げていて、法律でも裁けません。
そんな、不公平をなくすために
国民国政裁判制度
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国民投票権による、国民が白黒を決める。
国民国政裁判制度。
国民の1票が国のモラルと正義を決める。
国民国政裁判制度。
国益と国民の利益を守るため、
国民国政裁判制度を法律にして、
無能な人種を排除しましょう。

国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会

ボーナス返上しても、問題の解決にならないぞ。

金庫の中には、あとどのくらい、原資が残ってるのか、情報公開するのが政府の責任だ。
そして、年金に安心感を与えるのが。

ボーナス関係ない。。。アフォ、国民を舐めるのもいい加減にしろよ！、塩崎のオタンコナス。

最低でも全員解雇＆内閣解散だろ。

なに？この生ぬるさは？

>>700
どんな法律に基づいて？　社保庁を廃止するという法律は作れても、
サボらず、働けという命令は政治家にはできない。結局、組織幹部と
組合との力関係でき決まる。しかも、組織幹部と組合幹部がずぶずぶ
になると、情報もでてこず、一般職員もしっかり把握され政治家
なんてなにもできない。ましてや、青天の霹靂で大臣になったものな
となにもできん。管なんて、たかがエイズの資料を出させたぐらいで
英雄気取りだが、その管でも下っ端職員一人の首だって切れない、
それが法律だす。怒る気持ちはよくわかるが、怒る対象が間違って
る。官公労のこの体質は、遡ればＧＨＱ（アメリカのサヨくずれな）
が日本弱体化のために、組合を作らせてたことに始まる。その後、
アメリカではマッカーシー旋風によって赤狩りが行われて少しまとも
になったが、日本はまだそれが、官公労、マスゴミ、大学などで
しっかり残ってる。

ｸﾞﾘｰﾋﾟｱ等の無駄な使い込み、今回の消えた年金、
不足分まとめて共済年金と議員年金から補填すれば問題ないんじゃねｗ
こいつらのｹﾂはこいつら自身に拭かせないとなｗ
その後で責任問題追求すりゃ、少しは恩赦もあるぞｗ

足りない分また住民税と来年の消費税16%で補填するんだろ
テロが起きてもおかしくないわな

社会保険庁にボーナスでることがそもそもおかしいんだ｡
ボーナスなど永久に無し｡
早急に給与カットの手続きに入れ｡

とりあえず法律改正して年金を流用できなくしろよ・・・・自民

いままで退職した職員の退職金も返納してもらわないと

>>693
まあ、真実が明らかになれば、地獄を見るのは自公なんだけどねｗ

見せてやろうぜ。

>>725
公務員法改正すればいいだけ。
官僚の利益第一の与党には無理だろうがｗｗ

>>721
でも払わないと逆に財産差し押さえてでも強制徴収。
あまつさえ、財源を税金から取ろうという計画まである。
もうね、開いた口がふさがりませんよと。

>>723
そう思う。
ボーナスカットとか給与返上でなく、現在の年金積立額の実態が知りたい。

>>720
今はポーズをポーズと見抜いていればいいと思うけどね
どのみちあと３年は責任取らせるも追及するも政府に阻まれる
国民が今回の小賢しいポーズ含めて忘れないために
話題作り続けてもらえればいいんじゃないの〜

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　おい社保庁の連中！
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　おめーら、自主的にボーナス返せよな！
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　　いいか！強要しちゃうと違法だから
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　あくまでも「自主的に」だぞ！　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　返さなかったらおめえらクビだからな！！
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　（・・・５％だけ返せば再雇用してやるよｗ）
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ
　　　　
法律違反上等！　ファシスト上等！　アベジョンイル

知らん顔してる小泉、管、坂口らよりわずかでも返す方が良いに決まってる　口先だけの謝罪は不要

安倍や塩崎がボーナス返上しても、自民党に再投票する気になれんぞｗ

９０兆円って…国民を馬鹿にしてるにもほどがある…海外に流れてる金の流用先を徹底的に追求して欲しい。

っていうか、今季のボーナスだけかよ？

せめて五年くらい前からのを全額返してもらいたいね。

どうみても選挙対策のキャンペーンです本当にありがとうございました

>>684>>693
まだキツくするかもしれないけど今回で終わり
何故かわかる？
「解体汁〜」って釣られて叫んでる奴らがまだいるから
郵政・道路公団も改革って叫んで民営化されて目の届かない場所にいったのに
まだわかってないんだね

>>725
>たかがエイズの資料を出させたぐらいで
だれと比べて「たかが」なんだｗ？

>>736
返した金が国庫に戻るだけだ。

では、年金に充当しますって何故いわない！

参院選後に原資があるかどうか公表します。
今、発表すると自公は一票の票も取れませんから。

>>733
ポーズみそぎで頭下げて、腹の中で笑って終了だろ。
社保庁もそうだが、自民も年金問題の何が問題なのか
まったく理解してない。

追求したら、
「給与返納で責任とったのに、どうして追求するんだ！」
とか逆ギレ。

みのが「許してあげましょうよ」とか言って火消しｗ

甘いな、支給停止でも良いのに、批判する反主流派の枡添、加藤の輩だ。
　売国奴議員を落選させてやれ。

公的年金制度＝国営の振込め詐欺

>>744
じゃあ民主や社民だと何とかなるっての？

どう見ても露骨な選挙運動ありがとうございました。

>>744
自公政権である限り公表しないと思う
それか数字いじくってダメージ無いように公表するか

小泉は道路族とかを叩いて拍手喝さいを浴びていたわけだが
厚生族とかについては知らんぷり
このあつかましさはどうにかならんのか

>>748
自民党でなんとかならなかったんだけど

>>748
少なくとも、９０兆円の年金原資の使用用途はハッキリするわなｗｗ

あのねぇ、社保庁が問題あるのは、当然だけど、責任は上層部の
管理能力の問題。その為に高い給料取ってるのでしょう。どの組織でも
出来の良いの、悪いのはいるの。それを管理運営すのが、管理職。
その上の長官。組合がどうのこうのも問題外。管理者が責任をとるべき。
ボーナス返上、協力しなきゃ再雇用はなし。
ナンセンス。一番の責任は長年政権与党の自民党。兎に角職員は
言われたことしか遣らないのが自明だから、政府と自民党に責任あり。
これで、参議院選で自民が勝ったら、国民は逃散しろ。それが良い。

小泉内閣の退陣間際まで野党に隠し続けてたくらいだしな
ま　あべちゃんもそういう意味じゃまんまとハメられて被害者だな

>>725
>サボらず、働けという命令は政治家にはできない。
そんな法律はすでに出来ている。
国家公務員法や地方公務員法に職務怠慢は懲罰すると
ちゃんときめてある。それを官僚が実行してないだけだ。
いくら法律作ってもそれを守らないじゃザル法になってしまう。
法律は厳格に施行することが大事だ。

たった6000円で逮捕されてるのに90兆円で捜査すらしないのはなんで？
ちゃんとやんないと視認がでるよ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182549044/l50

>>748
存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

自民党が焦げ付かしてるのに民主や社民に９０兆円ひっぱってこいはおかしいだろ

>>748
抵抗勢力を強くする事に関しては意味があるぞ
過半数とってから自民はヤリ放題で法案可決してるだろ

そういう話の流れを前提に。
まず今回の年金記録紛失問題。
これは不正流用した年金の証拠隠滅と言われている。
ようは使い込んだ年金自体を「積み立てが無かった」事にするというもの。

で、自分で紛失を問題にして騒ぎを起こす。
その後、現在の政府が頭を下げて謝罪。
さらに「国民の為に」税金を投入して補填。

これが現在までの流れ

民主は糞だが、自公が、
積立金の特別会計を財布代わりに予算審議もなく自由に使える環境を変えないと、、

ここを民主が触ればもっと黒いものが出てくるよ。

民主が糞でも、誰かにやらせねば。

とりあえずこの問題が解決するまでボーナスは無しだな。今回だけ返して次回補填したら意味無いもんな。

政府がこんな無茶したらマズいだろ。
企業も真似してリーマン虐めまくるぞ。。。。

>>750
叩いてない
族議員を喜ばしただけ

民営化が正しいっておもっているやつまだいるの？
民営化　って事は公務員法等で国が検査出来なくなるんだぞ

　　　目的税による課税権だけ維持して
　　　監視される責任はなくなった
　　　郵政が保有する莫大な国債も国から切り離された

これが民営化だぞ。
工作員連中大概にしろ

＞仮に返納に応じない場合は、同庁を廃止・解体して平成２２年に発足させる方針の
　「日本年金機構」への再雇用を拒否することもあり得るとの考えを示唆した。

こんなことを本気でしたら、裁判起こされたら、国は負けるでしょ。
いくらんでも政府は暴走しすぎ。

>>725
石原も菅のエイズの件は評価してるがな

〜通産省、探したけど無いし、焼いちゃったみたいだ、そういう噂もあったんだけども。
これはエイズをやった菅君（元厚生大臣　菅直人衆議院議員）からね、後で聞かされて、
なるほど、確かにそうだな、もっと徹底してやれば良かったなと思った。
役人というのは、一回作った資料というのは絶対焼かないんです、これ。
必ずどこかに隠してあるんだ。これは不思議な役人の習性でね、日本の特に。
でね、私がもっと徹底して、もっと粘って探しゃ良かったと思うんだけど。

年金記録紛失5000万件に相当する金額。
まずこれをはっきり示してもらわないと。

この金額に対して、税金を投入するという意味。
これは９０兆円を税金で賄うって事に他ならない。

政府が不正に流用した積立金を、国民の是金で補填するって事。

>>732
しかり、しかし、文明国では「事後法」はあまりにもみっともない。
そんなことをやれる国は特亜だけだ。やることは、今の法律を最大限
拡大解釈してやること。　「自主」返納する分には法律に触れないし、
その事実を再雇用の際に「やる気、反省度」の指針として利用する
ことはなんの不都合もない。政府は、やれることをやってると思うぞ。
この「自首」(誤変換のほうがあってるな)返納を非難するやつは、
法もなにも無視して最初からやるなとか言ってるが、こういう議論が
自治労を助けてることにいいかげんに気付よ。
こんな風に過保護な公務員身分。それ全体を法律改正するのが究極と
も言えるが、取り合えばこいつらから公務員身分を剥奪するという自民
案は、どんなにいい、公務員そのままの案よりは遙かにまし。
この問題では、一番の被害者は国民、あるいみ、次のの被害者は政府だぞ。
５０００万円ミスるような仕事して、いったい誰が得して誰が損したか、
じっくり考えれば真犯人が見えてくる。社保庁幹部と組合がなれあって、
互いを守り、その組合とサヨ政党がなれあって、互いを守る。割を食った
のが国民。何も知らされず(少なくともやってる最中は)、政権党ゆえに
全責任を問われて、しかも、何十年もやってきたことを選挙直前に騒がれる
る政権与党だろ。　自民、政府がこの件について自治労、社保庁に感じてる
怨念は生半可じゃねぇぞ。選挙終わった後、覚悟した方がいい。社保庁職員
は、今のうちにめいっぱい返納して、組合脱退しておいたほうがいい。路頭
に迷いたくなかったらな。今度も組合が守ってくれるなんて思ったら甘いぞ。
組合がみょうなことやったら、かつての上尾暴動みたいなものが起きる。
警告しとくぞ。

>>764
だね
まだ社保庁「解体」って言葉に騙される奴大杉

ま、自民が大敗しても、ﾐﾝｽや社民の票が伸びるとは到底思えないところがこの2党のｶﾙﾄじみたとこだなｗ

社保庁だけでこれなんだから
公務員全体なら一体どれだけの仰天無駄遣い
ずさん仕事をやってるんだろうなあ。
予算なんか半分以下で全部やれるんじゃねえの？

>>765
政府の本気を見せてみました風の小芝居だよw

返納すれば再雇用内定ですか

条件や脅しなしの自主返納で結果、職員がどの程度の意識なのかわかるのに
その上で内密にそれをふまえて再雇用を検討すればいいのに
最終的には自主返納関係なく全員強制徴収しちゃえばいいのに

>>765
必ず再雇用しなくちゃいけない事はないだろ。一部再雇用されないことは
他の民営化事業でもあったと思ったけど。

ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070627/fks070627000.htm

> 国会で審議中の社保庁改革関連法案に、年金記録の管理、広報、相談、情報提供などに
>保険料の恒久的な事務費充当を認める規定が盛り込まれたのだ。

>今国会の審議を通じて、この規定は、保険料が年金相談コーナーの拡充工事費や
>繁忙期のアルバイト代などに使えることを意味することが明らかになった。

>　のど元過ぎれば熱さ忘れる−。今回の問題が人々の記憶から失われた後、
>社保庁解体後の年金事務を受け継ぐ日本年金機構が、この規定を悪用しないとはかぎらない

この期に及んでまだ自民は職員が年金を流用の余地を与えているようです。

>>765
お前は何も知らないんだな
こんな例はいくらでもある

特別会計の中身が知りたいね〜

>>757
おやおや自治労や日教組出の代議士には何の責任もなしかよ。ｗ

貴様らの身勝手な内輪もめ（民から盗んだ金の分捕り合戦）なんかに
一般国民は何の興味もない。

まあ上から下までお上意識で心底腐ってる事。ｗ
お前、頭おかしいんじゃないか？　誰が政治家だの公務員なんか信用するか。
国民が言いたいのは「盗んだカネを返せ」という事だけだ。

給与、賞与は法律に基づくものだ。政府がこんな事を強要できる
訳がない。アマチュアリズム丸出しだね。塩崎は石原信雄さんに
すべて相談しなさい。

市中で仕官先を求める浪人から採用せい
まるで 現無能職員なら金出せば誰でも入れるみたいじゃまいか

赤ん坊長官怖いぉ

>>765
なんの問題もない。あるとするなら、何法違反？
そんなことをいうより、社保庁、自治労に対する政府、自民党の怒り、
怨念を感じ取った方がいいぞ。恭順するなら今のうちだ。

法律の適用内でもいろいろできる。仮に参院が負けても衆院は２／３の
議席がある。どんな法律でも通せる。参院負けた怨念がブラスされて
社保庁、自治労をどうにかしろ、という動きが絶対にでる。
国民も社保庁、自治労擁護なんてしない。選挙が終わって冷静になれば、
国民も真犯人に気づくだろうよ。


覚悟しとけよ。

年金ってのは積立だよね？
で、国を信用して預けたら使い込みました。
いざ払い出し期日が近づいたら、原資が足りないので徴収されました。
頭に来て記録見せろと迫ったら、通帳無くしたと言われました。
で、責任とって補填してくれるそうです。
私の払った税金で。

これ、なんて年金詐欺？

９０兆使途不明と聞いて

ナントカ還元水５００万の松岡がいとおしく思えてきた。

　
　　　小泉自民党からのスタンダードプレイ

悪材料晒して国民の反感を集わせ
　　　　　　改革の名の下に選挙突入し
　　　　　　　　　　　民意によって改革がなされたと思わせる

道路４公団民営化・郵政民営化
その後は道路財源・郵貯etc金があるとこヤリ放題

　〜　ちなみに今回は小沢（自治労）と自民は組んでるからどちらが勝ってもＯＫ　〜
　　　　　　　　　　　
　　　

ボーナス自主返納しなければ再雇用は拒否するかも知れない。
だが、返納したからといって、再雇用するとは言ってない。

そもそもボーナス出すこと自体がおかしいことに気付けよな

>>787
給料すらおかしいだろ。使い込みした奴は逮捕だ。

というか、過去にも遡って私財没収しろよ
税金で補填しまくってるわけで財政を圧迫しているのは、ぶっちゃけ年金だろ
少なくとも今まで税金で補填してきた分は全部払わせろ

再雇用もボーナス返上もたいした問題じゃないよ。
問題なのは

「日本政府が国民の積立金９０兆円使い込んだ事」

この使い込みを追及しないと。

>>755
政治家が命令するんじゃねぇだろ。政治家は法律作るだけだ。
で、現実はどうかというと、官僚も組合の意向を無視しては
なにもできない。社保庁なんて、明らかに幹部と組合幹部との
なれあい、かばい合い、隠蔽しあいだろうが。こいつらが、
タッグ組んだら、政治家なんてなんもできんぞ。あのなんとか
協定だって、大臣がハンコ押してるわけじゃあるめ。

馬鹿じゃない？
会社が倒産して「組合が悪かった」と経営者側が批判して、
誰が納得するのよ。
今政府の言ってることはこれと同じ。
見苦しいにもほどがある。
このやり方に納得して、自治労がどうのこのとと言ってる奴らは、
世間を知らなすぎ。
ま、そんな馬鹿ばっかりだから自民でも与党でいられるんだがな。

だよなぁどう考えても使い込んだヤツは逮捕

再雇用ってばかか？
今の社会保険庁職員はクビで一生公務員にすんな馬鹿が！

消えた９０兆に関しては、調査追求しようとするジャーナリストは

りそなとかライブドアのときみたく、また次々と変死するだろうな。

>>783
積み立ててないよ、プール制なんだからさ
払っている人が貰っている人を支える仕組み、だからねずみ講とか言われてた

そして元本管理してない事をいいことにやりたい放題やって今問題が噴出中

>>792
>会社が倒産して「組合が悪かった」と経営者側が批判して、
>誰が納得するのよ。

国民は経営者も組合もひっくるめて、お上ってのはみんな悪党だと思ってるよ。
御託はいいから使い込んだカネを早く返せよ。泥棒

選挙の話だが、どう考えても自民党は×

　責任の重さ　　　職員　＜＜＜＜＜＜　上層部・自民党
　社保庁解体　　国が監視出来ないのに課税権は残り政策国債が国から切り離される。悪い事だけ。

その上で自民が勝ったら
　　
　　労働問題含めてやりたいほうだい
　　憲法12条改悪（人権の根元を侵害する）もある
　　ネット規制まで手を付けるだろう

自民が負けた場合
　　
　　衆参分裂して当面変な法案は通りにくくなる。今の状態なら議員は何もやらない方がマシ


いいか、騙されるなよ。

このタイミングで貼ってみる。

【年金問題】「民主・長妻氏に年金でやられたら、たまらない」 衆院厚労委、自民党の提案で開催されず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182873597/l50

>>795
いや、これは国が調べるべきでしょ
90兆も消えて、それを税で補填してれば国家財政が傾くのも当たり前だ

調べなければ議員にも責任が出てくるでしょ、税の使い道を決めてる人たちなんだからさ
社保庁が悪いだけで逃げようなんてトカゲの尻尾きりで詭弁になる

>>792
民間ならそうだな。

でも、民間ならあんなむちゃくちゃな裏協定なんて存在しないぞ。

こっちは誰でも良いぜ。ネズミを捕る猫が良い猫だ。ｗ

自治労とか言ってるヤツはアホか。

これを野放しにしてたのは自民だろうが。

>>802
自民、民主共に狩れるのであれば

　　共産党か、無所属の誰か、あるいはひろゆき

あたりじゃないの？
てか本気で選挙でひろゆき出て欲しくなってきたｗ

さらに貼ってみたり

【社説】社保庁、底なしの無駄遣い　保険料でゴルフクラブやカラオケセット　組織変えても体質同じなら再発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182908432/l50

>>792
納得はせんが激しく同意はしている
全く同じ事例が国鉄
政府も労働貴族も嫌われてる
それだけの話

>>803
「これ」って何？

こういうでたらめ法律運用が不正の根源なんだよ。

自主返納なんだから、悪いことしてないやつは拒否するだろ。当たり前だ。
こんなところで脅すんじゃなく、
公務員法違反、横領、背任で捜査すればいいんだよ。刑事罰なんだよ。

自主返納なんか誰も期待していない。
犯罪者に損害賠償するのが国民の総意。

>>803
ほう。自治労は被害者の国民をヤツ扱いでアホと言ってるのか。

お前は妄想の中で自民とでも誰とでも勝手に喧嘩してな。ｗ

>>807
９０兆円の使い込みじゃない？
一般的に社保庁の人間が不正流用したように言われるけど
金の流れを見ると
社保庁→特殊法人→政府
って感じだから、実際には政府も年金を使い込んでる

>>791
いい加減な妄想してんじゃねえよこの糞が

官僚が組合を無視できないだ？

省庁、官僚がどんだけの権限を持ってんのかしらねえのか？

ＪＲだってＮＴＴだって郵政だってみんな組合はあったんだよ。

組合の威光なんてもんはな省庁の権力に比べれば屁みたいなもんだ。

公務員なんていくらでも罰せられるし、懲戒免職にだってできる。

組合の幹部なんて官僚の手のひらで操られてるのが現実だよ。

こんな幼稚な屑ばっかりだから本当の問題がうやむやにされちまうんだ。

>>808
その通り。
そして、関っていた政治家も逮捕。

なに一律ボーナス自主カットでうやむやにしているんだよ
そもそも「自主」って時点で法的な責任は負わなくていい　って言っているようなもんだろ

>>803
おかっぴきが盗人を放置したからといって盗人の罪がチャラになるわけじゃない

>>803
自治労を支持母体としてるのは民主党だろ？

893が横暴の限りを尽くす。
それを取り締まれない警察は無能、叩かれて当然
が、当の893が応援する圧力団体はもっと悪い
悪さ加減：　893＞＞＞893を応援する圧力団体＞＞＞警察

>>811
つーか、組合の幹部なんて官僚の手のひらで操られて
税金から盗んだおこぼれのエサ貰ってつるんで悪さしてるのが現実だろ。ｗ

これからは会社が残業代はらってなくても
自主的に従業員が返却してんだよっていったら許してあげないとね

結局、自治労とかボーナス返納とかいう次元の話じゃないんだよね。

使い込まれた年金の正確な額とその行方は？
またそれに携わった人間は？

これをはっきりと調査し、きっちり取り立てることが日本政府のやるべき事。

それ自主返納じゃないじゃんｗ
いくら使い込んだかキッチリ出す方が先だろ

先に謝った、先に対策打ったで終わりにすんな

>>811
一緒になって悪さしただけだろ
何その俺らは悪くない的論調

いいか

　　政党、役職に関らず、強制捜査で事件を明らかにし
　　関った人間に対して、それぞれにふさわしい法的処分を与える

これしかない。この際、自民だろうが民主だろうが関係ない。
だが、少なくとも自民と社保庁上層部からは正しく行えば多くの逮捕者が出ないとおかしい

これは汚職事件だな、ボーナスカットはごまかして逃げようというだけ

>>821
金丸の裁判みたいだな。
数万はらっておK

一番知りたいのは、
社保庁の何人がどれだけ横領したか。
二番目は
過去にどれだけ掛け金徴収して、
どこにどれだけ資産があって、←特にここ
どれだけ保険料を支払ったのか。

正直、ここ数年に入庁した人とかは可哀想だな

>>816

お前みたいのはどうせ民間から盗んだ金で食ってるんだろ。
会社がどうのと世間を分かってるような事を言われたくない。ｗ

上でも下でも関係あるか。泥棒をかばうお前は敵だ。

年金制度は払った金を運用して返してくれる制度ではないから、
使い込んで原資が減っても、残った中から年金として払い戻せば良い。

こんな馬鹿な制度なら、そりゃ使い込むわな。
ってか、もともとそれが目的で作っただろ、これ。

９０兆円もあれば人何人殺せるか考えればこの問題を追及できる奴はいない

そういうことじゃないだろ。
俺が社保庁職員だったら確実にブチぎれてるな

>>826
人口ピラミッドがくずれて
明らかに年金制度が崩壊するのが分かっているのに、
グリーンピアだの、年金センターとかいう
投資目的でもないものにお金が使えるはずもないのにね。

過去に遡って全額返納させるべき。

>>826　その通り。
年金制度は積立制度ではない。
記録は積立期間、標準報酬を記録し、受給資格を確認してるに過ぎない。
積立額と直接的なリンクなし。
この世代間扶助、壮大などんぶり勘定が破綻するのは人口動態で明らかなのに
必死で、維持、継続をしようとするやつらが巨悪。
それは自民党、公明党、厚生官僚、社会保険庁、財務官僚。
破たん前にいかに自由に使えるかだけ考えた制度。
こんな年金に税金を歳入にしようと、とんでもないことまで考えている。
年金制度は廃止が答え。
それが官僚が犯罪を犯し罰も受けない、まったく政治家、公僕に信頼のない国
日本がとるべき道。　議論の余地なし。これが正しい結論。
今から全職員首にして、きちんと運用し、犯罪者に損害賠償すれば、
今、60歳くらいの人まで少しは渡せるよ。

>>828
そんな逆ギレを自慢すんな。ｗ　怒るのは被害者の国民だ。
加害者である社保庁の糞職員共がおおっぴらに逆ギレ出来る空気じゃねえよ。

検察やら警察が社保庁に捜査にはいんないと、誰も納得しないって。
そんなことより恐喝やんけ。

ちょっと確認するけど、結局一般会計の80兆円を1億2000万人が使い、
特別会計の350兆円を、数十万人の役人連中が使うという構図でいいんだよなこの国は。

早く職員の財産募集して全員処刑しろよ
死んだやつは遺族からの財産没収しろ
臓器売り渡してもクソ職員に弁償させろカス

>824
そういう人は楽だから、楽して給料貰えるから社保庁に入ったんじゃないの？
同情の余地無いと思うんだけど

>>823
税金で補填してきているから、それを引いたらえらいことになりそうだな

とりあえず税金からの補填は許せん
国家公務員共済年金を取り崩し、もしくは政府に全額寄付させててそこから補填しろだな
↑ここに財源があるだろだ、身銭を切れ.だ

ボーナス返納するなら再雇用は約束します。

か。使えない人材は切ることも…と言ってたんだが無能な人が大助かりですね。

>>838
自首反省を促すように見えて、
再就職の手数料を取る

これ考えた奴はインセンティブビジネスの亡者ｗ

ことがことだけに国民みんなでデモ行進したらすごいことになるべな

掛け金２５年以下でゼロ円、支給開始前死亡でゼロ円


日本人の何割がこの事を知ってるのか？

デモとか組合じゃあるまいし

社保険庁職員を全員、牢獄にぶち込め。

　　疑わしいところ全てに強制捜査を入れ
　　政党、役職関係なく関った人間に対してそれにふさわしい法的処分を与える

これは汚職事件とも関っている。上以外の解決方法なんかないんだ。
ボーナス一律自主返納、矛先を返さない人に向ける　とかいうごまかしなんかに騙されるなよ

追加。　民主党も　糞。決して応援していない。
馬糞と豚ぷんを比べてる感覚。

ただそれでも政権交代はあったほうが絶対、今より　いい。

>>842
少なくても数万人、多ければ100万人くらいのデモはできそうな勢いない？

民主党あたりが音頭をとってくれればおｋ
マニフェスト片手に・・・

自治労じゃなく国の癌は官僚と自民党だったわけだな
これが事実なら公表できんだろうなぁ・・・

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５！」は
�@住宅金融公庫　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方がい
いでしょう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間６兆円
もの税金が「補助金」として支給されています。事実上、年金は歴代の官
僚と自民党内閣により完全に食い物にされてきたわけです。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言ってもよいでしょう。いい加減、怒りましょう。

>>811
もっともＪＲは今じゃ革○の支配下だけどな。
労組をあんまり舐めない方がいい

ちなみに国労潰しを条件にＪＲを革○に売り飛ばしたのは中曽根
中曽根と公安幹部と革○最高指導者松崎ジョンイルの間の密約

つまり労組を潰すには労組をぶつけるしかないってこと

>>843
牢獄に入れるのは「相応の責任がある」人間だ。

今年四月に入った新入社員を牢獄に入れるのは間違っているし
現在退職した関った人間や、統括で握りつぶしていた自民党議員は牢獄に入れなければならない

間違えないようにな

>>846
自民党を主にここで叩いているが、まず間違いなく正しく捜査が行われれば民主党内からも逮捕者が出る。
自分が、それでも民主やめろと言わないのは

　　自民独裁政権よりは、衆参分裂して下手な法案が通らない状況になった方がいいから

少なくとも民主主催のデモはいいように利用されるだけ。もっとも意味は無くないから、利害の一致で参加しても良いが。
ひろゆき主催なら喜んで参加するがｗ

>>815 >>819

いいか、よく聞け？このサイコパス豚ども

俺は組合と末端のペーペー役人に責任を押し付けて

省庁と幹部ＯＢ連中の責任がうやむやにされてることが問題だと言ってんだよ。

だいたいなんで９０兆の使途不明金があんだよ。

背後に巨悪があんのが自明の理だろ？

それをてめえら豚どもが下っ端役人を叩いてる間に

当の流用した官僚政治家どもは事態が終息するのを待ってんだよ。

国債増やして年金使い込んで、そのツケは行政サービスの客である国民に払わせてほっかむりしてしまえばいいって考え方してるなら、役人はまるで893だな。
その役人を政治屋が庇ってるなら、検察も動かせるんだから893よりタチ悪いコネクションに支配されてるな。

ところで最近話題に上がらないんだけど、菅はもちろんボーナスを返還したんだよね。
自民党の責任押し付けは問題になったけど、菅が勤めていた時の話だという事実は変わらないんだけど。

ボーナス出さなきゃいいじゃん

法的に問題ないのか？これ。形式的には「自主返納」だろ？
その人間個人の行為に問題があるなら強制返納もやむをえないだろうが。

道義的な責任と法的拘束力をごっちゃにするなボケ塩崎。
さすが美しい国ですね。

全然自主返納じゃなくなってるなｗ
まぁ表向き返納したとしてもちゃんとチェックしないと
変な手当てで補填するんじゃないか？

「お前らのせいで自民党までとばっちりだ。言ってやったぜ、せいせいしたクソども」
なんてスカッとしちゃってるんだろうな塩ちゃんは。馬鹿だろ。
わしは弱いものいじめに荷担するつもりはないよ。

>>852
菅も返還するべきだと思うがなんで菅だけ言う？
小泉やバーコードの歴代大臣に歴代総理、歴代長官もだろ

>>567
遅レスだけど、案が大蔵省に出たかは知らない
しかし出してても非現実的な金額で即却下だと思う

結局、カタカナで帳簿を管理しようってのが無理だったんだよ
分かってなかったわけじゃないだろうが「NTTデータに発注すること」が先にありきだからね
定年まで勤めない前提の官僚は天下りの方が大切

こんなエセ自主返納なんか美談で報じるな、マスコミ。

捜査が入り、損害賠償で求償されるべきものなんだよ。
それ以外国民は何も望んでいない。
グリーンピア　建設、払い下げで利益を得た政治家も当然に逮捕。

>>857
当時、菅が年金関係で最も重い要職についていたんだから疑問に思っただけだが？
まずこいつが返還するのが筋だろ？　ん？

っていうか、返納に関わりなく能無しだから
今の社保庁の奴は一人も採用して欲しくないんだが・・・

９０兆円使途不明金の流用先を掴まないと駄目だ。
皆さんもご存知の海外に流れてる金もあるだろう。
証拠隠滅させては絶対ならない。

これ法的に無理があるんじゃねーの？

>>858
国民の年金を盗む自民党

年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

＞小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
＞一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。
＞（略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
＞二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました

これは・・・

連帯責任って責任の所在をうやむやにするのに便利だな

>>854
自治労工作員涙目乙ｗｗｗｗｗ

自民党は昔から錬金術師だったんだなｗ
>>864みるとｗ

法的にか？

無問題だなｗ

自治労解散解散♪
日教組もついでに解散解散♪
美しい日本とか偉そうに言うなら、これぐらいやらなくちゃ駄目だろ安倍ちゃん

そもそも下僕にボーナスなんていらねえだろ
国民の靴でもなめテロ

銀行員が銀行から客の預金９０兆円を横領したらどうなるのか？

それを考えると今回の社会保険庁の対応がいかに異常かがわかるだろ

>>836
＞そういう人は楽だから、楽して給料貰えるから社保庁に入ったんじゃないの？

それ以外の理由で公務員になる人間がいるのかと

次の参院選では、自民候補に質問してみよう。
「国民年金の不正流用についてどう思いますか？」

社保の糞どもは頃されても文句が言えない身分なんだから、全財産出してもおかしくない。

またアホ晋三の必殺技・トカゲの尻尾きりですか…
弱者にだけは強くでる、美しい国ですね…

「自主」返納？

全然自主返納じゃ無いわけだが

つか返納とか言う前に、年金90兆円の不正流用について説明してくれ。

20分の1でおｋ

返納した分はほとぼりが冷めた頃上乗せする事も充分考えられる


過去に遡りヒラじゃなくて役職全員の分を全額返納させるのが
国民が納得するライン

公務員って組合活動できないと習ったような気がしたけど気のせい？？

看板変えたって中身は一緒なんだろ

共産党は社保庁のボーナス返納に反対！


>社保庁の賞与一部返納、組合は「踏み絵」と批判
>
>　社会保険庁の労働組合で共産党の影響力が強い
>「全厚生職員労働組合」（組合員数約２２００人）は２６日、
>政府が同庁の全職員の賞与一部返納を求めたことについて、
>「社保庁解体後の新組織採用の『踏み絵』にされ、
>返納が強制されかねない」と批判する談話を発表した。
>
>
>　「国会審議では、『改革に後ろ向きな職員は新組織に採用しない』
>との考え方が繰り返し示され、分限解雇も視野に検討が行われている。
>また、賞与の返納で責任の所在があいまいになりかねない」
>などとしている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070627i403.htm?from=main4

>>882
共産党死ね
賞与は全額返済、再雇用は半数以下ぐらいでいいだろ

これで年金問題解決とアピールして
選挙への影響を減らそうってのがミエミエの対応。
こんな程度でこの問題片付けられるわけがないだろう。
問題あるのは社保庁だけじゃないと思うしね。
この機会に全部膿をだして責任取らせ国民に説明をしろ。

>>883
＞賞与の返納で責任の所在があいまいになりかねない
ここはまさにこのスレで言われているとおりだろう。

　責任の重さに関らず一律自主返納という形で責任をあやふやにするのは許されない
　強制捜査による関った人間への法的処分、消えた90兆円含めた全容究明
　これ以外の解決方法なんか存在しない

また痔民党に騙されたいのか!!!　騙され続けるのか!!!　氏ね!!!
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はっきり言うと、90兆円の年金不正流用を追及できないなら
自民だろうと民主だろうと必要ない。

年金制度自体必要ないだろ。廃止が一番無駄が無い。

>>866
公務員どころか低所得者だが何か？
そんなに責任取らせたいなら支給時に労組にお願いして
出す段階でカットすればいいだけだろ。
満額出しといて自主返納させて、それに応じないなら降格って
国が労働基準法を守らなくていいって言ってるのと同じ。

労組解散させようぜ

俺よりもっと悪い奴がいるから、そいつらを追求しろって、自治労工作員は
小学生かよ！！

両方悪なんだよ！自分たちの悪行を認めることが出来ない奴に他の悪行を言う
資格はない！

20分の1を返上すれば、自民案の特殊法人に再雇用されるのかい。
自民しね。

自主返納など誰も望んでいない。

捜査、法律どおりの処分、損害賠償、刑事罰
政治家、厚生官僚、財務官僚、社会保険庁　すべて。

かかわってないやつなど構わん、裏金つくりに関与しているなら金額の多寡を問わず
公務員法違反、横領。少しでも関与したら厳罰。

>>890
　責任がある奴の責任の所在を明らかにし法的責任を負わせる。
　この際、政党、役職なんか関係ない
　また、一律自主返納という責任関係なくそれで済まそうって動きも許されない

どこかおかしいところあるか？

豚肉混入ｺﾛｯｹの会社の従業員もなんとか……

>>894
あれは可哀想だよ。
見事にこの問題のスケープゴートに仕立てられた。
北海道で再就職なんかないのにやりすぎ

責任の所在を明らかにするのは構わんしガンガンやっちゃってよ
それと同時に解体もな
社保庁の職員全員にも責任はあるし

>>896
馬鹿も大概にしろ
民営化　って事は公務員法等で国が検査出来なくなるんだぞ

　　　目的税による課税権だけ維持して
　　　監視される責任はなくなった
　　　郵政が保有する莫大な国債も国から切り離された

これが民営化だぞ。 余計悪くなる

何言ってんだよ
今だって監視できてなかったろｗ
いまだに資料請求してんじゃねえか

>>897
なら、社会保険庁の職員も自治労も民主党も賛成したらいいじゃん。

>>898
資料請求を速やかに行うための法律なら賛同する
だが、民営化は公開する「義務」すらなくなる。私有財産になるから。
どう考えても　より悪くする為の代物

>>899
それは本人達にでも言ってくれ

これもまた変な話だなあ。
じゃ、加ト吉はどうすんだ、NHKは？
一億総懺悔のときもこんなムードじゃないの？

散々巻き上げといて　どうぜ残り1兆とかなんだろうな

>>897
頭悪い奴だな。

>>900
何逃げてんだよ。
じゃあ、お前の主張も本人達に言えよ。ここでお前書き込みするな！ボケ！！

>>903
じゃあ頭悪い俺が理解できるように、民営化の利点を教えてくれ

詐欺師集団を再雇用するなよ、同じ事繰り返すに決まってるだろ犯罪者は。
ボーナス返還したって全然足りてないのに、1回限りのパフォーマンスで
これからの身は安泰ってか？
ボーナス返還するのは当たり前、こんな条件つけずともいい

民営化って言ってる奴は最高に頭悪いな。
道路公団が民営化して良くなったか？
何も変わっちゃいないどころか、民営化したおかげでますますやりたい放題になっただろうが。
首都高も阪神高速も距離別料金と称して値上げに動いてるし、
これからも値上げはあっても値下げはない。
ETCだって普及していけば割引も無くしていく。

こんな簡単なことも分からないアホが多いから、
改革とか聞こえのいいだけの言葉に騙されるんだよ。

>>907
じゃあ、国税と一体化させて公務員身分を残す利点を言ってくれよ。
いままで、自治労で散々やらかしてきたことが、無くなるのか？

職員は心を入れ替えるのか？

公務員の給料は日本の１年間の税金収入に匹敵するとか。
公務員の給料や人員削減の見直しをしないと、日本は経済破綻しますよ。
ついでに税金の無駄使いの見直しをされては？高コストでは気がめいります。

>>907
社保庁乙！

>>909
公務員の人件費は、国地方合わせて４０兆円。各種天下り機関への補助金１０兆円。

計５０兆円です。こいつらの人件費を半分することを公約してくれたら、どこの政党でも
応援する。

自民も民主もありえないけどね。

>>908
公務員なら、多くのことで義務が生じる
例えば名誉毀損罪
　　本来他人のプライベートや仕事に関る事は犯罪でない限り適応範囲だが
　　公務員の仕事や資格に関る事なら無条件でこの罪の対象にならない
　　例えば、2CHで実名出して叩いても、相手が公務員なら犯罪にはならない

他にも「公務員」というのは本来、法的に様々に人権その物が抑制された存在
国が捜査も本来は民間よりずっとしやすい。仕組みの上では

>>907
みんなわかってる。が止める手段がない。
政治家も官僚も有識者もグルだし、選挙の時だけいい顔するしどうしようもない。

>>912
全く機能していないから現状なんだろ。
ふざけるな！そんなののどこが利点なんだ。ボケ！

結局、なんの利点も説明できないじゃん。お前。

どの道、今の現役世代が高齢者を養う形の年金制度は少子化で崩壊するのはわかりきっている。
税方式にして○○才から一律の金額を支給するようにしたほうがいいだろう。
そうでないと若い世代への負担が重くなりすぎるだろう。
世代間の反目みたいなものも生まれ社会の連帯感も失われてゆくのではないだろうか。

税方式にすると経済が落ち込むとか言う意見もあるが反対だと思うね。
老後の心配がなければさほど貯蓄もしなくていいし、メンタルな面で経済効果が大きいと思う。
そして税方式なら社保庁もいらず何台かのコンピュータで簡単に管理できるだろう。
いままで払った年金保険料は年利何％かつけて返してくれればいいよ。

でもこれはできないだろうな。
原資そのものが横領されその金額の分の年金記録を捨てたんだろう。
集めた保険料を年金支給に廻す自転車操業になっているらしいからな。
それがばれるのが怖くて破綻がわかっていて今の年金制度を続けているのだからな。
原資の公開なんか死んでもできないよ。

>>914
運用の問題で、機能の問題ではないだろ
そもそもだ、　その義務や責任を外すメリットこそ無いはずだぞ。

利点？
　　2CHで職員の実名を出して叩いても犯罪じゃない

これは利点じゃないの？

>>916
じゃあ、職員名簿２ちゃんに晒してくれ。
利点として認めてやるよ。

>>908
合併するにあたり国税が年金を徹底的に調べ
年金の実態が明らかになる可能性があるｗ
利点はそれだけ

↑
ごめん。
板ちがいだった。

当時の長官、幹部、職員が何も罰せられず金銭損失もないのに、
昨今入庁したばかりの責任がない若い職員がここまで追い込みを
かけられるのは、おかしいだろ。追い込みをかけるなら、当時の
長官以下幹部職員だろ。私財を没収しろよ。

>>917
公務員が2CHで叩かれた例なんかいくらでもあるが

あと、　莫大な政策国債が国から離れる
　　　　　公開する義務すら無くなる

これはメリット以前に相当なデメリットだと思うが、それはどうだと思うんだ？

>>914
だから機能させない自民政治が悪いんだよ。
公務員を免職したりする権限は任命権者である内閣だの大臣だのにあるんだから
そいつ等がきちんと権利を行使すればよいだけなのだが、
官僚や役人とズブズブの関係にある自滅党政府はその権利行使をしない。

公務員の腐れ体質が問題だから非公務員化します、
って余計に腐れた特殊法人にしてどうする。

一番の公務員擁護政党は自滅党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182908432/l50

>>921
わかったから、早く社会保険庁の職員名簿晒せよ。
教師とか犯罪犯した奴で名前晒されない例なんていくらでもあるだろ。

いったいそれのどこがメリットだと言うんだ？ボケ！

工作員は、職員名簿晒すまで、何もしゃべるな！

>>920
未納率下げるために何万件も免除扱いにしたのは誰だっけ？

「一番の公務員擁護政党は自滅党」

【社説】社保庁、底なしの無駄遣い　保険料でゴルフクラブやカラオケセット　組織変えても体質同じなら再発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182908432/l50

【政治】“省庁→独立行政法人→企業など” 役人３６６人、「抜け道」で天下り…公務員法改正案でも無制限
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182895047/l50

>>924
は?持っているわけねーだろ。
ただの（他人が仕事している間興味ある事調べる）時間があるおかげでちょっと詳しくなった程度のニートが持っていたら凄いわｗ

でも、言っていることに矛盾は無いはずだが。
ちゃんと論理的に反論してくれ。

自民信者はサイコパスが多いから、
社保庁を特殊法人にして役人を解雇、再雇用すれば
全部解決、あとは下っ端役人と自治労を叩けば
全部うやむやに出来ると思ってるようだ。

消えた９０兆　は　ど　う　す　ん　だ　よ　。

「返納に応じない場合は、
　同庁を廃止・解体して平成２２年に発足させる方針の
　「日本年金機構」への再雇用を拒否することもあり得る」
とはどういうどういうことなんですか？

内閣府の電話番号はこちら
電話番号：03-5253-2111（大代表）

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