【無戸籍女子高生】 「母は離婚してない」書き込みで、副大臣ブログ訂正&謝罪→「大臣辞めろ」と市民団体
・女子高生が修学旅行で海外に行くためパスポートを申請したが、無戸籍を理由に発券を
断られた。無戸籍なのは、母親が前夫のDVを恐れ避難。離婚成立前に前夫の子では
ないこの女子高生を出産したものの、出生届が出せなかったからだ。女子高生は支援者らと
1万4603人の署名を集め、麻生太郎外相と面会し、現在の父の姓でのパスポート発券を
改めて願い出た。外相は「(現在の名前を記載すれば)偽造パスポートになる」などとしながらも
「特例」で現在の姓と前夫の姓を併記することを条件に発券を認めた。
「一度も使ったことのない見知らぬ人の名前で(修学旅行に)行きたくない」とし、パスポートの
取得を拒否する記者会見を行った。ネット上ではもともと同情のカキコミがあったが、
パスポートの発券を断ったため、「2ちゃんねる」では、「善意を踏みにじるってこういうこと
なんだろうな」「何でも人のせいにするこの親子の体質は」 などバッシングが起こってくる。
そのバッシングをさらに燃え上がらせ、様々な憶測を呼ぶ事になったのが岩屋副大臣の
ブログ「たけしの国会日記」の6月21日付けだ。
「本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。お子さんはお母さんが前夫と
婚姻関係にある間に他の男性との間に産まれているのですが、離婚が確定していない以上、
民法上は前夫の子とみなさざるをえないのです」
この説明が「2ちゃんねる」に相当数引用されていて、女子高生の家族、支援している団体に
ついて様々な憶測とバッシングが改めて繰り広げられるようになった。これに驚いた支援者らは
「母親の婚姻関係については事実と違う」と、外務副大臣の罷免を要求する抗議文を25日に
麻生外相に送った。
女子高生を支援している市民団体「LEMON+C」は「なぜこんな間違いを書くのか。ブログが
出てから、風当たりの強いデマを含め、ありとあらゆる事に関して嵐のような非難、中傷が
ネットに出た。副大臣という責任のある立場での発言は信用され、今まで私たちがやってきた
ことがウソだと、運動自体もインチキだということになる」とカンカンになっている。
離婚は93年にちゃんと成立しているということだ。(
>>2-10 につづく)
http://www.j-cast.com/2007/06/26008742.html
(
>>1 のつづき)
副大臣の事務所に電話したところ、あっさり「ブログは間違いです」 と認めた。
26日16:36にブログは更新され、訂正とお詫びが掲載された。それによると、 「既に離婚は
成立しているのだけれども、親子関係確定のための裁判が進行中で、まだお子さんの
戸籍が確定していない状況にある」と書くところを間違って「離婚は成立していない」と書いて
しまったのだという。そして、「このようなことは決してあってならないことで、甚だ遺憾に
思います。本件問題に関心のある方々に対して、理性的な対応をお願いします」と謝っている。
一方、先の市民団体は「責任を取るなら外務副大臣を辞めてもらいたい。正式の国会の場で
謝罪してもらいたい」と、間違った内容を書いた責任を追及していく考えだ。 (以上、一部略)
・女子生徒の母親は「旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位にある人が、公式サイトに
事実じゃないことを載せていいのか。ショックで信じられない。こちらにはなにの確認も
なかった」と話している。(抜粋)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/59161/ ※元ニューススレ
・【社会】 「(無戸籍女子高生の母は)離婚してない」 外務副大臣のブログ書き込みで、支援の市民団体らが罷免求める抗議文★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182828487/ ・【社会】 「私の名前は偽造なのか」「(外務省ら)大人はずるい」 “母の離婚前妊娠で無戸籍”女子高生、市民団体とともに会見★15
"母親と並んで会見した少女は「私の16年間の人生は何だったの? 私の名前は偽造なの?
そんな言葉が頭を巡り、悲しくつらく悔しい気持ちで、いまだに立ち直れません」と心情を吐露。
「見た事もなく母に暴力をふるった人の名前では行きたくない。修学旅行はあきらめざるを得ません」
要請に対し、外務省は「民法772条がそうだから」、法務省は「外務省の判断ですので」などと説明
したという。少女は「(責任の)なすり合いをする大人はずるい」と指摘。「この問題は終わりではない。
次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい」と決意を語った。"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182608359/
3 :
♀姫たんぽぽ開発*(名 ◆ANALLSEXTA :2007/06/26(火) 21:15:46 ID:E/lQQU5i0
2
あ、スレタイ × 「大臣辞めろ」と市民団体 ○ 「副大臣辞めろ」と市民団体 …でしたね。
5 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:16:42 ID:/oLxyaYy0
麻生 太郎 (フロッピー)
画数:麻[11] 生[5] 太[4] 郎[9]
天画(家柄)16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画(個性)13画 大吉 想像力豊かで人気者
人画(才能) 9画 凶 身勝手ゆえ争い絶えず
外画(対人)20画 凶 暗闇を手探りで歩く弱運
総画(総合)29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー
評価 : 64.9点
モバイル姓名判断(
http://n1.mogtan.jp/?s14335 )
6 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:16:54 ID:91wPlVi30
こどもを埋めたいと書いた議員も辞職しような
7 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:18:09 ID:uIpjyyRf0
フェミニズムの流れ 日本のフェミニストはラディカルフェミニズムとポストモダンフェミニズムの両方の要素が共に強い マルクスフェミニズム フェミニズムの母 この時点ではフェミニズムとして独立した考えを未だ持っていなかった為 マルクス主義を下書きにした思想となった 男=ブルジョワ 女=プロレタリア という対立思考 実際に厳しかった女の立場を背景に一部で支持されるが弱いものだった のちに共産圏でフェミニズム思想の実現・実験が行われる (ジェンダーフリー実験都市、結婚の否定家庭の否定→事実婚、共同体のような家族) ↓ リベラルフェミニズム フェミニズムの父 女性参政権などを訴えた 一部のリベラルな男を巻き込んだのが特徴 第三世界などでは未だ必要とされ要請が高い 世界的には今でも最大派閥 ↓ ラディカルフェミニズム ジェンダーの発見 ←日本における大勢力 先進諸国などで女性参政権などを実現させつつあり、すでにフェミニズムの 使命は終わったかに見えたが、ジェンダー(社会的性差)の発見により 一気に息を吹き返すことになる これ以後ジェンダーの解消=ジェンダーフリー を旗印に、世界的に伝播していった ↓ ポストモダンフェミニズム 様々な差別との戦い ←日本における大勢力 日本においては、ジェンダーなどにこだわらずあらゆる差別を女の立場から 糾弾している 在日外国人など多様な勢力を取り込んでいる==反戦平和活動もこのグループ その他、エコフェミニズム、サイボーグフェミニズムなど多彩に分化している
8 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:18:24 ID:HptZBZpD0
プロ市民胡散臭すぎ
9 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:18:59 ID:FcBaObZy0
885 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/01(金) 03:02:52 ID:gUCqC/G20
最近、2chに寄生して商売してるj-castニュース
ttp://www.j-cast.com/ というサイトをソースにしたスレッドがよく立ってるんですが、
立てるのは決まって
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected] ]
なんです。
短期間で次々j-castスレを立て、しかもスレタイにj-cast名を刻印することを怠りません。
(皇室ニューススレは、一次ソース元がライブドアですから、スレタイに入れてませんけど。
j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、
もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると
私は睨んでおります。
そのようなわけで、☆ばぐた☆を中心に、特にメールアドレス公開してる記者は特別用心して
厳しく監視し、記者が不正に金品を獲得したり、営利サイトが儲ける手口に使うなどということを
阻止するようお願いします。
63 :文責・名無しさん:2006/10/31(火) 00:31:55 ID:QouR01rI
ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて
編集長も黙認。この二人つるんで買収されてるんじゃね?
ひろゆきどうにかしてくれ
10 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:19:19 ID:olJBiQ6N0
もうパスポートはどうでもいいみたいね
11 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:19:39 ID:XVSY1BMk0
スンマセンでした! ,.vvWv,, ,,,, ,,, ミ,シー-ミ /""メ"''y'"__"';, 6! ー 、-} { ! Y'_、,_; iヽ =ノ ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ -ー' ̄(` "! ̄`ヽ / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、 `ーY" ̄ | / ーヽ -リ' ヽ } ヽ y | | y Y 、/ ヽ| ! | | | | ハ } _| トーi" ケ、_! ト、_/ | | | 〈 〈 リ .ハ ヽ_____| | ヽ ! // /!、;、 ヽ ヽ | | \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),) ヽ ヽ ! ヽ ヽ、`ー、 / 〈  ̄"
12 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:20:18 ID:uvhMtCCRO
ニュース信じちゃったんだろ。許してやれよ
13 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:20:31 ID:EAOsCIk80
市民団体ww
14 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:20:56 ID:PuB0VuDy0
>責任を取るなら外務副大臣を辞めてもらいたい。 どこの2ちゃんサヨ?
社会保険庁公用車247台(4億円) コンピュータシステムの管理費(毎年1000億円) ※断じて書き間違えでない 職員の外国出張費(1億6500万円) 千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円) 東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円) バスケットコート建設費(354万円) 社会保険庁の年金広報費(10億600万円) グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円) 年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円) 住宅融資事業費(9300億円) 年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円) 職員の事務費充当(5300億円) 勤労者福祉施設維持費(100億円) 社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円 年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円 社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円) 社会保険庁長官の交際費(250万円) 社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円) 保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明) 年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円) 福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円) 大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、 年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円) 社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台) >今回のOB含めた返還額は約10億円になるそうだwww
謝ればいいだろ。なんだよ辞めろって…
16 :名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 12:56:49 ID:ng1HLH8J0
ばぐたって
j-castのスレ立てるだけで
金もらってんだよね。
122 :名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 13:08:02 ID:syBOGpcq0
>>16 ばぐ太って1人じゃないでしょ。ひとつのキャップをチームで使ってるんじゃなかったかな。
漏れの理解だと、キャップ持ってる記者は、スレ立てるとレス数に応じて2chから報酬が入る。
レスが多ければ、間接的に2chの広告収入が増えるわけだから、その一部を払ってるという
わけだ。
で、それ(レスが多くなりそうなスレを立てる)を、業務としての収入手段として考える人らが
出てきてもおかしくはない。J-Castとしても、ネット新聞としてページビューを増やすために
ネットユーザーが興味を持ちそうな形の記事を中心に掲載するわけだし、それを使って
2chでスレ立てて収入を得るチームがいてもおかしくはない。むしろそれを主な業務とする
会社があったとしても別に驚かない。
2ch運営としても、実際にスレは盛況で、レスも多くて広告収入も増えるわけだから、喜びこそ
すれ嫌がる理由は何もない。
市民団体が国会議員なら感情だけで法律ができそう
19 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:21:49 ID:91wPlVi30
21 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:22:13 ID:jnUA/xXp0
プロ市民が動いたとこでどーにか真実を伏せこめる時代ではないのだよ!
2ちゃんという魔物の力を借りた代償はでかい
>親子関係確定のための裁判が進行中 何コレ?裁判が必要なものなの? どういうことか分かりません!><
5 :名無しさん@七周年:2007/06/03(日) 17:24:34 ID:4qXDRfi10
>>1 うぜえよ。
J-CASTなんてニュースじゃねえだろが。
おまえJ-CASTにいくらもらってんだよ?
6 :名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 17:25:37 ID:Dxf4TPNq0
ここはばぐたとj-castとの癒着を暴くスレとなりました
11 :針万本 ◆10000lSb2o :2007/06/03(日) 17:28:39 ID:LkIxuI6P0
>>5 多分、ページビュー単位で金貰っているんじゃないかな
しかし、うまい商売考えたもんだよね。二次ソースでさ金儲けなんて、個人ブログだったら
まだしもさ。
ここって一次ソースなんて一度も出したことないでしょ?で、一次ソースをJ-CASTとして、
そっから金貰うと。普通の新聞社は金くれないからネェ。
209 :名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 18:06:19 ID:7zhS/WXH0
いい加減ニュースじゃないんだからN速+でスレを立てるんじゃない
679 :名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 19:15:10 ID:9E6UEep80
だからJカスでスレ立てんじゃねーよ。
875 :名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 19:56:00 ID:BiZ9VZ9T0
こんなのがニュースか
ずっと言われてることじゃねえか
25 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:22:40 ID:179Dn+mn0
朝鮮人+市民団体=朝鮮右翼 それはさておきこの間違いはやばいね 揚げ足取りで脅迫してくる連中だし
26 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:22:40 ID:Z4B22bI00
>>1 副大臣が事実誤認していたというのが未だに信じられないが・・・
そうならそうで、真実を明らかにしてほしい。頼むぞ、たけし
27 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:22:49 ID:olJBiQ6N0
28 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:24:16 ID:lQGaKBEO0
自分の親を恨め、朝鮮人。
29 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:25:48 ID:zR0bHbf/O
プロ市民対2ちゃん。
30 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:25:48 ID:Zy7t4CZh0
自分達ののブログはコメント削除したくせに勝手なもんだ。 さすがプロ市民。
31 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:25:52 ID:dh082G1H0
こいつら確実にここ見てるなwww
32 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:26:30 ID:RziWlds+O
市民団体なんとか、なるものがついてるから反発買うんだろうね 反射的にみんな市民団体とかNGOとかを、うさん臭いと感じるから
>>1 こんな事でいちいち大臣やめるわけないじゃん。
市民団体って本当建設的な意見の一つも出せないで
本当存在価値ないよね。
34 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:27:31 ID:OljxZ4Fi0
冗談抜きでプロ市民死ね、氏ねじゃなくて死ね
で、パスポートが欲しいのか、市民団体の影響力を誇示したいのかどっちなんだ?
大元はオノレんとこの母ちゃんなのに、大臣辞任要求かよ笑える。
もうめんどいから『日本戸籍のない(自称)日本人用』の仮パスポート作りゃいーんでね? 蛍光ピンクで期限一ヶ月とかの。そのパスポートを持った人に他国がビザを発行 しなくてもイミグレで足止めしても、日本の責任じゃないし。
ただの個人のわがままじゃんいい加減にしろよ うちの母だってDV夫(自分の実の父だが)からのがれてなんとか離婚したけどちゃんと手続きしたよ 同情引こうとするな胸糞悪い 女子高生は気の毒だとは思うがそれは親のせい。制度のせいではない。
↓↓↓参考↓↓↓ 内容は違うけど、なんとなく比較 ■イラン人長女の2年間在留を特別許可、他の家族3人は国外退去、、、東京入管 【長女のマリアムさん(18)】 進展があったことはうれしいが、私だけの問題ではないので、妹と両親が 日本に早く戻れるよう頑張りたい。 ■無戸籍児への旅券発給、「前夫の姓」記載決定、、、外務省 【会見した少女(16)】 私の16年間の人生は何だったの? 私の名前は偽造なの? そんな言葉が頭を巡り、悲しくつらく悔しい気持ちで、いまだに立ち直れません。 見た事もなく母に暴力をふるった人の名前では行きたくない。 修学旅行はあきらめざるを得ません。 (責任の)なすり合いをする大人はずるい。 この問題は終わりではない。 次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい。
40 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:30:57 ID:HIFyI9cB0
>>37 数次旅券じゃなくて単発ビザだったら
そういう仮旅券は出せそうな気がする
ゴチャゴチャ言わずにDNA検査受けろよ
>>23 必要なんだよ。
「親子関係不存在確認訴訟」でぐぐってみろ。
日本は親子関係の法律がダメだから、
おおごとになる。
43 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:33:10 ID:glCrZFM50
>市民団体 朝鮮総連の蛮行には、スルーの市民団体ですねw
45 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:33:16 ID:0A7L4nCP0
>>23 実父に子供と認めてもらい、戸籍作る裁判じゃない?
もっと前にやってれば、パスポートも間に合ったのにね・・・。
46 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:33:52 ID:lJgpPbtT0
> 今まで私たちがやってきたことがウソだと、 > 運動自体もインチキだということになる」とカンカンになっている。 図星を突かれて逆切れw
48 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:34:18 ID:olJBiQ6N0
>>39 >次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい。
この支援団体のせいで、次同じ様な子が出てきても
「また、ゴネ厨か」と思われるようになっちゃったね。
49 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:34:19 ID:eTm9HD+b0
LEMON+C
50 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:34:33 ID:lJgpPbtT0
やっぱプロ市民どもは野放しにしないできっちり監視しないと何しでかすかわからんな。 秘密警察でも作って、こういう奴等が怪しい動きしたら即逮捕にすればいいのにな。
>女子生徒の母親 「旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位にある人が、公式サイトに事実じゃないことを載せていいのか。ショックで信じられない。こちらにはなにの確認もなかった」と話している。 出生届けを出さなかったお前が全ての元凶。 お前には何も言う資格が無い。 人の親として子供の人権を蔑ろにしているのは お 前 だ!
53 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:35:25 ID:lJgpPbtT0
54 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:35:37 ID:BOiHaXwc0
>>45 母親が独身ならそれだが、出産時婚姻してたわけだから
その前に「前夫の子ではない」を確認するのが先。
55 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:36:34 ID:XqHC6XnQ0
>>4 間違えたのは副大臣なのに大臣と書いたのはショックで信じられない
謝罪して欲しい。ネラーにはなにの確認もなかった
断固、かわいいよばぐたを貼っていく考えだ!
56 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:37:37 ID:Z5FjOaoR0
>本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。 これって出産時のことを言ってるのではないのけ?
57 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:38:43 ID:BP+BHyso0
今まで元旦那のせいにして今度は政治家のせいにする、 この女根っからの男狂い、 ころころ男変えできた子供が今の子供 子供が言い迷惑!
副大臣の事実誤認は怒られても仕方ないだろうな。 謝ったんだから許してやれとは思うが。 もっとも、その点が訂正されても、娘は離婚前に生まれたという事実は変わらぬ訳で、 現在も娘は法律上前夫の戸籍に(もし戸籍があれば)入っていることになり、 現姓でパスポート作りたいならサッサと親子関係確定させろ、という点に変わりはない。 国は特例で発行するんではなく、発行できる条件を整えられるよう支援すべきだね。 DVが怖いというなら国が代理人を立ててやったり。 戸籍と「法律上の姓=現姓」という事実が得られるのだから、 彼らの支援者が普通の人間ならば文句は出ないだろう。 逆に言えば、これで文句を言うようなら ソイツは他人の不幸を食い物にするヒトモドキ確定っつーことだが。
まさか、そんなやつ、いないだろう、まさか?????↓ 子供を埋めろ???↓殺せってことじゃん。 名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 21:16:54 ID:91wPlVi30 こどもを埋めたいと書いた議員も辞職しような
60 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:39:45 ID:Zy7t4CZh0
61 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:40:11 ID:lJgpPbtT0
62 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:40:11 ID:cme1tPAaO
はじめは女子高生に同情したけど 本人や周りが態度悪すぎで今では基地外にしか見えない。 コイツラビタミンCじゃなく鉄分を補給したほうが良いんじゃね? 韓国人みたいに理性に乏しく感情的すぎる
なんだ、おっかねえなあ
>>2 >・女子生徒の母親は「旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位にある人が、公式サイトに
> 事実じゃないことを載せていいのか。ショックで信じられない。こちらにはなにの確認も
> なかった」と話している。(抜粋)
・ほとんどの2ちゃんねらーは「この女子高生の保護者たる地位にある人が、16年間も
放置して子供の人権を奪っていいのか。DQN過ぎて信じられない。国にはなんお責任も
なかった」と思っている。
65 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:41:21 ID:nQ8RZG2pO
すぐ辞めろっていうなこういうやつらは
66 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:41:28 ID:qqEKkOu10
アホどもうぜえなあ。 どう考えても副大臣のポカだろ。 「口がすべった」だけでもアウトなのに、文字にしちゃったんだよ? こんな軽々しいヤツに副大臣なんて任せられないだろ・・・。 決断しろよ、麻生は。できるだろ、彼なら。
この一連の市民団体の運動に抗議したい 誰かサイト立ち上げてくれ
>>65 他に言うこと知らないんだから大目にみてやれ。
71 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:43:14 ID:0EdZMQh/0
パスポートなしで祖国に帰してあげてください。
72 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:43:50 ID:7pPRs0RNO
そんなに自分の名前に拘るなら仮名じゃなくて本名で活動しろ
DNA鑑定はしないのかね? 本当に血は繋がってるのか?
>>66 普通ならそう思うかもしれないけど
女子高生側がDQNすぎてなぁ・・・
子供を、埋めろ(殺せ?)って発言したやつだれ?
人殺しがいっぱいだ。
>>66 こんなぽかする副大臣じゃあ、先が思いやられる。
選挙前にやめてくれないとあとあと響く、こいつ。
足をひっぱるなよ、もう....
76 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:44:17 ID:eTm9HD+b0
>>60 LEMONのコメント削除はきれいなコメント削除
間違いは誰にでもあるだろ。 この市民団体は些細な間違い絶対にしない、過去にも したことのない計算機のような人たちなんだろうね。
78 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:45:40 ID:cid4IJ9r0
弱者という名の圧力団体だな。
79 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:45:53 ID:lJgpPbtT0
>>77 レモンのトップページ見てみw
ばぐちゃんと同じ間違いしてるからw
80 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:46:19 ID:dBBGGhje0
選挙を控えたこの時期にいきなり辞任しろと叫びまくる市民団体が出てきたら、裏になんかあると 思うのは自然だよね。 なんでそんなに辞めさせたいんだかさっぱり分からん。政府に要望書出して、世論を味方に つけて訴えていけばいいのに、いきなり辞めろだなんだとくれば味方につくべき世論もそっぽを 向くと思うんだけど。
81 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:46:38 ID:ikrYft/X0
確かに言葉足らずだったのは副大臣のポカだが 補足する言葉によって受け取り方が違うだけで間違ったことは言っていない そこをことさら取り上げて罷免請求なんてただの揚げ足取りだろ
82 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:46:48 ID:Z4B22bI00
>>56 副大臣は20日に離婚成立していないと書いた後、
反応の大きさを見て21日に再度書いているんだが、
これに限らず大臣は承認制のコメントを受けて記事を書いており、
20日には「92年に離婚と報道されているが〜」という質問が出ている。
てわけで、「書き方が悪かった」というものではなく、
副大臣の言うとおり「事実誤認」だろう・・・orz
>>56 私もそう思った。
変な団体の中の人たちからすれば、「誤解を招くから正確に言え!」って事なんだろな。
でも、出産時に前夫と婚姻状態にあったということがそもそも…
DV は、反社会的な、犯罪だからね。 人殺しが、女子高生いじめするのを、見れるのはニュー速だけ。 女子高生コンクリ事件の、殺人鬼の親も、DV、 はやく離婚したほうが良かったのに↑。 DVはDVをかばう。犯罪者乙
85 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:47:58 ID:uhMgL3lGO
このキチガイ女子高生ってこれからの人生って日本を憎んで生きていくんだろうな。 結婚も出来ずに革命戦士気取りで反日集会で飯を食い そして憎しみに満ちた顔は平家ガニのように歪んで誰から見ても朝鮮人になるんだろうな
>>66 離婚云々は本件には基本的には関係無い。
偽造なのかが生まれたのは1990年。
離婚は1992か1993年(マスゴミソースが複数ある)
無戸籍と離婚云々はこの件ではそもそもが無関係なんだよ。
管轄は法務省で外務省じゃないしな。
岩屋議員のポカは確かなんだがな。
87 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:48:11 ID:ShwiNDON0
裁判で係争中の案件を軽やかにブログで暴露してしまう上に しかも嘘を書く副大臣のいる美しい国
無戸籍女子高生というと無国籍料理みたいなもんかな・・・・・・・・・・・・
89 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:49:08 ID:Zy7t4CZh0
この件、バックに朝鮮総連と部落解放同盟がいるからね。
90 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:49:23 ID:NlgUQgo60
91 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:49:55 ID:Z5FjOaoR0
すいません難しいので、90年くらいから年表にまとめてください。
92 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:50:05 ID:ctvFPIjE0
副大臣アホだろ
93 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:50:23 ID:l1iHlrGX0
日本国憲法第24条では『婚姻は、両性の合意のみに基いて成立』とあり、 一方的に自由に解消できる。こどももおなじ。
94 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:50:35 ID:lJgpPbtT0
>>87 運動の目的を公にせずに市民から署名をふんだくる市民団体がいる美しい国でもありますよ、
栄井香代子さんw
パスポート貰った挙句、結局修学旅行行かなかったのかよ
96 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:50:56 ID:KrrF9UnF0
あーあ昨日まで騒いでた馬鹿どもはなんだったんだろな 今頃悔し涙流してタカタカタカタカキーボード打ってんのか?
97 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:51:03 ID:+KXPKbnH0
副大臣のブログをいつも読んでてすぐさまそれをコピペしまくるって、 おまいら何者なんだよw
>>82 そうなのか…。
>>91 私もそれ欲しい。頭の中整理したい(;'Д`)
99 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:51:24 ID:eTm9HD+b0
>そのことが原因で多数の市民が各ネット上で高校生と母、支援団体を攻撃すると >いう事態が起こっています。 市民がプロ市民を攻撃しているのか、ややこしいなあ
>>9 ばぐ太って、個人じゃなくてグループじゃなかったっけ。
ばぐ太のスレって、レス数稼げて2ch側も儲かるから、2chとしても当然知ってて、
むしろ重宝してるんでは。公共機関じゃあるまいし、儲かるのに阻止する筈もなし。
先の市民団体は「責任を取るなら外務副大臣を辞めてもらいたい。正式の国会の場で 謝罪してもらいたい」と、間違った内容を書いた責任を追及していく考えだ ブログでの間違いをブログで謝罪したのに、どんだけ〜 あんまり行け行けどんどんだとかえって世論に反感かうってわからんのだな…
103 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:52:51 ID:nnemNd9o0
しかし、大村といい岩屋といい、副大臣ってのは... まあ、それでも総理に比べれば頭はいいのだろうけどな
104 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:52:52 ID:mTK6cpS/0
こんな馬鹿が副大臣なんて笑わせるぜクズ! 岩屋副大臣は今すぐ死んで詫びろ! このカス野郎!
105 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:52:55 ID:cJOt6eUI0
前の夫の暴力が怖くてしょうがなかったのに、別の男には股開いて「中で出して」って言ったの? 夫の暴力にあったひとって、男全般がしばらく怖くて嫌だって聞くけどね
107 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:53:53 ID:UKx00nz+0
つまり、自民の嘘情報に踊らされてネトウヨネラーが、先走ったということか。 さすが、ネトウヨネラーwwwwww
108 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:54:15 ID:wmDkDkB70
友達みんな言ってるけど 市民団体って工作員のこと?
109 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:54:42 ID:P4VJp3/B0
110 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:55:04 ID:BP+BHyso0
高校生今に生まれてこない方が言いって 自殺するよ、 狂った母親!
111 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:55:16 ID:arCyDi6e0
軽率だっただろうけど、辞職する程ではないんじゃ 市民団体は大抵ヒステリックで気持ち悪い 自分らの意見押し通す&他人の粗探しに必死!という印象
112 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:55:25 ID:7pPRs0RNO
この無国籍女って性格かなり歪んでるから友達いないし修学旅行行っても単独行動だろうから修学旅行行かないんじゃない?
113 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:55:44 ID:47gychJS0
この女子高生、おそらくブサイクだな 美人ならプロ市民が看板に使うはず
114 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:55:48 ID:zIO8bH2l0
どうすれば無国籍の小娘が一国の大臣を辞職させられるんだ?
115 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:55:47 ID:OljxZ4Fi0
プロ市民死ね 工作してんじゃねえよ
116 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:56:02 ID:MBnMWGEmP
あーうぜー どっちもしんでいいよ。 チョンとチョン民団体。
そもそもこんなのニュースとして取り上げなくてもよかったんじゃないの。 正規の手続き踏めば問題ないんだから。法律を自分に合わせろってどんだけ自己中だよ。
市民団体とか、この馬鹿利用されまくりじゃんw
119 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:56:31 ID:Zy7t4CZh0
>>104 "大臣"と間違っていますが?
プロ市民やめろ!
このカス野郎が!
親子揃ってプロ市民
121 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:57:18 ID:P4VJp3/B0
たけし、次期外務大臣確定だな。 やったね☆たけし (○゚ε^○)v ィェィ♪
122 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:57:32 ID:PrtW/O/L0
離婚成立してねぇのかよppppppppppp チョンじゃね?wwwwwwwwwww の流れが遠い昔の様ですw
123 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:58:01 ID:qm96mjuGO
抗議する資格すらないのに、よくやるわ。
124 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:58:34 ID:Zy7t4CZh0
浮気相手はDVシェルターのスタッフ?
125 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:58:40 ID:3ohj6NOv0
>今まで私たちがやってきたことがウソだと 最近このフレーズが流行り?
126 :
-まとめ- Ver 2.50 (最新バージョン) :2007/06/26(火) 21:58:59 ID:2LKBIPJV0
【重要な注意点】 ・「DV夫」という文言を使用すると、前提としてDVがあったことを偽装事実化してしまうので使用しないこと。 【あらすじ】 妻が婚姻中に情夫との子を出産。その子がこの女子高校生。 家出妻は夫に居所を隠し続け出生届を出さず、子は16年間無戸籍状態で現在に至る。 海外修学旅行参加を理由に、本来無戸籍では給付されないパスポートを求めて署名を添えて外務省に陳情。 麻生外務大臣の配慮により法律に則って「戸籍を作った場合の夫の姓」と「括弧書きで現在の通名姓」の 併記発給という人道的措置を提示するも「今の通名だけでパスポートを作れ」と言い張り、大臣は「それはできない。 そんなことしたら『偽造パスポート』になってしまう」と返答した。すると、女子高生側はパスポート発給を拒否した上で、 後日「私の名前は偽造なのか。修学旅行なんか行かない。大人はずるい」と会見を行った。 【確実な事項】 ・法律や制度が修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。 ・女子高生はこうした行動をせずとも現行法で所定の手続きを踏むことにより、現在姓のパスポート取得可。 ・772条2項(300日規定)の問題ではない(少なくとも婚姻継続中の出生であったことは確定) ・女子高生に住民票はある(住民票は自治体の権限で発行可) 戸籍が無くても住民票があれば学校に行け、運転免許も取れ、選挙権も持てる。 ・背後の支援団体は戸籍制度破壊、婚姻破壊を目指している団体。 【不明確な点】 ・現在、夫と離婚は不成立 ? (離婚裁判、協議離婚、離婚調停など支援者ソースによって異なる) ・夫は行方不明 ? ・DVの真偽が不明 →母親側は夫のDVを理由に重要情報を隠しているが、 その根拠は母親の主張のみ。不貞母親の慰謝料逃れという指摘もある。 ・日本国籍保有の真偽→国籍法の定めにより国籍は戸籍がなくても潜在保有されることもあるが、 このケースの日本国籍保有の根拠は母親の言い分のみ。 ・「夫」と「実父」と「同居男」の関係性→「それぞれ別人説」や「夫が実父説」がある。 母親側は同居男が実父だと主張するが、「自称実父の同居男」と「女子高生」の DNA鑑定結果は発表されず、科学的根拠も提示していない。
127 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:59:03 ID:vwYwEbzx0
とりあえず麻生氏ね
他人の間違いを許さないのに、自分たちは間違っても平気www こいつらは自分さえよければいい、売国奴団体だwwwww 欠陥C 痛いよ 血管C
さて、レモンは自分たちの事実誤認を認めて岩屋に謝罪するのかねえw
130 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:59:28 ID:P4VJp3/B0
>>1 >女子高生を支援している市民団体「LEMON+C」は「なぜこんな間違いを書くのか。
本日のお前がいうな大賞
131 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:59:29 ID:NlgUQgo60
女子高生「今使ってる名前でパスポートをこしらえてください」 麻生大臣「その名前でパスポートが発給できる道理はないよ」
132 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 21:59:36 ID:LpQcl+ct0
ひどい副大臣がいるものですね。
133 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:00:27 ID:BP+BHyso0
日本も昆虫と同じで人間も、 生態系が狂ってる。!
134 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:00:41 ID:CqWGojr20
離婚前に夫以外の子を産んだのは事実なんだろ? なにが問題なんだ? 今度のゴネネタは? 離婚して再婚するまで子作り待てば良かっただろうに。 それか、すぐに出生届出しとけば嫡出否認だけですむのに、 わざわざ出さずに済ませたのは、離婚に不利になるからだろ。 結果、前夫との親子関係夫存在確認裁判に時間がかかるって、 そりゃ当たり前だろうが。 本当にゴネれば何でも通ると思ってんだな。最低。 戸籍ちゃんとしてないパスポートという国の公文書、 出せるわけがないことくらい理解しろ。 韓国みたいに誕生日も名前も顔も変え放題で、 何度も犯罪犯しては再入国なんてされた日にゃ、 どこの国もたまったもんじゃないだろう。 本当に人の善意を踏みにじり、些細なことをあげつらい、 法律を無視して、どこまでゴネ得狙いのDQN母娘なんだ!! 利用されてるだけか、同志なのかしらんが、 プロ市民団体の目的なんか見え見えだろうが! 敵性外国人を不正入国させるため、 敵性外国人の日本・諸外国の不正出入国のため、 いかにも可哀想な人たちなんですを表に出してるだけ。 化けの皮が早々に剥がれたからってファビョるのもいい加減にしろ!
135 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:00:43 ID:eTm9HD+b0
LEMON+C通信に対する抗議文 <略> ところが、LEMON+CホームページであるLEMON+C通信において、岩屋毅外務副大臣のことを 「岩屋毅外務大臣」などと掲載しています。 LEMON+Cのトップたる地位にある人が、誤った事実を自らの公式サイトにのせ、不特定多数に事実 とは違う個人情報をもたらし、それによって事実無根の誹謗中傷を、当事者及び支援団体が受ける結果 となったことは、あってはならない、断じて許しがたいことです。 <略>
136 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:00:47 ID:tf50TXzt0
>女子生徒の母親は「旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位にある人が、公式サイトに >事実じゃないことを載せていいのか。ショックで信じられない。こちらにはなにの確認も > なかった」と話している。(抜粋) 離婚が成立する前に他の男の子供を生んだお前が悪いくせによー言うw 自分の不貞を国に尻拭いさせるなよwwwwwwwwwwww
>今まで私たちがやってきたことがウソだと、 支援組織発表の離婚時期も92年や93年で嘘、修学旅行に行きたいも嘘 >運動自体もインチキだということになる 人を欺いて署名を集めたり元々インチキ
138 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:01:32 ID:P4VJp3/B0
140 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:02:59 ID:UKQoUTgo0
岩屋のブログ見て 「両親離婚成立してねぇ」 と鬼のクビ獲ったようにはしゃいでた阿呆どもは ちゃんとお詫びしておくよーに
141 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:03:00 ID:LpQcl+ct0
>>126 >その根拠は母親の主張のみ。不貞母親の慰謝料逃れという指摘もある
夫は行方不明?とあるのに、誰がそんな指摘をするんだ?
どんだけねつ造してんだよw
142 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:03:17 ID:ikrYft/X0
>>130 カッコを外せば意味が通るw
>女子高生を支援している市民団体「LEMON+C」はなぜこんな間違いを書くのか。
欠陥Cはすごいなw ローゼン閣下を罷免して、新しい外務大臣に岩屋氏を任命しちゃったなw これはもうクーデターと言えるな。 破防法、破防法w
離婚前に生まれた子供に300日規定は無関係で、単なる不貞ってことになる。
145 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:05:27 ID:hhEhhkbaO
この得体の知れない親子って何人なんですか? 日本人?在日の方?どっちなんですか
そもそもレモンって思ってるほどすっぱくないし 栄養価とかビタミンCも大して無いよな… レモンなんか単位じゃん、東京ドームみたいなもんで…
147 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:06:09 ID:wmDkDkB70
市民団体と書かずに、 工作員と書けばわかりやすいのに
148 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:06:31 ID:dy51KHeZ0
嘘書いたとすれば、それは責任重大だな
149 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:07:19 ID:Ah/EWbXlO
修正と謝罪でいいだろw 罷免って気違いかよ
こんなので副大臣やめろとかどんだけファシズムなんだよ。 左翼はもはやこういうの諌める力もないのか? 「体制に傷がついたと」いって左翼壊滅の鬱憤晴らししかできないか?
151 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2007/06/26(火) 22:07:38 ID:ep7jHd0T0
離婚に至る夫婦が書類提出までSEXしていると考える方がおかしい それが分からん奴はやっぱどうt (ry
152 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:08:41 ID:GL8oZpChO
>>62 韓国人「みたい」ではなく韓国人「そのもの」。
153 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:08:44 ID:Qluaa2ir0
この市民団体アホみたい。 自分は女だけど、女の敵は女にいるって本当だ。
>>144 だよねえ…
だから時間かかってるんだろなあ。
155 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:09:18 ID:kYQKJhP90
親子関係確定の為の裁判中なのに今の名前でパスポート出せって馬鹿?
156 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:09:23 ID:GaE+gYpq0
反日団体必死になってるなw あれこれ言いがかりをつけるところはヤクザっぽい。
157 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:11:10 ID:Zy7t4CZh0
158 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:11:55 ID:WvMZXK+Y0
臭え団体だなwww うせろやwww
159 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:11:56 ID:lLT4Cnnx0
市民団体が必死すぎて、ワロタ
160 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:11:57 ID:Qd2P5pW10
馬鹿な女子高生はヤリマンのオカンを恨めよ。
>>156 ヤクザなんだって。奴らの特徴は、自分の非を棚に上げて、
虫けらのように少ない語彙力で、相手の小さな非を「大声」を上げて非難すること。
162 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:14:37 ID:OYWkx7Kk0
2007年6月25日 外務大臣麻生太郎様
民法と戸籍を考える女たちの連絡会(みこれん)
神戸市西区伊川谷町有瀬1567-13-7-406
戸籍のない子にパスポートを!LEMON+C
京都市右京区梅津南広町41-2-906
岩屋毅外務副大臣のブログに対する抗議文
私たちは戸籍記載のない高校生のパスポート発給について、学生証や住民票と同じ高校生自身の姓で
発給することを求める署名集めをし、私たちの同行のもと6月12日高校生と両親の3名が外務大臣に
直接手渡させていただきました。しかし、大臣から、高校生自身の姓(実父の姓)を前夫の姓の横にカッコ書きで
併記する譲歩案が提示されたものの、高校生自身の姓でのパスポート発給は実現されませんでした。
結果として、6月に予定されていた海外への修学旅行への参加を高校生は断念いたしました。
ところが、このことについて、岩屋毅外務副大臣が自らのブログ「「たけしの国会日記」の中で「高校生の母の
離婚が成立していない」と述べました。さらには、ブログを見た多くの人による書き込みをブログ管理者が
承認の上サイトに掲載しました。そのことが原因で多数の市民が各ネット上で高校生と母、支援団体を
攻撃するという事態が起こっています。私たち個人の自宅や携帯電話には深夜嫌がらせ電話がかかり、
無言電話が続いています。嫌がらせメールやサイトへの書き込みもなされています。また、ブログを見た人から
テレビ局、新聞社へも抗議が寄せられています。
(続く)
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/iwayakougi.htm
>運動自体もインチキだということになる これほど抗議するんだから、まさかとは思うが署名集める時に街頭やネットで 「前夫のDVのため戸籍が作れませんでした」 しか言ってないのに署名集めてたわけじゃねーよなw ちゃんと署名もらう一人一人に離婚時期や妊娠時期を正確に説明したわけだなw そこまでしてないならここまで言う資格ないな。
164 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:14:46 ID:ExE9ezh/O
国民として当然の義務を怠り、それに伴い 正規の行政サービスが受けられない事を 行政の責任だと踏ん反り返る。 こんな連中がよくもまぁ偉そうに………
165 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:16:02 ID:HfI+I37d0
こいつらが副大臣やめろというなら、一般市民はこいつらに いい加減な子というなら解散しろと言う資格があると思う ごねごねの我が儘が通らずに文句を言ってそれを拒否する理由を書いただけで 簡単に他人の地位を奪おうとする神経がもう一般とはずれているよ 市民団体などと名乗らないで欲しい
こいつらの理論で言うとミートホープの様に嘘で塗り固めても 抗議は攻撃だから認めないって事でしょ?
167 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:16:48 ID:EMc8EOZ2O
>>145 父母ともに日本人だよ。
仮に父親が外国人、母親が日本人だったなら単独で
母親の戸籍に入籍できる。
逆なら日本国籍にこだわらなければ
登録可能
168 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:17:06 ID:MzQ94DZl0
この家族たぶん確信犯だろうな。 背後に在日とサヨクの反日団体がくっついてて
169 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:17:11 ID:pbPQItzd0
辞めさせたければ公式に弾劾しろ!! 選挙で勝てよ!! 特定団体が声高に言う事ではないだろうが!!
指定暴力団 欠陥C
171 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:18:22 ID:3JDbOWxo0
日本に創価信者は400万人。 プロ市民は何万人だろう
172 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:20:40 ID:MJhqWR240
そもそも母親が前の旦那と離婚前に新しい男と性交渉するからこんな事になる。 性交渉しても妊娠しなければあまり問題にならなかったかもしれないが 出産してるのだからルールも順序もメチャクチャ。 パスポート発給?前夫姓はヤダ?何それ?ふざけるな!
ウンコ臭い市民団体だな
174 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:21:45 ID:iezCb7S8O
まぁさ、 嘘の情報流されたくなければ、 ちゃんと事細かに母の事情を話せばいいのにね。 辻褄が合うように正直にさ。 テレビにでて記者会見やってさ、 公共の電波使ってしまったからには、プライバシーなんて無いと思わなきゃさ。一般人には知る権利があるわけじゃん。 芸能人だってあんなことこんなことってプライバシー全くなく、あることないこと言われてるんだからさ。ま。芸能人と一緒にしたらダメかもだけども。 要するに、抗議や主張ばかりじゃあ、一般市民に対してフェアじゃないんじゃない?ってことよ。市民団体と欠陥Cさん
175 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:22:12 ID:Zy7t4CZh0
176 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:23:31 ID:B2cmMDkYO
おれらがもっと広めればいいんじゃね?
もともと支援団体が自分たちに都合のいい情報しかマスコミに流さないから 憶測が蔓延ったり副大臣の間違いも本当に思えてしまうのだよ。 新聞ですら情報がバラバラなんだから 朝日・・・・93年に協議離婚 読売・・・・92年に離婚が成立 京都・・・・91年に裁判離婚(離婚調停中に出産) 産経・・・・離婚後300日以内に出産
178 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:25:12 ID:OYWkx7Kk0
(
>>162 の続き)
前夫のDVから逃れた高校生の母は、離婚調停に弁護士ばかりでなく身辺警護2名をつけるなどして臨み、
高校生の出生から数年たってようやく離婚届を出すことができました。それにもかかわらず、旅券事務を扱う
行政庁のトップたる地位にある人が個人の旅券申請に対し、誤った事実を自らの公式サイトにのせ、
不特定多数に事実とは違う個人情報をもたらし、それによって事実無根の誹謗中傷を、当事者及び
支援団体が受ける結果となったことは、あってはならない、断じて許しがたいことです。
このような行為は、高校生らへの人権侵害であると共に、DVから逃れ民法772条と戸籍制度の壁に
ぶち当たった当事者が、見ず知らずの土地で誰一人知人もいない中で、人権を護るためにこつこつ
積み上げてきた運動を愚弄し地に貶めるものです。ここに厳重に抗議し、岩屋毅外務副大臣の罷免を望みます。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/iwayakougi.htm (引用終わり)
岩屋毅外務副大臣は「本件の場合、(出産時には母親の)正式な離婚は成立していないのですね。」と述べた。
岩屋毅外務副大臣の言うとおりで、事実誤認ではない。
・(そもそも結婚したのか離婚したのかでさえ、不確定ではあるがw)
・(支援団体は何の公的書類も証拠も提示せず、明白な事実関係の詳細も提示せず、
何をもって事実と言い張るのかw)
(本件の場合は300日規定とは全く関係ありませんね。離婚時、)
>本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。
.お子さんはお母さんが前夫と婚姻関係にある間に他の男性との間に産まれているのですが、
>離婚が確定していない以上、民法上は前夫の子とみなさざるをえないのです。
>(他方で民法の300日規定については目下、与党間でも議論が進行中ですが。。。)
ttp://iwaya.junglekouen.com/
179 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:25:20 ID:Zy7t4CZh0
180 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:26:14 ID:7hNa8pSX0
こいつは岩屋の事件に対する認識力と 外務省の情報力・広報力が腐ってる証拠だわなお粗末過ぎる たかだか国内の個人情報すら正確に把握できない様じゃ悲しすぎるわな 金ばら撒いて回収することしか頭にない官僚組織を直さないかぎり ずっと工作員のターンです
181 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:26:15 ID:x536kgjc0
憶測されたくなければ正直に話せば?
183 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:27:07 ID:lLT4Cnnx0
キムチ臭い
184 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:27:46 ID:dW7KQkL8O
戸籍の問題自体はともかく、 今現在関わっている問題の内容を 安易にブログに書いてしまうような人には 国の情報を扱わせるべきではないと思う。 会社員だって普通しないだろ。 いまどんなプロジェクトやってるとか どこと取引してるとか。
>>174 欠陥Cがリークする怪しい情報を記事にして、国民を騙している新聞、
京都、毎日、読売、朝日、サンケイのうち、購読している新聞は全部解約しました。
販売店主が迷惑そうに怒ってたw
明日からは日経しか読めん(´・ω・`)
186 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:28:11 ID:aNE0UTxD0
何でこいつら(プロ市民)こんなに傲慢なんだ? いつも不思議に思うわ
187 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:28:22 ID:E4w5/XdeO
現実を受け入れられないのは自由だけどさ。 この先、何かある度にこうやって大挙していくのかね。
188 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:28:31 ID:Zy7t4CZh0
>>177 このスレは滋賀のケースだけど、他にも同じような話があって複数のケースをおり交ぜている。
例えば東京墨田区のケースとか。
同時多発的にやって、わざと混乱させていると思う。
189 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:29:50 ID:jG+ZHvzB0
レモン側がさんざん事実誤認を招くような情報の出し 方をしていたのも、これを狙ってのことだったのじゃ ないかとも思えるな。 まさに、鬼の首をとった気になってんじゃないの。 肝心な情報をわざともやもやにしておいて、あげくに この言い草。本当にムカつく。 まずはレモン側から事実を全てわかりやすいようにさ らけ出せ。 話はそれからだ。
>>188 同時多発テロwwwwww
治安出動で掃射汁w
ポルノサイトにリンク張ってるサイトを持つ国会議員よりはましだと思いますが
夫以外の男と避妊もしないで生でセックスしてしまうバカな母親が悪いだけの話。 それがすべての始まり。 それさえなければ、外務副大臣もこんなブログは書かなかっただろうよ。
>>186 本人達に明確な悪意が無いから
客観的な一般人にとって、悪意の無い迷惑ほどやっかいなものはない
何しろ本人に悪意がないのだから、何故自分達が責められているのかわからない
194 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:31:03 ID:MyzEEMcVO
>>1 >甚だ遺憾に
>思います。
お決まりの政治家答弁wwwwwwwwwwwww
反省の意思なし
195 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:31:33 ID:sy4mTC3x0
出産したのっていつなんだよ? 正式に離婚してから生まれたのか? 離婚後、300日以内に生まれたのか? 離婚届を出す前に生まれたのか? (離婚後でも、一ヶ月後や二ヶ月後で生まれたんだったら、 「前夫の子供」って言われても仕方ないけど)
196 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:32:22 ID:26Vb5l1W0
娘の要求が無茶だったから色々な所にしわ寄せが来ただけ 市民団体も反省しろ
197 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:33:02 ID:Zy7t4CZh0
>>191 バイブ辻元、キャバクラ太田もよろしくw
198 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:33:39 ID:AtrBUTkjO
もしデスノ拾ったらまあ100番目くらいには書くな
199 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:34:00 ID:H6dYopZ90
自分の仕事の詳細なんてブログに書くなよ。 どんだけ情報セキュリティに疎いんだ・・・
200 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:34:13 ID:BOiHaXwc0
201 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:34:21 ID:eTm9HD+b0
>>187 >この先、何かある度にこうやって大挙していくのかね。
それが、物凄く楽しいらしいですよ。一度やったら止められないと聞くし
202 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:34:30 ID:2d+9FuTq0
>本件問題に関心のある方々に対して、理性的な対応をお願いします おまいらにそれを期待するのは無理です。ここを見ればわかる通り。
203 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:34:46 ID:9L2fkSDE0
>>192 お股のゆるい女と、人妻に中田氏するのが好きなDQN男と
ある意味割れ鍋にとじ蓋のバカポーから産まれた娘じゃそりゃアフォで当然。
204 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:34:55 ID:5SZkmYTn0
本当の情報はどれなんだ?w 情報が錯綜してるのはレモン側が本当の事を言わなかったからじゃないか? 不用意にブログを書いた大臣も問題だが 影でこそこそして情報の閉鎖をしてるレモンの胡散臭さは半端じゃないww
205 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:35:12 ID:B3TTRnMi0
206 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:35:52 ID:g+DWLNh60
この市民団体をひたすら叩く反市民団体を組織するってのはどうかな?
元夫の人権を最大限に擁護するような市民団体が出てこればいいのに
>>184 そのとおり。軽すぎる。
ひとりの国会議員としてであればまだしも、
外務省という組織の一員である副大臣が、
軽々に組織として扱うべき問題に対して個人的見解を発表するのは、
どうかなと思う。
こいつら、バカ? 普通に考えて、こんな小さいことで副大臣が責任とって辞めるわけねーじゃんwww 「女は子供を産む機械」発言しても居座り続ける大臣、「なんとか還元水」を解明しないままの大臣(故人)・・・ 奴らは責任とって辞めたりしてないし。 こんなブログにちょっと書いたからって辞めるわけないのに、マジでアホだな。
なんだ、結局メインは政府批判か 女子高生だの法改正だの回りくどいなあ
211 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:39:55 ID:X4dvhtqh0
離婚確定してなくても親子関係不存在が確定してないのなら, 理屈は同じ事。副大臣の言は単なる間違いで,「嘘」という言葉すら大げさ。 「鬼の首でも取ったような」とはまさにこの事。
212 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:40:37 ID:Zy7t4CZh0
>>212 同時多発テロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
214 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:41:59 ID:2d+9FuTq0
>>211 「離婚が確定していない」=「親子関係不存在が確定してない」
これが理屈として成り立つと考えられる脳みその持ち主が騒いでいるわけだ。
なんともわかりやすい。
>>184 まあ、書いたら組織が損するかしないかという違いはあるけどね。
副大臣という立場としては、ちょっと軽率ではあったね。
ただ、「支援団体」の主張は、どのマスコミも詳細に取り上げるのに
対して、政府側の考えは「突っぱねた」って印象の報道ばかり。
まあ、言いたくなる気持ちはわかるね。
216 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:43:50 ID:Zy7t4CZh0
217 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:44:25 ID:JLG4EBw00
219 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:45:33 ID:OYWkx7Kk0
馬鹿だな、岩屋もw
面倒くさいからって、大人(たいじん)気取って、プロ市民の工作員どもに簡単に謝ってw
岩屋は
「あくまでも、出産時に離婚していないということを書いたまでだ。本件は
日本国民の財産とも言える国際的に信用のある日本国パスポートの根幹を揺るがす
重大な問題であるので、詳細をお話しした。なお、本件に関わる詳細事項は
上記理由により国会議員の責務として、順次、国民の皆様に詳しく説明し情報公開していく。
また、現状では、離婚したという話も含めて、全てが支援団体側の言い分であることをお伝えしておく。
前後の文脈を読めば、300日問題(離婚後の出産)のことも併記してあるので、
『出産時の時点』のことであるとおわかりになるとは思うが、
誤解を招きかねない書き方だとしたら遺憾である。」
と、書けば良い。ところが、岩屋が下手(したて)に出るから、奴らは図に乗って・・・w
>「責任を取るなら外務副大臣を辞めてもらいたい。正式の国会の場で謝罪してもらいたい」
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/member/story/20070626jcast200728742/ 奴らには毅然とした断固たる態度を取らないとダメだぞ、岩屋。
ヘタに下手に出ると長引かされ、終いには政治生命を盗られるぞ、岩屋w
ここまできたら、自称母親・自称子・自称実父・自称同居男・他称離婚男の情報を丸ごと公開してやれ。しろ。
あーくせえくせえw パスポートなんてもうどうでもいいって感じだなw 化けの皮剥がれるの早すぎwwww
>>177 これはひどいwww
で、この4種類のうち3つは間違いってことだ。
その3社には、当然「事実と異なる」として謝罪要求したんだよね?
レモンさん。
222 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:47:25 ID:Zy7t4CZh0
犯罪予備軍は犯罪者を正当化する。 DV子殺しはDVをかばう。 そういえば、最近幼児がDV夫に殴られて、 放置され殺されちゃったよね。 犯罪者乙。
>>221 レモンばばあの目的は情報錯綜させて本当のことが分からないようにすることだな
>>224 ブログの文章もヘッタクソで何書いてるのかわからないのは
情報を錯綜させるためだったか!
227 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:49:44 ID:5h/x2flCO
で何が目的なんだよw おまいらを批判してるのは副大臣のブログは関係ないからw ホント北朝鮮におまいらを寄付してやりたいわw 早く日本から出て行ってくれよ
間違いを指摘して正すのは当たり前だとは思う ただ何か発言する度に文句も一緒に出してくるのはやめとけよ 自分でネガティブキャンペーンやってどうすんだ 思い通りにいかない事があれば、なんでも不満顔して文句たれている限り 世界に味方してもらうどころか同情すらされないんじゃないか? しかし16年間戸籍無しと自分で放置している時点でかなり馬鹿じゃないのか? 小学中学の入学前にそういった事が問題にはならなかったのだろうか
フェミ団体って例外なく朝鮮とつるんでるよな。実に不思議だ
>>223 ・前夫がDVだったというのはあくまでも母親側の主張でしかない
・婚姻中に他の男性と浮気して秘密裏に出産した妻は
夫にこの上ない精神的苦痛を与えている
・子供の戸籍も作らず放置、という「社会的子殺し」をしているのは
この母親である
231 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:51:45 ID:Zy7t4CZh0
233 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:52:25 ID:OYWkx7Kk0
>>221 >>224 >>221 う〜む、なるほど。
レモンがその都度、異なる嘘を言っているのかw
所謂、全てが悪意の意図的な「でまかせ」なんだな。
<民法772条>戸籍のない子らがパスポート発給を申請 [ 03月06日 11時08分 ] 毎日新聞 > 「離婚後300日以内に誕生した子は前夫の子」とする民法772条の規定で戸籍のない >子供の親たちが6日午前、東京都庁などでパスポートの発給を申請した。NPO「親子法改 >正研究会」(大阪市)の支援で5日から7日まで7都府県計9人が一斉申請し、特例による >発給のほか、規定の改正や運用の見直しを訴えるのが狙いだ。 滋賀の女子高生は1月4日申請で5月時点で12名の申請者中10名は1月4〜7日の4日間の申請である。 同時なのは前からだ!
ブログの記述の誤りに対して、辞めろというのは大義ではないな。 明らかに市民団体の攻撃だ。
236 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:53:40 ID:PqMAn8VHO
本当に面白いな。 こんなアホな大臣ばかり選んでくれて本当に感謝だよ。
「LEMON+C」でググると俺が童貞を捨てたソープが検索される。 大事な思い出を汚された気分だ。
238 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:53:58 ID:JLG4EBw00
日教組が北朝鮮のために行っている 我国のモラルを破壊するジェンダーフリー教育の実例 ○ 幼稚園で男性性器や女性性器の絵を見せて、園児に部位の名称を先生の後に続けて言わせていたとのこと。【北海道札幌市】 ○ 中学校の校門で、PTAと名乗る父兄から、ピルを薦める小冊子とコンドームがセットで配られた。【北海道】 ○ 中1〜中3。自治医科大の産婦人科により性教育。コンドームを付けるタイミングなど具体的指導あり。 性に対し面白おかしく話し「自分は経験ない」と言いながら肛門に挿入する話など話すので親は憤りを感じた。【栃木県宇都宮市】 ○ 埼玉県戸田市では教育委員会が主催する子育て講座などで、頻繁に“人間と性”教育研究協議会の代表者 (村瀬、高柳)が講演する。私もその講演を聞いたことがあるが、1年生からペニス、ワギナという呼称を教え、 4、5年生でセックスを教えるという話だった。避妊方法や同性愛のことも話していた。数年前から、 こうしたイベントがあるたびに「こうした性教育を広めるのは止めて欲しい」と教育委員会にクレームを言ってきたが、 全く改善がみられない。【埼玉県戸田市】 ○ 小学校に、再三高学年が同じ教室で着替え(体育時)させるのをやめさせて欲しいと要望を出したが、 完全無視。校長に直訴したが、不機嫌に拒否。6年生の学年主任の女教師は、男女一緒に着替えることを推奨した上、 「自分も一緒に着替えることがある」と発言。やめて欲しいと言ったところ、異常なほどヒステリックに怒った。中学校は、在校生の母に聞いた話だが、毎日制服の下に体操服を着て登校、同じ教室で男女は制服を脱ぎ、体操服の上からジャージを着て、 一日過ごす。帰宅前、また男女一緒にジャージを脱ぎ、制服を着るとのこと。【埼玉県越ヶ谷市】
239 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:54:44 ID:Zy7t4CZh0
この支援団体や女子高生のブログとかないの?
241 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:56:16 ID:K6ayUZza0
こんなクズ母娘のひった糞の始末を行政がひっかぶる事も無かろう 修学旅行? 行くなというかてめーなんぞ行かせる物か
242 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:56:29 ID:9L2fkSDE0
>>240 支援者のブログはマンセーコメントしか受け付けません。
243 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:56:58 ID:Zy7t4CZh0
244 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 22:58:51 ID:K6ayUZza0
日本国の副大臣たる者ががこんな輩に屈するなよう (´・ω・`)
245 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:01:06 ID:JLG4EBw00
日教組が北朝鮮のために行っている 我国のモラルを破壊するジェンダーフリー教育の実例 ○ 出産ビデオを観ていた。男女は好きであったら一緒になっていいとか。 子供達は気持ち悪いと言ったがしっかり観るよう言われた。【千葉県千葉市中央区】 ○ 小4の女児が1年の2月に健康教育と称した「性教育」があった。 親の参観は自由で私は参観しなかったが養護教諭による「おちんちんの話」が題目。 帰宅した子供が「お母さん知ってた?女の子にもおちんちんがあるんだって。 見ることも触ることもできるんだって。どこにあるんだろうね」と言って 自分の性器を一生懸命引っ張ったりして見ようとしていたことに驚いた。 その授業後学級の様子を知らせる為に担任から定期的な便りが出たが それによると我が子だけでなくかなりの子が女の子におちんちんがあること に驚いてたようだ。【千葉県千葉市●●小】 ○ 小4の時(4、5年前)、授業参観で性教育をやり、男女の裸を絵で見せ、 性器の名称や性交を教えました。男子には女性の裸の絵を見せて 「こういうのを見るといい気持ちになって射精する」とか「『ちん立ち』はだめ。 『勃起』と言いなさい」と説明します。教師は生徒全員を椅子ごと後ろに向かせ、 「お父さんお母さんに質問することはありませんか」。子供も親も当惑していた。【東京都町田市】 ○ 町田市の性教育は教科書よりもプリントがひどいようです。 小4(町田市立●●小学校)の性教育の授業参観の後、帰宅してから息子が私に言うのです。 「お父さん、お母さんもセックスしてるんでしょ」と。 私は愕然として、ひと言も答えられませんでした。たぶんその前の年だったと思いますが、 「ペニス」「ワギナ」等の言葉を、授業で全員で唱和させられたこともあります。【東京都町田市】
この女子高生も絶対に学校で嫌われてるだろうね。 修学旅行に行きたくないって言い始めたのだって、学校でクラスメイトに嫌われてるからじゃないの? 母親も周囲から嫌われてそう。 ま、離婚前に他の男と避妊せずにセックスして子供作るような淫乱で常識はずれな女だからな。何歳か知らんが。 前の夫になんで暴力振られてたか知らないけど、なんか原因があったのかもな。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:06:20 ID:o8jpa1M/0
>>1 それよりも「市民団体」を辞めろよ、偽国民。
248 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:06:46 ID:arVTHScV0
市民団体こそ日本の厳格なパスポート発給制度を有名無実化しようとしたことに対して国民に謝るべきだ!!
249 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:07:23 ID:JLG4EBw00
日教組が北朝鮮のために行っている
我国のモラルを破壊するジェンダーフリー教育の実例
http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/index.html ○ 小3年の性教育の前に父母に説明がありました。
副読本やビデオをさっと見せられたのですが、ポイントは「子供の顔をみながら進める」と言っていた点。
性教育の途中までいって「どうやって(性交)するの?」と子供が聞けば「答える」と、
上手く子供の様子を見て、と言っていた。ここがごまかしやすい点=父母からは反対意見続出。
一番ませてる子にじゃなく一番奥手の子に合わせるべきだ、小3に性交は早い、親が教えたいのに等。
対して、さらりと早いうちに教えたほうがいいのにと教師。
きちんと言えない親ばかりの教室では担任にごまかされてしまう。【神奈川県】
○ 静岡市の中学校に転任になった教師が3年生にコンドームの使い方を教えることになったが、疑問だと苦悩していた。【静岡県】
○ 小学4年生の男の子が学校で教わったあとお母さんに「僕の精子はどうしたらお母さんのお腹に入る事が出来るの?と質問してきた。
お母さんは大変驚いて学校で性交教育をやっている事がわかった。【静岡県田方郡】
○ 毎年中学生に性教育を担当している三島の●●産婦人科院長は子供達にピルを飲むと肌が綺麗になる、
コンドームを使って性交するように指導している。言い方はわからないが子供の口からコンドームを使うようにといわれた。
と聞きました。【静岡県田方郡】
○ スカートを履いた男の子の人形(陰茎つき)男か女か答えさせ女の子と答えると陰茎が出てくる。
見掛けで判断してはいけない。性同一性障害のように男と女だけでなく多様な性があることを教えている。【兵庫県宝塚市立●●小学校1年】
>>246 母親は50歳代だってさ。ZEROかワイドショーか何かで言及あったらしい。
市民団体が非国民なのはわかった(´・ω・`)
252 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:09:41 ID:K6ayUZza0
学校側からのクラスメートや担任からの声明とかなにもないね
あれ?離婚成立したのって、92年じゃなかったっけ????
50代? 子供は17歳くらいか? 30過ぎての子供か。 30過ぎて、物事の分別もつくような年齢なのに、なんで簡単に避妊しないセックスするんだろう。 バカとしか言いようがない。 いい大人のくせに、犬コロなみに本能のままセックスしたのか。恥ずかしいやつだな。 こんな親のもとに生まれた娘がかわいそうだが、娘もバカだから、バカ親子で日本から出て行けばいい。
255 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:14:36 ID:/J8jRq27O
>>2 この「親子関係確定の裁判」は何年からやってるんだろう?
離婚成立後すぐ?
もしかして‥つい最近から?
256 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:15:46 ID:Zy7t4CZh0
257 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:16:39 ID:BOiHaXwc0
258 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:16:44 ID:AIWE6HZd0
全ての子供をDNA鑑定して、男性に「自分の子供を持つ権利」を与えれば解決
離婚してるって確定したので この問題の核心はLEMON+Cが母親をそそのかして この子の正式な戸籍とパスポートの取得を断念させていることがはっきりしたな。 この子は他の非嫡出子同様に正式な手続きを踏めば戸籍もパスポートも手に入れれたはずなのに LEMON+Cの戸籍制度撤廃の活動(宗教)に巻き込まれ被害にあっている。 家族がエホバだから輸血させてもらえない子供と一緒だ。
260 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:18:25 ID:JIZD4miS0
親子関係不存在確認訴訟を提起したのっていつなんだ? 4歳の時に戸籍がない子としてTVデビューを果たしてるんだから、12年何をやってたんだよ。 つか、ちゃんとした正規の手続きを進めてるんなら、今回みたいに市民団体が騒ぐ必要ないよな。 仮に騒ぐとしても、「時間がないので急いでくれ」という内容になるはずなのにそうじゃないし。 レモンとかみこれんは何を騒いでたんだ?
261 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:19:33 ID:JLG4EBw00
日教組が北朝鮮のために行っている
我国のモラルを破壊するジェンダーフリー教育の実例
http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/index.html ○ 通っていた市立の幼稚園でペニスやヴァギナを教え性行動を教え赤ちゃんができる様子を園児に教えていた事です。
その後親だけを集めてsexを子供に見られたらどうするか等課題を与えられ、
班になって話し合い皆の前で発表するという。【奈良県天理市】
○ 小学4年生の時に女性の生理について男女一緒に習った。
下着に血液がついたものを見せられ嫌だった。【佐賀県佐賀市】
○ H12年エイズ教育研究指定校において、犬の性交が描かれたイラストを使用して
性交の授業が小学校1年生で行われた。【大分県佐伯市】
○ 大分市では小学校1年生から自分を知るということで一人一人鏡を持たせて性器を見せる授業をしている。
不審者が触る場所がどういう場所か知る為と言うが本当に必要なことか。
「きんたまのはなし」という紙芝居を用いると指導案に記入がある。
また親が中学1年生の授業を体験する地区研修会では思春期の性についての分科会があったが
「結婚しなくてもいいんですよ。自由です。自分が生きるのだから自分で決めていい」との説明もあった。
性同一性障害の講演に参加してという保健だよりが配布されたこともある。【大分県大分市】
262 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:24:36 ID:BCTLyak+0
2chの引用なんてインチキネトウヨだけかと思ったら自民党の議員がインチキやってたのか・・・
263 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:24:39 ID:OKxLM6Jx0
レモンが欲しいのは「女子高生が修学旅行に行く機会」ではないことがますます分かった。 つまりそういう記事ですね。
264 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:26:37 ID:7k46TKLw0
>>260 戸籍を作るとDQN前夫が住所を調べて襲撃してくる、
ってんだから、訴訟も無理だったろ。
戸籍を作ってもDQN前夫に調べがつかないように
なったのが最近。
265 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:26:42 ID:JLG4EBw00
日教組が北朝鮮のために行っている
我国のモラルを破壊するジェンダーフリー教育の実例
http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/index.html 小学校6年生のグループワークにおいて、事前学習と言って子供達が「うちは週何回しているの?」と聞いてきた。
さらに自分の親だけでなく学区内の周辺宅を訪ね「授業の一環なのでご協力お願いします」
「おじさん・おばさんは週何回?」「どんなふうにしているの?」と質問に廻った。
【神奈川県横浜市●●小学校】
○ 小学校3年の娘は学校から帰るなり男女の性器名を連呼し、
さらに「お父さんとお母さんがおちんちんをくっつけて私が生まれたんでしょう?
お父さんと一緒にお風呂に入ると赤ちゃんが生まれるかもしれないから、
これからは一緒に入らない」と言った。
【神奈川県横浜市●●小学校】
266 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:26:44 ID:RjSU0RCq0
最初からこれが目的なのかw
267 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:27:08 ID:JIZD4miS0
親子関係不存在確認の手続きをしているっていうけどさ、 レモンによれば、前夫に知られると身の危険があるから、 やりたくてもできないんじゃなかった? ちゃんと手続きしてるなら最初からそう説明すれば良かった。 そうすれば772条の問題を解決する法的手続きの存在をアピールする良い機会になったのに。
268 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:28:25 ID:BCTLyak+0
外務副大臣が業務上の知りえた秘密をぼろぼろブログに書いていいのか? そもそも行政のトップの一人につく資格が無いだろこいつは・・・ 当然辞任だろ・・・アホウヨは問題意識が無いように装ってるだけでゴマカシに必死だな・・・
>>79 誤った個人情報を流出するなんて
プロ市民行為として何としても許せないことですね
270 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:30:59 ID:Zy7t4CZh0
>>266 別件で収穫もあったからな。
10個要求して1個でも通ればめっけものってやつだ。
271 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:31:00 ID:JIZD4miS0
>>264 離婚はDV法ができるずっと前に成立していたことになっているのだが。
そのときにまとめて親子関係不存在確認もすればよかったじゃん。
それにDV法ができたのはかなり前だぞ。
少なくとも娘が小学生の時にはあったはず。
それなのに今まで何やっとったんじゃ。
あと、前夫に知られるから手続きできねえ、と記者会見したのはつい最近じゃん。
市民団体は自分たちの専門分野について全く不勉強なのか?
272 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:31:24 ID:eTm9HD+b0
273 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:31:27 ID:OKxLM6Jx0
>>267 2chの中で情報が錯綜しているのかと思ったが、
なんか言ってることがころころ変わるみたいだね。
もはや「可哀想な女子高生に修学旅行を何とか」なんて話じゃないし。
275 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:33:43 ID:YC/OYvQh0
いよいよ本領発揮か ねらーの予想的中!
276 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:37:33 ID:Zy7t4CZh0
レモンの工作員が出没してて笑えるw
278 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:37:47 ID:JIZD4miS0
>>273 坂上クミ(仮名)サイドから流れてくる情報をそのまま判断材料にできない。
情報発信の度に言ってることが違う。
お前らは自称従軍慰安婦だったというババァかよ。
279 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:38:08 ID:JLG4EBw00
>>271 プロ市民=勝手に自分が頭が良いと思い込みたい落ちこぼれの集団=電波=お花畑
一介の市役所職員が医者や弁護士になりきって記者会見w
良くやってるじゃん
まぁ、最近は弁護士が神になった積りで山口県光市ってギャグが流行ってるらしいがw
280 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:40:00 ID:6eWeeyt+0
股の緩い貞操観念のない人間の集まり=市民団体
DV夫が怖いからなんて嘘、嘘。 これはレモンが自分たちの活動にこの子の母を引き込んでいて 離婚が成立したときも娘の戸籍は手続きをせず無戸籍のままにしたんだよ。 だから今回の件でも戸籍をよこせとは言っていない。 戸籍を作らないまま通名でパスポートを作れと言っている。 こいつらにとってはこの子が無戸籍なのは当然で寧ろ誇らしいことなのだろう、 そして奴らの要求しているものは戸籍が必要なものすべての改正、そしてその先にある戸籍制度の撤廃。 そして奴らが一番つっこまれたくないところは何故離婚時に子供の戸籍も決着させなかったか? ってことだろうな。 口が裂けても「戸籍廃止論者なので戸籍は取らせなかった」なんて言えないだろうからw
政情不安のタネになりさえすば、こいつらにとっちゃ何でもいいって のが良くわかるな・・・・
283 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:43:34 ID:9L2fkSDE0
そんなに粘着で暴力がすごい旦那がいたら、まずそいつとの縁きりが最優先だから いかに身軽でいられるか、自分にマイナスポイントをつくらないかが勝負なのに 生セクースとかありえねー。
この団体とそのとりまき団体の関係って、体制と名の付く物なら何でもいいから、 無理やり改正させて自分たち(女?)の社会的存在感を誇示しようという活動と、 戸籍制度が無ければ都合が良い団体との間で利害が一致しちゃってるんだろうなと妄想してみる
285 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:46:56 ID:JIZD4miS0
ふと思ったんだが、 仮に前夫がものすごいDV男だとして、 嫁は愛人を作ったりできるものなのか? 夫にばれたら、愛人がボコボコにされるかも、という心配が先に来るだろ。 100歩譲ってセクロスありとしても、子供はできないよう細心の注意を払うだろ。 つーことで、子を孕んだ事実から夫はDVでなかったと推定します。
離婚してる方が理解しがたい。 とにかく怖くてしなくてはならない一切の手続きを 放置している状態、家を出て何年も経っているので 母親の戸籍すらどうなってるか分からないほどだ、 というならすんなり理解できるんだけどなあ。 離婚済んでるならさっさと子供の方もきちんとしたら? この強圧的な団体いれば前夫なんか怖くないでしょ。
287 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:53:11 ID:VQUrHCyD0
なんか動きあった? 誰か3行でplz
288 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:53:23 ID:Zy7t4CZh0
こいつらが得た戦利品は、 ・離婚後に生まれた子供について、医者の診断があれば現夫の子供とみなす。 (医者とグルになるとやっかいかも) ・堂々と保険証発行、市民サービス受けられる。 ・堂々と住民票発行受けられる。
289 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:53:32 ID:7k46TKLw0
>>285 DV男と結婚するような低脳女だということを
忘れてるな?
290 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:54:11 ID:o44ZSKfc0
罷免てw 「市民団体」がどんなことを目的とした組織か透けて見えるな
292 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:55:55 ID:MBnMWGEmP
在日いらね〜〜ぇ マジいらねえ
293 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:56:53 ID:Zy7t4CZh0
「前夫のDVから逃れた高校生の母は、 離婚調停に弁護士ばかりでなく身辺警護2名をつけるなどして臨み、 高校生の出生から数年たってようやく離婚届を出すことができました。」 離婚成立は子供が生まれる直前、直後でなかってことで、 子供の戸籍がないことをはっきりと認識した状態で離婚調停をしてたんだ。 だったら、そこでなぜ、子供の戸籍のことも処理しなかった。 弁護士も護衛もいて万全の体勢だったんだろ。 暴力を恐れて戸籍が取れなかったって嘘じゃん。 逆に慰謝料請求されるのを恐れて、子供のことは隠し通したとしか理解できん。 結局、今回の話は母親の責任でしかないじゃん。 言いたいことがあるなら、やることやってから言えよ。まずは子供の戸籍届けから。 外務省も他の省庁もいっさい特例なんて認めなくて良いよ。
295 :
名無しさん@八周年 :2007/06/26(火) 23:58:28 ID:YxGJfPWk0
行政庁のトップでもないし、公式サイトでもないよな この母親は頭がかなり弱いのか?
297 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:01:28 ID:Dhe9yF5P0
>>294 そのときの弁護士も子供のこと知らされてなかったんだろうな。
もし弁護士が知ってたら親子関係の処理(親子関係不存在確認)も一緒に行うよう助言されてるはず。
後で夫との間でトラブルが生じることが目に見えてるから、離婚問題とまとめて解決する方法を選ぶ。
298 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:02:53 ID:jVkeaTX00
300 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:05:01 ID:E0ATV15+0
こういう感謝も謙遜もなくただただ自分らの文句ばかり押し通す連中は大嫌いだ。 そもそも誰が何をしたから、無戸籍のガキが生まれたと思ってるんだ。 たとえ自分が不利益を被ろうとも子供を優先できる気持ちがないなら生むな。
>「特例」で現在の姓と前夫の姓を併記することを条件に発券を認めた。 この時点で、女子高生側が「ありがとう」言って、さっさと折り合いつければよかったんだよ。 これだから、引き際の分からんヤツは...
>>297 普通は一括して処理だと思うんだが、
そうなっていないというのは、結局母親の責任にしか行き着かない。
それ以外を考えると
「LEMONの息のかかった弁護士が担当してて、今回の問題提起のために仕込んでた」
くらいしか思いつかないな。
いずれにしても特例は不要だね。
303 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:09:19 ID:jyy0oz4D0
女子高生は自分のバカ母恨め。
こういうフェミ団体ってオウムと同じ臭いがするな。
305 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:11:12 ID:jVkeaTX00
>>294 別スレではこういう話が出ていたが、結局調停離婚でFA?
944 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/06/26(火) 12:01:59 ID:0NxEHpPb0
協議離婚、調停離婚、裁判離婚がそれぞれ別ソースで出揃ってしまったw
306 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:13:03 ID:Ugp6fPUf0
外務副大臣という立場で、事実と異なることを発表したのは確かにまずいな。 謝罪と何らかの責任は取るべき。 だが、時がたって「今度はパスポート欲しい」なんていいだしても パスポートはこの娘にやらんでよい。
>>305 カッコ内はLEMONの公式発表(抗議文)だから。
どういった形態で離婚したかは関係者しかわからんでしょ。
政府もこんな奴らに時間を割かなくてもいいよ。
309 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:16:56 ID:AdupR4uQ0
それで離婚はしているのか?はっきりしろよ!
310 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:17:50 ID:VeoE2h000
プロ市民らに市民権なんか無いだろ・・プロ市民権というものをずうっと 要求してれ。
311 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:19:55 ID:LZbE/W4Z0
312 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:20:11 ID:Dhe9yF5P0
「離婚してる」って話になったら、坂上(仮名)サイドとしてはいいことないんじゃね? 離婚手続は夫との接触なくしてできないもの。 →夫との接触が怖くて、娘のために正式手続きを取れなかったという話が嘘になる。 つまり、戸籍がないという理由に正当性が全くなくなる。
313 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:21:43 ID:jVkeaTX00
314 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:22:06 ID:VeoE2h000
>>312 むしろ最初から正当性なんて無いだろwww
市民団体って何^^; 大臣やめさせる前に人間やめたらいいのに^^; っていうかもう人間じゃないのか^^;
つーか、こんなくだらないことに構ってる暇はないんだよな、この国も。 年金のほうが大問題だ。 ちなみに、この無国籍女子高生、この先、年金なんか払わないだろうなー。 母親も年金なんか払ってないだろうし。 こういう奴らに限って、年金未納だったりするんだよね。
もういいよね。 適当なパスポート作って海外で入国拒否されればいい。
318 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:24:51 ID:b+xdeLZQO
こんな事は、どうでも良いから、全力で年金問題にあたれ。 こんなの親が馬鹿で終了。
>>316 そしてしっかり老後は補償を要求する連中。
320 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:25:35 ID:jVkeaTX00
年金にも戸籍が必要だからね。
321 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:25:41 ID:2I1vqjHW0
っていうか弁明もその当時離婚が成立していなかったとかの間違いだといえばよかったのでは? っていうか僕はブログ読んでてそう受け取ったんだが・・・ そして今回のタイトルでは離婚した後子供が生まれたんだと思った。
322 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:27:39 ID:jVkeaTX00
そういや在日にも日本の戸籍はないやね。 納めていないのにクレクレ言っているし。
323 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:28:24 ID:9UqN3YW50
もうね、この親子もここまでくるとヤクザと変わらんね。
324 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:29:04 ID:1iOGPEbb0
>>301 仕方がないじゃん。
もともとこの変な支援団体の目的は
世間様にイチャモンヲつけることなんだから。
>>300 自分の主張は通しても相手の主張をくみ取り
受け入れることはしない連中だから。
既存のものは悪、新しい私の考えは正義。
と何故?が全くない人たちだから。
325 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:30:59 ID:jVkeaTX00
>>321 滋賀のケースだけじゃないんだよ。
別のケースをごちゃ交ぜにしている。
あえて混乱するようにしているんだと思ったほうが良いよ。
だいたい、自分の子供に戸籍ないって、虐待と一緒じゃないか? 給食費を払わないのも虐待だし、子供の出生届を出さないのも、みんな一緒。 親が、わが子のことを考えずに、自分勝手にやった結果。 どう考えたって、前の夫と離婚していないのに他の男の子を産んだらその子が苦労するのなんてわかるはずじゃん。 そんな子供が、まっとうな人生送れると思ってたのかな?この親は。 前の夫と離婚しないで他の男とセックスしてたってことは、普通に考えて不倫じゃん。 不倫にここまで優しくする国はないよ。 この女子高生だって、所詮は不倫の子。不義の子。不貞の子。汚い。
327 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:33:10 ID:2I1vqjHW0
>>325 なるほど、もうわけがわからんからとりあえず
大臣は間違えて謝った・市民団体も間違えたがもう抗議した・母親は不倫しただけわかってりゃOK?
328 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:33:10 ID:fSS4cLCo0
ここまでごねるならパスポート偽名で作ってやれば? 「法を捻じ曲げて」「日本人以外にも日本の(ry」「テロに使われる危険」などが 先進国で報道され日本人自体がどこの国の入管も通れなくなったらその時は 作ってもらった人と市民団体が責任とってくれるだろうし。
329 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:33:27 ID:fPI9OWkr0
名前は本人の名前だろ。苗字が違う だけじゃね。どうせケコーンしたら変わるだろ アホが、同情してもらって悲劇のヒロインってか 「同情するなら、金をくれ」ってハッキリいえよ
330 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:33:33 ID:mOdvrLeT0
>>312 女性の権利を提唱するのに逃げて引き篭ってばかりじゃ
擁護できる訳が無い、夫に面と向かって話ができる状態に持って行くのが
支援だろ、その上で夫が理不尽な危害を及ぼすなら擁護する気も起こるが
現状では不貞を攻められることを恐れて屁理屈並べてるだけと思われて当然
331 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:34:25 ID:jVkeaTX00
>>327 とりあえずオケ。
まだ何が出てくるかワクテカ状態だけど。
本当に、こういう子供を卑しい子供、っていうんだろうね。 出生自体が偽造なわけだしwwwwww
333 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:36:12 ID:Dhe9yF5P0
無戸籍の子=不倫の子 でほぼ間違いないような気がしてきた。 772条が問題とかそういう話じゃねえな。
334 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:36:32 ID:jVkeaTX00
>>326 一応行政罰があるんだけど甘いんだよね。
3万円以下だもん。
HIVの母子感染ってのもあるし、 腐れマンコからひり出されたわけだから ヘンなビョーキに感染してるってこともあるかもしれないなwww
336 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:38:24 ID:g68+LLeP0
なんだか副大臣もプロ市民団体も行き当たりばったりというか 何というか程度が低すぎて見てられない 本当に頭使って考えてるのか甚だ疑問だ 日本\(^o^)/オワタ
337 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:39:54 ID:VeoE2h000
マスゴミに頼った時点で元来の方向性が変わった。 法治国家に税金も納めれないような汚女が特例を求めるなど愚か。 結局何が目的なのか本人たちにもわからなくなってきている。 揚げ足取られてひーひー言って苦し紛れ。 法の善意を否定した。 ってかむしろうそつきまくりじゃねえのか?こいつら・・
338 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:39:56 ID:5r1UZA7r0
親子共々国外追放にしてやれば?
339 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:41:36 ID:+HLx5mRA0
不倫を法律で容認しろって言ってるんだぞ、こいつら。 そんな世の中になったら、秩序も品格も道徳もない。
離婚成立前に前夫の子では ないこの女子高生を出産したものの、出生届が出せなかった 「本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。お子さんはお母さんが前夫と 婚姻関係にある間に他の男性との間に産まれているのですが、離婚が確定していない以上、 民法上は前夫の子とみなさざるをえないのです」 どう違うんだ???マジわかんね
>女子高生を支援している市民団体「LEMON+C」は「なぜこんな間違いを書くのか。ブログが >出てから、風当たりの強いデマを含め、ありとあらゆる事に関して嵐のような非難、中傷が >ネットに出た。 とりあえずネットの罵詈雑言を気にしてはいるんだな。 今回の副大臣の間違いは間違いとして、だからといって母親が不貞の子を産んだのと 背後の市民団体が胡散臭いのは事実だから悪く言われても仕方ないわな。
343 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:43:19 ID:FrQqqaO20
このLEMON+Cの栄井香代子ってのは、全く自分勝手だな。 自分達が聞かれたら都合の悪いことには一切答えようとせず、 そういうことを隠して、あれしろこうしろと要求ばかり。 マスコミもなんでこいつらの矛盾点を指摘しないのかと思うよ。 いくら、マスコミと栄井香代子がグルになってるからっていっても あまりにも矛盾点を放置するのは行き過ぎだろ。 ・前夫には、女子高生が誕生していることを母親側は、離婚当時も今も 全く知らせていなかったではないかという疑惑 ・母親と実父は、全く法律上は入籍していないのではないかという疑惑 ・女子高生の出生時、実父は既に誰か別の女性と法律的に婚姻関係にあって、 今も法律的には別の奥さん・家庭を持っているんじゃないのかという疑惑。 こんな基本的で重要なことを、なんでハッキリと明らかにしないのか? 国に対しての不当要求や、国民に対してのアピールするなら、これらのことは プライベートなことではなくて、当然明らかにすべき事柄じゃないか。 それなのに、LEMON+Cの栄井香代子は、自分のBLOGでは国や大臣・副大臣を 一方的に非難しても、読み手が疑問に思うことには、全く答えようとしない。 身勝手すぎるよ、LEMON+Cの栄井香代子は!!
副大臣自ら「事実誤認」と認めてしまった以上、謝罪・修正の上何らかの処分を受けることはやむを得ない。 もしかしてローゼン閣下にも累が及ぶかも知れない。 支援団体の目論み通り、副大臣の件が国会に持ち込まれ、国会が空転し、選挙にももしかすると 影響が出るかも知れない。 だからといって、 (1)離婚成立前に出産 (2)離婚調停か協議か裁判の時に子供の存在を明らかにしていない。 (3)そのため子供は戸籍上宙に浮いたまま。 (4)子供の戸籍を作る手だては、前夫を通さずに済むものも含めて複数あったにも関わらず、 それをしていない。 (5)支援団体は戸籍制度解体を標榜する団体。 という事実に変わりはない。 (2)は新聞ソースだから信頼性に疑問符がつくとしても、(3)(4)(5)はそのまま。 女子校生側の要求(無戸籍、母の現在の連れ合い姓でのパスポート発給)の是非の判断に 影響があるものではない。
345 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:44:26 ID:jVkeaTX00
>>339 プライバシー、個人情報保護を盾にきちんと話していないんじゃない?
346 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:48:10 ID:XG5HXRcy0
奇説さえ事実となる…
岩屋副大臣が行った行為で、私がどうしても許すことが出来ないのは、副大臣という公の立場にある人物が、
パスポート申請というきわめてプライバシーに関わる事柄について、ネット上で不特定多数を対象に情報を
ながしたということ(それも大臣に対する批判に答えようとしたかららしい)。さらに加えて、その流出した情報が
誤ったものであったということです。そして、大臣が発した言葉自体は、『「事実誤認」と受け取られる内容』にしか
すぎなかったとしても、自ら承認して掲載されたコメントの数々は、すでに、「現在離婚が成立していない」と
いうことが前提となってしまいました。
その前提から、「虚偽の情報で同情を買い、集められた署名など無効」という意見さえ掲載されています。
当事者や支援者のみならず、応援してくれたたくさんの人たちや、署名をしていただいた14605人の人々さえも
愚弄される結果となったのです。
今日、ネット上で記事を書いているとかいう人から携帯に電話があり、事実確認なるものに答えていたところ、
なんと、その記者「あのですね、ネット上では、母は2度結婚していて(??)登場人物たる父は3人いる(??)と
いうことが、すっかり事実として定着しているのですが、どうなんです?」とかって聞くのです!?
なんじゃそりゃ〜〜!!そんなこと、はじめて聞きましたーーーありえ〜〜ん!
でも、これも、記者会見で離婚が成立したと言明したことと、副大臣が離婚が成立していないこととを勘案し、
編み出された奇説なのではないかと思う。「前夫」は一人ですよ、あくまでも。
「2チャンネル」系のサイトで、誰が何を邪推し、噂し、誹謗しようとも(もちろんそれだって、充分気分が悪いこと
は悪いけど)、書き込んでる本人たちも、それはどこか遊びであり、暇つぶしであり、ストレス解消にすぎないと
いうことを自覚しているようにも思われる。けれど、副大臣は違う。自分の言説に後ろ暗さはなく、公明正大に国民に対し、
意見を言おうというのだ。その、その、その副大臣の言葉というものは、発した主観は微々たる誤解だったとしても、
世間に与えた結果は甚大で、ネット上で謝るだけではすまされないと思われます。本当に…
# by fuyukikai | 2007-06-26 22:46
ttp://lemontoc.exblog.jp/
欠陥Cが、この密造娘を使って国民を欺いたのは間違いない。 修学旅行の出発期限が迫っているという脅しで、外務省に無理やり旅券を発給させて、 そのまま法務省へカチコミする予定だったわけだよな。 ローゼン閣下に見破られて、怒りの矛先は副大臣に向けられた。 無責任なマスゴミは、ろくに取材もしないで欠陥Cの声明だけを記事にした。 そんな感じだな・・・ TVだ取材だって、そんなことに大喜びしてる下俗人たちだよ。 ま、本来ならTV画面に映ることもない、映ったら苦情がくるようなブサだからな。 私たちはスターなのよって、脳内でドーパミン放出してラリってるんじゃない?ww
348 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:50:03 ID:FrQqqaO20
>>339 >外務省はこの問題をどう捕らえているのか聞くと、
>「陳情書を読んだり、支援団体の方たちが『離婚は成立している』と言っていたので、
>そういう認識で動いていた。実際のところ、何年に離婚したとか把握していないし、
>実際に戸籍を確認したわけではない」
>と何か頼りなげな回答なのだ。
ダメだ、こりゃ。
やっぱり、外務省は母親の国籍確認してないんだな。
母親が外国籍だったら、やっぱり、女子高生は日本国籍がない可能性があるのに、
外務省は母親の戸籍を全く確認してないんだな。
ということは、母親は戸籍のある日本人じゃなくて外国人登録されている可能性
もあって、そのことを外務省は一切未確認ってことじゃん。
349 :
344 :2007/06/27(水) 00:50:14 ID:0PzNzmg60
修正 副大臣自ら「事実誤認」と認めてしまった以上、謝罪・修正の上何らかの処分を受けることはやむを得ない。 もしかしてローゼン閣下にも累が及ぶかも知れない。 支援団体の目論み通り、副大臣の件が国会に持ち込まれ、国会が空転し、選挙にももしかすると 影響が出るかも知れない。 だからといって、 (1)離婚成立前に出産、出生届は出さず。 (2)離婚調停か協議か裁判の時に子供の存在を明らかにしていない。 (3)そのため子供は戸籍上宙に浮いたまま。 (4)子供の戸籍を作る手だては、前夫を通さずに済むものも含めて複数あったにも関わらず、 それをしていない。 (5)支援団体は戸籍制度解体を標榜する団体。 という事実に変わりはない。 (2)は新聞ソースだから信頼性に疑問符がつくとしても、(3)(4)(5)はそのまま。 女子校生側の要求(無戸籍、母の現在の連れ合い姓でのパスポート発給)の是非の判断に 影響があるものではない。
>>348 これからは、徹底的に調べるようになると思うよ。
今回の件で、無戸籍の旅券発給の危険性が露見した以上、
せっかくの特例も形骸化してしまうと思う。
自分の首を絞めてるな 欠陥C www
352 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 00:54:43 ID:xGpjIOcJ0
辞めろとまで言われたのだから事実関係をしっかり調べろ外務省
外務省はやっぱり害務省だったのか。 害務省はワキが緩すぎる。メッタ打ちじゃねえか。 ちゃんと事実関係の把握をして、特例措置を行えよっ!
354 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:00:56 ID:XG5HXRcy0
>>346 >「前夫」は一人ですよ、あくまでも。
ふんw
「前夫」は一人だが、情夫が3人いて、情夫でも前夫でもない同居男が2人いて、
実父も2人ぐらいいるんだろ。
こうやって、あいまいなことを言って人々を騙す詐欺師なんだな、冬木達って。
そろそろ、登場人物全員の相関図を出して、明確に説明しろ。
ながきと冬木の正体は「偽造パスポート作成工作」の外患誘致者だ。
355 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:00:58 ID:jVkeaTX00
なるほど遠巻きに麻生への攻撃も入っているのかw
>>351 登場する弁護士は実は1人だけ(みずぽ)だったりして。w
357 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:04:13 ID:jVkeaTX00
>>346 今度は2ちゃねらーを理解している振りをして、懐柔する作戦ですか。
そうですか、もう誰も信じてくれませんよ。
ご愁傷様。
わたしのIDが… レモンの中の人のひとりとおんなじに…Σ('A`ノ)ノエェェエェェエ <*`∀´>/°・:*☆★☆Congratulationsnida☆★☆*:・°\<`∀´*>
361 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:17:15 ID:XG5HXRcy0
>社民党党首、福島瑞穂さんに、紹介議員になっていただき、参議院会館の会議室で行いました。
>「修学旅行に行きたいです。行かせてください。」***********
>「修学旅行に行きたいです。行かせてください。」***********
>「修学旅行に行きたいです。行かせてください。」***********
>切実、かつ単刀直入なこの発言ほど、鋭く課長の胸に刺さった言葉はあるまい。
>密かに、涙をしたたり落とすKAI。涙ぐむ安田秘書。空気がし〜〜〜〜ん、でしたよ。
>「17歳、一生に一度きりしかない、友達と一緒の研修旅行です。今回限りの緊急パスポートでも
>だめですか?」さらに、「情」で畳み掛けて、張り手張り手(いきなり大相撲じゃ)!
>2006年9月29日 戸籍がなくてもパスポートを!!!
>LEMON+C通信号外 おんな達が分けへだてられることなく生きる+子ども達と共に
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/lemongougai.htm 上記のものは2006年9月4日のことで、
>>1 とは別件のことです。
結局、これは戸籍を取ってパスポートを取得したようなのですが、奴らの手口は変わらないんですね。
しかし、今回の手口は悪質です。
なにせ、奴らは「無戸籍者に日本国の偽名パスポートを発給しろ」と言っているのですから。
・「修学旅行に行きたいです。行かせてください。」
いつもこんなことを言って泣き落としで、小役人を騙していることがわかりました。
そして背後に拉致社民党とその下部組織「虹と緑」の外患誘致者がいることもわかりました。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2003/630/500list.htm この外患誘致者リストを保存しておしましょう。
362 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:17:17 ID:IO1r8MK00
何か燃料を・・
多感な年頃の女の子の母親を思う気持ちを利用し、 愚かな母親に助言するどころか、ねじまがった道へ誘導し、 自分達の勝手な考えをおしつけ、あやつり人形のように矢面に立たせて、 修学旅行に行きたいというごくあたりまえの願いさえ捨てさせて。 そこまでして、まだ足らないんだ…。 どこまで卑劣なの?
プライバシーとか個人情報とか言ってるけど、だったら、こんな騒ぎを起こさなきゃいいじゃん。 まして、自分たちからマスコミにネタ売りつけておいて、都合が悪いと「プライバシー」だの「個人情報」だの・・・。 自分たちでこれだけ大ごとにしたくせに、何を馬鹿なことを言ってるんだろうね。 つーか、個人情報って、この世に存在している人に適応するんだよ。 基本的には、死んだ人の個人情報云々は、個人情報保護法では適応されない。 最初から戸籍がない=この世に存在したことになっていない人 に対して、個人情報も糞もあるか。
366 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:22:38 ID:jVkeaTX00
>>364 4歳からプロ市民活動していたみたいだよ。
367 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:24:03 ID:ZUYjAXBu0
DV夫と結婚してから今までの経緯を時系列にまとめた資料は無いのかな? 経緯をきちんと、理路整然としておけば 副大臣も誤った意見は述べなかっただろうし、 そもそも、外務省に噛み付く問題ではなく、 まずは、法務省へ戸籍登録からお願いに行くのが順序だと思う。
368 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:25:28 ID:jVkeaTX00
>>367 わざとかく乱しているようにも見えるから難しいんじゃない?
言質とって叩くのはやつらの常套手段だからね。
フェミ団体が相当入れ知恵していると思われ。
369 :
-まとめ- Ver 2.50 (最新バージョン) :2007/06/27(水) 01:25:49 ID:8D0kTSwm0
【重要な注意点】 ・「DV夫」という文言を使用すると、前提としてDVがあったことを偽装事実化してしまうので使用しないこと。 【あらすじ】 妻が婚姻中に情夫との子を出産。その子がこの女子高校生。 家出妻は夫に居所を隠し続け出生届を出さず、子は16年間無戸籍状態で現在に至る。 海外修学旅行参加を理由に、本来無戸籍では給付されないパスポートを求めて署名を添えて外務省に陳情。 麻生外務大臣の配慮により法律に則って「戸籍を作った場合の夫の姓」と「括弧書きで現在の通名姓」の 併記発給という人道的措置を提示するも「今の通名だけでパスポートを作れ」と言い張り、大臣は「それはできない。 そんなことしたら『偽造パスポート』になってしまう」と返答した。すると、女子高生側はパスポート発給を拒否した上で、 後日「私の名前は偽造なのか。修学旅行なんか行かない。大人はずるい」と会見を行った。 【確実な事項】 ・法律や制度が修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。 ・女子高生はこうした行動をせずとも現行法で所定の手続きを踏むことにより、現在姓のパスポート取得可。 ・772条2項(300日規定)の問題ではない(少なくとも婚姻継続中の出生であったことは確定) ・女子高生に住民票はある(住民票は自治体の権限で発行可) 戸籍が無くても住民票があれば学校に行け、運転免許も取れ、選挙権も持てる。 ・背後の支援団体は戸籍制度破壊、婚姻破壊を目指している団体。 【不明確な点】 ・現在、夫と離婚は不成立 ? (離婚裁判、協議離婚、離婚調停など支援者ソースによって異なる) ・夫は行方不明 ? ・DVの真偽が不明 →母親側は夫のDVを理由に重要情報を隠しているが、 その根拠は母親の主張のみ。不貞母親の慰謝料逃れという指摘もある。 ・日本国籍保有の真偽→国籍法の定めにより国籍は戸籍がなくても潜在保有されることもあるが、 このケースの日本国籍保有の根拠は母親の言い分のみ。 ・「夫」と「実父」と「同居男」の関係性→「それぞれ別人説」や「夫が実父説」がある。 母親側は同居男が実父だと主張するが、「自称実父の同居男」と「女子高生」の DNA鑑定結果は発表されず、科学的根拠も提示していない。
370 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:26:15 ID:j8vR2g7U0
どうしてクミちゃんの言うとおりにパスポート作ってあげないの? 修学旅行にいけないなんてかわいそうだよ 本当にいったいどうしてダメなのか外務省は詳細をきちんと説明しろよ
371 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:27:17 ID:1FcNZJTw0
>294のいうとおりだよな。 ボディガードまでつけて離婚したなら、 身の安全は守られたわけだ。 なら、子供の出生届出さなかったの、 離婚で不利にならないようにする以外の 理由がないよ。それとも、プロ市民同志の活動のため、 あえてださなかったのか? この母親児童虐待とかで今から立件できないのか? 子供に戸籍与えられるのにしないのは、 子供の権利を侵害する立派な虐待だよな。
この母親、元夫もDVじゃないかもな、本当は。 母親が不倫していて、それに怒って殴ったとかじゃないの? 自分のやったことを棚に上げて「DV男から逃げてきた可哀想な女」になりきってるだけじゃないの? そんな気がしてきた。 所詮、前夫と離婚もしていないのに、夫以外の男と避妊もせずにセックスして子供産んじゃうようなバカ女だからな。
373 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:28:47 ID:b9W9mg0K0
こういう特例を認めることにより 「通名」なんつー偽名で銀行口座持つような悪意ある一部の人間の犯罪の温床になるんだよな 性悪説を前提に法整備してんのにさ まぁこの女子高生はかわいそうだが、法制度ってのはそういうもんなんだから 親がきっちりしなきゃいかんのだよ
374 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:30:23 ID:XRYKJucE0
>>370 説明しても理解せず駄々をこねてるのがクミちゃんなわけでw
375 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:30:27 ID:jVkeaTX00
>>372 戸籍を決めてあげないことこそ子供に対するDVだよ。
>>370 外務省が悪いんじゃない。
不貞を働いた淫乱母親と、その母親から産まれた不義の子だから、仕方ないんだよ。
自業自得で同情の余地なし。
377 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:31:46 ID:1FcNZJTw0
修学旅行にいけないのではなく、 自 ら 望 ん で い か な い の だ。 応援してくれた人の善意や、法の枠内とはいえ、 できるだけのことをした麻生の配慮を踏みにじり、 プロ市民団体の活動を推進しようと、騒ぎを起こすためにな。 DQN女子高生というべきか、ゴネ得狙い母子というべきか、 プロ女子高生というと別の意味になりそうだしな。
まあ、たいてい、犯罪者をかばうのは、犯罪者予備軍。 飲酒運転常習者は、飲酒運転殺人者をかばう。やつらの理論は →被害者が悪い。 DVはDVを、かばう。 DV男&妻による幼児殺しが最近多いね。それだけDVが多い。 殺人予備軍がいっぱいだ。 女子高生コンクリ殺人の犯人の父親は、DVだったね。 早く離婚しとけばよかったのにね↑。 DV天国美しい日本w
379 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:32:12 ID:plFC0TVq0
>>374 理解出来ないのか、理解したくないのかって結構重要な気が
>>369 「戸籍を作った場合の夫の姓」
→「戸籍を作った場合の姓(出産時の親の姓)」
「現在姓のパスポート」は
→「現在自称している姓のパスポート」
が適切と思う。
また、夫との離婚は「確実」にし、
母と現在の同居男の婚姻を「不明確」にしておいてはどうか。
381 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:33:17 ID:jVkeaTX00
そもそも現行法でもなんとかなるのに、あえてやらないんだよな。
382 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:34:04 ID:69q6hA+SO
謝ってないじゃんwww
383 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:34:10 ID:U+1tQF5D0
修学旅行の件も目的でなく手段だもんな。
384 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:34:22 ID:Qr5+9ezv0
離婚成立してるならあってるわけだろ・・・ なんでそのとき戸籍つくらなかったんだ?
385 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:34:25 ID:1FcNZJTw0
理解する気がないんです。 理解したら、麻生に感謝しなきゃならないじゃないですか! 通名でパスポートとる運動も頓挫しちゃうんですよ! そんなこと、女子高生が望んでも、プロ市民団体が許しません!
386 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:34:56 ID:j8vR2g7U0
>>374 >>376 おいらはクミちゃんに修学旅行に行って欲しいよ。
皆と旅行に行っていい思い出作って欲しい。
そんな風に思ってるねらーだっているはずだ。
だからどうしてダメなのか知りたいよ。
387 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:36:01 ID:jVkeaTX00
388 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:36:53 ID:UC46y+a+0
389 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:37:00 ID:My93ZYAW0
そもそも何で顔と名前を出さない? 別にやましい事でもないならできるはずだろ? 一体、何を隠してる? さぁ!出て来い。出てきたら同情するかもしれん。
390 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:38:51 ID:jVkeaTX00
>>386 戸籍の手続きをすればもらえるよ。
かなり外務省は譲歩したと思うけどね。
副大臣は2階級特進で大臣ですか?
392 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:39:57 ID:j8vR2g7U0
>>390 だからどうしてダメなのか知りたいよ
だからどうしてダメなのか知りたいよ
だからどうしてダメなのか知りたいよ
知りたいだろ?w
393 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:39:57 ID:hazmolfq0
くみちゃんはどこの高校なの?
394 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:40:01 ID:DedyDBlH0
どうせキモイ プロ市民なんだろ? ↓
>>389 そんなこ言って集団リンチなんじゃない?
女子高生だからね。
ここで、リンチしてるんだから、そんなことしたら、危ないよ。
痛いよっていってるのに女子供を、死ぬまでなぶり続けるのがdv
だからね。
美しい国だなあ。
396 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:40:40 ID:p7STs4DF0
おいおい、離婚が成立してるなら尚更、話が変じゃんか? 離婚成立→妊娠出産な訳か?だったらその子(今回の女子高生) に前の夫(93年に離婚)が触れる権利は何もないぞ? 他の人の子供なんだから。その時点で母親が実家の戸籍に戻るか 新しい戸籍(元嫁が別で作る事が可能)作ってそこに娘を入れれば いい。戸籍は実家とかどっかの安アパートに置いてDVが怖いと のたまうご本人は身を隠せば済むじゃん。 本籍地とか実家はいずれにしたって隠しようがない。そこに 戸籍だけ置いて身を隠せばいいだけだろ。離婚協議とか調停が 出来るのに子供の戸籍だけずっと放置してたってか?16年間も? ただの馬鹿じゃん。
397 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:40:43 ID:oWAogz+90
いろいろムカつくが、 百歩譲って本当に暴力男だったとして、 その暴力男を生涯の伴侶として選んだお前の責任はゼロなのか? 一方的な被害者なのか? 「修学旅行に行きたいがパスポートが出ない」には同情するが、 「こんな名前のパスポート要らない」だあ?ふざけるな! で、今度は副大臣に謝罪要求だあ? 副大臣がミスしようがミスしまいが、みーんなアンタ達が大嫌いなんだよ。 何を調子こいてんだ?
398 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:41:08 ID:HpFwSZD80
どうしてクミちゃんの言うとおりにパスポート作ってあげないの? 修学旅行にいけないなんてかわいそうだよ 本当にいったいどうしてダメなのか外務省は詳細をきちんと説明しろよ
399 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:41:29 ID:jVkeaTX00
>>392 きちんと手続きをしないからだよ。
すればオッケーなんだよ。
わかる?
400 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:41:53 ID:plFC0TVq0
>>386 だから、「これで修学旅行に行きなさい」とパスポートを出す所までは行ったんだよ
それをクミちゃんの方が「それじゃイヤだ」と突っぱねた
なんでダメなのかはクミちゃんが答える側だ
402 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:44:29 ID:TItnU6690
川田悦子・龍平化への道をたどっているな この母子
母親が、本当に元夫からDVを受けていた事実すら怪しく思えてきた・・・
404 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:46:07 ID:p7STs4DF0
DV夫が怖くて「着の身着のままで逃げました」「離婚も戸籍の変更も できませんでした」なら話は通る。 離婚協議や調停はやって、実際に「離婚は完了してる」がこの市民団体の 訴え。だとしたら「子供の戸籍の件は放置して」自分(母親)の離婚協議 だけはきちんとやって、その後「16年間」(娘の年齢)もずっと放置して きたことになる。 お前等(母親、自称市民団体)の責任じゃねぇかw どこの基地外だよ。 離婚協議が出来たのに子供の戸籍は放置かよ?16年間も?常識なさすぎ。
母親もDV夫も現夫も欠陥Cの仲間で、女子高生はまさにこの運動のために計画されて 生まれてきた可能性はないだろうか。
406 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:47:22 ID:gGfavcwz0
>>404 具体的にどういう手続きをすればよかったのですか?
407 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:48:08 ID:hxSwUIh3O
408 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:48:14 ID:1xPT3eyR0
国勢調査が来た時に、この母親はどういう対応してたのか。
409 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:48:43 ID:qALExCkNO
別に離婚が成立してようがしてまいが、そこは大した問題ではない 要は、婚姻解消後300日以内に産まれたかだ。数日の差で明暗が別れる民法のグレーゾーンは問題だ。 えっ?離婚前に出産?… 問 題 外 糸冬 了
410 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:49:17 ID:Hb1pAFrK0
市民団体はゴミクズだし母親はヤリマンのアホ頭 んで本人もアホ頭で市民団体に洗脳されてるわけか 全く不幸な母子だなww
411 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:50:46 ID:UC46y+a+0
母、A男結婚 母、B男と不倫セックスによりクミ誕生。(91年?) 母、A男と離婚成立(93年)<<なんでこの時に戸籍作らないのか・・・? 母、B男と結婚 300日問題って全く関係ないし 自己責任じゃねーか!ここはっきりしろよ母親!サギ師!イカサマ師!
412 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:50:47 ID:FfG1O4oUO
つーか、出生届出だして無いんだから、 この娘名前無いじゃん。 今名乗ってるのはいわば通名じゃねーか
413 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:51:26 ID:Zr/tFn0W0
インチキだろ 市民団体なんて胡散臭い連中ばっか 総会屋と変わらん
414 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:51:30 ID:p7STs4DF0
>>406 上に書いてやったろ。
>>396 離婚が成立した時点で女(この母親)が戸籍を夫の元から抜く。
当然だろ。離婚したんだから。実家か新しくアパート借りて
そこに置く。または友人や知人、この「支援者団体」の住所
でもいいんだよ。
娘もそこにいれればいいじゃん。その後、母親が再婚して
再婚した父親(娘にとっては養父)と養子縁組み。終了。
415 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:51:46 ID:aP1zFdFV0
>>371 >この母親児童虐待とかで今から立件できないのか? .
>子供に戸籍与えられるのにしないのは、子供の権利を侵害する立派な虐待だよな。
激しく同意。
国が代理人となって、この子の戸籍を確立するべきだ。(この子が本当に日本人ならね)
このような国の不作為は、国による児童虐待だぞ。
>>294 が言うとおりだと思う。
>>294 が言う「母親の狙い」と「外患支援工作組織の『無戸籍者に偽名パスポートを発給させる』という狙い」が、
>>1 だ。
そこに、不貞事実婚者による「不貞の子の出産行為」の負い目を
正当化させたい自分勝手な「独善的な利己主義&破壊ゲリラ嗜好」のフユキやナガキノリコが絡んでいる。
まとめよう。それぞれの思惑と狙いはズバリ、こうだ !
1.外患支援工作組織 ・・・『無戸籍者に偽名パスポートを発給させる』外患工作。
2.フユキ、ナガキノリコ・・・独善的で利己主義の在日破壊ゲリラ嗜好者が「不貞出産の負い目」を正当化させる工作。
3.母親と娘と情夫・・・・・・・夫に隠して不貞の子を妊娠したので「嘘DV」で夫を有責配偶者に仕立て上げ、
「夫からの慰謝料返還請求」と「夫への慰謝料支払い」を何とか免れたい卑怯で汚い母子の算段&工作。
417 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:52:36 ID:ZUYjAXBu0
>>369 ありがとうございます。
内容を読んでみて、、ますます同情の余地無しです。
離婚成立しないうちに、他所で子供を設けることを認められては婚姻制度が破綻します。
人道的にも、道徳的にも、婚姻制度は守るべき常識です。
子供は親を選んで産まれてくることはできません。
この子は、実母と実父の不道徳の結果ですが、もう高校生なら分別あっても良い年頃です。
せっかくの「併記発給という人道的措置を提示」を拒否するのは、
人の厚意を踏みにじり、さらに批判に回るのは勘違いも甚だしい。
418 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:52:48 ID:jVkeaTX00
>>409 そうなんだよね。
別件の離婚後300日規定の話とごちゃごちゃに混ざってしまっているので、
余計ややこしいんだけど、滋賀の件は離婚前出産。
419 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:53:56 ID:UC46y+a+0
>>415 最悪じゃねーか!
片道キップのパスポートくれてやれ!!
>>398 全然かわいそうじゃないよ。
むしろ、クラスメイトも来ないでくれて安心したんじゃないの?
こんなトラブル抱えてる人が同じクラスにいるだけで迷惑だもの。
〜外務副大臣ブログの経緯まとめ〜 >麻生大臣の話ですが、今朝の大分合同新聞の22面の記事で、「私の姓は偽造なのか」の中の、麻生大臣の対応は感心しません。 >高2年の女の子が修学旅行を断念とありました。外務大臣として、政治的な判断をしても良かったのではと思いますが? >役人が出来ないことを、国民の為にしてやるのが、政治家だと思います。 ↑ブログにこんなコメントが来る。 ↓それへのレスとしてブログ記事に外務副大臣が書き込み。 >麻生大臣はずいぶんと努力されたんですよ。本来はパスポートを出せないところを省令を改正して出せるようにしたのです。 >ただし、正式な離婚が成立するまでは民法上の要請からどうしても前夫の姓で発給せざるをえない。 >その場合も( )して、現在の姓を書けるようにしたのです。これは大臣ご自身の判断でした。 >もちろん、離婚成立後はただちに記載を変更することができます。 >パスポートって、通常は入管の人しか見ないものですからね。 >ご不満もあるでしょうが、今回の措置を受け入れてぜひ修学旅行に参加して欲しかったと、とても残念に思っているところです。 こうレスをしたら2chで取り上げられてマスコミへ……って経緯。 説明しようとすりゃそれなりの事情を書かないと理解できんし、十分配慮して書いてるほうだと思う。 問題はその大元の情報が間違っていた、ということか? 外務省は外務省であって戸籍がない=国の管理情報にない個人情報は管轄外。 外務省には女子高生側の話の情報しかなかった?ここら辺の経緯は不明。
422 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:56:52 ID:KovatfQH0
市民団体が出てきたときは大体あやしい。
423 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:57:02 ID:p7STs4DF0
>>412 なんか、おかしな話なんだよね。今どき、自宅で産婆さんで産む例も
ないだろ?保険証もいるし病院出産が殆どじゃね?
病院で出産すれば出生届の話も出るし、同じ病棟のお母さんとも話
くらいするし。母子手帳ももらってくださいね、と必ずレクチャー
受けるよ。娘は今、16歳だから間違いない。
それを全部無視して無戸籍、しかも16年間放置ってか?自分の離婚は
成立してんのに?借金取りに追われて住所を確定できなかったと
しか俺は思えないんだけどなぁ。夜逃げした人のパターンだ。
425 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:57:09 ID:Pfj4+yHC0
あほう 離婚してて子供ができたら普通に問題ねえだろ バカ市民団体w
426 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:57:46 ID:WFhChmy40
とりあえず辞任しろ
>>406 >>414 もちょっと勉強しておこうな。害務省のように無知に漬け込まれるぞ。
<嫡出推定・否定の仕組みについてのまとめ>
1 嫡出推定(この問題の基本)
【嫡出推定(民法772条)】
1項 婚姻中に妻が懐胎した子は夫の子と推定
2項 婚姻成立後200日経過後、婚姻解消後300日以内に生まれた子は婚姻中に懐胎したものと推定する。
2 嫡出推定を覆す方法
【医師の証明書による出生届け】
法務省の通達により、300日以内でも医師の証明書があれば、現夫(実父)の子として届出できる。
ただし、離婚成立前の出産についてはこれを認められていない。
【嫡出否認の訴え(民法775条)】
夫は772条の推定を覆すため嫡出否認の訴えを提起することができる。
出訴期間は夫が子の出生を知ってから1年以内。
【親子関係不存在確認(判例法理)】
772条の推定を覆すため、利害関係があれば誰でも訴えることが可能。母親、子は当然可。
出訴期間の制限なし。
夫の協力は不要。証拠の提出などにより、裁判所が判断する為。
これらの正規の手続きに則り、年間1700件の嫡出認定の問題が解決していると法務省は推定している。(YOMIURI ONLINEより)
3 嫡出推定を覆した後の手続き
上記2のいずれかの手続きを践んで嫡出推定を覆してから、実父の認知手続きを行い実父の戸籍に入る。
【意思表示による認知(779条)】
【認知の訴え(787条)】
4 準正
【準正嫡出子】実父母が正式に婚姻すれば嫡出子として扱われる。
麻生万歳 特例出しただけでも有り難いと思え糞女 怒りの矛先を政府に向けるのはお門違いだろpgr
429 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:58:37 ID:Zr/tFn0W0
市民団体も結局はプロパカンダで食ってる J-CASTもいい加減にしろ 金貰ってんのか
国勢調査か・・・虚偽記載は罰則規定あったはずだよな。 住民票はあるから、世帯主に調査票は行くはずだから・・・ おもしろいw ちょっと調べてみようw
432 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 01:59:38 ID:jVkeaTX00
433 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:01:13 ID:flRl17zx0
まとめ
名前が偽造ではない、戸籍が無いので
離婚前の旦那が認知すれば戸籍が取れる
が離婚前の旦那の子供ではなく、馬鹿母親が不倫して作った子供の為
離婚前の旦那は認知する訳もなく裁判もせず戸籍ないまま馬鹿母親が放置
こうして戸籍のない子供がパスポート作れと無理難題
麻生さんが、結婚時の旦那の名字でならパスポート作れますと言うが
今の名前=名字でなければ嫌とかごねる
しかし法的にその名字の日本人は居ない事になるため
作ったパスポートは架空の名前になり、偽造パスポートとなってしまうので、発券は
出来ませんと言ったら
私の名前は偽造と言われたと騒ぎ 法律を理解してない事が露見したと言うお話し
支援者は香ばしい連中がいーっぱい。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/fr01.htm
434 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:05:05 ID:p7STs4DF0
>>427 ばーか。よく読め。お前が錯覚して色々話を混ぜてるだけだ。
>2項 婚姻成立後200日経過後、婚姻解消後300日以内に
>生まれた子は婚姻中に懐胎したものと推定する。
にまったくあてはまってない話について述べてる。
無戸籍についてだけ述べれば妻は離婚後、自分の戸籍を新しく
持てるんだよ。前の夫との間の子供でないならばそちらに子供
の戸籍を置けば終了。どこでも普通にあることなの。
財産分与とか贈与でもめない限りはな。慣習って奴だ。
冬木花衣(フユキカイ)は、 気(キ)を抜くと不愉快になるな。
436 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:06:47 ID:UC46y+a+0
この恩を仇で返す行動がなんともあいつらっぽくて腹立たしいと思ったら またやっぱり、あいつらの手先かー!!!!
母親が元夫の財産せしめて逃げてきて、それがばれて元夫に離婚してもらえないのかも。 夜逃げ状態だよ、この母親。普通じゃない。 そして、他の男と一緒に逃げて、その男の子を妊娠したんじゃないの? 元夫が「逢わせ屋」とかに出てきたら笑えるwwwwwww
438 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:07:26 ID:Pfj4+yHC0
離婚成立して300日以内なら一度父親の戸籍に入れることになるけどな どっちにしてこのケースとは関係ない
今ハタと気付いたんだが、 この母親ってこの女子高生が初産だったんだろうか? 今50代ってことは、出産当時若く見積もって34歳。 元旦那(DVと言われている人)のところに、残してきた 子供はいなかったんだろうか? もしいるとすれば、今頃こんな騒ぎ起こされて ホント気の毒なことだと思う。 遅くにできた初めての子だったら特に大事に育てる人が 多い世の中で、 まるで犬猫のように娘の出生を扱ってるところが ものすごく違和感あるんだ。
442 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:11:40 ID:jVkeaTX00
>>434 よくよく考えてみると今までこの話題は、
>>427 のようなやつに紛らわしくされてきたんだと思う。
このバカな母親が不倫して子供産んだってだけの話だろ? 個人的なことに国家を巻き込むな!!!!!!!!!! それこそ税金の無駄遣い。 前に、国会でも話題になって少し改正されたが、こんなくだらない問題を取り上げるくらいなら、もっと早くから年金問題に取り組め!! 年金問題に遅れが生じてしまったのは、こういう不倫バカ女が自分の主張を認めろとか法律が悪いとか言い始めたのが原因だ。
この母親の年金ってどう払っていたのかな? もし、元夫がサラリーマンで、この母親がサラリーマンの妻、ということでずっと来ていたなら、元夫の給料から天引きされてたってことかな? まぁ、この母親は年金は自分では100%払っていないだろう。 子供の給食費も払わないタイプだな。
安倍ちゃん内閣ってば失言レベルが 森喜朗級の人がトップに揃ってるね
446 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:15:04 ID:UMzytuihO
〉〉434 772条の1項に引っ掛かるんだが。300日なんて俗称にすぎない。
自民党は大敗するよ。 隅田川花火大会をはじめとする国民が楽しみにしている祭やイベントが、参院選延期のために潰れる可能性がある。 国民のため・・・なんて大嘘。 国民は、みんなしらけてるよ。
448 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:17:11 ID:B4LxB5G90
>>380 >>「戸籍を作った場合の夫の姓」
>→「戸籍を作った場合の姓(出産時の親の姓)」
言いたいことはよくわかるんだけど、その「出産時の親」ってのが、
「外務省・法務省」と「母子」とで見解が違うからね。
つまり、「戸籍を作った場合の姓」≠「出産時の親の姓」という事象が出現する。
(外務省は「戸籍を作った場合の夫の姓」という表現を使った)
>>「現在姓のパスポート」は
>→「現在自称している姓のパスポート」が適切と思う。
ふむふむ。
それはそうだな。
>また、夫との離婚は「確実」にし、
「離婚確実」とはあくまでも「支援者団体側の言い分」であり、
外務省は「離婚確定」を確実に確認していないと思われる。(副大臣のブログの訂正の項を参照)
また、支援者側も「離婚したことの確実な証拠の提示」と「明確な時系列の相関関係」を
一切公表しておらず、「確実」とするには早急と思われる。
>母と現在の同居男の婚姻を「不明確」にしておいてはどうか。
この点において検討の余地はあるが、根拠の論点とは若干離れており、
子の戸籍取得後の話(取得前でもできる説あり)になることと、
養子関係の議論に関わる複雑で難解な話でもあるので、
文字数制限の関係から「今来た人用まとめ」から今は省くこととする。
2chは甘ったれた体制脳ニートが中心だからしょうがない
450 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:18:44 ID:UC46y+a+0
不倫され財産持ち逃げされた挙句 DV夫に仕立てあげられ貶められた元夫テラカワイソス・・・・゚・(ノД`)・゚・
戸籍だけじゃなくて、国勢調査まで廃止させて、戸籍、国籍ロンダリングで チョンのやりたい放題を目指しているのか? 離婚だの親子関係不存在だの、そんな表面だけのものじゃなさそう。 こりゃ外患誘致の序章だわw
452 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:21:32 ID:g68+LLeP0
もういい加減このプロ市民団体にはむかついてくるな 支援団体が本来なすべき事(離婚後この娘の戸籍をとる為の支援)を 10数年の間わざと全く行ってこなかったことが露見した今、 何ら反省の意志が見られないなら潰すべきだろこんな団体
453 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:23:52 ID:4w1S0ZrrO
面倒だからもう喧嘩両成敗でいいじゃない 謝ったんだから許してやりなよ
出生時点、てか「製造」段階で既に別居でしょ? となれば、母親若しくは子が「親子関係不存在」の申し立てを家裁に申し立てですんなりいくケースでそ。 裁判所への証拠提出も、母親の母子手帳でOkだしね。 で、実父が今のダンナであると推定出来るのなら、「俺が孕ませた子ですねん」って一筆書いておけば あっさり解決するんだけどなぁ。 その後はクミちゃんが現ダンナ籍に入籍届出してしまえば終わる。 母親は出生届提出が遅れた理由を簡易裁判所に提出。(役所で出来る) 現ダンナは認知届を簡易裁判所に提出。(これも役所で出来る) 実に簡単で、法に則ったやりかたで出来るんだが。 つか、うちはそうしたし^^; (入籍関係は、マジで1日で終わって保険もすぐ手続き終わった)
455 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:24:31 ID:AO1a//JnO
ジェンダーフリー教育の先端を走る母親! 亭主がいるのに、マオトコに中出しさせてE気持ち! 顔射、口射じゃ物足りない! 中出ししてしてえ〜!
456 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:26:30 ID:EE6qr2VS0
「なぜこんな間違いを書くのか。ブログが 出てから、風当たりの強いデマを含め、ありとあらゆる事に関して嵐のような非難、中傷が ネットに出た。副大臣という責任のある立場での発言は信用され、今まで私たちがやってきた ことがウソだと、運動自体もインチキだということになる」とカンカンになっている。 ひとつ間違いがあったことをいいことに、全ての批判を嘘であるかのように誤魔化そうとしてるな。
457 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:26:38 ID:7wtSVCiA0
18のクソガキが,母子を殺害するのに何分も かかってないのに,なんでこのクソガキを死刑にするのに こんなに時間かかっとるんや?アホちゃうんか?はよ, 死刑の日決めたれや。おもろないやろ。
【重要な注意点】 ・「DV夫」という文言を使用すると、前提としてDVがあったことを偽装事実化してしまうので使用しないこと。 【あらすじ】 妻が婚姻中に情夫との子を出産。その子がこの女子高校生。 家出妻は夫に居所を隠し続け出生届を出さず、子は16年間無戸籍状態で現在に至る。 海外修学旅行参加を理由に、本来無戸籍では給付されないパスポートを求めて署名を添えて外務省に陳情。 麻生外務大臣の配慮により法律に則って「戸籍を作った場合の夫の姓」と「括弧書きで現在の通名姓」の 併記発給という人道的措置を提示するも「今の通名だけでパスポートを作れ」と言い張り、大臣は「それはできない。 そんなことしたら『偽造パスポート』になってしまう」と返答した。すると、女子高生側はパスポート発給を拒否した上で、 後日「私の名前は偽造なのか。修学旅行なんか行かない。大人はずるい」と会見を行った。 【確実な事項】 ・法律や制度が修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。 ・女子高生はこうした行動をせずとも現行法で所定の手続きを踏むことにより、現在の通名姓でパスポート取得可。 ・772条2項(300日規定)の問題ではない(少なくとも婚姻継続中の出生であったことは確定) ・女子高生に住民票はある(住民票は自治体の権限で発行可) 戸籍が無くても住民票があれば学校に行け、運転免許も取れ、選挙権も持てる。 ・背後の支援団体は戸籍制度破壊、婚姻破壊を目指している団体。 【不明確な点】 ・現在、夫と離婚は不成立 ? (離婚裁判、協議離婚、離婚調停など支援者ソースによって異なる) ・夫は行方不明 ? ・DVの真偽が不明 →母親側は夫のDVを理由に重要情報を隠しているが、 その根拠は母親の主張のみ。不貞母親の慰謝料逃れという指摘もある。 ・日本国籍保有の真偽→国籍法の定めにより国籍は戸籍がなくても潜在保有されることもあるが、 このケースの日本国籍保有の根拠は母親の言い分のみ。 ・「夫」と「実父」と「同居男」の関係性→「それぞれ別人説」や「夫が実父説」がある。 母親側は同居男が実父だと主張するが、「自称実父の同居男」と「女子高生」の DNA鑑定結果は発表されず、科学的根拠も提示していない。
459 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:28:38 ID:zbieRmXdO
法治国家に居住する者は、その国の法を遵守する『責任』がある。例えその法がどのような悪法だったとしてもだ。 このバカ親子と1万数千人もの基地害支援者は、国が超法規的措置をとったにも関わらず『極めて感情的な不満』をぶちまけて、国家がとった超法規的措置をも拒否するというワガママ三昧。挙げ句には矛先を変えて徹底非難。 呆れ過ぎて開いた口が裂けるよ。
>>434 >>442 1 嫡出推定(この問題の基本)
【嫡出推定(民法772条)】
1項 婚姻中に妻が懐胎した子は夫の子と推定
2項 婚姻成立後200日経過後、婚姻解消後300日以内に生まれた子は婚姻中に懐胎したものと推定する。
>1項 婚姻中に妻が懐胎した子は夫の子と推定
この母子の場合はこっちに該当するんだ。
こっちに該当するのに、2項だと錯覚させる報道が「300日規定」と言ってる連中(おもにマスコミ)
で、1項に引っかかっても、その後に必要な対応は2項の場合と同じ。
どちらにせよ、16年間(娘の年齢)もあれば、対応することは不可能ではなかった。
その点で意見を異にするつもりは毛頭ない。
DVは一番隠されやすい悪質な暴力だからね。 女子高生ネットリンチは楽しいかなあ?
レモンはブログのコメントを閉ざしてから ますます言いたい放題になったな。 他人の意見に耳を貸さず、自分たちは情報を曖昧のままにし、 相手の粗探しばっかやってるんだもんな。
464 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:32:21 ID:FNpQnbKW0
ネトウヨのネラーなんて政府の奴隷なんだからしょうがないだろw 奴隷はせっせと政府の御用聞きだよ。
外務副大臣のブログなんて無関係じゃん。 結局、離婚成立時に娘の戸籍をちゃんとすればよかっただけ。 今でも何とかできる問題。 母親がそれをしないバカなだけじゃんか。
466 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:35:08 ID:YUUeM1Dq0
女子高生の要求が無茶苦茶な事になんら変わりは無かろうに。 ごちゃ混ぜにして、さも自分達が正しいと思い込ませようとしている訳か。
467 :
所定の手続き :2007/06/27(水) 02:35:53 ID:ByOqFxVB0
現在の名前でパスポートを取得する方法 【パターンA】 1.出生届提出 2.高校生の意思+家裁許可で実父と養子縁組。 (ネック・・出生届を出すこと。居所が知れる可能性。その後、親子関係不存在確認の訴えなどで 親子関係を否定しないと、前夫との法的親子関係は断ち切れない) 【パターンB】 1.出生届を出さずに、母子側から前夫を相手に親子関係不存在確認の訴え提訴 2.前夫との親子関係否定後、実父が認知&戸籍入籍。 前夫の戸籍に入ることなく、実父の戸籍に入ることが可能。 (Aのネックは解消。ただし時間的パターンAより時間がかかる) ※出生届を出さなくとも、親子関係不存在確認の訴えはできる(昭和39.12.4 第72回 戸籍事務連絡会議回答) ※万が一、実親と現在の男が別人の場合、パターンBは不可。 ※なお、DVなどでなどがある場合、家裁が現在の居所を知られないよう一定の配慮をしてくれる。
468 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:37:44 ID:mOdvrLeT0
著名集めれば犯罪行為も出来ると思ってるんだろうな 無論、著名した奴も同類だけどな
469 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:40:18 ID:V3V4Jbjj0
>>440 突然、母親は情夫と駆け落ちして家出して・・・
残された子供達と父親は・・・
途方に暮れて、毎日毎晩、母ちゃんを探して歩き回って・・・ 泣いて泣き疲れて・・・
で、
>>458 みたいなことになって、
父ちゃんが「嘘のDV」をデッチアゲられて、
父ちゃんの知らないところですっかり悪者に仕立て上げられていたとしたら・・・
>>462 偽装DVは、有責配偶者女がいつも使う「常套手段」の手口だからね。
偽装DVは一番デッチアゲやすい「悪質な嘘」だからね。
男性弾圧・男性差別は楽しいかあ? 糞フェミw
フェミは死ね。
>>463 同意。
疑問点を指摘されたり、批判されて、都合の悪いコメントを全て消したね。
奴らの汚い性根といつもの手口、そのままだな。
奴らを容赦してはいけないね。
470 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:40:48 ID:jVkeaTX00
>>461 なるほど、ちと言いすぎたなすまん。
300日規定にうまく振回されたので疑心暗鬼になりすぎた。
>1項 婚姻中に妻が懐胎した子は夫の子と推定
確かにそのとおり。
471 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:40:56 ID:R14d8HKI0
今回の件で、戸籍がないといかに法的によじれて大変か いかに子供が迷惑をこうむるか 定められた期限の中で所定の手順で手続きすることがいかに大事か をしみじみ学んだ気がするな… そして裕福じゃないけど真っ当に生活して俺を育ててくれた親と、 事実婚だの「結婚制度は女性差別」だの言わずに、普通に結婚制度や家庭を 尊重してくれる嫁に感謝したくなったわ。
472 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:41:20 ID:RVBvSUZR0
大臣が修学旅行に行けるようにしてあげたのを自分で断ったんだろ いつまでもグダグダ言ってんじゃねーよ
473 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:42:22 ID:bktpCFU70
クラスメートは引いてるんだろうか それとも 頑張れクミ!なんだろうか
474 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:47:30 ID:Q+kaOEzh0
間違いを書いた副大臣は確かに悪い。 これはこれで糾弾されても仕方ないだろう。 ただし、離婚が成立していたとしても 諸悪の根源が母親なのは動かないけどな。
>>470 誤解が解けてよかった。
この問題、客観的な事実だけを調べても、
十二分に母子と支援団体の言い分はおかしいです。
476 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:48:05 ID:bflkrxmW0
大嘘だろ!ヽ(゚∀゚)ノ
477 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:48:15 ID:jVkeaTX00
>>473 別スレではあんまり学校行っていないっていう話だったよ。
479 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:50:23 ID:KN1YbcOf0
まだ人権屋プロ市民が騒いでるのか 反政府活動に学徒動員とか止めればいいのに・・・
480 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:50:41 ID:0tybz9Cm0
ん?何が起こってるんだ? ちょっと言葉を間違えた程度なのに強く批判されてるって?
481 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:52:14 ID:bktpCFU70
女子高生リンチ祭りスレはここですか? 楽しいなーーーーーーヽ(゚∀゚)ノ 顔出せや!俺は顔出さないけど。 DV証明できなくて、相談や、報告あっても、 子供保護できなくて死なせちゃう例もけっこう、 多いよほんと、むごいね。
483 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:55:45 ID:ByOqFxVB0
別スレによると 署名をした生徒が、この団体のHPへ 「事実を知って、署名をしたことに後悔しました」と 書いたところ、ソッコーで削除したんだと。
484 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:56:02 ID:0tybz9Cm0
ちょっと間違えて、「鶏は卵を産まない。」とでも副大臣がいえば、 ・人として最低 ・子供の人権考えてない ・ …とかなんとか、「人間をやめろ」とでも言わんばかりに首をつるまで追い詰めそうな… 市民団体ですね。 こいつら、ただの”市民”じゃないな!?
ところで・・・ クミちゃんがどこぞのヤンキーと中出しして、 父親の分からない子を身ごもったら、その子はどうなるの?
486 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:59:13 ID:hRVMZURW0
>>18 このプロ市民達は光市の母子惨殺屍姦事件の被害者の本村さんに対する支援活動しないのは、不思議だ。
487 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 02:59:42 ID:R14d8HKI0
>>483 あーそのレス俺見た気がする。
生徒じゃなくて一市民みたいな感じだったなー。
「友人が署名したけど後で色々知って後悔した、と言ってた」というような内容だったよ。
女子高生の同級生の親って多分40代くらいがメインだよね?
だと、けっこうネットであちこちのブログ見たり(批判は決して2ch関連だけじゃなく、
むしろ検索でヒットするのは2chとは関係ない個人ブログが多かった)、
2ch見たりしてる層もいるだろうからなあ。
PTAぐるみで署名させられたけど「なんじゃこりゃー!」な保護者とかもいるんじゃないかねえ。
なんで1mmもオカンを責めないのかが一番謎っす。 超諸悪の根源なのに…。
491 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:04:31 ID:R14d8HKI0
>>486 本村さんちは法律婚カップル。
殺されたお子さんも普通に出生届を出した嫡出子。
なのでレモンたちの支援範囲外です。
492 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:06:12 ID:nN2BXlRP0
副大臣やっちまったな。 てめぇの下らんミスのせいで本質から外れた所に論点がいっちまうじゃねーか。 明らかにバカ母娘に非がある話なのに、 本質から外れた部分に外務省側に非が出来ちまった。 これ幸いと市民団体が騒ぐに決まってるじゃねーか。 もしかして市民団体から金貰ってやってねーか? つか副大臣擁護してるヤツはアホか? これは叩くべきだろ。
493 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:06:42 ID:metFSWhzO
93年に離婚ってことはこの子が3歳ぐらいの時だな 前夫の子供と認定されても仕方無いだろうな DNA鑑定が必ずしも全て正しいと証明されて無い限り 書類上の因果関係は彼等が思っている以上に重要だ 素直に母親の籍にでも入るのが得策じゃないか
495 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:10:02 ID:X4dqO/9e0
なんでここまで攻撃的なわけ? 大人はずるいとか大臣やめろとか。 そもそも無責任な自分らのせいでしょ 頭おかしいんじゃないの
離婚が成立してたなら、後は粛々と法に則って手続きするだけじゃん。 そしたら晴れて「今の父」の姓でパスポート取れる。 もうスレ続ける意味ないな。
498 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:14:47 ID:V3V4Jbjj0
>>482 フェミがいると子供が死んじゃうから、フェミを殺すべきだよね。
>>486 ホント、不思議だ。
これが、奴らの本性なんだね。
スパイ防止法をとっとと制定しろ !
>>492 いやいや、これは副大臣の釣りw 釣られた馬鹿レモンw
「時点」の観念と文章力が無い馬鹿レモンどもが狂喜乱舞して飛びついた。
ま、修学旅行も無い今、工作に失敗した奴らがやれることは
これしかないんだけどねw
で、このスレがあるw
>>495 ね。
もう、この「子供の戸籍を作らない児童虐待母親」から親権を剥奪して
国が子供の代理になって、子供のしかるべき戸籍を作れ。
小学生ならともかく、高校生の娘の洗脳に成功した親は評価されるべきだと思うが。
500 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:18:39 ID:R14d8HKI0
というか、医学的に正しい親子関係で出生届が取れるように便宜が図られつつあるんだから、 出生届を出さないバカ親への罰則を強化すべき。 過料3万以下とか安すぎ。
501 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:20:08 ID:plFC0TVq0
>>499 遅くとも4歳の時にはこの団体と接触してるから
筋金入りの洗脳少女が大きくなって行動開始したって所だと思う
>>499 想像もできないイニシエーションで洗脳したんだろうなw
503 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:21:00 ID:Q+kaOEzh0
>>492 違う。本当に非があるのは母親のみ。
娘については、状況から考えると
言いなりにならざるを得ない気がする。
この年齢じゃ、親と距離置くのも難しいだろうしさ。
504 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:21:13 ID:cXruvYtW0
論点をすり替え逆切れ やっぱクズ母娘だわ
505 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:22:24 ID:V3V4Jbjj0
>>499 >高校生の娘の洗脳に成功した親
親 ?
バカだな。親も娘もフェミ組織に洗脳脅迫されているんだよw
>>2 >・女子生徒の母親は「旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位にある人が、公式サイトに
> 事実じゃないことを載せていいのか。ショックで信じられない。こちらにはなにの確認も
> なかった」と話している。(抜粋)
・ほとんどの2ちゃんねらーは「この女子高生の保護者たる地位にある人が、16年間も
放置して子供の人権を奪っていいのか。DQN過ぎて信じられない。国にはなんの責任も
なかった」と思っている。
見解の相違。見解の創意工夫だな。
まーた変な団体が
残された争点は、 「婚姻中に不倫の娘を産んだ」ことを離婚調停時に明らかにしてるかどうか。
509 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:28:04 ID:BdLekwlO0
しかし、こういった団体はあんまり賢くないのが救いだな
>>508 元夫は、この女子高生の存在を知らないという説が濃厚。
存在を知らないということは、明らかにしていないという意味だよ。
みんなが密造娘と呼ぶのは、そういった理由がある。
511 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:29:16 ID:V3V4Jbjj0
>辻元清美の夫の北川明は日本赤軍のヨーロッパ担当兵。
>福島瑞穂の夫の海渡雄一は中核派の幹部で、光市母子殺害事件のキチガイ弁護士の
>安田好弘を支援している。
>土井たか子は致被害者の石岡亨が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)から
>家族に手紙を出したことを朝鮮総連に密告。
皆、拉致社民党。
虹と緑も拉致社民党。
>>508 「婚姻中に不倫の娘を産んだ」ことを離婚調停時に明らかにしてるかどうか。
してるわけないじゃんw
「偽装DV」で煙幕張って隠しているのにw
512 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:29:31 ID:ByOqFxVB0
>>508 いろんなソースに「前夫は子の出生を知らない」と書かれている。
その情報はこの母子側からの主張だと思うので
ということは、調停時、母側から明らかにしていない、ということかな。
母親のマヌケのせいで戸籍ねえっつーのに、このバカガキとプロ市民に 絶好の付け入る隙を与えちまったなあ……
514 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:33:05 ID:pdgdBru10
>>510 >>512 なるほど。
じゃあこの母親は慰謝料とか養育費をがっぽりせしめてる可能性もあるわけか。
自分が不義密通しておきながら。
516 :
年金貰えないって誰が言った? :2007/06/27(水) 03:33:46 ID:AaFVplzr0
なんか、成田に住んでた 純粋で世間知らずな農民を 思い出すよ
517 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:34:05 ID:vs0fJbZS0
なんで、この出生を知らないかと言えば、 言えば、不貞で慰謝料がっぽりとられるからね。 だから、未だにグダグダなんだろうに。 本当、チョソかよコイツラ
この件に関するほぼ全部のマスコミの報道がそうなんだけど 何で事実関係を検証しないで報道してるの? 「誰々がこう言ってます」っていう報道ばかりだから 憶測ばかりで全然話が先に進んでいかないじゃん
>>515 事実を隠して慰謝料とかをせしめていた場合、詐欺になるのかな?
その場合、時効っていつになるんだろう。
520 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:37:01 ID:kacRJtHT0
マスコミに取り上げれられて仕方なかったとはいえ 善意で動いて、議論や他の業務を差し置いて とにかく修学旅行に間に合うようにパスポートを発行したわけだ それを・・・ そんなDNA持ってたら、いつか誰か殴られるよw
>>515 自己レス
不倫の子を産んだことを隠してたなら養育費はないな。
慰謝料を払う立場が、慰謝料せしめてるってとこか。
522 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:37:33 ID:ByOqFxVB0
>>515 かもねー。
このスレでもさんざん言われているが、この母親が前夫と連絡を取れない
本当の理由は、「婚姻継続中に実は他の男との間で子を産んでた」と
分かってしまうと、逆に慰謝料を取られる可能性があるから
少なくともあと3〜4年は黙っておこう、ということじゃないかなと。
523 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:38:14 ID:Pfj4+yHC0
市民団体は墓穴を掘るのが得意だな 誰もあんたらに賛同しないよ つうか胡散臭い変な団体だと思われるのがオチ 言ってることが無茶やがなw
>>515 その可能性は非常に高い。
実際に、女性がDVを主張するのは、一方的に相手(夫)を悪者にし、
慰謝料やら養育費をせしめる手段として使っていることが多いという
ことを教えてもらった。
それを教えてくれたのもまた女性だけどね。
525 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:38:24 ID:V3V4Jbjj0
>>518 >この件に関するほぼ全部のマスコミの報道がそうなんだけど
>何で事実関係を検証しないで報道してるの?
外患プロパガンダ企業で、経営幹部と社員が外患誘致者だからだよ。
>>498 動けば動くほどボロが出てくるレモンには、今後も期待したいw
そもそも、レモンは外務省がグレーゾーンギリギリの判断をして、パスポートの発給するとは思ってなかったんだろう
筋書きとしては、パスポートが発給されずに修学旅行に行けなかった「可哀想な女子高生」を
マスコミに露出させたかったんじゃないかな。
外務大臣の英断で、両名併記のパスポートで修学旅行に参加できました。めでたし、めでたし
なんてのは、連中にとったら最悪の結果でしかない。
だから、どんなに意味不明な理屈をつけてでも、修学旅行に行かす訳にはいかなかったんだろう。
「パスポートは発給するけど法律上両名併記にしなきゃいけないんだ。
だけど手続きさえすれば、あなたの望む名前にすることもできるし助けがいるなら、協力するよ」
っていう外務大臣のカウンターパンチが強烈過ぎたw
>>519 例え隠していたとしても、20年で時効だとかどこかで見た。
あと何年隠し通せば逃げ切りかな?
528 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:43:05 ID:ByOqFxVB0
>>524 すごいね、↓こういうこと、考える人って。
×1板スレ 「DVでっちあげて慰謝料ぶんだくった人いますか?」
1 :離婚さんいらっしゃい:03/12/04 16:08
旦那にさめてしまいました。
子供もいないしこのまま別れてもいいかなと思ったんですけど、せめて最後にもらうものはもらっておきたいなと思いました。
旦那は特にこれといって悪い人じゃないんだけど、いざお金のこととなるとシビアになります。
だから、適当に自分で傷をつくってDVでもでっちあげて慰謝料をいただこうかなと。
もしDVをでっちあげて慰謝料奪取に成功したした人がいたらアドバイスください。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1070521698/
529 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:43:17 ID:X4dqO/9e0
こんだけ不必要にギャンギャン騒いで まだ前夫がこわいとか言ってんの? やくざ一家ですか?
>>519 元夫は女子高生の存在を知らないから、不法行為があったことをしらない。
だから時効(正しくは除斥期間という)は20年になる。
せしめた慰謝料などは、悪意の不当利得となるので、不当利得返還請求権
の時効は10年。
この場合は、利得があり、その利得が悪意の不当利得であることから、
不法行為責任も問える。よって、時効(除斥期間)は20年となる。
間違ってないと思うが、フォローあったらよろしくw
>>524 >>528 真のDV被害者妻がそのうち信用されなくなりそうだな。
痴漢冤罪と同じ構図。
女の敵は女という自業自得。
533 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:45:49 ID:x+vXS1YtO
>>519 旦那が不貞の事実を知った日から5年だったかな・・・
不貞の事実に旦那が気付かなかった場合では20年で時効になるはず
つーか「パスポートの発行」が全ての誤算の始まり 認められるはずのない無戸籍児へのパスポート発行が認められちゃったので 10年来暖めてきた戸籍廃止運動の切り札がいきなり空振りに終わっちゃたんだよね 後はぐだぐだになって重箱の隅をつつくので精一杯
535 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:48:24 ID:ByOqFxVB0
>>531 たぶん、それでおk。
>>533 不法行為は「被害者が加害者および損害を知ってから3年」
あやふやなら、レスしない方がいい。
536 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:48:53 ID:jb4oBnVm0
なんだまだ騒いでるのかこの親子は と思ったら市民団体も表に出てきてこれからがいよいよ本番かw パスポートも旅行もどうでも良かったんですね
これ、「DV夫」とされている男性は本当に存在するのか? 不倫母親と怪しい市民団体の言い分だけじゃん?
538 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:50:45 ID:RPBzJZXK0
離婚する前に身篭るなって事だ。まったくだらしない母親だな。
539 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:51:19 ID:AeSHQ+7H0
当初から発言に「市民団体のバックアップ」のにおいがプンプンしてると思ってたが、 やっぱりそうだったのか。 政府は無視していいよ、こんなのいちいち空いてにするな。
540 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:51:35 ID:x+vXS1YtO
541 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:52:13 ID:2XNRdCJB0
プロ市民団体がバックについた瞬間に、この親子に対する国民の心情は一変したなw
>>532 虚偽のDV申告に対する重罰化が必要だと思うね。
おまいさんのいう痴漢冤罪と全く同じ。
本来なら虚偽告訴罪で対応できると思うが、DV法の規定が
あまりにも男性の人権を侵害し過ぎているから、刑罰の均衡を
はかるべきで、虚偽DV申告罪の創設を考えるべき。
と、おいらは思うな。
543 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:54:28 ID:6iWOyKmM0
このキチガイ市民団体も利権欲しさに死に物狂いだなw
544 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:55:00 ID:R14d8HKI0
レモン連中は 「母親の出産・離婚状況がどうあれ、子供に罪はない」 「戸籍のない子にも人権はある」 と主張しているわけだが、たとえ前夫のDV話が本当であっても、 「DV男にも人権はある」わけで… なんか前夫があまりにも狂戦士みたいないわれ方してるから不憫になってきた。 っつーかこんな一方的な主張ばっかりなのはどーよ?と思う。 「DV」「冤罪」でぐぐると、悲惨な話が山ほど出てくるしな。
男親の身勝手な言い分(お前は妻だが子供は俺のじゃねぇ、など)で 相続その他において子供が不利益を被ることが無いよう、出生時に 母親と法律上婚姻関係にある夫が(原則として)父親となる。 離婚が成立していないのなら、こういった法の配慮が 逆に障害となってしまったのだろう、と考えることが出来た。 しかしながら離婚は成立していますと声高に宣言したおかげで 「ならばなぜ、最も難題であるDV夫からの離婚を勝ち取って 15年も経つのに子供の戸籍は放って置くのか」 という疑念を生じさせることになった。 ↑これでいいんかな? とすると旅券旅券騒いでいつまでも子供の戸籍の方を 放置する理由は……。 離婚にまで漕ぎ着けたんだから「DV夫が怖い」は どう考えても通用しませんなあ
546 :
佐藤藍子 :2007/06/27(水) 03:55:24 ID:4jsuZIF30
>>541 私は最初からこの母子が胡散臭いと思ってました!
547 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:56:03 ID:ByOqFxVB0
>>541 バックについた瞬間も何も、
この子が4歳の時からのお付き合いですから。
もっともZEROのような偏向報道しか目にしない多くの国民は
今でも、同情的だと思うよ。ホント、おかしな話。
>今まで私たちがやってきたことがウソだと、運動自体もインチキだということになる インチキなんでそ? なんだよ「LEMON+C」てのは。エロアニメのタイトルか。
549 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:56:45 ID:KIqzL9MeO
不貞の話しは関係無いだろ? 他に若い女ができて離婚して再婚する事はいつの時代も有るんだから!
550 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:56:57 ID:V3V4Jbjj0
>>526 うんうん。レモン側は
・偽名パスポート発給する → しめしめ・・・フフ。
・偽名パスポート発給せず → 「麻生は冷酷だね酷いね」キャンペーン。
で、どっちに転んでもウハウハだった・・・
しかし、麻生は「パスポートは発給するよ。偽名も載せるよ(括弧書きだけどねw)」
むむむ・・・ !
これで修学旅行に行ってしまったら、"お慈悲深い麻生"のお手柄になってしまう。
それは許せないレモン側。 で、女子高生に・・・
「 (#゚Д゚) ゴルァ ! ! こんなパスポートで行くんじゃねぇぞ ! わかってんだろな ? このクソアマ ! 」
だw
麻生が一枚上手だった。
551 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:56:59 ID:Gj9YWdTP0
>>544 >「母親の出産・離婚状況がどうあれ、子供に罪はない」
>「戸籍のない子にも人権はある」
それはそうなんだがな、日本は法治国家なんだぜ、ってことになって終了。
>>542 だよねぇ。
個人的には今回、「DV夫」の存在が全くのデタラメ、もしくは虚偽申告と
いうのが明らかになって、重罰化への布石となるのを望む。
553 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:59:05 ID:V3V4Jbjj0
>>542 >虚偽のDV申告に対する重罰化が必要だと思うね。
>おまいさんのいう痴漢冤罪と全く同じ。
>本来なら虚偽告訴罪で対応できると思うが、DV法の規定が
>あまりにも男性の人権を侵害し過ぎているから、刑罰の均衡を
>はかるべきで、虚偽DV申告罪の創設を考えるべき。
激しく同意。
554 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 03:59:14 ID:KIqzL9MeO
世の中… 一生顔みたく無いヤツって居るよな…
ちょっと上に既に同じことかいてる人が居た(/ω\)
556 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:00:51 ID:plFC0TVq0
>>549 未婚女性が家庭のある男の子を孕む事と
人妻が余所の子を孕むのとではやっぱり違うと思う
557 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:02:29 ID:V3V4Jbjj0
>>554 そう。
おまえみたいな糞フェミの醜悪な顔は、誰もが一生見たくないって思ってる ! www
>>555 おいらなんか10人ぐらい同じこと言っている後に、
いきなり誤爆かますことなんか何度もあるぞw
気にすんなw
言える場所で、思いっきり言いたいことを言えばいい( ´∀` )
ま、限度を超えないように(´・ω・`)
559 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:06:12 ID:AeSHQ+7H0
560 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:08:53 ID:ByOqFxVB0
おそらく、この母親(現男も)、この子が生まれたて〜3歳くらいまで 出生届は出せない(出したけど却下)、不倫の末の子 ということで、不安だったんだろうね。 この団体はそんな人たちにとっては、数少ない「理解者」ってことに なって、どんどん、コイツらの言う事に心酔していった。 一部情報では、娘はほとんど学校に来ていないのに 急に修学旅行の時期に騒ぎ始めた、とのこと。 この活動の機会をずっと待っていたんだろう。 恐ろしくなるくらい計画的だよ、あんたら。 大きな声では言えない目的はあるのも分かるけど、そのために あんまり、子供を利用してアピールするのはどうかと思うよ。 本当に「子供の幸せ」を願うなら、この子に修学旅行行かせてやりなよ。 キチンと、戸籍作って将来結婚できるようしてあげなよ。 外務省だって譲歩してるし、法的に戸籍の作成が不可能じゃないんだから。 大人なら、そうしたことを教えてあげるのが、本当の「支援」だろう。 そうしなきゃ、この娘の子供も、また不幸になるよ。
>>550 そう言う事だなw
この件に関しては、
>>「パスポートは発給するよ。偽名も載せるよ(括弧書きだけどねw)」
の時点でレモンの完敗。
後は負け犬の遠吠え以下
>>555 誰もが思うことだし、気にしないで
562 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:13:53 ID:KIqzL9MeO
>>556 やることは同じ(笑)
つまり…
そうなる以前に夫婦関係は終わってると…
だからそうなる
結果をもって離婚成立とすれば良いんじゃないの…
浮気された時点で負け…
こんな中古ババアで良けりゃ…
あげます(笑)
その代わり…
代わりの嫁を準備しろよ…
これから捜すんじゃ大変だから!
だったら…
あげる…
と思うわけです。
563 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:14:21 ID:ovcdz4kW0
>>339 >陳情書を読んだり、支援団体の方たちが『離婚は成立している』
>と言っていたので、そういう認識で動いていた。実際のところ、
>何年に離婚したとか把握していないし、実際に戸籍を確認した
>わけではない
http://www.j-cast.com/2007/06/26008742.html 外務省はこの母親の戸籍を実際に確認してない、ということが明らかになった。
戸籍を確認してないということは、つまり、日本人の戸籍がない人かもしれない。
つまり、外国人登録されている外国籍の人かもしれない。
もし、母親が外国籍だったなら、今までずっと言われてきたけど、娘の女子高生も
親子関係からは、日本国籍は取得出来ない人かもね。
>>559 こおばしいURLdw
>しかし、クミさんは、坂上クミとして住民票や学生証が作成され、
>社会的に生活してきました。それにもかかわらず、「前夫の姓」
>とされることは、16年間生きてきたクミさんの人格を無視するものです。
>また一人の子どもが2つの「姓」を使いわけて生きることは、社会生活
>を営んでいく上での混乱を招きます。このような扱いはなによりも子ども
>の自尊心が傷つけられ、今後の人格形成に大きな悪影響を与えかねません。
うーむ。
なら、本当の(法律上の)姓でない住民票や学生証を作れることが問題だな。
法律上の姓を名乗れば、姓を使い分けなくて良いし、混乱も招かない。
565 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:19:39 ID:siuXFiJ00
ナルホドこういう進展になってたのね
で延々と副大臣にイチャモンつけて法制度の破壊をもくろむと
なんだか
>>563 が真実味を帯びてるような希ガス
今まで↓こんな感じだと思っていたけど、これだと某団体と母娘のメリットが不明
1.前夫の国籍は日本(前夫の苗字でのパスポート発給を認めたことから
2.娘の実父(不倫相手)は日本以外の国籍を所有(EX.上または下朝鮮
3.母親の国籍は日本(1.と同様
>>559 >滋賀の高校生、坂上クミさんは修学旅行を断念しました。
名前が出てるソースは初めてみた。
>働く女性の全国センター
在日韓国系の組織?なんか韓国に関係するようなものがやたらと出て来るんだが…
>今まで私たちがやってきたことがウソだと、運動自体もインチキだということになる おかしいだろ。 この問題の本質(離婚成立前に夫以外の子を出産)と、 副大臣ブログの「事実誤認」内容は全然別。 「出産後に離婚成立」を「現在も離婚成立していない」と間違えたところで、 この問題の根幹は揺るがないはず。 それともわざとごちゃごちゃにして外務省批判に世論を導こうとしているのか?
>>566 仮称ですよ。
いろんなソースで坂上クミとなってる。
569 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:25:41 ID:9Fq/qxxb0
>また一人の子どもが2つの「姓」を使いわけて生きることは、社会生活 >を営んでいく上での混乱を招きます。このような扱いはなによりも子ども >の自尊心が傷つけられ、今後の人格形成に大きな悪影響を与えかねません。 だから、だらしない母親が悪いんだろ てめえの股のせいで、子供の自尊心を傷つけてるくせに 他人のせいにしてんじゃねーよビッチ
570 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:26:20 ID:b1whdXNO0
母親がDV受けてたのは気の毒だけど 折角の特例措置でパスポートとれたのに… 普通に修学旅行行きたかったろうな、この娘… 女の子とかこういうイベント大好きだし。。
571 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:26:40 ID:Dstxz/6i0
第一の目的が政府批判に思えてきた、やはり選挙絡みかね?
572 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:28:14 ID:siuXFiJ00
>>567 きっと副大臣ブログがやってきたことがウソだから、法制度はインチキだと
どこをどう都合よくショートカットするとこういう馬鹿な解釈が出来んのか
そういう見本w
>>567 >今まで私たちがやってきたことがウソだと、運動自体もインチキだということになる
おっしゃる通りなんだけどねw
ところで、何でフェミって揃いも揃って不細工ばかりなの?
若い頃に男性から相手にされなかったルサンチマンがフェミ活動へ走らせるのかな?
575 :
改訂版 :2007/06/27(水) 04:31:43 ID:pdgdBru10
576 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:32:31 ID:W7boc97F0
>>339 実父の名前で申請したのだから、実父の戸籍は提出していると思うのだが
娘が入っていないのは当然として、この母親も入っていなかったということか?
やっぱ未入籍婚なんだね。理由は分からんが。
なんかこの団体の胡散臭さを見るとDV夫の存在自体が怪しく思えるなぁ。 父親日本国籍、母親韓国籍なら流れ的にすっきりする。
578 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:39:52 ID:siuXFiJ00
>>576 実父の戸籍に母親が未入籍で実父が認知しただけのようにも読み取れますが
>>339 のリンク先を見る限りでは
579 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:43:27 ID:fS8qLDlC0
今回の括弧付きのパスポートの発給を国が認めたのが、 正しいのか正しくないのか国民が判断するには、 母親の離婚問題は重要な点だろ。 民主主義に於いて、判断材料を隠されてしまっては、 国政を正す事が出来なくなってしまう。 プライバシーがどうのと言うなら、国政に特例を求めるなよ。
580 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:44:10 ID:siuXFiJ00
で、さらに妄想すると実は実父とされる朝鮮籍の男は娘と親子関係が無いので DNA鑑定を拒否(または結果公表したくないと
581 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:47:17 ID:siuXFiJ00
>>578 の訂正
正:前夫の戸籍に母親が未入籍
誤:実父の戸籍に母親が未入籍
だめだ吊ってくる
582 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:48:33 ID:2EKV3erk0
2チャンネラー岩屋は副大臣に相応しくない。
583 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:48:46 ID:W7boc97F0
>>580 実父(同居中の男)が外国籍だったら今回日本政府に陳情する意味がない。
まあ、実父の名前が通名で母娘がそれを知らなかったのならやるかもしれないが。
584 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:50:01 ID:HsEQcoG2O
実際離婚していない段階でガキ生んでるんだから運動自体明らかにインチキそのものだろ 腐れサヨクは何意味不明の事をほざいてんだ?
585 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:53:19 ID:VlpYTFQnO
『したっけ待ってるわー』 どころじゃないね。
586 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 04:55:46 ID:siuXFiJ00
>>583 >実父の名前が通名で
いやまさにこれだと思っていたのですが
母娘と団体はそれを承知した上で偽パスポートを要求してんのかと
587 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:03:29 ID:eCBB5yiI0
>>586 とにかく、外務省は無戸籍者の旅券事務を取り扱うときは
関係者全ての戸籍を確認するべきだな。
今回の場合は、実父、母親、戸籍上の父親。
将来的には実夫・実妻なんてケースも出てくるだろうけど。
588 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:07:05 ID:siuXFiJ00
>>587 まったく同意
基本的な確認なしだとこんな怪しいケースも出てきますからね
ttp://rasa2003.exblog.jp/2262172/ 121 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/03/14(月) 11:49:22 ID:DwW2DYhM
今は大阪に住む榊原洋子さん(55)は、帰国業務で1961年に北朝鮮に渡り、脱北後、
去年43年ぶりに日本に戻ってきました。
60年代の帰国事業では、9万人以上の在日朝鮮人や日本人妻が北朝鮮に渡りましたが、
脱北して日本で暮らしている人は、その家族を含めて70人から80人と見られています。
この記事変だよ
55才ー43年前=12才
>>587 その通り。
しかもそれを国民の前に明らかにすべき。
最終的にどういう対応をとるにせよ、
この件は個人的な問題から社会問題化している(市民団体がそうさせている)のだから、
外務省はこれこれこういうわけでこういう対応となったとキチンと国民に知らせる必要がある。
591 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:12:38 ID:0RhMfZ+x0
副大臣に文句を言うのではなく、 無戸籍女子高生側がちゃんと事実関係を明らかにすべき。 個人名などをさらさなければ、元夫に特定されることもないだろうし。 国民としても知るべきことだと思うけどなぁ。
592 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:14:07 ID:OVQ7Bpsy0
| 女を前面にした工作に力を入れてるなんて絶対内緒ニダ! \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 |┃ |┃ ≡ .∧_∧ ____.|ミ\_<=( ´∀`) |┃=__ \ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
大体すでに10数年前から離婚して他人で今の夫の正式の妻なら、何を前夫を 怖がることがあるんだ?もし暴力沙汰にでもなったら堂々と警察に訴えるがよし。 つーかその元夫もすでに再婚してるかもしれないじゃね? 副大臣にやめろ言う前に、お前が国民の義務を果たしてきちんと正式な法的手続き をしろと。
594 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:15:39 ID:0RhMfZ+x0
>>2 >・女子生徒の母親は「旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位にある人が、公式サイトに
> 事実じゃないことを載せていいのか。ショックで信じられない。こちらにはなにの確認も
> なかった」と話している。(抜粋)
副大臣はトップじゃない。
2番手じゃん。
訂正してくださいw
595 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:21:19 ID:0C15CrG/0
しかし、この団体、目立つことしか考えていないな。
596 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:27:40 ID:KIqzL9MeO
ただの法律の不備 『法的根拠またはDNA鑑定を元に子の親を確定できる』とすりゃイイだけだろ?
597 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:31:22 ID:SLHgciF30
プロ市民か
>>320 年金の何に戸籍が必要なの?
20歳になって国民年金に加入するときに戸籍が必要なのか、
65歳になって国民年金を受給するときに戸籍が必要なのか?
599 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:43:04 ID:E2DXh+f20
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwww
>>348 > やっぱり、外務省は母親の国籍確認してないんだな。
> 母親が外国籍だったら、やっぱり、女子高生は日本国籍がない可能性があるのに、
> 外務省は母親の戸籍を全く確認してないんだな。
> ということは、母親は戸籍のある日本人じゃなくて外国人登録されている可能性
> もあって、そのことを外務省は一切未確認ってことじゃん。
あり得んと思うがねえ。
601 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:48:55 ID:EutEI8Nz0
市民団体って聞くと、気持ち悪いってイメージしかなくなった
>>354 > 実父も2人ぐらいいるんだろ。
「実父」が2人って、どーゆー状況?
603 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:53:35 ID:fS8qLDlC0
>>600 あり得たじゃん。
>>563 市民団体の話だけ聞いて、事実確認もないままに
今回の改正を決めちゃった訳だよ。
日本の省庁なんか、全部社保庁並だ。
604 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:55:13 ID:SXmRlYyE0
>>600 いやw そんな引用の切り方の方がありえんだろw
引用するなら、ちゃんと大事な
>>339 のところも引用しろw
339 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:41:36 ID:+HLx5mRA0
>では、外務省はこの問題をどう捕らえているのか聞くと、
>
>「陳情書を読んだり、支援団体の方たちが『離婚は成立している』と言って
>いたので、そういう認識で動いていた。実際のところ、何年に離婚したとか
>把握していないし、実際に戸籍を確認したわけではない」
>
>と何か頼りなげな回答なのだ。
http://www.j-cast.com/2007/06/26008742.html 外務省だめだ
348 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:50:03 ID:FrQqqaO20
>>339 >外務省はこの問題をどう捕らえているのか聞くと、
>「陳情書を読んだり、支援団体の方たちが『離婚は成立している』と言っていたので、
>そういう認識で動いていた。実際のところ、何年に離婚したとか把握していないし、
>実際に戸籍を確認したわけではない」
>と何か頼りなげな回答なのだ。
ダメだ、こりゃ。
やっぱり、外務省は母親の国籍確認してないんだな。
605 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:56:51 ID:QjA3Zjt90
×市民団体
○反日サヨク団体
>>1 いい加減にサヨクって書けよw
606 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 05:57:16 ID:mPY11F+x0
チョンがパスポートだせるなら通名でよこせや!!!か ミズポタン関係してる時点であやしいと思ったんだよねw
>>601 「国民」と名乗れないから「市民」と名乗ってるんですっ(><)
608 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:04:40 ID:250ko8ud0
>>603 今回の省令改正では、「戸籍上の名前で出す」とのことだから、
クミの戸籍上の父が日本人であると確認されれば母親の国籍は関係ない。
ただ、今回は申請者が実父の名前での発給を求めていたので、
当然実父・母の戸籍を添えるべきだった。
それを確認しないまま「あーすれば出来る、こーすれば出来る」と
外務省が言うべきではなかった。
609 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:06:01 ID:0RhMfZ+x0
支援団体のHPにも、この女子高生の名前は仮名で載っているよね。 それなのに、副大臣のブログで「プライバシーに関することを書いた」というのはどういうことなのだろう。 個人を特定されない情報でプライバシー???
610 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:09:10 ID:0C15CrG/0
>>608 外務省の人たちが、この母子を見たとき
市民団体からのあまり洗脳振りに、ほっておけなくなって
「目をさませ。方法は他にもあるぞ」という気持ちで
言ってしまったのだと、予想。
611 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:09:23 ID:mPY11F+x0
どの過去スレか忘れたが、女子高生学校行ってないんだとさw 修学旅行になって騒ぎ始めたそうで、通名でパスポートよこせ!と叫ぶ理由は色々あるんだろうねww
612 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:12:30 ID:/I/dLCDZ0
あり得ない想定だけど、外国人夫婦の妻が日本人と浮気して、 子供ができた、子供を日本人として戸籍に登録しろと云って来たら どうなるだろう。
613 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:15:04 ID:lPQbQau9O
親子関係不在の裁判中なんだろ? 裁判終わって戸籍作ったら、この女子高生はどうするんだろう? まだ怪しい活動続けるつもりなのかねえ?
614 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:19:40 ID:qX/cxU1D0
>>613 え、裁判中なんだ。
DVはどうしたんだろ。
どうしてもっと早くやらなかったんだろ。
615 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:21:23 ID:t0Xo1xNH0
特定外国勢力が加担しとるね間違いなく
616 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:27:00 ID:1fOaKx13O
えー?発券しちゃったの? 離婚前にやりまくった挙げ句、前夫の戸籍になるのが嫌で出生届を出さなかったために 子供に不利益を及ぼしておいて何を贅沢言ってるんだ
617 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:32:24 ID:RSIYXQHb0
618 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:33:01 ID:IEmcdImu0
>>612 その場合、日本国籍を得るためには、出生前に胎児認知する必要がある。
という制度だったような
619 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:33:54 ID:lPQbQau9O
>>614 市民団体いわく、DV夫が心配だから母親に警護つけて離婚調停したらしいけど。
だったら その後すぐ親子関係不在の裁判すればよかったのにな。この母親も市民団体も突っ込み所大杉
麻生太郎氏の著書、自由と繁栄の弧にかかれてますけど、この外務副大臣、大活躍してます
621 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:35:32 ID:E0b7/T8o0
もういいよ。 こんなアホみたいなことで税金で雇ってる大臣を働かすなよ。 もっと他に大切なことがあるよ。 勘弁してよマジで。 おまえら親子がパスポートとれるかとれないかなんて何の興味もないから。 っていうか支援団体の名前が「LEMON+C」ってなんだよ? ふざけてんのか。
市民団体って一見、話題になってるその問題について訴えてるようで、 実はまったく関係ないのに便乗して自分らもこうしろみたいなの多くない? 年金問題に便乗してもともと払ってない日本人じゃない人達も年金くれくれとか、 環境問題とかのデモになぜか「独島がどうたら」とかのプラカード持ってまじってたりとか。
623 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:45:06 ID:miCG9hlG0
>>608 つーかこの親子だけじゃないだろ
他に何人もいて今回、全て閣下の策のもとにアウト
見事じゃんw
624 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:53:18 ID:siuXFiJ00
なんかキムチ臭いんだよバックの市民団体がさぁ
625 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:54:37 ID:QzJwT1rK0
アホ大臣、落選しろ
626 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 06:58:34 ID:siuXFiJ00
おさらい、LEMON+Cとは L(レフト=サヨ E(エセ人権派 M(マムコのみを支援 O(男が嫌い N(脳が都合よくショートカットしている +C(朝鮮人歓迎
>>454 質問いいですか?
家裁に親子関係不在の申し立てをしてから、その裁判(という言い方でいいのかしら?)が
完了するまで期間はどれくらいかかりましたか?
この子のやってるのは親子関係確定のための裁判だから少し違うかもしれないけど
いったいいつまでかかってるんだと気になったもんですから
外務省のミスは、こんな馬鹿なガキにちょっとでも情けをかけて 大臣にあわせたりしたことだな。 門前払いしてれば言いがかりのネタを与えることも無かったろうに。 まさに朝鮮人と同じ。ヘタに人道的に扱えば図に乗ってすぐ裏切る。 戸籍無いのにパスポートなんて脱法行為に手を貸す必要一切なし。
629 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:09:07 ID:siuXFiJ00
>>627 >>454 じゃないけどこんな記述がある
以下引用
・父親が筆頭者であった場合
母親が親権者で、子どもの姓を変更したい場合は、子どもの居住地の家庭裁判所に、離婚後の戸籍謄本と、
父親の戸籍謄本とともに「子の氏の変更許可申立書」を提出します。
この審判は、ほとんど提出された日に処理されるので、家庭裁判所の許可審判書謄本と子どもの入籍届を
市区長村役場に提出すれば手続きは完了です。
親権者でない母親の姓を名乗らせたい場合は、親権者である父親が申立てをしなければいけません。
この場合は父親の同意なしでは変更はできません。
監護者の母親と同居をしていても、親権者の父親が手続きに応じなければできないことになります。
ただし、子どもが15歳以上になっている場合は、自分で変更許可の審判を申し立てることができます。
この場合は母が親権者でなくても関係ありません。
630 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:18:40 ID:bR3LMz43O
子供に対する麻生外相の偽造発言とダメ押しの副大臣のガセネタで陰湿な叩きに勢いづせたのは間違いないな。 右寄りの俺でもこの親子への誹謗中傷は副大臣が助長したと思う。副大臣はこの子を自殺に追い込むように仕向けてるとしか…
631 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:20:51 ID:CDHvnzd90
「キチガイは無視」 これでいいよ。 力を尽くして配慮してもらって置きながら、逆にかみつくとはまさに狂気の沙汰。 公務執行妨害で逮捕しろよ。
632 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:23:42 ID:bR3LMz43O
>>628 あ〜ぁ、人のふんどしで相撲を取る典型的なお子ちゃまの登場ww
副大臣の発言で勢いっいちゃってるよw
633 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:24:08 ID:siuXFiJ00
634 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:27:09 ID:bR3LMz43O
>>631 俺は正真正銘のウヨだが、パクられるのがお前だったら面白いなww
わかるか?この意味w
635 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:27:48 ID:lMWbY3Yn0
市民団体の素性を詳細に報道してくれ 特に国籍とかな 外国人だったらもう報道するなウザイ
636 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:28:53 ID:qL5FKWHz0
とりあえず市民団体が調子に乗りすぎてることだけはよくわかる。
637 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:29:20 ID:IEmcdImu0
不倫の子なんてつくるから問題が起こるんだろうが。 まともな貞操倫理感があればセックルは我慢したはず。
639 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:31:52 ID:MegyeU7F0
>>628 確かにその通りなのだが、外務省の役人レベルでは、判断する責任が負えなくなって、
どっちでも良いから外務大臣の政治判断に丸投げしようという話になったんだろう。
むしろ外務省では、認める方向に政治判断すると思ってたんじゃないか?
しかし認めないという従来方針が、ここでトップにより政治判断で確認された。
外務省の役人は、これ以降、どんなに混ぜっ返されても「大臣の判断だから逆らえない」で通すだろう。
640 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:32:26 ID:IEmcdImu0
>>638 セックルはいんじゃね?
避妊さえすれば
641 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:35:14 ID:CEC+5P5N0
すみませんでした。 パスポートのいらない国内旅行にきめました。
642 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:39:55 ID:IEmcdImu0
>>619 それ事実??
離婚しているのであれば、離婚後に出生届んをだせば、離婚した夫の戸籍には載らないわけで。
なんも問題ないじゃん
個人特定情報を伏せてるのは誰だったかしら プライバシーとか寝言をぎゃあぎゃあわめくのは どこのマッチポンプな団体なのかしら
644 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:42:30 ID:WX4nnmdV0
>>642 ところが300日規定で離婚した夫の戸籍に一旦入れないとだめなんだ
645 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:42:37 ID:iEDURime0
>>642 都合の悪い質問すべてスルーしてるからプロ市民親子とか言われるわけよw
現行の法律で離婚して娘の戸籍をちゃんするだけでよかったのに、DVにあったとか言い出すから・・・w
646 :
642 :2007/06/27(水) 07:47:24 ID:IEmcdImu0
>>644 そうだよね。300日問題があるよね。
勘違いだったかな。
でも確か、平気な方法があったと思うのだけど。どういう条件だったかな
647 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:50:04 ID:plFC0TVq0
結局、真実は何?
>>526 今の外務大臣が田中真紀子でなくてよかったとつくづく思いました
649 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:56:23 ID:WX4nnmdV0
>>646 ただ、この親子の場合母親が結婚中に孕んで生んでしまった最悪のケース。
普通に見て前の夫の籍に入れるのが普通だね
で、前の夫は激怒してDVになったと判断するのが・・・
650 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:56:22 ID:7S6CQSnBO
セックスするのは自由だが、ガキじゃあるまいし離婚成立前に、中だしする男もさせる女も悪い。
651 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:56:46 ID:RSIYXQHb0
>>648 真紀子は子供のできない安倍に暴言吐いたことあったくらいだから、
家族観は意外に古いんじゃない?
案外離婚前にヤっちゃった点とかを考えなくずけずけ暴言して
よくわからない方向に炎上しそうな気もするw
652 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:57:27 ID:JZpXy97EO
この母はDV夫と別居中に他の男とズコンバッコンして中田氏し妊娠し産まれた子供が無戸籍と騒ぎだし法律のせいにしております。 法律以前に欲求不満で正式に離婚するまで我慢できなかっただらしない母親と書けば良かったんじゃない?大臣
>>365 > 最初から戸籍がない=この世に存在したことになっていない人 に対して、個人情報も糞もあるか。
母親はこの世に存在してるんだから。餅つけ。
>>367 > まずは、法務省へ戸籍登録からお願いに行くのが順序だと思う。
あえてお願いせんでも、必要な手続きを取りさえすれば済む話。
654 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 07:59:47 ID:bR3LMz43O
温情による、麻生外相との対話はよしとて、この副大臣が陰湿で執拗な叩きの勢いを助長した責任は重い。 自分を犠牲にしてまで真剣に取り組んでいると言うのに。福岡イジメ自殺の担任教師発言と質は変わらん。
655 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:00:19 ID:0H3Hs4GQ0
>>646 よくわからんが、無戸籍女子高生が当初やりたいと考えていたものと、
戸籍上の「この子誰の子」は今回の件と大きく絡むことがあるの?
無戸籍女子高生は300日規定と関係ないのは確定のようだし。
前の夫の戸籍が関係するのが嫌だなんてとても言えるような状況じゃないみたいだが。
>>611 レモンがクミが4歳の時からかかわっていることや、クミの前のレモンの広告塔の
柴崎ルウも海外修学旅行でパスポート出せ!と騒いでいたところをみると、
レモンはわざわざ海外へ修学旅行に行く高校を広告塔に選ばせてるよね。
ふつう、戸籍が無くてパスポートが取れないなら海外に修学旅行に行く高校なぞ
選ばんだろ。
657 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:02:19 ID:vD9pKVvP0
>>649 で、前の夫は激怒してDVになったと判断するのが・・・馬鹿かフェミだ。
妊娠したのがわかって出産前に、突然、情夫と駆け落ちして家出したのだよ。
誰の子かは女本人にもわからない。
女は嘘DVで有責配偶者を夫に摩りかえている。
>>565 んん〜、こんな感じだね。
1.DV夫の国籍=日本 ← 確実。娘も日本国籍を取れる。
2.同居男性の国籍=不明
日本国籍説: 娘が名乗っているこの男の姓は日本名らしい。
非日本国籍説: その姓が通名という可能性も。
3.母親の国籍=不明
DV夫と離婚成立しているが同居男性とは入籍していないらしい。娘は同居男性の
姓を名のっているが、では母親は?
・もし、本来の姓であるなら、これら当事者3人のうち、
最も確実な親子関係であるのに別性を使っている不思議さ。
・同居男性の姓を使っている場合、通名となる。通名が許される身分ってことは・・・
>>408 国政調査は別に戸籍があるとかないとかは関係ないから。
661 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:06:38 ID:NB4NWKtH0
なあ 今も前夫と裁判中なら DV云々で子供の書類が提出できないとか言うのは 大嘘ってことか?
662 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:07:33 ID:JZpXy97EO
前夫の姓で一度戸籍を作り母親と今父の養女って形でも嫌なんか?
>>646 出生届を出す前に嫡出否認の裁判をして
審判書だか何だかと一緒に出生を出せばいいんじゃなかったかな?
もう裁判で夫の子じゃない!と決まってる子供を戸籍には入れないから
664 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:08:39 ID:bR3LMz43O
>>656 どこに進学しようがお前には関係ない。お前の感覚で普通を語るな。
>>414 > 離婚が成立した時点で女(この母親)が戸籍を夫の元から抜く。
> 当然だろ。離婚したんだから。実家か新しくアパート借りて
> そこに置く。または友人や知人、この「支援者団体」の住所
> でもいいんだよ。
本籍は別にどこに置いてもいいし。
>>662 無理なことを要求するのが団体の生きがいだから
667 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:10:02 ID:yx588AWwO
図々しいことこの上ないな。呆れるわ… 道理も同情も湧かない、単なるワガママじゃんこのガキと団体の主張。 今後、万が一でもこんな主張が通るなら、マジこの国見限るわ。
生まれた時に離婚していなかったのは事実だろ。 あと300日規定関係ないから。
しかし、一度も会ったことがない人(戸籍上の父親)を よくここまで罵れるよな、この馬鹿むすめ
>>421 > 外務省は外務省であって戸籍がない=国の管理情報にない個人情報は管轄外。
> 外務省には女子高生側の話の情報しかなかった?ここら辺の経緯は不明。
発給事務は外務省なんだから、発給に必要な書類はあるに決まってるでそそりゃ。
岩屋センセもこの件の担当として一件書類には目を通して理解しているものと思ってたのに、
とーやらそうでもなかったようで。
673 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:13:28 ID:Cr7DHJul0
たかだか女子高生のパスポート発行問題で、副大臣辞任要求とは どんだけバカなんだ。この女子高生サイドにはキチガイしかいないのかww これが「ゆとり」というものなのか・・・
>>423 > なんか、おかしな話なんだよね。今どき、自宅で産婆さんで産む例も
> ないだろ?保険証もいるし病院出産が殆どじゃね?
病院出産が多いとは思うけど、今は自宅で産みたいって人もけっこういるよう。
> くらいするし。母子手帳ももらってくださいね、と必ずレクチャー
母子手帳ぐらいあるんじゃね?
そもそも母子手帳は妊娠したって言えばくれるし。
675 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:16:04 ID:JZpXy97EO
>>666 ん??どこの団体だ?けどこの子も母親も馬鹿丸出し。
修学旅行に行くのにパスポートがとか戸籍が作れなかったから修学旅行行くのやめますとか修学旅行以前に戸籍がないと結婚もできないし、就職もできない。もちろん出産も。そういう事も考えてるのか?
676 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:17:04 ID:T3gOZjPp0
とりあえずおつかれ
>>431 > 住民票はあるから、世帯主に調査票は行くはずだから・・・
国政調査は住民票がなくても調査する。
公園のホームレスも軒並み調査。
>>433 > 離婚前の旦那が認知すれば戸籍が取れる
> 離婚前の旦那は認知する訳もなく裁判もせず戸籍ないまま馬鹿母親が放置
戸籍上の父は認知するしないは関係ない。
679 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:20:38 ID:OPkzwd360
ここまで読んで肝心な事を 忘れてた。 「母親が出てこい!」
680 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:24:50 ID:R14d8HKI0
外務省が事実確認してないという話が本当ならガッカリだな。
これだけの書類を要求されたらしい(レモンがちゃんと出したかどうかは謎)のだが…
ttp://lemontoc.exblog.jp/6302653 今回の省令改正を受けて、外務省が戸籍の添付がなく旅券申請した人々に対し、補正請求してきた項目は、10項目にも及び、その内、
○母子関係を認定するにあたり参考となる書類
○申請者および父母の身分関係等に関する履歴書
(申請者および父母の身分関係等を時系列で記載したもの
注:父母の婚姻、父と母の接触状況、子の出生、出生届の不受理、居住地の履歴、
外国人との婚姻、認知、その他申請者の外国国籍の取得につながりうる身分行為等を
時系列で出来るだけ詳細に記載したもの)は、外務省が要求し、精査するものではなく、明らかに法務省が所轄する分野の書類です
でもまあ今回のことを受けて、次からは厳正に審査し、
ゴネ得狙いの奴や本来日本国籍でない人間にパスポートを出したりしないよう
しっかりしてほしいね。
また、クミの例を前例とし、
・今まで入れていなかったけど旅券欲しいので戸籍作ります 派
と、レモンのような
・絶対戸籍は作らないけど旅券よこせ! な連中
を切り分けて処理してもらいたい。
>>675 坂上を支援している団体 LEMON+C ですよ〜。
>50
>53
も見てねぇ。
そういえば、前スレのまとめ、ここに貼ってある?
682 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:25:51 ID:bR3LMz43O
>>662 嫌かどうかは個々に違いがある。
戸籍と名前を大切に思うか、法を重く受け止め疑問に対して声を出すか、受け身で生きていくか、この子はおかしいと感じているからデカい壁に向かってるわけだ。卑怯な人間が増殖してる中、アクションを起こす勇気は尊敬に値する。立派なもんだ。
683 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:28:34 ID:siuXFiJ00
>>659 母親が同居男性とは入籍していないのはほぼ確実のような
現夫と言わずにパートナーと言ってるよね
あいまいにしておきたい理由があると勘ぐらるだけなのに
わざわざそんな表現するからには理由があると見た
ネットがなかった頃は泣き寝入りが多かったんだろうな
685 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:30:12 ID:JRiGxCdJ0
さきがけ出身の議員はアホだね
>>682 そのアクションはまず第一に母親になすべきだね。
そして、母親とともに、自分のこれからの人生を最大限に
優先して、どうすべきか。今、なにをすべきか、を考えること。
1回限りのパスポートもらっても何の解決にもならない。
これが普通の人間の考えること。
しかし、今回(前にもあったようだけど)はLEMON+Cという団体の
示威活動の一環だからw。
本日のトリビア ・市民団体やNPO団体とはヤクザ、革マル、詐欺師 右翼、左翼、ペッパー脳の集団である。
688 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:32:54 ID:LWoLrB9a0
>>683 ・戸籍上離婚してない=愛人
・戸籍上離婚してる=現在の夫(ただし内縁)
って説明すれば、わかりやすさ抜群なのに。
パートナーなんて訳のわからんこというからいろんな憶測がされるんだよね。
「事実誤認だ」と相手を責めることができるほど、情報開示してないじゃん。
>市民団体
689 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:34:57 ID:IenkpfahO
馬鹿母娘w 死ねばいいのに。
私は胡散臭い市民団体の言い分なんて信じない。 だって女子高生はそもそも修学旅行に行きたいって訴えていたんでしょ?
691 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:36:44 ID:0Ob5susn0
今北
で、結局、母親は前夫とされてる人と離婚は成立しているの?まだ婚姻中なの?
もし離婚成立しているなら、現在同居している男性とは結婚しているんだよね?
もし結婚していないなら、なんで結婚しないの?なんか結婚できない理由でもあるの?
でも離婚成立してたなら、なんで支援者はこんなこと言ってたの?
>なぜならば、前夫のDVから今も真剣に逃れようとしているからです。
>戸籍に残る足跡。追跡機能をストップさせる以外に「登録」はかなわなかったのです。
>母の「氏」こそが「絶対に」表に出せないもの。
ttp://lemontoc.exblog.jp/6246035/ イミワケメ
692 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:36:45 ID:plFC0TVq0
なんか詫びたら鬼の首を取ったように連投するのが現れたな
693 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:37:31 ID:bR3LMz43O
694 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:38:53 ID:siuXFiJ00
>>688 >・戸籍上離婚してない=愛人
離婚してないなら夫では?
>・戸籍上離婚してる=現在の夫(ただし内縁)
未入籍なら内縁の夫であるということ?
695 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:39:16 ID:VpSH24U20
母親の離婚は成立してるのかどうか、肝はこの1点でしょ。 で、実際のところどうなの?
698 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:41:58 ID:LWoLrB9a0
>>694 誤解を招いたかもしれん。ちょっと補足しておく。
現在のパートナーをわかりやすく言えば、
・前夫と離婚していない=愛人
・前夫と離婚している=現在の夫(ただし内縁)
となる。
>>695 大元の市民団体ソースがめちゃくちゃでわからん。
今後胡散臭い団体は柑橘系とでも呼ぼうか? 韓寄痛系か
700 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:42:49 ID:R14d8HKI0
>>691 93年(92年というソースもあった)に離婚しているらしい。
>もし結婚していないなら、なんで結婚しないの?
さあ?考えられるのはレモンが「法律婚は女性差別だ!自由な女は事実婚!」と
お題目の一つに掲げているので、それに洗脳されていれば当然の帰結かとは考えられる。
>引用部分
>母の「氏」こそが「絶対に」表に出せないもの。
俺もワカメ。
そもそもDV防止法とのからみで、DV加害者や第三者に対して戸籍附票や住民票の
開示や写しの請求を厳しく制限する法改正がなされているのだから、それを利用すれば無問題。
離婚してすでに夫の籍を抜いているのであれば「戸籍の追跡機能が〜〜」云々は
ナンセンスな主張ということになるのだけどね。
701 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:43:49 ID:siuXFiJ00
>>691 離婚は成立しているもより(協議によるか裁判かは不明
>女子高生を支援している市民団体「LEMON+C」は「なぜこんな間違いを書くのか。ブログが
出てから、風当たりの強いデマを含め、ありとあらゆる事に関して嵐のような非難、中傷が
ネットに出た。副大臣という責任のある立場での発言は信用され、今まで私たちがやってきた
ことがウソだと、運動自体もインチキだということになる」とカンカンになっている。
離婚は93年にちゃんと成立しているということだ。
>>629 ありがとう
なんか、即日解決なんですね
なんでこの子は日にちかかってるんだろう?
戸籍ないからかな?
>>517 > 言えば、不貞で慰謝料がっぽりとられるからね。
がっぽりっつっても、せいぜい300万ぐらいじゃね?
その程度の金なら支援団体が支援して払っちゃえば?
704 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:45:39 ID:bR3LMz43O
>>684 その通り。
役人は、役人の役人による役人の為の政治だからなw
庶民などエタ、非人にしか見とらんかもな。
国民同士がまとまらずに潰しあってくれてれば安泰w
DVとか言ってるけど用は不倫して妊娠して離婚調停中に出産したってことだろ 恥ずかしくないのか、この前夫は
706 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:46:41 ID:LWoLrB9a0
>>693 親子関係存在確認訴訟なんて聞いたことないぞ。
親子関連の訴訟は
・嫡出否認
・親子関係不存在確認
・認知
のみ。
具体的にいずれの手続きをとっているのかはっきり言わないなら、それも怪しいよ。
正確な情報を発信してないのは坂上ミク側。
あとでどうにでも言い訳できるようにわざと適当な情報を発信しているとしか思えない。
>>526 > 「パスポートは発給するけど法律上両名併記にしなきゃいけないんだ。
両名併記は法律上しなきゃいけないんじゃなくて
岩屋センセによれば麻生大臣のアイデア。
それにしても、朝日とjcastしか報じないのはなんでだろう。 副大臣罷免要求なんて、政府叩きたいマスコミにとっては 格好のエサだろうに。
709 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:49:13 ID:d3oZdq+r0
【ニュー速+のサヨクはこんな人 ver.3 】 ○属性:ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。 ○出没:選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。 一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。 民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、2nn上位に。 N速+の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺AA・コピペ・中傷で荒らす。 ○特徴: ・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷 ・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など ・自民政府は売国と語る 例:規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国(それによる景気回復には関心がない) 朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演 ・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある ・共産党さえもウヨクと言う(←中核の特徴) ・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める ・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。 ・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの?」「美しい国ですね」など ・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。 ・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張 例:社保庁特法化によって原資消滅(根拠不明)、証拠隠滅・天下り加速等(本質的議論でない) ・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。 ・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」 つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。 ・住民増税を批判、法人税増税を主張 ・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。 例:「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず 法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え ○弱点:小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用 など
710 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:50:28 ID:+LrjqmPd0
要するにに無責任ヤリチン男と、恥知らずヤリマン女と、そいつらから孵化した DQN女子高生と、フェミキチ団体がお金くれって騒いでるってこと?
711 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:50:55 ID:0Ob5susn0
>>700 >>701 離婚成立なのに、事実婚を貫いている。と言う事か
だとしたら、母親の姓は実家or前夫姓ってことだよね。
なんで知られたら困るんだろう?DVとされる前夫なら
とっくに知っている事だろうし・・・・
現在の夫の姓を知られたくないならわけるけどね。
それに戸籍は現住所とは別に出来るんだから追跡を恐れる理由がないし
ほんとにワケワケメだ
712 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:51:27 ID:LWoLrB9a0
>>706 訂正
坂上ミク ×
坂上クミ ○
元が偽名だからどうでもいいようなもんだけど念のため。
713 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:52:12 ID:BNZLlJlvO
DQNは死ね 以上
714 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:52:49 ID:Kb/NudWz0
>>663 そうだったかも。
なんらかの方法で前夫の戸籍に入れないで届け出たケースをみたことある。
それで解決できるはずだけど、こいつらの本心はそこじゃないのかもしれんね
715 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:54:08 ID:siuXFiJ00
>>698 納得しました。読解力不足すまそ。
>>702 いえいえ。子供の権利に関わる重要事項なので迅速だそうです。
この娘さんのケースになぜ時間が掛かるのかは不明。
それを推測する材料が当の市民団体から情報が出ていない為です。
>>651 それはそれでいやだなーw
プロ市民につけこむ隙を与えるだけだし
どうでもいいけど LEMON+Cでぐぐるとトップに… ほんとどうでもいいけど
718 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:56:05 ID:LWoLrB9a0
娘が無戸籍を知ったのが今年の1月としても、母親+市民団体はずっと昔から知ってたわけだろ。 4歳の時に無戸籍娘としてテレビデビューしてたくらいだから。 12年もあれば裁判やって最高裁までいっても終わってるっつうに。
719 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:56:40 ID:bR3LMz43O
>>706 まだ問題点がわかってないのか?
あきれた…
LEMON+Cってよう分からん名前だなw 格好よさ重視か ダサいけど
721 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 08:59:05 ID:QX5DDx0N0
>>706 >(そして、クミちゃんは、実の父を訴えるなどという行為や、
>母の危険を考えると、本当はしたくはなかった審判手続き
>を、意に反して行ったのです。それも相当にプレッシャーだったはず)。
クミちゃんは実父を訴えてる
母親が100%悪いだろ 離婚も成立してないのに、自分の快楽得る為に新しい男と生で性行為して しかも子供を産んで、その子供の戸籍取れない!とか… 愚か過ぎて言葉がないな
723 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:00:09 ID:LWoLrB9a0
>>706 の
>>693 のアンカーは
>>697 の間違い。
直しておく。
>>697 親子関係存在確認訴訟なんて聞いたことないぞ。
親子関連の訴訟は
・嫡出否認
・親子関係不存在確認
・認知
のみ。
具体的にいずれの手続きをとっているのかはっきり言わないなら、それも怪しいよ。
正確な情報を発信してないのは坂上クミ側。
あとでどうにでも言い訳できるようにわざと適当な情報を発信しているとしか思えない。
>>719 問題点を教えてくれ。
>>603 あり得ないと思うがねえ。
てか、本件に限っての省令改正じゃないから
事実確認と省令改正は別問題なわけだが。
垂井耳鼻咽喉科の診療助手・ながきのりこはこの機に乗じ、一気に自分たちの要求を通そうとしているぞ。
ttp://www.nagakinoriko.com/070625i.pdf >4.6月20日の日記に書かれた
>【ただし、正式な離婚が成立するまでは民法上の要請からどうしても前夫の姓で発給せざ
>るをえない。
>その場合も( )して、現在の姓を書けるようにしたのです。これは大臣ご自身の判断でし
>た。もちろん、離婚成立後はただちに記載を変更することができます。】
>によれば、母親の離婚が成立していれば、前夫の姓ではない姓でパスポート発給ができる
>はずです。
>この発言の責任を取って、今後、戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行な
>ってください。
『この発言の責任を取って、今後、戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行なってください。』
726 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:01:59 ID:poZ95k2L0
やっぱ、胡散臭い政治運動だったのかw プロ市民きもー
>>608 必要な書類は提出してると思うがなあ。
支援団体のブログにも追加書類の提出の話が載ってたと思うし。
728 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:03:55 ID:atBLIDCk0
大臣辞めろ・・・・・? 言い分が無責任2ちゃんねらーと同じ反応だなw
>>620 太郎さんの子分なんでそ岩屋センセ。
太郎さんが総理になったら何かの大臣になるんだろうねえ。
731 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:06:32 ID:p7STs4DF0
>>721 意味がわかんねぇよw 実父が誰であれ子供と関係ないがな。
実生活をおくった形跡がない。一緒に暮らしてきた訳でもないし
慰謝料とか養育費は母親が請求するものだし、親子関係が実証
されていなければ父親には責任がないし。
子供は「訴訟」はできないよ。「審判手続き」は訴えではない。
ただの手続きだ。親子関係不存在の確認を子供が申し出て手続きが
終ってるならもう問題は解決済みじゃねぇのか?嫌も応もないし。
732 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:06:40 ID:LWoLrB9a0
実父を訴えるということは、認知しないってことか? 今一緒に住んでいる男は何なんだよ。
>>628 > 外務省のミスは、こんな馬鹿なガキにちょっとでも情けをかけて
> 大臣にあわせたりしたことだな。
> 門前払いしてれば
紹介議員がいたから無下に断れなかったんでそ。
会わせるかどうかは事務方じゃなくて大臣側(それこそ岩屋副大臣)の判断だし。
734 :
725 :2007/06/27(水) 09:07:52 ID:0PzNzmg60
スマソ。診療助手は選挙(2003)のため今は退職しているそうだ。 落選したので今は活動家として活躍中だ。
「ショックで信じられない」って、意味がわからない
736 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:09:37 ID:plFC0TVq0
737 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:11:44 ID:siuXFiJ00
>>725 ミスリード誘ってるか読解力がないかのどちらか
わざと『戸籍』について無視してる
1.離婚後の子どもの名前と戸籍
子どもの名前や戸籍は、親の離婚に関係なく、離婚前と同じです。
筆頭者が父親の場合、母親が親権者であったとしても、戸籍や姓はそのままになります。
・父親が筆頭者であった場合
母親が離婚前の姓を名乗る場合にも、子どもの戸籍と姓は法律的にみれば別のものです。
子どもを同じ戸籍に入れたい場合には、自分で新しい戸籍を作り、手続きをする必要があります。(旧姓を名乗る場合も同様)
2.子どもの姓を変更する場合
・父親が筆頭者であった場合
母親が親権者で、子どもの姓を変更したい場合は、子どもの居住地の家庭裁判所に、離婚後の戸籍謄本と、
父親の戸籍謄本とともに「子の氏の変更許可申立書」を提出します。
この審判は、ほとんど提出された日に処理されるので、家庭裁判所の許可審判書謄本と子どもの入籍届を
市区長村役場に提出すれば手続きは完了です。
親権者でない母親の姓を名乗らせたい場合は、親権者である父親が申立てをしなければいけません。
この場合は父親の同意なしでは変更はできません。
監護者の母親と同居をしていても、親権者の父親が手続きに応じなければできないことになります。
ただし、子どもが15歳以上になっている場合は、自分で変更許可の審判を申し立てることができます。
この場合は母が親権者でなくても関係ありません。
739 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:12:07 ID:p7STs4DF0
実父を「訴える」は基本的にはありえないだろ?認知を求めるのは 子供ではなく「母親」になる筈なんだぞ? セックスして子供が出来る→父親認知嫌がる→訴訟→長期化もあり得るが母親の訴訟 親子関係不存在の確認→15歳以上なら子供でも可能→手続きだけ→認められる 認知を求めてるのか、親子関係不存在の確認を求めてるのか、どっちだ?
740 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:13:08 ID:fFyfZCKF0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、 愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
なんだ 特例で認められたのかよw ならそんなに怒らず指摘するだけでいいじゃねぇか
>>711 知られたら困る相手が前夫に対してではなく、
マスコミから国民に向けて真実を白日の下に晒されるのが不味い
そういう理由でプライバシーと喚きたててるんだったりしてな〜
>>659 > 2.同居男性の国籍=不明
> 日本国籍説: 娘が名乗っているこの男の姓は日本名らしい。
> 非日本国籍説: その姓が通名という可能性も。
同居男が日本国籍でないと親子関係が確定すれば同居男の姓に旅券を書き換えられるという
麻生さんの発言がおかしくなっちゃうから、同居おとこは日本国籍でそ。
支援団体の要求 大臣宛 ・副大臣の罷免を望みます。 副大臣宛 ・今後、戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行なってください。 つうか、罷免しちゃったらできないじゃんw 『この発言の責任を取って、今後、戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行なってください。』 (副大臣への抗議文) つうか、罷免しちゃったらできないじゃんw
745 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:16:25 ID:bR3LMz43O
>>740 ほ〜。上手いこと言うなw
当たらずとも遠からず。
では左様はなんと?
746 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:17:15 ID:LWoLrB9a0
>>739 離婚した(と行ってる)前の夫に認知を求めるならもめるだろうけど、
娘は前の夫の子ではないんだよね。
やるべきは親子関係不存在確認訴訟になるよな。
実父に対してはそのあと認知してもらえばいいので、そもそも裁判所に行く必要もないぞ。
>>675 法律婚はできないが、就職や出産はできる。
748 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:20:12 ID:siuXFiJ00
>>680 > 注:父母の婚姻、父と母の接触状況、子の出生、出生届の不受理、居住地の履歴、
> 外国人との婚姻、認知、その他申請者の外国国籍の取得につながりうる身分行為等を
> 時系列で出来るだけ詳細に記載したもの)は、外務省が要求し、精査するものではなく、明らかに法務省が所轄する分野の書類です
アホかw
旅券事務は外務省の所掌事務なんだから外務省が必要とする書類は外務省が要求するだろうがw
今の法律のままだと、子どもにまったく無関係な元夫?も迷惑するな
751 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:22:05 ID:fS8qLDlC0
てか、外務省もグルなんじゃねーの? キチンとした手続きをすれば、戸籍もパスポートも取れるのに、 「いやー、複雑な事情があるみたいなんで特例で出しましょう」と 言いたかったのに、たろさに跳ねられたとw 総連と繋がってる現職公安がいるなら、プロ市民にオルグされた 外務省職員がいたって、全然おかしくないだろ。
1993年、16歳・・・ ちょwwwwwwwwwwwww今2007年wwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんと離婚してから出産すればいいのに…
754 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:23:26 ID:p7STs4DF0
>>697 の
今回の件に一枚かんでいるみずぽたんのブログより
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-category-9.html >また、出生届けをださずに、まず、親子関係不存在確認の調停を起こして、結論をもらってから,
>出生届を出せば、前の夫の戸籍に、いったん子どもとして、登録されるということは、ありません。
>しかし、家庭裁判所で,結論が出るまで、戸籍や住民票が作れないという問題があります。
これを読む限り「親子関係不存在の確認を求めてる」ってことか?で、相手(実父)が
渋ってるってこと?なんで?普通は逆だと思うんだけどな?父親が養育費の支払いとか
責任を背負うのを嫌がって「認知しない」のはよくあるよ。
財産分与とか遺産相続でももめるから。「親子関係不存在の確認を求めてる」のにそれを
嫌がるなら実子として認めたい、自分の子供として育てたいってことなのか?それも16年
も経ってて?親子関係不存在の確認、なんてそんなに時間かからずに結果出せるじゃん。
子供が15歳超えてて自分の意思で母親(次の母親の夫との生活)を選べばそれでお終い。
その後みずぽの言う通りパスポート作ればいいだけだろ?意味わかんねぇなぁ・・・・・。
755 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:23:51 ID:NwouWhAA0
DVだっていえば、不倫、不貞が許されるのか? アホ親子が、主要議員の時間取るなよ
756 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:24:03 ID:LWoLrB9a0
岩屋副大臣はもうちょっと表現を考えてブログを書いた方がいいな。 それだけは言える。 罷免を求められるほどのものじゃないけど。
子供のためを思ってSEXを我慢しなかった親を恨め
758 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:28:43 ID:RWbbYKue0
発想を転換して、特定日本人用の海外での法的保護を求めない、 日本出入国専用パスポートを作ればいいんじゃね? 海外で死のうが生きようが、日本国としては関知せず。
759 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:30:19 ID:LWoLrB9a0
母親と市民団体が娘がふつうの子供として生きる幸せを奪った。 これだけは言える。
760 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:30:20 ID:QX5DDx0N0
なにやら矛盾がありますね
761 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:30:36 ID:ltx29R9b0
なんかあちこちで基地外が我儘裁判起こしまくってるなぁ なんかキャンペーン中なの?
>>756 うん。
悪人を相手にしているのだという自覚を持って挑んだ方が良いね。
763 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:31:10 ID:SK3kSrRB0
>市民団体「LEMON+C」 ビタミンCかよ
>>752 生まれたのは90年
離婚成立はレモンが言うには93年
>>744 人のミスにつけこんで法律を変えようとするレモン、どこまで腐っているんだ?
765 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:32:21 ID:bR3LMz43O
>>750 問題はその1点。
そぼくな疑問だが法律だからで終わっていた。
しかしあれだな。 この母娘も、こんな市民団体じゃなくてまともな弁護士かなんかに相談してれば、今頃は母親かそのパートナーの戸籍に入って、ごく普通の、カタギの生活を送れてただろうにな… 修学旅行にも行けただろうに…
767 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:34:07 ID:5MIMu/s5O
こいつらの言うこの親子の真実とは流れ的にどういうものか書いてくれ
>>766 修学旅行は行けたよ
単に娘が駄々をこねて行かなかっただけ
>>765 でもその法律には前の夫ではなく実父の戸籍に入れる法律もある。
それをすっ飛ばしてパスポートくれくれ言うからおかしい。
770 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:35:06 ID:LWoLrB9a0
>>766 今後就職でも苦労すると思うよ。
戸籍がないのをクリアしたとしても、こんな意味不明のゴネ厨なんて雇いたくねえよ。
オマイラの事だからどっちにも突撃したんだろ
772 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:37:12 ID:RWbbYKue0
法的に適切な手続を踏めば、望み通りのパスポートが発給される。 急ぐのならば、前夫の戸籍でのパスポートしか発給できない。 それを、手続を全部すっ飛ばせって言うのは、無茶苦茶。 16年間何をやってきたのかと小一時間
773 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:37:21 ID:siuXFiJ00
>>754 あなた頭イイ!つか親子関係や認知の本質がよく分かってる人だね(皮肉じゃないよ
でもその聡明さを捨てないと市民団体の馬鹿代表の言ってることは理解出来ない
なぜなら馬鹿代表は日本語が不自由な上に文字通りの馬鹿だからw
774 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:37:22 ID:p7STs4DF0
>>760 なんか、過去スレとかブログとか漁ったらこの親子、4歳の時から
無戸籍児を売りに活動してた、って書かれてるんだが本当かなぁ?
何でもテレビ番組とかにも出演してたって。
今は16歳なんだろ?それまでに何でも手の打ちようはあったと思う
んだが・・・・・。母親の結婚してた相手(元夫)とこの子の父親が
違ってしかも、今の母親のパートナーとも違うってややこしすぎw
父親は三人な訳か?
1.母親の元夫→2.女子高生の父親→3.母親の新夫(女子高生も一緒に暮らす)
1.母親の元夫がDVマン→2.女子高生の実父(種付けのみ)→3.母親の新夫
(パスポートではこの人の名字を名乗りたい)でFA?
1と2が時期的に被ってるってこと?ややこしいな。
まぁどうでもいいけど バカなガキだというのはよくわかった
776 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:39:14 ID:LWoLrB9a0
>>772 >16年間何をやってきたのかと小一時間
あの娘は、戸籍をとらずにどこまで生きていけるか、の実験台。
不便があっても戸籍をあえてとらないように努力してきた。
多分ここに至っては、支援団体の暴走に巻き込まれ、後戻り出来なくなっちゃってるんじゃないかな、この母娘。 母親がもともとこの団体の関係者だったりしたら別だけど。
778 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2007/06/27(水) 09:41:10 ID:YsepnAO60 BE:42375252-2BP(33)
この女子高生親子は何様の心算なのかね。
779 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:42:04 ID:RWbbYKue0
>>775 バカなガキ+股のゆるい母+工作活動が目的のプロ市民
このコンボで、この大騒ぎになっている。
>>776 16年間、何も手続を踏まなかった、母親とその取り巻きの責任であって、
国家には何の法的瑕疵も、道義的瑕疵もない。
780 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:42:11 ID:H2Z3vMG70
>>774 父親3人説は、明確なソースなし。
可能性はもちろん否定できないが、憶測で話を展開したり
批判したりしない方が無難。
781 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:42:26 ID:xH/LVuSRO
また間違いのデマで人叩いてたのか イナゴはwwwwwwwwwwww
782 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:43:51 ID:bR3LMz43O
>>766 弁護士に依頼したところでどうにもならん。
法に明るいだけで頼れば下手すりゃ逆に悪用される。
>>781 何も考えずにモノを言うお前みたいなのをイナゴって言うんだよ。
784 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:45:53 ID:Hyu8xYmW0
中国に行って体調不良になった生徒も沢山いんだから 行かなくて正解だったんじゃねーの? 邪魔者を攻撃できる材料も手に入って一石二鳥じゃんか 在日様ばんざいだね。
785 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:46:13 ID:siuXFiJ00
>>782 イケウティでなければミョンガン紹介されないからだいじょうぶ
786 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:46:19 ID:jVrTSTQP0
年金問題と強引に絡ませれば、この支援団体の支持者も増えるのになw
787 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:46:22 ID:RWbbYKue0
>>778 無戸籍様
この女子高生は、16年間戸籍を取ってくれなかった母親を、
先ずバッシングするべきなんだが、
ちゃんと母親批判をやっているのか???
母親に対する、刑事告発とかはやったのか?
788 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:47:07 ID:p7STs4DF0
>>780 だったら明らかにしろよ、馬鹿w 騒ぎが嫌なら記者会見
なんてするな。
内々で済ませればいい話。自分たちがパフォーマンスで人集め
やったり記者会見やったり、「副大臣の罷免を!」などと
ブログの記述だけで叩くのに、離婚歴や個人情報まで伏せる
ほうが頭どうかしてる。
法改正や特例作るにはそれなりの情報や手続きがいるんだよ。
自称市民団体のいいなりになって「何も情報がないまま」
可哀想だから特例、なんてあり得るかよ。
この子が戸籍が無い原因は「前夫のDVが怖いから手続きできない」って説明なんだが 前夫のDVから母子を守りながら戸籍を作ることは可能だし、 母の離婚はそのDV夫から母を守りながら成立させたとLEMON+Cは言っているので 「DVが怖い」という説明は破綻している。 そしてそれ以外の情報がないから本当は何が原因で無戸籍なのかがわからない。 (私はこの子が無戸籍である原因は母親とLEMON+Cが戸籍廃止論者だからだと思うがw) 今回の一件、死ぬ死ぬ詐欺に例えれば 何の病名なのか発表せずに募金を募るようなものだ。
>>715 > それを推測する材料が当の市民団体から情報が出ていない為です。
けっきょく最後はそこに行き着くんですよね
出してくる情報も不明瞭だし、はっきり言えって言うとプライバシーがどうのこうのと…
本人が出て署名活動したり、取材受けたり、記者会見開いたりしてるのに何言ってるんだか
誰も素顔出せ、名前出せって言ってるんじゃないのに
今回の件を考える上で必要な情報を求めてるだけなのに…
791 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:49:09 ID:RWbbYKue0
>>788 ネットが普及する前は、
プロ市民団体と、マスコミがタッグを組んで、
可哀想だ、可哀想だ、可哀想だだけで法改正を訴え、
それがある程度、実現してきた実績がある。
プロ市民団体や、マスコミは、
過去の、自分勝手に出来た時代から、離れられないんだよ。
>>779 3連ですかそうですか
もうかの国に旅立ってほしいですw
>>725 >戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行な
>ってください。
戸籍がなくって大変な人たちなんだから、パスポートよりも
まず、戸籍でしょう!?
魂胆みえみえです、のりこタン
>>731 ここで言う「実父」は母親の「現在のパートナーw」なのでは?
796 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:52:44 ID:ON5jyd4P0
母親に精子をぶちこんだ実の父親は何やってんだ 親父が娘を助けてあげればいいじゃん
797 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:52:47 ID:H2Z3vMG70
>>788 同意。
一応、「女子高生は現在使用している実親の姓のパスポートを希望」と
する新聞記事は存在するので、コイツらとしては、それで明らかにしている
つもりなんだろう。ただ新聞なんて、この案件については
どれも食い違っているし、信憑性が乏しいけど。
そもそも「離婚成立しているか否か」なんかよりも
よっぽど、「不貞の末できた無戸籍の子」と公表する方が
プライバシーに触れる内容ではないかと。
>>770 バックの市民団体系の職場なんていくらでもあるんでそ。
799 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:54:14 ID:RWbbYKue0
市民団体やマスコミが、無茶苦茶な暴走をしないよう、 国民は彼らをちゃんと監視し、批判し、誤りを正し、 好き勝手やら無いように導かなければならない。 国民は、市民団体やマスコミの監視者であるべし。
800 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:54:36 ID:sxAGwGdEO
へぇープロ市民団体とマスゴミはそんなに以前は自分勝手できてたのか。今まさに過激で奔放に加速してるのかと思ってたけど
801 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:54:39 ID:p7STs4DF0
>>794 余計に訳わからんがなw ブログとかこいつらの記述では
「女子高生が実父を訴えた」になってる。
DV夫(前夫)を訴えるなら話はわかる。前夫の戸籍に入りたく
ないからなら話はわかるが、「母親の現在のパートナー」とは
これからも良好な関係を望んでいるんだろ?
だったら訴える訳がないがなw だから「父親三人説」になる。
女子高生は「前夫の子供ではない」になってるし。わけわかめ。
802 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:55:11 ID:zWaidmUL0
>>787 そーだねー
5、6年間ならわかるけど、16年間もほっとくのは、
ただの放置プレーだよね、こういうのも虐待だろ
804 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:56:16 ID:DkzSp+mh0
だいぶ化けの皮が剥がれてきたよね。 ここらで言っておこうよ、この娘に。 誰 も 同 情 し て な い か ら ってwww
805 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2007/06/27(水) 09:58:56 ID:YsepnAO60 BE:101701038-2BP(33)
少なくとも離婚まで貞操を守っていれば離婚後300日以内に臨月いっぱいで出産を 迎える子は婚姻関係にあった前夫との間のの子と視られても仕方ないわな。 法律は貞操義務を負う事を前提にしてる訳で不貞を前提に作られて無いんだから。
806 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 09:59:26 ID:CH9HCN3l0
CCレモン飲みたいお( ^ω^)
このアホ娘はいらねぇだろ
808 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:00:51 ID:RWbbYKue0
>>800 プロ市民活動を美談に作り変えるのがマスコミの仕事で、
ネット普及以前は、それが上手くいっていた。
だから、人目に晒され辛かっただけ。
大半の人間はマスコミより情報は少ないわけだし、
マスコミが握っている情報を手に入れても、
それを発信する手段が無かった。
だからマスコミとプロ市民団体のやりたい放題だったのさ。
809 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2007/06/27(水) 10:00:55 ID:YsepnAO60 BE:177975667-2BP(33)
不貞児とでも名付けるかww
810 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:01:02 ID:LWoLrB9a0
娘がまともな男とつきあうようになって、洗脳が解ける日が来ることを願ってやまない。
811 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:01:47 ID:p7STs4DF0
>>804 俺の時代でも修学旅行に行けない生徒なんて一人や二人いたがなw
俺も自分で金貯めた口だよ。新聞配達しながら奨学金借りて学校
通ってた。中学生の頃に両親が離婚したんで極貧よ。身長が
175cm超えた時に体重は50kgしかなかった。
この子の場合「経済的にいけなかった」のではない。麻生が
無理してパスポート作れるようにしてくれたのに「名前が
気に入らないから」行かなかっただけ。
名前なんざ記号だよw 結婚すれば変わるもんだし。友達と
思い出作って帰ってきてから名字や戸籍については考えたら
良かっただけ。周囲にいるインチキな大人に利用されまくり。
そういう意味では可哀想だね。こんな母親持ってさ・・・・。
812 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:02:09 ID:siuXFiJ00
813 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:04:26 ID:N6lugUZgO
市民団体=チョンwwww
814 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:07:02 ID:AH9TujQ+0
滋賀学園出たってろくな所にしか就職できないぞ ましてやゴネ娘を雇うところは無いだろう
815 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:07:55 ID:p7STs4DF0
この子の肩持つ訳じゃないけどさぁ・・・・・・。本人は修学旅行に 行きたかったんじゃないの? イラク産馬鹿の今井君みたいにさ、高校時代から浮いてて学校に 拡声器持ち込んでアジテーションまがいやってさ、一人の友達も いないほどのウルトラ馬鹿ならともかく、普通は友達とか仲の いい同級生もいるだろう。そういった子達とワイワイやりたい 世代じゃないのか? 母親が「行くな!」と言ったり、母親の周囲にいる生活の面倒 みてる団体とか集団がいたら身動きとれんべな・・・・・。 そういった意味では可哀想だし残念だね。学生の時の思い出は 歳喰った時にもやはり重要だよ。 早めに外に出て生活したほうが幸せかも知れんなぁ。ちょっと 身につまされる感じもあるよ。
何でもかんでも人のせいにして、非難して、世の中生きていけると思うなよ。
選挙間際になると発給されるだろうから もうちょっと待てって感じだよな
818 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:10:30 ID:H2Z3vMG70
「実父を訴えた」と言う事は強制認知を提訴したってこと?
819 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:12:07 ID:RWbbYKue0
>>817 戸籍を取らない限り、実父での名字での発給はあり得ない。
法をいくつも飛び越えてしまう。
そんな超法規的措置を要求するのは、左翼過激派くらいだ。
飛行機をハイジャックでもしない限り、実現不可能だな。
820 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:13:20 ID:bSPTlX420
これはひどい話だな。 大臣が、女子高生のプライベートをブログで書いて しかもそれが嘘だったって? ブログに釣られて、女子高生を非難したネラーが 開き直ってさらに女子高生を中傷してるって。 ここは基地外のすくつだな。
821 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:14:07 ID:JEpRnMl/O
この市民団体、レモンクラブは何処から運営資金を得ているのだろう(後、スタッフの給料も)? この手の記事を見るたび、疑問に思う。
823 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:15:34 ID:RWbbYKue0
1.母親が娘の戸籍をつくる(もしくは娘が自分で申請してつくる) 2.戸籍上の父に対して、親子関係の不存在を訴える 3.実の父に対して認知してもらい、養子縁組をする これで、何の問題も無く実の父の名字になれる。 当然パスポートも実の父の名字で発給される。 なぜこの正規の手続を踏まないのか、全くもって謎だ。 プロ市民団体が、法をぶち壊したいだけにしか見えない。
824 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:17:51 ID:H2Z3vMG70
>>823 養子は認知をしなくても、戸籍があればできる。
戸籍を作らなくても、親子関係不存在確認の訴えを起こして、実父の認知後、戸籍に入れる。
テンプレ
>>467
825 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:19:22 ID:jbh8n59Z0
だから母親のエゴに付き合わされた娘は可哀想。 虐待だと思う。 ただ、娘も母親に洗脳されたのか馬鹿丸出し。 人と違った環境に居るとチヤホヤされると勘違いするしね。 TBSの青木家も同じ様な感じだと思う・・・ まー、顔出してるだけマシだがね!
827 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:20:21 ID:np28MlHy0
元夫が追い掛け回してくるのなら、警察に被害届けを出せば良いのに・・・ 16年以上も付け狙っているのなら、これは立派なストーカーだろ? 支援者も沢山いるわけだし、何で自分達で動こうとしないの? それ程までに恐ろしい男なのか?
828 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:20:40 ID:De6Y8s8F0
>>815 つーか、16歳、今年で17歳?
一番、反発心の強い年頃だし、自己主張の強い時期だと思うけどね。
素直に従ったんなら、同類じゃないの?
829 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:20:47 ID:p7STs4DF0
>>821 俺も最初、2ちゃんで「プロ市民」ってカキコみた時に
「なに馬鹿な事を」を思ったんだよw
関西にある有名な団体があってさ。そこの裏話を詳しい
人に聞かされたんだよ。市民オンブズマンの裏側って
いうか同和団体のこととかも。
それで初めて「へー、本当だったんだ」と思った。
資金出す団体もあるし、相互に協力関係にあって
訴訟で儲ける機関誌を売るとか様々な方法がある
んだってさ。
人のよさそうなおっちゃんが幹部だったりw
見分けがつかん。
830 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:21:07 ID:RWbbYKue0
>>824 パターンBなんて言うのがあるのか。
全く汚れのない戸籍ができるなんて、知らなかったよ。
これをやらないのは、やっぱり実の父と今の父が違うから???
それ以外に、やらない理由が見付からない。
831 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:21:56 ID:jbh8n59Z0
>>827 実は父親に借金おっかぶして夜逃げしたってオチかもよ。
今までの言動をみても信頼できる人間では無さそう・・・
832 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:24:01 ID:H2Z3vMG70
>>830 そりゃ、決まってますよ。戸籍を作ることは目的ではない。
この団体の目的は戸籍制度の破(ry
833 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:24:11 ID:4W3M0qUjO
>>1 どうでもいいけど、この記事
ところどころに【2ちゃんねるでは、】とはいってるけど、
2ちゃんねらーのオタクの意見を間に受けてどうすんねん。
仕事もしないで家にこもって部屋からも出ない連中の意見やぞ?(笑)
間に受けちゃダメでしょ。
つーか、法とかどうでもいいから、名前くらい今の名前でパスポートだせよ。
社保庁だって詐欺に横領してるやんけ。それを許して、これは許さないっておかしいわ。
権力でなんとかなっちゃうやろ。特例でOK
どうしても名字変えたければおれとケコーンすれば解決
もうほとんど推理小説の趣ですね・・・
835 :
826 :2007/06/27(水) 10:24:48 ID:opMds6Yb0
すまん、途中で書き込んでしまった
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000004160 母子に対して、ほとんど罵詈雑言に近いことを言ってる人達に聞きたい。
この坂上母子が異常であるのは、客観的な事実からしても間違いないことなんだけど、
不貞とか、股がユルいとか言っているのは必ずしも客観的事実かどうかは確定していないと思う。
で、上の記事の場合に対しても、やはり不貞とか股がユルいという批難に相当するものだろうか?
1.離婚届けに自分の名前と判だけを記入して、前夫のもとに置いて去った
2.その後、現在の夫と出会う。
3.2年後、子供ができたのをきっかけに婚姻届を出そうとするが、前夫は離婚届けを出していなかった。
4.その後、女子高生母子のようにゴネることなく、現行法の元での手続きをきちんと済ませる。
836 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:24:50 ID:p7STs4DF0
>>828 親は選べないからなぁ。草加の子は草加かもしれないだろ?
本人に罪はなくても迷惑だったりするぢゃあないか。
そこから脱出するのは不可能に近い。そういった意味で
同情はする。
ただし、親しくなりたいか、と言われればそれは別。
その人の人柄にもよるが、親子共々何かにかぶれてたり
思想や宗教に染まってると付き合うのは難しい気がする。
837 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:26:24 ID:AW77L7jd0
女子高生が名乗りたい名前って実父の名前なんだよね? 実父を訴えてるっての、実父が認知を渋ってるとかなん? でも実父は女子高生の運動を支援してるんだよね? ワケワカメ。
838 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:27:27 ID:np28MlHy0
>>831 ここまで大騒ぎして、元夫が一度も出てこないなんて不自然じゃね?
元夫の安否や、現状認識ができているのかなど、心配になってくるよ。
マスコミが元夫と接触すればいいのにね。
本当にやばい男とわかれば、警察や行政だって協力するでしょ?
全ての手続きが終わるまで見守ってあげてもいいだろうし・・・
母親側だけが騒いでもどうしようもないじゃん・・・
市民団体はヒステリーが多い。 それに勘違い正義野郎もな。
ID:bR3LMz43O=栄井さん、携帯からご苦労様ですw
841 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:29:45 ID:YSRQNXQl0
>>820 この女子高生は単なる女子高生ではない。
この女子高生は「無戸籍で国籍不明の不審者」なのだ。
この「無戸籍で国籍不明の不審者」が「通名」で「日本国旅券を発給しろ」と
「お涙頂戴」で日本国民を脅迫している。
「この無戸籍で国籍不明の不審者」は「時系列も含めた詳細な相関図」を
日本国民に提示しなければならない。
なぜなら、「無戸籍で国籍不明の不審者が通名で日本国旅券を保持すること」は
日本国民固有のかけがえの無い貴重な財産である「日本国旅券の信頼性」を破滅させ、
国際的に「日本人が日本国民とはみなされなくなる」からだ。
これは、「日本国民が国籍不明の通名不審者になること」を意味する。
よって、「この無戸籍で国籍不明の不審者女」は「時系列も含めた詳細な相関図」を
日本国民に提示する義務があり、また、日本国民はそれを知り検証する権利を保有する。
842 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:31:37 ID:H2Z3vMG70
>>835 記事読んだが、このケースは離婚後300日の問題だよね?
こういうケースは同情の余地はあるし、それゆえ、この間この問題には
対処できるよう、医師の証明書があれば実親の子として届出が出来るようになったでしょ。
離婚成立前に他の男との間で出生をして、しかもこの記事の人のように
行動を何も取らなかった、人と比べるのはどうかと。
843 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:32:22 ID:fS8qLDlC0
>>835 >4.その後、女子高生母子のようにゴネることなく、現行法の元での手続きをきちんと済ませる。
スレ違いの話を持ち込んでどうしようと?
母親の股の緩さを議論するスレじゃないよ。
844 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:33:29 ID:De6Y8s8F0
>>833 でも、そもそも岩屋副大臣のブログ記事で、ミスリードしたのはちゃねらーかも。
今から思えば、工作員だったのかも知れないけどね。
そこから、わーっと広がった気がする。
845 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:33:33 ID:sn2H6O5t0
レモンの連中はここ必死に見てるんかな?
846 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:34:17 ID:Dhe9yF5P0
>>835 1.について
離婚届をおいていったところで出すかどうかは夫の自由。
そもそも家出の原因がわからん。
離婚の話をきちんとつけてから離婚届をおいて出て行ったのなら別だが。
2.について
夫婦関係が破綻したとは言えないのに家出して、外で男をつくったことについては不貞行為とされる可能性あり。
3.について
離婚の確認をしてから子供を作るべきだった。
(自分の戸籍取れば簡単に確認できる。)
4.について
別居して男を作ったという点を除いては、普通の感覚を持った人なんだろう。
不貞の非難は事情によってはされるかも知れないが、ボコボコにされるような人ではないな。
847 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:35:30 ID:q5DLYzI30
>>830 全く汚れのない戸籍というわけではない。
パターンBの体験談が
>>826 にある。
戸籍には「前夫との親子関係不存在の調停結果により」と記載される。
>>835 この人の場合、確かに婚姻中に別の男性との子を身ごもるという
過ちを犯しているが、その後は子供のためにやるべきことを全て
やっている。
不貞行為であることは間違いないが、坂上(仮)母のように非難を
浴びることはないのではないか。
>>842 1 嫡出推定(この問題の基本)
【嫡出推定(民法772条)】
1項 婚姻中に妻が懐胎した子は夫の子と推定
2項 婚姻成立後200日経過後、婚姻解消後300日以内に生まれた子は婚姻中に懐胎したものと推定する。
1項も2項も問題の本質は同じ。
>>843 きちんと手続きをしている人がいるなら、
この親子がゴネていることが、いかに卑怯であるか、明確になるってことだ。
850 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:36:30 ID:4W3M0qUjO
記者のみなさ〜ん♪( ̄▽ ̄)ノ″ 2ちゃんねる読んでますか〜?僕の意見参考にしてね〜
851 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:37:14 ID:siuXFiJ00
>>835 離婚届けに自分の名前と判だけを記入して、前夫のもとに置いて去った
という時点でただの馬鹿
普通は別れたい側が判子もらって届け出る
ものすごくこじれてる場合は互いに信用出来なくて二人で仲良く届けに行く場合もある
スレ違いすまそ
852 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:37:32 ID:YSRQNXQl0
>>844 ミスリードと言うならば、
そもそも、ミスリードをしたのは「時系列も含めた詳細な相関図」を
いつまで経っても日本国民に明示しない「無戸籍で国籍不明の不審者」である。
2ちゃんの世論はどちらより? 俺はこの親子よりの心情だが… 自分らを有利にするために副大臣の立場にある人が捏造しちゃいかんだろ というか、役人は嫌いだわ
>>835 離婚届をちゃんと出しさえすればあとの話はなかった話。
855 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:38:26 ID:VSgcD8I70
ブログなんざ俺は見てないけど、どっちにしても 今まで戸籍を放置してたバカ母が悪いと思うのは俺だけじゃないはずw
856 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:38:59 ID:H2Z3vMG70
>>849 >1項も2項も問題の本質は同じ。
ん?本質が同じだから何なんだ?
本質が同じだから、リンク先の記事のケースと同じように
この母子に対しても同情しろってことか?
857 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:40:45 ID:Dhe9yF5P0
>>856 1項だろうが2項だろうが嫡出推定から生じる問題という点では同じ本質。
いずれもちゃんと手続きをすれば望み通りの戸籍はできる。
なのにそれをしない坂上(仮)母娘には同情の余地なし。
>>855 戸籍をめぐって係争中だった、と書いてあるから、放置してたわけじゃないんじゃね?
>>844 それは俺もそう思う。
男3人説とか、前夫死亡説とか、日本人じゃない説とかもそう。
出てくる情報が少ないという問題はあれ、だからこそ、
憶測を燃え上がらせるのは結果的に市民団体に利することになってしまうと思う。
自戒を込めて。
860 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:41:30 ID:/FZ3tWfQ0
根本的に、自分の意思で結んだ夫婦関係に伴ういざこざなんてのは自分で処理するべき事案だよな。 たとえ自分に不利な結末になったとしても、それが自分の選んだ道なんだから受け入れるべき。 責任も取れないくせに結婚したり離婚したり適当にセックスして出産したりした人間が受けるべきなのは 擁護ではなく厳しい非難でないと社会倫理など保てない。
861 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:43:06 ID:t1sgN5aJ0
市民団体「LEMON+C」には部落解放同盟とか朝鮮総連と仲の良いフェミがバックにいるそうだ
862 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:43:18 ID:VSgcD8I70
>>858 こんなの殆ど放置だろw
それともこんなに時間がかかるもんなのか?
>>841 国籍は日本だぜ!
戸籍なくとも、国籍は日本だよ。
864 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:45:07 ID:VnqrQ66x0
>>835 生むのは自然なことと判断しても今の時代を思えば仕方がない
のかもしれないが、
その後に子供のために戸籍を作る努力を怠ったのは紛れもない事実
母親は、映画の「誰もしらない」のような状況でもかまわないと
判断して放置したんだろ
それを誤魔化すように政府に責任押し付けてるのが理解不能
>>860 社会倫理など、彼らにとっては屁のカッパであり、
倫理や秩序などはむしろ積極的にブチ壊すべきものだと考えているのだろう。
866 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:45:34 ID:Dhe9yF5P0
>>855 離婚手続はやった癖に親子関係の処理はしなかった。
どうも、あえて放置していたみたいだからな。
レモンかなんかが「あえて行わなかった」と書いてたはず。
>>858 最初は「手続きをしたくてもDV夫が怖くてできない」と言ってた。
係争中も何も、「やってません」と自分たちから言ってたんだよ。
それがいつの間にか手続きを進めていたことになってる。
坂上(仮)サイドから流れてくる情報が一貫しない。
まるで、自称従軍慰安婦のババァの証言。
867 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:45:57 ID:p7STs4DF0
>>859 あふぉか。半端に記者会見繰り返して「書名がこんなに集まりましたよ」
と煽りまくってたのが「自称市民団体様」だ。
ブログでもそうだし2ちゃんでもスレ立てまくり。その結果、余計な
憶測招いてこの有り様なら自業自得。最初から情報公開しとけば
こんな騒動にはならなかった。
ネットはな、馬鹿サヨの便利な道具じゃないんだよ。人生経験のある
歳寄りから若い世代まで色々な人たちが集まるの。離婚経験のある人や
子供の頃、同じような経験を経て今を生きている人たちがいる。勝手な
ミスリードで多くが踊った時代は終ったんだよ。
この母親がきちんと離婚してから子供を産むか、産んだ後できっちり
法的な手続きとってれば良かっただけの話。法律は関係がない。
娘には多少の同情はあるが、母親や自称市民団体に同情などするか。
>>858 そもそも、よその男の子供を積極的に自分の「戸籍上の子供」にしておきたいって、
どんなマゾ男だよ。
場合によっては養育費や相続権だって請求されるんだよ。
真っ当な感覚の持ち主であれば、女子高生との元々縁もゆかりもないんだから、
さっさと親子関係を否定したいだろう。
だから、普通は「親子関係不存在確認」に前夫は協力する。
772条によって前夫に実子を取られるなんて事態は発生するはずがない。
869 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:48:03 ID:pD4bAOqv0
この親子からバックの団体まで知れば知るほど胡散臭い 実情明らかになんないかな
870 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:49:15 ID:itNjOnCd0
普通、離婚するときは子供の親権とか協議するよね。
871 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:49:45 ID:AW77L7jd0
>>859 なんかそういうところが、
この市民団体やその活動に肯定的なマスコミの
猾さタップリでほんとムカつくんだよね。
曖昧な表現で真実を見えにくくさせる
→憶測が飛び交う。
→憶測が事実と違うのであれば、非難の的に出来る。
なんつーか、後釣り宣言みたいw
ここは池屋んの言葉通り、理性的にならねばな。
>>859 > 男3人説とか、前夫死亡説とか、日本人じゃない説とかもそう。
それらは、ここの住人の一部のトロい奴がデムパ飛ばしてるだけだから無視すればよろし。
873 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:51:42 ID:p7STs4DF0
>>868 そこはちょっと違うかもな。この「母親が」大金持ちで資産家の一族で
「自分との間に出来た実子」を手元に置いて財産相続を狙う、ってのは
可能性としてゼロではない。
が、娘が成人に近づいている今、引き取りたいとか自分の子供だから
認知したいと言い張る「元夫」なら大馬鹿だけどなw 娘の意思で
縁切られてお終い。娘には相続権が出来るが、元夫には相続権はない。
娘が「自分に懐いててこそ」使える戦略だなw
>>870 協議したくても相手の暴力が怖くて出来なかったんだろ。
875 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:52:54 ID:Dhe9yF5P0
>>870 今回の件は離婚紛争時に妻に愛人の子がいるということを隠蔽していたから生じたような問題。
表に出てれば当然同時に解決する。
夫にしてみれば自分のでない子が戸籍上自分の子にされるのはかなわんしな。
夫からの慰謝料請求回避のためだったか何か知らんが、嘘をついていたことのツケが回ってきただけだよ。
>>874 別に本人が直接協議する必要もないけどな。
877 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:55:10 ID:Ljq6HRXC0
「大臣辞めろ」を この女子高生や母親がいうんならまだわかるんだが 市民団体がいうのはそりゃ僭越というか増長ってもんだろ。
878 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:55:22 ID:De6Y8s8F0
>>867 離婚してないんじゃないの? という意見があって、そこに岩屋副大臣の20の
どっちもとも取れるような記事がきて、勘違い発生(すでに20日の時点で起こってた)。
21日のエントリを読んで、勘違いした人が岩屋ブログにコメント。
それを今回、旨みにつなげようとしているのが市民団体という構図かな。
最初の記事には90年に女子高生が誕生、92年に離婚となってたのが、
朝日記事では93年に離婚となってる。
これもまた、どうなんだ? ということになるよね。
署名集めて、パスポート発給を要求するなら、支援団体も最初からしっかりやれっつーことだな。
今でも、仕事であちこち飛び回っている人間がたくさんいるんだから、もっと、
責任重大なんだとうことを理解してやってほしいわ。
つーか、戸籍制度の破壊! 国民総背番号制反対! とかやってる団体に、理性を求めるのは無理か。
879 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:56:03 ID:Dhe9yF5P0
>>874 最新情報だと離婚の協議はして離婚は成立していたらしいぞ。
子供の問題はスルーしてたということだが。
>>874 離婚の時にはすでにクミはいたんだから、
離婚の話と一緒にすれば良かったじゃん。
881 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:56:15 ID:siuXFiJ00
>>873 資産家が子供に対して財産分与を阻止する方法はほかにもある
>>873 まあ、少なくとも坂上(仮)母子の場合には適用されないであろう例外的な話だよね。
娘はパスポートに名前を印字されるのも拒否するほどだし。
>>871 何度も主張しているけど、
憶測や倫理の問題を抜きにしても、
この坂上(仮)母子のやっていることはおかしいのはガチ。
883 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:59:10 ID:Ljq6HRXC0
>>880 婚姻中の不貞があからさまになるので母親側に慰謝料支払いが発生する
884 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 10:59:12 ID:De6Y8s8F0
>>882 前回のパスポート闘争(笑)では、不本意ながら戸籍を作るはめになったので、
今回は、絶対に戸籍を作らずにパスポートを取得するのが目的なんじゃないかと。
>>867 それは俺もそう思うよ。
重要だけど都合の悪い情報は曖昧にしておいて、
その結果出てくる憶測や推測には
『事実誤認だ!!誹謗中傷だ!!いやがらせだ!!抗議する!!誠意を見せろ!!』
というやり口には反吐が出る。
しかしだからといって極端な憶測をばらまくのは結果的にそのやり口に乗ってしまうことになり、
彼らの思うツボだって言いたかったんだよ。
886 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:00:32 ID:H2Z3vMG70
この母子、今後どうするんだろうね。 修学旅行も6月って言ってたから、もう出発してるだろうし。 次に騒ぎ出すのは、この子の結婚の時かな?
>>1 暴力が怖かったってのは分るけど、
どう見ても悪いのは放置していた母親だね。
他人を責める前に、どうしてこういう事になったのか良く考えろよ。
この娘も誰が原因でこういう事になったのか良く考えるべきだろ。
無責任な親の行動の結果なんだから。
888 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:02:12 ID:Riu2ETO30
この女子高生だいぶ強く仕込まれてそう 流石チョン
889 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:02:29 ID:Ljq6HRXC0
だいたい、戸籍不要論をとなえるなら 離婚の有無なんかどっちでもいいじゃんか>市民団体 事実だろうがへちまだろうが屁でもない、くらいでいてくれないとな。
>>872 でも事実、男3人説はLEMONのブログで鬼の首を取ったように騒ぐネタになってしまっているわけだから、
俺らが無視して済む話ではないと思うよ。俺は。
891 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:03:27 ID:Dhe9yF5P0
・772条で嫡出推定がされる子を実態に即した戸籍に入れる手続きはある。 長くかかっても半年〜1年でできる模様。 ・坂上(仮)母は、前夫と離婚済み。 離婚年度、離婚方法については報道によりまちまちだが、この時点でクミがいたことは確実。 ・4歳時に無戸籍の子としてTVデビュー。 少なくともこの時点で戸籍がないことの問題を坂上(仮)母は理解していた。 これだけの事実だけでも坂上(仮)母子の今回の行動はおかしいとわかる。
892 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:04:27 ID:RWbbYKue0
不倫の子が腹にいる&出産した事を隠して、母親は離婚協議したんだろ。 そりゃ、法的な父親に、自分だと気付けと言うほうが無茶だな。 気付いたら、母親に対して離婚の賠償のやり直しだろ。 不倫女から、多額の賠償をふんだくってやれ。
>>886 法律婚なんかする気はさらさらないっしょ。
事実婚推進団体がバックなんだし。
>>890 そんなこと言ってもどーしよーもないと思うが?
具体的に何か手だてがあるかい?
895 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:06:57 ID:MLAoHKQuO
本当に自分達が正しいと思ってるなら、情報は隠さない。 やましい事があるから、明確な情報を流さない。
>>882 >憶測や倫理の問題を抜きにしても、
>この坂上(仮)母子のやっていることはおかしいのはガチ。
全くその通り。
彼らとしては、結果として事実と異なる憶測・推測の類を煙幕に使いたいわけだ。
897 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:08:29 ID:5YKJ9YWn0
かわいそうに、この親子、市民団体に人生を狂わされたな。 みんなが注目してくれるし、回りもちやほやしてくれるからメディアデビューしたと舞い上がってるんだろう。 俺も市民団体の活動をちょっと覗いたことあるけど、ノリが学生そのもので 身内で褒め合って持ち上げながらそれに騙されるバカを平気で利用するからな。 自分探し系の人間が多いから、ちょっと持ち上げられるとすぐ騙される。
899 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:09:25 ID:H2Z3vMG70
>>893 >法律婚なんかする気はさらさらないっしょ。
確かに。
この状態で子が生まれても、無戸籍を通すつもりなんだろうか。
三世代に渡る活動家になるな、そうなると。
900 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:09:53 ID:AH9TujQ+0
何でこの母娘と自称父親はDNA鑑定結果の公表を拒否してるの? 何か都合の悪いことでもあるのか 公に判断材料になることを隠しておいて、パスポートは私の好きな名前で発行して下さい? 身勝手過ぎるだろ
901 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:09:58 ID:p7STs4DF0
だいたい、「高校生が修学旅行で海外旅行に行きたい」ことが贅沢にも 思えるしw 国内旅行でも経済的に困難で行けない生徒だっているし。 宮崎、高知、沖縄なんて今も多いよ。 おまけにパスポートは出せるようになってたし。「名前が気に入らない」 から行かないと言い出したのは親子側だしw ネタが悪過ぎたな。
>>894 ない。残念ながら。
だから余計彼らの狡猾さに腹が立つ。
>>899 これで、在日と結婚したらややこしくなるだろうなwww
904 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:12:11 ID:5YKJ9YWn0
897は関連スレに貼りつけようと思ったのに失敗
>>772 まさにそうだね>実験台
この親子は300日規定でひっかかって戸籍を欲しがってる人たちと違う。
戸籍イラネって言ってる奴らが支援団体。
戸籍無しでもゴネたらどこまで権利を獲得できるかって事を第一目標。
ごねたら何でも思い通りに行く世の中だけにはなってほしくない。
>>891 そういえば、テレビデビューのソースってどこなのかな?
上二つについては文句なく同意。
つーか、92年と93年についても、そのうち「事実と違う」とか騒ぎ出しそうだ。
906 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:13:11 ID:w84k2fQ4O
これ、ちゃんと事実関係を公表した上できちんとしないとこれから先絶対悪用されるよ。チョンとかに。
役所の手違いでこんな事態になってるのなら同情するが、これは親の責任だしな。 子供のことを考えているならもっと早く行動に移せよ。 ギリギリまでほったらかしにしてるから、こうするしかなかった訳だし。(しかも例外措置で) 何かとあるとお役所仕事で融通が利かないと批判するが、何でもかんでもやったらそれこそ滅茶苦茶になるぞ。 きっちりやることはきっちりやるべき。
>>900 「公表する義務なんかありませんッ! キーッ!」
「どんな判断材料を提供するかはこっちが決めることですッ! キーッ!」
909 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:15:09 ID:siuXFiJ00
910 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:15:11 ID:5YKJ9YWn0
>>723 レモンのブログより
http://lemontoc.exblog.jp/6302653/ 今回の省令改正を受けて、外務省が戸籍の添付がなく旅券申請した人々に対し、
補正請求してきた項目は10項目にも及び(中略) また、これは、省令により新たに条件付けられた
「親子関係を確定させるための審判または裁判手続きを行っていることを疎明する文書」 ←ここ
というのは、審判手続きに対する不安や、恐れにより、長く審判をためらってきた人々(母)に対して、
旅券とひき換えに、行為を「強要」するものです
岩屋外務副大臣のブログより
http://iwaya.junglekouen.com/e11957.html 本件の場合は「既に離婚は成立しているのだけれども、親子関係確定のための裁判が進行中で、 ←ここ
まだお子さんの戸籍が確定していない状況にある」というご説明を受けていた事例だったのです
もともと、どの手続きをしろっていう省令じゃないから具体的に何やってるかは不明です
そして、
>>629 からアンカーをたどってもらったら分かると思いますが
子供の権利に関わる重要事項なのに、なんでそんなに時間がかかってるのかも不明です
912 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:16:51 ID:De6Y8s8F0
913 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:19:14 ID:siuXFiJ00
915 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:20:02 ID:IZKs28dU0
>>900 > 公に判断材料になることを隠しておいて、
署名活動する上でこれは違法にならないの?
916 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:20:21 ID:p7STs4DF0
>>912 見事な自爆だなw 4歳の時からなーんも手続きとってこなかった
証明を自分のブログでやってる訳だ。
アホや。
917 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:22:17 ID:FGpEP3AgO
亀田と一緒ってどういう事? しかもTBS系列?
>>725 21日のブログ
http://iwaya.junglekouen.com/d2007-06-21.htmlの >そこで、省令に「戸籍のない者についての例外規定」を設けることにしたのです。条件としては三つで、
>(1)親子関係確定の手続きが家庭裁判所において開始されていること、
>(2)旅券には法律上の氏(現行民法の規定により決まる氏)を記載すること、
>(3)渡航目的が病気治療や修学旅行等、戸籍に記載される前に渡航を認めるべき人道上の理由があること、
>としたわけです。いろいろ検討したんですけどこれがギリギリいっぱいだったのです。
に関しては無視ですか?
919 :
913 :2007/06/27(水) 11:23:35 ID:siuXFiJ00
だぶったすまそ
920 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:23:44 ID:Dhe9yF5P0
工作員って頑張って戸籍を取ろうと努力するよな。 それだけ戸籍の威力は絶大なんだろう。 もし戸籍が無意味になれば工作員天国になるよな。 戸籍制度が日本の平和維持に貢献している度合いってバカにならないんじゃないの?
>>912 >>913 支援団体がソースなら、事実として扱ってもよいみたいだね。
これを都合の悪い情報と考えない親が凄いw
>>918 >旅券には法律上の氏(現行民法の規定により決まる氏)を記載すること
コレが嫌だって駄々こねてんだよね??
なんで離婚成立のときに 前夫ときっちり子供のことを話し合っておかなかったんだろう? それが一番の元凶なのに。 …有責配偶者になって 慰謝料を取られたくなかっただけだろうけどな ( ´,_ゝ`)プッ
>>884 なんでそんなにパスポートにこだわるの???
そこが一番不思議でしょうがない。
925 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:32:02 ID:4qjQPTGiO
危地害と接点持つなってことだな
926 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:32:55 ID:Ljq6HRXC0
ながきブログで >「あのですね、ネット上では、母は2度結婚していて(??)登場人物たる >父は3人いる(??)ということが、すっかり事実として定着しているので >すが、どうなんです?」とかって聞くのです!? >なんじゃそりゃ〜〜!!そんなこと、はじめて聞きましたーーーありえ〜〜ん! と、ながき氏が驚いてるが、これさえホントかよ、本当は男三人も事実だけど 隠さなきゃならんから驚いて見せてんじゃまいかと思わずにいられないほど あちら側がうさんくさいんだわな。 ついでに >でも、これも、記者会見で離婚が成立したと言明したことと、副大臣が離 >婚が成立していないこととを勘案し、編み出された奇説なのではないかと >思う。 これはながき氏の推測あやまり。 副大臣がブログに離婚うんぬんをかくまえから、男三人説は2ch上で いわれていたけんね。
927 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:33:08 ID:Dhe9yF5P0
>(1)親子関係確定の手続きが家庭裁判所において開始されていること 実は坂上(仮)母子は↑の手続きしてないんじゃないか? もしやってたらZEROでも触れないわけにいかんだろ。 制度の批判として「対応できない法律が時代遅れ」は不適切で、 「手続きが煩雑」という点にポイントがあるってことになるのに。 やってるという話は、今頃になって坂上(仮)サイドから出てきた話で怪しすぎる。 ローゼン閣下は、一般論として無戸籍者の旅券取得方法を整備したに過ぎず、坂上(仮)個別の資料を検討してないのではないか。 「制度を作ったので、その通りやれば旅券はでますよ。」と面会時に話をしたのではないか。 そう考えれば、岩屋副大臣も坂上(仮)娘個人の申請書類に目を通していないこともわかる。 市民団体からの言い分によれば〜という言い方になるのもそういうことではないのかと。
>>746 省令で
「親子関係を確定させるための審判または裁判手続きを行っていることを疎明する文書」
が必要なのでしぶしぶやっとるそうだよ
929 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:34:20 ID:5YKJ9YWn0
支援者の発信する情報とマスゴミ情報じっくりよむと 実父が前夫の事だったり、精子提供の男の事だったりもうわけわからん。 岩屋の事もいきなり外務大臣に昇格さすし、もうすこし文章に責任もって欲しいのは こいつらだ。
930 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:35:04 ID:fS8qLDlC0
>>928 つーか、そこまでやって、まさか今後も無戸籍なんてこたぁないよな?w
>>924 今までにもパスポート以外のものは無戸籍でもとれるように
活動してそれを手に入れてきた。
そしてパスポートが今一番の活動目標だから。
932 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:35:17 ID:0H3Hs4GQ0
なんか2chの憶測や倫理を話題にしている人いるけど、 個人的には正直な所、 市民団体の言い分100%でマスコミもお涙ちょうだいネタで垂れ流したあげく、 法につけ込む輩が蔓延しても話題にすら気が付かない、 なんて事を想像するとゾッとする。 いくら何でもネタだろってのは自分で判断すればいいし。
933 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:36:08 ID:+93PrGaI0
プロ市民が味方しているということは 岩屋副大臣が正しいという解釈でおk?
934 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:36:22 ID:De6Y8s8F0
>>924 戸籍がなくても、住民票は作れるし、児童手当ももらえるし、免許も取れる。
でも、パスポートだけは、戸籍がないと作れない。
パスポート取得は、最後の壁なんだと。
という主張を、レモンのサイトかブログか、なんかで読んだ。
935 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:37:20 ID:3rZv1zzBO
女子高生側もあれだけど、大臣も大臣だろ そら、あげ足おおいに取られるわ
936 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:37:37 ID:Dhe9yF5P0
市民団体の中で、坂上(仮)母子のキャラクター設定がしっかりできていなかったから、いろんなところで矛盾が生じてるんだろう。 「無戸籍で困っている坂上(仮)母子」は市民団体が捜索した架空の人物で、坂上(仮)母子が演じているんだよな。 そう考えなければ、市民団体から流れてくる全ての情報の辻褄が合わない。
937 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:37:41 ID:fS8qLDlC0
>>934 それ全部認めていいから、その代わりに親を児童虐待で
10年ぐらいぶち込める法律作って欲しいな。
938 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:38:41 ID:B5vYavFIO
レモンの言い分て理解できないんだよな。 戸籍があって困ったことがないので、戸籍がないなら取ればいいじゃないとしかいえない。 婚外子差別が根底にある問題らしいが、なら相続関係の法律を改正するよう働きかければどうかと思う。
939 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:39:14 ID:n1G8nEcJ0
市民団体うぜー でしゃばり過ぎだろ
940 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:39:37 ID:G2Frg8HX0
>>863 またまた、はっきりした説明もしないで、言い切ってやがるw
じゃ、言ってやる。
国籍は日本ではない。
>>744 やっぱり、キチガイなんじゃない ? w
>>867 >ネットはな、馬鹿サヨの便利な道具じゃないんだよ。
>勝手なミスリードで多くが踊った時代は終ったんだよ。
ワロタw そして、激しく同意。
馬鹿サヨのやっていることはミスリードなんて甘いものじゃなく、「騙し」だな。
>>926 そうそう岩屋のブログなんて関係ない
この件、痛いニュースで20日にとりあげられていたがこの時点で
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/991863.html 64 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/20(水) 12:24:25 ID:4YzjX/4L0
母親、男A(前夫)と結婚
母親、男Bと子作り→娘出産→男Aと離婚
母親、男C(現夫)と結婚
ってこと?
いまいちこの問題の意味がわからない…。
現在の氏名=現夫の姓であってる?
なんでこの姓でパスポート発行できないのかわからない。
と3人説は浮上している。(岩屋のブログは21日)
943 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:42:08 ID:Ljq6HRXC0
あまり関係ないかもでスマソだが おいらの知り合いに、バツイチ女性とその子ども(4歳だったかな?)がいるが その女性と子どもは離婚前の姓、つまり別れた夫の姓を、会社でも保育園でも住民票でも 通用させている。 旦那の事業失敗による負債がかからないよう離婚したので憎しみ等はいっさいないから、 というのが言い分だが、実際のところは「離婚したのが会社の仲間たちに知られるとみっともない」 につきるらしいw さて、この知り合い、パスポート必要になったときはどうするつもりのなのかな。。。
944 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:43:51 ID:De6Y8s8F0
>>942 それそれw 探してくれて、ありがと。
困るくらいなら、最初から戸籍を作れる環境にしてあげた方がいいと思うんだけど。
戸籍がなくなるなら、きちんと国籍を管理するシステムが必要になるんだし。
戸籍の方がよほど人間味があると思う。
945 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:44:32 ID:5YKJ9YWn0
しまった…
憶測はイクナイとか自分で言っておきながら、
>>942 で栄井さんの写真を
推測で紹介してしまったw
『事実誤認だ!!私はあんなにババァじゃない!!』って騒がれないことを祈る…w
947 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:46:35 ID:Dhe9yF5P0
戸籍は国籍管理もそうだけど、身分管理の機能もでかいんだよね。 身分といっても血縁関係の管理なんだけど。 相続問題とか解決するのに戸籍がないと相続人を確定する作業だけで過労死する。
948 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:48:09 ID:USgglY0S0
>>871 >→憶測が事実と違うのであれば、非難の的に出来る。
その「事実」とやらも、「奴らが勝手に作った事実」だ。
あなたは、「奴らの言う事実」が「本当の事実」であると、どうして知りえたのだろうか ? w
しかもその「事実」も奴らは都合よく変遷させている。
実は、奴ら自身も「事実」を知らないのではないか ? w
臆することはない。
奴らの嘘の裏にある可能性、推測、憶測など、何でも話した方が良い。
なぜならば、奴らが必死に隠している「奴らの嘘の裏にあるもの」は「危険なもの」だからだ。
>>872 では、「男3人説が事実ではないこと」と「前夫死亡説が事実ではないこと」を立証してもらおうか。
立証できないのであれば、デムパなどではなく、推論、推測、可能性だ。
>>885 極端な憶測w
「戸籍の無い女が日本国旅券を通名で欲しがっているのかも」は極端な憶測ではないのかね ? w
法律論議、それはそれでよい。
しかし、推測、可能性、憶測を封じることは、「奴らの隠している狙い」を隠す行為に他ならない。
>>896 >煙幕に使いたい
果たしてそうだろうか。奴らにとって、根拠に基づいて事実を明示しないということは
隠したい重要な点を隠せるメリットはあるが、と同時に、「とことん怪しまれる」というデメリットを負う。
煙幕にむせて苦しんでいるのは奴らの方だ。まさか、ここまで追求され検証されるとは
思ってもみなかったのだろう。
>>906 の言うとおりだ。それが「奴らの狙い」だ。
>>943 離婚後夫の氏で別戸籍を作ることはできるよ。
その友人もそうしているんじゃないかな?
950 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:49:11 ID:5YKJ9YWn0
>>943 戸籍上はどうなってるのかわからんけど、
離婚しても元ダンナの姓を名乗るのは可能。(戸籍上)
951 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:50:04 ID:8F6fgOJ60
ふむふむ。とりあえず
>>1 読んだが、事実でないことで叩くのはいかんな。
あと確定してるのは、「ここを100%、市民団体が監視している」ってことか。
952 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:50:13 ID:AW77L7jd0
>>934 おいおいおい。
やっぱり女子高生に正規にパスポート取らせるのを
この団体が妨害してたわけなんじゃんw
女子高生すっっっっっ(地球三周半ぶんくらい)っっっっごい可哀相。
953 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:51:28 ID:Sj25tvnuO
この歳まで無戸籍のままほっといても生活に支障は出なかったの?
954 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:52:46 ID:Dhe9yF5P0
>>952 問題なのは4歳時から洗脳教育を施されているので、自分が市民団体の被害者だという自覚がないところなんだよな。
女子高生はかわいそうだ。
大きくなって母親と市民団体を恨む日がくる可能性だって十分ある。
956 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:54:56 ID:37E2DpX8O
市民団体(笑)
957 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:55:05 ID:18d9mYGSO
958 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:55:55 ID:USgglY0S0
>>911 が提示してくれた。
>「親子関係を確定させるための審判または裁判手続きを行っていることを疎明する文書」
これは「裁判開始してれば裁判進行中なので条件を満たす。結果は問わない」という意味である。
裁判さえ開始していれば、その提訴内容は嘘でもかまわないことも含まれる。
つまり、「実の父親ではない人」を相手に裁判をしても、この条件を満たすのだ。
いいか ?
奴らの言葉のレトリックトラップに引っかかるな。
奴らが何を避けたいのか、奴らが何を誤解させたいのか、フル回転で推理しろ。
959 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:56:07 ID:5YKJ9YWn0
4歳になった時からテレビに出て支援されてるってことは 90年に生まれ、92または93年に離婚成立。 離婚調停または裁判で離婚確定したにせよ、94年って離婚成立してから まだ2年or1年しかたってないよ。 番組作成するのも1日で出来たわけじゃなかろうし、この母親自体 手際よすぎじゃない? 母親も、もともと市民団体くわしいか、そっちけいの思想の持ち主じゃなかろうか。
960 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:56:25 ID:0H3Hs4GQ0
>>952 まあ、こうなってくると、良いように使われて可哀想なのか、
完全に団体の仲間になっちゃってるのかわからんよ。
俺的には少なくともクラスメイトと修学両行には行きたいってのは、
そこ一点だけは嘘であって欲しくないんだ。
ここから策では空しすぎるだろそれは…
>>945 そもそも公職にある人間が私的なブログで書くような内容じゃないんだが、
そのへんはみんなスルーなんだよな。
政策議論とか、法的にこうであるからということならいいのに。
962 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:57:43 ID:siuXFiJ00
>>954 5年後女子高生が団体の幹部に昇進し、団員に激をとばしている可能性もある
>>922 そうです
で、修学旅行に行きたいからパスポート欲しかったんじゃないのか、
なにわがまま言ってんだと叩かれてるわけです
964 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 11:59:12 ID:kCLb3rkm0
なるほどw 市民団体かw
国籍問題は、今後重要です。 支那人が大挙して押しかけ日本国籍を取得してゆくでしょう。
966 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:00:58 ID:jG4sUKEt0
>>943 子供がいる場合は姓は変えない人は珍しくない。
>>949 の言うとおり、新戸籍の作成となる。
松田聖子も神田と離婚しても神田姓のまま。
×1の時に手続きすれば蒲池に戻ることもできたが、離婚で旧姓に戻るのは
1個前の姓までなので、波多野との離婚では波多野のままでいるか、神田に戻るかの
どちらかしかできず、彼女は神田姓に戻った。
967 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:02:28 ID:Sj25tvnuO
本当に修学旅行に行きたいんなら前夫の姓でもいいじゃん 結局修学旅行はその団体がいいように利用してる道具なんだろ
968 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:03:16 ID:OeN9uEPN0
レモンのブログ、コメント受け付けなくなったのなw
969 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:04:22 ID:Dhe9yF5P0
>>1 >運動自体もインチキだということになる
いかに取り繕ってもインチキだろ。
手続きが整備されているのにあえて行わず、無戸籍パスポート取得運動をしているんだから。
みんなと一緒に修学旅行行きたいという 女子高生らしい純粋な理由だったから応援していたのに 実は修学旅行や同級生なんか関係なく 市民団体の活動方針にのっとって無戸籍でのパスポート支給が目的だったのが 一連の女の子の対応でわかり批判がおきているんだよ。 国は修学旅行にいけるようにしたのに、 市民団体の意向とはちがうから修学旅行はボイコット。 ふざけるな!!
971 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:06:38 ID:USgglY0S0
戸籍がなくても、住民票は作れるし、児童手当ももらえるし、免許も取れる。 そこで、「無戸籍者の通名パスポート」を取れたとしよう。 次に奴らは、、「無戸籍者の日本国通名パスポート」を根拠として「日本国の戸籍」を要求するだろう。 この手口を使えば、在日外国人でも誰でも「偽名で日本国の戸籍」を何度でも作ることができる。
972 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:06:55 ID:nR7ZOQgq0
>>1 なんだ。
パスポートや女子高生うんぬんは関係ないんだ。
パスポートの話にしても麻生外相の対応は非常に正しかったよ。
麻生の対応を支持する。
ゴネればなんとかなると思ってる奴らは相手にするな。
>>930 さあねぇw
「親子関係を確定させるための審判または裁判手続きを 行っている ことを疎明する文書」が必要なんであって
「親子関係を確定させるための審判または裁判手続きを 行った ことを疎明する文書」が必要なんじゃないですからねぇ
パスポートが手に入ったとたん訴訟取り下げなんて…ゲフンゲフン
>>967 しかも麻生の提案は、
前夫の姓と今の通名の姓の併記でおKという寛大のものだよ
975 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:08:45 ID:bR3LMz43O
>>954 ww全然無問。
市民団体を叩く為に女子高生利用しないようにww
976 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:09:05 ID:Dhe9yF5P0
特例のパスポート発給だって、事後的に戸籍が整備されることを前提としてるんだよね。 パスポートの身分関係確認が戸籍制度の上にあるという原則論は崩さないようにしている。 外務省は最大の譲歩をした。 戸籍の整備が間に合わないのは、16年放置してきた坂上個人の責任だから、暫定的に前夫の氏のパスポートになることぐらい甘受すべきだろ。 それを反故にするのは自由だが、外務省を非難するような話ではない。
977 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:09:45 ID:nR7ZOQgq0
>>968 「俺たちの意見は聞け!」
「でもおまえらの意見は聞かな〜いwwww」
ってことか。
>>973 それが明るみになれば、叩かれるだろうが、
「それもプライベートです」ってなるのかもな。
980 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:11:03 ID:De6Y8s8F0
981 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:11:06 ID:bR3LMz43O
982 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:13:17 ID:fS8qLDlC0
そもそも「修学旅行に行きたいという動機だから応援した」 なんて、生ぬるい意識の奴らが多いから、こんなフザケタ運動が まかり通るんだろ。 仮に事情があるなら、その事情をなんとかしてくれとお願いするのが筋。
983 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:13:26 ID:40q4311w0
この市民団体はいわゆるネットイナゴそのものじゃないの? 普段彼らが自分達と異なる意見を持つ人間に対してよく使っていそうな言葉。
984 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:14:45 ID:rZgmVE/mO
この市民団体って朝鮮人かえ?
国籍取得を安易にさせようと画策 支那系工作員 支那系自称市民団体
>>927 > (1)親子関係確定の手続きが家庭裁判所において開始されていること
> 実は坂上(仮)母子は↑の手続きしてないんじゃないか?
してなければそもそも発給すると大臣も言えないし、
お詫びの岩屋センセのブログでもその手続きは進行中と書かれていたのでは。
> もしやってたらZEROでも触れないわけにいかんだろ。
重要だと思わなければ触れないだろうな。
> 岩屋副大臣も坂上(仮)娘個人の申請書類に目を通していないこともわかる。
考えられないんだけどなあ・・・。
987 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:15:31 ID:Dhe9yF5P0
>>973 特例で出せるのは1次旅券のみにすればいいんじゃないか?
988 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:15:59 ID:0H3Hs4GQ0
>>983 てか市民団体イナゴだし、ネットイナゴも趣味や副業でやるし。
言うだけの一般的なねらより恐ろしくタチが悪くてどう猛なイナゴだけどな。
>>801 「訴える」って言ったほうがセンセーショナルだからじゃない?
何の罪もない女の子に愛するお父さんを訴えさせるような今の法律と戸籍制度は
なんて非人道的なんでしょうって思わせるにはいい手段だと思う
ほんとにこの子の気持ちを思いやるなら、あなたの言うとおり「手続き」というべきだ
990 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:17:10 ID:izjE8X070
ZEROは市民団体よりの放送だったなw 報道番組ではなく洗脳プロパガンダ報道ではニュースの意味ないわあれ
民間防衛みろ こういうやつの怪しさがわかる
992 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:17:23 ID:GoWYyTCv0
間違いを追究するってんならそれこそプロ市民大量集団死
993 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:17:45 ID:siuXFiJ00
994 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:18:16 ID:Dhe9yF5P0
>>989 愛するお父さんなら進んで認知してくれるから訴えるまでもない。
母親の前夫は憎いはずだから訴えることに躊躇するはずもない。
レモンの言ってることはわかんねーよ。
995 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:22:59 ID:E5uZ9HlV0
修学旅行へ行ければそれで無問題だろ。
>>989 > 「訴える」って言ったほうがセンセーショナルだからじゃない?
竜ちゃんかよw
次スレよろ
>>821 とりあえず、サイトで会員(もちろん会員費が必要)や寄付を募集してるよ
999 :
名無しさん@八周年 :2007/06/27(水) 12:32:07 ID:Mv9jSr6z0
銀河鉄道
1000ゲット
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