【教科書検定】「集団自決、日本軍の関与なしに起こり得なかった」 沖縄県議団、全会一致で可決の意見書を文科省に提出

★文科省に意見書提出　教科書検定で沖縄県議団（06/23 07:21）

　高校教科書の検定で、沖縄戦の集団自決に関し日本軍の強制・関与を示す記述が
削除された問題で、沖縄県議会の代表団が二十二日、文部科学省を訪ね、
同日の県議会で全会一致で可決された検定意見の撤回を求める意見書を提出した。

　団長の前島明男氏ら超党派の県議７人が上京し、
布村幸彦審議官と山下和茂教科書課長に意見書を手渡した。

　意見書は「集団自決は日本軍による関与なしに起こり得なかったのは紛れもない事実」
としている。手渡した後、前島氏は記者団に対し「事実を受け止めて従来の記述に戻してほしい。
地上戦を強いられ悲惨な体験をした沖縄県民の総意だが、（文科省側に）誠意が見られず
がっかりした。これで終わりではなく、何度でも申し立てていく」と語った。

　また、伊吹文明文科相はこれに先立ち、同日午前の会見で「検定調査審議会が出した
結論を変えることはしない。文科相が教科書検定に介入できるような道をつくってはいけない」
と記述を見直す考えがないことを強調した。

　来春から使われる高校の日本史教科書では、沖縄戦の集団自決について、
「日本軍に強いられた」など軍の強制や関与を示す表現に「沖縄戦の実態について誤解するおそれ」
があるという検定意見が付き、いずれも軍の強制や関与を示さない記述に修正された。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/33633.html

▽関連スレ
【教科書】沖縄戦「集団自決」に日本軍の強制、「学校できちんと教えて」などと遺族ら　「慰霊の日」の沖縄・平和祈念公園
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182581881/
【教科書】検定の中立性に問題？　沖縄「集団自決」の記述から軍命を削除　「つくる会」と関係する調査官が日本史担当
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182228003/
【社会】 「集団自決、日本軍関与は事実だ」 沖縄県議会、教科書問題で意見書案可決→上京し文科省へ要請
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182482876/

ふぉー

嘘吐き健三郎がひと言
　　　　↓

●自民党沖縄県連の意見

【教科書】沖縄戦「集団自決」の記述から「軍命」を削除の検定撤回を求める意見書、自民党沖縄県連が同意へ　県民感情に配慮
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181281021/

【自民党】沖縄戦「集団自決」の記述から「軍命」を削除した文科省の検定撤回を求める意見書に賛成　「『集団自決』は事実」と県議ら
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181890141/

全会一致…？
誰に投票すればいいのよ、コレ…

証拠出せなければ全員嘘つき議員。

事実と断言しているということは
沖縄県議は、すくなくとも平均年齢80歳以上で
軍に強制された集団自決を、なぜか生きのこった人々なわけだ

沖縄県議会は美しくない

ことあるごとに
「あれは勝手に市民団体がやってることだ」と言う沖縄県民は、
この事態をどう言い訳するのだろう

遺族年金を騙し取ったのがバレルのがよっぽど嫌なんだろう。
しかし沖縄戦の悲惨さは理解しているから誰も返せとは言わないよ。

日本軍は戦争中最初にやるのが女狩りだった。
その後、強姦した女を殺害して切り刻み、銃剣の先に刺しそれを掲げて突撃をしたため、
敵軍は恐怖に陥った。
さらに捕虜まで強姦し、切り刻んだのが原爆投下の背景にはあった。

まぁたしかに民間人だけなら自殺しようとは考え付かないだろうな

>>11
思考が大陸的ですね

いつまでも戦争で亡くなった人をダシにして
自分の利益や権力に変えようと言うのは如何なものか

サイパンの万歳クリフも、樺太の最後の電話交換手も軍の関与か

軍が関与していないとなると保証金を返さなくちゃいけなくなるから
そりゃ必死になる罠

国が「記述するように」と指示する事が
コイツラの言う国権の乱用に繋がると言う事が
何故分からないんだろう。

試しに一度、米軍を引き上げてミサイル防衛も解除してやってはどうか。

さらに沖縄では日本軍騎兵は新しい戦法を開発した｡
現地人を馬上でレイプし、｢エンジョイ＆エキサイティング！｣と叫びながら
敵陣に突撃する日本軍騎兵を見て精神病に陥る米兵が続出したのだった。

>10
遺族年金は軍人しかでないよ。
一般人は死に損。そんなことも知らないのか？

>>20
連中は「集団自決は軍に強要された」とでっち上げて準軍属扱い
にしてもらい、遺族年金を騙し取ってたんだがな。

安倍ちゃんのスタンス：

◆私は　教科書検定に　口を挟むことは　出来ない
■私は　日頃から　今の教科書は可笑しいと　云っている

★私は　まともに国史を勉強したことが無いので　取り巻きオジさん右翼の云ってることを　オウム返し　してるだけ

きょう、ＴＶで集団自決を扱った絵本を、小学生らしき子供らに読んで聞かせるおばあさんっていうのを見た。

基地外としか言いようがない。冷静な判断ができる年齢まではもっと、ソフトにしなきゃ

遺族年金は指揮官が軍命であると了承してなきゃ貰えてなかったんだがな。その指揮官は、
よっぽど出来た人だったんだな。一生犯罪者扱いになることは間違いないのに大したものだよ。

それを忘れてこの言いようだろ？もうね…

>>20
軍も命令だった事にして年金を詐欺した事も知らないのかよ。

＞伊吹文明文科相はこれに先立ち、同日午前の会見で
＞「検定調査審議会が出した結論を変えることはしない。
＞文科相が教科書検定に介入できるような道をつくってはいけない」
＞と記述を見直す考えがないことを強調した。

伊吹は正常

軍の「関与」ね「関与」ｗｗｗ
チョット前まで軍の「命令」と言っていたのを微妙にトーンダウンしてきたね。
そりゃ「関与」ならあるだろさ、世の中に何らの「関与」をもたらさないものなぞ無いからな。

大切なのは「軍」が機関として命令したか否かだろ、それを曖昧にして
ネガティブキャンペーンを張ってるんじゃねーよ。

意見書なんていらんからｗｗｗ

さっさと証拠出せよオニギリｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時の沖縄の人たちが
アメリカに占領されたら殺されるよりヒドイ目に合うと思ってたのも事実
今の日本人だって、もし中国に侵略されたら、自ら死を選ぶやつって大勢いるんじゃね？

軍は関与していただろ。

しかし、『命令で強制的に自決を強要した』という解釈は明らかにおかしい。
当時の人の感覚をそのまま子供達には教えればいい。

戦後の「冷酷な軍が無垢な民間人に自殺を強要した」という解釈は間違っている。
削除して当然の表現・解釈だ。

つーか、負け戦の逃げ場のない戦場で日本軍が自決をどうこう言うこと自体が間違っている

当時の日本の感覚としては、軍人も民間人も区別なく米軍に捕らわれれば虐殺されると確信していたんだから

当時の米軍は、本土の民間地区に空からガソリンをばらまいて焼夷弾で無差別に日本人を焼き殺していたんだぞ

現代の感覚で以て、当時の成り行きを裁くのは間違っている

なぁこれって教科書に載せる必要あるのか？

司令部の連中が生き延びて捕虜の恥辱を受け、二等軍曹や住民は恥辱を拒否し自決しました。
司令官は逃げ回って捕虜になったのかーーーーーーーー恥ずかしい

「関与」ってなんだよ、「関与」ってwww

戦前の暗い時代を思い出すな。

全会一致で異論を封殺する恐ろしい時代と
同じことやってるという認識あるのかね？

とっとと独立しろ
反日叫びながら日本に寄生し続けるな

強制→命令→関与→影響　ってな感じに変化してくのか？

・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ　（ニュース）

こういう人達って何故本当の犯罪者であるアメリカの責任に言及しないのだろう　実際に犯罪を行っている強者には何も言えず　逆に被害者であるはずの日本国に責任転嫁、賠償要求。　沖縄県議団こそ歴史の真実を捻じ曲げ日本国民から搾取する犯罪団体である

住民を守るべき軍人が生き残って、住人が集団で自決させられてる
のが、帝国の理想。

仮にあったとして
それが1兵隊の独断なのか
日本軍としての総意なのかどっちなんだ？

慰霊の日を反日に利用する糞マスゴミどもは死んでくれ
それに踊らされて会ったことも無い沖縄人叩きをする香具師も死んでくれ

日本軍がいなかったら今頃
フィリピンのオマケみたいな扱い
土着の宗教や文化は断絶
軍事的には重要だから独立は不可
白人のみ優雅な生活
白人じゃなけれはシナに民族浄化される
だったと思うよ
地上戦になったのは悲惨だが日本軍や沖縄人の尊い犠牲の上に今の沖縄や自分達があるって普通に思えないもんかね
慰霊の日に言うのもなんだが

>>41
一兵隊でしょ
軍がそんな支持するわけないじゃん

沖縄戦も日本軍は関与なし。
なにを今更、今までも日本軍のしてきた犯罪は、いつも関与なしにしてしまう。
こんなことばかししてると、正確な歴史は権力者の都合のいいように置き換えられる。

「太平洋戦争、日本軍の関与なしには起こり得なかった」

【沖縄戦】 「日本軍いなければ、自決なんかしない！」「９条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182587432/

＞沖縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが言った。
＞「アメリカーにやられるより、自分で死んだ方がまし」。手投げ弾を持っ
＞ていた。それを見たカマさんがおじの手に取りすがった。
＞「いくら何でも生きている子供たちをなぜ殺せるか。まず待ちなさい」
＞子を持つ母親の訴えにおじは思いとどまった。

防衛隊から逃げてきたおじが言った。「アメリカーにやられるより、自分で死んだ方がまし」。手投げ弾を持っていた。
↑
日本軍の関与

照屋さんの証言を覆すだけの証拠はあるのかな

全会一致か。
きっと反対したら、冷たい目で見られたり、命や生活に危険が及ぶような事態になるんだろうな。
気の毒なことだ。

>>41
じゃなくて沖縄の県議団の主張の主体はどっちなのよ？
上層部の話なのか一兵卒の話なのかによって
答えの出しようが変わってくるじゃないか。
まずそこの見解を県議団から引き出せれば
みんなが納得できる答えを見出せるんじゃない？

おそらくウラで画策してるのは局地的な一例を全体に波及させるいつもの論法だろうが
その局地的な一例すら否定せざる得ない状況になってるから
話がややこしくなるんでしょ？

戦争にかんして犠牲者を追悼するだけでいい。
いまさら日本軍がどうとか、結局、９条とか自衛隊に結びつけたいだけ！
歴史を決めるのは権力者であり強国　それが正しいかどうかなんか関係ない
こういう集団自決をチョンとかシナは
すぐに慰安婦、大虐殺と結びつける。
反日がこれ以上世界に拡大して、日本は責任とってないって
言われて賠償金はらわなあかんようなったら地獄
弊害がおおすぎる。左によるのは好ましくない。
これ以上なにをしろと

もはや恩を仇で返す年金詐欺者を訴えるしかないか？
善意の偽証のおかげで年金もらえているのに、何だこの反応は？
まっとうな沖縄の奴はいないのか？

>>1

おいおい、じゃあ米軍が沖縄に来襲しなければ良かったんだろ

>>52 「偽造された自決命令書」と支給理由が「軍命による自決」となってる書類は？
産経は自決者を「戦闘参加者」として処理したと叫囂してるが証拠無し

がんばれ沖縄！

沖縄年金詐欺問題だなこりゃ。

慰安婦問題での朝鮮人の動きと今回の沖縄人の動き比べると
沖縄人朝鮮起源説があながち嘘ではないんじゃないかと

>>54
あなたみたいな中国人がなんで2chなんかやってるの？？
中国の工作員ですか？

沖縄戦を数行ぽっちで記述するから話がおかしくなる。
１ページくらいを割り当てて、いろんな事実をちゃんと書いて、
それが強制かどうかは読んでる人間に考えさせればいい。

まあ、普通に事実だけから判断すれば、軍の強制というのは無理が
あるとは思う。

いずれにしろ教科書を書く人間の主観的な言葉で
短くまとめて記述するような教科書では
話がまとまるわけがない。

教科書はもともとおかしい
先生　　原爆はおそろしい　二度と戦争をしてはいけません

生徒　　そりゃ変　原爆は凶器でしょう　強盗が入ってきてお父さんを刺し殺したからといって
その時使った出刃包丁が憎いと言いますか？刺した強盗が憎いものでしょう
だとしたら、原爆を落としたアメリカを憎いとどうして言えないの？
しかたがないことならば、なぜしかたがないのかを言わない限り、原爆は台風や地震と同じです

国の都合のいいこと悪いことを分けて書くからおかしなモンになる。
今回もそう

この当時の日本人はマインドコントロールされていて、
「生きて虜囚の辱めを受けず」ってのを叩き込まれてたんだよ。
これは敵の捕虜となった兵隊や一般人が機密をばらすことを恐れた
軍部による誘導。そのために日本人特有の恥の意識を利用した。
従って一般人が自主的に自決したとしても、暗に軍部が命令していた
ことになるわけ。

>>61

「生きて虜囚の辱めを受けず」が生まれた理由は、日清戦争の時、
中国人が捕虜に残酷な拷問をして殺したことから、捕虜になる
くらいだったら死んだ方がマシだということになったからだ。

>>8

ウヨクは、美しい。

>>62
「敵に捕まってもどうせ殺されるんだから、自決した方がいい」
というのは、あとでつけた理由。中国人だけでなく英米人も鬼畜
なのだから、自決するほうがお前ら自身にとってもいいことなのだと
信じ込ませようとした。
本当の理由は、敵に情報を流す可能性のある捕虜や脱走兵を出さないため。
こちらの方が戦争遂行上はるかに大きい理由なのは分かるだろ。

このスレの350以降に具体的なデータ満載で、左翼が押され気味。
まず読んで、それから論破してやって。
↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182564932/l50

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関与だったら米軍も関与だろ。
30年の米国統治で沖縄県民は性根が腐ってしまったか。

軍人同士での生きて虜囚の・・・ってのは分かるけど、
民間人なんだから、自殺しろって示唆するよりも、
邪魔ならサクッと殺した方が早いだろ。

実際日本軍が住民を虐殺もしていましたが。本当に馬鹿ウヨはキチガイの集まりだな。
 
38  Name： 名無しさん＠八周年  [sage] Date： 2007/06/22(金) 23:52:11  ID: MHpI2fuS0  Be:
    >>26
    軍命があったとの当時の住民の数多くの証言、そして実際に渡された手榴弾・青酸カリetc。
    捕虜収容所を日本軍が襲い捕虜になっていた住民を虐殺した読谷村の事例や、久米島での鹿山事件等
    状況証拠は揃いすぎている状態なのに、なおも証拠がないと言うならば、どのような証拠を持ってくれば
    よいのか疑問じゃないか。

>>69
集団自決と何の関係もないしｗ
読解力のない奴は来るなよｗｗｗｗ

>>69
とてもじゃないが信用できないな。

38  Name： 名無しさん＠八周年  [sage] Date： 2007/06/22(金) 23:52:11  ID: MHpI2fuS0  Be:
    >>26
    軍命があったとの当時の住民の数多くの証言、そして実際に渡された手榴弾・青酸カリetc。
    捕虜収容所を日本軍が襲い捕虜になっていた住民を虐殺した読谷村の事例や、久米島での鹿山事件等
    状況証拠は揃いすぎている状態なのに、なおも証拠がないと言うならば、どのような証拠を持ってくれば
    よいのか疑問じゃないか。

本土からの活動家とプロ市民とか平和団体じゃなく、沖　縄　県　議　会　で　全　会　一　致　ですから
一部の本土からの左翼が騒いでるわけじゃない。

自民党 20
護憲ﾈｯﾄﾜｰｸ 9
公明県民会議 6
維新の会 3
社大・結連合 5
共産党 3
無所属 2..........................計48

>>73
だから、このスレが伸びないんだろうね。

>>64
事実、鬼畜米兵だったじゃないか
目の前で火炎放射器で大量に焼き殺されてるのみりゃ、捕虜になったらどうなるかわからん
ってのが人間心理だろう

【集団自決】 強制集団死　証言次々…沖縄「慰霊の日」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182653064/

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! だったら、こうしたらどうだ。

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 沖縄住民は皆米軍による虐殺

(+Д+)ﾏｽﾞｰ 南京住民は中国軍の強制による自決

>>67
昔はてーげーじゃなかったらしいね

集団自決の「強要」は教科書に載せなくても良いけど、
日本軍が沖縄県民を守らなかったどころか、襲撃して食糧を
強奪したり、スパイ容疑をかけて証拠も裁判もなしに処刑したり、
先に避難していた住民を壕から追い出して、自分達だけ
助かろうとしたことは、ちゃんと載せておかないとなｗ

そういうことを載せないで、「沖縄では日本軍が米軍と戦いました」
とだけ載せたら、まるで軍が沖縄を守るため、ちゃんと戦ったかのような
印象になっちゃうからなｗ

>>79
沖縄瀬に投入された米軍戦車の６０％を破壊してるんだからｗ
ものすごく立派に戦ったと思うよ。

辺野古なぞプロ市民の溜り場だが、今回は保守本流の県議まで賛成している。
彼らも賛成に回らざるを得なかっただろうね。

関与ｗｗｗｗｗ
プロ市民泪目〜〜〜
関わったという点ではあったと言わせて勝ちを取ろうって魂胆だろうが、
その時代に戦争があって、沖縄が戦場になって日本軍が戦ったんだから
(関わりはあった)が、自決強制の関与は無かったって事だ。
言い間違いや、順番を間違うと突っ込まれるから気をつけようｗ

おまえらホント沖縄に冷たいよな。

>>83
沖縄の何に対して冷たいと言っているのかわからん。
りっぱに戦った沖縄の人や軍人達には尊敬しているのだが
嘘八百並べて何かの利権を得ようとしているプロ市民の証言を
許さないだけだ。

>>83
まぁ、こういったスレには左右のサクラが居るからなぁ

太陽系第三惑星の弓形列島において
「過去に向かって分岐するパラレルワールド」
という特異な現象が観測されております。

で、ネトウヨが「日本軍の関与はいい関与」とか言い出すんだろｗ

日本軍の関与があったのは当たり前
問題は、日本軍の強制があったかどうかだろ

軍命令はなかったと証言している人達の記事（実際の誌面画像、写真入）↓
http://www.jiyuu-shikan.org/sankei_okinawa.html

>>75
米兵の鬼畜ぶりは誰も否定していないよ。今だって
イラクでさんざんやってるだろう。ただ、白旗掲げて
降参してもいいと一般住民に伝えてあったなら、犠牲者の
数は大幅に減ったろうね。

俺たちが知っておかなければいけないのは、戦前の体制は
決して一朝一夕に作られたものでなく、長い年月をかけて
国策として国民を洗脳してきた過程があるということ。

「お前らの命は羽よりも軽い」、「お国のために笑って
死ね」、「それができない奴は非国民、スパイだ」、
「敵の捕虜になるくらいなら死を選べ」と連日叩き
込まれていた。
それに戦時中は報道管制で戦況がどうなっているのか
分からないし、米軍に降伏したら本当に虐殺される
のかも分からない。国民に自主的な判断を行なうための
情報を与えず、軍や政府にとって都合のよい情報のみを
与えていたので(「民は之に由らしむべし、之れを知ら
しむべからず」)、住民は自分たちにとってより好都合な
判断ができなかった。また、お上の言うことに疑いを
持っても、それを口にすれば周りの人間に密告され、
特高に捕まって残虐な制裁を受けた。住民たちは互いに
監視し合うように仕向けられていたので分断され、
反乱や反対運動を起こすこともできない。

こういう、どこにも逃げ場のない体制を長年にわたって
築き上げ、降伏より死を選ぶように仕向けられていたんだよ。
洗脳されているから、直接の命令がなくても普段言われて
いる通りに行動するわけ。

脆弱になった平行宇宙境界間の
情報浸潤を観測。

>>978
日清・日露の勝利に酔いしれておごった国民。
戦時中に何度も内閣が入れ替わり、
日米開戦直前に就任した東条にいたっては、
重責の中、内心恐々だったのではないかな。

政府が国民の意見を反映していないなんて言えんがな。

>残虐な制裁を受けた。
国家転覆の総本山、共産党のTOP（名前失念）ですら、
網走の獄中に片手凍傷麻痺、程度で済んでるんだが。

境界間浸潤の加速拡大
当該惑星の当該領域に
可能多様性の縮小を観測。

縮小収束した可能多様性が４次元時空で反転
過去に接続してループを形成する模様。

>>92
徳田のことか？市川も三木も獄死、小林は
拷問死なんだがな。

>>90
そして洗脳された日本国民は決して降伏せず、敗戦と共に全て集団自決したのでした
・・・・・・ん？、そうだったっけ？

恩を仇で返すなら、遺族年金を返せ！

「強制」じゃなくて「関与」ね…。
微妙に言い方変えて姑息だわｗｗｗ

まぁでも米軍の関与なしにも起こりえなかった

最初の聞き取り調査に応じていただいたのは、宮平敏勝さんである。
宮平さんは、20年2月末、17歳で戦隊本部付きの伝令として徴用された。

「軍と行動を共にしていて、山中にいたので自決のことは全く知らなかった。
解散命令が出て、山を下りた時、初めて知った」という。戦闘が始まって以降、
軍は「民間人との接触はほとんどなかった」のである。

「もし自決が軍命令なら、伝令である自分が知っている。軍命令のはずがない」
と断定された。宮平さんは自決現場そのものには居合わせなかったとはいえ、
有力な傍証である。

「米軍が来るのは分かっていたのに、なぜ住民は疎開しなかったのか？
機密保持のために軍が住民を疎開させなかったという説もあるが」との質問に、

「確かに機密の保持やスパイ対策という意味合いで、島を自由に出ては
いけないということになっていた、しかし住民は『どうせ死ぬなら島で死にたい』
という思いがたいへん強く、疎開はしなかった」と説明された。

沖縄には、一族は同じ墓に入るという伝統がある。
どうせ死ぬのなら、家族一緒に死のうと考えていたというのである。

また、軍が渡したとされる手榴弾について、
「女子青年団は、手榴弾を渡されて所持していました。しかし、その他の
手榴弾はどこから持ってきたものかわかりません。兵といえども、3名に
1丁の三八銃がある程度。だから、住民には請われても渡せません。
島の防衛隊か住民が、軍の保管場所から勝手に持ってきたものでしょう」

民俗資料館館長の金城武徳さんにお話と現地調査の案内をお願いした。
金城さんは当時13歳で、自決現場に居合わせた。

まず軍命令を流布した沖縄タイムス社刊『鉄の暴風』の記述について、
「あれは全部、ウソ。島民はそのことを分かっているので、あんな本は
絶対に読みません。怒って捨ててしまう」と吐き捨てるが如く言われた。

そして「赤松隊長は絶対に自決を命じていない。自決の音頭をとったのは
村長のほか、村の指導者たちだった」と何度も断言されていた。


元琉球政府の照屋昇雄さんの話を伺えた。照屋さんは、島民に
「戦傷病者戦没者遺族等援護法」を適用して遺族補償金を拠出させた
経緯をすべて知っている当事者だ。

実は照屋さんは、この日の直前まで証言を躊躇されていた。
曰く、「私は今までずっと正しいことは言えなかった。それほど左翼勢力
の力が恐ろしいのが沖縄です。もし真相を話したら、ここには住めなくなるし、
命の危険もある。今日は特別。誰にも話したことがないことを話します」。
私たちは沖縄の複雑な事情に改めて驚いた。

今の「混乱の原因は援護法にある」と言われた。

要するに「軍の要請によって壕から出て死亡したら補償金が出る。
しかし、自分から壕を出て死亡したらお金はゼロ。

荒廃した島の現状を知っている私たちの側には、住民の申請が『ウソ』
と分かっていても目をつぶって受理する方針があったのです」とのことだった。

これが利用され、「悪逆非道の日本軍」との神話が出来上がってしまった。

>>96
国が降伏したからだよ。本土決戦になってたらどうなったと思う？

>>102
国が降伏した程度で洗脳は解けるのかぁ
じゃあどうしてオウムのは解けないのかな
日本国民全ての洗脳をパッと解く方法があるんなら、
そのノウハウを使って助けてやればいいのに

オウムの洗脳が解けないのは麻原が自分の
罪を認めていないから。

沖縄県議会では、与野党を超えて教科書の「強制」削除に抗議したかを
考えてみてくださいな。
戦後多くの「証言」に沖縄県民が触れてきたからではないですか？

>>104 麻原は冤枉だよ、サリン事件の命令書が無い　by産経

命令から関与にトーンダウンね…

全会一致か。

自民系も混じっているわけだよな。

あー
命令から関与、強制性にダウンしてるのね
でさらに広義とか狭義とか言い出すのか

>>100
>手榴弾はどこから持ってきたものかわかりません。兵といえども、3名に
>1丁の三八銃がある程度。だから、住民には請われても渡せません。
>島の防衛隊か住民が、軍の保管場所から勝手に持ってきたものでしょう


なるほど、下記のような証言がニュースで流れたばかりだが、そういう事例もあったんだろうなぁ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182698740/
【沖縄戦】 「日本軍いなければ、自決なんかしません！」「９条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り★６

＞沖縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが（中略）手投げ弾を持っていた。

>>1
だんだん表現が遠まわしになってきたね。

そのうち

「日本軍の息遣いを感じていれば集団自決は防げたはず」
「サイレントマジョリティを考慮して、集団自決は日本軍の強制！」

とかなるんでしょうか。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706190387.html
＞　委員会で野党側は「日本軍による関与」では表現が弱いとして、
＞「日本軍による命令、強制、誘導」と明記するよう要求。
＞与党の自民党議員が「命令がなかったという証言もある」と反論した。
＞
＞　しかし与野党は、沖縄戦の戦没者追悼式が行われる二十三日の
＞「慰霊の日」までに、県議会として意思表示をしておきたいとの思惑で一致。
＞野党が歩み寄る形で要求を取り下げ、全会一致の可決にこぎつけた。

照屋証言が強烈なボディーブローとなって、県議会の体力・気力を確実に奪っているw

強制から関与へまたスライド

http://up.uppple.com/src/up3411.jpg

どうしても日本軍が沖縄に対して酷いことをしたと思わせなければいけないのね。
これは中国軍から目をそらせようとしてるとしか思えない。

韓国軍艦：友好親善、２隻入港　佐世保市、歓迎セレモニー　／長崎

　対馬西方海上で２０日あった日韓捜索・救難共同訓練に参加した韓国海軍の駆逐艦２隻が２１日、
佐世保市の佐世保港に入港した。韓国海軍の艦船の入港は０５年８月以来４回目で、今回は友好
親善が目的。同日は、海上自衛隊佐世保基地立神桟橋で歓迎セレモニーがあった。

　２隻は共に駆逐艦で、「デジョヨン」（満載排水量５５００トン、乗組員２４２人）と「クワンゲ
トデワン」（同３９００トン、同２３５人）。海上自衛隊の護衛艦「さみだれ」「うみぎり」と共に
訓練に参加した。

　歓迎セレモニーでは、西野賢治・副市長が朝長則男市長のメッセージを代読し「日韓両国の友好
関係は東アジア、世界の平和にとって不可欠だ」と述べた。一方、韓国海軍のリー・キョンチャン
大佐は「美しく平和な佐世保で日本について多くのことを知り、さらに理解を深めたい」とあいさ
つした。

　駆逐艦の乗組員たちは、海自隊員との親善サッカーをしたり、公園の清掃活動を行い、２３日に
出港する。【山下誠吾】

〔佐世保版〕

毎日新聞　2007年6月22日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagasaki/news/20070622ddlk42040478000c.html

そもそも自決を迫られた人たちの多くは死んでるんだから
死人に口無しで直接証言もとれず、証拠も見つからん。
いま生きている証言者たちの言うこともまた聞きが多い
とかで信憑性が低いとされてしまう。その証言者も
あと15年もすればおおかた死亡、疑わしきは罰せずで
結局何も無かったことになるな。
沖縄の人は日記つけてないのかね。そういうものがあれば
証言力は大きいのだが (ドイツ人やオランダ人は几帳面に
日記をつける。アンネの日記にしろ、ラーベにしろ。捏造
されたかどうかは知らんが)。

>>117
そんなヒントを与えちゃダメ
当時文盲だった人まで今、必死になって書いてると思うよ
血文字とかで

確かに日本軍さえいなけりゃ、かなりの
人たちがすぐに降伏して助かってたろうな。
もともと日本本土への帰属意識は薄い人たちだし。
よりによってそんな人たちだけが最も凄惨な
「本土決戦」に巻き込まれたのは、気の毒の
一言に尽きる。

>>117 >>119 「軍命令による集団自決」　という神話は完全に否定されてる。
こんな主張を続けてたら、沖縄県人が信用をなくすよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、そ
れが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の『ある神話
の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」と制止した
事情が明らかになった。

　座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をく
れという要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、県史
もその線に沿った訂正をすませている。

　真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するに
は、軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了
承し、沈黙を守りつづけた。

ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

>>120
おいおい、>>119は自決強要なんて一言も言ってないじゃん。
沖縄にとって日本軍は迷惑以外の何者でもなかったことは事実だろ。
自決強要でなければ、実質見殺しだしな。

死んだ婆さんに戦争の話を聞こうとしたら、ただただ泣いていたな。
それだけで怖さみたいなものが伝わってきた。
他の年配の方にも聞いたら、ひどい生活だったとか、
愚痴が笑い話となって出てきたが、日本が悪いなんて話は一切出なかった。

もし日本軍がいなかったら今もまだ沖縄は日本領じゃないだろうな

チビチリガマの例を調べてごらん
日本軍なんてまったく関係内から

「軍命令による集団自決」　という神話にしがみつけば、沖縄県人全体が信用を失うよ。

沖縄タイムズは　「軍命令による集団自決」　を最初に書いた新聞だから拘るのはわかるが、
北海道新聞がそれを支持してるのは面白いね。　　南北のＤＱＮ新聞。

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

まず軍命令を流布した沖縄タイムス社刊『鉄の暴風』の記述について、
「あれは全部、ウソ。島民はそのことを分かっているので、あんな本は絶対に読みません。
怒って捨ててしまう」と吐き捨てるが如く言われた。

自決に使用された手榴弾の出所に関しては「島の防衛隊が手榴弾を持っていました。
戦闘が激しくなって、各々が自分たちの家族のところに逃げてきていたので、
持っていた手榴弾を自決に使った」と、座間味島と同様であることがわかった。

自決の地は谷間で、皆まとまって自決した。曾野さんの著書の通りで間違いないことを確認する。
悲惨な自決の様子を語られた後、金城さんは「本土の兵隊が『お母さん！』と叫び戦死したのに立ち会ったけれども、
島民は皆『天皇陛下万歳！』と言って自決しましたよ」と堂々とおっしゃった。

そして「赤松隊長（渡嘉敷島守備隊長・赤松嘉次氏）は絶対に自決を命じていない。
自決の音頭をとったのは村長のほか、村の指導者たちだった」と何度も断言されていた。
　

>>116
防御策なし、原発が攻撃受ければ国土壊滅

親北・反日政策を強めている韓国・盧武鉉政権は、射程１０００キロの巡航ミサイルを実戦配備、
同１５００キロの巡航ミサイルを開発中であることを韓国主要メディアの朝鮮日報、中央日報が
２５日までに相次いで伝えた。１０００キロ級ミサイルは北海道と東北の太平洋側を除く日本の

すべての原子力発電所と東京、それに北京、上海など中国沿岸部を射程に収めている。
対北朝鮮への配備としては過剰な射程距離で、極東の軍事バランスに大きな影響を与えそうだ。

朝鮮日報によると 「昨年１０月に開かれた韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）で、韓国政府が米国政府の
『核の傘』提供の削除を求めると共に、日本を『仮想敵国』と表現することを求めていた」という。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/2704　　全文はソース先で

>>125
軍命という記述にはならんだろうな。
だが、学会の主流には沿ったものになろう。

まーた北海道新聞か