【社会】高崎線の運転手が停車位置誤り架線を切断…通勤・通学帯のJR5時間不通

さいたま市大宮区で２２日朝、ＪＲ宇都宮線・高崎線で発生した架線の切断事故は、高崎線
の運転士（４８）が、赤信号で止まった際、本来の位置よりも７１メートル手前で停車させた
ため、車両後部が「エアセクション」と呼ばれる停車してはならない区間にかかり、火花で
架線が溶けたのが原因であることが、ＪＲ東日本などの調べでわかった。

ＪＲ東などによると、エアセクションは、首都圏では３〜４キロごとにある架線と架線の継ぎ目
部分で、約５０〜１００メートルにわたり２本の架線が並行して走る形になっている。この区間
に電車が停車すると、２本の架線の電圧差でパンタグラフとの間に火花が断続的に発生し、
架線が溶ける危険がある。このため、ＪＲ東では、同区間近くで停車する場合、「セクション外
停止位置表示板」に先頭車両を合わせて停車するよう指導していた。緊急事態で停車せ
ざるを得ない場合には、パンタグラフを下げる必要があるが、この運転士は上げたまま
だった。

運転士の運転歴は１６年１０か月で、「エアセクションは認識していたが、赤信号が変わら
ないことに気をとられてしまった」「停車した瞬間に電気が落ちた」などと説明しているという。

ＪＲ東では、各運転士に再発防止を徹底し、電車が誤ってエアセクション内に停車した場合
でも、簡単に切れないような架線設備の開発を進めるという。

国土交通省関東運輸局は２２日、ＪＲ東に文書で警告し、原因と再発防止策を報告するよう
求めた。

この事故で、都心に向かう通勤、通学客ら約１８万５０００人に影響が出た。最終的に１６２本
が運休、４３本が最大で約５時間半遅れ、駅間に６本の電車が立ち往生した。

さいたま市消防局などによると、車内に閉じこめられるなどして体の不調を訴えた乗客は
最終的に４７人となり、うち２９人が同市内などの病院に運ばれた。


YOMIURI ONLINE（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070622i115.htm
関連スレは>>2以降に

関連スレ
【社会】 “４時間閉じ込められた人も” １８万人に影響のＪＲ架線切断事故、きっかけは乗客の非常ドア操作★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182542321/

おはよう！んじゃおやすみーzzz

運転手は死刑

これより鉄ヲタのどうでもいいクソ知識自慢レスが続きます。

運転手が悪いには違いないが
ちょっとしたミスであんだけ被害がでかくなるってのもな。

71m？ 馬鹿じゃねーか？！
だからJRはダメなんだよ！

＞「停車した瞬間に電気が落ちた」などと説明しているという。

ＪＲ最初から知ってたんじゃん。真夜中になって報道して・・
年金記録不明を半年前から知ってて隠してた安倍といっしょだな

止まっちゃいけないところに止まることが出来る電車が悪い。
自動的に止まっていい場所まで移動されろよ！

尼崎の時と何も変わってない

超凡ミス

走ってれば平気なのはなぜ？

3,4キロ間隔で止まっては行けない場所があるのかよ

止まっちゃいけないところで止めざるを得ない状況って
あると思うんだがどうなんだろうか
ああ、まあパンタグラフを畳めば済むって話なんだろうけど
止まった瞬間に切れたとか言ってるしなあ
このままにしとくのは問題ありそう

>>11
接触が一瞬ですむから、みたいな解説されてた。

最低5キロは走れるように電池つんどけば脱線しない限り最寄り駅まで行けるだろうに

そもそもの設計上の問題じゃね？

止まっちゃいけないところがあるのかよ！
どうかせんと

>>17
ね、止まるときは止まってしまう訳だし
根本的な対策が必要ですね

>>16
何十年も動き続けてるものに対しての継ぎはぎの設計だからね

構造上の問題なのは明らかだけど
いかんともしがたい部分があるんではないかと思われ

燃料電池で動く電車にしたら電線いらなくなるんじゃね？

夜行列車が首都圏各地の遅れを持って発車したため、終着駅で所定列車に接続できない等、今も二次被害が。

エアセクションっていうのはじめって知ったよ

>>15
重くなるだろ

赤信号出しておきながら止まるなとはシステムがおかしい
運転手悪くない

＞エアセクション
デッドセクションとは違うの？

エアセックス

自動制御に出来ないもんなの？
お台場の方の･･･ウミカモメだっけ？あれは自動だよね？

百合

>>27
お前のせいで、ゆりかもめを思い出すまで時間がかかった。
あやうく、うみかもめで記憶が固定されるところだった

>>27
おかげでドアに何か挟まって閉まりきらないってだけで大騒ぎだよ
ホームにも車両にも職員いねえんだから

古くから走る路線は全部を一気に変えるのは無理があるんだろうねえ
車両や駅みたいなピンポイントなら新しくしていけるんだろうが

場合によっては、止めちゃいけない場所でも、
運転手は止めざるをえないじゃん
これは直さないとだめだーよ

座席の下に、非常用のペダルを収納すればいい。
みんなで漕いで最寄りの駅まで。

鉄板よりネタ投下しまつ
>>25
2変電所からの送電線(=架線)を平行して張るのがエアセクション。一旦死線(=無電線)を挟むのがデッドセクション。
>>27
“ゆりかもめ”ね。自動にしようがするまいが止まれば切れる。
しかも電車は「止まらなきゃ行けない場合」(=非常時=生命に関わる事態)のために減速は抑制出来ないからね。
お客様立ち入りとかの時は止めなきゃいけない。架線は直せるがお客様はｸﾞﾓったらおそらく治せない。

>>31
ぶっちゃけ無理。金も技術もない。

> ２本の架線の電圧差でパンタグラフとの間に火花が

電圧差が嫌なら二本の架線を別の電線でジャンパしとけばいいのに。

>>32
ペダルっつーかアレだな
二人で交互に手で動かすアレ
連結部分の脇に設置しておこう

>>23
いいじゃんべつに
>>24
ココ電もはよう

気動車復活しかないな。

止まったら架線切れるってシステムがおかしいよな
緊急停止なんてどこでも有りうるこどだし
架線を守る為に止まれずに・・・なんてのは本末転倒だろ

こんな事態を引き起こす可能性がある事について
運転士の運用でカバーしていて、システム的に何の対処も
なされていないところが、そもそも手抜き。
こういった設備で商売しているＪＲ自体が、
欠陥商品を売るモラルのない企業と言えないか？

運転士のミスが直接の原因でも、その他のJR東社員の駅での応対にも問題があったと
思うのだが。

>>38
四国じゃバリバリ現役なんだがなw

うみかもめと聞いて飛んできました

汽車復活

>>44
新橋にあるけどあれはどうやって運んだんだろうか
分解してあそこで組んだんだろうか

http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/dead_sec.htm
>>さらにセクションの部分で列
>>車が停止するとパンタグラフを通して両方の架線が導通し（パンオーバーという），停電区間で工事中の作業員
>>の感電や，過電流による架線の溶断などの事故が発生する危険があります．

鉄オタでは常識なのか？

会社が円滑に機能しないことは会社の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ

>>35
君が言ってるのはエアジョイントねw

>>39
エアーセクションに変わるもの考えてくれ

うみかもめか。ベンツのうみもぐみたいだな

>>49
ウニモグだよ。

停車位置ミスってのはよくある事例だけど
それで架線がとけて切断するってのはあまりにもお粗末じゃない？
外にむき出しになっているものがその程度で切れるなんて脆弱すぎる。

そんな事言ってるけど、止まっちゃいけない場所なんか、何時までも・・・技術的に解決できないのか？
鉄道って１００年以上も、脆弱点をクリアできて無いのか？

もし・・・人が線路内に飛び込んで来たら・・・緊急停止しながら停車点ん確認しながらパンタグラフ下げて、

そんな芸当必要なんか？

パン太　下げたら車内は停電状態？

３〜４キロごとにあるってことは
しょっちゅうあるってことじゃん

10両編制以上の宇都宮線が
これ避けて止まるの至難の技じゃん

山手線や京浜東北線は
15両くらいあると思うが
駅間短くて緊急停止不可能では？

どうやってんの？

電車でGOで止まると怒られる場所あるけど
こういうことだったのか

>>33
おお、なるほど。
てことは、一昔前の丸ノ内線の、赤坂見附のあたりで一瞬車内が真っ暗になって
非常灯だけが点く現象も、デッドセクションにさしかかったから、ってことか。

>>55
丸の内線は有名だよね
でも、あの一箇所ぐらいで済んでるんだよね・・・地上線って３〜４ｋｍしかモタナイのか・・・

この場合、ＪＲから金貰えないのか？
閉じ込められたり、遅れた時間分の見舞金が払われて当然だと思うけど。

これを運転士のミスというのは気の毒過ぎだ…
システムの問題を個人の責任に押し付けてちゃ技術の進歩はない
改善方法はあるんだろうか

停車禁止の場所の枕木を赤く塗ったらどうよ。
わかりやすいし、安くできない？

JR東日本社員が集うスレ
1 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/07(水) 13:55:06
西があったんで作ってみました。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1149656106/l100

日勤教育を強化する必要があるね

■まとめ
・ドアを開けた乗客は無罪（緊急避難）
・ＪＲの辞書に「臨機応変」は記載無し
・ＪＲネタは、社畜どもが必死の工作をやるので荒れる。
　
　
Ｊ　Ｒ　の　従　業　員　は
ヒ　ト　の　カ　タ　チ　を　し　て　る　だ　け

停止位置で断線しちゃうんか
今までなかったのが不思議だ

そもそもなんで電圧差があるんだ、そっちの方がおかしい

これって直流と交流の切り替わりの役目を果たすセクションで
通常のセクションとは重要度が異なるってトーチュウに
書いてあったな。

>>1の元記事だと、セクション全部が危険って感じに取れるな。

俺は中学に上がるまで
電車が不通になるとは
特急や急行が徐行して
普通電車になる事だと
思っていた スマソ…

>>66
いや、おれもそう思ってた。
「不通」という単語を知らなかったから。

>>64
電車が大きな電力を消費するから車両がいる区間といない区間で電位差ができてしまう

>車両後部が「エアセクション」と呼ばれる停車してはならない区間にかかり、火花で架線が溶けたのが原因



これが首都圏の交通を預かる企業のやることか？

「フェイルセーフ」の概念ゼロだな

これだから国鉄はダメなんだよ

停止禁止位置つってもさ、もしも線路内になにか物が
落ちてたりして緊急停止ってなったら
ここは停止禁止位置だからもう少し先まで…
なんていってらんないよね？
で、大したことない落下物だとしてさ
さぁ発車しよってなったら架線切れてるよー！！！
となるわけか？？そんな軟弱でいいのか…

JRの設備が古すぎるんだよ
電気が逆流したり、信号故障や、ケーブル切れたり

電車のレールも、揺れが酷すぎる

設備投資して大改装しろ

>>63
普通は体で覚えてるものだし、仮に止まってもちゃんと対処すれば(該当部分のパンタを畳む)問題ない。
意外と束も酉顔負けな遅延ペナルティを課していて、運転士が焦ってセッション内だということを忘れていたのかもしれないw

エアセクションでグモったらどうなるの？

地下労働1050年だっ……！
すぐ伝えろ…！

>>72
逆じゃね。
あまりにものゆとり教育で停車位置や禁止位置に止まった時の対処を教えてなかったんじゃね

腹を切れ腹を

>>42
四国どころか名古屋でも一部の路線で走ってる

>>70
そう言うときはパンタグラフを下げるらしい。
だが今回は下げ忘れたか、
運転士が「停車したらすぐ落ちた」って言ってたらしいので
停止前の徐行で溶けちゃったか

そもそも信号がおかしかったのかな

JR西日本の安全軽視は競争過多が原因なんだろうけど
JR東日本は何だろうな？
東は競争なんてしなくてもハナから有利なんだし、
官僚のお膝元だからお役所体質かね。

>>75
まぁ、どっちかだろうな。コスト削減策の中に「教育費」とかも入ってそうだしw
浮いた金はSuicaとエキナカの投資に消えると

>>68
違うな

エアーセクション平行区間には２本トロリ線がある

１本はＡ変電所からの送電
もう１本はＢ変電所からの送電だとする

Ａ変電所からエアーセクションまでの距離と

Ｂ変電所からエアーセクションまでの距離は違うんだから
電圧効果する値も違う

つまり電位差がある

>>80
コスト削減かな？
運行指令で言うとこれまでは運転士や車掌経験者がやっていたが、
そういうのは給料が高いから閑職に回して(kaeruのオペレーターとかか？)
今は新人を数ヶ月の研修のあと即配属、そしてATOSがあるのでその人数もより少数に……と鉄板にあった。

あーあ、やっちゃったなこれは

まぁ過密運転対策で適当に閉塞信号機乱立してたらそこが実はエアセクションだったって
ことなんでしょ。運転士のミスじゃなくて保安設備設置上のミスじゃね？
ATSの地上子がエアセクション内にあるとかさ。
運転士に責任おっ被せようとするJR束の上層部氏ねよ。

>>82　　トロリ線は　トロリと溶けないのか

>>86
うまそうだなw

>>70
ブレーキを非常制動に入れたら、それに連動してパンタが降りるようになっているんじゃないのかねぇ。
今回の場合はこれじゃだめだけどな。

セクション内で止まるだなんて、
鉄ヲタだってやらないよ。運転中止になっちゃうし。
このウテシはトレシュミからやり直すべきだな。

アーク溶接みたいな原理で溶けたのか？

日勤教育やれ

日勤に止まらず夜勤教育まで突入しそうな不祥事故ですね

エアセクションをなくす努力をＪＲが怠ってた件はスルー？

で、電車の中でウンコもらしたOLのその後は？？？

レールに電気流して解決 馬鹿だなおまえら

一編成に何個もパンタグラフがあるんなら、
エアセクションなんかなくてもいいんじゃないのか？
なんであるんだ？

>>91
>>92
教育などせず、一気に駅の清掃員にでもなってしまいそうだ

なんだよ。全部JRが原因かよ。

西川口のアナウンスじゃ、高崎線が止まった影響と「ホームから線路内に人が立ち入ったため」って
説明だったぞ。
線路に立ち入るなんてよっぽどのDQNだな。１人で大勢に迷惑かけやがって
・・・ってずっといらいら思ってた。

駅の所に止まっちゃいけない区間を作るなんてどんだけ〜

日勤教育か教育農場逝きか、どっちか選べー

>>96
電気機関車が客車引っ張るブルートレインも通るんだよね。
時々貨車も。

南浦和駅の立ち食いそばは日本一旨い
ご賞味あ〜れ〜

ｳﾝｺ

今朝の朝日新聞の記事では、前の電車が止まって停止信号がでたから止まったが
そっちに気を取られててエアセクションの看板に気が付かなかったということらしい

でエアセクションで止まってしまったらパンタをすぐ降ろすと決められているが
降ろす間もなくショートしたということみたい

>59

・・・
JRにはフェイルセーフって概念は無いのか。

あと、原因、再発防止策だけじゃなくて、再発時の復旧体制、
特にお客を閉じ込めないで済む様な方策も出させろよ。

あとJRはSLAを提示しろ。

また、今日から駅員に唾を吐きかけよーーと　

凄いストレス解消　

>>107
末端の社員に当たるのは良くないよ。
わりーのは、なんの対策も取ろうとしなかった上層部だろう。
そいつらは日勤教育を受けて欲しいな(ﾟдﾟ)

つか、事故や遅延時は、内容と復旧までの時間を詳しく
説明するようにしろ＞JR
「もうしばらくお待ち下さい」で、何十分待たせるんだヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

変電所が少ないから関西の新快速は加速が悪いわけでこれが多いのならいいことだろ。

こういう遅刻にピリピリしない社会になればいいんだけどなー

＞停車せざるを得ない場合には、パンタグラフを下げる必要があるが

人間は間違いを犯すので自動的にパンタグラフを下げるようにした方がいいな

やっぱり蒸気機関車が一番だな。

>>108
だな
社長に日勤教育希望

朝は4時間待たされ、夜も2時間待たされた

でも運転士がミスを認めてるから許すよ
こんなことで自殺したりすんなよ

へー、停車位置の誤りで切れたのか。

電車そのものが混みまくりの都心でよく今まで切れなかったな。

それより、事故発生直後に勝手に非常ドア開けて
降りたアホ乗客は死んでくれ

そいつのおかげで5時間ものトラブルになったんだろ

昨日の騒動はそういう原因だったのか
>>116

>>116
そうそう
復旧作業自体は10時30分には終わってた

鉄オタ歴20年近くあるけど知らなかった。
まぁ最近10年はごぶさた気味だったけど。

>>82
違うな

ACだから位相差の問題だ。

わざわざ夜中に報道したのは、「北朝鮮のテロ」かどうかを正直に発表するか否かで揉めたからだろ？
北チョンに都合の悪いこと（バンケイホウ号入港禁止とか）が起きると、すぐ交通機関にテロが起きるしさ。

こんな報道に騙されるやついるのか？

直流だお

パンタ下げればよかったって、パンタ上げて発車するまで10秒以上かかるだろ？

電車でＧｏ次回作にはぜひエアセクションを

>>49-50
に噴いた

>>106
それはフェイルセーフというより異常時対応に問題ありということではないかと。
架線溶断だと現場および周辺を含めて数時間は動かせないことがわかってるんだから。

>>107
下っ端にヤツ当たっても身代わり人形みたいで虚しいだけだぞ。
唾がもったいない。

これからは電車が一時停止するたびに架線切れを恐れて
パニック症起こす連中が増えそうな悪寒、

エアセクションの40！

CHANCE問題です！

車内に閉じ込められた状態で、我慢できなくて脱糞した人いそうだなぁ

>>120
ＤＣ区間だろ？

そこで、日勤教育ですよ！

>>116-118
3時間30分も乗客を蒸し風呂内に閉じこめとく気か？

逆流防止のダイオード入れとけよ

>>133
ここはニュー速＋なので酉や束の社員もしくは委託者が監視しているようです。
今回のトラブルも乗客のしわざということにしたいらしい。

>>118 JRの発表だろうが疑わしいぜ。
結局ダイヤは終日復旧しなかったといえるし。

架線が別系統で２重になってんのが問題なんか？

停車の必要な所じゃなくて、普通に惰性で通過するようなところに設けて同時給電
しないような設計はできんかったのかねぇ？　運転士だけのミスってーのも違う気がするな。

>>137 機関車で車両を引き込み線に連れてくとかできればいいよな。
架線の復旧自体はそんなに難しくないいろうから。

社内でのお漏らし目撃したことのある人、詳細希望

スイカは絶対使わない。

>>24 ２ちゃんなんかやってないで参議院選挙の出馬準備をしろ

昨日の東日本の総会はいつも以上に紛糾したそうだが、
社長以下取締役・幹部社員100人がイナバの物置に入って
4時間我慢すれば少しは場も和んだハズだ。

http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/movie/tsuruga_minamiimajyo_485_emgsec.wmv

敦賀→南今庄 485系 WMV形式動画 2.11MB
下り線の非常用セクションを通過する下り金沢行き特急「雷鳥」．エアセクション部を通過する際に架線とパンタグラフから火花が散っています．

http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/movie/movie.htm

被害にあった連中それぞれでJRに損害賠償求めりゃよい。

それくらいしないとあいつらは反省しやしない。

電車ってどこでも止まれるもんだと思ってた

停車しちゃいけない場所には
停車出来ないように造っておけよ

一番悪いのは勝手に外に出た奴だけれどな。
なんですぐにぽいぽい外に出たがるんだか。

そうね運転手は１００％悪くないよねーｗ

>>147
ずっと止まったままの満員電車はかなりのストレスだよ
あれは走ってるから我慢できる

そういや昨日のニュース映像で、
「気分悪くなった、どうやって信頼回復してくれるんだよ〜」って感じに、
いかにもDQNぽい乗客がしゃがみこんで、
あからさまにタカリをかけようとしてるのが映っててワロタｗ

>>147
一番悪いってｗｗｗ

おまえのような頭の悪い奴のことだろ？

>>140
PASMOもだめだよ

>>149
通勤ラッシュで、停止信号とか徐行で止まられると、
僅か数分なのに、かなりイライラする事がある。

今年の2月頃だったか宇都宮線が強風で小金井駅で運転が中止になった。
電車から降ろされて。何処にも避難するところがない吹きさらしのホーム
に乗客が溢れた。
運転士がせめて電車の中で乗客を待たせて欲しいと交渉していた様だが
まったくとりあってもらえなかったらしく、空の電車の横で乗客は寒さに
一時間近くも震えていた。
電車は30分くらいして車庫に回送されていった電車の中、暖かそうだった
なあ。

ということで、蔑まれたマッチ売りの少女のようなめにあわされた訳だ
JR様は偉いもんだねえｗ

もっと臨機応変にしろよｗ
新幹線ホテルとかたまにやってるじゃん

JRは乗客の嫌がることをよく分かってる素晴らしいことで。

>>154
司令馬鹿杉… orz

４時間も人間を閉じ込めたら立派な傷害罪なわけだが、おとがめなしか？

>電車は30分くらいして車庫に回送されていった電車の中、暖かそうだった
なあ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　照明も暖色に見えるんだよなw

これだけの人間に被害を与えても、何もしないってのが納得いかない。
4時間無駄にされたのだから、好きな日に全線乗り放題の券とか渡せよ。
会見もせずTOPが謝罪もしないなんて、お役所仕事もいい加減にしろ。

エアセクションで止まったら自動的にパンタ折りたたむようにした方がいいんじゃないか

いったん終話します

最寄駅まで徐行できる電池か小さいエンジン積ませるのもいいかもね。

アメリカだったら乗客に裁判起こされまくりだな。

ウインクの「T-インターセクション」って曲なかったっけ？

座って通勤できるようにしろや！

要はあれだ

JRの技術はフェイルセーフになってないってことだ

>>124
京急のトレインシミュレータではエアセクションが再現されているよ。
当然その区間で止まるとゲームオーバー。

JRは普通の企業じゃないからな
高崎線か大変そうだな

やまかつウインクだったわ！＞T　intersection

首都圏全線を気動車にすればこんなことにならないのに　(´･ω･`)

ドアを開けないでおとなさくしてろってのもわかるけど
それは合理性を追求した大企業の勝手な
一方的なお願いでしかない。

>>102
まじですか！

一度も食ったことがないが
食ってみる

新小岩の立ち食いソバ…

>>172
閉じ込められる時間が伸びてもいいなら
ドアを開けてもいいけどな

ところでこういう電車関係の事故があるたびに思うのだが、
電鉄会社側が
「あ〜、もう、おまいらガタガタ言うんなら乗ってくれなくてもいいや。
おまい昨日文句言ってたな、乗るな、客を選ぶ権利はあるんだよ」
とか、
「もうおまいらうるさいから、全線廃線にして、レールは中国に売って廃業にするわ」
って逆切れされてそれを実行されたら困らね？

ありえないことだけどｗ

あいさつも
最初だけだよ
じぇいあーる

〈意〉
民営化直後の三日間は改札前で駅員が並んで
「おはよーざーす」
などと乗客に向かってあいさつしていた春もあったなぁ
それが今じゃ‥‥

冷静に考えると今回は車掌が外から開けて退避場所も指定して許可出すべきだな。

>>174
ネズミカレーかＷ

>>174
鼠カレー？

あれだ、
各座席パカッと起こすと
洋便器になるようにしとけ！

事故と混乱を防ぐ方法はいくらでもあった

・セクション内停止防止アラーム
・パンタグラフ下げアラーム
・最寄駅まで自走する最小限のバッテリー
　（最近の車両は軽量だから余裕はある）
・人力自走装置（客がこぐ）

ひとつでもあればな

再発防止を徹底し、というよりもエアセクションの存在自体が欠陥

車掌席の床が開くようにしとけばいい。

停電したら、車掌が足出して電車押す。

>172
おとなさくしまつ
(・ω・)ノ

横に２本並べてある架線でパンタが２点接触→電位差で焼けるなら
縦に並べると常にパンタは１点接触でOKとちゃう？
素人考えだけど。

>>183
エアセクションに代わるセクションを開発するしかない
>>184
20人ぐらいで押さないと動かない

エアセクションの問題もあるが、
乗客の避難について、無対策だったというのが最大の問題

鉄道は難しいよな。
適当に作った道路の上を勝手に色々な車が走っている世界とは違う。
ちょっとでもバランスが崩れると中々後が大変だ。

両変電所からの電線が重ならなければいいんだから、
重ねる代わりに、最低１０センチ程隙間を開ければいいんでない？
そうすれば、そこで停止しても問題ないし、
1個のパンタグラフがそこにかかった状態で停止しても、
別の車両のパンタグラフが電気引いてるから、
そこで動けなくなることも無い。とおもうのだが・・・

なんか客がドア開けたのも車掌の語学力不足が原因らしいぞ
たまたま問題の車両に乗り合わせたラーヲタ乗客の話↓
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tacky/rdb1000/rdb-1406-ramenou.htm

>>186
縦?
>>188
コストカットの人員削減の影響だな

鉄道会社のミスで遅れた場合には職員をぶん殴っていいことにしろや

>>160
飛行機が遅れるのとえらい違いだな。

アメリカの飛行機事情を参考に賠償してほしい。

>>192
186だが補足。
縦に平行にしてその区間はショートバーで電気的に
接続。

ニュースでは『乗客に線路を歩かせると、その区間全てを点検してからでないと運転できないため、
運行再開に時間が掛かる』って言ってたなぁ。何とかならんもんなのかね。

>>194 保障しなくていいから、気動車つかうとか待避線つかうとか、善後策考えてほしい。

>>190
絶縁体を挟んでる所はあるが力行状態で通過するとスパークで焼き切れる

>>184
さすがに15両は象さんでも動かせないかもしれないぞ

赤信号で止まるんだから、信号機付近にエア何とかがあるのも変だね

本業がおろそかになりすぎてる。くだらない駅なんとかばっかは
真剣にやるのな。本業そっちのけ状態。やっぱ日本じゃ国鉄の方がよかったかもなｗ

>>197
そりゃ無理だからとりあえず、賠償して欲しい。


アメリカでは何時間飛行機が遅れたら往復チケットプレゼントとかあるし。

ＪＲ宇都宮線と高崎線の架線切断事故が発生
私の乗った電車はさいたま新都市駅を出たと
ころで車内の電灯が消えて惰性で北浦和駅付
近まで走って停車。この後１時間半缶詰にさ
れた。エアコンも切れて車内が蒸し暑くなっ
てくると車掌が「喚起のためドアを開けてく
ださい」と車内放送を流した。知らない客ど
うしが顔を見合わせて「ドアを開けろ」とい
うアナウスを疑った。どうやら「ドア」と「
窓」を間違えたようだ。案の定、混みあった
車両では非常用コックを操作してドアが開け
られてしまった。翌日の新聞を見ると「乗客
が勝手に非常用コックを操作してドアを開け
線路に下りたために京浜東北線まで止まった
」と報道されているが、これは車掌の誤った
アナウスが原因である。

だってさ。

>>198
スパーク飛ばないよう、
車体にキャパシタでも積んどけばいいんでない？
だめかな・・

車掌のミスだな

>>201
国鉄時代よりも遅延時間は減ってるんじゃないかな。
今はシステム的に複雑化して、コストも抑えて運賃の値上げも抑制している状態だから、
何も無ければスムーズだけど、逆に一度何かが起きたら被害がでかくなる。

新幹線方式でいいじゃない
あれだと無問題

謝罪は適当だし賠償もしないしすごい会社だよ

>>208
挙句の果てには「全てお客様のせい」ｗ

>>204
1750〜1300Vで300A以上流れてる回路の上流で接点を
引き離すようなものだから難しい

>>206
アーバンネットワークやめればいいんだよ

いつまでもＪＲ「様」叩いているヤツは日本人ではない

とか言う書き込みまだですか？ｗ

結局ドア開けられて他の路線も止めたんだったら
こんなに何時間も缶詰めにせずに
すぐに乗客を降ろせば良かったんでね？

しかし埼玉の事件が神奈川に波及するとは夢にも思わないわけで。

公共交通機関の使命を忘れて金儲けばっか

電車が駄目なら車を使えば良いじゃない

お客様は荷物です

>>１９０
そういう場所もあると聞いたよ
１０ｃｍ以上空いてるみたいでそこに止まると電気来てないから動けなくなると

ここは知らんが停止信号は場内信号か？だとしたら停止位置より手前で止まるはずだが。その場合７１ｍ以上あるだろうし

やっぱ運転士のミスなのか

>>213
だよな。
30分たっても動かないときは
乗客を出して最寄り駅まで歩いてもらうように
ガイドラインを設定すべき。
長時間缶詰にすると乗客が勝手に外にでるのは予測できるだけに、
この方が復旧が早い。

>>176
Suicaなら技術的に可能

やっぱり、必ずどこか１両には発電機かエンジンか蓄電池とか積んでおいて、
のろのろ運転でも次駅までたどり着けるようにする。
エアコン確保が難しいなら、全部窓開放できるようにする。
で１０分以上の停止閉じ込め禁止！
これだけは国の方で義務化しないと駄目だな。

>>195
想像が出来ないのだが

それにしても設計ミスだろ？
あ、施工ミス？？

>>218
カンバンあるのにそこに合わせなかったのがまずかった

3時半ごろになって「今大宮に付きました」とか電話かけてきたヤツが会社にいたけど
そんなことありえるの？そいつ上尾住人なんだけど

>>213
千人単位の乗客を誘導して次の駅まで歩かせて・・・
全員が移動が完了したことを確認して列車をどけて・・・

軽く5時間は掛かるぞ。

これで東京駅で宇都宮、高崎、常磐と東海道線が直結したら。

直通も良いけどさ、止まらないための投資をきちんとしたら。

乗客が外に出てなんていっているけど３０分立ったら誘導とか、最寄の駅までは
移動とか考えないの？

独占した民間企業ほど性質の悪いものも無いな

>>207
kwsk！

エアセクションの５０！

停車位置を誤ったからって、
架線が切れるような構造は、どうよ？

>>207
いまさら交流にするのは無理

>>221
最大の問題は、前が詰まってるから動けないってことと
信号が落ちた時には結局動けないってこと

>>220　逆指名するってこと？　それは辛いな。

>>225
携帯からか？
上尾〜大宮間にはトンネルないぞ。

>>230
ホントは全区間そうしなきゃいけないんだけど
莫大なカネがかかる

>>234
携帯忘れて会社へ行くもんじゃないな。

234
大宮駅手前でもぐるぞ

>>228
昨日調べたら書いてあったページがあって
http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/dead_sec.htm

　交流で電化されている新幹線も同様に変電所およびき電区分所に異相区分セクションが必要ですが，
高速運転・常時力行を要求されるため，惰行が必要となるデッドセクションは設けられていません．その
代わりに，約1km間隔の2つのエアセクションで区切った「中セクション」が設けられています．区間Aから
区間Bに進む場合，最初スイッチ（切替遮断器）AがON，スイッチBがOFFになっています．列車が中セク
ションに完全に進入した後にスイッチAをOFF，その数100ms後にスイッチBをONにして区間Bの電源に
切り替えます．このとき数100ms間だけ列車全体が停電します．
http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/sin_sec.gif

>>231
直流でもスイッチつければいけるんじゃね？

これから１５分又閉じ込められたらみんな外へ出るんだ！ｗ
何度か乗客が降りてテンヤワンヤになったら
少しは情報だけでも流れるようになるんじゃないかなあなんて
逝ってみるテスト('Ａ‘）

>>234
あ、連絡できなかったとかじゃなくて
遅くとも1時すぎぐらいには解放されて電車も動いてたんじゃないかな、と。
そんなに遅れた人他にいなかったし。

これは早速







日勤教育をしないとダメだなｗ

電車が誤ってエアセクション内に停車した場合
でも、簡単に切れないような架線設備の開発を進めるという

今まで何の対策も取ってなかった事に驚き
経費削減＞安全な輸送だから？

福知山みたいに運転士だけ責めるわけにはいかないな。

>243
研究はしてるけどいまいち理屈が分かっていないみたいな事書いてあった

ttp://www.jreast.co.jp/development/theme/safety/safety15.html

なんか人ごとでなくて怖いよ。
缶詰め状態とか考えられない。
こういう事はもう絶対ないんだよね？JR。

最悪４時間も閉じ込められるなら
電車の非常ドア開けて出た者勝ちという結論ですね。

>>243
2本とも接触するのが問題なんでしょ。
片方だけ2cm上げればいいのにな。

>>225
バスに乗ったのかな？
昨日は上尾から大宮まで２時間もかかったらしい。

こりゃ運転士に徹底した日勤教育を。
それ以上に指令の連中も「お客なんか蒸し風呂に放っておけ！！」とかいう感じなんだろうなぁ・・・
しかしJR東日本の対応は何なんだ杜撰すぎる。↓のページ全然謝意が伝わらん！！ただ「はいはい悪うございました。」という高慢ちきな書き方だし。
ttp://www.jreast.co.jp/apology/20070622_utsunomiya.html


京急なら15分もしないで復旧していただろうにｗ

指令を日勤教育しないとだめだろ。
蒸し風呂に４時間閉じ込めろ。

地下鉄でこれが起こったらと思うとガクブルでつ

各車両にトイレを。
窓の開けられない車両は廃止すべき。
乗客を降ろすのを第一優先にする。
とにかく徐行で最寄り駅へ。

ああ、あれだ、
各線路沿いに人が通れる通路を設置しる！
これならドアを開けて降りても大丈夫だろ。
民営なんだし、これくらいしろよな。

>>250
>　6月22日7時55分頃、大宮駅付近で架線(電車に電気を伝える金属の電線)が切れている事が確認されました。
切ったのはJRじゃないかww

>>250
京急のすごいところは、
たとえポイント故障でも、、
片側の線路を使って運行してしまうところ。

２本の架線の電圧を同一に揃えることはできないのは分かるが
２本を平行に走らさないといけない理由が分からない

皆マヒしてないか。
はいはい、いつもの事故事故、で皆済ませるからJRも感覚がマヒする。

停車位置が違ったくらいで架線が切れて大事故になるなんていう
システム上の重要な欠陥を放置してたのは『事故じゃない』

何かおきるとすぐ閉じ込められるような、客を客とも思ってないような
JRの対応のずさんさは『事故じゃない』

車内から客が任意にドアを開けられる構造になってるのに
非常時にそれを実行すると、さらに混乱が拡大するような
意味のわからない体制にしてあるのは『事故じゃない』

これは誰がなんと言おうと事故なんかじゃない。

>>256
事故や故障のたびに京急の良い話が出てくるね。
責任ルートなんて置いておいて
とにかく乗客と会社のロスを最低限にしようという姿勢なんだろうね。

人間間違いはあるからしょうがない。
これの最大の問題はひとつ止まると全部麻痺するシステムにしているJR
の企業体質にある。運転士に全部責任擦り付けるの間違いだとおもう。

現場の人間は司令の指示通りに動かなきゃ行けないんだよね？
ってことは、いつもいつも事故時のJRの対応がごてごてなのは
指令の人間がアホ＆客なんて蒸し風呂でも待たせておけば良いんだという考え
＆エリートコースな人間で、現場の苦労が分からない
とか、そういったところなんだろうか？

>>259
逝っとけダイヤは、現業のモチベーションが過剰に旺盛じゃないと無理。

>>260
今回は場所が悪いだろ
もし他の列車をそのまま走らせたら触車するやつ続出

ココ電逝ったアアアアアアアアアア

これ閉塞信号がセクションの手前になるようにすれぱ相当防げるんじゃないの？

デッドセクションorエアーセクションは必ず下り坂に配置するようにすれば無問題ｱﾙ♪

…どこかの国営鉄道公司がマジで考えたらしい

客なんて何時間閉じ込めようがどんなに復旧が遅れようが知ったことか
嫌なら乗るなのスタンスだからな

冷房入れてると更に凄い消費電力だろうからな

緊急避難だから15分で外出るとかぬかす奴は
関係ない周囲の路線の人間まで巻き添えにして
何時間も閉じ込めてくれるイイ人達ですね。

どんなに理屈つけたって自分勝手なだけだろ。
ならリスクも自分だけで負え。

>>266
が、パンタグラフを下げて自重で坂を下ろうとしたら、ブレーキ用の空気圧が足りなくなって立ち往生♪
＃数日前に都内で起きた話

>>269
こういうやつに限って、上司に無茶言われても
何も言い返せないひよわな奴だったりするんだよなーwww

>>267
東南アジアの飛行機会社のほうが、
まだましだな。
飛行機が遅れたら、
ホテルを手配してくれた。

カーボンすり板化も
多発する架線切断の原因なのかな？

むかしは焼結合金を使ってたんですよね

ＪＲが潰れたらどうなるんだろうか…

>>265
そのうち必ず行き過ぎて止まるヤシが出てくるｗ

>>274
つ[税金]

>>269
周辺の電車も１５分以内にＪＲが駅に止めればイイだけのこと。

また今日も止まっている。

エアセクションって、なんかミュージシャンのグループ名みたいでカッコいいな。

指定外の場所に止まったら警報が鳴るシステムを
導入していなかったJR東がが悪い
人はミスするのだから

電圧差が発生しないように、架線に乾電池かニッケル水素電池を
挿入しとけばいいのに。

>>244に同意。
そうやって運転手にプレッシャ与えると今度は架線切断では済まされないようなことが
起こるかもしれんよ。

ﾃﾛとか言ってたやつm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ＪＲの運転士ってマジ大変なんだな
物凄い制約や規定や時間に縛られて運行させてるんだ・・・・・・・
こんなのいつ起こったってしょうがないエラーだろ

パンタグラフを下げる必要がないバカ向け設計にすればいいんだよ。
高電圧扱ってるのに、そんな高度な事
安い給料に群がる奴らに出来るわけないじゃん。

地下鉄みたいに、新しいの通してから
古いのを全面リニューアル工事できればいいのに。

ところで今月末の中央線の工事、やった後も混雑が解消するとは思えない。特急走らせる限り。

線路は2本有るんだから、この2本を使って電力供給すればいいんじゃないの？

そうすれば、上の配線はいらないやん。

>286
それだと右輪と左輪の間とか
台車と車両の間を絶縁しなきゃいけないから大変
踏切で感電事故続発しそうだし

地下鉄で下側に架線があるものはあるけどね

>>277
15分以内に？
今回みたいに原因はっきり分かって復旧時間も判断できるものだけ
じゃないって事完全に無視してるね。
オマケに全車両が駅に止まれるようにそんな短時間で調整できるかな〜？
言っとくけど、止まってから15分って、指令所が原因把握と対処手段を
決めてからじゃないよ？

15分以内に復旧するかもしれないものの為に、毎回止める調整なんかしてたら
めちゃくちゃ混乱しますがな。

>>285
三鷹以西の複々線化は夢物語に終わってしまったからな

>>238-239
電圧が低いので、たくさん設置する必要があり、アホみたいに金がかかるんじゃない？
しかも大量にあるので、故障する確率も高くなり、その為に電車が止まりそう。

>>28815分以内に復旧するかもしれないものの為に、

面白いこと言うねｗ

ま、いずれにせよ、今後みんな１５分で降りちゃうだろうよｗ

つうか最大でも土日の30時間ぐらいしか運休で、
解決できない問題だと思われ。

エアーセクションとか難しいことはよく分からんが、俺はもっぱらエアーセックスだ。
このやろう。

２０年位前だったかな？

東海道新幹線で架線切断事故があったとき
架線が複雑に交錯している構造がエアセクション（当時そう言っていたかは不明）を
高速でパンタが通過すると架線の特定の場所に大きな負担がかかり
多数の列車が通過することによって切断に至るという内容の番組をNHKで見たような。

そのとき東海道新幹線は「吸い上げトランス方式」東北新幹線は「オートトランス方式」という
違うシステムを採用していて、東北新幹線は架線への負担が解消されているとのことでした。
当時その番組では東海道新幹線も「オートトランス方式」に改めると言っていた気がします。


余談：　在来線交流電化区間の電車の運転士さんはデッド（交交）セクションに近づくと
「死電！」と指差喚呼してノッチオフ、通過両数確認してからノッチ再投入していました。確か。

ドアコックでドアを開けたのは同市中央区の会社員（５０）？
立ち往生した宇都宮線の車両を降り、北浦和駅まで約２００メートル線路を歩いた同市中央区、
会社員、Ｓ竹清彦さん（５０）は「約４０分間、車内に閉じこめられた」と疲れた表情で話した。
「ドア を開けないでくれというアナウンスがあったが、窓が開かずに蒸し暑かったため無理して
ドアを開 けて換気した。午後から会議があるのに間に合わない」と足早にバスに乗りこんだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070622k0000e040061000c.html
ドアを開けないでくれというアナウンスがあったにも関わらず無理してドアを
開け、線路上に降りた。
と自供。
線路上を200メートルに渡って無断歩行。
結果、列車の抑止が発生し、多くの乗客の足が乱れた。
■鉄道線路に侵入し列車を妨害した場合、刑法第11章第104条から129条に定める往来妨害罪によって処罰される
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E8%B7%AF_(%E9%89%84%E9%81%93)

直流なんだから全部つなげて電圧を一定にすればいいじゃん
そんなことも知らないJRはしねよ

最大の問題は、客を何時間も車内監禁したことだろ
ここまでくると犯罪だよ

監禁傷害だろ

東にとっては通勤客は人間ではなく貨物だから閉じ込めても問題なしｗｗ

セッションの隣にもう一本架線を張って、パンタグラフを通して信号を
送り、停止してはならない場所では運転室でブザーを鳴らせばよい。

運転手も安月給で大変だな
お偉方のボーナス減らして対策でもしたらいいんと違うん？

>>294
指差確認はエライね

新幹線にだけ膨大な設備投資を実施し、在来線の設備・システムは
電化された４０年前から何も変わっていません
昔の古典的な方式の設備が何ら改良、改善されることもなく
電車だけアルミ製に軽量化してコストダウン
今回の事故はＪＲ西日本の福知山線脱線転覆事故と同じです
ＪＲ西も自動列車制御装置が旧式のまま長年放置されていた
在来線にも設備投資がされ装置が取り替えられていたら
あのような大惨事は起きなかった
全国のＪＲの体質は何も変わっていません
在来線は昔のままの設備・システムで運転されています
ドル箱の新幹線はどんどん研究開発が進み７００系のぞみ誕生
この酷い格差は公共の輸送機関として許されないことです
在来線はこの他にも多くの時代遅れの設備で運転されています
ので人為ミスによる大事故、大惨事がどこで、いつ発生しても
不思議ではないのです
ＪＲ各社の研究開発費、設備投資費の内訳をマスコミは
調査、報道する義務があると思います

非常事態起こしておいて、なに客のせいにして開き直ってんだよ　糞ＪＲ
非常時に非常ドアコック使って、なにが悪いんだよ。





ＪＲ　氏ね

３〜４キロごとに止まっちゃいけない場所があり、
止まってパンタグラフ下げないと架線がとけるなんて
初めて知った。
これによる事故がこれまで起こってなかったのが不思議でしょうがない。

宇都宮線と高崎線は違うよね？
高崎線は、安全すぐ止まる、風が強い、発炎筒？
俺も１時間止まったことがあるよ、信号が壊れて
ウインズに行くのが１時間遅れて助かった

危険位置では自動で下がるようにしろよ。
大した技術じゃないだろ。

>>9
先に事故車や人がいても？

>>11
ジュ−ル加熱。
時間×エネルギー

>>52
無理なもんは無理。

「ずっと」パンタグラフ上げっぱなしがまずいんで有って、
別に同時に操作をしなくても良いだろ？

>>304　勝手に他の路線に出たら自分が死ぬぞ。

>>309
そんなもんは、電車来たらよければ　ええじゃんか

>>308
パン下げと保安ブレーキと警笛とが一緒にできるスイッチがあったら便利なのにね。

動け動け動け動け
今動かなきゃなんにもならないんだ！

１０年に１回も起きない単純な人的ミスによる事故が
年に１回の会社にとっては最大のイベントである株主総会の
当日に発生するとは、偶然とは怖いものだ
しかも株主総会開会の直前
しかし株主総会は粛々と執り行われ予定通り終了した

TEスイッチも知らんのか

>>295
往来妨害になるわけねーだろ馬鹿
むしろ監禁致傷でＪＲの責任が問える

>>309
防護無線を受信してる電車が90km/hで走ってくると思ってるのか？
あんま無知をさらけ出すなよなｗ

あぁ、この架線事故？のおかげで京急が恐ろしく混んで、
乗客の押しに耐え切れず、他人の荷物の上に正座してしまい、周りの沈黙が痛かった自分orz

非常用エンジンつんどけばいいだけなんだがな

>>316
ドアコック使用時点では、防護無線は停止済みだと思われ。
防護無線ってのは「綾瀬で発報したら新宿や中野まで届く」ほど送信範囲が不安定なんで、直接危険のある路線の抑止が完了した段階で止めるのが原則。

さすがコック
回しても何ともないぜ

>>319
・防護無線はそんなに飛びません
・仮に防護無線が復位（止めること）されていたとしても、コック扱いによって再発報される
・抑止完了し防護無線が復位されていても指令の指示が無ければ列車は動きません

>>321
・綾瀬→中野の件は実際に起きたケースですが。
・防護無線を受信した列車が、瞬間的に停止できるとでも？
・支障地点から遠ざかる方向の列車は問題なく運転できますが。

>>295
>>380
ドア開けろと車掌が言ってドアが開き運転士が防護無線を発報したのが事故発生15分くらい後、その客が耐えかねてドアを開けたのが事故発生40分くらい後
被害を拡大させたのとは関係なさそうだが

>>320
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
お前は何も知らないな
それで解決するならとっくにそうしてるだろ

全部繋げたら今回の事故で首都圏、関東全部が止まるだろ

アホが！

>>319
>防護無線ってのは「綾瀬で発報したら新宿や中野まで届く」ほど送信範囲が不安定なんで、

JR東日本の場合はデジタル防護無線に切り替えられたからそういうことはないと思うのだが。

家帰ったら東日本発行のの教科書見てみよーと


それを見れば防護無線の仕組み解るし

当日夕方には「運転士のミス」と報道されたが、その時点では当該運転士の事情聴取は行われていない。だから運転士のコメントも嘘！束は嘘までついて運転士の責任にしようとしているのである

ttp://momiage.sakura.ne.jp/tv/src/1182641944191.jpg

>>305
だから運転手の過失の部分が大きいと言えるのかもしれない
システムは巨大になると単純だったり小さかった時には無かった問題が色々出てくるしな
人間はミスをする生き物だが、システムで全てをカバーするのは不可能
どっちなのかはシロートじゃ判断できんな

近年これだけ多いいと

賠償含めペナルティー課さないと駄目だな

>>329
なんてエロイんだ

これって、どっから考えても事故ではなく人災でしょ。
（JR西日本の事故もそうだけど）　
　
地震とかで止まったわけじゃあるまいし。　
あと事故や遅延が発生した場合の対応スピードも問題。

客が線路に出ていて危ないから電車が動かせない
↑
↓
電車が動いていて危ないから客を線路に出せない


？

最近の車両はサハが多いんだから緊急用のディーゼル搭載しろよ

真夏の思いっきり暑い日に3箇所くらいで停電事故があったら間違いなく缶詰で
死人が出るだろうな。責任を擦り付ける合う文化がある限りよっぽどの
大事故が起きるまで何も対策は取られないのだろうな。急病人の救援すら出来ない
状況の放置は異常。JRには緊急事態を想定してバッテリーなりエンジンで走る
小型の救援車両くらいは開発して用意しておく義務があると思う。

漏れがこの日、この電車に乗っていたら、
確実に会社クビになってたな。

話の流れをぶった切って悪いが
４時間も車内に缶詰って普通に監禁だろ
なぜ消防・救急、警察、自衛隊を出さない
ケータイから救急、警察に電話すれば普通に出動案件だろ

>>335
そこまでしなくても、ＤＤ５１とかに救援させるとかはダメなの？
エロイ人教えて。

なんちゅうか、架線が切れたと分かった時点で車外に誘導して
徒歩で駅にむかって貰うべきだわな。何時間も缶詰というのは
非常識。元気な乗客が歩いて駅に向かえば、怪我や病気で
ダラダラ歩くの無理な人は車内で寝ていられるし。

JR東は、トラブッた時の対応が半端。腹括って割り切ってしまった
方が結果的にマシだったという事例が多すぎる。

>>313
三線とも何とかかんとかもっともらしい理由つけて止めているが
本当にとめる必要あったのか？埼京線なんてずいぶん線路離れてるぞ。
これはまだＪＲに巣食っている革マル派の工作かも知れんぞ。
株主総会当日にこんな騒ぎを起こして、何か脅しをかけたのかもしれん。

この会社は田端の指令がクソだから。
自分達はエアコンの効いた指令室でノンビリ適当に指示。


最大の被害者はお金を出してる乗客です。

変電所側に過電流遮断機は付いてなかったの？

なんだかんだで、今回も組合絡みな事件なんだろ？
客の安全考えて行動しろよ＞組合幹部

>>342
JRにお金を出してる量で言えば株主の優先順位が高い罠

ドアを開けないでおとなしくしてろってのもわかるけど
それは合理性を追求した大企業の勝手な
一方的なお願いでしかない。

4時間もトンネル内にいられないよ

こんな事態も考えて窓ぐらい開くようにしとけよ。
車両のコスト削減もいいけど、真夏のラッシュ時に同じ事したら確実に死人出るぞ。

通勤車両で一番端の1箇所しか窓が開かないとか危険すぎる。

子供だって虫を入れる紙箱に穴をあけるくらいのことはするぞ

簡単に電圧を合わせきれんというのが信じられんな。
マイクロボルト級で合わせ切っててもおかしくないお国柄のはずなのに？

ちなみに今回の事故
熱中症で入院し、重症の乗客がいるが
まだ死んでいないので報道されない

>>339
連結器中間体（機関車と電車では連結器の形が違う）さえ用意すれば連結して推進・牽引は可能。
しかし、問題は「JR東日本はそんなに沢山の機関車を保有していない」ことと、「ディーゼル機関車を
運転できる免許を保有してる運転士の数が少ない」こと。

>>347
京浜東北線の輸送障害で問題になったので既存車含め窓が開くようにする改造はやっていたはず。

>>349
鉄道の架線電圧は結構変動するよ。

ＪＲ２０年・崩壊する地域とサービス〜 kaeru 君ツアーを終えて
ttp://www.labornetjp.org/news/2007/0326-01/
「カエル君」では買えません!ＪＲウオッチがＪＲ東日本本社に申し入れ
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tomonigo/news2007/070622JRwatchimousiire.html

乗客を名誉毀損してるＪＲ束
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182522800/l50x

新幹線との格差社会である。

>>320
>>320
>>320
>>320
>>320
>>320

>>351
サンクス。でも新小岩にはディーゼル機関車もｳﾃｼもゴロゴロしてるよ。

>>339>>351
中間連結器な。トラブルで列車が停まった場合、
当該の前方はスッカラカンだが後方には列車が多数足止め食ってるから、
救援機関車出すにしてもある程度の距離を逆走する必要があるので、
おいそれとはいかない。

>>347>>351
1両に4箇所以上窓が開閉するようにする改造は、209系では完了してるらしい。
今はE217系のクハが順次改造中、こっちは編成中に最大2両しかないので後回しだった。

>>295
>「ドア を開けないでくれというアナウンスがあったが、窓が開かずに蒸し暑かったた

こんなに長時間窓の開かない電車に缶詰にして「ドア開けるな」なんて。

ドア開けるなは現場の車掌の判断ではなく、束日本JRの会社の方針か？
自分が閉じ込められていたら間違いなく15分で開けるだろう。

つか、停止位置を間違えると熱で切断されるって構造も問題だと思う。

>>359

いや、これは他のJRの直流電化区間や私鉄の電車でも構造は同じ。
結局会社が安全運行と増収のどちらに重きを置いているか、
社員も空気を読んでいると必然的にこういうことも起こるのでは。

ミートホープの工場長が、社長の顔色を伺っているのと共通する。

４時間か・・・
もらしたひといるんだろうな

>>360
や、ほかが同じならほかもおかしいんだよ。

どうしても構造上そういう区間ができるなら、
そういう区間で止まったら自動でパンタグラフ下がるとか、
そもそもそういう区間で止まれないとか、
システム的な対策しておくべき。

>>362
エアセクション内で停止しない制御は理論的に実現可能。
しかし、エアセクション近傍に踏切や信号機がある場合、運転士のマスコン操作とエアセクション内停止防止の
どちらを高位優先とするべきか等々、クリアしなければならない問題が山積みで机上レベルでの検討にとどまって
いる。

直流は交流に比べて
電圧降下が起きやすいから変電所が多く必要になり、
その分エアセクションも多くなる。

>>363
バカな連中ｗ

４時間閉じ込められて、うんこ我慢できなくて失禁しちゃった人とかいるん
だろうな。

2，3キロ置きにエアセクションだなんてやっぱ運行本数こなす為にしっかりとした
設備投資してるんだな。
　関西の新快速なんて変電所増やせないから加速思いっきりできなかったり貨物
の機関車出力全部出せないとかみたことあるぞ。

ディファレンシャルGPSをノートパソコンかW-Zero3みたいなWM端末に繋いでおいて
セクション内で時速10km/hを下回ったらパンタ下げろと警告する。

これでずいぶん違うような気がするんだがなぁ・・・今回が最初の事故じゃないし。

福知山線カーブ手前でスピード出過ぎていたら車掌室のベルを鳴らすっていうのも同じシステムで。

ヒューマンエラーを回避出来る仕組みを作らない本社の人間の無能さが浮き彫りになっただけだ

ドアを開けないでおとなしくしてろってのもわかるけど
それは合理性を追求した大企業の勝手な
一方的なお願いでしかない。

4時間もトンネル内にいられないよ

>>368
つまり、架線を優先するか、運転士のブレーキを優先するかにおいて
運転士のブレーキを優先すればあと数mでぶつかるはずだった物体の手前で止まれても
架線を守ったがために制動距離が伸びて物体に衝突するとも考えられる。だから難しいんじゃないかと。
VVVFになったからデッドセクションはダメなのかなぁ、システム再起動すりゃ良いのに。つっても
数キロおきに再起動も大変か。電位差が生じるのは、走行している車両が相当なパワーを吸い取ってんだから
無くせない。無くすためには同じくらい相当なパワーを使える規模を有した物が必要になる。

満員電車に閉じ込めている、これ自体改善すべき問題なのに
その状態で何時間も放置できる精神は
乗客を貨物同然にしか思ってない企業体質の現れ。
詰め込みがデフォで過疎地でもラッシュ作り出す企業ですから。

そうそう。
停電のことを想定して窓は開けれるようにしておく。
閉じ込めが長くなった時には車外に誘導できるようにしておく。
（例えば車両のどっかの扉にはしごがつけれるとか、、
飛行機みたいに高さはないんだからね）

それくらいの備えはしておいて欲しいもんだね。
サービス以前の問題でしょ。
今回の一件でJRの役員の責任は問われるんでしょうかね。

>>371
ブレーキ優先？ごめん意味が良く分からない。レス番ずれてる？

>>366
そうなった時の為にガラス叩き割るハンマーは必需品。

>>372
鉄道営業法により着座できない客から運賃をとってはいけないことになってます。

が！

あくまで会社がこれに乗れ！とした場合。
混雑電車には客が勝手に乗ってるので悪いのは客。
別に空いてるのが良ければ空くまで待つか
特急にでも乗ってください。
普通乗車券は
「列車を指定」してるわけじゃありませんから。

単純に、本来止まってはならない場所で（やむを得ず）停止した場合はパンタグラフが
自動的に下がるようにすれば良いような気がするけれどどうなんだろ。

3キロごとにある「停止するとアレな場所」を判別するのが技術的にむつかしいなら
非常停止した場合とか、通常停止する予定以外の場所で停止した場合は全て自動で
パンタグラフが下がるようにすれば良いじゃんネ？
架線側を技術的にあれこれしようとすると大変な感じがするし。

スレを一切読まずにカキコ。

>>104
仮に、エアセクションで停止する際にパンタグラフを下げるのが成功して正常に停止できたとして、
再度走行する際はどうするのだろう。パンタグラフを上げるとダメなんだよね？
数百メートル程度はバッテリーとかで自走できるのかな。もし出来ないと大変なことになる気がする。
小型機しか離陸できない飛行場に間違えて大型機が着陸しちゃった時みたいな。

エアセクションに相当するところの架線は、横から見て×の字になるようにすればいいじゃん。
2本同時に接触する区間が長すぎるからダメなわけでしょ。これならピンポイントになるから
停止禁止区間も短くできる。パンタグラフだって決まった高さから数センチはマージンあるんでしょ。

これで架線切るようなウテシはクビにした方がいい

>>376

＞鉄道営業法により着座できない客から運賃をとってはいけない

これマジ？
したら、１日の運行本数×定員＜利用者数　の場合
空いてるのを待とうが何しようが、着座できないってことじゃない。
つまり鉄道営業法違反。

>>253
窓が開けられない車両って何かあった時に大惨事になるような気がする。
不燃性とはいえ燃料を撒いて火をつけられたりとかしたときにさ。桜木町事故みたいにならないかな。

>>260
列車運行はある意味仕方が無いような＜ひとつ止まると全部麻痺

ひとつの列車が止まったら同じ線路を走っている前後の列車も物理的に全部止めざるを得ないし、
その列車と関係してくる列車も止まったりするし、乗客が線路に下りた場合は隣接する路線も止めないとダメだし。。

>仮に、エアセクションで停止する際にパンタグラフを下げるのが成功して正常に停止できたとして、 
>再度走行する際はどうするのだろう。パンタグラフを上げるとダメなんだよね？

エアセクションにかかっているパンタを緊締して（＝ひもで縛って）エアセクションにかかっていない
パンタから電力を得て後退→再発進というのが一般的。
もしくは進行方向に向かって下り勾配区間かつエアセクション内で停車した場合は、パンタ降下のまま
ブレーキを緩めると勝手に動き出すので、エアセクションから脱出した時点で一時停止、パンタ上昇で
運転継続となるだろう。

　この運転手の名前でないの？

線全部フル稼働でこういう時のための予備線路がないのも問題だよね

後続に全部影響がでる

>>367

それはない。新快速は優等列車扱いだから流しノッチで加速。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1181996814/838
838 名前：宇都宮線上り[] 投稿日：2007/06/22(金) 08:07:41 ID:sAOsg+IwO
架線切れで復旧のメド立たず。　防護無線を発報。　ドア開けた奴がいる模様。 北浦和付近。

新都心(北浦和ｗ)浦和駅間に停止していた東北線上り電車の乗客が、車内にある非常ドアコックを
操作してドアを((→勝手←))に開けてしまった。気づいた運転士が付近の電車に停止を求める防護
無線を作動させたため、京浜東北線も止まってしまった。
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200706220425.html

立ち往生した宇都宮線の車両を降り、北浦和駅まで約２００メートル線路を歩いた同市中央区、
会社員、佐○清彦さん（５０）
「ドアを開けないでくれというアナウンスがあった(←無視ｗ)が、窓が開かずに蒸し暑かった
ため無理して(←無断でｗ)ドアを開けて換気した。」←(すべてこいつの独断・ここ重要・本人談)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070622k0000e040061000c.html

鉄道線路に侵入し列車を妨害した場合、刑法第11章第104条から129条に定める往来妨害罪によって処罰される
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E8%B7%AF_(%E9%89%84%E9%81%93)

>>383
>もしくは進行方向に向かって下り勾配区間かつエアセクション内で停車した場合は、パンタ降下のまま
>ブレーキを緩めると勝手に動き出すので、エアセクションから脱出した時点で一時停止、パンタ上昇で

先週の京成押上の車両故障は、それをやろうとして空気圧不足に陥ったのが原因って話。

>>381
韓国の地下鉄放火事件を受けて、日本の地下鉄の廃車体で実験してみたが、
装備品に燃え広がるまでには数十分かかったそうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%82%B1%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E4.B8.8D.E7.87.83.E8.BB.8A.E4.B8.A1.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E8.AB.96.E8.AD.B0

>>306
日本語でOK

>>381
既存の「窓が開く車両」も、よく見ると、実際には窓面積の1/3しか開かないものが大半では。。。
＃腹がつっかえる！

火事のときは、素直にドアから出るのが正しいと思う。
新幹線の非常脱出口もすぐ廃止されたし。

>>367
貨物の出力全開できないってのは倒壊じゃなかったか？
ただでさえ邪魔な貨物に電力食われてたまるかと断固拒否したとか

>>374
架線の位置を考慮して停止したがために、物体に衝突の可能性がおこる

>>389
どうなんだろ。確かに装備品には燃え移らないかもしれないけれど、
混雑した列車内って要するに可燃物だらけなわけですよね。
乗客の洋服とか乗客自身が燃えて一酸化炭素中毒とかならないかな。

>>391
>火事のときは、素直にドアから出るのが正しいと思う。

トンネル内で火災が発生したときにドアコック操作されたら北陸トンネル火災事故の再来だな。

【業界騒然】現役女性車掌のﾍｱﾇｰﾄﾞ掲載　週刊ポスト【JRﾊｼﾞﾏﾀ】 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1182335169/l50


今日発売の週刊ポストに掲載されたあるグラビアが鉄道業界に波紋を投げかけている。  
グラビアに掲載されているのはJRの現役女性車掌であるNさん(24)。 短大卒業後JRに入社して 
駅社員を経て今では伊豆方面へ向かう特急列車の車掌をしている。 
そのNさんが制服を脱いで美しい肉体を惜しげもなく披露しているのだ。B83、W59、H93という 
非の打ち所のないボディは読者の理性をオーバーランさせることは間違いないだろう。12点に及ぶ 
写真の中には全裸でJRの制帽をかぶって白手袋をはめているだけ、という鉄道マニアが泣いて 
喜びそうな何ともマニアックなショットも。 
「運転士昇進の記念に脱ぎました」と語るNさんだが、JRでは「（Yさんが）社員であるか確認 
していない。現時点ではコメントできない」と、日勤教育ものの女性車掌の暴走に困惑している。

なんだよ。運ちゃんに責任おしつけかい！

車両故障とか、何らかの理由で緊急停止せざるを得なくなって、
該当区間に停まる可能性だってあるんだから、ちゃんと備えておけっての。
これはＪＲ東日本が全面的に悪いね。

そそ、緊急停止だってある訳だし

　その場を避けて停車するのが基本だが非常ブレーキを使ったらたまたまそこに止まって
しまいそうになったときはパンタを下げる。

架線切った運転士は濡れ衣
「先行運転士真犯人」説が、JR総連・東労組スレに出てるぜ。

>「エアセクションは認識していたが、赤信号が変わらないことに気をとられてしまった」

おやおやJR東京でもダイヤ遵守の日勤教育ですか

>>401
ダイヤ遵守したくてもできません、特にラッシュ時は！

東車に女はいないはずだ。
どうせネタだろ。

給料も駅員と比べてそれほど高くないのに（私鉄だと月3000円差）
日勤教育の恐怖に駆られる可哀想な職種
人が足りないと公休返上当たり前、週6日勤務が常態化
労働超過時間が問題になっても人件費を理由に人を増やさない
辞めようとすると嫌がらせ

ミスは全部運転手にかぶせるのが鉄道会社の体質