【慰安婦決議】 意見広告、すぎやまこういち氏中心に活動…「反日攻撃に対し、日本はあまりに脆弱」と花岡氏★２

・米下院の慰安婦問題を巡る対日非難決議案に対し、日本側の意見広告がワシントン・
　ポストに掲載された。この意見広告が逆効果となって米下院の批判ムードを高め、決議案は
　26日にも下院外交委員会で採択される見込み、といった報道も出ている。

　「THE FACTS（事実）」と題する全面広告は、政治評論家・屋山太郎氏、ジャーナリスト・
　櫻井よしこ氏、作曲家・すぎやまこういち氏、評論家・西村幸祐氏、それに筆者の５人による
　「歴史事実委員会」名で出された。

　実はすぎやま氏を中心に、２年ほど前から「南京事件」を巡る意見広告を出そうとし、
　原案を作成して折衝したのだが、ニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポストなど
　主要米紙は拒否した。そこで、マイク・ホンダ議員の慰安婦非難決議案に対抗する
　意味合いもあって、慰安婦問題に切り替え、原案を作成した。ニューヨーク・タイムズは
　今回も拒否したが、ワシントン・ポストはわずかな字句修正を求めただけで、掲載を応諾した。

　マイク・ホンダ議員の決議案によれば、組織的な「慰安婦狩り」が行われ、「セックス・スレイブ
　（性奴隷）」として扱われたもので、「20世紀最大の人身売買事件」と断じている。まさに荒唐無稽な
　内容と言わなくてはならないが、日本国と国民に対する誹謗中傷以外のなにものでもない。

　これを放置しておいたら、日本のイメージダウンをもたらすのは必至で、言うべきことを
　言わないと間違った日本観が定着しかねない。そこが意見広告を出すにいたった真意である。
　国際社会では沈黙は容認につながるのだ。反日プロパガンダ団体があらゆる機会を狙って
　反日攻撃を仕掛けてくる。そうした攻撃に対して、日本側の発信能力はきわめて脆弱だ。

　あたかも「日本は“レイプ魔”国家」と言わんばかりの決議案がまかり通ってしまったら、
　あの悲惨な戦争を戦い抜いた父祖に申し訳が立たない。むろん、あの時代に不遇な境遇に
　おかれた多くの女性たちへの深甚な思いは抱くのだが、基本的な事実誤認をたださねば
　ならない。これは本来は政府・外交当局がやるべき責務なのである。（抜粋）
　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/y/64/index.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/

鬱苦死萎国ニッポン

き、脆弱すぎ・・・

日本の政治屋はここまでいえないな

き弱

いつも思うんだけど、
韓国や中国で国家的に情報統制されてるように、
日本でも情報統制されてるんじゃないか？

随分ささやかな抵抗なことでｗ

植松の方が音楽センスある

主張するジャパン

か、漢だぜ・・・

日本人の情報工作に対するきじゃくせい（←なぜか変換できない）は異常

ひ…脆弱すぎ…

ドラクエの音楽だけじゃねえ
すぎやまこういちは神

２ちゃん脳に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪は
無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ

>>6
そう、逆方向の"売国"側の統制がね
いやある意味中韓と同じ方向ではあるのかｗ

たった4和音であそこまでの音楽作れるってかみすぎるだろ

ドラクエファンの馬鹿サヨ、涙目ｗｗｗｗ

おれら、亡国の徒となるべく洗脳教育を受けてたんだな。
大学で歴史を学んで、はっきり分かった。

まあぶっちゃけちゃえば加害者の汚名被っときゃ商売が上手くいった時代が終わっちゃったってこったな。
むしろきちんと潔白を表明しとかんと、母体の国家がぶっこわれちまう局面であると。

ドラクエ＞＞ＦＦが証明されたな。

ＦＦよりＤＱ

>>14
その〜脳ってやつ
いい加減飽きた

　　【国籍条項撤廃　韓国側も協力姿勢】

外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃を目指す方針を伝えました。
懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ１時間に渡って話し合いが持たれました。
県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』と後押しする姿勢を示しました。
現在、県職員の５１の職種のうち２８の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−長野朝日放送サイトより

　　【長野県田中康夫知事　在日登用】

長野県の田中康夫知事は６月２６日、記者会見で一定の条件を満たした定住外国人を対象に
県職員採用時の公務員国籍要件を撤廃するとの意向を明らかにした。
田中知事の意向表明を受けて、県の総務部人事課ではこれから国籍要件撤廃に向けた具体的な検討に入る。 （2001.07.11　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm

　　【田中知事：国籍条項を撤廃へ　　韓国人副知事も可能】

　長野県の田中康夫知事は１９日、昇進などを制限する「任用制限」を設けない形で、
　全職種の県職員の採用について国籍条項を撤廃する方針を明らかにした。
　実現すれば、制度上は外国籍の副知事も可能になる。（2003.02.20　毎日新聞）

ドラクエTUEEEEEEEEEEEEEEEEE

南京でも有料広告出せよ
バカウヨどもｗｗ

意外な活動してるなすぎやまこういち。

>>16
ノイズ除いて2和音じゃないの。

すぎやん、
ニコニコの「新君が代」みたらどう思うだろう

怒るかなあ〜。怒らないでほしいんだ〜。

俺今までどっちかと言うとＦＦ派だったが
今からＤＱ全作やってくる

すぎやまこういちはすごいな
何年か前にも核について議論すら出来ないのはおかしいとか
言ってたよな？

日本最高

とりあえず

結局、外務省や内閣府はなにやってるんだ？

金儲け主義のドラクソw
DSで安く作って高く売るってか

『帰ってきたウルトラマン』は傑作

あがけば、あがく程、網にからまって・・・・・・・。

やめれ、やめれ、下手に動くな。

ばかが。。。

すぎやんすげー。

この広告がダメ押しになって日本のイメージは更に悪化してるけどな

間違ったことに対して意見を主張していくことは
ウヨサヨの問題ではない
捏造を利用する活動家は人間のクズ

頑張れよしこ

>政治評論家・屋山太郎氏、ジャーナリスト・
>櫻井よしこ氏、作曲家・すぎやまこういち氏、評論家・西村幸祐氏、>それに筆者の５人による「歴史事実委員会」名で出された。
見事なまでに歴史素人ばかりだなｗ

>>30
作曲家すぎやまこういち氏　タブーにせず「核の論議」を

1 名前： ＤＤＴφ ★ 投稿日： 02/06/07 15:26 ID:???

産経新聞　平成14年6月７日付　談話室より

タブーにせず「核の論議」を
すぎやまこういち　71歳　東京都港区

　福田康夫官房長官が非核三原則の見直しについて発言したとされる問題が波紋を呼んでいる。
　この問題には三つの側面があると思う。すなわち、
(1)非核三原則そのものへの賛否(2)この発言がなされた政治的タイミングへの当否
(3)非核三原則を見直す論議をすることへの賛否−である。
　現状ではこの三つがごちゃ混ぜになっているように見えるが、
この三つは峻別すべきだと思う。自由民主主義国家であるはずのわが国において、
ある特定の問題について論議することさえ許さないというタブーを作ってしまうことは、
自由民主主義の自殺とも言えるのではないか。
　過去において、古くは天皇制を論議することから憲法改正問題、集団的自衛権問題、
有事法制問題など多くの論議のタブーが存在し、政治家はもちろんのこと、
どれほど多くの国民を思考停止状態に追い込んできたことだろう。
　この非核三原則を論議すること自体を封殺しようとする人々は、
全体主義政治体制に憧れを持っている人々なのだろうか？　（作曲家）

【慰安婦決議】 意見広告、すぎやまこういち氏中心に活動…「反日攻撃に対し、日本はあまりに脆弱」と花岡氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/
969 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:06:54 ID:FkOv+1QI0
実際、２１世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。
975 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:13:29 ID:FkOv+1QI0
>>970
ペッパー社員は変なレスつけてくるな。
もう一回書いておこう。
実際、２１世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。
985 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:19:47 ID:FkOv+1QI0
>>982
いや、そのとおりだからな。実際。
国も大阪府も黙認してるじゃん。

991 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:22:26 ID:FkOv+1QI0
>>988
いや、説でもなんでもなく、事実な。捕まってるんだよ二人。
997 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:28:43 ID:FkOv+1QI0
>>994
ペッパー社員はほんとに変なレスつけてくるな。ｗ

二人ペッパーランチの社員が捕まってるんだが。いくら隠そうとしてももう遅いよ。
で、あいかわらず同じ業態で全国営業してるじゃん。
で、国も発見された自治体の大阪も黙認してるじゃん。

拉致ってのはね、日本ではある程度の勢力団体になれば黙認されてしまう国なんだよ。

>>29
１〜３までにしとけ
好みで〜５、６〜は…


まあ何にしても１と３は神曲揃い

>>37
認めたら永遠に言われるけどな

>>37
まぁ好感度はすこぶる良いらしいケド。

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

　

事ここに至れば、もう正面からぶつかって討論するしかないんだよ。
中途半端にお茶を濁してきたから、今の惨状がある。
河野が間違いを認めれば多少楽になるが、あの売国奴は墓場まで保身を貫く。

これでますます、ドイツの株が上がって
日本が悪役になるな。
これはホロコースト否定なんだから。
ドイツも本気出せば、ホロコースト否定出来るのに
それをやらないから、評価されている。

欧州のリーダー　ドイツ
アジアの孤児　日本

ドイツはドイツ人以外の外国人との性交渉は
禁止していたから、日本のような慰安婦問題は存在していない。

なんだよ、すぎやまこういちって勇者だったのかよ！
今まで作曲家だと思ってたよ。

まぁ反日本人が反日運動を支援してるからな

我、勇者ロトの正体見たり。

アメリカの原爆投下に対する評価が変わるかもしれないんだから、アメリカが反対するのは当たり前。アメリカが非難決議出したとしてもそれで国際的評価がさがったなんて思うのは間違い。単なる保身だよ。

他ｽﾚでﾜﾛﾀので甜菜。
ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/156/#more
＞25　週刊新潮の記事に関してなんですが
＞社　事実無根ですね
＞25　完全な誤りであると
＞社　少なくとも男女関係云々はないですね
＞25　でも、被害者の女性が訴えているわけですよ
＞社　ですから、それが虚偽なんですよ
＞25　でも、被害者の女性が訴えているんですから、間違いなく事実ですよね
＞社　そんな・・・被害者の訴えは絶対なんですか？
＞25　疑問に思いますか？
＞社　当然でしょう
＞25　じゃあ、従軍慰安婦にも同じことが当てはまりますよね
＞社　・・・そ・・・それは違う話でしょう
＞25　女性が性被害を受けているという点で同じ話だと思いますが
＞社　全然レベルが違う話しですよ
＞25　慰安婦問題では「証言は絶対だ」と言いながら、自分達に関して「証言はウソだ」という態度は矛盾してますが
＞社　慰安婦は証言だけじゃないでしょう
＞25　例えば？
＞社　政府もね、認めているわけです
＞25　「政府が認めているのだから、お前ら国民は黙って従え」というわけですね
＞社　そんなことは言ってないですよ！！
＞25　言わんとすることはそういうことじゃないですか。権威主義ですよ
＞社　ともかくね、これは虚偽ですから
＞25　このいわゆる社民党性奴隷、社民党慰安婦問題に関してなんですが、「党が主導した」なんて話もチラホラでてきていますが
＞社　そんなバカな！！！あなたね、なんてこと言うんですか？何の証拠があってそんなことを言うんですか！！

鳥山明も
Ｄボールをパチンカス化させない努力してるから
ＦＦも認める

>>49
その割には、著作権に厳しいがな

ID:FkOv+1QI0
>日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。

>いや、説でもなんでもなく、事実な。捕まってるんだよ二人。
>二人ペッパーランチの社員が捕まってるんだが。いくら隠そうとしてももう遅いよ。
>で、あいかわらず同じ業態で全国営業してるじゃん。
>で、国も発見された自治体の大阪も黙認してるじゃん。

説の中でも支持率の低いのをこのスレに絡めてさも真実のように語るID:FkOv+1QI0よ。
納得のいく論説を挙げてもらおうか。ペッパーの業態がソレだということをさ。

反日勢力を粉砕せよ

さすがすぎやまこういちさん、ドラクエの曲もいい曲だし、いいことをしますね。

レイプ魔国家は、姦国のほうでしょうに・・・。

政党を立ち上げてくれ
自民にも民主にも公明にも共産にも入れたくない

イデオンは神

ドラクエソード買うわ

>>56
拉致・監禁ならCIAの十八番だがなｗ

>>56
わからんやつだな。
説でもなんでもなく、事実だと書いてるんだが。

おまえはペッパー社員が逮捕起訴されたということを知らないのか？
無知すぎて話にならない。半年ＲＯＭれ。

反論するなら徹底的にやれよ。
途中でへたれるぐらいなら「謝罪済み」でかわしていた方がいいぞ。
いつも妥協して謝るから、また謝罪を要求されるんだよ。
いい加減、気付けよ。

>>54
ＦＦと鳥山に何の関係があるんだよｗｗ

か・・・漢だ！

>>59
じゃ、新風で。

がんばれよ〜、米下院で仮に満場一致の採決が成されたとしても、それが中傷に基づくものである限り恐れる事は無い。彼等が一部国家が仕組んだ政治目的の犯罪行為に踊らされた事を証明するのが勇者の生きる道だ

「すぎやま こういち」
画数：す(3) ぎ(6) や(3) ま(4) こ(2) う(2) い(2) ち(3)

天画（家柄）16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画（個性） 9画 凶　 身勝手ゆえ争い絶えず
人画（才能） 6画 大吉 情愛深いがお人よし
外画（対人） 6画 大吉 情愛深いがお人よし
総画（総合）25画 中吉 才能豊かな意地っ張り

評価 : 76.0点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s519748）

>>63
>説でもなんでもなく、事実だと書いてるんだが。

>おまえはペッパー社員が逮捕起訴されたということを知らないのか？
>無知すぎて話にならない。半年ＲＯＭれ

捕まったのは実行犯だろ？
お前のつじつまの合わない妄想壁にも参るな・・・
いいからお前のいうペッパーの業態と論じてみろよ。

>>59
社民(ry

http://www.suopei.org/saiban/ianfu/second/hanketsu-saikousai.html
前スレ959にある↑なんだけど、強制連行がどういう過程を経て最高裁で認定されたかほんとにこれでわかるの？

>>43
感動したのは１、ゲームの面白さは３、音楽なら２かな？

個人的意見

結局、反日連中は搾取出来れば誰でもいいんだよ

"本質がエゴの塊の連中"なんだから

明日は我が身

テロリストを放置したら後になって後悔するぞ

>>11
漢和辞典をひけ、バカ

く…脆弱とは

678 名無しさんといっしょ 2007/06/18(月) 21:53:29 ID:E0iWD3s1
『南京事件』松原仁x渡部昇一(H19.1.17)
http://www.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A

松原「（南京事件について）私の友人のすぎやまこういちさんという作曲家が、アメリカの
ニューズウィークという雑誌に意見広告を一回載せると一千万円かかるんですけど、これを
（南京虐殺として流布している偽写真を、虐殺と関係がない元ネタと一緒に）掲載して、
THE FACT、もう論証なんてしなくても写真を使えば、アイリス・チャンが本で使っている
写真とキャプションが違うじゃないか、（中略）こういう一目瞭然なものでニューズウィークに
出そうとした、一千万円で。私はそれを聞いた時に、それは先生いい話だ、と言って外務委員会
で麻生さんに言ったんですよ」
渡部「素晴らしい。一年５４回とすると」
松原「５億４千万円」
渡部「安いねえ。国家としては」
松原「安い。ところが私はそれをタイムズと勘違いして、一年３６５日毎日出して３６億５千万円
と言っちゃったんですけど、ニューズウィークと言いながら。安いじゃないか、国連の予算の日本
の分担金は２千億円だ、と。これを1950億円にして、３０億をこっちに回したほうが全然良い
じゃないか、というと外務省の人間はですねえ、泥仕合になるから止めましょう、と言うんです。
泥仕合をしないからダメなんじゃないか！と私は言ったんですよ」
渡部「そうですよ。向こうは泥を出してるんですけど、こっちは泥じゃなくてちゃんとしたものを
出すんですから」
松原「ところが先生、問題はですねえ、それが却下されたんです。向こうに３人の弁護士がいて、
ニューズウィークの論調と違うということで」
渡部「そういう時こそ政府が乗り出すべきであって、こちらが事実に反しているなら却下するのも
わかるけれども事実であるのに却下するとは何事か！と外交問題にすれば良いんですよ」
松原「なるほど」

ＮＨＫなんかに６千億円も出している日本人はつくづくバカだと思う

朝鮮人慰安婦なんぞ
韓国デリヘルに電話すれば、今でもすぐに自宅に呼べるのに
強制連行する必要があったのかと
小一時間・・・

>>70
なんだよ、実行犯ってｗｗ　社員乙としか言えないんだが。
ペッパーの社員が逮捕されたら、それは実行犯ですから関係ないってか？
どんだけ馬鹿なんだよ。そんなもん世の中で通用するか。

つーか、吟遊詩人って実はつえーんだな

ドラクエのサントラ持っててよかった

すぎやんの葬式では、是非「そして伝説へ・・・」を流して。

ま、バカが多いなw
最大の問題は、８月１５日、敗戦の前後に陸海軍のバ官僚どもが、
大量の文書・機密書類・命令綴の類をあらゆる方面で焼いてしまったことなんだよ。
おかげで「そんなことはやっていない」証明まで出来なくしちまった。
史実の検証にも大変な不都合を生じている。

「証拠は見つかっていない」といっても、この事実があるため
「不都合な証拠を消したニダ！」という意見の方が、
国外では説得力を持ってしまっている。
これはアメリカほか旧連合国では周知の史実だ。
国士様どもはこの不利を認識して事に臨んだ方が良いぞww

尊敬はしてるが植松くんはしょせん女好きのポップアーティストだからね
赤川次郎と一緒
すぎやまくんはエライ　惚れた
DQの音楽段々アレ？ってなっていったけど8で不協和音も取り入れたりして
何か掴めたみたいね

>>80
どうも銀の竪琴を思い出す。ガライ。

何気に、すぎやまこういち
あんたは、えらいｗ

昔、将来子供持ったら、名前は絶対に４文字以内と心に決めていた俺が来ました。

>>79
いいからペッパーの業態を論じてみろよ。
「事実」というならあるんだろ？確証が。　ほれ、論じろよ。

さすがドラクエの作曲者
すぎやま氏ＧＪ

よし、俺もDQDS買って支援するぞ

もう第二国家制定しようよ。例のアレで

日本政府は朝日が捏造報道した最初の段階で
抗議、告訴するとかすべきだったよね。
今からでも朝日を告訴して。

最大の問題は、「　河野談話を破棄しない　」日本側にある。

アメリカ下院やマイク本田の最大の証拠が「　河野談話　」なのだから。

河野談話を「　間違いなので破棄しました　」と言えばそれで終わる。

因みに河野談話破棄に向けて動いていた安部に圧力を掛けたのが

韓国との関係悪化を恐れた日韓議連会長の「　森　」である

反米右翼は日米離反の為、河野談話を破棄しようとせずアメリカ批判を繰り返している。

※河野談話とは？
慰安婦を強制連行しＳＥＸ奴隷扱いした事を認め日本政府が賠償、保障する内容。
　これではいくらアメリカに抗議してもダブルスタンダードと非難されるだけ。
　日本政府が公式に認めているのだから！

親韓派はまさに国賊、売国奴、日本国民よ今こそ「　反韓　」だ
河野談話破棄のチャンスを奪った自民党の親韓派議員を許すな！

>>91
在日朝鮮国？

すぎやま先生ＧＪ

>>65

すまん
ドラクエとカンチガイしたｗ

ウチ貧乏でﾌｧﾐｺﾝ買ってもらえなかったんだよ

【慰安婦問題】 オーストラリア上院「慰安婦決議案」否決…同胞社会‘逆転’に出る[06/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180960315/
＞1992年以後、16年間、韓国の慰安婦生存者たちが要求集会を開いて来たし

＞これと関連し、シドニー五月祭でシンポジウム参席者たちは来る10月13日に予想される連
邦総選を利用して、慰安婦決議案がまず上院で通過するように同胞社会の力を合わせる事にした。

＞彼らは特にジョン・ハワード首相が韓国人や中国人などアジア出身者が増えている
彼の地方区(シドニー・ベネロン選挙区)で、現在野党候補に世論調査で押されており、
ベネロン選挙区で慰安婦問題を争点化させて与党の上院決議案に賛成するように誘導する
という戦略を立てている。

すぎやまこういちといったら、やはりこれ。

「新君が代・２００８〜」
ttp://www.youtube.com/watch?v=p7p6SsRN9WE

大合唱オフとかやりてぇｗ

>>88
いいからじゃねーだろ。
ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。

わかった？おまえ洗脳されてるじゃないの？
事実も判断できない奴が拉致問題や強制連行を語るなよ。

>>83
偉そうに「我関せず」かいな。
しょうもない部類の人間だな。

>>98
歌いにくい〜

けど、別に君が代の歌詞を否定したいわけじゃないからしょうがない。
メロディは否定したいけどね。だって西洋音階脳だしみんな。

朝日新聞に「一票の格差」問題の意見広告出した時には、金持ちの道楽だと
思ってしまったが、今回のことで深く反省した。
また、朝日新聞に広告出すからのは、朝日読者だからで何となく左翼っぽい
思想の人なのかと誤解していた。
本当に、日本を憂えているが故に、身銭切ってまで政治的発言をしているんだな。
孫の代のためにも、TVでも発言していたよ。

>>83
>最大の問題は、８月１５日、敗戦の前後に陸海軍のバ官僚どもが、
>大量の文書・機密書類・命令綴の類をあらゆる方面で焼いてしまったことなんだよ。

焼いたというソースを出せよなｗ
ソースも出せないくせに、声高にあれこれ持論を叫ぶのは、
中国人やコリアンの得意技。

これでやっとハルモニ達の日本に謝罪して欲しいという願いが叶うわけか。

いい事だ。

巨額のギャラを払うから、DBをパチにする権利をくれと言われた鳥山明は
自作品への愛を以ってパチ屋の誘惑を撥ね退けた

すぎやまこういちは（至極当たり前なのだが）保守寄りのコメントを
よく発言する。

堀井雄二はどういう人物かはよくわからん

>>88
>>99
>いいからじゃねーだろ。

あーおまえが文盲だってのがよくわかった。
もう一度>>99を読んでこいよ。

>日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから

ほら、業態を論じてみろよ。

外務省がやれよ。
何のための税金だ。

チョウセン人ってマジで息するように嘘つくどころか
存在そのものがもう捏造

誰か、すぎやま先生にロトの鎧を

>>106
おまえは国語力がないな。
業態っていうのはな、拉致が可能な営業方法のことだ。
実行犯がどうのとか本社は関係ないとかそういう情実の問題じゃねーんだよ。
何も代わってねーだろが、発覚前と。

音楽家が政治を語るな
責任取れんのだろが

いままでポケモンヲタでしたが、ドラクエもやってみようと思います

>>111
音楽家の前に日本の一国民ですからねぇ・・・。

>>111
日本語でおｋ

>>110
>業態っていうのはな、拉致が可能な営業方法のことだ。
>実行犯がどうのとか本社は関係ないとかそういう情実の問題じゃねーんだよ。

お前は前スレで
>日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから

ってレスしてるんだよ。
苦し紛れに論調変えるなよ。

普通、そこまでキッパリ言い切れるヤツって長文の持論やコピペをしてくるもんだが、
一向にそれをしないのな。
ホントはタダのクソ煽り厨か？

ほれ、
>日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから

論説してみろよ

>>111
誰ならよい？

国歌を作ったすぎやんは神

【米韓】韓人教師の努力実る・・・171の学校で”ヨーコの話”撤去決定。「ごみ処理で積まれた本を見て万感の思い」★２[05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180267628/

このたび、アメリカ韓国学校の韓国人教師ホ・ソンシさんの努力により韓国人を加害者、
日本人を被害者として描いた”ヨーコの話”が、メリーランド州ジョージカウンティー内の171
小中学校から撤去されることが決定した。

ホさんは本の内容が「日帝に36年間被害にあったのは韓国人なのに、本を読んで見れば
韓国人はとても悪くて罪のない日本人をいじめたと書いていたことで頭に来ました」と憤慨。
早速、英語課の課長や校長を説得し教材としての使用を中止させた。

続いて、メリーランド州の議員や全米教師協議会の会長、各校の英語教師に手紙を数十枚
送り、”ヨーコの話”の撤去を主張した。だが、議員や教育省からは「自治レベルで判断する
話なので、連邦政府や州政府は関与できない。」と返答される。

その後、担当部署を粘り強く説得しついに”ヨーコの話”の撤去が決定された。

ごみ処分のために積まれた自分の学校にあった100冊の”ヨーコの話”を見て万感胸に
迫ったというホさん。 「少しでも祖国の為に役立てて嬉しいです。」と語る。
今後は隣接地域などの教育部署にも働きかけていき、最終的にアメリカ全土から”ヨーコ
の 話”を撤去させることが目標だという。「私が韓国人だから”ヨーコの話”の撤去に動いた
のではありません。教育者として、間違った事実を学生達に教えるなどできないからです。」

つまり、交通事故が発生したならば
交通機関は即刻、全て廃止しなければならない。
銀行強盗は発生したならば
銀行は全て閉鎖しなければならない。
そー言ってんのかな？このペッパー脳は。
とんだオバカさんだね♪

よし！ドラクエ買うぞ！

鮮人湧きまくりだな。

ｷｭｷｭ

>>115
そうだよ、もう一回書いてやる。

実際、２１世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

言い切るも何もな、何も変わってない、行政も黙認してる、こういう「事実」があるんだよ。
おまえみたいに実行犯が〜とか本社は〜とか言ってる奴は
論理的に物事を考えられないから情実が事実と摩り替わってることに自分でも気づかないだけだ。
一言で言えば、いわゆる文系の弊害だな。

ドラクソｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>105
ドラクエ７のレブレサックのイベントが歴史改変を扱ってるように思えるが、どっち寄りなのか不明だな

よし、こいつを国歌にしようか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm336903

覚えておくのだな、これがイケンコウコクだ・・・。

総連スレに湧かない鮮人が何故ここに湧く

>>58
>レイプ魔国家は、姦国のほうでしょうに・・・。

いま気が付いたのだが、２大レイプ大国。
・アメリカ合衆国
・韓国
こいつらに強制売春だの人権問題だのって批判されているんだよな、日本は・・・。

すぎやまこういちはｶｽﾗｯｸもどうにかしてくれ

>>123
御託はイイから、
おまえのそのペッパーがそれをやっているという論説を挙げてみろってんだ＞ペッパー・システム拉致


人身売買の罠に引っかかるな！＝家出をするな！
http://oriharu.net/jjinsin.htm

>>6

情報統制よりも国民が民主化できてないからしかたがない。

外務官僚シネよ。
役立たずの税金泥棒め。

なんでゆうていみやおうきむこうのじゅもんにはすぎやまこういちが入って無いの？

害務商がネコババにしか目を向けない以上、誰かがやらなくては、ならないのでは。
無実なのに白状することは次世代日本人のためにしてはならないことです。

ｶｽﾗｯｸ野郎

>>134
ぺぺぺぺ・・・って愛称で普段呼ばれてるのかもしれんし・・・。

>>131
だから、何度も書くが
すでに逮捕者が出てるだろうが、被害者が存在したがゆえにな。
しかし、業態も変わってないし行政もそれを黙認してるんだよ。
だからペッパーはシステム拉致をしているってことだ。
いいか、それを否定したいのならば、ペッパーランチと言う企業がシステムとして
拉致が不可能であることを証明するべきなんだよ。
ほんとに頭悪いな、おまえ。

【日本海呼称】 「歴史的背景の説明受け、東海併記決めた」スペインＥＦＥ通信、動く〜スペイン語圏に影響大[06/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181741316/

海外広報院によればEFE通信のグロリア・バレンズエラ国際局長はこの日「内部編集会議の
結果、東海を一緒に表記してくれと言う海外広報院企画対応班の要請を受け入れる事にし
た」と明らかにした。

同氏は引き続き「海外広報院から歴史的背景の説明を聞くまで、私たちは以前の慣例どお
り日本海を使って来た」「数回の会議で東海の歴史的背景を理解するようになり、これか
ら表記にもっと気を付けるようにする」と付け加えた。

今度の東海併記は海外広報院企画対応班が10回以上直接申し入れて国際局長などEFE幹部た
ちを説得してひき出した結果だ。ユ・ジェウン（兪載雄)広報院長は「EFE通信の東海併記
はこれからスペインを含めてスペイン語を使う中南米国家など世界22ヶ国で相当な影響を
及ぼすことと見ている」「スペイン語圏の記事ではEFE通信をそのまま引用して東海を併記
する事例が増えるなど、波及効果が現われている」と言った。

海外広報院は各国メディアの地理表記に影響力と波及力が大きい世界主要通信社を相手に
動いて、表記の正当性を広報して来たし、今までイギリスのロイター通信、フランスAFP通
信(英語)、アメリカのUPI通信を相手に動いて、併記の約束を受けた。

関連スレ：
【日本海呼称】 ブリタニカ百科事典、「東海/日本海」併記〜バンクの継続的な要求で実現★２[05/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178880264/

>>105　鳥山は山ほど金持ってるからパチンコで入ってくる数億なんて逃しても
対して痛くないだけだろ

>>135
でもすでに阿保首相が、俺たちやりましたごめんなさいと事実無根の謝罪をしちゃったんだろ
首相じゃなければなんとかなるだろうが、阿保部のこの一言は大きい
これから日本はこの負債を背負って生きていかねばならんのか

中国人民は日本兵の侵攻を歓迎してたんだよ。
中国人民の敵は略奪強姦を繰り返す中国兵だった。
日本軍が侵攻してくれば、治安が安定した。
現に祖父の軍隊が中国に派兵された時の写真には
楽しそうに運動会をする人民と日本兵の姿が写っている。
祖父が中国人民軍の手りゅう弾に負傷した際も、献身的な看護をしたのは中国人の長老夫人だった。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　　　宗教右翼君、アリガト！
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　　君たちの [ＦＡＣＴ] と題する新聞広告のおかげで
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/宗教右翼　 :::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　従軍慰安婦非難決議が決まりそうなんだ。
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　日本会議─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　　君たちが広告出してくれなきゃムリだったよぉ。
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　もちろん、採決させたかったんでしょ？
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　　　　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　え？　違うの？　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　それって、もしかして・・・ブーメラン？ｗｗ
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　ﾄﾝﾄﾝ　

>>138
>すでに逮捕者が出てるだろうが、被害者が存在したがゆえにな。

>しかし、業態も変わってないし行政もそれを黙認してるんだよ。
>だからペッパーはシステム拉致をしているってことだ。

相変わらず「間がスッポ抜けた」論説だな。
それじゃノストラダムスの予言を熱っぽく語っている中学生と変わらないぞ。
しかも「説」じゃなく「事実」とまで語るにはキーが足りなさ過ぎるだろうに。

ホラ、御託は良いからその「スッポ抜けた」部分を論説してみろよ。

また　きじゃく性（なぜか変換されない）か。

マイクホンダの糞野郎にきっちり反論して欲しいな。

>>144
すっぽ抜けてるのはお前の頭だろうが。
>>99で書いてるだろ。
ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。

説でもなんでもなく事実だろうが。
ニートかおまえは。世の中の常識が理解できないんだろう。

なんだかんだ朝鮮人の婆が、証言矛盾しないように練り上げて騒いでも

日本側に証拠が残っている限り、多少、誤解から批判されても

また、日本マスゴミの不安を煽るような自虐史観報道に煽られても

主張し続ければ、吹っかけられた疑いは必ず晴れるでしょ！

だから、日本は証拠を持って主張し続けないといけない。

ついでに、戦後の朝鮮半島での日本人レイプも

日本のマスコミはまったくテレビでは報道しないがこの際、白黒つけてくれｗ

97 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/06/22(金) 22:22:42 ID:2IGloUw/
ウヨ自爆ｗｗｗｗｗｗｗ


ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E20070621205818/index.html
日経：米下院外交委員会、日本政府に謝罪を求める決議案を26日に採決へ

安倍ボクちゃん総理の「外交努力」にもかかわらず、いよいよ採決へ：
NIKKEI NET：政治 ニュース: "慰安婦決議案 "
「臭いものに蓋」という姑息な手段や居直りが、逆効果となった。

この背景については Japan Times （共同）が正確に報じている：
Congress members said an ad run in the Washington Post last week by conservative
Japanese lawmakers denying that Japan's army drove women into sexual slavery during
the war has increased momentum for the U.S. resolution.

要は、櫻井よし子なぞのアホウヨがワシントンポストに「ニッポンは悪いことはしてません」と
全面広告を出したことが米国議員を逆に硬化させたというのだ。アメリカ人は姑息な輩を
一番嫌う。やったことを認めず姑息な手段で自己を美化しようという国はどうしようもなく
醜悪で卑劣だとみなされる。嫌われるのも当然。安倍ウヨ勢力がニッポンの国益を損なっているのである。

682 ： ：2006/12/19(火) 23:53:18 ID:ucYO+BgK0
実はｺﾘｱﾝは、太古から
日本人虐殺＆侵略を多数行っていた。

【第一次侵略＝３５６年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿（キン・ナブツ）が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略＝５６２年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略＝６６０年】　新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略＝８１１年・１２月】　新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略＝８１３年（弘仁４年）・２月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略＝８６９年（貞観１１年）・５月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略＝８９３年（寛平５年）・５月】　新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略＝８９４年（寛平６年）・４月】　新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略＝９９７年（長徳３年）】　高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略＝１０１４年（長和三年）】　高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。

【第十一次侵略＝１０１９年（寛仁三年）】
５０余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、
家屋を焼き払い、老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。
日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や在地の豪族らが応戦撃退。
逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。

＞「歴史事実委員会」名で出された。

じゃあいいや、日本国とは関係ないし

日本人が日本の立場から意見を言う
GJ

アメリカでテレビ討論やって欲しい。
アメ公や売春婦の嘘を全て論破して欲しい。

安倍の従軍慰安婦認定の謝罪は致命的。以後どんなウヨ的発言も手遅れ。
彼に対する期待が大きかっただけに、その反動も大きい。
事実、報道はされないものの、彼の支持率激落はそれと無縁ではないはず。

>>147
>ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
>会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
>大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
>安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。

全然、システム拉致の論説してないのな。

それと、おまえ、ワザとハズしてるコトないか？

>>1
編集能力ないのに抜粋なんて・・・

どうせだから　マイクホンダとそれに乗っかってる政治家相手に
名誉毀損で訴訟起すとかしたらいいのに、相手は数多そうだから賠償金かなりとれそうだし
日本へのアホな国からのいいがかりも叩きのめせるし一石二鳥




・・・・だったらいいなぁ

すぎやまこういちって音楽だけをやってるんじゃないんだな
これからも頑張ってくれ。

>>150のつづき


762 ： ：2006/12/19(火) 23:56:18 ID:ucYO+BgK0
【第十二次侵略＝１０９７年（承徳元年）】
異賊船１００隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船
を撃破し賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。

【第十三次侵略＝１２７４年１０月（文永１１年）】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦（現在の馬山）
を出発。１０月５日に対馬を、１０月１４日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の
本拠を全滅させた。

【第十四次侵略＝１２８１年（弘安４年）】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計１４万の軍
が日本を侵略。

【第十五次侵略＝１４１９年（応永２６年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。
これにより６月１９日、李従茂指揮の２２７隻、１万７２５８人からなる船隊が、
朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌２０日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
当初、朝鮮軍は対馬の民家１９３９戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。
しかし、同年２６日に仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は
２５００余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて７月３日に巨済島に引き揚げた。

俺だってほんの20年前は日本がアジア諸国にものすごく悪いことをしたと信じていたしね。

>>1
とりあえず、馬鹿チョンのいう
「財力に物をいわせた激しい日本政府のロビー活動」というのが
全く幻想だという事がわかって頂ければよいのですけどね。

まあ、端から期待はしませんけど。

>>155
はあ？
ペッパーランチの逮捕者が、チェーン店のシステムを利用して拉致を行なっていたのは
事件の発覚で立証されてるんだが。
意味がわかってないのか？

>>162
他人が理解できる様に表現できないという事は、
表現能力が無いか、
あんた自身が実は理解していないかのどちらか。

読み手に理解力が無いというのは、単なる言い訳です。

さっきからsage進行なのはワザとか？＞ID:p/7Ycrvf0

>>162
事件として立憲・逮捕されたヤツを挙げて、論説ではなく事実として語るなら
それなりのモノがあるんだろ？

いいから早くこの「システム拉致」の論説を挙げてよ。
　　　　　　　　↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/
969 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:06:54 ID:FkOv+1QI0
実際、２１世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。

対韓貿易黒字なんで甘くしてるのか日本は
朝鮮に対して制裁科したいぐらいだが

『日本軍は香港で何をしたか』謝永光著　森幹夫訳　社会評論社刊

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
（中略）
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

P.142
(日本軍占領下の香港では）
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り切っていた。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

>>163
個人差と言うものはあるからな。
おまえは理解できたのだろ。

>160 信じるかどうかなんて関係ない。
　日本さえなければ生きていたアジア人が２０００万はいると言うことだな。

ドラクエシリーズやった事が無いんだけど
今回の件でプレイしてみたくなったお
DSのドラクエ購入決定しますた

確か、慰安婦に謝「罪すべき」って
党として表明してるのは

民主、共産、社民

だっけ？

>>105
鳥山先生もえらいなぁ・・・。

>>129
５８を書いたものですが・・・・。そう考えると泣けてきます（号泣

慰安婦問題の事実関係や是非は置いといたとして、
過去の大戦を振り返っても、戦時中の性奴隷の問題は日本に限ったことじゃない。
マイク・ホンダ議員は日本をバッシングしたいだけ、と言われてもしょうがないね。

>>167
俺が理解したのは、あんたが何事かをわかったつもりになって居ながら、
他人には何も伝えられていない哀れな人という事実ですな。

>>168
それどういう計算？
ちょっと視野が狭すぎ。

>>164

＞さっきからsage進行なのはワザとか？＞ID:p/7Ycrvf0
まあおちけつｗ

論説では事実だと何度も何度も書いても理解できないのならば
これは話にならない。

拉致が実行可能なシステムを事件後も選択している企業。
それを黙認している行政。
これをもって証明になっている。
経営者が「情実」として否定していてもそんなものは問題にならない。

だから
実際、２１世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

ということだ。

DBキャラでチョンオンラインゲーム作らしてるけどな

北朝鮮への制裁に反対する、民主党と社民党と在日の緊急行動！

【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★４[06 11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/

【政治】 “「日本人だろ！」と恫喝” 民主党議員の団体、高額本押し売りの出版社に名義貸し＆１億円超授受
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175566161/

【政治】 “朝鮮総連は、大切な団体” 民主党・角田前副議長、朝鮮総連系から献金…裏付け資料見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172861498/

>>168
しかしまあ、中共が下らん野望を抱かなければ「死なずに済んだ人」のほうが明らかに多いし、
しかも具体的な個人名まで出せたりするんだろうけどね。
その中には後世の日本やアジア情勢、世界の発展に明らかに貢献したであろう人物とかも含まれる。
松井岩根大将とかね。

世界三大ホンダ

本田宗一郎
マイク・ホンダ
エドモンド・ホンダ

>>175
>まあおちけつｗ
ﾌｻﾞｹﾝﾅ

>拉致が実行可能なシステムを事件後も選択している企業。

おまえは「システム拉致」と断言して書いたんだゾ
ポンコツなコト書いているなよ。
ホレ、きっちり論説しろよ。

加えてお前はココまで書いたんだからな↓
>日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。


★別件
10代アルバイトの10人に2人が被害経験
　http://www.chosunonline.com/article/20041014000031

性的暴行被害者に残忍な韓国社会の対応（上）
　http://www.chosunonline.com/article/20070618000044

>>168
その逆もまたしかりってやつだな。
アジアに限らず。

というか、日本人ってファビョら無いんだよ。
道理が全く通じない、相手が明らかなる悪なら、第二次大戦のように決起するんだな。
菊と刀
あまり調子に乗ると怪我じゃすまんぞ

>>180
＞おまえは「システム拉致」と断言して書いたんだゾ

そうだよ、何も変えてない企業、それを黙認している行政。
なんで「断言できない」んだ？
行政が黙認している中で、システム拉致営業を続けてるじゃねーか。

しかしなんでまたすぎやまこういち御大が中心なんだろうな
他におらんのかい　小林よしのりとか何やってんだ

【米韓】韓国の組織が不法入国させ、韓国人が監禁し売春を強要・・・米国内での深刻な韓国人”遠征売春”[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181193575/

【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍〜半分が「集団性暴行」で罪の意識欠如
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/

【韓国人】「悪いことをするときは日本人というんだ、必ずね」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=610301

【慰安婦問題】シーファー米大使を手玉にとった“従軍慰安婦３人”の前歴…ころころ変転する証言／週刊新潮[03/29]★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175248118/

【慰安婦問題】米下院の対日決議案が暗礁に。韓国系市民団体、ラントス議員・ペロシ議長へファックス攻勢加速 ★２ [05/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179557936/

この記事もっと伸びると思ったのにまだ★２かよ

意外とみんなさめてるんだな

映画「ラストエンペラー」で「日本人は神聖な民族なのよ。」と言ってるシーンがあったが、当時は良く分からないセリフだったな。
今になって、そのセリフの意味が分かってきたような気がする。
このシーンて、中国や韓国で公開したときは、やはりカットされてるのかな？

>>182
で、追い詰められて不利な戦争をしかけにゃならん、と

適度にガス抜きすべきなんだろーね。
中国あたりに威嚇行動くらいしてもいい希ガス
中国だって台湾と日本二面攻撃には対応しづらかろう

ま、アメに誤解されようが嫌われようが一向構わんわ
あいつら馬鹿だから日本は上手いこと縁切らんといかん

>>183
ほれ、早く論説しろよ。

しかし、朝鮮人が日本軍を騙って婦女強姦、殺戮を働いたとしてもだ、
そのような民族の力を借りた事はぬぐいようも無い事実なんだな。
その責任は結局、日本軍や当時の政府にあるんだな。

>>190
おまえ無意味なレス多すぎ。
論津ではなく事実。
それをおまえは認めたくないだけ。

逆効果になってるならやる意味あったのかな？
やり方を間違えたたのかな？

慰安婦に朝鮮人を使うからだよ
軍の失態はあきらか

言い訳しても無駄

すぎやんは昔からガチガチの保守論者だもんな。
でもわざわざ表に出てくることはなかろうに。

>>179
au用にE・本田の着ボイス作ったんだけど要る？

>>194
その当時は「日本人」だったんだよ。

>>192
具体的な事実を書かずに納得しろというほうが間違っている。
それが正しいという証拠はあんたの脳内にしかない。
表現能力があるなら、平易な言葉で解りやすく説明するがいい。
このままでは小児性強弁だ。

>>192
だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ？

>論津ではなく事実。
どうやったらこんなタイプミスするんだよ。

>それをおまえは認めたくないだけ。
全容も理解しないで「起承転結」の「承転」が抜けた説はいいから
サッサと論説しろって。

広告出しただけで一度貼られたレッテルを剥がせるなら、
誰も苦労しないからｗ

もう徹底的に争ったほうがいいよ
泥沼化しようぜ

>>179
えー
アカヒのホンダ二人組はあぶれちゃうの？
やっぱ世界の壁は厚いですか。

だから朝鮮人を日本人にしたのも政府の大失態

言い訳しても無駄

真偽はともかく、慰安婦話題になるといつも思うんだが、
当時って衛生観念どうなってたの？

>>182
> 道理が全く通じない、相手が明らかなる悪なら、第二次大戦のように決起する

いやあれは「窮鼠猫を噛む」だったんだと思うよ。
軍の発言力が強かったからってのもあるだろうけど。

★小児型強弁：自分が言いたいことを言いつのる

小児型強弁の厄介なところは「本人がそのつもりでない」というまさにその点
である。極端ないい方をすれば、「妥協したくない」から妥協しないのではな
く、そもそも「妥協ということを知らない」のである。


★小児病の原因

１．自分の意見が間違っているかもしれないなどと、考えたことがない。
２．他人の気持ちがわからない。
３．他人への迷惑を考えない。
４．世間の常識など眼中にない。
５．自分が前に言ったことさえ忘れてしまう。


★そのまた原因

１．自信が強すぎる
２．好き嫌いの感情が強すぎる
３．他人に対してきわめて無神経である

>>198
>>99でも..147でも書いてるだろ。
ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。


否定したいのならおまえがその根拠を出すべき。


>>192
＞だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ？
なんでageなんだよ。スレの関連ではあるが本流ではないし。
ひょっとしてsageの意味わかってないのか。

だから説ではなくて事実だと書いてるだろうが。
事件後になにかシステムが変わったのか？変わってないだろ、犯行時と。

日本軍のコンドーム使用率は世界一じゃなかったか
つけない光の速さで性感染症になったそうだが

ID:FkOv+1QI0

スレ違いだから他所でやれ
これだから空気嫁ない引き篭もりはイヤなんだよな・・・

凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな！

日本政府は馬鹿なんだよ
ろくでもない南米の土地に移民を勧めたり
朝鮮人を日本人にしたり

>>209
それならさんざん引っ張るID:p/7Ycrvf0に言え。

>>207
>＞だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ？
>なんでageなんだよ。スレの関連ではあるが本流ではないし。
>ひょっとしてsageの意味わかってないのか。

！？お前・・・本気で言っているの？


>否定したいのならおまえがその根拠を出すべき。

おまえから振ってきたんだろ。そして断言している。
御託はいいからさっさと論説しろよ。

↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/
969 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:06:54 ID:FkOv+1QI0
実際、２１世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。
日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。

>>213
「論説ではなく事実」この意味がわかるか？わからないならもう話は終わり。
わかるなら、その上で事実と違うとおまえが思う部分を提示すればいい。
無意味に引っ張るな。

>>1補足
■歴史事実委員会(the Committee for Histrical Facts)
屋山太郎
櫻井よしこ
花岡信昭
すぎやまこういち
西村幸祐


【賛同者】

・国会議員
自民党　稲田朋美氏
民主党　松原仁氏
無所属　西村眞悟　他４４名
　　　　　　　　　　
・知識人
東中野修道
西岡力
藤岡信勝
西尾幹二　他１４名

>>214
またsage進行かよ
いい加減にしろよ。

＞「論説ではなく事実」
おまえの挙げている事実ってモロ表層部分じゃねえか。
「ペッパーのシステム拉致」と「拉致があたりまえの国」この二つを挙げてみろよ。

すぎやまこういちかっこよす

主張しない美徳もあるよ
こんな醜いことをしていたら安部首相の目指してる美しい日本を破壊してることにならにか心配
足並みのそろわない日本はよわいからひとたまりもない

>>151
国会議員が賛同者でいるよ。>>215

名前を見ただけで笑っちゃうような人たちも。
懲りないというか、空気の読めなさに関しては、ホントこいつら「純粋まっすぐ君」

過去、朝鮮人を帰化させたり、同化政策で日本人化しょうとしてきたが
所詮、鮮人は鮮人でしかないわけで、日本国家の撹乱工作ばかりしてきたのが
事実。教育してもその火病の血は変えられない。

>>216
>>214
ステーキ屋の話をしたけりゃこっちでヤレ。バカ者どもが。

【調査】 「ペッパーランチ女性客拉致レイプ事件」で、外食行動に変化…「夜、1人での外食避ける」女性、過半数に★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182406559/

今回爆発事故を起こしたシエスパはユニマットライフＧだけど
責任は誰にあるのかな。

>>218
きちんと「大和民族は世界最低の鬼畜強姦民族です」と主張すべきですよ

>>216
その表層においてすでに確定している。
なぜ、ペッパーランチは営業方針を変えないのか。
なぜ行政は指導ひとつ出さないのか。
ここにおいてシステム拉致営業は「停止」していないんだよ。
ただ、経営陣がおわびしたとかいう情実では何もシステムは変わっていないんだ。

拉致が当たり前、ってのはそれこそ北朝鮮が何十年も実行してきたことだ。
それも国が認めたのは何十年もたってからよ、それが事実。

安倍のいう美しい国って層化に支配されてる国のことじゃねーか
美しくなくてもいいからなりふりかまわず層化とウヨサヨを潰しまくる
強くて正しい国になりたいわ

ドラクエ８ってどんなゲーム？

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で100万本突破、総売上は460万本(2006年9月時点）でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ８をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ（日曜日の秘密基地）で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める

>>1の広告はコレ
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/thefact_070614.jpg

これに教訓を得て、今不法入国で売春しているコリアンが40年後「日本の悪徳業者に連れ去られて来た。日本政府に謝罪と賠償を」って言い出さないように気をつけなきゃな。
一度味をしめたら何度でも彼等は同じ事を繰り返すだろう。だから、キチンとキッパリと反論する事も大事なんだよ。

すぎやまこういちは東大卒なんだっけ？
永六輔の皇族を揶揄した下品な寸劇に苦言を呈したりしたのは覚えてるけど。

意見広告なんて、ほんとにつまんねえ手段でやったもんだな。

物事の焦点になる場面で真剣に「交渉」せず、
遠く離れたところから一方的に主張を叫ぶのは、
まさに団塊世代・全共闘の行動様式。

彼らは右派でも保守でもなくって、看板をかけかえた
だけの左翼全共闘。

執拗に繰り返していたら本当になるという考えの国の人による
反日行動には
しっかり言うべきことを主張していかないといけないと思う。

確かに「日本はあまりに脆弱」。

>>224　ID:9A23cSKZ0

おまえいいからこっちこいよ

それと
>拉致が当たり前、ってのはそれこそ北朝鮮が何十年も実行してきたことだ。
>それも国が認めたのは何十年もたってからよ、それが事実。

↑これで「日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。」には成りえない。
これでは在日がレイプしたら在日はみなレイパーって言っているのと変わらないじゃねえか。


【調査】 「ペッパーランチ女性客拉致レイプ事件」で、外食行動に変化…「夜、1人での外食避ける」女性、過半数に★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182406559/

さすが新君が代・作曲者

内部に朝鮮人かかえてりゃそりゃ弱いさ。
とりあえず朝鮮は敵国として認定して
その位置から友好に持って区べきなのに
友好ありきでやってるから現実は異常な状況になる。

中華とチョン相手に全面戦争して今度こそ完膚なきまでに叩き潰せばいいんじゃね
アメが裏切らない限りロシアは手出さないっしょ
ごねるやつがいなくなればアメも何も言わなくなる
戦争好きなのはお互い様だからな

>>207　ID:9A23cSKZ0　ID:9A23cSKZ0

ところで↓本気で言っているの？

>＞だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ？
>なんでageなんだよ。スレの関連ではあるが本流ではないし。
>ひょっとしてsageの意味わかってないのか。

ＤＱ全作購入決定

中華人民共和国は自国の行いを世界と国内に対して欺瞞する為にスケープ・ゴートを設けたいのかもな

チベット大虐殺　http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
チベット関係年表　http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/tibet_shinyraku.htm
チベット侵略の歴史と現状　http://www.sftjapan.org/info.html
チベット国首都ラサで悪逆非道の限りを尽くす中華人民共和国人民解放（笑）軍　http://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8


東トルキスタン大虐殺　http://www.geocities.jp/saveeastturk/

スーダン大虐殺（中華人民共和国が石油利権目的で支援）http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0406/30a.html
スーダン・ダルフール紛争虐殺問題　http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/08/post_24.html
PKO派遣検討対象・悲劇の国スーダン　http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050221A/index3.htm

中華人民共和国が主張してきた南京虐殺の世界的資料の偽造を指摘する国会質疑　http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29651&media_type=wb&lang=j&spkid=480&time=03:12:02.3

すぎやまけんいちは神！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>237
じゃあ「あるくんです」から始めようか・・・。

>>98
その手があったか・・・

そりゃそうと、すぎやまさんはやっぱ神だ。
ファイファンよりドラクエだな。

売国奴の炙り出しは進んでおりますよ。
ただ、売国奴も全力で反撃してきてますけどね。
安倍首相がつぶれたとしても、流れは止まりませんよ。

>>241
帰ってきたウルトラマンも忘れないでね

新君が代ってカッコイイんだけどさー、
なんかもうすでに街宣車で右翼が使ってそうだ〜ｗ
ガンダムとかヤマトを好んでかけるそうじゃないか。

ドラクエ９は駄目だな。
DQNだから。

日本人が情報戦に著しく弱いのはやっぱ日本語があいまいで
物をはっきり言わないで済ます文化になってるせいなんだろうなあ
中華もチョンもアメも甘っちょろいごまかしが効くような連中じゃないし
なめられて悔しいとも思わない日本人が多いのも問題と思うが

　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　　　　　　　　現在、歴史歪曲中！

新君が代、こんなに感動する歌はねぇな。。。
ＤＱのテーマに乗せる、古今和歌集の恋愛歌。。。
超古代と超近代の、日本文化の融合がこんな形で表現できるなんて。

>>245
明治の頃は結構やれていたんだけどね

単に、大局を見極める視点を欠いているだけでしょ

安倍首相も、狭義の強制性だとか下らない議論に話をもってったのがまずかったよな。
河野談話を、真っ向から、よく調べないで出した談話であり、今後、否定、変更もありうる。
とすれば、マイク・ホンダの論拠もなくなるのに。

http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5174663&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5174658&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5247530&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5247529&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9

ドラクエ3で、アレフガルドの音楽聞いたときは鳥肌が立ちますた。

ぺ、脆弱すぎ・・・

偉いっ！
DQ9予約してやる。

チョンが捏造で日本人を不当に貶めているのに
それに対して反撃をする事を非難するのは
日本人じゃなくて朝鮮人だろ

まあ嘘吐きは死んで地獄に落ちるからどうでもいいんだけどさ
相手の誤りはきっちり正してあげるのが礼節のある日本人だよな

＞米下院の慰安婦問題を巡る対日非難決議案に対し、日本側の意見広告がワシントン・
＞ポストに掲載された。この意見広告が逆効果となって米下院の批判ムードを高め、決議案は
＞26日にも下院外交委員会で採択される見込み、といった報道も出ている。

これ具体的にどこよ？また某Ｏ氏のマッチポンプじゃねえのかい？

>>247
初めて聞いた。曲は良い。でも歌としては駄目だね。

実際のところ、現行の君が代に対しては一部の作曲家から音楽的な批判が昔からある。
「きみがよは」がメロディーに乗ると「きーみーがーあーよーおーはー」になるが
これだと言葉の意味が伝わらなくなる、という批判だな。
歌詞が「きみがよは」ならメロディーに乗せても「きみがよは」になるべき、という考え。
言語と歌曲の関係を本格的に勉強した作曲家ほど、こういう考え方をする。

さて、新君が代。
「きみがあーーーーーーーーーーーーーーーよ」
という歌い出しからしてもう駄目。
「きみがよはーーーーーーーーーーーー」という
文節に合わせて伸ばすならともかく。
俺にとっては「センスのない替え歌の一つ」という感想だね、これは。

イデオンのＢＧＭも良いよね

>>246
中韓の捏造を見破り、反論したら「歴史捏造」だと？日本に掛けられた濡れ衣を取っ払えば施工だと？

狂ってんな

>>118
結局、ゴリ押しで日本を牛耳れた事に味をしめ、二匹目のドジョウと米国進出か。
早めに米国に警告してあげた方がよくない？

コピペ


先の戦争はアメリカの軍事力に負ける前に中国の情報戦に負けたんだよ。日中戦争で
軍事力では日本が圧倒的過ぎて戦いにもならないと悟った蒋介石はアメリカで嘘でも
何でもいいからとにかく日本人は悪辣なんだとプロパガンダを打ちまくりアメリカに
反日世論を作り出して議員を動かし遂には軍も動かしアメリカを戦争に引きずり込んだ。
そしてアメリカが日本を倒してくれるまで広い国土で逃げ回る作戦に出て、結局勝った。

日本海軍は日露戦争の日本海海戦での成功体験にとらわれて巨艦大砲主義に拘り
航空機時代に乗り遅れてその後大敗を喫した。今の中国の反日プロパガンダを
見てるとそれを思い出す。情報戦で日本を打ち破った成功体験にとらわれてしまって
今の情報化社会に乗り遅れてる。嘘でも何でも訴え続ければ大衆がそれを
信じたのは２０世紀までなのに中国はそれに気づいていない。

ジャスラック理事という事実を覆すような行動・・・感動した！

ＤＱ９を購入候補に入れるかな。

それに・・・胡散臭い話を信用し決議案を出すといった愚行を止めることはすばらしいこと。

ＮＹタイムズは・・・オオニシが動いたのかもな。

マスコミはあんまり取り上げないな
飽きたかな

>>257
では、粉雪みたいにしてはどうか。
きみがあああああああああああああ　よはああああああああああああああ


ふっかつの　じゅもんがちがいます。

次期主力戦闘機を考える前に、こっそり半島を丸ごと吹き飛ばす方法を本気で考えて欲しい。

ﾌﾞｻﾖの幼稚な工作はことごとく踏みつぶされるのが笑える

スターウルフは燃えている♪

>>264
ワロッシュ

>>261
＞日本海軍は日露戦争の日本海海戦での成功体験にとらわれて巨艦大砲主義に拘り
＞航空機時代に乗り遅れてその後大敗を喫した。

日本海軍が世界でも類を見ない航空海軍だった事も知らないのかね、この馬鹿コピペ作成主は

ぜ・・・、き弱だな確かに

＞主張しない美徳もあるよ

ないない、そんなもの。

何も主張しなければ、相手側の理不尽な悪意の増長に荷担するわけだから、
美徳どころかはっきりとした悪徳だ。

イデオロギー的には同意するんだが、作曲家とかの音楽家には表立った政治活動は控えてほしい
馬鹿サヨどものイデオロギーはどうでもいいが、あの曲は全国民が聞くべき

>>272
誰もやらないから仕方なしに立ったんだろ
戦中知ってる世代は、今まで息子や孫にばかにされ続けて耐えているだけだったんだから

ﾄﾞﾗｸｴでｵｰｹｽﾄﾗの良さを初めて理解した口で、
親に頼んで一緒にライブ聞きにいった思い出がある・・その親も死んでしまったが
確かに作曲活動だけに専念はしてほしいと思うけど

他の知識人達はなぜ立たないの？

>>269
確かに世界第二位の航空海軍であったけど、
一位のアメリカとは圧倒的な差があった。
アメリカは緒戦の日本航空機による攻撃の
威力を理解して、航空機・空母に力を入れた
のに対して、当の日本海軍の中心は相変わらずの
大艦巨砲主義で、航空機・空母の配備・開発を
最優先した訳ではなかった。

>>273
＞他の知識人達はなぜ立たない
すぎやまこういちほど物知らずでは無いからだろうね

>>275
え。そうなの？
うのちよとか生きてたら、女性のほうから広告出せばよかったのに

私達の夫はそんな事してませんって

>>273
＞他の知識人達はなぜ立たない
いや、普通に立ってるでしょ。
自民党の保守系の政治家だって官僚出身なんかがゴロゴロしてるわけだし
マスコミが取り上げてないだけ。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【「『南京大虐殺』『従軍慰安婦』情報戦争勃発！」】全３回
★平成19年3月31日 初回放送★
・チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中！(so-tv.jp)

今回は　「　『　南　京　大　虐　殺　』　『　従　軍　慰　安　婦　』　情報戦争勃発！」

と題し、アメリカをはじめとして世界中で仕掛けられている“反日工作”について、
各界の専門家達が分析
と対策を議論した討論会の模様をお送りします。
パネリスト：
　石　平（評論家）
　西村幸祐（ジャーナリスト）
　野田敬生（元公安調査官・ジャーナリスト）
　藤井厳喜（国際問題アナリスト・拓殖大学客員教授）
　松村劭（軍事学研究家・米国国防総省認可法人デュピュイ戦略研究所東アジア代表・元陸将補）
　水間政憲（ジャーナリスト）
司会：水島総

>>275
つまんねえ釣りだ

★あんこのお菓子
わらび餅…………………………●与楽（城陽市）
望月………………………………●望月本舗（-休業中-）
月しろ……………………………●豆政（夷川柳馬場）
やきもち…………………………●神馬堂
ときわ木…………………………●かぎや
花かずら大納言…………………●金蝶園総本家（大垣）
特製餅入り最中…………………●金蝶園総本家（大垣）
家き芋……………………………●ニ條若狭屋（二条通小川角）
赤福餅……………………………●赤福（三重県／伊勢神宮）

ｗｗｗｗ甘党なんだ

ムーンブルグの王女だって戦うことを自ら望んだんだ

すぎやん、それより
去年に『０７年秋発売予定』とか言ってた
ＤＳ版ドラクエどうなってるの？
とりあえず ドラクエ１５あたりまでは
曲書き貯めておいてよね！

>>258
先日イデオンサントラ買ったんですが、素晴らしかったです。
｢コスモスに君と｣なんて最高ですね。

>>257
まあ歌詞は追って作ればいいじゃん。
「新」が15万回も再生されてるのは
君が代の意図を否定する用途での国歌候補ではない、というのも
支持されてる理由だと思うし。
君が代のオマージュみたいな歌詞つくれないかね。

正義と平和を守るため

ずずばしせとえたええべいおやぎずぶたるのへや
違ったかな？

日本を叩く韓国
関西を叩く関東

「慰安婦問題」３月６日、７日社説各社(H19.3.7)
「真実から逃げ回る火元の『朝日』」
ttp://www.youtube.com/watch?v=wptMXaCT3k8

朝鮮人は存在自体が捏造

情宣機関と謀略機関の設置はまだですか？

櫻井さんガンガレ！

>>269
補給力が全然ちゃうもんなぁ。

相手が米じゃなくて英とか蘭だけだったらな。無意味な願望だけど。

「『強制連行があった』と報道した朝日は歴史の真実に真剣に向き合え」(H19.3.28)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0asLYvhJ8UM

しばらくアメリカ製品買うの控えるか

これは８で評判悪かったドラクエの音楽の
逆法則が発動するな。

なんかこのスレからドラクエのBGMが聴こえた

慰安婦「強制連行」のウソ(H17.6.15)
ttp://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4

しかし、わざわざ記者会見までやってすぎやまさん自らしゃべってんのに、
日本のテレビメディアは一切映像を流さない・・・


ほんと完全に在日に侵食されとるわ・・・
日本に有利な情報、日本側の反撃は一切取り上げず、
常に日本がバッシングされてるかのような報道だけピックアップ。
それを見て日本人はいつも悲観・・・

終わってるこの国。全てはマスコミに国籍条項を設けなかったせい・・・

サイボーグ００９か？

>>298

確かに侵食され過ぎだねー、歯がゆいわ

もう、天皇専制政治に戻ってまずは
在日狩りでもしてくれ、いっそのこと

>>300
絶対の基準が無いと人は狂うよな。
在日なんてものまで平等視しようとする奴らは頭がおかしい。

在日朝鮮人を国外追放しないことには解決しないな。

ネウヨの妄想が「事実」なら、日本という国はとっくになくなっている。
いい加減、自分らがはまりこんでいるイメージが妄想だと気づけ。

マンガ日狂組の教室 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883806235.html

■出版社/著者からの内容紹
　今、学校が危ない!　日教組(日本教職員組合)が引き起こしている「教育テロ」の実態がマンガでわかる!!
◇あらすじ
瀬良中学に転校してきた村上宏一は始業式で驚くべき光景を目にする。そこでは、君が代の斉唱を拒否し
て日の丸を引き裂く過激な教師や生徒たちが学校全体を牛耳っていた。彼らは我が物顔で自虐的な歴史
教育、行き過ぎた性教育、ジェンダーフリー思想を子どもたちに押し付けていた。そんな状況を打ち破るべく、
新任教師の桜井旭が立ち上がった。彼は校内にはびこる偏向教師たちを次々に論破して、子どもたちを惑
わせる諸悪の根源に迫る。果たして、偏向教育の背後に潜む黒幕とは?　子どもも親も知らなかった教育界
最大のタブーに、真っ向から斬り込む野心作がついに登場!　教室で起こっている"教育テロ"の実態を暴く!!
◇マンガ本編
　◆一限目　荒れる始業式 ----「日の丸・君が代」問題
　◆二限目　サヨク教師の「特別平和授業」---- 偏向歴史教育
　◆三限目　セックス革命 ---- ジェンダーフリーと性教育
　◆四限目　「教育テロ」集団 ---- 日教組の正体
◇キーワード解説
◇コラム
　◆日の丸・君が代を否定して国家解体を夢見る日教組教員のトンデモ事件簿!
　松浦光修
　◆日本の過去にこだわり続ける特定アジア諸国の反日外交!　それを後押しする日教組!　野村旗守
　◆日本中で猛威をふるうジェンダーフリーの嵐はまだまだ止まらない!　千葉展正
　◆マルクス主義に固執する時代錯誤の革命集団・日教組はこれからどこへ向かうのか?　八木秀次

>>302
禿同。

今のような在日だらけのマスゴミがいる限り、国民に正しい情報が伝わらず
正しい議論さえも行えない。

とりあえず在日を全員排除しないと、そのスタート地点にさえも立てない。

どうのつるぎ　を　てにいれた

【慰安婦問題】 潘基文国連事務総長、慰安婦決議案の採択必要性強調〜米下院ラントス議員との会談で★２[06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182528316/

【論説】「ロビング（議会工作）攻勢の中韓」ｖｓ「“放置状態”の日本」…今や日本も組織的な対抗措置が喫緊課題/東谷暁[06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182530468/

【慰安婦問題】決議案は祖国の積もった恨みを晴らす最後の機会・・・資金が足りないので協力をと在米韓国人団体呼びかけ[06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/

そうだよな。いいことだ。
日本は戦敗国だから、こんなに意見が弱いのかな

中国は勝った政権が都合のよい歴史を作っていった国なんだから
その政策に日本を組み込まないでほしい

見くびられてるなぁ
大事な部分は守り通すべきだよ。先祖に申し訳が立つようにさ

すぎやまこういち氏、あんたは偉い！

やっぱり放送局を在日に乗っ取られてるのが痛いな
すぎやまこういち応援するよ

すぎやまこういちはしょっちゅう産経に投書してるな
いつも一番いい位置に載せてあるよ

慰安婦スレで定期的に
「そのまま黙っていれば決議は流れていた。
ところが日本の政治家が抗議したから決議された」
という誤った情報操作をする奴がいて、過去スレを
適当な単語で抽出したら同じ文体ばかりでワラタ。

工作員とは思わないけど、せめて英字新聞ぐらい嫁。
決議の重要な決定要因は、慰安婦（これは朝鮮人だけではない。
クソミソ一緒の混成団）の公開聴聞なんだよ。
基本的な情報や考え方を身につけてない人間にとって
涙ながらにレイプ体験を物語る女達の証言はそっくりそのまま
事実ってことになっているの。

■1．従軍慰安婦問題とは■

戦争当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた　
戦地であるから、業者の指名、移動、監督などは、軍の関与が　
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。

従軍慰安婦問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、日本軍が組織的に行ったか　
どうか」の問題なのである。朝日新聞が言うように強制連行が事実であったなら　
これは日本の国家的犯罪となる、もし朝日側の捏造であるのなら、日本と韓国の　
政治問題にまで発展させた責任は重い、さてどちらが正しいのか？

www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり

応援age!

杉山浩一ってなんで平仮名なの？

■2．米軍がレポートする慰安婦の実態■

　米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、　
以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、６００円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での　
収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に１５００円前後、兵士の月給は２０円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ　
････彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。

慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は　
朝鮮に帰ることを許された　また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さん　
の手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。

支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにも　
なにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
ちなみに文玉珠さんは、平成４年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた２万 6145円　
の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると　
体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、４〜５千万円程度の金額を、　
３年足らずで貯めたことになる。

　「従軍慰安婦」というと、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく　
無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。しかし、この　
米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。一体、どちらが真実に近いのか？
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり

沈黙しようが意見言おうが独善的なアメリカが態度かえるわけがない

まぁ北京五輪・上海万博があるアル

>>315
おまえみたいに「杉山」と間違えて書く人が多いから、ひらがなにしたんだと

中日新聞によると

この広告のせいで、「やはり日本は反省していない」という意見に
大勢が傾いた。孤立しないためにも日本政府は謝罪と補償をしていくべき。

ってことになってるんだよな。ほんと困ったもんだ。

>>82
本人はかなり前、イデオンのカンタータオルビスを流してくれって
言ってたような気がするけどな。

■3．慰安婦問題の経緯■

1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、　
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦に　
したという「体験」を発表。朝日新聞は、これを１９９１年から翌年にかけ、４回にわたり、報道　
し日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。


2) 同３年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた　
「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。

3) 同４年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」　
「部隊に設置指示　募集含め統制・監督」と報道。この直後の１６日から訪韓した　
宮沢首相は首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。

4) 同５年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による、本人たちの意思　
に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。

　この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを　
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に　
「従軍慰安婦」が記述されることになった。

　今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた　
のかが明らかになってきた。以下、この４点を検証する。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ韓国関係の中にあり

慰安婦＝ぱふぱふの女


この認識は広めないとな

>>320
日本政府は決議案が通っても何もしないと明言してるから、
広告があろうとなかろうと同じ事。
孤立とか言われても「具体的に何？」って感じ。
アメリカ議会が恥を晒すだけ。

韓国朝鮮人団体、統一教会が
米議員に金と票で工作したのは間違いない。

■4．吉田清治の慰安婦狩り■

　まず１）、吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」では、韓国斉州島での　
慰安婦強制連行を次のように、描写している。

若くて大柄な娘に、山田が「前へ出ろ」とどなった。娘がおびえてそばの年取った女に　
しがみつくと、山田は････台をまわって行って娘の腕をつかんで引きずりだした････　
女工たちはいっせいに叫び声を上げ、泣き声を上げていた。隊員たちは若い
娘を引きずり出すのにてこずって、木剣を使い、背中や尻を打ちすえていた。　
････女工の中から慰安婦に徴用した娘は十六人であった。

当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた　
戦地であるから、業者の指名、戦地への移動、営業状態の監督などは、軍の関与が　
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。

　「従軍慰安婦」問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、軍が組織的に行ったか　
どうか」の問題なのである。したがって、吉田の言うような強制連行が事実であったら　
これは日本の国家的犯罪となる。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり

>>75
釣られる香具師がいるのか…

過去のこと、いつまでもほじくり返してもなぁ
反日に過剰反応すると余計に付け込まれそうだが

そんなことよりも、
＞基本的な事実誤認をたださねば
＞ならない。これは本来は政府・外交当局がやるべき責務なのである

って、終戦間際に資料焼いてるし

>>281
DQ2はあの明るい曲と個性的モンスターでイメージは爽やかだが
実はテーマが重いんだよな

当時にわかに騒がれ出してた新興宗教の危険性
社会問題をはらんでいる

王女は宗教テロ集団から奇襲を受けて国を滅ぼされ
しかも父を目の前で殺され
さらに犬にされ・・・
血を分けた親類達と共に邪教の教祖に復讐を誓うが
最終的に狂った教祖は世界を滅ぼし尽くすために
破壊の神を呼び起こすハルマゲドン思想家であり・・・

狂信的な人間に比べれば
世界を闇に包むとか人々を苦しめて世界を支配するとかのたまう大魔王なんか
可愛く見えてくるねｗ

■5．日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■

吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だが、この記事に疑問　
をもった済州新聞の許栄善女性記者が現地で調査し、以下のような記事を書いている。

島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている　
城山浦の住民のチョン・オクタン（八五歳の女性）は「250余の家しかないこの村で、　
１５人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。

郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果　
事実でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す　
軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。

現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女性記者から、　
「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮したという

この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後１年の間に４回も紙面に登場させた　
のだが、秦教授の調査の後は、ぷっつりと起用をやめた。今日では、慰安婦問題の　
中心的糾弾者である吉見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり

>>320
中日新聞は現在進行形で偏向報道新聞のトップクラスで御座います

>>331
わかって読む分には面白いんだけどね。
団塊世代は、まんま字面通りにとってるんだよなあ。
ほんと困ったもんだよ。

暇をもてあました団塊が、日本の将来に禍根を残しそうでね。

おれだったら、すぐ「調査委員を設けて、○年を期限に真剣に調査します。
他国に謝罪決議を出すのは勝手ですが、謝罪は自らの調査結果に
基づいて自らの意思で行います。調査結果が出るまでは謝罪するか
どうかは留保します。」とでもいって、先手を打ったけどね。
もう遅いかも、だけど。
長年、根本的な処置や対策を怠ってきたのだから、現時点では、
単なる否定や、広告だけで何とかなる状況ではないよ。

謝罪するにせよ、きちんと公式調査してからのほうが、いいだろ？
日本は、欧米の侵略に立ち向かった明治の偉勲や過去の侵略も
含めて近代史総括をないがしろにしてきたのは事実だし。
だいたい、近代史の授業もほとんど無いし。

>>215

＞稲田朋美

またこいつかｗ

百人斬り裁判といい、こいつがいると必ず裏目に出る
朋美の法則ｗ

>>215
西尾とか藤岡はこそこそ賛同者なんてやってないで表に出ろよ！

上院否決

大統領の拒否権

下院での再議決

2〜3ステップがまだあるのに何を寝言を。

シドーって結局何者だったの？ いきなり出てきて何も喋らずにすぐに死んでいったんですが(´・ω・｀)

>>335
＞西尾とか藤岡
が前面に出たらそれだけで怪しげな
とｲﾒｰｼﾞ持たれちゃうからでしょ

すぎやまこういちを支持する

ＦＦ厨涙目ｗｗ

敗戦国に貼られた悪のレッテルを、広告出した程度で
剥がせるなら誰も苦労しないからｗ

>>335
今回は親米ポチと不評の岡崎久彦が支持してるのがポイント

>>341
決議が採択されたら、第二第三の攻撃も考えてるとさ。

広告一発と言うが、日本は戦後60年、一発も銃を外国に向けてないという
実証がある。その信頼がムダと言うなら、そりゃ人種差別だな。

それは、日本語を使うお前にも向けられていることを自覚するべきだ。
在日だとしても、どーせもう祖国に帰れる身じゃないんだから。

>>328
「焼いてる」伝説を言う人は多いが、間違ってるから。
時間的余裕もないし、真っ先に焼くのは軍事的な機密や作戦司令。

今の日本を考えれば分かるが、何をするにも文書での承認が必要なんで、
そんな膨大な許可書を焼くには、それこそ一箇所に集めて爆弾でも使わないと。

ほとんどの資料はアメリカに押収されたり、中国や満州での撤退時に奪われてるんだよ。
「焼いた」伝説は無効。これが常識にならないといけない。

>>337
シドー

破壊の神、ヒンドゥ教で最高神であり破壊神シヴァがモデル
ヒンドゥ教は多神教
「輪廻」＝世界は創造と破壊を繰り返す
この場合、創造神ブラフマー＝ドラクエの世界を創った精霊ルビスとも言える
シドーはその対極
DQ2の世界ではその他にもアトラス、バズズ、ベリアルなど実在の神々がモデルとなっている
このあたりもハーゴンの広めようとした宗教が多神教であるのを物語る
１人の大神官（教祖）が邪悪な（この場合はロトの子孫にとって）神々を召喚し
破滅を教義とした教えに従い、世界を恐怖に叩き落とした物語がシナリオの根幹
サブタイトルの「悪霊の神々」とはアトラス以降シドーまでの4神の事である

つまりシドーは氷属性の女の神様ってことか(´・ω・｀)

まぁ当然すぎやんを応援するよ。
何で我が心の師よりバカサヨクを優先せにゃならんのだ。

帰ってきたウルトラマン

>>343
北方領土は取られたまま。
竹島は占領されたまま。
海底ガス田は盗掘されたまま。
日本人は拉致されたまま

この結果も信頼されているおかげだなｗ

>>321

カンタータオルビスってこれか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bd8qGnmMT98&mode=related&search=

■6．名乗り出た慰安婦■

次に２）の自ら名乗り出た慰安婦について。平成３年８月朝日新聞は、社会面トップで　
「思い出すと今も涙」「元朝鮮人従軍慰安婦　戦後半世紀重い口開く」とのタイトルで、　
「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為　
を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が」名乗り出たと報じた。

しかし、この女性、金学順さんは、「女子挺身隊」として連行などされていない事を　
８月１４日の記者会見で自ら語っている。ある韓国紙はそれを次のように報じた。

生活が苦しくなった母親によって１４歳の時に平壌のキーセン検番（日本でいう置屋）　
に売られていった。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って　
検番の義父に連れていかれた所が、華北の日本軍３００名余りがいる部隊の前だった」　
「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付

　当時、内地でもよくあった気の毒な「身売り」の話なのである。
国家による組織的な強制連行とは関係ない。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり

>>349
悪い意味でな。
現実には「何もしてこない相手」には好き放題という
帝国主義の考えが残ったまんま。だからこうやって抵抗を始めないといけない。

そもそも、ベトナムに20万の兵を送って3万の混血児を残した韓国や、
60年間で、チベット侵略で120万人、ウイグル侵略で核実験、
大躍進・文化大革命で総計7000万人、そして今もダルフール虐殺を続け、
台湾侵略の準備に入っている中国が日本にどうこう言うなど失笑だが、
国際社会には「力」しかないんだから。

「まぁまぁ」となだめてるだけのサヨクは、
思考停止だから相手するに値しない。

■7・そもそも「女子挺身隊」とは、昭和１８年９月に閣議決定されたもので、金学順さんが　
１７歳であった昭和１４年には存在していない制度である。さらに「女子挺身隊」とは　
販売店員、改札係、車掌、理髪師など、１７職種の男子就業を禁止し、２５歳未
満の女子を動員したものであり、慰安婦とは何の関係もない。

さらに「従軍慰安婦」という言葉自体が、当時は存在しなかった。従軍看護婦は、　
軍隊の一部であり、従軍記者、従軍僧は、法令により定められた身分で指定された　
部隊につく。慰安婦は公娼業者が雇ったもので、それはたとえば、県庁の食堂に給
食業者を入れていた場合、その業者の被雇用者は、県の職員ではなく、身分も契約も　
県とは関係ないのと同じ事だ。「従軍慰安婦」とは、従軍看護婦などとの連想で、　
あたかも部隊の一部であると読者に思い込ませるため後に作られた造語である。

金学順さんは、その後、日本国を相手とした訴訟の原告の一人となるが、それを支援している　
のが太平洋戦争犠牲者遺族会であり、この記事を書いた朝日の槙村記者は、会の　
常任理事の娘と結婚している。当然、韓国語も達者であり、金学順さんの話した内
容はよく知っていたはずである。

金学順さんが「売られた」という事実を隠し、「女子挺身隊として連行された」というこの　
記事は槙村記者による、意図的な捏造記事であり。その後の訂正記事も出していない。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり

>>342
＞岡崎久彦が支持
ｻﾝｹｲあたりに文言変えられた、馬鹿な広告となってしまった
とかｺﾒﾝﾄ寄せてなかったっけ？？

>>344
つーかそもそも、軍関連書類は焼くようにって話じゃないのか？？

>>344

731部隊の資料とかなら分かるが、慰安所は広範囲に設置され、
何万の女性の連行には末端の官憲を動員しなきゃならんわけだから、
その資料を全部焼くとか、朝鮮人官吏でその記憶がないとか、
目撃証言がないとか。ありえんからな。


カンタータオルビスの長いバージョンもあった。
すぎやまさん長生きしてね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=sQ5OEsdYvH4&mode=related&search=

>>354
ということは、やっぱ岡崎らしくポチ路線で行くつもりだったのかな？
まーでも見直したよ、一応やる気があったことにｗ

>つーかそもそも、軍関連書類は焼くようにって話じゃないのか？？
そう。慰安婦なんぞバレてもどーってことないが、
作戦がバレたら他にも影響するからな

>>352
戦略的に誤った抵抗ってのは
殲滅戦を招くだけだと思うがね

無抵抗なままより、自爆覚悟の特攻を
なんて無謀が、結果どうなったのかなど
今更言うまでもないと思うんだが

>>355
全くそーです。
しかも慰安所は、国内法の公娼の延長線上だからな。
真っ先に焼くべし、なんて認識があったとも思えないんだよな。

もともと、近代国家の「処理施設」は、公娼か黙認かしかないんだよね。
今の先進国でも、公娼を認めている国はある。
日本だって風俗とかAVとかあるでしょ？あれと意味合い一緒。

>>356
やる気はあったでしょ
狭義や広義を言い立てても有用はしないって早くから指摘してた

慰安婦の強制が無かった　などという馬鹿とは一線を画してしただけで

>>358
＞国内法の公娼の延長線上
ここらがあたりがもう一つのﾎﾞｰﾀﾞｰなんだろうな

そうだ、戦う意思抵抗する意思をはっきりみせるのだ
おまいら、すぎやま先生を眺めているだけじゃだめだ
おまいらも行動を起こさないとな
おれはすでに行動を起こしている

>>357
それが戦略的と思ってるのかも知れないが、
そういう「常識」が間違ってる。

今の慰安婦問題を例えて言えば、
「圧倒的優位なアメリカ海軍が、日本軍に向けて発砲をやめ、
　腹を向けて浮かんでる」ぐらいの感覚なんだよ。

そもそも史料から言っても、慰安婦問題でファクトがあるのは日本側、
強い側が、わざわざ城を空けて占領させ、大火事にしちゃったんだよ。
ここらへんで取り戻さないとならない。

それが深い戦略ってもん。
それから、イギリスのチャーチル（あの連合国側で、
対ナチスドイツ戦を勝利に導いた首相）はこんな事を言っている。

「戦って敗れた国は、必ず蘇る。
　戦わずに敗れた国は、二度と蘇らない。」

>>359訂正
ﾀｲﾎﾟ大杉　ｽﾏｿ

やる気はあったでしょ
狭義や広義を言い立てても有用ではないって早くから指摘してた

慰安婦の強制が無かった　などという馬鹿とは一線を画してただけで

>>362
＞史料から言っても、慰安婦問題でファクトがあるのは日本側
で、資料から反論したというなら
強制の否定なんぞ馬鹿のやることでしかない　という話なんだがな

で、馬鹿が言い出す戦略がまともな戦略であった試しがない
というのも基本でしょ

>>354

日付いつ？あとで図書館言ってこよ。

>>359
ちゃんと朝生とかでも「あれは日本発の問題だ」って論破してたからな。
あの1対8（司会者含む）でサヨクを全滅させたのは凄かったｗ

ただ、今回は「キリスト教原理主義者がキレてるから
謝るしかない、ただ、世界的に人権が侵害されてたんだよ」みたいな
いまいちチキンな雰囲気だったからなぁ。

つか、自ら渡米して説明して欲しいんだが。
アメリカの軍関係者の「アジア集団保障論」を論破した実績もあるんだし。

>>360
もしも「売春婦を持ったこと自体が問題だ」みたいな話なら、
文面を変えさせて是々非々記述ってのもありえると思うんだよな。

でもコレ、「慰安婦20万を強制連行したことを歴史事実として認め、
批判を封殺する教育をせよ」でしょ？これを受け入れることはありえんからね。

売春婦 李容洙(イ・ヨンス)
日替わりプロフィール
�@ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
�Attp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-26/13_0201.html
�Bttp://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200508110102.html

資料
12・4全国同時証言集会「消せない記憶」
ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/index.htm

ではここで3つのプロフィールを年表にまとめよう。

1928年・・・韓国の大邱（テグ）に生まれる。
1942年・・・14歳で銃剣をつき付けられて連れてこられ従軍慰安婦となる。連行される際抵抗すると
　　　　　　　殴られたり電気による拷問を受けて死にかける。
1943年・・・、韓国の大邱から１５歳ごろ連行される。なお、42年の出来事と整合性が取れないのは、
　　　　　　　　消せない記憶だが電気ショックのため若干消えてしまったためと思われる。
1944年・・・16歳の時に軍服みたいな服を着た男に連行され、台湾へ渡る。
　　　　　　　移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強姦される。
　　　　　　　「慰安所」では1日に何人もの兵士の相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、
　　　　　　　丸太で叩かれた。こののち1947年まで慰安婦として過ごす。なお、過去の出来事と整合性が取れず、
　　　　　　なおかつ敗戦後も慰安婦であったのは電気ショックによる脳へのダメージが起因しているものと思われる。

1947年・・・慰安婦生活を終え、故郷に戻る


＞ 1996年、吉田清治が自身の証言における「時」と「場所」はフィクションであることを明らかにしたことで、
＞ 慰安婦の強制連行の大きな根拠とされて来た吉田証言への信憑性が揺らぐこととなる
＞ 1999年には中学歴史教科書からは「従軍慰安婦」という用語が消えた

フィクションとの事で解決済

>>364
公権力による強制連行は、間違いなく否定される（少なくとも肯定できない）
以外の結論が考えられないなら、史料を見ていない。

吉見一派は「慰安婦の乗った船を軍人がカバーしたから強制」とか言ってるが、
こんなの民間人にもやってる。その方が安全だったんだよ。

沖縄の対馬丸事件もあるが、軍艦が護衛についてた。
これは子供を強制連行したのか？バカげてる。

だが、あの広告は完全に右ハンドル仕様なんだよな。
もう少し工夫の余地があったんではないのかと・・・。

アメリカの連中は、朝日新聞が吉田式性奴隷狩り説から
・強制性が問題・と論点をすり替えた経緯も知らない。
安倍の・狭義の強制はなかった・発言もあれが念頭に
あっての発言だろ？

官憲の関与を示す公文書なし・も軍として強制はして
ないが、兵個人の犯罪を否定したものではないという
事は日本人には分かってるが、アメリカ人には注釈がいる。

やっぱり趣旨はいいが、文面に問題あるよ。

>>365
ｱﾒﾘｶだってやってた、なんざは余計だった
故に決議案が可決に弾みをつけさせてしまった的な内容だった

ｽﾏﾝ、2chで貼られているのを見たんで
どのｽﾚだったか探してみる

>>366
軍慰安所のｼｽﾃﾑ自体が、強制売春を強いるものだった
というのが軍事裁判以降の欧米の理解
なんで、強制が無かったなど最初から通用しない話なんだよ

で、今回の決議案のﾄﾞｺに
＞慰安婦20万を強制連行したことを歴史事実として認め、批判を封殺する教育をせよ
↑こげな文言が？？

結局、吉見一派は「日本軍」の名前が出てくれば強制、
ぐらいの感覚しかなく、当時への基礎知識が圧倒的に欠落している。
だから「広義の強制性」などという理屈は通用しないんだよね。

そんなことを言い出したら「広義の強制性でドラクエを買った。謝罪しる！」
なんて理屈だって成り立つ。「時代の雰囲気」の言い方を変えてるだけ。

まず、官憲や国家権力による強制連行はない。
慰安婦の募集は、新聞募集が主。
その過程で、親に売られた娘と言うのは確かにいたがね。

慰安所は、要は今の風俗と一緒。
慰安所の設立は、国内法に基づいて許可されていた。
無論、貧しかった世相に関しては問題もあったろうが、
当時の日本を、今の裕福な日本の感覚で見るのが間違い。

無論、慰安所に需要はあったから、急いで現地に送った所はあるが
しかし、今さらどうこう言う話じゃない。

ついに大米帝国と一戦を交える日が来たな。

日本の若者よ！
エロ動画収集はもうやめて
銃を持て！！！


来たれ自衛隊！！！

>>368
欧米側がまず見る資料は
ｵﾗﾝﾀﾞの軍事裁判とそれに関連して研究された資料なのだ

って点を見過ごすから、意見広告が墓穴になったんだろうに

>>371
軍慰安所のｼｽﾃﾑが強制売春を強いるものだった
で、欧米側が解する従軍慰安婦問題の根幹はその強制売春にある

対朝鮮方面しか見えていない視点で
世界大戦の後始末が済むと思っていた事が失敗だったという事だね

>>362
同意。このままではいけない。

国を荒らされているのに抵抗しないのは異常。
抵抗すべきところは抵抗しないといけないのにそれを妨害する奴らまでいる始末・・・。
情けない。実に情けない。このままではいつまでたっても蘇る事はない。
だから変わるべきなんだ。

姦国のクソ野郎を竹島から追い出し、某虐殺帝国から海底資源を守り、
北朝鮮から拉致被害者を取り戻し、ロシアと協議し北方領土のうち最低２島は取り返すべき。

>>370
>軍慰安所のｼｽﾃﾑ自体が、強制売春を強いるものだった
>というのが軍事裁判以降の欧米の理解

恐らく読み方が間違っているか、白馬事件などと混同しているんだろう。
そもそも連合国のレポートで「慰安婦の暮らし向きは良かった」とあるからな。

それにだ。
それを言えばやはり、GHQも、朝鮮戦争・ベトナム戦争での慰安所も同じ、となる。
まー、GHQでなく無関係な国なり韓国でも叩いておけば良かったのかも知れないがな。

そもそも、近代国家では公娼か黙認しか存在しない。
今みたいに「処理アイテム」が溢れているならともかくな。

ここに2006年の原文
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031010639.html

2007年の原文
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031011920.html

確かに20万と言う記述は消滅しているが、各地での発言を見ても、
論理的根拠としては20万連行説を取っているし、そう報道されている。
そこを叩いておくのは当然だよ。

櫻井女史応援しております！

■8．強制連行された慰安婦はいたか？■

韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対策協議会」は　
元慰安婦として登録された５５名のうち、連絡可能な４０余名に聞き取りをした。　
論理的に話が合うか、など検証をしつつ、その中から信頼度の高い１９人を選んで、　
証言集を出版した。

今まで強制連行されたと主張しているのは９人だが、信憑性があるとしてこの証言集に　
含められたのは４人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。残る二人が、　
金学順さんと、冒頭の４〜５千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだが、　
この証言集では、強制連行されたとは述べていない。

結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行された　
と認められたものはひとつもない、というのが実態である。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり

>>376
＞連合国のレポートで「慰安婦の暮らし向きは良かった」
これを軽々に鵜呑みにしていいものではないって事も
女性基金のｻｲﾄのレポートに明記されている

つーか、公娼制度だったんだから軍慰安所が良しとか言う勘違いが
岡崎あたりも属する、もう一つのもの知らずﾗｲﾝなんだと理解した

>>370
その点が歯がゆいよな。

さんざん20万人のアジア人女性が集められ、組織的にレイプ
されただの殺されただのとキャンペーンを張りながら、
おそらくは調査局の勧告を入れてだろう、決議案には揚げ足
を取られるような文章は外してある。

逆に日本側有志の広告は、揚げ足を取られかねない文言がある。

>>373
白馬事件は遺憾な犯罪だが、それと朝鮮慰安婦は別だと広告でも示されているが。
無論、白馬事件の被害者に、2億5000万の保証金を出して賠償していることは書いても良かったがな。

攻撃側の右派と対応側の左派ともに、きちんと仕事してるのに、
それが伝わってないことなんだよな。

>>374
結局は白馬事件＝強制連行　という論理で「まぁまぁ」論を言ってたの？
朝鮮慰安婦とは全く別個の話なんだよ。
個人として募集に応じて慰安婦になったり、売春婦になってんだから。

問題は強制連行。これは国際法的にもそうなる。
そもそも「強制売春を強いる」という論理が不明瞭。
深い考えも無く頭を下げるだけのサヨクじゃん。

>>369
右ハンドル仕様というのは的確な例えだな。
俺的にもあれは戦略的にはありだったと思うが、戦術の失敗で台無しになった
作戦って感じ。

>>380
＞歴史家によると、最大20万人の女性が性奴隷にされ、現在はほとんど生き残っていない。
歴史家の主張を紹介したって点に拘って
故に嘘だとか言い出す戦略こそが的はずれなんだと気づけないから

連戦連敗なんだと思うよ

>>379
>これを軽々に鵜呑みにしていいものではないって事も
>女性基金のｻｲﾄのレポートに明記されている

そこで書かれてる「悪化した状況」とは、単なる戦線の悪化で
兵士も危機的状況に陥ってるってだけのことなのよ。
政策として連行したのでなければ、国内法的にも国際法的にも罪に問えない。

>つーか、公娼制度だったんだから軍慰安所が良しとか言う

国内法的にそうなる。そもそも軍慰安婦というのは何だと思ってる？
軍が運営していたわけじゃなく、業者に運営させ、軍が取り締まる形だぞ。

もし岡崎久彦が言うように、「軍が利用する売春婦を持ったことそれ自体」が批判されてると言うなら、
やはり事実を指摘して、是々非々の記述に修正しないとならないと考えるのが外交。

売春と言う、語りづらい話だから利用されてるんだよ。

>>380
そうそう、でもマスコミでは20万慰安婦の強制連行として報道されると。
国が変わってもバカサヨクのやり口は同じか。

>>381
当時いったい何カ所で同様の事例があったのか知ってるのか？
で、対朝鮮問題とは別で、そっちはそっちで全面謝罪する
つーなら最初からその戦略でいくべきだった

慰安婦の強制は無かった　とかいう馬鹿は論外として
慰安婦の官憲による強制は無かった　やら
そもそも欧米においては強制売春こそが問題とされている　あたりを
知らない、知識のバラツキある有象無象でもの申しても
墓穴に歯科成らないという事だよ

アメリカだって戦後日本に売淫を強制した！！
　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
JAP自ら女を売り出していたことが判明w

>>369
まぁ向こうは初心者だから、第一弾は懇切丁寧に
捏造の経緯を教えてやるのが良かったかもなぁ。

日本でもサヨク的初心者はやっぱり10年前の感覚で
「でもあったんでしょ？」って言ってるし。

>>383
何を言いたいのか分からない。
どーせ決議案の「歴史家」を信用するから、違う書き方をしろと。

なら、文章案を出して欲しいもんだな。
日本たたきで喜んでる性悪じゃないのなら。

つか、お前がそこまで文句を付けてる理由って何だろうなぁ。
故に何もしない方が良かったと言うなら、
いつでも歴史問題って状況は変わるまい。

>>384
軍慰安所は軍が計画し運営実行したんだろうに

＞ 国内法的にそうなる
娼妓取締規則と貸座敷取締規則で保証された娼妓の権利を侵害する
国内の法令にすら抵触するｼｽﾃﾑだった

このレベルで知らない自称知識人が問題をﾜｹﾜｶﾒにしてるってのはあるね

>>387
決議案にある通りの戦争責任の誤魔化しが
日本では政治家まで主張している
反省の出来ない日本ってのは本当だったんだ

と知らしめる結果にしかならなかった

＞何もしない方が良かった
やるなら、対朝鮮対中国の視野しか持てない国内の井の中の馬鹿を切り捨てて
欧米に通用する論陣を張るべきだった

と言っているだけ

>>385
>当時いったい何カ所で同様の事例があったのか知ってるのか？
あぁ、やっぱバカサヨクか。
GHQ・連合国の見解は「白馬事件の他にはなかった」。

お前が見てるのは「それっぽいけど追求されてない」ってのを
拡大解釈してるんだよ。アジア女性史料とか見てるサヨクは、
お前も含めて真実を知らないバカしかいないが。

日本が講和条約で同意した「判決」とはここまで。
その後の日韓基本条約を含めて、双方とも請求権は消滅してる。

なぜ国際法的に、請求権を放棄するのか。
それは、こーやって下らない議論が続かないため、水に流すためだよ。

そして「強制売春」という事例が何を指しているのかも不明だ。
ならば今でも公娼を持つ国家は強制売春か、って話になる。
全然論理がなってないよ。

>>390
「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」
「日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府収蔵文書調査報告」
「世界に問われる日本の戦後処理　従軍慰安婦」
つーよな専門資料を読めとは言わないが
せめて秦郁彦の「慰安婦と戦場の性」くらいは読もうや
あれにすら、官憲による拉致と強制の事例は書かれているんだよ

＞「強制売春」という事例が何を指しているのか
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事
で、軍慰安所への移動は無論、管理規則そのものが
その保証された権利を侵害するものだった　という事だね

>>388
>軍慰安所は軍が計画し運営実行したんだろうに

軍が計画するのは当たり前。法令に基づいてほかの店を作るのと変わらないからな。

>国内の法令にすら抵触するｼｽﾃﾑだった

「国内の法令にすら」って部分が意味不明。
違反するのは国内法と国際法のどちらか。

お前が言うようなレベルの「国内法違反」が、仮に事実としても、
当時の国内法に基づいて判断すべきことで、韓国、ましてアメリカが
「外国人が日本人に」対する形で要求する「外交の分野」ではない。

あと、仮にお前が義憤で何かを言っているなら的外れだ。お前に正義なんてないよ。

>>389
ほらみろ「戦争責任」とか言ってる。
巧妙にのさばるんじゃないよ、サヨクが。
戦争犯罪とは国家と国家に関する問題に主張される話。

お前は自分で、慰安婦問題は戦争犯罪とは別個の国内法の順素の問題と
言っている。
結局、負けるようにしたいだけなんだよ、お前は。

>>392
＞ほかの店を作るのと変わらない
軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反

で、自国の国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営した
日本軍の所行に言い訳の余地はない　という話だよ

つかなぁ、今回の決議案で問われているのは
日本の戦争責任への向き合い方なのだ
という基本から解っていないで参加してたのか？？

>>387
きちんとした資料や証拠を集めたサイトを開設しておいて、具体的な話や詳細な経緯に
ついてはURLで誘導してそこで説明すりゃよかったんじゃないかと思う。

ってか、、それ以前に広告一発ですべて理解してもらうつもりなのか、なんとなく分かって
もらう程度にするつもりなのかもいまいち絞れていないし、万人を対象とするのか、
特に関心の高い層を対象にするのかという点でも中途半端だった。
ターゲットを明確にできていない時点で広告として成功の目は低かったのではないだろうか。

>>379

右も左も自分に都合のいいケースを持ち出して、都合のいい解釈を
し勝ちからな。

西野瑠美子は、兵士達の目撃証言と慰安婦の痛ましい告白との間に
落差があるのは、女達は兵士の前では明るく振舞っていたからだと
言うし、吉見教授はビルマでのアメリカ軍調査ですら（慰安婦は
待遇がいい。教養がない。など）聞き取りをしたアメリカ兵に偏見が
あるからだと決め付けてしまう。

もうね。結論ありきなんだ。

で、おそらく実際はいろんなケースがあったんだろうよ。

>>391
殆ど白馬事件の話じゃん。それと慰安婦問題は別個なの。
少しは法的な勉強をしたらどうだ。
何をすればどんな罪になるかってレベルでな。知識が無いな。

>法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事

>で、軍慰安所への移動は無論
借金返済後、退職した慰安婦は多くいたが？

>管理規則そのものが
それは「業者に報告をせよ」とかの話だぞ。

>その保証された権利を侵害するものだった　という事だね
それは国内法の問題で、国際法として外国が日本に直接的要求をする話ではない。

>>393
>軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反

はあああああああ？
何を言ってるんだ？
そんな基礎から分かってないのか？

展開された軍は、その地域に於ける政府機能を持つ。
慰安所を直接、軍が経営しているわけではない。
ほかの店も同様だが、コンビニを置くことを許可するのと変わらない。

無論、慰安所は需要があったのだから、せかしていたのは
確かだが。

>>395
まー結論ありきの「解釈」だろうな、それは。
ただ、争点は法的にどういう責任があるかだよ。

あと、国家が「公式謝罪」した場合、それを覆すには
謝罪した側の「立証責任」が問われるようになる。
そうなったら、散々使っていた悪魔の証明を、
日本側がすることになるんだよね。

とにかく謝罪させようって頑張ってるサヨクは、
そうなったら日本の名誉は終わりって分かってるのかな？

慰安所の設立が問題とか言ったら、通常の店を許可するのも
問題じゃないか。それじゃ日本に関わらず、
軍を他国に展開すること自体が不可能になるぞ。

まして今でも戦争してるアメリカが、そんなことも分からないとは
到底思えない。やはりサヨクの言う世界って・・・

なお国際法には「人類の敵たる体制を破壊することは許される」とあるが、
慰安所が「人類の敵」といえる体制の根拠だったという大義は
戦前戦後どこを見ても見当たらん。連合国でさえ最近まで知らなかったんだから当然だがな。

ドラクエの人はこんな神だったのか

>>394
漏れは、決議案の前だから「詳細はこの後で」って
引っ張っちゃえば良かったと思う。
「朝日新聞の捏造知ってますか？慰安婦と関係あるんですよ」みたいな
話をしてね。
一応、アメリカの識者には分かるようにサイトへの誘導をして。

まず、問題はアメリカ人はこの問題に、
日本で言うポピュリズムで沸騰してるだけ。当事者じゃないからな。
だから容易に変転する段階なんだよね。

さすが　すぎやま
JASRACで利権むさぼってるサイデリアとは違うな

>>395
少なくとも、良い事例があったから
などと例に出しても、それが慰安婦は強制ではなかった
の証左になどはならないという事だよ

>>396
で、スマラン以外にどれほどの範囲で行われた事例なのか
合わせて報告されている、原住民女性の被害報告など
そちらは見ないで済むかもしれんが
欧米側がまず知る資料はそれらなのだ、という理解抜きで
戦略などと失笑ものだよねと言うお話

移動の自由の侵害、外出の自由の規制が管理規則に明記されている
国内の法令にすら抵触するシステムだった事は明白なんだよ

>>397
で、展開された軍が公娼制度の各種法令に変わる
新たな軍法を定めたとでも言うなら、それを示してごらん
ま、万一存在したならそれこそが大墓穴となるんだがね

吉田証言とやらを新聞紙上に載せ、
大々的に従軍慰安婦キャンペーンを張った朝日新聞がダンマリってのが、
すべてを物語っている。
今からでも訂正すればいいのに、
それができない朝日新聞のようなカスは倒産した方が良い。

>>398
＞通常の店を許可する
東南アジアの占領地は、その宗主国の影響で
基本的に公娼制度そのものが禁じられていた
あたりから勉強して出直しておいで

で、軍が黙認ってｼﾛﾓﾉでなく
計画して管理し運営する慰安所が第二次世界大戦下
ﾄﾞｲﾂと日本以外のどこにあったんだ？？

>>393
＞自国の国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営した

なるほどね。艦船の中とか自国領土と見なされるような場所では、
国内法に準拠するのが文明国の常識ってことか。
筋論としては、そうかもしれないな・・・。

ところで、慰安婦以外にも慰問団みたいな形で前線の兵士を慰めに
行く人たちもいたと思うが、そういう人たちにも国内法が適応され
たのだろうか？

「ここは戦地です。内地と同じと考えてもらっては困る。ゲリラが
出没しますので、夜間の外出は禁止です」とか「現地人との自由な
接触は禁じます」とか、けっこうローカルルールがありそうだが・・。

>>402
もういいよお前。
>少なくとも、良い事例があったから
>などと例に出しても、それが慰安婦は強制ではなかった
>の証左になどはならないという事だよ

少なくとも、悪い事例があったから
などと例に出しても、それが慰安婦は強制であった
の証左になどはならないという事だよ

>で、スマラン以外にどれほどの範囲で行われた事例なのか
>合わせて報告されている、
が、それは「報告」に過ぎないわけだ。
無論、効果的な「メディア戦略」を考えろと言うのは当然だが、
それは慰安婦システムの問題、今の朝鮮慰安婦の問題とは
全く別個の話と反論しないとならない。

>国内の法令にすら抵触するシステム
全体でコレを単語みたいに覚えちゃってるのかも知れないが、これは批判した。
こちらは、「国内法に反するのか国際法に反するのかどちらだ？」と言っている。

こちらの立場は、国内法の問題で処理すべし話で、
外国が出てくる話でも、ましてや外国人に謝罪する話でもないということ。

>で、展開された軍が公娼制度の各種法令に変わる
>新たな軍法を定めたとでも言うなら、それを示してごらん

国内法の問題であるという主張が仮に通るとして、
その法に従って違反者を処罰する話、「国家間の謝罪」という概念はとおらないから、
首相の謝罪ってのもありえない話となる。

>>385
そんなこと言ったら、現在、公娼制度を温存してるオランダやドイツを非難すべきで、
過去を非難するれは、反論されないと思ってナメてるだけだろ。

現在行われている、東欧や旧ソ連圏からの西欧への売春婦の方が、
悲惨で人権無視も甚だしいけど、非難すれば、内政干渉と反論されるからやらない。

ダルフールで虐殺に加担してる事実を指摘すると、中国人は怒りだすから、話題に
できないのと同じ。

相手の気持ちを慮る必要があるなんて、馬鹿は、それこそ、無知の極み。

彼らは、「西洋人でない日本人なら、人権を侵害してたのは当然」という、差別があるけど、
指摘したら、怒り出すだろうが。

>>405
＞慰問団みたいな形で前線の兵士を慰めに行く
本来、安全を保証して軍が派遣要請するものだろ

つーか、中国戦線での強姦事件が問題となるまでの慰安って
歌舞謡曲を披露する
そーいう慰問団の派遣こそが主だったんだよね

>>405
>なるほどね。艦船の中とか自国領土と見なされるような場所では、
>国内法に準拠するのが文明国の常識ってことか。

それ以前の問題があって、当時の朝鮮は正式に併合された日本の一部だから、
あの朝鮮人は「当時は日本人」なのよ。
軍事占領なら、また違う話になるが。
だから朝鮮慰安婦問題は、本来は「自国民の話」で、
韓国政府が「助言」をする事はあれど、一緒になって謝罪しろなんて
騒ぐのはおかしな話なんだよ。

軍事展開された場所は、基本的に軍が政府としての役割を果たす。

>「ここは戦地です。内地と同じと考えてもらっては困る。ゲリラが
>出没しますので、夜間の外出は禁止です」とか「現地人との自由な
>接触は禁じます」とか、けっこうローカルルールがありそうだが・・。

サヨクが主張する「慰安婦の移動の自由の制限」って、大抵はそれだよ。
「朝の30分の散歩はいいけど、それ以上はならない」とか、ね。
無論、軍専用の慰安婦ってのは、業者を管理し、健康診断を受けさせるなど、
よーするに兵士の性病や情報流出を防ぐ役割があった。

あと、強制堕胎とかあるけどコンドームが義務付けられてたからな。だから混血児の例が聞かれない。
それに、「国が謝罪する」なら、「あるところでは良かったが、あるところでは悪かった」なんて
事例があるわけがなく、国の方針として、全体に一致して強制連行をしていないといけない。

>>406
強制売春故に強制だと解されているって話
悪い例なんぞという話ですらない

＞「報告」に
欧米側がこれこそ従軍慰安婦問題と理解する基本がそれなんだ
という理解無しに、日本の井の中の馬鹿が主張する問題を叫んでも
通用しないって事

＞国内法に反する
事を承知で軍慰安所を計画管理運営した日本軍には
一片の言い訳の余地もない　という話だよ

で、そーいう基本を知らまま、馬鹿論を叫ぶ連中をなんとかしろ
ってのが決議案の主眼でしょに

>>393
> 軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反
軍は、法的根拠をもって、外地で統治行為を行う。
専門家で無いから、準拠法は知らんが。

外地で、「貸座敷取締規則違反」とやらを犯したとして、
国内のどっかの県知事が通達を出したり、警察が取り締まるべきとでも言
いたいのか？

そんなこと言ったら、マッカーサーの恣意的な政策は、アメリカの国内法に
違反して、無効。なんてことになるじゃん。

馬鹿すぎ。

枢軸国は悪、というレッテル貼っといたほうが
都合がいいアメ公連中が、広告なんぞ真剣に読むかっての。

>>407
＞公娼制度を温存してる
法令として確立して、それを遵守してるなら何の問題が？？
日本軍が言い訳できないのは
当時の日本の国内法に抵触する事を承知して
計画管理運営しちゃったって事だからね

>>409
ｱﾒﾘｶの決議案の話だろうに
対朝鮮対韓国の話にしなきゃ理解できないのかな？？

>>407
だいたい、公娼か黙認かどっちかしかないんだよ。
今の日本だって黙認だが、ソープも風俗もAV女優もあるだろ。
よりマシな結果が出るほうを選ぶだけの話でねぇ。

公娼自体が問題ってなったら、それこそ白馬事件の被害者がいるはずの
オランダが非難されないとならなくなる。

>>408
>本来、安全を保証して軍が派遣要請するものだろ
理想論。

>>410
どんどん論理破綻してるぞー

>強制売春故に強制だと解されているって話
その「強制売春」って何が根拠？って言ってるんだよ。
新聞募集などで集めていたんだぞ。

「広義の強制性」ってのは「当時の空気と貧困地域」と訳される。
そんなの今だってあるよ。だいいち戦前日本それ自体、まだ貧乏な国だったんだよ。
何を言ってるんだ。

>欧米側がこれこそ従軍慰安婦問題と理解する基本がそれなんだ
ならそれに反論するのは正しい。わかる？

>事を承知で軍慰安所を計画管理運営した日本軍には
>一片の言い訳の余地もない　
j結局コレが言いたかっただけの売国奴サヨクね。
言葉は傲慢だが、まったく法的・論理的ではない。法治国家では法に基づいた罰則が限度。

>>410
売春して報酬をもらうのは、商行為だろ。
キミが売春に嫌悪感をもって、それ自体が非人道的と感じるのは勝手だが、
任意に契約してることを第三者が断罪するなら、給料をもらうために
会社に通勤することを強制させることも違法っていってるのと同じ。

キミの直感とは違い、売春は合法なの。

>>409
働き先を自ら選べ、変える自由ってのが
戦地やら軍船による移動で保証できた筈がない

という根本問題でもあるんだよね

>>411
＞軍は、法的根拠をもって
うんだから、その根拠となる軍法を提示してごらん
で、取り締まれないのだからやり放題で良しとか
言い訳にすらならないと理解できるか？

＞マッカーサーの恣意的な政策
本国が許可した以外の政策はやっていない
統治を楽にするために、必要以上の強権があるかのように見せてはいたけどね

>>413
> 日本軍が言い訳できないのは
> 当時の日本の国内法に抵触する事を承知して
> 計画管理運営しちゃったって事だからね

キミの脳内で違法にするのは勝手だが、そう思うなら、日本で裁判を起こせば、
裁判所が判断してくれると思うよ。

>>414
過去ﾛｸﾞ読めない？
＞その「強制売春」って何が根拠？
>>391
＞「強制売春」という事例が何を指しているのか
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事
で、軍慰安所への移動は無論、管理規則そのものが
その保証された権利を侵害するものだった　という事だね

>>415
合法と言えるに足る法令が存在し
それを遵守するってのが最低のﾗｲﾝだろうに

軍慰安所は最初から、その法令を逸脱しなければ成り立たないｼｽﾃﾑだったんだよ

>>413
>日本軍が言い訳できないのは

法的結論も出ていない（というか、出る可能性も無い）段階で
法律違反と騒いだって、まるで無意味だぞ。時効を前提で訴えて、
法の結論を仰いでからにしろ。

そして、「公娼」ならいいんだな？
なら「日本軍の特定の問題について法的に追及する」って論理になり、
日本国の謝罪という論理は成り立たんな。

>ｱﾒﾘｶの決議案の話だろうに

アメリカに行ってるのは韓国の自称慰安婦だぞ。中国の資金援助もあるし、
全体が一緒くたにされている。是々非々ですら無い。

お前は妥協的にといいながら、やたらと強硬で
とても説得を望む文章じゃないぞ。

>>417
そーいう事情だから
日本政府も強制性について無かったなどとも言えないし
奴隷とか言われても反論できないって事なんだよ

>>418
> 合法と言えるに足る法令が存在し
合法とは、法律に準拠していること。法律で規定されていなければ、全て合法。

あと、法には適用範囲があることも知っておくといいよ。

風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限できるとか、
馬鹿なこと言わなくなるし。

>>416
>戦地やら軍船による移動で保証できた筈がない
何が根本問題だ。
話にならない人権狂信者だな。

戦地で店を出す以上、「軍の展開領域に従ったレベルでの自由移動」が認められていれば
それは問題とならない。

問題は、軍慰安婦になることを自主的、もしくは保護者が判断したか。
これに関して官憲が取り締まった例は無い。
そもそも追軍の慰安婦は98%が生還している。

>>418
それはもう論破したって。過去ログみな。

>本国が許可した以外の政策はやっていない
はぁぁぁぁぁ？
狂ってるんじゃないのか？日本だけは罪人で連合国は善人か。
日本国憲法成立それ自体、ハーグ条約に明確に違反してるし、
GHQ統治下での日本における言論統制は、アメリカ本国で行われてなどいない。
明確にダブルスタンダードなんだが。

>>419
＞アメリカに行ってるのは
韓国だけだとか？　現実を見ないにも程があるよなぁ

馬鹿を説得する事などできないし
必要だとすら思っていない
本気で従軍慰安婦問題をなんとかしたいなら
まず、国内の井の中の馬鹿をなんとかする以外方法はないと
今回の意見広告で思い知った

>>420
論理破綻してるのに気付かず、
吉見やらの本に書いてある事を
繰り返してるだけにしか聞こえない・・・

だからさ、「強制性」って何？吉見の論理なら、「時代と環境」ってことだぞ。
そんなもの国家犯罪にできるか。。。

>>423
頭だいじょうぶ？

オランダの白馬事件被害者と、朝鮮慰安婦は
分断しろって言ってるんだが？

どの程度の問題を認めるか、「軍が専用の慰安婦を利用していたこと」まで
問題とするならば、強制連行だの堕胎だの、そうした記述は
書き直させないとならない上、外国軍の性犯罪も追求する必要が出てくる。

お前の強硬な文章、とても民主主義的な言論とは思えないんだが。
アメリカの自由と民主主義が笑わせるな。

>>416
＞働き先を自ら選べ、変える自由ってのが戦地やら軍船による移動で保証できた
＞筈がない

つまりFA制度導入前のプロ野球みたいな世界だったわけだな。
これは気の毒な話だ。うん、確かにすっごく気の毒に思えてきた・・。

>>420
どーゆー事情？
キミの脳内事情は把握できないのだが。

>>426
野球奴隷にも謝罪と賠償しないとならないよね。
ジャンプ専属漫画奴隷にも謝罪しないとね
会社奴隷にも謝罪しないと・・・

ってことだなぁ。
まぁ中国現地の慰安婦は、軍が来ると分かった場所に向かってって
商売してたんだけどな。

>>421
＞法律で規定され
娼妓の権利は当時の法令で定められ保証されていた

＞風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限
現実に、軍の衛生関連の報告書で
娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
女性基金で公開されてる集成の中に存在する

>>422
欧米において従軍慰安婦問題は人権問題だろうに
国内の井の中の馬鹿にとってだけ対朝鮮対韓国対中国問題なんだよ

＞戦地で店を出す
娼妓個人の権利ってお話
保護者が判断したなんざ、当時ですら犯罪だよ

つーか、大東亜は正しかった反米厨まで混じるとなると
この決議案絡みで日本に勝ち目は皆無って事になるね

「中国の情報宣伝工作」(H19.3.17)
http://jp.youtube.com/watch?v=WhrJV0pChx0

>>419
俺は>>ID:5DTCCl3t0が国内法を提示して、その法令に違反していたと主張するところまで
は理解できるな。
その先の論理展開はまったく理解できないが。

何かの問題を議論するときに法律を引いてきて、それは違法だから（違法と思う、考えるも含む）
許されない等の意見を述べるのは別段おかしな話じゃない。
で、この手の歴史的な問題に関する合法or違法論への反論として、自分で訴えて司法の判断を
確定させてからものを言え的なことをいうのはなんてーかナンセンスだと思う。

>>429
> 現実に、軍の衛生関連の報告書で
> 娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
> 女性基金で公開されてる集成の中に存在する

で、それが
「風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限できる」
根拠になると？

軍が自主的に国内基準の規則を設けただけでしょ。

すぎやんTUEEEEEEE!!!!

>>424
欧米側にとっての慰安婦問題とは強制売春
で、ｱﾒﾘｶが出した決議案だって基本
理解できてる？？

>>425
分断したいなら、あの広告がどれほど馬鹿なｼﾛﾓﾉであったかも
理解できるだろうに

で、欧米側にとっての慰安婦問題とは強制売春
強制売春なくてはあり得ない軍慰安所というｼｽﾃﾑを
当時の日本の国内法に抵触してまで計画管理運営した日本軍の行為は
言い訳の余地のないものだ
というのが欧米側の理解でもある

みんなさー
ID:5DTCCl3t0　の言ってること分かる？
まさに顔真っ赤なんだろうな・・・

>>429
もうアジア女性基金とかブサヨ論はどーでもいいよ。

>現実に、軍の衛生関連の報告書で
>娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
>女性基金で公開されてる集成の中に存在する
国内法に基づいて行われてたってことだろ？
軍が国内法を違反したかしてないかってのは、そもそもこの
国際的な慰安婦問題にはかかわりなし。

>娼妓個人の権利ってお話
>保護者が判断したなんざ、
はぁああああああああ？
当時の世相にまーーーーーーーーーーーーったく無知なのね。
「おしん」のように、娘の身売りが東北地方の国内でもあった時代、
それと同じことが起こっただけの話だよ。

安倍首相も言ってるだろ。「そうした環境への同情はする」と。
もういいよ人権キチガイ。
世界人権宣言もまだだった時代に何言ってんだ。

こういう活動よりも、
巨大なデモやって、日本人の怒りをハッキリアメリカに見せるほうが、有効なんだよ。
日本の国民のほうが反米になるのは、いくらアホ米人政治家でも望まんだろ・・・。
いつも黙ってるから、なめられるんだ。
とっとと、デモの日程決めろ。

日本政府ってなんでここまで貧弱なのかがまったく解らん。

>>431
元慰安婦の人たちが訴えた裁判で
その強制性が否定された例でもあったと言うのかな？？

>>432
軍は娼妓取締規則が準拠すべき法令であると知っていた
にもかかわらずやらなかった　事の証左だって事だね

準備もしねーで藪を突いたおぼっちゃん首相は首を括ってくれてもいいよ

>>431
まーね。
「国内法で違法であると思う」っていう点で、
国内法の議論に持ってってるのは、まぁ間違ってない。

だがID:5DTCCl3t0がおかしいのは、「国内法ですら違反」というコトバ。

慰安婦問題を国際問題と思うなら、国家間の取り決めたる国際法の論理、
国内法の問題なら国内法の論理、どちらかしかないんよ。

せいぜい国際法で可能なのは、ナチスドイツのホロコーストに対する、
「人類の敵たる体制への介入」なんだが・・・
「慰安婦体制の破壊」なんて大義が日本に向けられたことはない。

で、恐らくこの問題は国内法が適用されるので、
そこの議論に行くなら、韓国もアメリカも「観客」にしかならん。
ってことなんよ。彼が何で顔真っ赤にして怒鳴り散らしてるのか
まーったくﾜｶﾗﾝ。

>>435
準拠が必要な法令だと承知しながら
現実には基づいていなかった
明らかに法令に抵触する内容の慰安所管理規則が
同時期に存在しているからね

＞娘の身売りが東北地方の国内でもあった
犯罪行為が横行していたから、日本軍もやってよかったんだ
なんてのが言い訳にもならない事が
理解できていないのかな？？

>>434
同じ事繰り返してるけど、もう「強制売春」なんて理屈は論破したでしょ。
反論もせず、壊れたテープみたいに繰り返しなさんな。

お前は、欧米の「俗情」を脳内で作り上げて語って見せてるだけで、
それへの対案がないんだよね。お前に正しい部分って無いよ。

>>438
>元慰安婦の人たちが訴えた裁判で
>その強制性が否定された例でもあったと言うのかな？？

やっぱハルモニハルモニ言ってる奴らの一人か。話が通じない。
あそこで事実関係を争っておかなかったのは問題だったな。
「賠償は不可能」で却下されるのが見え見えだったとはいえ。

>軍は娼妓取締規則が準拠すべき法令であると知っていた

それはその「個別の法律」に関して係争すればいいだけのこと。
軍慰安婦の強制連行ってのとは話がズレすぎてるんだよ。

>>440
従軍慰安婦問題は日本の戦争責任問題として
世界に解されている

で、当時の国内法にすら抵触する軍慰安所のｼｽﾃﾑを
計画管理運営した日本軍の所行は一片の言い訳の余地もない
強制売春といった奴隷労働を強いた戦争犯罪と
連合国側から断じられても、反論できない
故に決議案に対しても、「すでに認め謝罪している」と言う他がない

強制が無かったなどという馬鹿論を意見広告してしまう事が
どれほど馬鹿げた振る舞いだったか　って事だね

>>441
だからキミは「日本軍は悪」で結論付けて、
それを壊れたスピーカーみたいに繰り返してるだけなんだよキミは。
議論をしたくないなら、自分のブログででもなんでも書いててくれ。

>犯罪行為が横行していたから、日本軍もやってよかったんだ
それは感情的な解釈。落ち着けよ。

そうした世相に基づいて、日本軍の展開地における公娼を募集した。
そこに違反があったとしたら、それは個別の法遵守の如何の問題で、
やはり「軍の強制連行」とはならない。

慰安婦問題で一番不誠実と感じるのが、
「狭義の強制連行はなくて、広義の強制連行はあったんだから日本には責任がある」
と主張している側の人間が、
韓国人やアメリカ人が「奴隷狩りのように無理やりひっぱっていかれた」
と主張している人間がいくらそう言ってもスルーしている件。

前者の論法でいきながら後者の人間にはスルーなんて明らかにダブルスタンダード。
そもそも世界の認識では日本の慰安婦ってのは文字通りアフリカ人の奴隷狩りのように、
無理やり拉致されて強姦された人々という認識であり、広義がどうのこうの言っている
人間など皆無に近い。

とりあえず日本が悪かった、と聞くと目の色を変えて飛びつき、
大喜びで日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状はやはり異常。

>>431

＞その先の論理展開はまったく理解できないが。

論理展開っていうか、彼が披露してるのはディベート術だからね。
でも、学術論争になるとこういう人は必ず出てくるし、左翼の
戦術も分かる。

いい研究素材だと思うが。

>>442
＞「強制売春」
欧米側の基礎理解はそれ
つーか、論破だとかﾅﾆを根拠に言えるのかこそが疑問

法に訴えろとか今更なﾏﾇｹを語るから
すでに当事者が訴えた強制性について認められている
という現実を提示した

＞軍慰安婦の強制連行
だけが問題なんだい　とか言ってる側こそ
日本国内の井の中の馬鹿に限られているんだよ
という基本的なお話だね

>>445
×日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状
○日本の罪をでっちあげる在日共が日本にたくさんいる現状

>>443
だから、その理屈にはもう反論したんだが・・・
ロボットかお前は。

>従軍慰安婦問題は日本の戦争責任問題として

既成事実を最初に出して、高圧的に説得しようとする手法だが、
ここには何の事実も示されていなく、書き込んだ当人の主観でしかない。

なお国内法の問題なら「戦争犯罪」とはならない。
戦争犯罪とは国家と国家に関連する、国際法違反のことを指す。
従って

>で、当時の国内法にすら抵触する軍慰安所のｼｽﾃﾑを
という一文はインチキ。国内法違反の話をしているなら、
それは「戦争責任」とは別個の話。

>計画管理運営した日本軍の所行は一片の言い訳の余地もない

お前自身の論理だと、「計画管理運営」それ自体は問題とならない。
その過程で、国内法違反の疑いがあったのでは、としかお前は言ってないから、
計画管理運営それ自体は法的問題がないと言っている。

>強制売春といった奴隷労働を強いた戦争犯罪と
従って、ここはもう成り立たない。

>連合国側から断じられても、反論できない
連合国が言っているのは白馬事件のみ。

>故に決議案に対しても、「すでに認め謝罪している」と言う他がない
対応する部分と反論する部分を是々非々で対応するのが当然。

プロ市民は悪って事で

>>444
＞「日本軍は悪」
国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営した事は
悪くない　とか言い出すって
法治国家にお住まいとも思えない発言だね

スマラン以外の、軍による現地での拉致や強制については
秦の著作ですら紹介している

>>448
在日が多いが、在日だけじゃないだろ全く。
よく自虐史観って言われるけど、自慰史観＋祖虐なんだよな、正確には。
自分の祖父の世代を徹底的におとしめて、
自分はそんなことしない善人です！と主張すればおｋと思ってる。

賃金前渡しで、前渡しした賃金を放棄せずに、職務放棄するのは現在は認められるのかな？
こういう人に業務させるのって、強制といえば強制だけど、非難されることなのか？

http://bigkorea.seesaa.net/article/19491989.html

まあおまいら、元慰安婦の激動の人生についてでも読んでﾓﾁﾂｹ

>>449
2chに必ず湧く論破したちゃんとは既にお馴染みだもの

＞ここには何の事実も
アメリカの決議案って現実が見えないの

国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営し
強制売春という奴隷労働を強いた日本軍の行為が
日本の戦争責任として問われているって事だね

>>447
>欧米側の基礎理解はそれ
じゃ、そろそろソース。現状、お前の主観しかなかろう。

>法に訴えろとか今更なﾏﾇｹを語るから
笑わせるなｗこの「謝罪を求める」って国際法的な謝罪を要求するって意味だぞｗ
法を無視して何が語れるんだｗ

だいたい世界人権宣言ってのも国際法なんだよｗ戦後生まれの。
ムチャクチャ言ってるなぁ。

>だけが問題なんだい　とか言ってる側こそ
強いコトバは使うが、ちっともキミに知性と柔軟性が感じられん。
反論相手にも、この四分五裂なキミに何が出来ると言うんだね。
こんな人に外交交渉はやってほしくないな。

>>452実をいうとサヨ思考はまったく解らない。
君の指摘通りだとしてもただの精神崩壊者じゃね？
世界にも左翼はいるけど日本のサヨってのは次元が違うのか？

>>453
法的には、雇用契約か請負契約になるわけだけど、契約には任意性があるから、
当事者が合意すれば、成立する。

しかし、合意内容が他の法規に違反していたら、契約自体が無効。

>>453
金銭の貸借と、娼妓として働くって事は別契約にする

というのが、公娼制度の主眼だった
江戸時代の遊女が奴隷であるとする欧米からの外圧を払拭するべく
権利を保障し、商行為として確立させる事を目的とした法令だったんだよ

>>457
日本のサヨはもう本来の定義の左翼からかけはなれてるし、
「左翼的である」ともいえないような気もする。
だって売国奴＝サヨと言ってもいいくらいだろ既にｗ
本来の定義から言えば左翼だって愛国者なはずなのにさ。

また「世界では強制売春の事がああああああ！！！」の人が頑張ってるのかｗ

あらゆる日米離間は良いことである。

>>451
>悪くない　とか言い出すって
どこを読んでそう言っているんだろう・・・
「国内法違反の文脈でのみ争え、しかし国際問題ではなくなる」と言ってるんだよ。

これほど読解力が無く、論理的分析力も無く、
法的知識も無い人間の「主観」を、どうやって信用しろと言うんだ・・・

もう議論は一巡したと思うから、そろそろ帰るかねぇ

>>455
で、アメリカの決議案で根拠とされているのは、
朝日新聞と吉田の論理で、吉見が権威としてNYTのインタビューに答えてるんだが。
朝鮮をかばおうとしても無駄さ。
強制売春と言うコトバの意味も不明だし。

>>438
いや、言ってることは途中までは分かるんだけど、強制という結論へのつながり方がいま一つ
理解できんのよ（そもそも強制の定義をどの辺においているのかがよくわからん）。
まぁ法令に違反しているものはすべからく強制されたものである、というわけでもないだろうしな。
ってか、強制性の有る無しの判断って司法の世界ではまだ確定してないんじゃなかったっけ。

そう考えると、サビ残の問題とちょっと似てるな。
自分の出世のために自主的にやっているとも言えるし、そうせざるを得ない状況に
置かれているから広義の強制であるみたいにも言えるだろうし。

まぁ国内法に違反しているという説明は十分に理解できるし、
この問題を欧米は強制売春として問題視しているという認識なしに反論を試みても
無駄どころか逆効果って話も理解できる。

あと、この問題で俺的に関心がある点は国家犯罪であるのかどうかという点と、
性奴隷という解釈が妥当かどうかってところかな。

>>456
さっきも紹介したよね、欧米側が従軍慰安婦問題を知る基本点であり
それに関連する研究について
「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」
「日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府収蔵文書調査報告」
「世界に問われる日本の戦後処理　従軍慰安婦」

＞「謝罪を求める」
で、加藤駐米大使は「謝罪してます」って答えているじゃん

>>453
中国ではけっこうあったみたいだけどなーそれ。
現地慰安婦が雇われ、借金だけ日本軍に前借しして棒引きさせて
半分逃げたとかなんとか。

>>459
ほとんど当時では非現実的なことを言っているよ。
国内の貧困のため、国内と軍展開地の貧困を問題にしてるなら、
そもそも議論は戦争に依存しない。国内政策の問題だ。

人権真理教にも程がある。

>>455
アホだなあ。

外地において軍は、統治の主体であって、法を施行する側。
国内と同じ基準に従うべきであるとする法的根拠はない。

民主主義の戦いと主張した、連合軍が占領地で自治を認めたか？

>>460
売国奴は自分の国を売る奴らだろ
サヨはそもそも日本人じゃないから売国にはあたるまい
ただの反日だ

>>461

だんだん息が続かなくなってきましたｗｗ
ループに入って久しいｗ

>>463
当初から国際問題

で、従軍慰安婦問題のﾅﾆが欧米側で問題視されているのか
日本軍の行為は国内法にすら抵触する事を
他でもない日本軍が承知していた言い訳の余地のないものだった事と合わせて
説明してあげてる

つーか、ここんとこの理解抜きで欧米側と対峙しようなんざ
墓穴以外掘れないって話なんだよ

>>468
ここまで自国の崩壊を狙う奴らを暖かく保護する国って他にあるのか？
社会主義国はもちろんアメリカでもCIAが首謀者を暗殺しそうｗ

公安９課さえあれば・・・・

>>464
慰安婦は強制売春という奴隷労働を強いられた
というのが欧米側の理解する「強制性」の基本

なので、狭義や広義など持ち出しても
理解される筈がないって事だね

>>464
たとえば
「国家が20万人を強制連行した」っていう初期のサヨクの主張だと、
これはもちろん、国家が率先した犯罪であり、それこそ非人道国家の謗りを免れない。

が、需要があったため、国内法違反を犯しても慰安婦を迅速に送り込んだって話なら、
それは「個々の法令違反」となるが、実際これも司法判断が出ていない以上は
どうとも言えないし、そもそもコレなら特定の違反者を罰すればいいだけ。

「軍が率先して命令した」とか「国が率先して命令した」なら、
そもそも場所によって状況がバラけるわけがないからね。

強制売春と思っているから、謝罪しとけばいいと、
白馬事件と慰安婦システムを混同している相手を放置するのは
効果が無いというのが、この広告の立場なんだよな。

そしてコレを性奴隷と言うなら、もちろん戦地だから移動の自由は
軍展開の範囲になるだろうが、慰安婦は個人として対価をもらっていたし、
（少なくとも、そうあるべしと定めていた）個人資産を貯める自由も、
故郷に送る自由もあったから、性奴隷とは言えないだろうねと。

>>465
それって、所轄内で犯罪が発生したときに、警察署長が、「遺憾の意」を表するって
ことと同じだよね。

だからといって、警察署長を処罰せよとか死刑にしろとかってのは、法的にも
論理的にも成り立たないよね。

>>472
それは非常によく分かる。
国内の重箱の隅を突っつくような議論を前提にアメリカに向かって話すから、
余計に「おかしいのは屁理屈こねる日本人」というイメージにつながってるんだと
俺も思う。

>>466
法治国家である以上
非現実であったから、法令を遵守しなくてｲｲ
などにはならないんだよ

＞国内と同じ基準に従う
特に軍法で定めない限り、日本国の法令に準拠する
ってのは基本中の基本だよ

これが軍隊と無法な武力集団の最も大きな違いなのだから

>>468
だから全員が在日ってわけじゃないだろｗｗ
戦後民主主義教育で子供の頃からデタラメ教え込まれてたら、
日本人でもそういう価値観ついてしまうやつもいるんだよ。

すぎやまこういちってこういう活動もやってたんだ。

しらなんだ。

>>472
ほとんどは、報酬も高かったし、退職の自由もあったけどね。

違法な業者は、個人的な犯罪でしかないし、それを取り締まったこともあるのに。

ま、無知と人種的偏見から来る非難だろうね。

井筒名言集

日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが？安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。

ｿｰｽ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg

>>470

＞墓穴以外掘れないって話なんだよ

あんたも、そうとう深く墓穴掘った感じだねぇ。
もう肩が上がってねぇよｗ

>>473
軍慰安所のｼｽﾃﾑが強制売春という奴隷労働を強いるものだった

というのが欧米側の理解なので
ｱﾒﾘｶに意見広告出す時にその点を無視すれば自爆にしかならないよ
という事だね

>>474
＞所轄内で犯罪が発生したときに、警察署長
やらかしたのが直属の警官なら「遺憾の意」では済まないって話だろうね

>>465
さっきも言ったよね。白馬事件は慰安婦一般として一般化するべき問題ではないと。
まったく学術的じゃないよーアンタの言ってることは。

>>470
何度言ったら分かるのかな？もう壊れたテープを続けるなら無視するぞ？

>日本軍の行為は国内法にすら抵触する事を
「すら」が間違い。明確に否定しただろ。
国内法か国際法か、どちらの違反か、しか論理的帰結は存在しない。


つか、少なくともお前みたいな、硬直した無能なアタマの持ち主が
欧米と交渉できるわけないんだがなぁ。
同国人とすらこのアリサマでは・・・

>>472
だからそれは「欧米の俗情を自分の脳内だけで判断した、戦術論」でしょ？
なら違う戦術があってもいい。それだけ。

何しろサヨク側は一方的な、謝罪を求める広告を何度も出してるんだからな。
一発で上手く行かないのは当然のことで、経験値をつめればいいんだよ。

>>476
> 特に軍法で定めない限り、日本国の法令に準拠する
> ってのは基本中の基本だよ

馬鹿すぎ。判例はすでに述べた。

>>479
高給だったなどは　強制売春でなかった事の理由にはならない
で、軍船でしか移動できない状況下の退職の自由ってﾅﾆ？

>>481
国内法に抵触する強制売春のｼｽﾃﾑだった
ことを解する者が一人でも増えるなら
今後の欧米を巻き込んだ情報戦を誤らずに戦い抜けるって話だからね

>>482
その「欧米側の見解」というアヤシゲなお言葉が、
法的に間違っているって事だよ、言ってるのは。

戦術論を唱えたいなら、最悪でも「日本は正しいが、こういう広告は
アメリカの心象を悪くするのでまずい」って言い方になろうに、
何で犯罪国家として抗弁するなって事になってんだ。

>>483
上官が処罰されればいいんじゃね？

白馬事件は死刑も含む重罰が出て、日本はSF講和条約で判決を受け入れ、
オランダも日本も双方とも賠償請求権を放棄してるが？

だいたい、アメリカの世論がどうとか言うが、
アメリカの最高裁判所で、既に慰安婦問題は決着してるんだよ。
今後、慰安婦問題を出すなかれと、日本側の勝利でね

>>483
> やらかしたのが直属の警官なら「遺憾の意」では済まないって話だろうね

警察署長が不法行為を犯してはいないことには、同意するわけね。

議論も収束したようで。

おまいら日本の冤罪をはらすために、
じーちゃん世代のためにここまで一生懸命になれるんだから、
街や電車でもっとお年寄りに親切に接してやれよ。俺もだけどｗ

米兵が日本占領時に多発したレイプ事件と、
そのために作らざるを得なくなった米軍向けの慰安施設についてガンガン宣伝してやればいいのに。

>>484
＞白馬事件は慰安婦一般として一般化
欧米側にとってはそれが従軍慰安婦問題のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
それと対朝鮮の問題を分けたいなら
あの意見広告がどれほど馬鹿だったか理解できるだろうに

当時の娼妓取締規則と貸座敷取締規則という
公娼制度を支える法令に反していた事は
他でもない、日本軍が承知していた

>>486
>で、軍船でしか移動できない状況下の退職の自由ってﾅﾆ？

吉見はそれを持って「強制の証拠」と言っているからバカすぎる。

台湾でも日本でも、安全のために民間人一般は
軍用トラックなどをバスの替わりに使って移動してたんだよ。

沖縄からの疎開で撃墜された、対馬丸の事件も知らないのか。
どうしようもねぇな。本当に吉見真理教だな。

>国内法に抵触する強制売春のｼｽﾃﾑだった

国内法に抵触する部分があったかは別として
強制売春というコトバには結びつかない。
そういう論理の飛躍がお前には多すぎる。

お前に情報戦とか天下国家語りとか無理だよ。
まず才能が無いし、頭がカタすぎ。

花岡は戦術反省せい！ヴォケ

>>487
＞「欧米側の見解」
軍事裁判をひっくり返したいというなら
それこそこんな馬鹿論ﾚﾍﾞﾙでは論外だろう

＞アメリカの世論がどうとか
今回の決議案という現実問題から逃避しても
ﾅﾆも解決はしないよ

>>491
お前、昨日は沖縄スレにいただろ？

>>488
現在の日本政府の不法行為だなどとﾄﾞｺが言いだしているんだ？？

「遺憾の意」すら示していないじゃないか
と問われているって事だね

>>489
一生懸命？ここで吠えるので精一杯なのに？ｗ

>>491
>欧米側にとってはそれが従軍慰安婦問題のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
白馬事件とは分断して語ってたぞ、広告見たけど。

だからさぁ、そもそもアンタに
国際状況を判断する資質が疑われるんだよ。

方程式でも真理でもないことを、ロボットみたいに言ってるだけじゃん。
その後の国内法の問題については、何度も反論して論破した。
お前は論破された理屈を繰り返している。

>>485
×判例
○反例　orz

>>486
> 高給だったなどは　強制売春でなかった事の理由にはならない

キミの脳内には、売春を強制できるほど無慈悲だが、売春の強制できる相手に
高給を支払うほど気前のいい業者がいるわけね。

ちなみに、強制を証明することは困難（当事者の主観もからむ）が、
高給は客観的事実。

ま、軍の違法性がない（あるのは、個人犯罪）ことを認めたから、いいか。

　黙殺すればいい問題で、相手の挑発にわざと乗るのは、
古来、愛国を装う売国奴の常套手段なんだが。

>>496
お前、昨日は沖縄スレにいただろ？

>>486
仮に深海で働く仕事があったとして、退職したくても来月に地上に戻るときまでできない
って場合に強制労働＝奴隷とはならんでしょ。
ましてやそういう特殊な状況（戦時下）と場所（戦地）ということであれば、杓子定規に
国内法に準拠していないから「強制」とは言えないんじゃないかと。
一般論で言っても、法令違反と強制性がイコールになる場合もあれば、ならない場合もある。

俺が理解できないってのは主にそんな感じで論理が飛躍している点かな。

>>492
法令で娼妓に保証された権利の侵害が当然視されていたなら
それこそが強制売春だからね

＞強制売春というコトバ
軍事裁判で示された見解、以降欧米においてはこの判断がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ

>>491

＞欧米側が従軍慰安婦問題を知る基本点であり
＞「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」

で、オランダ人のケースは、これと関係ないよね？　↓

＞当時の娼妓取締規則と貸座敷取締規則という
＞公娼制度を支える法令に反していた事は

>>494
>軍事裁判をひっくり返したいというなら

軍事裁判で言われているのは白馬事件だけ。
明確に判決受諾とその後の対応で終了してる。

もうちょっとフレキシビリティのあることを言えよ。

間違っていることでも構わず、自分の脳内真理を怒鳴るだけなら、
2chでやる必要はない。自分のブログででも持って
コメ欄を封鎖して好きなだけ書いておけ。

>>496
>「遺憾の意」すら示していないじゃないか
>と問われているって事だね
アタマ大丈夫。全て終わってるよ。

>>503
お前、沖縄スレはまだ続いてるぞ。
あっちはあきたのか？

>>497
ん？一生懸命ここでほえてるんだろ？？

櫻井よしこ氏ね！

>>495
ﾆｭ即+では、もっぱらｺｺにしか書き込んで無いと思うが

>>499
高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ
なんてのはそもそも契約として認められない

>>496
つくづくばかだなあ。

軍の統治責任として、不法業者を取り締まれなかったり、
一部の将校が黙認したことは、「遺憾」だが、軍が不法行為を
行ってないって、ことじゃん。

>>509
>>454のような証言集は貴方のような立場の人たちからは、
どのように位置づけられているのでしょうか？

>>502
その勤務実態が何らかの労働基準法に反しているなら強制労働であり
その強制が当事者の許容の範囲を超えるなら
奴隷と評されても言い訳できないだろうね

>>502
そもそも、こんな論理飛躍した人の天下国家語りなんて
本当に役に立つのかなぁ？って感じ。
まず学校出たら？と思ってしまう。

素人のオレすら論破できないレベルで、欧米がどうとかなぁ・・・

>>503
>法令で娼妓に保証された権利の侵害が当然視されていたなら
>それこそが強制売春だからね

ウソも100回言えばホントになると？
運営課程に国内法抵触部分があったという主張ならば、
「強制売春」とは、国家方針としてそれを推奨したときのこと。

>軍事裁判で示された見解、
白馬事件の被害者はそうだね。だが白馬事件は慰安婦一般の話と別物。

>>504
ない。
白馬事件って、当時の「軍の方針」に違反した例として、
軍が慰安所を2ヶ月で閉じた例だから。
むしろ軍方針の強制連行は無かったと示す話。

>>502
> ましてやそういう特殊な状況（戦時下）と場所（戦地）ということであれば、杓子定規に
> 国内法に準拠していないから「強制」とは言えないんじゃないかと。

だまされるなよ。そんな細かい内容は法律で規定しないって。
馬鹿が、脳内判断で違法だって、騒いでいるだけ。

そもそも、外地の法律をきめるのは、軍だし。

すぎやんは日本の宝だな。

>>503
法令で保証されていた権利が侵害されていたとすれば、それはそれで問題だと
思うけど、それが「強制」の証明になるってのは短絡的なんじゃない？
でないと、今だって労働基準法なりがきちんと守られていない職場で働いている人は
強制労働に従事させられている人になってしまう。

くどくど言って申し訳ないが、違法であることと、強制であることはもう少し区別しても
よいのではないかと思うよ。

>>504
＞娼妓取締規則
当事者の意志に反しての強制だから、明らかな法令違反

>>505
で、その軍事裁判で強制売春と指摘され
それが従軍慰安婦問題の欧米側にとってのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ

つかなぁ、その強制性を認めながら
後に強制じゃなかったなどと言い出せば
いくらそれまで認めていようとも
日本の誤魔化しだと断じられて当然だろうに

ドラクエのオープニングに意見広告入れればいいんじゃね？

>>509
>高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ

やれやれ。軍慰安婦とは、高給を受け取れる前提があるから、
環境的に問題がある場所に来ているんだよ。
もうちょっと当時の世相を現実的に見ろよ。

なんつーかマルクスサヨクの児童保護思想そのまんま。
マルクスは間違った思想。

>>512
それなら労働基準違反と言う国内法の観点で、
国内で議論する問題だよね？外国が出てくるのは内政干渉でしょ。

>>517
>>454のような証言集は貴方のような立場の人たちからは、
どのように位置づけられているのでしょうか？

>>509
> 高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ
> なんてのはそもそも契約として認められない

つくづく馬鹿だな、高給が支払われてたということは、強制がなかったことの
傍証になるんだよ。
皮肉を言われても気付かないのか。

>>516
そこらへんをいくら言っても聞かないのよ、ヤツは。
雑駁過ぎて、何がどういう問題になるのかも分けず、
「強制売春だ！」って怒鳴るだけ。

サヨクのアジと一緒か。これほど議論が出来ないのに
外国での戦略とか考えられるわけなかろーに。

>>517
白馬事件は軍法に違反した人間の行為。
慰安婦全般とは別個。以上。
そして国内法の問題は国内法で議論すべき問題。

>あの悲惨な戦争を戦い抜いた父祖に申し訳が立たない。
こんなメンツの問題か？
ウヨクは問題のすり替えばかりしている。
あったことを証明するより、なかったことを証明する方が難しいんだよ。

>>510
ｱﾒﾘｶの決議案が求めているのは
現在の日本政府による「遺憾の意」だろうに

>>511
鵜呑みにもしないが、妄言とも切り捨てない
検討対象の資料の一つ

>>513
＞運営課程に国内法抵触部分があった
ならば売春させた側が強制売春に問われる
つーか、軍が計画管理運営した軍慰安所だって基本を忘れているのかな？？

＞白馬事件は慰安婦一般の話
だと欧米側は思っているから
強制がなかった発言が猛反発を食らったんだろうに

>>514
＞外地の法律をきめるのは、軍
で、娼妓取締規則と貸座敷取締規則といった
公娼制度を支える各種法令に変わる軍法は？
万一発見されたら大事ではあるがね

>>523
>あったことを証明するより、なかったことを証明する方が難しいんだよ。
だから法的にはあったことを証明されなければ
なかったことを証明する必要は無い＝慰安婦強制連行の証拠はない
でいい。

じゃ、そろそろ相手も支離滅裂になってきたから帰るわ。
あとよろしくﾉｼ

>>404
＞ﾄﾞｲﾂと日本以外のどこにあったんだ？？
イタリアな。英米も居抜きで使った。お前コレ前も指摘されてたろ。鶏頭かｗ

>>523
＞なかったことを証明する方が難しいんだよ。
いや不可能だからｗ

>>512
日本のサラリーマンのことを社畜と評する評論家もいたしね。
でも、そういう論理展開だと、どこまでいっても個人的な論評とか感想といったレベルに
しかならないんだよね。

>>514
その外地の法律が定まっていない場合は国内法に準じて判断するのが妥当っていう
言い分なんだと思うよ。
そこまでの解釈は俺的には理解可能な範囲。

つーかさ、特亜でもアメリカでも、エリートっつうかまともに研究してる学者は
もう既に従軍慰安婦と呼ばれるものの実態が何であったか、分かってるわけだろ？
前者は立場上どんなことがあっても口が裂けてもいえないだろうけど、
アメ人で事実を訴えてくれる人間が出てこないのはなんで？
やっぱり残虐非道な日本人をこらしめたアメリカっていうストーリーから
はずれる事実は公では言えないってことなの？

>>516
＞労働基準法なりがきちんと守られていない職場で働いている人は強制労働に従事
状況によってはそういう事になる
どーいう訳か、誰もそれを訴えず許容しなければならない事のように
刷り込まれているけどね

ブロガーたちの河野談話撤回への動きがはじまってるっぽいな。

http://wind.ap.teacup.com/netuyo/

　戦後60年。
　日本はチャイナロビーによって、
いちじるしく悪いイメージをひたすら植えつけられてきました。
挙句、村山内閣では河野洋平氏により、河野談話がだされています。
この事実は、いまだに尾を引きずり、
マイク・ホンダ議員やレーン・エヴァンス議員など、
米国内の媚中派議員によって利用されてもいます。
　日本側のロビーは、行政によるもの以外はほとんど、
有志が自主的に立ち上がって反撃しているものです。
一方、中国は潤沢な資金、圧倒的な組織力をもって着々と
日本侵食を続行中です。我々はそろそろ反撃の方法を
模索しなければならないと思います。


あと、こんなサイトもあった。
http://kounodanwa.com/index.html

　盛り上がりにwktkしてきた(*ﾟ∀ﾟ)ゞ

>>519　
＞環境的に問題がある場所に
高給を保証するから、本来法令で保証された権利を侵害していい
なんて事にはならない
つーか、それこそ奴隷売買へ直結するものだからね

>>521
まさに、よしりんﾚﾍﾞﾙの勘違いだって事だね

>>524
キミみたいなのが「国を考えてる」フリするなら、
そもそもキミみたいな議論が出来ない人間を、国は必要としてないよ。
レベル低すぎて「つかえねぇ」って思ってるだろう。

>ｱﾒﾘｶの決議案が求めているのは
>現在の日本政府による「遺憾の意」だろうに

それも既に終わってる。謝罪ばっかりしてたからな。
ただし政府が公式に謝罪した場合、日本が「悪魔の証明」を強いられることになる。
慰安婦利権の人々はそれが目的だが。だから国家は謝罪しちゃいけない。

>鵜呑みにもしないが、妄言とも切り捨てない
ほらみろ、慰安婦側になると途端に甘くなる。
バランス感覚がゼロ。

>ならば売春させた側が強制売春に問われる
また強制売春と言う法的根拠もたしかならぬ言葉か。
そんな「罰則名」は無い。バカか。

>軍が計画管理運営した軍慰安所だって
で、あんたの論理ならば、「計画管理運営」が国内法に遵守していれば
構わなかったって話になる。

>だと欧米側は思っているから
ならそこを反論すればいい。じゃねー

>>522
＞慰安婦全般とは別個
で、従軍慰安婦問題を軍事裁判における強制売春と介している欧米側に主張すべき事だろうに
その意味でも、あの意見広告がどれほど馬鹿だったかは理解できるよね

>>528

英語のサイトをたまに覗くと、吉見の研究は引用されてるけど、
秦の引用は見ないな。
そもそも「慰安婦と戦場の性」は英訳されてないんじゃない？

英文の論文が限られてる、というか偏ってるような気がする。
そういう意味で今回の広告は、タイミングはともかく意味は
あったと思うんだけど。

>>531
>高給を保証するから、本来法令で保証された権利を侵害していい
>なんて事にはならない

どこにもそんな話はない。
軍の慰安婦という環境を選んで応募したのだから、
軍展開地に許された範囲の自由があれば問題ない。

お前よりは、よしりんの方がずっとアタマでも上だろうなぁ・・・
お前バカすぎるもん。

お前の言語能力って、まさに硬直した旧日本軍の
天皇主義者そのものだもん。

高圧的な割に、「自分に取ってだけの真理」を
主張するだけで、議論も出来てない。
仕事も出来ないだろお前。じゃホントに帰るか

慰安婦問題で一番不誠実と感じるのが、
「狭義の強制連行はなくて、広義の強制連行はあったんだから日本には責任がある」
と主張している側の人間が、
韓国人やアメリカ人が「奴隷狩りのように無理やりひっぱっていかれた」
と主張している人間がいくらそう言ってもスルーしている件。

前者の論法でいきながら後者の人間にはスルーなんて明らかにダブルスタンダード。
そもそも世界の認識では日本の慰安婦ってのは文字通りアフリカ人の奴隷狩りのように、
無理やり拉致されて強姦された人々という認識であり、広義がどうのこうの言っている
人間など皆無に近い。

とりあえず日本が悪かった、と聞くと目の色を変えて飛びつき、
大喜びで日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状はやはり異常。

>>526
軍が計画管理運営したのと利用を黙認したっての違い

ま、ｺﾚに関しちゃ秦あたりが「なんで日本だけっ」
とぶつくさ言いたいのも解らないではないが
とうのｱﾒﾘｶ相手にそれを意見広告に載せるってのは
あまりに馬鹿の所行

東京大学教育学部教育心理学科卒。

>>529
一般に、この議論における「強制」性のボーダーはもっと高いところにあるのだと思う。
日本のサラリーマンと同程度以上からを奴隷レベルという認識だから議論が噛み合って
いないところもあるんじゃないかな。
強制の定義がよく分からないとだいぶ前のレスで指摘したけど、俺のあんたの意見に
対する疑問はこれで随分と解消された気がする。

ま、とりあえずバカもいるが、
すぎやんは今後も頑張って欲しい。
この広告一発で終わることのないようにな。

むしろ今回のことで、日本政府を背水の陣に叩き込み、
本腰を入れて対応することを望む。
それが可能なのは、やはり自民党だろうなぁ。

過去と現在の日本国民の名誉を守るのは国の務めだからな。

こういう面でもすぎやまこういちは神なんだな

国際刑事法だと、何らかの目的達成のために
付随して広範に犯罪行為が常態として行われていたのに、責任ある人間が
ロクな取締りをしていなければ責任者は有罪、って話はまかりとおるらしい。
軍が運営してた→現地の女衒が強制的に狩り集めて奴隷労働させてた→軍が有罪、はありうる。

>>532
＞それも既に終わってる。謝罪ばっかりしてた
で、それを無に帰す阿呆どもが
その馬鹿っぷりを意見広告でｱﾋﾟｰﾙした

＞バランス感覚
軍の機密資料と証言
前者はそれを確かなものとして当然だろうに
後者に関しては鵜呑みにしない精査するって話

＞強制売春と言う法的根拠
軍事裁判が判断しているからね
で、連合国側の軍事裁判を覆したいなら今のﾚﾍﾞﾙでは無理だと思うぞ

>>531
> まさに、よしりんﾚﾍﾞﾙの勘違いだって事だね

「よしりん」という言葉がキミの脳内にどういう作用をもたらすか、よく分からないが、
状況証拠に大して、有効な反論ができないってことね。

>>536
あったと言う主張をする側の示す根拠は
どれもデタラメ或いは客観的に証明する事の
出来ない証言ばかりだから。

スルーしてるなんて捏造はよしなさい。

>>535
＞軍の慰安婦という環境を選んで応募
女性基金のｻｲﾄにある資料集成とか見てないのか？
軍は自ら募集を命じていながら
わざわざ、軍命であるとして募集する事は公序良俗に反するとして指令を出している

＞＞545
落ち着いてくれ。
一応日本語で書いたつもりだから、
もう一度読んでくれ、、

>>539
＞ボーダーはもっと高い
江戸期の遊女が奴隷であると言われ
それを払拭するための公娼制度だった

という法律制定の背景を考慮すれば理解できるでしょ
法令違反は奴隷労働へ直結する、ｷﾞﾘｷﾞﾘの法令だったって事だよ

声の大きい方が世論を動かすことを彼らは知っている、彼らに対抗するには必要な事は声明しなければ成らないんだよな

>>542
不作為が脱法行為ねぇ。
法律は疎いが、デンパな論だろうね。国際ナントカというのも怪しいし。

とにかく河野談話の時に、謝ってしまえば何とかなると考えた
馬鹿政治家のおかげで、いつまでたってもこれだもんなあ・・・・・

>>544
公娼制度だった高給だった厚遇だった
故に強制じゃない

とかの勘違いﾁｬﾝを指して、よしりんﾚﾍﾞﾙと区分けているんだが
よしりんはそれほど馬鹿じゃないというなら
区分けの表記ﾀｲﾄﾙを見直すことにやぶさかではない

>>530
まずは河野談話撤廃から始めなきゃいけないよね。
引き継ぎながらも強制性の否定とか何とかでお茶を濁した安倍の行動は逆効果だったのかも。
まぁ土下座外交よかマシだと思うけどね

>>548
一般的にはもっと過酷な「強制」が想定されているか、イメージされているという話を
しているんだけどね。

一般的なアメリカ人の理解を踏まえない反論が逆効果なのと同様、一般的な
「強制売春」に対するイメージを踏まえない主張も逆効果だよ。
そういう一般的認識・イメージから外れる主張をするなら、最初に一言あったほうが
議論のあり方としては親切だったと思うよ。
その辺は今回の広告の戦略的な失敗と似てるかも。

>>552
で、有効な反論は？

もう一度書くが、

強制できる相手に、わざわざ高給を支払うほど、気前のいい業者がいたのか？

おそらく、キミの脳内では、
「売春を商行為として行う者はいないので、全てが強制」
なんだろうけど。

>>543

＞＞強制売春と言う法的根拠
＞軍事裁判が判断しているからね

慰安婦制度そのものが裁かれたの？いつ？

>>552
馬鹿な奴。。。

感じのいい人だなー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm44338

>>554
＞一般的な「強制売春」に対するイメージ
日本においての、点が国際理解との乖離の一つの要因でもあるんだろうな

つかなぁ、暴力的なものこそが「強制」とか自らｲﾝﾌﾟﾘﾝﾄしてきたのは
そもそも強制が無かったと主張してきた側だとも思うんで
最初のお断りﾚｽていどで理解してもらえない
つー事も、ここしばらく何ｽﾚもかけて解った事でもあるんだよね

ま、ID:28cbTGIh0の中の人のような議論になる人に巡り会えた事は
大きな収穫だったよ

>>555
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春をさせる事が
強制売春であり奴隷労働と解される

というお話
まさに、ID:28cbTGIh0の指摘通りｲﾒｰｼﾞの乖離の典型だなぁ

>>546

「イラクの航空自衛隊の為に、米500キロが必要だ。調達して欲しい」
と商社に依頼するのと、
「最近自衛隊の名を語って新潟で米を持ち去る事件が頻発してる。
県警は注意するように」という通達を出すのは矛盾するのか？

>>559
大きな収穫もなにもいつも逃亡してるじゃねーかよｗ

>>559
強制売春に対するアメリカ人が持つイメージは限りなく「レイプ」なんだと思う。

日本人だと、さすがに自分たちのことだからレイプとまではいかずに、拉致などの
極度の違法行為が伴っているとか、自分が従事させられる仕事を知らずに騙されて
連れていかれたとか、貰えるべき賃金がまったく貰えなかったとか、仕事内容は
分かっていたものの限度を超えた人数の相手を無理やりさせられた、とかそんな
レベルに感じるんじゃないかと思う。
戦時中、しかも前線での話だし、移動の自由が制限されていたのだ！　とか言われたら
「強制売春といってもなんだその程度か」と思う人も少なくないんじゃないかな。

まぁ、こちらの疑問に感じた点は親切に答えていただけたのでなんにしても感謝です。

従軍慰安婦とか馬鹿じゃねーのｗ
単なる売春婦じゃない。認めなよ、金の為に自らの意志身体売ってたんだろ！
戦時中なら誰も責めないよ？

コスモスに君と

ドラクエ以外の名曲だわなぁ

新司法試験で慶應大学教授が問題漏洩

■概要
平成19年(2007年)に行われた第2回新司法試験において、試験問題(テーマ)が事前に一部の学生に流出していた疑いがある。
慶應義塾大学法科大学院において行われた模擬試験や、在籍する教員により学生に送られたメール等で、
司法試験において出題された問題に関する示唆があったとされる。
また、疑惑の持たれている教員は、実際に司法試験の問題の作成に関わっている「司法試験考査委員」であった。
もし、このような事実があればわが国の司法への信頼に関わる重大な問題である。
今回の問題におけるキーワードは「試験の公平さの保証」である。
その結果により、受験生の人生を大きく左右する司法試験において、
特定の受験生が、その試験問題を作成する教員の在籍する学校に通っているという理由で優遇されることは許されない。
先日、勇気ある告発者により、慶應ローのメーリングリスト（と思われる）の内容が、明らかにされた。
その数日後、問題のＭＬの所在さらにはその内容が暴露された。

■まとめのホームページ （特に初めて訪れた方は必見！随時更新しています。）
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
■新まとめサイト（2ch色を消したまとめサイト）
http://keio-ls.ath.cx/

■読売記事（新司法試験、考査委員の慶大教授が類題演習…法務省が調査）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070623it01.htm?from=top
■問題のＭＬ（現在、メーリングリストはメンバーしか内容を見る事ができません。）
http://groups.yahoo.co.jp/group/keio_law_2006_3A/ 　（現在）
■問題のＭＬ非公開前の保存版
http://72.14.253.104/search?q=cache:http://groups.yahoo.co.jp/group/keio_law_2006_3A/　（５月の時点）

朝鮮人の評判悪いね

従軍慰安婦があらわれた！
従軍慰安婦はカネトラをとなえた！
こういちたちには効かなかった

こういちはラーの鏡を使った！
鏡は真実の姿を映し出していく…
こういちたちの目の前に
うそつき売春婦が正体をあらわした！

>>560
馬鹿だなあ。

キミの主張は、軍が国内の風俗営業に関する法律を外地で適用しなかった
ということが、外地の売春婦が全て強制されていたということになるという、
本末転倒那な論理。

強制かどうかは、客観的事実に基づく。
風俗営業をどう取り締まるかということと、強制労働は別問題だし、強制が行われていれば違法。

軍はそれを認めていないし、多くの現実は、強制でなかった。

脳内で勝手に違法認定して、断罪してるだけじゃん。

>>536
〜が〜が、だらけでわかりにくい！↓こーゆーことか？

慰安婦問題で日本を非難している人々がいる。その中で一番不誠実と感じるのが以下の事柄だ。
まず「狭義の強制連行はなくて、広義の強制連行はあったんだから日本には責任がある」
と主張している人間や団体がいる。
そして「奴隷狩りのように無理やりひっぱっていかれた」
と主張している者もいる。この主張は韓国人やアメリカ人に多いと思われる。

前者の者達が、証拠すらなく意見もかなり違う後者の主張をスルーするのは明らかにダブルスタンダードである。
現在の世界の認識では、日本の慰安婦問題はアフリカ人の奴隷狩りのように無理やり拉致されて強姦されたという認識であり、
広義がどうのこうの言っている人間など皆無に近い。
この事に対して意見を言わない前者の者達は不誠実であり、ただの卑怯者である。
とりあえず「日本が悪かった」と聞くと目の色を変えて飛びつき、
大喜びで日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状はやはり異常である。

>>556
強制売春という言葉は昨日今日言い出されたものでなはなく
欧米側が従軍慰安婦問題を解する基本である軍事裁判において
指摘されたものだ

という話
でも、それは面白い指摘かもしれない
日本側の井の中の連中は、あくまで個々の軍人の犯罪行為に過ぎない
と主張するが
欧米側は日本軍の犯罪と見なしている
ここらの乖離が、世界に通用しな意見広告を出してしまった
今一つの要因かもしれないね

>>561
＞自衛隊の名を語って
でなく、それがﾏｼﾞもんで軍が依頼した業者だった
という点が問題なんだろうね

>>563
馬鹿だなあ。

アメリカ人だろうとなかろうと、売春を強制したら違法に決まってるじゃん。

強制されてなく、商行為だった場合は合法だし、強制していた場合、業者の犯罪。
事実、取り締まりも行われている。

一部の個人的犯罪若しくは過失以外に、軍が、意図的に取り締まらなかったという事実はない。

この件に関して、軍による犯罪は存在しないよ。

アメリカより日本の方が、性犯罪は少ないのに、何で、日本人のほうが
倫理観に乏しいって感じるのかね。

ID:5DTCCl3t0って偏執狂のように何回もカキコしているが
「意見広告」を全然読んでいないただのアホって感じがするな

>>528
＞アメ人で事実を訴えてくれる人間が出てこないのはなんで？
アメリカ人なら日本在住翻訳者ブロガーのAnpontan、大正大のEarl.H.Kinmonth教授あたりが
頑張ってる。オーストラリア人ならOccidentalismのMatt。

>>534
＞そもそも「慰安婦と戦場の性」は英訳されてないんじゃない？
そそ。つかまだ文庫化すらされてないｗ

>>537
＞軍が計画管理運営したのと利用を黙認したっての違い
1943年夏、米英軍が共同してイタリアのシシリー島を占領したあと、両軍は仲良くドイツ、イタリア軍が
運営していた慰安所を居抜きで引き継ぎ軍医とMPが監督した、と公式戦史が記述している。
(「慰安婦と戦場の性」p161)

どうもこの方、日本語が不自由なようでｗ

日本人は三度の飯よりレイプ好き♪

>>563
むしろ日本側の中にこそ
日本軍による組織的性犯罪などと絶対に思われたくない

という意識があるからこその
言い訳のオンパレードになってるのではと思う

>>569
＞軍が国内の風俗営業に関する法律を外地で適用しなかった
娼妓取締規則と貸座敷取締規則といった公娼制度を支える法令は
それを遵法しなければ江戸期の遊女と変わらない
強制売春であり奴隷労働と判断されてしまう、ｷﾞﾘｷﾞﾘの法令だった

つことで、その法令を承知しながら適用しなかったなんてのは
行為の違法性を認める事にこそなれ、免責される理由にはならない
という事だよ

また見てみたが、ID:5DTCCl3t0 ってガチでレベル低いなぁ

>>572
強制という言葉に対して、どの程度のものをイメージするのだろうか、という
推測の話なんだけどね。
俺が例として挙げたのは全部違法なんだけど、同じ違法行為でもそこから想起
されるイメージには差があるのではないかというお話。

だから、そのレスに関する話題については国家的犯罪かどうか、といった話には
全然踏み込んでないよ。

あくまで従軍慰安婦が「強制売春」と言えるような労働実態だったのかどうかを
話し合ってただけ。
だって移動の自由の制限のレベルとレイプレベルを同じ強制売春として論じ
あってたら埒が明かないでしょ？

>>539
ボーダーもなにもさぁ。問題になるのはそこだもん。
「労働法違反」みたいな話なら、全く違ってくるんだよね。
そもそも日本以外では「強制連行」しか問題にされてない。

あんな頭のカタい奴の言う事、聞かない方がいいぜ。

>>576
全部、反論が既に過去ログの中にあるよなぁ。
もうちょっと勉強シナ。

あー違った、Ampontanだ。まーしかしあちらさんのメディアはアレ以来沈黙を守ったままか。
妙なこった。

ＷＰに広告だした奴らって本とに愛国者なのか？
あれがダメ押しになるだろうって見方が多いだろ
アメリカが反発するような事は載せるし
現状把握も戦略もなし
やっぱ右にぶれすぎても駄目なんだなあと思ったよ

あれ？日経ってこういう新聞だったっけ？

>>574
＞ドイツ、イタリア軍が運営
ﾄﾞｲﾂ側の記録はあるが
ｲﾀﾘｱ軍が軍として計画管理運営したって資料を未だ見いだせていない
見たことがあるなら教えて欲しい

で、ｱﾒﾘｶ側が出入り禁止にした云々も書かれているね

とりあえず「意見広告」張っておきますね

-----------------------------------------------------------
事実１

日本軍によって本人の意思に逆らって売春を強制したという
積極的な証拠書類は、歴史学者や研究組織によってすら
見つかっていない。アジア歴史資料日本センターの資料
(政府及び軍首脳の戦時中の命令を保管している）は、
「慰安婦」つまり英語でいる"comfort women"が強制的に
かき集められたことを示す証拠は全く見つかっていない。

FACT1

No historical document has ever been found by historians
or research organizations that positively documents that
women were forced against their will into prostitution
by the Japanese army. A search of the archives at
Japan Center for Asian Historical Records, which houses
wartime orders from the government and military leaders,
turned up nothing indicating that women
were forcibly rounded up to work as ianfu,
or 'comfort women'.

あーこれは、この映画の公開にあわせて出した広告だろうな
なにもしないと、アメ公の馬鹿単純脳がすぐ信じちゃうから

映画「南京」、米首都圏で初上映 　レオンシス氏、「日本は歴史責任を矮小化」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182479870/

ま、低レベルなヤツほど、高圧的で自分は有能と思っているからなー。

>>559
お前の議論能力の低さに、愕然とするばかりなんだが・・・
相手論者であっても、能力が高ければ高いと伝わるもんだが、
ここまで柔軟性の無い主張を繰り返してるとは。

>>563
この決議案で「レイプじゃない！労働環境の問題だ！」なんて
言ってる人はいないよ。

そこに安倍首相も引っかかった「強制連行じゃなく、強制性だ」みたいな
論理がある。
ハッキリ言えばいいんだよ。「ドレイ狩りはなかった！」って。

>>578
>あくまで従軍慰安婦が「強制売春」と言えるような労働実態だったのかどうかを
>話し合ってただけ。

誰もそんな話はしてないよ。この決議案でも。

http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031011920.html

>日本政府は、1930年代から第二次大戦までのアジア・太平洋を
>植民地化・占領していた期間に、帝国軍の性奴隷、いわゆる「従軍慰安婦」にすることを
>目的とした女性を公式に募集した。

この「性奴隷にする」という意味が、労働基準法の問題って程度だったら
まーったく話が違うよね。
少なくとも賃金は受けていて、辞める自由も存在していたからな。

>日本政府による軍用売春を強制する「従軍慰安婦」制度は、
>20世紀最大の人身売買事件の一つであり、
20世紀最大の人身売買は黒人奴隷の商売に決まってるじゃん。

>>583
無理だよ、お前が天下国家とか語るの。
その頭のカタさと読解力の低さでは、関わらないほうが日本のため。

つづき
---------------------------------------------------------
事実１続

反対に、多くの資料では、私的仲買人が女性を彼女らの意思に反して
強制しないよう警告している事を見つけることができる。
１９３８年３月に発行された軍通達２１９７では
軍の名を不正に利用して募集する事及び拉致に類する事
を明示的に禁止している。そしてこの種の事を行えば
罰せられると警告している。１９３８年２月１８日発行
内務省命令（７７番）では、慰安婦の採用は国際法に沿い
女性の拉致や隷属化は禁止されるべき、と記述
されている。

 On the contrary, many documents were found warning
private brokers not to force women to work against thire will.

 Army memorandum 2197, issued on March, 1938, explicity
prohibits recruiting methods that fraudulently employ
the army's name or that can be classified as abduction,
waring that those employing such methods have been punished.
A Home Affaires Misistry directive( number 77 ) issued
on February 18, 1938, states that the recruitment of
'comfort women' must be in compliance with international law
 and prohibits the enslavement or abduction of women.

>>578
＞移動の自由の制限のレベルとレイプレベル
女性の人権を省みないものだった
で欧米側から括られれば、ここんﾄｺでの反論にすら
注意が必要だろうなぁ

所詮程度の軽いものだったは禁句であり
欧米相手には通用しないご時世になっているって事だね

>>586>>587
強制売春は奴隷労働ってのが欧米側の理解であるって
それこそが証明だって事だよ

半世紀も前のことをいつまでぐだぐだとやるつもりなんだろうか
あと30年もしたら関係者みんないなくなるからそれまで無視するのが一番

つづき
------------------------------------------------
事実１続

同年１１月８日発行指令(１３６番)では更に慰安婦として採用できるのは
２１歳以上の女性のみかつ既に職業としている女性のみとしている。
またさらに女性の家族か親戚の同意が必要としている。
「慰安婦」の数が２０万人居たとする歴史家（米国メディアでは
よく引用される）は、一方でこの覚書を軍の積極的関与の証拠と
して信じている。

A directive( number 136 ) issued on November 8 the same year,
moreover,orders that only women who are 21 years old or over
and are already professionally engated in the trade may be
recruited as 'comfort women'. It also requires the approval of
the woman's family or relatives.
 A historian who claims that the number of 'comfort women'
reached 200,000 - a contention frequently quoted in the US media
- believes, on the other hand, that the memorandum offers
proof of the army's active involvement.

>>578
わかったろ、彼に話が通じないの。
そもそも法的な処罰段階すら理解してないで、
吉見が言ってることを繰り返してるだけなんだからさぁ。

>>589
どーせ読まないだろうけど、そもそも欧米はそんな主張してないよ。

決議案の文章も見てないお前なんざに、
欧米の代弁してもらわなくていいよ。

>「20世紀最大の人身売買事件」
まさにそう思う。

>日本国と国民に対する誹謗中傷以外のなにものでもない。
反省すれば良いだけ。
下らん愛国心はやめれ。

正論言ったからネトウヨ狂うぞｗｗｗ

海外じゃドラクエよりＦＦのがうけてんだよな。
おすぎさんでは効果薄くないかな？

>>584
＞歴史学者や研究組織によってすら見つかっていない
秦郁彦とかは歴史学者じゃない
とこの意見広告の連中は思っていたのかな

「チュンソフト」って「中」の「チュン」だったのか？

>>579
そだね。そこが国際的な人道問題になってる所以だしね。

この辺は南京大虐殺の話と一緒で、大虐殺なんて事実はないという話になると、
殺した人数が１桁でも虐殺と呼ばれている事例があるから事実であるなんて主張が
出てきたりもする。
そこら辺はやっぱり感覚の問題であって、法律論みたくすっきりいかないところなんだよね。

俺は今でいうところの労働基準法違反レベルの問題は、やっぱ国家的な強制労働とは
また違うカテゴリの話なんじゃないかと思うけどね。
さて、休憩しすぎなので仕事仕事。

日本国内の論争における保守派の意見を、単純に広告にしちゃったからおかしいんだよな。

アメリカでは何が問題とされているかを理解していないから、あんな意見広告になる。

日本国内の新聞に掲載する意見広告なら問題ないのかもしれないがな。

そもそもチョウセンヒトモドキは人じゃ無いからな

別に強姦しようが殺そうが罪に問われることは無いよ

>>590
嘘である。キミは反論を一切読めないだけ。
知力が低い。

欧米の主張は、人身売買と位置づけていることから
慰安婦問題を黒人奴隷制度と同一にしている。
奴隷に人権はないが、残念ながら慰安婦には明確に人権があった。
法遵守の雑駁さに結びつけるのは論理破綻であることを

認めないとならない。

----------------------------------------------------------
事実２

更にたくさんの新聞記事はこれらの方針が忠実に運営されていたことを
示している。１９３９年８月３１日韓国で発行された東亜日報では
意に反して強制的に慰安婦にした仲買人が地方警察によって罰せられた事
を報告している。地方警察は当時の日本の司法権の下部組織である。
こうした事実は日本政府が女性に対する非人道的犯罪に対して
厳しい姿勢をもって当たっていた事を示す証拠である。


FACT2

Theare are many newspaper articles, moreover, that demonstrate
that these directives were dutifully carried out.
The August 31, 1939, issue of Dong-A Ilbo, published in Korea,
reports of brokers who forced women to become ianfu againt
their will being punished by the local police,
which was under Japanese jurisdiction
at the time. This offers proof that the Japanese
govement dealt severely with inhumance crime against woman.

団塊が死に絶える3〜40年先までは耐えなきゃならんが、
そこからは反転攻勢に転じられるだろう。
それまでに基礎を壊し尽くされないように頑張らなきゃな。

>>596
笠原とかの文学者が、南京事件の権威なんだからソレは構わんだろ。
吉見だって本来、マルクス経済の専門家に過ぎないし。

>>598
そーゆーこと。国内法違反なら国内法違反として対処せよってことよ。

しかし、国家命令で行っていたのなら、
どこの慰安所も一律で「性奴隷化政策」になるはずだからな。
白馬事件みたいに強制が無かったことを示す結果が出るわけ無いと。

じゃオレもネカフェ出るかﾉｼ
議論できるレベルの相手じゃなさそーだしなぁ。

>>592
＞２１歳以上の女性のみかつ既に職業としている女性のみ
日本軍の記録にすらある10代の女性の話ってのは
無かった事になっているんだろうか？？

>>593
強制が無かったとか日本の中の井の中の連中が
誤った知識から意見広告で主張を行った結果
それが、未だ反省できない日本のｲﾒｰｼﾞを補強した

という話だからね、救えないよね

この中で世界的に信頼を得られそうなのは
すぎやまこういちだけ
あとは得体の知れないｳﾖ扇動家としか受け取られない
特にプロ２チャンネラー（藁）で
嫌韓流出版の主要メンバーでもある
西村の名前を出したのは完全に逆効果

すぎやまこういちだけはガチ。

--------------------------------------------------
事実４
マイクホンダ米議員提出の議会決議１２１号と
他の慰安婦に対する日本の虐待への非難は、
ほとんど元慰安婦による証言に基づいている。
彼女らの初期の証言の中では、軍や日本政府の
他の組織による強制労働された事に対する言及は
皆無である。
　しかし彼女らの証言は、反日キャンペーンの開始と共に
劇的に変化した。下院公聴会での証言は最初は仲介業者に
よってさらわれたと報告していたが、後には
拉致犯は「警察の制服のようなもの」を着ていたに変わっていった。

FACT4
House Resolution 121 sponsored by US Representative Mike Honda
and other charges of Japanese maltreatment of "comfort women"
are mostly based on testimonies by former ianfu. In none of
their initial statements are there references to their
being coerced to work by the army or other units of
the Japanese govement.
 Their testimonies have undergone dramatic changes,though,
after the start of the anti-Japanese campaign. Those
who testified in a Hourse of Representatives public
hearing first reported that they were whisked away
by brokeres, but then later claimed that their
abductors wore clothing that "look like police uniforms".

反省できない日本人って・・。アメリカ人にえらそうに言われたくないな。

傲慢なアメリカ人は死んでほしい。戦争犯罪の累積はアメリカのほうが多いだろうに・・。

>>587
いや、だから>>ID:5DTCCl3t0とそういう論点でしばし話をしてたんだよ……。
そんな話は決議案でもしていないと割り込んできたあんたが、実は決議案の話を
直接的にしていない話題に割り込んできたという状況でだね……。

まぁ、頼むから、その辺はレス番を追って確認して、んでもって理解してもらいたい。
気持ちよく仕事に戻りたいし。
っていうか、書き逃げになるけど悪いね。

>>601
何ﾚｽもかけて、江戸期の遊女は奴隷と見なされたと
金で売り買いされる人身売買であると判断された事を指摘したのに
全く読めていないんだね

＞欧米の主張は、人身売買と位置づけている
軍慰安所の慰安婦は、かつての遊女達と同じ
娼妓取締規則に反して人身売買されたと同じだと
決議案は指摘しているんだよ

>>605
個々の法遵守の話は、「性奴隷」の証拠になりませんよ。

しかし、お前ほどの井の中の蛙はいないよなぁ。
自分の心を閉じちゃってるんだから。

まサヨクのお仲間と一緒に、閉じたところで黙っててください。

>>584>>588>>592>>608
なかなか良い内容じゃん。

---------------------------------------------------
事実５

日本軍に組み込まれた慰安婦は、よく言われるように"性奴隷"では
なかった。当時世界中で普通の場所だった公娼制度の下で彼女らは
働いていた。多くの女性は実際軍の士官や将軍さえよりも多くの
収入があった(印度ビルマ戦域米国陸軍付属戦争情報心理戦部隊報告書より)。
更に彼女らは大切に扱われていた事は証明する多くの証言がある。

FACT5

The ianfu who were embedded with the Japanese army were not, as is
commonly reportd, "sex slaves".They were working under a system
of licensed prostitution that was commonplace around the world
at the time. Many of woman, in fact, earned incomes far in excess
of what were paid to field officers and even generals
(as reported by United States Office of War Information
Psychological Warfare Team Attached to U.S.Army Forces,
India-Burma Theater, APO 689), and there are many testimonies
attesting to the fact that they were treated well.

>>583
＞で、ｱﾒﾘｶ側が出入り禁止にした云々も書かれているね
いや関係無いからｗ
>>404
＞ﾄﾞｲﾂと日本以外のどこにあったんだ？？
あったのにどうして隠してたのかな？バレなきゃOKなのかな？(´･ω･｀)
あったんだからごめんなさいしないといけないよね(´･ω･｀)

＞ｲﾀﾘｱ軍が軍として計画管理運営したって資料を未だ見いだせていない
ホレ。これも前に見せたんだがな。まぁこういう人ですｗ
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=53485
The brothels were owned by private metresses, but they were opened only when allowed by the
"Direzione della tappe" (more or less the logistics and rear front direction), after having consulted
the local command. The women, forniture, etc. were of the metress, while the houses and the
transport means were of the Army. The brothels were under strict sanitary and police control.
On 28 June 1942 the command of Cyrenaic Gebel allowed the opeining of 8 brothels in Barce,
divided into 5 classes (categorie):
- 1st: only for officers and government employees (tariff: 50 lire)
- 2nd: officers (40 lire), NCOs (35 lire), troop (30 lire), civilians (40 lire)
- 3rd: officers (35 lire), NCOs (25 lire), troop (20 lire), civilians (30 lire)
The following classes employed Libyan women, instead the first 3 classes had Italian women:
- 4th: only for Europeans (from 25 to 15 lire)
- 5th: only for natives (12 lire)

The hours of opening were different for Europeans (9 - 12; 15 - 20; 21 - 24) and natives (9 - 12 and 14 - 19).

On the front brothels were sometimes opened, after official request and with Italian women under
medical control, in "activity tents" for "phisiologic service".

(source: Giorgio Rochat, Sulle “case” militari nella seconda guerra mondiale, Storia Militare n.3 dic.1993)

>>576
> それを遵法しなければ江戸期の遊女と変わらない
> 強制売春であり奴隷労働と判断されてしまう、ｷﾞﾘｷﾞﾘの法令だった

毎回レスにつけてしまうが、

馬鹿じゃね？

江戸時代は、法治国家か？
昭和の日本で、売春を強制するのが合法だと言うのか？

ま、前に指摘した通り、倒錯した脳内論理に従う以上、馬鹿なことを
言い続けにゃならんだろうが。

>>612
強制売春は奴隷労働であるってのが欧米側の理解だから
故に「性奴隷」

すぎやまこういちのCDはもう30枚くらい持ってるから
これ以上応援出来そうにない。

----------------------------------------------------------------
事実５後半

女性に対する暴力行為による処罰された兵士の記録はある。
多くの国では軍人向け売春宿を整備している。
それらは市民への強姦から兵士を阻止するためである
（例えば１９４５年米国の日本占領軍は日本政府に対して
米軍兵士による強姦を防ぐため衛生的で安全な慰安所を整備
するように日本国政府に要求している）

There are records of soldiers being punished for acts of
violence against the women. Many countries set up
brothel for their armeis, in fact, to prevent soldiers
from commiting rape against private citizens
(In 1945, for instance, Occupation authorities asked the
Japanese gevernment to set up hygienic and safe "comfort station"
to prevent  rape by American soldires).

ラーミアが立ったか・・・

>>610
だってさぁ、本来それで終わりなんよ。

法遵守の問題は「現地の戦術」で、性奴隷として連行するかは、
もっと大きい「国家戦略」なんよ。
戦略で罪が問えないと、性奴隷政策を日本が取ったという事にならん。

ID:5DTCCl3t0は、基礎知識が無いのか、
ロボットみたいに同じコト言い続けてるんだよな。

本来、労働環境の話になったら、その時点で負け。
あくまでサヨクは、強制連行の証拠を見つけないといけないわけよ。
ま、お仕事頑張りなさいな。

>>611
お前が何レスしてたか知らんが、国内法と国際法の違いと、
法的にどういう問題になっているかを、「理解するべき」がそちら。こちらが先生で、お前がダメ生徒。

基礎能力に差がありすぎる。

>娼妓取締規則に反して人身売買されたと同じだと
そんな記述はどこにもないぞ？
都合よく曲解するなよ、売国奴サヨク

産経で読んではじめて知ったよ。
すぎやまさん最近何してんだろと思ってたけど
こんなことしてたなんて。。。
何か感動した。
もう立派に仕事を終えたと言える様な人なのに、
まだ自分にはやることがあると考えてるんだろうなー。
すげぇ

反発していい問題と駄目なものとあるだろ
寝た子をおこすなよバカウヨ
バカウヨサークルで憂さ晴らして
とんでも主張は世に出すな

>>614
所詮イタリアはイタリアよのう。

しかし、こいつって書き込み停止に出来ないのかな？
こういう所が善意（悪意？）に任せた2chの欠点だよな。

マトモじゃないヤツが連投すると、すぐ機能不全になる。

>>616
そんな記述は無い。お前に事実認識能力は無い。

素直に読めば「黒人奴隷貿易」と同一のものが慰安婦だと
書いているし、そう思っているだろう。
残念ながら、これは「人権があり、個人試算があった」という段階で終わり。

ひょっとしたら、「黒人奴隷制度より、日本ノやったことの方が
酷かったんだぜ」って主張したいだけかも知れないがな。

>>578
ちなみに、刑法は、第二次大戦後もつい最近まで改正されなかったんだけど、
戦前は、風俗に対する取締りがないと、売春を強制しても刑法犯に
ならなかったって、本気で信じてるの？

違法行為が見逃されていたと主張したいなら、わかるけど。

戦前の倫理観が現代と違うなんてのは、もろプロパガンダなんだけど。
盲目的に信じてるでしょ。
現実は、刑法変えてないぐらいなんだけど。

この件で迫害を受けるのは日本政府じゃなくて、日本国民だって
わかっているのかな？。謝罪派の人たち。

外国でネチネチと苛められ、日本国内でカルト宗教のような謝罪
奴隷化教育を受ける。

最悪の場合日本人は搾取されまくって消えていくことになる。

慰安婦宣伝連中と清和会（旧森派）の連中は、日本人を奴隷に
しようとした、という意味で同じだよ。

だから、同じ怒りを感じる。左翼・右翼ってのは関係ない。

ゾーマか異魔人を呼ぼうぜ

1度世界全体を滅ぼすしかない。

>>581
そういう論調は、新聞とかによくかかれるけど、記者の脳内妄想の域を出ない。

桜井よしこは、アメリカで教育受けて、日本で特派員してたのに、それより敏感に
アメリカ人の感覚を感じ取れる確信があるのって、凄過ぎ。

言わせとけばいいんだよ
まともにやりあう方が馬鹿

なぜ「世界最大の奴隷」と書いてあるかも分からない？
じゃあ奴隷貿易ってほかに何がある？黒人にやったことしかないだろ

つまりマイクホンダの主張は、
「日本軍は、黒人奴隷のように慰安婦を買い、扱い、
　好きなようにレイプしまくった」という意味なんだよ。

実態はただの売春婦、って時点で破綻するんだよ。
無論、国内法の問題は是々非々で聞いてもいいが、
少なくとも今のアメリカはそこまで考えていない。

何でこんなことネチネチされてんの？
韓国人は日本から永久的に金を吸い取らなきゃ気がすまないわけ？

>>614
なるほど「占領されたｲﾀﾘｱの売春宿」

謝罪しよう
つかなぁ、ｲﾀﾘｱ軍が慰安所を計画管理運営したってｲﾀﾘｱ軍側の文書は
そのｻｲﾄのどこに？
秦は同書でﾄﾞｲﾂについて詳しく論じているけどｲﾀﾘｱの記述はないんで
解るなら示してくれ

>>615
だから、江戸期の遊女は奴隷であるっつー欧米からの指摘を払拭すべく
明治政府が権利が保障された商行為として確立させるために作ったのが
公娼制度
なので、この制度を支える法令に違反して売春させる事は
強制売春にあたり奴隷労働とみなされるって事だね

慰安婦だの南京だの勝手にいってろ
日本は相手しないからｗ

１　元慰安婦の証言は証拠にならない
　　「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
２　公文書こそが唯一の証拠
　　「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
３　証拠書類が本物であるという証拠をだせ
　　「領収書は本物であるという証拠が必要」
４　あったならあったという証拠をお前が出せ、こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
　　「年金払ったなら、払ったという証拠を出すのは受給者、社保庁は何の証拠も出せない
　　　払ってない証拠は悪魔の証明だから」
５　以上のことから一切の証拠が存在しないため従軍慰安婦問題は存在しなかった。
　　よって日本は謝罪する必要なし。
　　「以上のことから一切の証拠が存在しないため、年金は払われていなかった。
　　　よって国は年金を支給する必要なし」

日本の名誉を回復するよりも、早く国家のために社保庁にお前らの理屈を教えてやれよ。
職員は涙流して喜ぶと思うぞ

>>632
そんなにイタリアが好きなのか？
良いじゃんイタリアの名誉なんかどーだって。
奴らが売春宿を持ってようが持ってまいが、関係ねーし！

・・・って日本人が思うのと同じ感覚だよ、アメリカはこの件に関して。
だから、むしろ反論していいんだよ。

>なので、この制度を支える法令に違反して売春させる事は
>強制売春にあたり奴隷労働とみなされるって事だね

ならない。欧米の目だけを気にしてるんだな。
独立国の法令がどう見られるかなんてのは、時期的関係の問題じゃない。
お前が理解が浅い。

>>630
実感してないとは思うけど

＞奴隷貿易ってほかに何が
奴隷労働の禁止という世界条約に加盟していた当時の日本が
それを踏みにじってやらかしてしまった
というのが欧米側の理解でもあるからね

＞実態はただの売春婦、って時点で
このﾚﾍﾞﾙの馬鹿が混じるから、そんな事まではやってない
という本来の主張が言えないまま、日本は誤魔化そうとしている
とか判断されちゃうんだろうな

まあまとめますと：

　●日本国政府が強制した事実は無い

　●誘拐拉致犯罪者は昔も今も欧米でもいるように当時の日本にもいた
　　(特に朝鮮半島)。しかしそれは当時の日本国政府とは何の関係もない。
　　むしろ厳しく取り締まろうとしていた。

　●軍の公娼制度は米軍含めて世界のどの国でもある。日本でもあった。
　　しかしそこで働く女性は契約の元にその職業についているのであり
　　かなりの収入もあった。

【慰安婦問題】シーファー米大使を手玉にとった“従軍慰安婦３人”の前歴…ころころ変転する証言／週刊新潮[03/29]★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175248118/

【慰安婦問題】米下院の対日決議案が暗礁に。韓国系市民団体、ラントス議員・ペロシ議長へファックス攻勢加速 ★２ [05/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179557936/

【慰安婦問題】決議案は祖国の積もった恨みを晴らす最後の機会・・・資金が足りないので協力をと在米韓国人団体呼びかけ[06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/

【慰安婦問題】 「私たちは日本軍の性奴隷だった」英文資料集発行〜民族問題研究所[06/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182519571/

【慰安婦問題】中国系団体「安倍首相、謝罪できないのか」、慰安婦決議案支持訴え米紙に広告…世界抗日戦争史実維護連合会[06/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180838659/

>>635
戦争責任と向き合い克服する日本になって
とっとと再軍備してくれ
つーのがｱﾒﾘｶ側の思惑だもの

関係ないとか思っているなら、決議案に賛同者が100名超える
なんて事態にはなってないよね

＞欧米の目だけを気にしてる
ｱﾒﾘｶの決議案だからね

>>630
＞実態はただの売春婦、って時点で破綻するんだよ。
そんなことはアメリカでは議論の争点になってないだろ？

>なので、この制度を支える法令に違反して
それから、明治期の公娼制度が一字一句変えてはならない真理じゃなかろう。
そういう意味不明な論理を語ってるから、バカにされるんだよ。

>売春させる事は強制売春にあたり奴隷労働とみなされるって事だね
ここへの論理飛躍も酷い。
そもそも性奴隷の主張は、そういう話ではない。
トンデモすぎる。
お前は「本当の勉強」が足りていない。バカだ。

>>636
自分の判断力の低さを、少しは自覚したらどうだろう。

>奴隷労働の禁止という世界条約に加盟していた当時の日本が
その根拠が、上位の「明治憲法に違反したから」だろ。
そんな妄想、欧米でも誰も言ってないよ。
勝手に相手を予想しちゃってるんだな。

>このﾚﾍﾞﾙの馬鹿が混じるから、
お前が馬鹿だね。底が浅いし。
間違いなく性奴隷ではない。

>>639
憲法を改正して、日本が主体的に動く気があるのなら、
アメリカの国益のみに付き合うのでは困る。

日本が、たかが言論のレベルでも対応できない程度なら、
確かに憲法改正してもアメリカのために国民の命を捧げる国になろう。

>ｱﾒﾘｶの決議案だからね
違うよ、言ってることは「欧米の価値観を絶対として、
それに日本を適用すべし」という間違った主張。
たかが議論のレベルで、内政干渉を認めてるようではとてもとても。

【米韓】韓国の組織が不法入国させ、韓国人が監禁し売春を強要・・・米国内での深刻な韓国人”遠征売春”[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181193575/

【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍〜
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/

【韓国人】「悪いことをするときは日本人というんだ、必ずね」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=610301
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
『日本軍は香港で何をしたか』謝永光著　森幹夫訳　社会評論社刊

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
（中略）
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

P.142
(日本軍占領下の香港では）
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り切っていた。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

>>641
＞明治期の公娼制度
何度か改正されて、より娼妓の権利を保障するものとなっていった
で、法令など守る必要がないとか思ってるの？？
日本は法治国家では無かったとか思ってる？？

＞性奴隷の主張は、そういう話ではない
決議案全文貼ってみれば

＞奴隷労働の禁止という
そういう欧米ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを取り入れて文明開化して
列強の仲間入りを果たそうってのが、明治のｽﾛｰｶﾞﾝだったでしょうに

>>640
「ただの売春婦」ってのは、
「強制連行して性奴隷にした慰安婦じゃない」って意味ね。
基本的には職業売春婦が、軍慰安婦として採用された。
需要があったので、法的にどうかと思うこともあった。

（ただし、吉見が言うような軍船で連れてきたから強制、
　という理屈は、民間人もそうやって移動した以上無意味。）

もちろん売春が横行していた状況はよろしくないが、そこまで。
ってことね。

>>642
だからｱﾒﾘｶが出した決議案に反論するのに
欧米側に解されない、日本の井の中論を主張しても
反感を買うだけだったよね

というのが今回の意見広告のもたらした結果だったよね
反論したいなら、相手がﾅﾆを問題としているのかを見極めるってのが
基本だろうに

>>632
＞つかなぁ、ｲﾀﾘｱ軍が慰安所を計画管理運営したってｲﾀﾘｱ軍側の文書は
＞そのｻｲﾄのどこに？
苦しいなｗ。こっちはソース出してんだからまずそっちがするのは矛盾点の指摘。OK？

＞秦は同書でﾄﾞｲﾂについて詳しく論じているけど
ドイツの場合は軍の文書も無く信用している上、さっきから自説を補強するソースも出さないのに
この場合は元ソースを提示されていてさえ、軍の文書を要求する。それなんてダブルスタンダード？

>>644
>何度か改正されて、より娼妓の権利を保障するものとなっていった
>で、法令など守る必要がないとか思ってるの？？

やっぱり引っかかった。

お前の言ってることは無関係な部分に散らばりすぎている。
その主張なら「欧米に要求されて公娼制度を作った」から、
その時から一字一句代えてはならない、となる。

で、それを破綻させたモノがいれば、
即座に「性奴隷」であるという主張は、まったく通らないし、
誰もしていないってこと。お前の脳内にしかない。
明治維新をSF講和条約と同等に考えている時点で間違いだが。

そもそも今の欧米人は、江戸の遊女のことなど
ゲイシャぐらいにしか考えていない。無関係。

決議案ならいくらでも貼りますが。
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031011920.html

>>645
借金の返済のために親に売られちゃったようなケースとかは？

>>645
＞軍船で連れて
日本船の船上ってのは国内と同様って見なされるからね

21歳未満、その職業に就いていなかった
なんて婦女子を運んだとするなら、まさに法令違反
強制売春に荷担したと言われても仕方ない
娼妓取締規則ってのは一般民間人には適用されないから

>>632
だから、売春を強制すれば、刑法犯。
そんなことを、軍は現地の業者に認めてない。

何度言ったらわかるんだか。

風俗取締りは、国内での取り締まりに必要なだけ。
それがなきゃ、人権侵害まで合法化されるってのは、キミの脳内論理。

>>659
仲介してるブローカーが軍の指示で動いてたかどうか違うだろ

今の中国、韓国のブローカーと一緒。

【慰安婦問題】慰安婦問題は普遍的価値に訴えを…韓国・外交安保研究院[05/28]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞従軍慰安婦問題と日本の歴史教科歪曲（わいきょく）などに対し、政府が直接対応する
代わりに、国連などの国際機関とNGO（非政府組織）などを通じて人類の普遍的価値感に訴えるほうが
効果的との主張が出された。

＞米議会で見られる慰安婦関連の動きに対しては、韓国政府は直接関与を自制し、
在米韓国人団体や米国内のNGOなどを通じて側面から支援する線で
対応する現在のアプローチ方法を続けるべきだと述べた。

＞日本に対しては、慰安婦問題に対する法的・技術的な論争は避け、
人類の普遍的な価値の次元からアプローチするよう説得することが効果的との考えを示した。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/28/0200000000AJP20070528000400882.HTML

>>646
少なくともお前のセンスで、それを見極められるとは
到底思えないね。
吉見のコピーばっかりで自分の頭を動かしてないから。

「なぁなぁでやっとけ」の時間は終わった。
今回は第一弾。今後は経験を積んで、より効果的なプロモーションをせよと言うなら
黙っててもそういう方向に進歩する。

だが、第一弾なくして第二段も第三弾もない。
向こうの反応を聞いてからだな。

>>647
だから読んだ上で問うているんだ
煽りでなくﾏｼﾞもんの質問

ｲﾀﾘｱが軍として慰安所を計画管理運営したってｲﾔﾘｱ軍の資料があるなら
欧州側に自らの問題として考えさせる良い資料となるだろうに

>>647追記
秦の著作を持っているんだろう？？
＞ドイツの場合は軍の文書も無く
秦自身が資料を明示しているじゃないか

>>655
イタリアは保身を条件に降伏しちゃったし、その辺は不問にされるんでない？
資料あっても目は通されてるだろ

意見広告マンセーしてる奴はこっちも署名したんだろ？

「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」って…
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1181973376/

>>649
そこで問題となる「主語」は親だな。
確かに貧困状況には問題があったが。

>>650
>日本船の船上ってのは国内と同様って見なされるからね
お前サァ、自分で言ってること分かってる？
「慰安婦問題は国内法の問題」と認めてるに等しい。

国内法で問題があるのなら、該当者に対する刑罰を
当時の国内法で分析するのが筋だが、

これだと、朝鮮人慰安婦は「元日本人」としての立場で
受ける事になり、国家間の謝罪と言う理論はありえなくなる。
さらにいえば国家謝罪の話ではなく、
アメリカや韓国が出てくる話でもないんだな。

それから、こちらがソチラを説得して、教授しているのだから、
そこは勘違いしないように。

>>648
欧米側から遊女は奴隷だと批判されて作った制度

文言を欧米側が指定したとか、どっから読みとったんだ？

>>649
当時でも犯罪

>>659
＞そこで問題となる「主語」は親だな。
＞確かに貧困状況には問題があったが。
借金の返済のために売られちゃったケースも含めて
「人身売買」として非難の対象になってるわけでそ？

またウヨの自爆か
ウヨはどれだけ日本の国益を損なえば気が済むんだ？

>>660
>欧米側から遊女は奴隷だと批判されて作った制度

キミは正しいこと一つも言ってない。
ただ論破されても、持論を曲げたくなくて繰り返してるだけ。

当時の奴隷の概念と、明治憲法による「公娼制度」への問題が、
即座に「今世紀最大の性奴隷」というのは、
欧米で誰も話していない論理の飛躍。

そもそも当時と現在における「奴隷」の概念も違う。

そして、借金のカタに売られた娘と言うのは
正確には法律違反だが、国内でも残念ながら横行していた。
その延長線上に過ぎんよ。

>>655
＞ｲﾀﾘｱが軍として慰安所を計画管理運営したってｲﾔﾘｱ軍の資料があるなら
＞欧州側に自らの問題として考えさせる良い資料となるだろうに

いや別に軍の史料いらんから。信憑性があり反証に耐えうるものがあれば
史家その他による研究で十分。俺が出したので十分。

つうか米軍の公式戦史に「イタリア軍が運営していた」とあるんだからイタリア軍の史料いらんわな。

＞欧州側に自らの問題として考えさせる
何故これが問題になってないのかなぁｗ

>>654
吉見の主張とは結構違っているんだがなぁw

つか、吉見の主張すらちゃんと知らない？？

>>659
慰安婦問題は日本が戦争責任といかに向き合うかが問われている問題

で、違法性の根拠として
軍慰安所のｼｽﾃﾑは国内法にすら違反するｼﾛﾓﾉであり
強制売春と見なされ奴隷労働と解される
故に、当時の奴隷労働を禁じた国際条約にも抵触する

>>661
それだったら、（現在の）外国人の慰安婦問題に限定するのが
間違いとなるんだよね。
最も多かった日本人慰安婦が、なぜ一切出てこないのかねぇと。

そして、東北地方では頻繁に起こっていたことだし、
朝鮮でも女衒は横行していた。

結局、「公娼制度」の根拠に基づいた行為なら問題なく、
それを違反したのが問題ってんなら、そりゃ単なる国内法違反だ。

さらにコレへの「反省と謝罪」というなら、日本は公娼制度を
既に終わらせている。

>>666
不吉な数字じゃの。

＞最も多かった日本人慰安婦が、なぜ一切出てこないのかねぇと。
それこそ国内問題だからでないのかい？

>>663
＞当時と現在における「奴隷」の概念
どこが違うと？
国際条約すら存在したんだよ

＞史家その他による研究で
じゃなんで秦が著作で取り上げていないんだ？？

＞「イタリア軍が運営していた」
居抜きで英米が運営管理したともあるが
黙認と、軍の方針として設置していったとは異なるよね
それこそが研究対象であり
欧米側が日本とは違うと「言い訳」する根拠だろうに
ｲﾀﾘｱ軍資料があるなら、はっきり明示すべきだろ

>>665
まぁ、お前の主張に価値なんかないからいいんだけど、

特定の本を読み込んでしまい、同じ事しか言えなくなった
コピペロボットなんだよね、キミは。

>慰安婦問題は日本が戦争責任といかに向き合うかが問われている問題

自分で慰安婦問題は国内法の問題だと認めてるじゃん。
それ「戦争責任」じゃないよ。当時の国内法、もしくは公娼制度の問題。
やっぱりお前はサヨク。

>軍慰安所のｼｽﾃﾑは国内法にすら違反するｼﾛﾓﾉであり

お前が出した例は、「国内法に違反した例があるようだ」という
主張のみで、システム自体は公娼の延長線上。

強制売春、奴隷労働と言う部分には全く結びつかない。
何度でも言う。強制売春、奴隷労働と言う部分には全く結びつかない。
ましてや国際条約云々は、完全な飛躍。

さすがドラクエ

>>661
問題点は人身売買ではなく性奴隷だろ？
彼女達は給料を貰っている普通の売春婦でした、で終了。

>>666
＞外国人の慰安婦問題に限定

日本政府による軍用売春を強制する「従軍慰安婦」制度は、20世紀最大の人身売買事件の一つであり

↑外国人に限定してるとは読めないがね

>>671
「給料」ってまさか軍票のことじゃないよね？ｗ

>>667
結局、活動する側は国内問題じゃ意味ないから、
朝鮮慰安婦とかを持ち出してきてるんだよね。

そして、時効の無い国際法で追求したい、と。
だから本来、国内問題にするだけで終わる。

>>668
>どこが違うと？
世界人権宣言は1949年。それまで統一した人権の見解は無い。
そして今使われている「性奴隷」という概念は、
黒人奴隷と同等に売買され、それ以上に酷い、
20世紀最大の奴隷」という意味で使われている。

「黒人奴隷と同等」どころか、もっと酷いんだよ。
>じゃなんで秦が著作で取り上げていないんだ？？
これ誰へのレス？

>居抜きで英米が運営管理したともあるが
>黙認と、軍の方針として設置していったとは異なるよね
はぁああああああああああああああ？
まーたバカなこと言ってる。

日本も法律に基づいた「黙認」「許可」であり、
需要に答えた部分はあるが、積極的に立てた慰安所ではないよ。
米英も日本と全く一緒。

>>669
の割りにこまめな反論

＞慰安婦問題は国内法の問題
国内法にすら抵触する事を、実行者の日本軍すら知っていた
全く言い訳の余地はかった
って事を指摘してる

＞あるようだ
行き先が移動も自由にならない占領地
って事だけでも明らかな娼妓取締規則違反
公娼制度の延長だと言うなら、尚更その法令からの逸脱は
許されない事だろうに

>>672
また読み間違えてる

限定だよ。
国内法の問題なら、韓国人は当時の「日本人」として
扱われないとならないから、そもそも外国が出てくる話ではなくなる。

「20世紀最大の人身売買」というのは、当然、黒人奴隷制度と照らし合わせた言葉。

>>673
給料もらってるじゃん。

まあ論破とか言うのは簡単だ〜ね
問題はウヨの主張に人間味が全く感じられない事
それこそロボットみたいにね
もちっと被害者も納得するように言えばいいのに、
逆撫でするような事ばっかしか言えないのは問題
ボキャ貧なんじゃないの？

「意見広告」を読むと米下院が何を問題にして
いるのかが分からないね。

ちなみに公娼制度はアメリカでは未だ存在する：
----------------------------------------------------------

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_brothels_in_Nevada

これはネバダ州の公認売春宿の一覧である。

This is a list of the legal brothels in Nevada.

>>656
＞秦自身が資料を明示しているじゃないか
秦がドイツについて書いてるのはザイトラーの本の引用。
「慰安婦と戦場の性」にはドイツ軍の文書そのものは載ってない。終わり。

ていうか何でこれも大問題になってないのかなぁｗ

>>673
それがどうかしたかい？ｸｯｸｯｸｗ

>>674
＞持ち出して
欧米側が知る従軍慰安婦問題は戦後の軍事裁判の例だろうに

対朝鮮問題と解したいってのは
世界相手には通用しない

＞世界人権宣言
奴隷労働の禁止条約　とちゃんと書いてあげたよね

＞「黙認」
軍が自ら計画し設置を要請した
と最初の発案者の人自身が書き残しているじゃないか

大日本帝国の国民をレイプ魔とかいってるような国に、なんで２６０億ドルも払わされるんだろうな・・・（orz
アメリカのたかりに対しても、日本はあまりにせ゛いし゛ゃく（なぜか変換できない）だな。

脆弱ってミクロソフトのOSのことだろ？