【国際】中国外務省「沖ノ鳥島は海洋法上“岩”にすぎない」「サンゴの養殖で、根拠を作り上げることは海洋法に反する」と日本を批判★2
1 :
◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★ :
2007/06/21(木) 00:26:56 ID:???0 BE:834235875-2BP(1) 中国外務省の秦剛副報道局長は19日の定例記者会見で、日本最南端の沖ノ鳥島
(東京都小笠原村)周辺でサンゴを増・養殖する農林水産省の計画が始動した件に
言及し、「国連海洋法条約に基づくと、沖ノ鳥島は排他的経済水域(EEZ)および大陸棚
を有することはできない」と日本側のこれまでの主張をけん制。
海洋法上は島ではなく岩にすぎないとの中国政府の見解を示した。
満潮時に沖ノ鳥島が水没してしまうことがその理由。
その上で、「日本がこの島を中心とする海域を管轄範囲とすることを主張し、人為的な
操作(サンゴを増・養殖)でその根拠を作り上げることは国連海洋法条約に反する」と
日本政府の対応を批判した。
沖ノ鳥島は東京の南南西約1740キロ、北緯20度25分、東経136度5分の太平洋上に
位置し、東西約4.5キロ、南北約1.7キロ、周囲約11キロの茄子型をしたサンゴ環礁。
日本政府は2007年から3年間かけて養殖したサンゴを移植しサンゴの卵を保護する
研究プロジェクトを立ち上げ、波による浸食などで水没が懸念される沖ノ鳥島の保護に
力を入れている。同島で昨年採取したサンゴの卵が沖縄県内の施設で稚サンゴに育ち、
先月、第1陣が沖ノ鳥島に戻った。
http://jp.ibtimes.com/article/general/070620/8870.html 関連リンク
2007年6月19日の中国外交部秦剛・報道官の定例記者会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/fyrth/t331715.htm
2 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:27:32 ID:kQNS4R2X0
至極当然の話だな!
3 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:27:33 ID:zDPTONmu0
C= C= C= C= C= C= ┌(;・_・)┘2ゲチュ
4 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:27:40 ID:p5OikBPC0
日本人の俺の目から見てもあれを「島」と呼ぶのは無理があるわなwwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:28:11 ID:KOFgDXJN0
__ ( . .\ \ l \ <ここがきさまらのはかばだ!! )ー ) /_ / // ( ( 〇 \\ 〇
6 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:28:15 ID:EN8Pp6Qo0
いや水没はまだしてないだろ
7 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:28:47 ID:86cX9wd+0
ガス田の中間線も守れない中国がいうんじゃねーよw
8 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:28:53 ID:DB9jvvD00
ODA必要なのかW
9 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:28:58 ID:SFs13Kl20
10 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:29:49 ID:m++NfrYz0
中国人が法を語るなんて、おこがましいにも程がある。
11 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:30:03 ID:jHH3sNyS0
南京事件の虐殺をでっちあげる様な国家。どうせ捏造だから無視するに限る。
12 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:30:22 ID:wiFzayOW0
チベットを侵略して自国の領土にすることは、 国際法に違反
13 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:30:29 ID:BU1SC5w3O
それで某新聞社は珊瑚を……
14 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:30:40 ID:Nbl8w14p0
沖ノ鳥島はどんどん埋め立てすればおk 俺が全面的に支援するよ
存在自体が国際法に違反 (*´∀`)ノ
16 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:31:28 ID:ULkO9xH7O
岩にしか見えないが絶対譲るなよアベ氏
17 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:31:38 ID:SwKFOU2K0
>>9 パチョンコ賭博屋の成りすましが、日本人を騙って騒いでますねw
18 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:32:09 ID:5q7dYogA0
常識的に考えてアレは島だろ・・・ アレが島じゃないなら竹富島はどうんるんだ?
19 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:32:30 ID:U2wY/EK40
南沙諸島をベトナムに返してから言え>チャンコロ 沖の鳥島が岩ならお前らが勝手に建物立てて囲ったアレも岩だろうが。
20 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:02 ID:vhS0Kc530
サンゴ破壊工作なら手下の朝日にやらせれば?
21 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:07 ID:hvKKcGYC0
沈まないように灯台でも建てようぜ
22 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:09 ID:PBh01cFU0
他国に干渉したがる体質は変わらんな。一発、チベット問題かなんかで ぶっ叩け。
いよいよ本格的な侵略が始まったな
24 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:15 ID:foi1nQCa0
南沙諸島で、満潮時に海面下に沈む「岩」を、周囲を埋め立てて空港を作っちゃった国だけには 言われたくないですな。
25 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:15 ID:Wfw8opNq0
うっっさいボケ!戦争してぇのかテメェは!!
26 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:23 ID:2te3T8qV0
中国が正しいな。 韓国や中国が同じことしてたら文句言ってただろうし。
27 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:31 ID:DExnM5aR0
領海を勝手に潜水艦で横切るようなバカに言われたかねえよ。
中国にも似たような島がなかったか? あれも岩扱いにするなら納得してやる
29 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:33:47 ID:uuX60tyU0
そのうち、日本列島も日本列岩にされてしまいまっす!! (>_<)
30 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:34:03 ID:JOO+G9cl0
それを判断するのは国際海洋機構(或いは国際海洋裁判所)であって、支那じゃないだろ
日本の領土から外れた後に、「もう一度調べたらやっぱり島でした。中国が頂きます」というオチを狙ってるんだろ?
32 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:34:13 ID:2NN/HuBE0
>>1 珊瑚を増殖しているのはあくまでも環境保護のためにやっているんだけど
キルギスはどうなるんだろう? 国じゃなくなるの???
あれはどうみても岩だろ あんまり人間の都合で自然をいじくっちゃいけないよ 中国じゃあるまいし
35 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:34:53 ID:hkqCZhjf0
誰か住めよ。ていうか外務省の役人が交代で住め!
36 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:34:56 ID:30QA2EPI0
中国人は癌細胞だけで出来てるってホント?
37 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:34:58 ID:pcCB82vS0
南沙諸島の事を棚に上げてよく言えるな・・・
38 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:35:21 ID:mPL+22oB0
島の定義からすると島である 見た目岩っぽいが島である。 さて、 チベット侵略して知らぬ存ぜぬしてる奴に言われたくないわな。
長城を城というな
満潮時に水没しないという定義に当てはまるなら島だしね。
領有時点ではそれなりに大きな島で当然EEZもあったのだから 埋め立てれば文句つけようがない。
42 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:36:21 ID:eugPmz3HO
まあそうかもしれない 他に似たようなことしてる国みつけとけ
43 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:36:30 ID:Lof/H0Mv0
10年後に必ず侵略されるな。
45 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:36:37 ID:uuX60tyU0
と言いますかね、チュコク人はペンキでも塗ってろっちゅーのw
なんで今頃いいだすんだろ?
>>40 その島の中でも「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない」ものは
岩だけどな。
48 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:36:58 ID:Z6rLcnkn0
硫黄島みたいに隆起してくれればなー。
たしかにあれは岩だな やり方が汚いよね でも、中国にだけは言われたくありません
50 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:37:38 ID:LASkzkTW0
\ / \ / \ / \o ○ o/ ∪∪ ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ0( )0/ [( )] ∪∪ | | | | | .____ | | /__.))ノヽ | | |ミ.l _ ._ i.) | | (^'ミ/ ´・ 〈・ .リ | | .しi r、_) | | | | `ニニ' / | お前が言うな | ノ `ー―i | ○ ./_ _\ ○ ヽ / | | \/.| |_ .| |_ | / | ∩ | \ _==/ /\ \==
51 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:37:46 ID:3/S9B3qJ0
無視でいいよね
52 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:38:04 ID:foi1nQCa0
>>46 南沙諸島を放棄する気になったんじゃね?
それ以外で日本に文句を言える筋合いはないわけだし。
53 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:38:10 ID:US4zIVwc0
54 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:38:44 ID:PBh01cFU0
今日のお前が言うなスレはここですか?
>>41 あと君の>999に対してだけど、
なんで国と認められなくなるの?
国の基本の「領土」は海洋法に定義されてないけど。
>>26 中国様は南沙諸島で
満潮時に完全に水没する珊瑚礁をコンクリートで埋め立てた人工島で
EEZを主張してますが何か?
人為的に埋め立てたものは島とは認められないという
日本が最低限守ろうとしているラインすら守ってない。
>>53 >サンゴの増・養殖で、根拠を作り上げることは
~~~~~~~~~~~~~~~~~
あれは原状回復措置です。
59 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:39:50 ID:SseomYN30
沖ノ鳥島の周囲を埋め立てて 巨大な海上要塞を作ろう!!!
60 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:39:59 ID:fIr9HKoL0
>>46 他に日本に譲歩を求めるような外交的な事柄があるのかもね。
62 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:40:28 ID:n5GRrFpa0
中国は底なしのバカか? たとえ島が水没したとしても中国には何の権限もない。 仮に水没したから何か?自動的に中国の領土になるのか?その根拠は全くない。 歴史的には日本の海域なのでそれは変わりようがないだろ。 もし、いや現実的にもう直ぐ中国共産党は確実に倒れるが、そうしたら中国全土が日本の領土になるか? ありえない。 それと同じことを言ってる。いや、日本が中国全土を統治すれば中国人全員が平和になるが。
63 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:40:39 ID:uuX60tyU0
侵略国家が言い掛かりを付けている・・・と、こういうことでFAですね。
>>47 島か岩か、EEZがあるかないか領有時点の話ではなく現状に合わせてコロコロ変わるのか?
領有した時は大きかった島が侵食されたり
海水面の上昇で小さくなったり水没したりしたらどうすんの?
誰かに削られたらEEZどころか領土領海すら失うわけ?
65 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:41:05 ID:ttQedRDZO
すばらしい ベトナムで同じ事をやっておられるお国の言葉とも思えませんな ましてやガス田(ry チベット(ry 東トル(ry 国際感覚とやらがさぞかし優れていないとこんな発言は出てこんでしょうなぁ
66 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:41:23 ID:PBh01cFU0
南沙諸島なんて中国とは無関係だった。それを無理やりこじつけて共有 に持ち込んだ。放棄する気はまったくない。
67 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:42:04 ID:fIr9HKoL0
沖ノ鳥島に刑務所を作ろう! これで人が居住していることになるだろ?
俺もあれは無茶な気がするが おとなしい日本は、このくらいやっても許されるんだよ
69 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:42:59 ID:fFB8gs2S0
台湾国への侵略を公言してる殺戮団体(中国共産党)が何を言うか、無礼過ぎる
>>64 失うから埋め立てもできずに護岸工事で
「どうか侵食されませんように」と祈るしかないんだろうに。
71 :
暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/21(木) 00:43:47 ID:rNy4qOo+0
お前が言うな
>>66 中国が領土主張してる地図見ると笑えるよな。
南沙諸島なんかどう見ても中国関係ねえ〜!w
73 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:44:08 ID:VZ4nAAapO
今日の『お前が言うな』スレはここですか?
【人工島計画(訂正版)】その1 南鳥島の隣に東京都と千葉県のゴミを廃棄して、夢の島を作ろう! 将来的には本島とセメントで繋ぎます。人工島計画です。 沖ノ鳥島は、ゴミで埋め立てて海没を防ごう! なぜ、この計画が求められているのか?理由を以下に述べよう。 1) 日本国はソロモン沖地震で救援隊を出せませんでした。これは、 旧宗主国としてまことに無責任な行為であり、日本の徳を 著しく傷つけました。足がなかったというのは言い訳に なりません。今後のために、救援機能を南方に置きたい。 2) 日本は侵略戦争は放棄しました。今後、国土を広くしていくには、 領海内に人工島を建設する必要があります。人工島の研究や実験が 必要です。
75 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:44:15 ID:tGZviLns0
>>62 沖ノ鳥島があることにより、琉球諸島(第一列島線)と小笠原・マリアナ諸島(第二列島線)の間の海域が
自由に使えないのが中国にとって不都合らしいよ。
76 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:44:29 ID:xJG5YQj/0
国際的な支持は全く得られていないんだよね・・・orz ほんと何やっても孤立する日本
>>70 そんな理不尽な事が通るわけないだろ。
小さいながら多数の住民がいるのに水没しそうな島国は対策しても領土領海すら失うのかよ。
78 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:44:48 ID:gFIiOs5S0
お前が言うな!
79 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:45:22 ID:uuX60tyU0
中国の日本に対する"政治カード" 靖国参拝問題→単なる言い掛かり "従軍慰安婦"問題→捏造 "南京大虐殺"→捏造 パンダ→動物 トキ→動物 微笑→タダ
80 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:45:32 ID:JDAhRmHCO
でも沈没しちゃうのはちょっとなw 干潮でも見えなくなったらどうなんだべ
81 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:45:44 ID:Tep2dPLj0
これ、尖閣みたいにまた中国政府から金をもらってる団体が、ダイナマイトとか大量に持って 爆破したらどうなるの? 遺憾ですで終わり? >>政府
埋め立てがダメなら、周りを壁で囲った上で、壁の内側から常時排水すればいいんじゃね? そして、その後、いつの間にか、土砂が堆積して面積が増えましたとさw
83 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:46:10 ID:Si57VOvfO
春暁ガス田を閉じてから言うように
84 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:46:14 ID:fIr9HKoL0
日本の防衛医大はシナ人だけに感染する致死率100パーセントの細菌兵器を開発しろ! それがあれば世界は平和、環境問題も無事解決するぞ。
【人工島計画(訂正版)】その2 3) 有事の際には、南鳥島は太平洋側の最前線になります。 南鳥島には、大型の飛行場と大きな港が必要です。日本の 原子力潜水艦の補給基地も将来必要になるはずです。 南鳥島の大型化が求められています。 4) 地球温暖化による海面上昇が大きな問題になっています。 沖ノ鳥島が海面上昇で水没したら、日本の領海は大幅に 減ってしまいます。本土で工場から出る生ゴミを酵素と 混ぜて、土にします。バイオ技術を 駆使します。 この土を、土に戻る繊維で作った袋に詰めます。 この土嚢で環礁の中を埋め立てればいいよ。
>>77 領土を失うとはどこにも書いてませんが?
オランダのポルダーも「領土」はあるけど「領海」は存在しないな。
海洋法の定義なら。
しねヴぉけええええええええええええええええええ
89 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:47:27 ID:PBh01cFU0
>>76 国際的に問題になってないんだが?
マスゴミ並みだな。日本は世界で孤立しているんだよなww
90 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:47:53 ID:Tep2dPLj0
>>76 全く得られてなかったらEEZなんか認められてないです。
嘘つきは朝鮮人の始まり!
91 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:48:07 ID:54T99TrsO
中国はよっぽど台湾問題を日本に介入させたいようだなw
92 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:48:30 ID:EJlGbStz0
漏れも確かにあれは島とは思わん しかし、支那のごとき非常識な国に言われると憤怒のごとき怒りが込み上げてくる 用を足したあと、尻を拭かずクソだらけにしてる乞食に目クソがついてるぞと注意されたような気分
93 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:48:31 ID:2fVkxfpyO
沖の鳥島はどうみたって岩だよなぁ 三項にひっかかるね 日本がEEZを主張できなくなると、なぜ中国が得をするか? 日本のEEZじゃなくなるという事は沖の鳥島周辺は公海ということになる つまり日本が独占的に漁業やガス田などの資源開発が出来なくなり、中国も自由に出来るようになる
94 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:48:43 ID:bsUx3qSJ0
95 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:48:46 ID:uuX60tyU0
こうしている間にも、日本の数少ない大切な資源は、横暴な中国によってどんどん吸い取られているのです・・・
>>1 やっぱ領土を増やしたかったら中国みたいにチベットとか侵略すればいいのになw
文句言う奴は天安門事件みたいに軍隊繰り出して殺戮www
>>82 埋め立てでOKですよ。
領土と領海がある限り領海の範囲内は主権において埋め立てるの自由だから。
人が住める体裁があるなら人のために排他的経済水域は設定される。
そもそも排他的経済水域はそこの住んだり経済活動行ってる人のためのものだから。
98 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:48:53 ID:/RYbdbJp0
最近の中国って、誰かの批判をしないと精神の安定が保てない 精神病の患者のよう 朝鮮もだけどね
【人工島計画(訂正版)】その3 5) 中台戦争では、ロシアが中国側で参戦することが内定しています。 ロシアの潜水艦や空母は、太平洋を南下して台湾に向かうと 想定できます。東京-沖ノ鳥島-南鳥島 の一辺2000kmの正三角形に 対艦ミサイル基地を作るのは悪くない構想です。 まずは島だけ大きくすればいい。島の地下には、原潜用のドックが はじめから組み込まれているのがいい。後日に地下トンネル建設が 容易なように計画を立てること。 平時は、沖ノ鳥島を発電所として、南鳥島を救援基地や観測基地として 運用すればいい。
100 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:49:11 ID:e2Id+4EY0
日本では、周囲0.1q以上を島と定義しているんだよ。 そんだけあるのかな?
101 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:50:05 ID:z3/D2ch/O
確に現状のアレは岩だと思うが… 中国も岩埋め立ててなんか作ってなかったか?
102 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:50:37 ID:Qta+Jlaz0
そろそろ太平洋を我が物顔にのさばりたい軍拡中国が、日本を上回る軍事力をチラつかせて恫喝にかかってきましたよ。
103 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:51:02 ID:XWu5F7BJ0
日本人ごときが中国様に逆らうなってことだ。
104 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:51:15 ID:jJDynAGc0
調査に行く役人とかがこっそりズボンの中に土を隠しておいて、 島に着いたらズボンの裾からちょっとずつ土を捨ててだな。
>>97 と、そんなことは日本政府すら思っていないのでした。
脳内定義を振りかざすのはやめよう。
事実は埋め立てがしたくてもできないだから。
106 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:51:23 ID:bbflh3KA0
お前が言うな。
107 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:51:30 ID:vgeki1IO0
海洋基本法が成立したのは良かったな これからは沖ノ鳥島も有効利用してもらいたい
108 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:51:37 ID:UvhMWVEB0
>>93 というより
これは中国の島だといって占領しますよ
中国が関心を持っているというのはそういうこと
>>87 領有後に水没しても領土は失わないけどEEZは変動すると?
なんだそりゃw
常識的には領有した時に決まるものと解釈すべきだろ。
災害や工作によってコロコロ変わったら困るし理不尽だ。
沖ノ鳥島の真ん中に深い穴を開けて、溶岩を流出させればいいんじゃね?
111 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:53:00 ID:azn6/toIO
またまたw 逆に中国の領土だったら島って言うくせにwww
【正三角形防衛海域】 Three-square Defensive Sea Area(TDSA) その1 下地島の基地化が最優先であることをまずお断りしておきたい。 本プランの優先度は少し落ちるし、時間もお金もかかります。 自衛隊主導ではなく国主導で、国の予算で、10年計画でいこう。 中台戦争では、ロシアが中国側で参戦することが内定しています。 ロシアの潜水艦や空母は、太平洋を南下して台湾に向かうと想定 できます。 日本は友邦たる台湾を見捨てることができるか?できない! 沖縄からロシア艦隊を迎え撃つことになります。ここを 突破されたら、この戦争は負けです。
113 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:53:13 ID:gvAVzkTIO
正直、これは中国のいうことに一理あるだろ。 日本はもっとどんよくに既成事実、利益主張を早くからやるべきだった。 ただ、中国の好きにしていいわけではない。
114 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:53:13 ID:U/zXw6HU0
埋め立ててまず滑走路欲しいな、で護衛艦も係留できるようにする 補給物資の倉庫、自衛隊隊員宿舎 あとは東京都の水産試験場。養殖の実験等 あとは灯台
115 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:53:25 ID:2fVkxfpyO
存在しないカイロ宣言で 台湾を中国領土にしといて何を言うか。
>>109 お前の常識など誰も相手にしてないから
日本政府もああいう護岸工事しかできない。
事実から目をそむけるな。
118 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:53:33 ID:GTM0yJwR0
中国人は本当にどうしようもないな そして日本のバカ政治家どもが今まで放置していたツケでもあるな
120 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:54:08 ID:PBh01cFU0
中国は海洋軍事大国を目指しているからな。ま、軍国主義と拡張主義だ。
>>105 昔は大きかったのが小さくなったらEEZ失うのかよ?
もっと早期(文句なくEEZがある時)に埋め立てしてれば問題なかったのに、
後からではダメだと?
【正三角形防衛海域】 Three-square Defensive Sea Area(TDSA) その2 太平洋から襲来するロシア艦隊から沖縄や九州や四国を防衛する 必要があります。そこで、正三角形防衛海域(TDSA)構想が最近 提唱されています。 具体的には、東京と沖ノ鳥島基地と南鳥島基地に、射程距離が 1800km程度の対艦ミサイルを配備します。三菱に開発させれば いいでしょう。東京-沖ノ鳥島基地-南鳥島基地が形成する正三角に 進入したロシア艦隊は無事では済みません。 正義の自衛隊は、傷だらけのロシア艦隊を仕留めればいい。 一兵も損ずることなくロシア艦隊を壊滅したら、日本海大海戦に 匹敵する戦果と言えるでしょう。 なお、平時は、東京-沖ノ鳥島-南鳥島 のコースを哨戒線として 運用します。これを、正三角形哨戒線[ Three-square Patrol Line (TPL)]と呼称します。 (この項おわり)
123 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:55:35 ID:M5wBHf7L0
俺なんか人生が水面下だから人でも無いわけだ
>>121 駄目だからそういう工事をしている。
現実をいい加減見ようよ・・・。
125 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:55:37 ID:Vn0zGkX80
沖ノ鳥島が、岩か島かは問題じゃない。 海洋法上は、第121条第1項により「島」であることは確定済み。この第1項に例外規則は付随してない。 但し、岩でもあるという解釈もできる。しかし、海洋法に岩の規定が無い以上、それは大きな意味をもたない。 論争が起こるのは、第121条第3項に曖昧な表現で「岩」という言葉を用いているためだが、「岩」が「島」と 書かれてあったとしても条約の内容・効果は変わらない。 「島」か「岩」かの論争は無意味だ。肝心なのEEZが適用できるかどうかだ。 ○第121条第3項 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。 問題は、「人間が居住できる」か又は 「独自の経済的生活を維持することができる」かだ。 しかし、現実には飲み水や植物もなく、自然だけでは人間が住居できない島でもEEZが適用されている。 つまり、議論すべきは「独自の経済的生活を維持することができる」かどうかの1点だけ。 無知な中国の煽りに載せられて、島か岩かの議論に時間を費す必要はない。
126 :
◆YkIgIufP86 :2007/06/21(木) 00:56:06 ID:+bo8uP500
127 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:56:20 ID:zz7RK/2BO
まぁ岩だな
128 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:56:35 ID:pWPUs0tt0
何でこんな奴らに援助なんかしてるの、そろそろ滅ぼすにはどうするかを考えるべきだろう
>>124 自然状態でも島ですよとわかるようにああやってるだけですが?
131 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:57:07 ID:pQKGEqGs0
人が住んでいればいいんだろ!! ・・・というわけでおまいが日本国のために沖ノ鳥島に住め ↓
132 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:57:28 ID:3ZzodgbT0
中国外務省「日本列島は海洋法上“岩”にすぎない」 「過去の歴史問題を精算せず、国を名乗ることは国際法に反する」と日本を批判
133 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:57:45 ID:TTUUn4Nv0
1978年、支那がベトナムに「懲罰と教訓を与えるため、」侵攻したのは国際法に反しないのか。
134 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:58:10 ID:+0aOfFCMO
>>115 ( ̄□ ̄;)!!
中国の地球温暖化政策の影響か?
135 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:58:12 ID:jJDynAGc0
衣食住完全に整備して、それとは別に月100万円くらいくれるなら 2年ほど住んでやってもいいぜ。
侵略意図あらわだな
>>130 つまり埋め立てたら「自然状態の」島じゃないと自分で認めてるわけか。
138 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 00:59:29 ID:PBh01cFU0
スプラットリー諸島でコンクリート固めした中国がなにを言うww
>>125 工作や災害等で領有後の変化については?
現状にあわせてコロコロ変わるものなのか?
まあ変わらないならそれでいいし、変わるなら埋め立てればいいわけだけど。
141 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:00:25 ID:3ZzodgbT0
別に本当に島かどうかなんてどうでもいいだろ。 島ってことにしとけば日本の国益にかなうんだから島でおk。
142 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:00:42 ID:Vtn4WhSq0
はげ山を緑ペンキで塗るような国にはわかるまい。
143 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:00:59 ID:yuyywAQV0
中国が強奪して領有権主張している南沙諸島の中で、満潮時水没するものが複数ある それを、これ以上の侵食を防ぐために護岸工事したのは沖ノ鳥島の護岸工事よりも「前」 そんな中国に沖ノ鳥島を云々する資格は、全くない
144 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:01:27 ID:NUGM/zTy0
>>131 「住んでる」ことが仕事になるなら、一日中好きなことしててもいいなら
ブロードバンド回線とパソコンとエアコンつきの居住スペースを用意してくれるなら喜んで住むよ
食料は時々コンテナを落としてくれ
朝から晩まで、周りは一面の太平洋。夜は満点の星空…
明日からでも住みたい
145 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:01:54 ID:IiYXMpQH0
中国人が沖ノ島鳥を爆破したら そこの日本の領海は無くなるの? あと中獄が沖ノ島鳥日本の領土だと何か不都合があるの?
146 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:02:09 ID:2fVkxfpyO
もともと岩の定義がついた島が小さくなっても同じ事 人の経済活動が認められない岩(国際海洋法上では同時に島であり領土領海は認められるがEEZは認められない)は大きさが変わっても岩は岩。 沖の鳥島は最初からEEZは認められない定めだったというだけ。 海洋法自体認証機関があるわけではなく、現在EEZが認められているというのは嘘。誰も認めてはいない。日本が主張しているだけ
>>137 いいや、周囲を広大に埋め立てるだけ。
自然状態で沈まない領域があれば良いわけです。
あるいは領有時点で決定され、その後は変化しない。
そのどちらかでないとダブルスタンダードになる。
>>140 あのさ、根本的な疑問なんだが
君の脳内定義が事実なら
護岸工事すらする必要はないんだよね。
する必要があるということは
「工作や災害等で」所有後も領海は変化するって事じゃないか。
149 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:03:04 ID:pQKGEqGs0
>>129 こんなところ住みたくねー www
夜とか、台風来たときとか半端なく怖ええ!!
中国が国際法を知ってたことが驚き 確かに島には見えんがw
ぱっと見、島か岩かと言われれば岩に見えるけどね。 でも海域は管轄範囲にさせてよーw
152 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:03:56 ID:hHwwUnQg0
【2ちゃんねら、NHKニュース「おはよう日本」の沖ノ鳥島中継で思わず本音がポロリw】
NHK総合を常時実況するスレ 13541【雅子様の朝】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1112996149/ 462 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:00 ID:UKqu3MZ4
岩 キタ━━━━⊂⌒っ´∀`)っ━━━━ !!!!
467 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:39 ID:1mYsAPty
どう見ても岩じゃねえか
468 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:47 ID:I/tccF3+
ただの岩アル!
469 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:49 ID:2og7IOkR
( `ハ´) 島じゃないね ただの岩アルヨ
471 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:39:06 ID:OgzUlOVO
正直、島ではない罠。
476 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:39:26 ID:UKqu3MZ4
岩だもんw
481 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:39:46 ID:4D2++PSC
正直、岩だよな
484 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:39:56 ID:OgzUlOVO
島ではないが、島なのだ。
497 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:41:18 ID:UKqu3MZ4
絶対岩だこれwwww
499 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:41:37 ID:IC4iw5Ml
岩だ
501 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:41:57 ID:DbxYKtIQ
…岩だな。
502 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:42:22 ID:UKqu3MZ4
無理があるなwww
503 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:42:24 ID:Pl555luQ
岩と言わないところが味噌
513 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:43:39 ID:OgzUlOVO
あの岩のおかげで、だいぶ広がている。
153 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:04:19 ID:IPHwFWEd0
>>146 経済活動が認められるがどうかは、お前が決めることじゃない。
>>148 だからどちらか一つだろ。
領有時点で決定されるならば、それでいい。
領有後も常に変動するならば埋め立てで変化しなければならない。
失った部分を回復させればEEZも回復。
156 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:05:26 ID:oi8dCP9d0
国際法を知ってるなら、自らを正すところが一杯あるだろうに、、、
>>147 >周囲を広大に埋め立てるだけ。
要するに、島の一部もしくは延長としての埋め立てではなく、
沖ノ鳥島の「付随設備」というわけだよね。
158 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:05:34 ID:PBh01cFU0
>>146 お前が大嘘つきなんだよ。
どこも問題にしてないということが認められているということだ。認証機関があるわけではないからな。w
159 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:06:09 ID:yuyywAQV0
>>147 うん、日本政府が今やってるね。
まさか満潮になっても回りの埋立地が高い、とかいい状態を
「自然状態」とか言わないよね?
161 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:06:42 ID:lWqOCZ/50
中国は沖ノ鳥島の周りを調査してるからな。 岩と言いはじめたのは、日本の国防の危機じゃねーか?
>夜とか、台風来たときとか半端なく怖ええ!! ヒント つ 『海坊主』
そういえばこんなニュースもあったね。
『「沖ノ鳥島を守って」と1億円寄付 水産庁元職員の男性、東京都に』
東京都豊島区在住の男性が26日、石原慎太郎都知事を訪ね
1億円を都に寄付した。寄付したのは東京都豊島区の坂井溢郎
(いつお)さん(81)。目録は妻喜和子さん(80)と連名で寄付した。
受け取った石原慎太郎知事は「大切に使わせていただきます」と謝意を伝えた。
坂井さんは1948年に水産庁に入り、漁港部長などを務めて
78年に退職した。現在は全日本漁港建設協会名誉会長。
1億円は「コツコツとためたお金」と説明。
また、「漁業上重要な同島を守る意味から寄付を決めた」という。
ttp://www.ogpress.com/2p/topix/A-06.05.27kifu.html
164 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:08:33 ID:2fVkxfpyO
>>154 持続継続したヒトの経済活動があんなに離れた離島で周囲50cmの石の上で営めるとは誰も思わない
「自然状態」云々いうなら、オランダの干拓地はアウトだなw
166 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:09:03 ID:mbum5Sx20
温暖化で島が沈んちゃったんだkらしょーがないじゃん
167 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:09:28 ID:SseomYN30
島の上空からヘリで魚の餌をばら撒く。 魚が寄ってきて餌を食べてウンコをしていく。 いろんな微生物が繁殖する。 ウンコやら微生物やら、微生物のウンコやら 微生物を食いに来る魚やら、その魚のウンコやら その魚を食いに来る大型の魚のウンコやら 偵察に来た中国人のウンコやら 地球を侵略しに来た宇宙人のウンコやら いろんなウンコが積もって島になる。
>>157 違う。
元々の島部分の真上を覆わないだけで連続した領域です。
>>160 一旦自然状態で島(領土)と決定したら恒久的に島だろうって事。
領土は何やっても良いのだからな。
>>155 「埋め立てのおかげで水没しない」島は自然状態ではない。
よってEFZは消滅する。
日本政府もそう思っているからこそああいう護岸工事をする。
つまり、潮位はそのまま流れてくるような。
いい加減脳内定義はやめたら?
戦前の調査じゃ、岩にしてももう少し数有ったらしいからなぁ、 あの辺はプレートが安定してて火山や地震で隆起も期待できんし、 持って50年ってトコか・・・
171 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:09:54 ID:0L9p8QPk0
まあアホウドリのフンでできた島もあるし
>岩と言いはじめたのは、日本の国防の危機じゃねーか? 中国の飛び地にされたら、えらいことになるよ。 寝るぜ!
だいたい中国は世界の真ん中じゃないんだから、その名前ヤメレ
>>164 交替で住んで、「ウンコ(=土砂)やゴミがいつの間にか堆積して、立派な島に回復しました」でいいんじゃね?
交替要員は、島の近くの船舶に待機ということで。
半日〜2日毎に交替してローテーション組めば、継続できると思う。
>>164 昔はじゅうぶん大きかったわけですよ。
その時点で大規模に護岸なり埋め立てでもやってれば何の問題もなかったのに、
それをしなかったばっかりに今更岩だと言われるのは理不尽。
176 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:12:08 ID:/cE+pYb/0
でも岩だろあれ
177 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:12:30 ID:q78BJyjy0
ま、島とは言えんな。
178 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:13:08 ID:clWi5HAL0
維新政党 新風なら 対馬・竹島・沖ノ鳥島 まとめて 武力制圧してくれるよ! ハ_ハ ('(゚∀゚∩ 武力制圧してくれるよ! ヽ 〈 ヽヽ_) とりもどせ! 国家の誇りと日本のくらし ■安心・安全な社会 ――→ 不法滞在外国人の強制送還/入管法の強化/雇用者罰則強化 ■国防体制の強化 ――→ 非核三原則の廃止/核保有論議の推進
180 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:13:36 ID:2fVkxfpyO
>>158 中国が文句言ってるじゃん。
世界が認めてる??
たとえばどこが?
他国の小さな島が国際海洋法上どうかなんて気にしてるわけねぇだろ
利害が絡む隣国だけだよ。こういうのにチェックしてくるのは
182 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:14:04 ID:IV99JjmOO
そもそも、国際司法裁判所の判断に従うというナントカというルールには一切参加していない中国や韓国は、隣国に対して海洋法だのなんだのと言う資格は一切無し!! 卑しいドロボー猫どもめが!
>>169 埋め立てしなくても水没しない部分はある。
それを自動的に証明したいためにあんな形をわざわざ取ってるだけ。
疑いようもない本土や大きな島ではそんな事しないでしょ。普通に埋め立てる。
184 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:14:27 ID:PBh01cFU0
中国がなんでこんな主張をするのか考えろよ。幼稚な奴がいるな。
185 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:15:10 ID:4HIUvQQN0
中国は人のことをとやかく言う前に、南洋諸島の岩を放棄しなさい。 それか正直に太平洋を支配したいから沖ノ鳥島が邪魔だと言いなさい。
>>175 そういう条約を結んだんだろ?
いまさら何いってるんだろう、って言われるだけ。
だから日本も条約内でなんとか島と認められるような工事をしてるじゃない。
君の脳内定義なんて相手にせずに。
>>164 満潮時の話だけしてどうする。
沖ノ鳥島は、わずか水面下1m以内に 1.7km x 4.5km という広い土地を持っている。
ここに工場を建てたり灯台を建てたりするのも、ごく自然に独自の経済的生活を維持できる。
元々、軍事施設や灯台を作るために、この島の領有を宣言したのだから、EEZの取得の為の詭弁ではない。
事実上の経済的生活の維持は可能だが、水に浸かっているのも事実。
これをどう国際社会が判断するかだ。
188 :
174 :2007/06/21(木) 01:15:44 ID:h5JJBFDy0
>>167 あ、同じこと考えてた香具師がいたw
>>168 >元々の島部分の真上を覆わないだけで連続した領域です。
ああ、そうか。
要するに、本州の埋立地と同じノリというわけか。
>>180 安保上、アメリカ・インド・オーストラリア・東南アジア諸国は日本を支持するでしょ。
あとは、芋蔓式に日米寄りの国の支持を手繰り寄せるだけ。
189 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:15:46 ID:OlxGnPs00
某国が勝手に上陸して、ここはウリたちの領土ニダと言ってる 巨大な岩はどうなるんですかね?
191 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:16:05 ID:7tuItlKW0
国際法では中国国内の人権弾圧はオケーなんですか?
192 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:16:08 ID:5GFjV7Q00
そっっかあああああ!!!! だから中国は一生懸命、地球温暖化を積極的に行っているのか!!! (温暖化防止を積極的に行っていない) ↓ 海面上昇 ↓ 沖ノ鳥島が干潮時にも水没 ↓ 日本の領土は???
193 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:16:38 ID:2TmcDPwN0
敢えて船で事故る韓国船とかでてきそうだな
>>186 どうでもいいけど「脳内」って言葉が好きだねあんた。
>>183 その島は全土がゼロメートル地帯になる心配がないからね。
それだけの話。
196 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:18:17 ID:d02uqorB0
実はこの島は日本の領土より広いんだよね
197 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:18:56 ID:/RYbdbJp0
現実的には灯台を作って人が住んでれば無問題では? 竹島と変わんないよね
198 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:19:14 ID:eOU25rZ50
特亜には金も技術も出すな、オリンピックも不参加でよし
>>197 少なくともシナはそういうことをやってる。
できないならイギリスみたいに岩と認めるだけ。
200 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:20:46 ID:iwt6iZvY0
フィリピン沖だったか、満潮になると完全に水没する岩を「我が国の領土だ」と主張して 周辺海域を侵略してる馬鹿国家ってどこだったっけ?
201 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:20:48 ID:ORZRWYjY0
中国にはもっとごっつい嫌がらせをしてやらなきゃダメだよ。 どっちが上で下かをハッキリ分からせてやらないといけない。中国にしても韓国北朝鮮にしても獣みたいなもんだから
>>186 だから島の定義ははっきりしているが、岩の定義があいまいなわけ。
そして、いつの時点で決定されるものなのかもあいまいなんだよ。
沖ノ鳥島は島である事は疑い様が無い。(過去も現在も)
しかし現状では岩の定義に抵触しそうな雰囲気である(昔は大丈夫)
仮に昔から護岸工事やったり埋め立てしていれば今も岩の定義には抵触しない。
現状によって左右されるのはおかしいだろ?
左右されるなら海水面上昇に伴って、どんな対策してもEEZどころか領土すら失う国が出てくる。
203 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:22:56 ID:2fVkxfpyO
>>175 昔は水上に出てる石が多かったとしても、その当時から経済活動は行われてなかったし、あんな小さい石が多少多かったとしても、経済活動は無理。
結局どうやっても岩は岩
同時に領土なんだから埋め立ては自由。
ただその場合は永久にEEZは認められなくなる恐れがある
だから珊瑚でごまかして陸地を広げ、将来的には経済活動しようという気が遠くなるような事を日本はやってるわけだが、中国が国際的に圧力を強めた場合、EEZは即放棄しなければならなくなる。
>>202 >左右されるなら海水面上昇に伴って、どんな対策してもEEZどころか領土すら失う国が出てくる。
モルジブとかツバルとかか。。。
>>203 戦時中は滑走路作る予定があったくらい大きかったですが?
>>203 経済活動が行われていたかではなくて、可能かどうかが問題なんだよ。
それに当時、軍事施設の建設を計画し、灯台を建築中だった。立派な経済活動だよ。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:25:36 ID:jJDynAGc0
浅いんだからあの辺の海に発電所とかいろんなもん建てて、 サンゴ礁のとこでもコンクリの上でもかまわんから 100人くらい定住しちゃえばいいのにな。 やっぱコスト的に無理なのかねえ。
208 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:26:25 ID:MPvsrhek0
うるさいんじゃ シナのボケ〜!!
>>207 コストが膨大でも、それによって守られるものも大きいから、積極的にやった方がいいと思う。
210 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:27:07 ID:I7dXbfkh0
中国も似たような岩を島だって主張してなかったっけ。。。
>>207 そういう計画もある。海水の温度差を利用した発電に適した海らしい。
>>202 あいまい?はっきりしてるじゃない。
「自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるもの」は島
その島でも「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない」ものは岩で
排他的経済水域又は大陸棚を有しないと。
あ、じゃあ護岸工事した国でも領海は残るね。勘違いしてた。
213 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:27:43 ID:tR7i1pCkO
コラ!!!中共、いい加減にせんとシバキ倒すぞ(゚∀゚)!!!!!
214 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:27:59 ID:hTHXKaW/0
あれは文句言われてもしょうがないからなあ
>>207 埋め立て地に何人住んでも関係ないよ
だから必死で元の岩を海とつなげて埋め立ててないアピールしてるんだよ
216 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:29:30 ID:2fVkxfpyO
>>205 環礁の上にも滑走路は作れる
満潮時に沈む環礁部分は陸地とは一切認められない
沖の鳥島が領土として認められ、中国もそこまでは注文をつけてない理由は、あの小さい石があるおかげだ
俺は領有した時点、あるいは海洋法に批准した時点で決定される事柄と理解する。 しかし現状で決定が変わると言う理不尽さならば、 島であるうちに埋め立てればOKと理解する。 災害や工作で一瞬でも小さくなったり、水没したら回復不可能と言うのはおかしい。
>>2112 >その島でも「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない」ものは岩で
そんな定義は海洋法にはない。
第121条第3項のことだったら、
>>125 を読み直して出直してこい。
考えたら地球温暖化で海面上がったらピンチやん
あやまれ!水没する国の人にあやまれ!!
221 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:31:07 ID:d02uqorB0
灯台の天辺にアパート作って住ませるとよい ニートを公募して住ませろ ネット接続さえできれば奴らはどんなところでも住める。
222 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:31:27 ID:I7dXbfkh0
>>217 うん、」海洋法でも意目立てても「領海」までは認められるみたいだ。
でもEFZはあきらめてね。
>>216 >満潮時に沈む環礁部分は陸地とは一切認められない
そんな定義は海洋法にはないし、一般常識として認められない。(笑)
実際には、そのような意見もあるだろうから海洋法上どう扱うかは、
十分議論する必要があるが、お前が勝手に決め手いいことじゃない。
225 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:33:21 ID:2fVkxfpyO
わかってない奴がいるが、あの周囲50cmの上に灯台が作れるなら作れ 少しでも埋め立てた時点で日本の負けなんだよ
226 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:35:03 ID:jJDynAGc0
>>215 そうかねー。たとえばさ、高床式の家が遠浅の海岸に建ってて
一階がまるっと海とかそんな家が東南アジアとか南太平洋の島国とかに
あるだろ。出かけるときには小船で移動するあれさ。
厳密に岩の上でなければ、とか細かいこと考えないで
あんな感じで人がサンゴ礁の海でわいわいやってたら
「まあこんだけ人が住んでたら逆説的に考えて島だわな」
って印象受けそうじゃん。
日本が何やったって中国はそんな殊勝なこと思わないだろうけど、
ヨーロッパとか他の国の持つ印象の話な。
227 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:35:35 ID:2fVkxfpyO
>>224 海洋法の該当条項だけでも最低見てからレスしろ
>>218 2項見ろよ。
3に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、
他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
つまり島でも3に定める場合があればそれはEFZなどを持たない岩だ。
229 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:35:52 ID:PQbmSEMGO
>>223 わかった。EFZはあきらめるよ。そのかわりEEZは今後もちゃんと
維持していくけど。
>>225 >少しでも埋め立てた時点で日本の負けなんだよ
領土の延長としての埋め立てはダメなのか?
232 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:36:14 ID:/VJemUyl0
沖ノ鳥島は島でしょ。間違いなく。 例の条約の島の要件は、 自然にできたこと、海にあること、満潮時沈まないこと。 でも、当初の沖ノ鳥島はこの3要件を満たしていたわけであり、 その「島」が「岩」に格下げになる要件を条約は定めていない。 「島」の状態のものに護岸施設を作っても全く問題はないし、 それで沈まないのなら立派な島だ。 つまり、自然な状態いうのは島と認められるための発生要件であり、 島となった以上は自然な状態じゃなくてもよいわけだ。 だから中国の言う、 護岸施設を作らない自然状態なら沈むはずだ、そんなものは岩だ、 なんていうのは法解釈のできない未開国家の戯言にすぎん。
233 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:36:44 ID:98aDWsgs0
一方朝日新聞はサンゴへKYと刻み付けた
234 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:36:48 ID:rO4ITHoC0
島の周りに大きな堤防作って排水すればいいじゃん 大阪と同じw
235 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:37:02 ID:In0gZPGO0
清水に辞退要請「ピース杯統一教会主催」
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070608-210090.html 清水の広報部は「統一教会の主催なら出場はしていない。
財団と統一教会がつながりがあるような話も聞いたが、直結した関係とは認識していない。
予定通り出場する」と話している。
http://www.seospy.net/src/up4334.jpg ・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、
Pure Love Alliance(PLA:純潔教育推進団体)、世界平和超宗教超国家連合、日本配置薬、
世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、SHINZEN、セイロモータース、
国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘(焼肉・惣菜)、
W-CARP Japan(全国大学連合原理研究会:原理研)、世界平和青年学生奉仕団(POP)、
ブリッジポート大学、リトル・エンジェルス(少女歌劇団)、一心天助(鮮魚)、一心病院、
ユニバーサル・バレエ団、世界日報、宗教新聞、ワシントン・タイムズ、UPI通信、
(NPO法人)サービス フォー ピース、(NPO法人)ライフフォーラムジャパン etc.
複数国間で重複領域があって境界確定が必要な場合以外で 他国のEEZ確定にクレームつけてる国って中国以外にあるの?
>>223 なんであきらめるのよ?
昔はEEZの存在に有無を言わせないほどの大きさがあった。
それが侵食によって小さくなったからダメになるような事はおかしい。
おかしいが、その「現状で変化する」理解方法に従うならば
昔も今も領土と領海の存在は疑い様が無いし、領土や領海は埋め立ても自由なのだから
周囲を埋め立てて
人間の居住又は独自の経済的生活を維持することができるようにすればいい。
そのどちらかでなればダブルスタンダードだ。
238 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:38:18 ID:PBh01cFU0
海洋法も重要だし、今の時点では島で問題ないが、実際は力関係だからね。国際関係 なんて。 恫喝を繰り返す中国など無視することだ。
239 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:38:32 ID:zqHfwyVC0
>>221 6ヶ月交代、生活物資補給、台風とかの時
は護衛艦へ退避、公務員並の給料(w、と
かだったら喜んで行くぞ。
ダイビング、釣り、昼寝三昧
240 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:39:11 ID:AaYzqneuO
ゴチャゴチャうるせーな! 捏造映画「南京」をリアル北京・上海にするぞカス
>>227 そんなものは無いといっているのに、見れるわけないだろ。
見てみろといわず、該当条項とやらを書いてからレスしろ。
たった1行か2行だろ。
俺はちゃんと、第121条第3項 を書いてやっただろう。
そのぐらいの常識を持てよ。
242 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:39:23 ID:2fVkxfpyO
>>231 だからEEZ諦めるなら埋め立てでもなんでもオッケーって最初から言ってるじゃん
領土領海は失うわけじゃない
244 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:40:32 ID:mDIuqCkq0
ちまちまコンクリで守ったりしないで、 どんどん盛り土して、島にしてしまえ。
246 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:40:48 ID:1Ek0kKAr0
声を荒らげてこういうこと言ってるときって何かしらそこで進行中だったりするよね。 ガス田掘削とか外洋漁業のスポットとしてもう使ってるとか。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:41:11 ID:C21dvwjS0
248 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:41:32 ID:42Z1jwJ4O
中国とうまくやっていける国はないと思う 世界中の嫌われ者中国。中国はそのうち世界中から見放されて没落する
249 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:41:52 ID:2fVkxfpyO
>>245 領土や領海みたいな根本的な権利じゃないな。
251 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:42:38 ID:rh3kAqFT0
沖ノ鳥島くらいの状況だと、岩か島かなんて、国の力関係でどーにでもなることだな。 定義とか事実関係とか議論しても、あまり日本の実利に実質的な効果は無い。 そこに今まで日本の領土として認められていた、しかし、これから沈みそうな岩のような島があるのだから。 こんなのは、ちゃんと勝てる外交をする以外に無い。 慰安婦問題で良くわかったように、勝てる外交っていうのは、事実関係とかじゃない。 知・力・運を総合した国力と、駆け引き上手な交渉力。 例えると、理系(論理・事実)より文系(駆引・取引・コネ)的な能力が必要かな。
253 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:44:03 ID:42Z1jwJ4O
ようするに核兵器保有して、島の周りに原潜沈めてないとダメって訳ね 中国から自国守るために核保有する国増えそうだな
>>242 >EEZ諦めるなら
なんでEEZを条件付けるの?
>>249 1項 って何の1項だよ。
まさか、第121条の第1項か?
これは島の定義だぞ。陸地かどうかではないだろ。
それに、死ねって何だよ。
議論に負けると適当なこと言ったあとにブチ切れかよ。
256 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:45:08 ID:uULEi7LO0
大切な天皇一家を移住させれば解決!
257 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:46:16 ID:2fVkxfpyO
馬鹿だらけだから去る
>>254 自然の状態でも高潮時においても水面上にある島じゃないなら領海は認められてもEEZは認められなしから。
259 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:47:06 ID:ieisGuB90
外に共通の敵がいると、日本人は仲良くできる 中国にはもっとがんばってもらわにゃw
260 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:47:23 ID:dD84Z8oiO
完全に水没する前に堤防作れば良い話 海面より低くても国土は国土 そうじゃないと困る国がたくさんあるよ
>>260 そういう場合領海は認められる。
でもEEZは認められない。それだけ。
EEZの有無はいつの時点で決定されるのか? 領有時?海洋法批准時? その決定は現状にあわせて覆るものなのか? まあ、どう解釈しても島の定義に合致する以上は領土と領海を持つのだから 周囲を連続して埋め立てればOKとの結論に至る。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) :2007/06/21(木) 01:49:32 ID:/B2I5NqA0
>>258 満潮時だろ?
高潮だったら東京も沈むぞww
264 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:49:54 ID:dD84Z8oiO
265 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:50:12 ID:zyz5tWRk0
最近中国援護の書き込みが異常に増えてるんだがなんで? どこかが仕事請け負いだした?
266 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:50:40 ID:42Z1jwJ4O
中国は温暖化を促進させて島水没させる作戦だなヽ(`д´)ノ
>>258 高潮じゃなく大潮だ。
沖ノ鳥島は大潮の満潮時にも自然状態でも海水面上にある。
海水面上にある事は周囲を広大に埋め立てても変わらない。
>>257 よっぽど、くやしかったんだな。
一応条約を見せてやるよ。
第121条第1項 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
どうみても、島の定義だけだよな。陸地の定義など書いてない。(笑)
>>262 うん。領海はOKだろう。
周囲12海里の。
でも周囲200海里のEEZは無理。
日本政府がそれを証明している。
270 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:51:48 ID:gCD7cPDh0
>>251 その通り。慰安婦問題などでは広義だ狭義だと生真面目に対応してしまった。
日本人の感覚を捨てなきゃ外交では勝てない。
ふてぶてしい奴が勝つ。
石原じゃなめられて当然
274 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:52:34 ID:22HYML/dO
まずは自分の襟を正してほしいものだ。
>>269 本体周囲の埋め立てでもEEZが無理な理由を述べよ。
276 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:53:29 ID:dD84Z8oiO
>>275 ここで議論することになにか意味があるの?
>>263 東京が沈んでも何か変化がある?
三浦半島も房総半島も沈まないけど。
>>258 排他的活動領域の拡張だから、その分、要件も厳しくなるということか。
まあ、「自然の状態」の解釈もいろいろ考える余地はあるよね。
たとえば、「島が没しようとしているのは温暖化のせい」だということを強調すれば、
沈んだのは「自然の状態」下とはいえないという解釈も可能かね。
すると、沈んでも、涼しい顔をして、「アレは島だ」と言える余地も出てくる。
あと、護岸工事も、どれだけ離れていれば「自然の状態」として認められるのか、
という基準もないんじゃないかね。
「護岸」でなく、「生け簀」だという主張もありかな。
中国でも同じような状況あったよな。
281 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:55:06 ID:zuWqSXVb0
支那畜は、日本に対していいたい事言うのに 日本の政治屋、外務省の役人の屁タレ共は・・・ ハァー 溜息しか出ねぇ
>>277 それ言ったら話しにならんだろ。
>>278 高潮とかの波を被るかどうかではなく、
最大の海水面で決定する。
>>275 日本政府がそう思ってるから周囲に堤防作ってるんじゃないかw
ただし潮位はそのまま流れてくるように。
埋め立てなら潮位は変化しないから
EEZは認められないだろうなぁ。
284 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:56:42 ID:Q0CI7RfV0
>>1 で?お前が言うな。てか中朝韓とやりあう時は一方的なルールは守る必要なし
285 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:57:05 ID:42Z1jwJ4O
>>281 中国ロシアは政治家に殺し屋ついてるから怖いんだよ
下手なこと言ったらアナル破壊されたりする
287 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:57:14 ID:58sRFBES0
これでもまだ日中友好とか言いますか?
289 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 01:59:29 ID:JGvy2Ipf0
支那は南沙諸島で、さんごと僅かな岩から埋め立ててりっぱな空港作ってんじゃん 自分たちの悪行を忘れるアホウな国と、こっちもまともにやり合うつもりはない。
石原が数日泊まって、マスコミが生中継
>>283 なんなんだ、そのアホな論理は・・・・
政府があの形の護岸作ったのは
「自然状態でも水没しない土地ですよ」と自動的に証明したいからだ。
別に埋めちゃっても構わんもの。
土の中で自然状態でも沈まない土地があるのだから。
だたそれをやっちゃうと証明しろ!となった時にややこしいからやらないだけ。
あとEEZは潮位など関係ない。
そこの島(岩島でも)に住む人がいて独立した経済活動を行うか否かにかかっている。
その可能性を持つ無人島にも与えられる。
>>283 どうしてもEEZは認められないという方向に
話を持っていきたいようだなww
>>291 君の脳内理論は日本政府も相手していない事実をまず知りましょう。
その「アホな理屈」が海洋法で定められているからああいう方法でしか護岸工事ができない。
なんでラグーンをすべて埋め立てることができないかを考えよう。
「自然状態でも水没しない土地ですよ」なんて潮位を図ればできる事。
でもそれができないのが現実なのですよ。
>>294 馬鹿ですか?
政府は「ここは水没しませんよ」と親切にわかりやすくしてるだけだろ。
俺的にはやぶ蛇だからとっとと埋め立てた方が良かったと思うけどな。
あとEEZは島である事が大前提。(沖ノ鳥島は合致)
その前提に立ち、島の分類で人が住みそうもない島=岩ならEEZなんかいらないよね?
だから設定しないよ。住んでないから生活守る必要ないし他国の人も近くまで漁しにきていいよって事。
住める状態、あるいは埋め立てしてでも住んじゃってる状態ならその人の(その国民の)生活を守るためにEEZは設定される。
>>294 ああいう方法でしか護岸工事ができないなら他は全部違反ですか?
国内外含め他にあんな証明みたいな工事してるところは無いが。
沖ノ鳥島が工事前から島である事を疑われないためにやってるだけ。
お前が言うなスレか
>>294 >なんでラグーンをすべて埋め立てることができないかを考えよう。
法的なことはさておき海洋土木的には、礁を埋め立ててサンゴが死滅すると
風化や浸食に対して脆弱になるから、埋め立てられるならすべて埋め立てた
ほうが良いなんてことはないよ。
299 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:19:29 ID:vNAp6ZN50
ん?埋め立てたら島じゃなくて陸地になるっていうのか? 島じゃないなら大陸しかないわけだが。 大陸?w
301 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:22:44 ID:tMKD2KFQ0
南沙諸と…
302 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:22:49 ID:FxNDRkdp0
既出かもしれぬが、沖ノ鳥島って、先の大戦では 帝国海軍の飛行艇基地だったと思う。 コンクリートブロック並べて 滑走路まがいのものまであった。 昔は平べったい小さな島だったけど、海洋浸食で 岩みたいになっちゃった。 もう一度ブロック並べて基地にしたらどうだろうか?
>>295 >政府は「ここは水没しませんよ」と親切にわかりやすくしてるだけだろ。
だからそういっているのは君の脳内だけ。
条約上そうしなくては島と認められないからそうしている。
>あとEEZは島である事が大前提
ただし「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない」ものは岩であって
排他的経済水域又は大陸棚を有しない、とも条約で定められている。
>>296 そうです。
だからあんな証明みたいな工事をしているのです。
君の論理が正しければあんな工事をする必要はない「はず」なのですから。
いわないでー!!!
305 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:25:55 ID:qKKpdkDg0
中国外務省の「沖ノ鳥島問題」の認識って‥ いっつも、週刊現代の写真頁の「解説」とか新聞社会面のトピック記事 掲載に追随して「反応」し、その内容も週刊誌とか飲み屋で安酒飲んでる サラリーマン並みのレベルなのが笑えるw
>>303 どの条約であんな工事が必要と書いてある?
何度も言うが「沈まない部分」があると自動的に証明したいからあんな形にしてあるだけ。
別に(潮が入らないよう)接する部分全部埋め立ててもいいし、
極論すれば全体を埋め立ててもいい。
307 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:30:35 ID:vNAp6ZN50
第60条第8項 人工島、施設及び構築物は、島の地位を有しない。 これらのものは、それ自体の領海を有せず、また、その存在は 領海、排他的経済水域又は大陸棚の境界画定に影響を及ぼすものではない。
>>306 つ自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう
逆に言えば自然においてゼロメートル地帯は島ではない
日本政府自身が証明していることを脳内の論理で否定しても無駄ですよ?
309 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:32:45 ID:qScNxZdF0
その岩が日本国にとって長い年月の中で重い意味を持つんだよ。非難する前に日本の歴史を十分勉強してから発言してくれ。おまえらの頭じゃ無理かw
>>308 周囲をどんだけ埋め立てても、
極端には覆っちゃっても
「自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるもの」
を内包している事には違いなく島には変わりませんがw
311 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:35:11 ID:rh3kAqFT0
>>270 >>ふてぶてしい奴が勝つ。
これは違うとおもう。
でも、日本に「ふてぶてしさ」が足りないのは負ける理由の大きな一因ではある。
本当に、ここで手続き論をしている人たちには、ご苦労さんと思う。
でも、技系の役人がいくら、島岩論や、EEZ定義論しても、
結局、政治決着。
そもそも、安倍首相あたりになるとEEZを知っているかどうかも怪しい。
312 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:35:50 ID:qKKpdkDg0
>海洋法上は島ではなく岩にすぎないとの中国政府の見解を示した。 中国人が日本の週刊誌に載った写真を見て「岩に見えるアル」と思ったら岩 「島に見えるアル」と思ったら島というのが、国際海洋法の「島」の定義アル という‥ 幼〜稚な主張を、中国外務省は記者を集めて大威張りで展開しているというコトですネw 爆笑w さ〜すが、中国人!
>>310 日本政府はそう思っていない。
思っているのはあんたの脳内だけ。
何でここまで脳内論理をひけらかしているのか。
314 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:36:25 ID:iBeZC7Cf0
確かにアレは岩だが、目くじら立てるほどのことでもないがな
315 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:36:51 ID:BO51A3rC0
これって昔はもっとおおきかったの?
316 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:37:52 ID:uxTjzOZs0
>>313 元が島なら領土・領海が自動的に付帯し(領土領海内において)どれだけ改造しても島。
元が島でないならどれだけ改造しても島ではない。
この違いは理解しろや。
人をどれだけ改造してもサイボーグと言う種類の人であるが、
元がロボットであればサイボーグにはなれない。それと同じ。
318 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:38:35 ID:CROOhdKS0
とっとと埋め立てよう
319 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:39:11 ID:qKKpdkDg0
写真を見て、岩に見えたら岩!だーってw 中国人はバカw
>>317 うん、島なら領土・領海が自動的に付帯し、
まったくそのとおり。
岩も島に含まれるから。
ただしEEZはそうじゃないから日本政府も苦慮している。
この違いも理解しようね。
321 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:43:57 ID:25mnpEWB0
>>315 領有はかなり古く詳細はわからないが、間違いなく今よりは巨大。
戦時中は滑走路や基地作ろうと思った程度。
>>317 簡単に言えばEEZは住んでれば認められる。
領土・領海があるなら住めるように改造するのは主権において簡単。
323 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:45:17 ID:zyz5tWRk0
>>320 経済活動があればいいだけ
灯台があったり、都知事がたまに魚採るパフォーマンスしてるからおk
324 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:46:16 ID:qKKpdkDg0
中国外務省が国際法にまったく無知なのは、上海領事館に対する反日運動 を見れば一目瞭然! 中国外務省の国際法解釈「見た目で岩なら岩アル!!!」←アハハ、すごい大バカw
とにかく元々EEZの文句が出ない大きさなのだから今更言われる筋合いは無い。 現況において認定が後から変わると言うなら改造するまで。
>>322 >簡単に言えばEEZは住んでれば認められる
南沙諸島のことですか?
>>321 南沙諸島はその名の通り群島だし沖の鳥島のケースと全然違うんじゃないの
328 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:48:19 ID:oAsxxU2tO
329 :
名無しさん@七周年 :2007/06/21(木) 02:48:40 ID:BO51A3rC0
>>322 なるほど。
その頃につくっときゃよかったのね。
>>321 ワロタw家の方がデカイじゃねーかwww
>>326 馬鹿すぎw
EEZは島である事が前提と言ってるだろ。
中国のあれはそもそもが島ではない。
332 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:51:58 ID:vNAp6ZN50
>> ID:6xcdAR/R0 第121条第1項 島とは、自然に形成された陸地であって、 水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう この 水に囲まれ ってのをは 自然に海面に接してないといけないという 意味と解釈してるわけで、だから沖ノ鳥島は 工事でコンクリで囲っても水は通して接するようにしてる。 ていうか政府と解釈の相違があると思うなら君が直接 文句を言ってくればいいんじゃないか。 後、住めばいいって、じゃあ誰を住ませるんだい? 日本はどこぞの国家と違って 自国民にそんな危ない事はさせないと思うが(笑)
「それ以上やったら宣戦布告とみなす」ってまでなら無視してOK。
334 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:54:10 ID:SseomYN30
「ぜひ移住したいのですが、床上浸水するので、地面を補強してください。」 って、誰か名乗りを上げれば? 経済水域の確保を目的としているわけじゃなくて 国土の一部を居住のために補強するなら良いんじゃない? どうなの?
>>329 そう。その頃にしっかりやっとけば文句は出てない。
しかし、認定が後から変化するのも妙な話である。
現況に合わせて変化するならツバルとかEEZどころか島本体が水没しそうな国は
国土や領海すら失う事になる。
埋め立てても自然部分本体が水没するのでは島認定を受けられない。
かといって、ツバル等を許すなら沖ノ鳥島も許すしかない。
>>330 笑えるのがわからない。
「人の居住ができること」を証明しようとしているんだし。
日本も沖ノ鳥島が島だというのなら同じ事をすべきだ。
>>331 満潮時に海面に沈むならね。
君の定義なら。
>>332 自然状態で海面に接しているならいいわけだろ。
そうじゃなきゃ埋め立や干拓てのほとんど全部は違法になっちまう。
島が島でない事に。九州なんかも。
あと住めば確実だが、実際に住まなくてもいい。
住めそうな感じに整えるとOK
339 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 02:58:07 ID:SseomYN30
美猫百匹と暮らせて 定期的に食料の支給があるなら 移住しても良いな。 マジで。
>>335 九州は埋立地や干拓地がなければ全土が海の底に沈むんですかw
そういうことを言っているのは君だけですが。
何十年も領有の実績があるのに、いまさらケチつられてもね。 国連海洋法条約の条文は9条のようにわけわからん。
>>337 中国のあれは満潮時に完全に沈みますよ。
343 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:01:17 ID:uxTjzOZs0
>>336 その頃護岸工事やっとけばよかったんだがな。後手後手だな。EEZなんかなかった
から仕方ないが。
これからますます島が重要になる時代だ。
344 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:01:54 ID:dJhkErfR0
支那死ね
>>331 南沙諸島は数カ国で領有権を争ってるんだから島でなくなったら他の国にとっても都合が悪いんじゃないの。
島じゃないとなって中国の物でなくなったとしても自分の物でもなくなるんだから。
>>340 同じく、沖ノ鳥島は埋立地や干拓地がなければ全土が海の底に沈むんですかw
九州と沖ノ鳥島は大小の差異しか無い。
>>345 元(自然部分)が水没する暗礁と元が水没しない岩では
島の定義において天と地ほども違いますが。
348 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:05:19 ID:9C4WPUeM0
中国は南沙諸島に文句言われても撥ね返すだけの政治力、外交力ありそうだけど 日本は・・・どうだろ?w
349 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:05:28 ID:o3kTJ+qZO
ほんとにクソむかつく国だな 日本も何かケチつけたれ
350 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:06:01 ID:ktyQIsErO
おまえら少し付き合って想像してくれよ。 中華やサウスコリアが仮に同じ行為をした場合に自分らがどう感じ、2chに何を書き込むかを。
351 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:06:08 ID:lGC9LuMKO
日本が日本の領土をどういじろうが自由 内政干渉も甚だしいんじゃねーの? 三流国家の分際で
352 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:06:21 ID:vNAp6ZN50
>>338 >九州なんかも。
わろた。だめだ、キミ面白すぎる・・・。
早く政府に文句いってこいよw
>>341 まぁ要するにあいまいなんだよねぇ。>条文
だから拡大解釈しておkってなるけど
やりすぎると逆に目をつけられる
だけだとおもうけどね。
353 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:06:28 ID:iBeZC7Cf0
何年か前、議員がテレビで言ってた「アレは岩だったんだがコンクリートで囲って島にした」 誰だかは忘れたが浜幸だったような気がする
354 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/06/21(木) 03:07:00 ID:pVJz2r0b0
>>346 「沈む可能性がある」からああいう工事をしているんでしょ?
今の時点で海洋法の「島の内の岩」であることに異存はないよ?
356 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:07:14 ID:Ql9zAKW20
毒入りピーマンイラネ。
>>355 可能性なんか関係ない。
満潮時に沈んでるか否か。
358 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:08:51 ID:7mooEpuY0
>>350 彼らは珊瑚養殖なんていう迂遠なことはせずに、どかんと何か建設しそうな気がする
359 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:09:19 ID:nmWIXfec0
当番制で社保庁の職員でも立たせとけ
>>357 つまり君も沈めば領海もEEZも消滅でFAだね?
だからああいう工事をしていると。
361 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/06/21(木) 03:10:10 ID:pVJz2r0b0
362 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:10:18 ID:y7S26xZX0
何が何でも「島」と言い張れ。 沖ノ鳥島が島と世界に改めて認知されるように、日本もしたたかな情報戦 を展開すべきだ。孔子の国、謀略の国、中国には情報戦で出遅れすぎ。 沖ノ鳥島が日本の領土だからこそ、排他的経済水域(EEZ)があるわけで その恩恵たるやかなりのものだ。沖ノ鳥島があるおかげで広大なEEZを 確保できている現状を決して、譲ったり変えたりしてはいけない。 EEZがあればこそ、中国の軍艦、調査船が目的をもって沖ノ鳥島EEZ内に 滞在することはできない。EEZの存在がそれを法的に阻止している。 また、勝手に入れぬように日本としても日々、厳粛厳正に対処している。 きっちり対処されているからこそ、中国外交部が声に出すわけだ。 中国としては米軍機動部隊の西進阻止こそが最大の狙いだしな。EEZ南側は公海なので 各種軍艦を勝手に配備できるが、平時の今は、日本のEEZ内では勝手に配備できない。 EEZが中国にとって「ざる」になってるわけだ。 日本は民主主義なので、ひとりひとりがこういう事情を知り、国益のための判断(選挙) をすることが何よりも大切だ。間違っても売国系列の党には投票すんなよ。 年金無くなると老人が死ぬけど、国無くなったら日本人皆死ぬからな。 このスレで「岩」とか「中国に一理ある」とかほざいてる在日が、ホント邪魔なんだよなぁ。
どうせ自民党が中共に頼んで言って貰ったんだろ ほんと選挙前の外交ネタ飽きた
364 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:10:35 ID:YkPm6yDdO
まあ、日本人から見ても無理矢理感はあるけどな。 その必要性もわかるが。 開き直るわけにもいかんし、笑ってごまかすしかないよな。
366 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:11:12 ID:WkhJJAiF0
韓国が満潮時でも海面下にある岩に 構造物作って領土だと主張してるのが 東アジアで一番無理があると思うw あのキチガイさにはさすがにひく。
367 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:12:50 ID:9C4WPUeM0
中国なんて海洋法やら他の国際法なんてどこかの誰かがその時々で自分たちの 都合に合わせて作ったものって割り切ってそうだな。ルールに背いたってある 程度はやった者勝ちだと思ってるだろう。 日本はルールってみんな平等になるよう考えたとでも思ってるからやたら守ろう とするよな。 だから外交見ると押しが足りない感じで頼りなくみえる。
368 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:13:35 ID:zyz5tWRk0
>>360 違うだろ
過去に沈んで無いときに領海とEEZが認められればおkだよ
過去も現在も海の底で島になるかって
369 :
366 :2007/06/21(木) 03:14:30 ID:WkhJJAiF0
満潮時でも海面下にある × 干潮時でも海面下にある ○
一般的に中華人民共和国と言われる地域も、偶然現在海面より標高が 高いだけの岩塊にすぎない。
>>355 もう一つの部分「島の内の岩」である事は現状において同意。
しかし、俺が言ってるのは、いつの時点で認定されるのか?と言う事が一つ。
領有の時か海洋法に批准の時か、それとも現状か?って事。
長らく領有し、これまでにEEZの問題などなかったが、
仮に現状において認定が変化するものならば、これから手を加えても変化があるだろ。
島であり領土と領海がある事は疑いようもないのだから、手を加えるのもOKなはず。
災害や工作によって消し飛んだら回復は不可能などと言うのは理不尽である。
そしてこれがダメならこれから先、自然部分が海に水没し、
埋め立てや護岸でどれだけ手を加えてもEEZどころか国土を失う国が出てくる事になってしまう。
>>368 だからそれならあんな工事をする必要はない。
「過去に沈んで無いときに領海とEEZが認められればおk」が国際的な常識なら。
違うから沈まないように護岸工事を必要とするわけで。
373 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:18:20 ID:p2Llrm2E0
居住出来ないのになんで島なの?
>>372 沈めばより一層ややこしくなるのだから万一に備えて工事やってもいいだろw
そんなのは領有する国の主権において自由だ。
東京都知事が出向かなければ、国の役人には見向きもされていなかったがな。 いくら何でも領土問題を軽視しすぎだ。
>>371 海洋法にEEZはともかく領土や領海をいくら手を入れても失うという条項はないみたいだが。
沖ノ鳥島も直接埋め立てても領海は失わない。
シナですら沖ノ鳥島を日本の領土とは認めている。つまり領海も。
>>374 つまり君の言うことがなんら常識でもなんでもないということだ。
377 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:23:22 ID:uxTjzOZs0
今のうちに強行突破で一大工事した方がいいかもな。沈めばほんと中国と紛争に なりかねない。
378 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:23:25 ID:p2Llrm2E0
居住出来ないのに何でアホは島とかほざいてるの?
>>376 海洋法での認定を「現状」で下すならば領土を失う事態はありえる。
海水面がちょっと上昇するだけでだ。
380 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:26:37 ID:gWcc/NgBO
沖ノ鳥島にビルを建てて、終身刑の罪人でも住まわせとけw
381 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:27:25 ID:uxTjzOZs0
>>378 >居住出来ないのに
住めるでしょ。
単に、現状において住む意思のある人がいないだけ。
384 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:28:56 ID:F7/Qhv/R0
盗人猛々しい 尖閣諸島の海底資源は日本のもの
>>379 どこにそんなことを書いている?
領土に関する規定はどこにあるの?
386 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:31:01 ID:9C4WPUeM0
確かコンクリートの沿岸の真ん中に蓋付いてたと思うが あれ大きくして中に住めないかな
なんだか無性に住みたくなってきた。 冷暖房完備 風呂付 飲料水と食料 美猫百匹 これが条件だ。
388 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:34:04 ID:/B2I5NqA0
>>387 横のサンゴ礁に監視小屋が立ってて
そこは冷暖房風呂食料飲料水付きだよ。
美猫百匹は無理ww
てか猫缶はないww
389 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:35:41 ID:VLdFeYvS0
390 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:36:42 ID:/B2I5NqA0
391 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:37:18 ID:UvhMWVEB0
EEZが成立する条件と、領土として認められる条件は別 だよね
392 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:37:39 ID:p2Llrm2E0
ワンルームより狭い絶海の孤島で生活出来る訳無いじゃんしかも台風の通り道
393 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:38:20 ID:SseomYN30
ニャンルームは譲れない
394 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:40:11 ID:tp+dOa770
中国がせっせと排気ガスをばらまいて、 地球温暖化→海面上昇→島消滅 を狙っているんだな
>>386 実は地下20階建てのマンションが(ry
396 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:40:23 ID:/B2I5NqA0
>>393 猫百匹分の魚を毎日自力で釣れればOKww
397 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:43:30 ID:ltOm+WIx0
でもサンゴの養殖は機密費使って、こっそりやるべきだろw オープンにしてやるなら、 サンゴの養殖もコンクリートで埋立ても一緒。 コスト的にサンゴの養殖が安いなら別だが。これはこれで金も時間もかかるだろ。 しかし 相変わらず言われ放題だな。 中国の下っぱ報道官に言われっぱなしなのは、いい加減何とかならんのか? 光化学スモッグも黄砂でやられっぱなしでも日本の外務省はなんにもいわねーしな。
>>392 台風通る時とか凄まじい光景になりそうだな。見てみたい。
399 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:45:16 ID:/B2I5NqA0
>>397 珊瑚育てるのって気長な話だけれど
珊瑚があれば魚が集まり
漁ができる
珊瑚がやがて砂浜を形成するかもしれない
って事なんでないの?ww
400 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:46:16 ID:SseomYN30
買い取ることにした。 坪いくらだね?
>>391 満潮時に水没せずかつ生活できるところじゃないと島にならない
沖の鳥はどう見てもただの岩礁 領海は有するけど
>>401 ・満潮時に水没せず ○
・生活できる ○
どう見ても島ですね。
403 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:51:12 ID:9C4WPUeM0
全国のニートが一人一週間寝泊りすれば100年くらいの居住実績作れそう。自分の番に運悪く台風来たら、その時は島の守り神にでもなればいい。
404 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:52:15 ID:E1A3qZ1U0
間違えた岩礁じゃねえや ただの岩ね
406 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:53:20 ID:fcbwWWNT0
マグマ掘り当てて島生成
407 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:53:23 ID:o3kTJ+qZO
ビル建てて刑務所案 大賛成 無期懲役でランクが上の連中をそこにぶちこめばいい 食料は週一回パトロール中の航空機から投下 まさに島流し
408 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:54:08 ID:SseomYN30
>>404 読んで字のごとくネコですよ。
人間なんてイラネ
>>403 そしたら、立派な墓石を持ち込んで、立派なお墓を建ててあげるお( ^ω^)
410 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:56:32 ID:HTBmWXtA0
チベットの固有種パンダを中国のアイドル動物としてアピールする方が違和感あるな
411 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 03:56:57 ID:xUmyqDwaO
岩に岩と言って何がおかしいのかな
412 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:01:34 ID:yDLw7d+m0
これは中国が日本海でのEEZの交渉を有利に進めるための 政治カードをつくりだすための方便にすぎない。無視するのが一番。
あのさ、台風で命を落とした沖ノ鳥島住民を葬るための墓って、 こんな感じでいいんじゃね? ↓ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■ □□ □□□□ ←沖ノ鳥島 □□□□□□ □□□□□□□□
414 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:01:39 ID:50Wd4YrQ0
415 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:03:27 ID:4IjqmEaG0
なんで他国の領土にいちゃもんつけるんだ! しねよチャンコロ!
416 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:05:26 ID:q2US8bgE0
写真見たけど、岩かも知んないw
417 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:06:30 ID:pCvcUhKj0
周囲を干拓すれば良いんじゃね。
つか環礁って「島」なのか?
419 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:09:34 ID:UZ/uiTV7O
とうとう領土進攻か?
420 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:09:39 ID:0GSpyWL6O
確かに沖の鳥島は岩っぽいが、中国もあきらかな岩を島と言い張ってる。
422 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:10:40 ID:9X/MPzdxO
正直、否定はできんw
この島には、もっと金をかけて島にすべき。 温暖化が進めば水位は上る。 今のうちに手を打て。
424 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:11:29 ID:H5dtsJysO
どうみても島だな
>>421 あれが島か・・・w
確かに名称は東小島と北小島。
正直無理があるだろw
426 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:13:29 ID:OvwpkRZ+0
2chの愛国ネチズンも妙に消極的岩派が多いんだよね以前から ずうずうしさが足りない!
427 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:13:55 ID:vAVP5wvXO
竹島だって岩だろ
428 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:14:47 ID:YwdDDllZO
岩だと言われれば岩だなwww 周りのコンクリ?が白々しい程に、岩だなwww
あほくさ 海洋法上の島は満潮時ににも陸地があることだけだ。 南沙諸島なんざ島ですらない
これからは資源の争奪戦が世界中で始まるんだよ。 ボケボケしてたら、外国に全部奪われる。
建築を見込んで造成されてるから、岩ではないでしょ。 確か、すでに灯台が建設され、運用を開始してたような。。。
南沙諸島ってこんなちっちゃかったか?俺はあれは島だと思ってたけど、、中国の領土ではないな。
>>433 周辺諸国がそろって中国領だということを否定してるからな。
戦前の沖ノ鳥島の姿について書かれた文献をひもといてみると、いささか奇妙な点が目につく。 戦前の調査や工事に関わり、実地に赴いたことのある北河政明・田山利三郎・須田皖次の3人は、 いずれもほぼ一致して「北露岩と南露岩の2つの露岩があったが、南露岩はその後流出してしまい、 現存するのは北露岩1ヶ所だけである」と証言している。しかし、現存する露岩は北露岩と東露岩の 2ヶ所なのだから、一見するとどうも話のつじつまがうまく合わないのだ。 田山利三郎の論文「南洋群島の珊瑚礁」には附図として沖ノ鳥島の地図が収録されており、 それを見ると疑問はある程度解消する。この図面には、北露岩 (2.8m) と消失した南露岩 (2.25m) の ほかに、その東側に4箇所(西から順に 1.4m・0.6m・0.9m・0.7m)の露岩が記入されているのである。 このうち 1.4m の露岩が現在の東露岩である。どうも、北露岩に比べあまり目立たないので無視 されていたらしい。 なお、田山利三郎によれば、南露岩は「かつては蕈状岩〔キノコ状の岩〕であったが波浪のため 倒壊したことが明瞭によまれる」というものであったという。要するに存在が確認されたときには すでに倒壊していたようである。北河政明によれば、この岩は1937年3月から1938年5月までの間に 流されてしまったらしい。
436 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 04:32:31 ID:9C4WPUeM0
>>426 俺もそう思うな。
このままだと消極的になりすぎて島でも岩でもなく石ころでしたとか
言い出しそうだ。
嘘も100回繰り返せば真実になるらしいからな 弱腰だけはやめて欲しい
映像見る限りは正直ただの岩礁だよなぁ……
中国はよっぽど悔しかったんだなw
俺は生粋の日本人だけど沖ノ鳥島を島と言い張るのはちょっと無茶があると思うぜ 南沙諸島で満潮時には存在しなくあんる岩礁を埋め立てた中国には言われたくないが
442 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:23:34 ID:Rx1kIzVn0
なんにせよシナチクの海路を広げる事態は避けねばならんよw
443 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:25:57 ID:Lp3Lu1uC0
133 逆にべトコンに懲罰されましたが何か?
444 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:30:07 ID:IRMU9Q5kO
靖国カードが使いにくくなってきたから次は沖ノ鳥島できたか
海底鉱物資源 : コバルト・リッチクラスト 他
446 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:43:23 ID:04vXmF4KO
俺も生粋の日本人だが、確かにあれは岩にしか見えん。 支那畜に文句言われんように、とっとと埋め立てやがれ。
温泉掘ればいいんじゃないかな
4 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/21(木) 00:27:40 ID:p5OikBPC0 日本人の俺の目から見てもあれを「島」と呼ぶのは無理があるわなwwwwwwwwwwwww ------ 365 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/21(木) 03:10:36 ID:m0LOmenUO まあ、日本人から見ても無理矢理感はあるけどな。 その必要性もわかるが。 開き直るわけにもいかんし、笑ってごまかすしかないよな。 ------ 440 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/21(木) 05:02:53 ID:ANJ/AIAu0 俺は生粋の日本人だけど沖ノ鳥島を島と言い張るのはちょっと無茶があると思うぜ 南沙諸島で満潮時には存在しなくあんる岩礁を埋め立てた中国には言われたくないが ------ 446 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/21(木) 05:43:23 ID:04vXmF4KO 俺も生粋の日本人だが、確かにあれは岩にしか見えん。 支那畜に文句言われんように、とっとと埋め立てやがれ。
449 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:51:22 ID:8V3i0lbL0
>>447 お湯ではなく、溶岩を噴出させるべきだな。
450 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:54:05 ID:xu3qbhfC0
岩に認定するなら海面上昇で消える国を認めないと言っている様なものだと思うよ。
451 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:54:27 ID:lBv4Z7r6O
まぁ岩だな
452 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:54:42 ID:BPKunzr00
この秋 のこの中国に行く気じゃねーだろうな安部
まだ周りを固める前の沖ノ島をテレビで見たときは、あれは岩だろって思ったな。 一応現在は周りを固めてるし一応島ってことでいいんでない?
454 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:56:48 ID:1gDcJbKWO
お前が言うなボケ死ね!支那畜死ね
>>449 いや、あくまでも温泉のために掘るんだよ
溶岩が噴出なんて全然期待してないんだからねっ
456 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:58:30 ID:jl7sk8lcO
中国大陸はゴミを積み重ねて出来てるだろ?
457 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 05:58:42 ID:9C4WPUeM0
周囲何キロ?のさんご礁を全部コンクリート護岸にして中を埋め立てるのが手っ取り早そうだね
458 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:01:08 ID:NMWbgTsV0
これ見つけたやつ天才だとおもわね?
459 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:01:15 ID:R8ntwNkL0
まあ岩だな。
460 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:02:00 ID:9tQNzpjE0
どの島が1丁目だっけ?
461 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:03:08 ID:BO51A3rC0
>>455 >
>>449 > いや、あくまでも温泉のために掘るんだよ
> 溶岩が噴出なんて全然期待してないんだからねっ
でも確か回りはすごく深いんだよ。
何キロも掘らないと温泉でないんぢゃないの?
462 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:04:14 ID:DQbz/DaX0
ここで岩だ岩だっていってるやつらへ。 南沙諸島でシナがやってること具具ってみろ。 お前らがいう資格なぞないことがわかるから。
463 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:05:33 ID:7eZ7+wYYO
人類のクズ 存在価値のない中国人どもの言う言葉をいちいち気にする必要はない
464 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:05:56 ID:QA3vsGHd0
これは自爆ですね?
嫉妬おつ
466 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:07:32 ID:K6rWNbf40
>>378 自分の部屋から出たことないんじゃないのか?
漁船で送り迎えしてもらって魚釣りだけ楽しむ様な小さな無人島は日本にいくらでもあるぞ。
467 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:07:45 ID:Q3dQsapF0
で、チベットは?
南沙諸島
469 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:07:59 ID:oZ+kmeeqO
中国外務省は他国にイチャモン付ける前に[有害輸出品]をどうにかしろよ。
470 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:08:02 ID:9tQNzpjE0
>>461 温泉が出るまで深く深く掘るんだよ!
日本の掘削技術なら余裕!
471 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:11:15 ID:9tQNzpjE0
ところでさ、東京都小笠原村沖ノ鳥島1丁目に手紙送りたいんだけど、 郵便番号は100-2100でいいのかな? 離島って、特別に追加料金かかるんだっけか?
472 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:11:21 ID:LAw3NKVYO
海洋法上“岩”にすぎないものにお家を建てたのはどこの中華人民共和国なの?
473 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:13:37 ID:rkfsSxjXO
石油を取りに来たな。
474 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:15:56 ID:QA3vsGHd0
南沙はベトナムに頑張って欲しいな。
475 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:18:22 ID:pvTx0Hnb0
俺は日本人だから 「沖ノ鳥島は『島』」と答える。 でもアンゴラとか関係ない国の人だったら 「あれ『岩』じゃね?」と言うかもしれない。
476 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:19:38 ID:9tQNzpjE0
あれは、「岩のような島」でしょ。 「岩」に見えてしまうのは仕方ないと思う。 だって、そういう「島」なんだから。
477 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:20:13 ID:UZ/uiTV7O
つか最西端ならわかるけど最南端の沖ノ鳥島に、 クレームつける中共の意図ってなに? えろい人教えてください。
479 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:22:35 ID:QZcP87KzO
よその国の事はいいから、自分とこの国の管理をきちんとしろょ(´・ω・`)オリムピックは、すぐソコだぞ。
481 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:25:28 ID:vfTFV4lV0
>>478 原子力潜水艦の航行
南沙諸島を要塞化した中国に倣えば、沖ノ鳥島は自動解決します。
482 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:27:02 ID:WJaKWSjK0
>>478 ゆくゆく中国艦隊が太平洋に進出する時に、付近の海図を取りたいのでしょ。
とwikiに書いてあった。
483 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:27:31 ID:/B2I5NqA0
>>478 沖ノ鳥島はちょうど沖縄とグアムの中間
ここに中国が橋頭堡築ければ
アメリカ軍の物資輸送が困難になる
>>478 勿論軍事面においても優位性があるけど、チャンコロの最大の目的はEEZ(排他的経済水域)を稼いで水産資源と
鉱物資源をごっそり奪っちゃおうって言う算段。尖閣諸島においても石油資源があると判明した途端に
チャンコロ領だと抜かし始めた。まさに盗人猛々しい。
486 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:28:38 ID:9kD9uBkc0
ま、びっちゃけ岩だってのはコッソリ俺も認めてる。 だが大陸棚全部が領海だという国に指図されたくねーわ。
487 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:28:40 ID:QZcP87KzO
>>36 遅レスだが・・・癌細胞に謝罪汁(´・ω・`)
488 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:29:27 ID:WMR5Pac80
確かに、岩と言われたら岩のように見える島だとは思うけど あくまで島なのだ。
490 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:29:52 ID:VY32ImrY0
温暖化する前は、もっと島らしかったぞ
491 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:33:03 ID:UI8AaGe40
>>1 満潮時に沖ノ鳥島が水没って、さらっと嘘を書くなぁ・・・
感心するわ
492 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:34:55 ID:Tep2dPLj0
493 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:35:28 ID:QA3vsGHd0
>>488 日本人には無理だな。
中国人を雇うしかないよ。
494 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:40:31 ID:k7xgXB4FO
蒲郡の図書館でマインドコントロール活動ご苦労様です。数々の犠牲者がでております。電波の力はおそろしいですな。一人の人間につなげばその人をつかって周りのひともマインドコントロールできますから。中国人ヤクザ林一家林組。林喜一郎の身内
495 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:40:43 ID:hwYkgao1O
中国が「〜法に違反する」って言うだけで わ ら え る
496 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:46:53 ID:Mwa9m9RE0
>>478 「中国の政治エリートや知識人は、日本の経済的成功や国際社会での貢献成功 に対して、
きわめて不満・不愉快に感じており、中国としては日本を全ての面 で、失敗・不成功、
マイナスに追い込むべく画策をし、
国際社会で失墜している中国の政治・経済・軍事 科学などの分野を、
日本の犠牲と負担で回復しよう と決心している。」
↑
アメリカ国防長官の諮問機関である「二十一世紀国家安全保障委員会」 が提出 した
レポートの日中関係について述べた部分。
497 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:50:09 ID:EDjsYBlq0
まあ、確かに岩だな
498 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:50:58 ID:lBv4Z7r6O
499 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 06:53:21 ID:Hi9ccoFXO
>491 その通り。わざと嘘を書いている。
500 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:00:54 ID:aXjzu/oMO
岩だが中国に言われる筋合いはない
501 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:01:05 ID:5QB15b/u0
今日のお前が言うなスレはここですか
502 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:04:49 ID:NBKX9Tqn0
http://k-mokuson.at.webry.info/200502/article_1.html 一方で中国は、南沙諸島海域の岩礁に、海洋観測所と称し
高床式の掘っ立て小屋を当初、建設。岩礁は満潮時には水中に
没する「岩」だが、中国は後にコンクリート製の恒久施設で“人工島”
に改造、南沙諸島の支配を強めている。
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503 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:08:45 ID:wdpMDjEpO
【国際】日本外務省「中国人は国際法上“ゴミ”にすぎない」「チャンコロの養殖で、根拠を作り上げることは国際法に反する」と中国を批判★2
まあぶっちゃけ 岩 ですけどねw
505 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:16:56 ID:25jYrAa8O
ニートを一ヶ月交代で住まわせれば問題解決
506 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:33:56 ID:iX7elDEW0
油田施設よかましwwwwwwwwwwww
507 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:39:38 ID:WMR5Pac80
508 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:40:39 ID:It63X5az0
「サンゴの養殖で、根拠を作り上げることは海洋法に反する」って海洋法に書いてあるの? 大体、国際法を無視してゴリ押しし、領土拡張に余念のない中国に何を言う資格もあるまい。
まぁその通りなんだけど、てめーの領土なら島と言い張るんだろーが。
中国がどの面下げて国際法云々と言うのですか?qqqqqqqqqqqqqq
511 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:43:49 ID:osMhxeeK0
岩ではあるが、島と言っても過言ではない。 っていうか岩だけど島って言うかなんていうか岩。 まぁなんか陸地でも埋め立てて広くしたりするじゃん。 岩って言うか島って言うか岩を広げて埋め立てたってダメって事もない。 つまり埋め立て地岩っていうか島って言うか岩
512 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:46:29 ID:0H9+LW640
中国にはスプライトリーと答えてやればよろし
513 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:48:32 ID:osMhxeeK0
まぁ国際法上尖閣諸島と竹島は日本の領土なのでお願いしますね。 ちゃんと国際法にのっとって下さいと言い返して下さい、ちゃんと。 今沖ノ鳥島を調べたんですけど、 大昔島だった物が水位が上がったのか島が下がったのか知らないけど、 浅瀬になった部分が大部分になったみたい。 そんで、その浅瀬は結構広いね。 そういう意味でその部分を島に押し上げる事は技術的には出来そうだが、 国際法上は知らない。
514 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:51:55 ID:XYjT3/r20
中国が国際法って言葉を知っていたのが驚きwww
515 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:52:09 ID:yxVI4gCq0
こういう国に援助をさせていただいている哀れな日本w
シナ人の言うことはデタラメばかりだが この件では全く正しいこといってるな。
517 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:52:53 ID:6/pSA24I0
東京都の不燃ゴミ処理場にするわけにはいかんのか? 2年もたてば高さ100メートルくらいの山になるだろ。
518 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:55:43 ID:aU3e5Z3v0
フィリピンの海域内の岩を要塞にしてこの海域は中国のものだとか言ってる国が言える台詞かw
519 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 07:56:44 ID:F7y4WzRiO
領土ではあるけど、EEZは認められないだろ。 サンゴの養殖ってなんだよw 中国が同じような主張してるから俺もってw 日本人なのにどれだけ中華思想なんだよw
沖ノ鳥島って確か案外広いんじゃなかったかな 珊瑚礁で出来てる国もあるし珊瑚がどうのはただのいちゃもんだろ 資源が在ると分かった途端に尖閣の領有権主張する下衆な奴らがいいそうなことだ
>>519 サンゴ養殖産業も立派な経済活動ですが何か?
ていうか、それのどこをどう解釈すれば日本人の中に「中華思想」を見出せるんだ?
522 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:00:48 ID:pIKjSYgi0
これ逆に中国のものなら 絶対に島だって言い張ってるだろーな 底上げ拡張して軍事基地化してるかもしれない そういう国だよシナは
524 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:02:31 ID:rOLmRPskO
これはかなりの内政干渉だな 中国が太平洋へ通ずる海域を有したいって気持ちがバレバレ このままじゃ本当に日本は占領されますよ
525 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:04:40 ID:2bxudE6P0
526 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:04:55 ID:PQu6WQvdO
まあ、本当は岩なんだろうけど わざわざ岩だと言って 損をすることはしなくていい。 島だと言っていたほうが得だ。 中国も多分、同じ立場だったら島だと言い張るだろう。 でもそういうものだからな。
527 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:05:41 ID:7neIyjY6O
まだ言ってるのかぁーー!?ったくもう 明日からあべっちを靖国百日参りさせっぞ!チャンコロがぁ
528 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:10:00 ID:LYVBxyTqO
530 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:11:47 ID:F7y4WzRiO
>>518 要塞の規模は知らないが、人が駐在出来るほどの規模なら島と言ってもいいんじゃね?
日本も埋立てて要塞作って監視おけばいいんだよ。
それなら誰でも島と認めるよ。
531 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:11:56 ID:oy54x+RWO
岩でも言ったもん勝ちやったもん勝ち
532 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:13:41 ID:rGsi4WVSO
島自体が潮の満ち引きで移動するっていうなら岩でもいいだろうけどねぇ。 満潮時に水没する島なんていくらでもあるわけだし。
533 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:16:04 ID:WMR5Pac80
534 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:16:52 ID:0t5XmqfxO
無視。 これが一番。
535 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:17:05 ID:F7y4WzRiO
536 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:17:52 ID:pEFyZi120
http://k-mokuson.at.webry.info/200502/article_1.html 一方で中国は、南沙諸島海域の岩礁に、海洋観測所と称し
高床式の掘っ立て小屋を当初、建設。岩礁は満潮時には水中に
没する「岩」だが、中国は後にコンクリート製の恒久施設で“人工島”
に改造、南沙諸島の支配を強めている。
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537 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:18:02 ID:T2ydKAud0
もういっそのこと、東京都から埋め立てしていって陸続きにしちゃえば?w
538 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:18:16 ID:RK9avPNc0
正論過ぎて糞わろた
539 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:18:45 ID:BOVy8bWk0
残念だが 岩だね
おまいら住めばいいじゃん。 ネットさえあれば生きて行けるだろ?
541 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:19:21 ID:ho4onNkMO
支那竹はうっせーなぁ
542 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:20:30 ID:aU3e5Z3v0
1994年以降、中国はさらに強引な既成事実化に乗り出した。 1995年2月には、フィリピンが主張する排他的経済水域の中にある ミスチーフ礁(ただの岩)に、中国が軍事建造物を設置し、フィリピンと中国の間の緊張が高まった。 ミスチーフ礁(ただの岩)は、それまでフィリピンが支配していたスプラトリー諸島中の8つの島のひとつであった。 これが中国のやってることw 他国が支配していた地域の岩に突然軍事建造物を作って軍艦うろつかせて威嚇して 実効支配しようとしてる国に言われたくないw
543 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:21:24 ID:7LueQiNEO
チャイニーズデモクラシー
544 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:21:50 ID:yCoLe4qy0
アイヤー、シナ人の言う事聞かないといけないアルよ
545 :
533 :2007/06/21(木) 08:23:18 ID:WMR5Pac80
「南沙諸島」なんて書いといて、中国非難をするんじゃない。 ちゃんと「スプラトリー諸島」と書け。
547 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:29:42 ID:JpLNrsQyO
沖ノ鳥島は満潮時でも水没してない。 中国が不法占拠するスプラトリー諸島は満潮時に水没し、埋立て宿舎まで建設している。 中国に言われる筋合いはない。 肅々とサンゴ養殖を続けていけばいい。
549 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:31:10 ID:F7y4WzRiO
>>545 それもあかんやろw
日本と同じくらい乞食だなw
イギリスのロッコール島を見習えよ>チョン&ジャップ
客観的に見て、イギリスのロッコール島の例を見ても、中国の主張は理解できないこともないのでは?
551 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:35:55 ID:aU3e5Z3v0
>>545 その写真だいぶ古いんじゃね?
少し前TVの特集でやってたの見た時はそんなほのぼのとしたもんじゃなくて
鉄筋で岩の周りを囲って足場作ってその上に岩の何十倍もの施設みたいなもん
が乗っかって外からじゃ岩なんか見れもしない状態になってたぞw
しかも、軍人が駐留してて下手に近づこうもんなら撃たれるという地獄になってたw
552 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:38:03 ID:kkWXfBco0
553 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:46:45 ID:xUmyqDwaO
沖ノ鳥岩に 改名しろ 沖ノ鳥
554 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:49:45 ID:ISrKfiMJO
これは逆の立場だったら相当炎上しただろうな
555 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:50:52 ID:L1jwbnAi0
これに関しては、中国のほうが正論だよ。日本のやっていることは海洋法条約違反の可能性が高い。
556 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:51:04 ID:ari0+74y0
ゴミの埋め立てあそこですればいいんじゃないの? いくらでも大きくできる。
557 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:51:33 ID:jmn8lU9S0
mこれは流石に中国の言うことに一里あるな 島というには厳しいだろ
558 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:52:31 ID:62cx2/rX0
朝鮮人を皆殺しにして
559 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:53:01 ID:SXUGQYkZ0
一週間くらい前、BBCのネットラジオでやたら中国の沖ノ鳥島に関する態度の話題をしてた。 日本の立場には触れてなかったな。
560 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:54:34 ID:mgbP8iJi0
中国はとりあえず国内の砂漠化を止めろよw
561 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:55:03 ID:WMR5Pac80
中国や韓国がむちゃくちゃ言うときに正論で返すためにも、自分の襟は正したい。 ただ、失う海洋資源は莫大なんだろな。
563 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:58:08 ID:1RZHqc/P0
岩に浮き輪を付けて沈まないようにする
564 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 08:59:03 ID:L1jwbnAi0
満潮時に海中に沈む島なんて聞いたことねえ。暗礁じゃないのか?
565 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:00:41 ID:kmHemb2t0
>>545 何これ
自分らはこんなことしといて
沖ノ鳥島は岩とか言ってんの?
566 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:01:17 ID:wVfqL84nO
島の定義ってのは、満潮時に海上に出てる自然の構造物だってさ だから岩だろうが、砂だろうが島だよ
台湾を独立国家と認めないわりには、 小さい事にこだわる支那思想に呆れた。
568 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:01:42 ID:9OvaRZbZ0
569 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:04:23 ID:Tv0ZR6WOO
岩なんて認めたら翌日にはシナがなんか建て始めるぞ
570 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:07:15 ID:v9QI886QO
支那畜の言う事なんか、誰も耳を傾けないよ! 氏ねよ!チャソコ口!
571 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:08:31 ID:pEFyZi120
何か支那工作員だらけだな 支那が同じ事何倍もやってんだから、日本も無視してやりゃいいんだよ 国内事情が崩壊的で、李登輝が靖国参拝しても口出しできないヘタレ状態だから 今ならおk
572 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:09:24 ID:oCNhe4Op0
573 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:10:47 ID:cYjFT4uN0
アノ国は産廃処理場
574 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:11:14 ID:6K4KURf7O
シナ「次の叩きネタ見つけたお」
575 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:11:41 ID:GY5dxpL6O
ニートを住まわせろ!
人の国より自分の国をどーにかしろよ(`ハ´)
577 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:12:00 ID:ov4QNAs60
事実を一つずつ積み重ねて誠実に行動すればいい。 南京事件も映画になりアメリカで公開された。 沖ノ鳥島も中国は絶対に認めることは出来ない。 これも広く世界に訴えて世界人民に不法を訴えればいい。 中国古来の領土である釣魚島も同じことだ。 子供の我侭を許せば悪人に育つかもしれない。 今のようになったのは叱らなかった中国にも責任がある。 これからは隣国として日本を導くのも中国の役目だろう。 それが10年かかろうが、100年かかろうが共に歩もう。
578 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:15:16 ID:Xfb4XTu90
もっと早く、沖ノ鳥島プリズン建設して、中韓犯罪者収容しとけばよかったのに
579 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:18:26 ID:L1jwbnAi0
日本が海洋法条約違反すれば、もう他国のことは批判できなくなるなあ。 満潮時に海面下に没する島なんてないし、珊瑚を造成して盛り上げようなんて言語同断。 人為的に、造成したものは認められないのだよ。
580 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:20:55 ID:gyTnpput0
珊瑚で造成なんかするか。常識的に考えろ。
このスレ臭うな・・・
582 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:21:28 ID:/CY7afIQ0
アルカニダは日本の敵。
583 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:23:04 ID:62cx2/rX0
不逞鮮人は皆殺しにしろ
584 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:23:09 ID:F7y4WzRiO
サンゴの養殖ってw もろチョンレベルの言い訳じゃねーかw
585 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:24:01 ID:J61TImzHO
メガフロートだ
586 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:24:02 ID:mgbP8iJi0
自分の家の中は散らかしておいて、 (国内の産業発展、砂漠化、公害問題解決を海外に依存) 隣の庭に文句をつける。 まさにガキの行動だな。
>>586 これは日本の問題。論点ずらしはいかんよ。
588 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:27:30 ID:oCNhe4Op0
>>587 論点ずらし以前に、現実見ろよお前。
日本は国際法的に合法です。
589 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:27:41 ID:Tep2dPLj0
中国の掲示板に 南沙諸島はずっと海の下、沖ノ鳥島はずっと海の上って 書いたらいつまでたっても表示されないwwwwww
590 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:28:45 ID:5yEk1AqR0
どう見ても島だな
外野が出てくるなよ それとこのスレ、チョンやニダ多すぎだろ・・・
592 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:29:46 ID:YkL5d/VK0
,..-─‐-..、 /.: : : : : : : .ヽ <どの口が言うてんねんっ ! R: : : :. : pq: :i} |:.i} : : : :_{: :.レ′ コ ツ , -─弋¬、 ノr┴-<」: :j| ポ ン !! / `Y <この口が言うとんのか? /:r仁ニ= ノ:.ノ|! _ | {、 | /:/ = /: :/ }! |〕) 从\ |) | {;ハ__,イ: :f | /´ (〔| ヽ__j儿从八_ / }rヘ ├--r─y/ ☆、 `\ i⌒ヽ ̄ ̄\ / r'‐-| ├-┴〆 _, 、_⌒☆ \ | | `===ヘ <あんたが、それを言っちゃあかんよ 仁二ニ_‐-イ | | ∩`八´) ゙と[l ̄| | \ | l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ  ̄| | ヽ ,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) ) | |\ } _/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ /{_〆 ̄`ーー=='^┤ └-' ̄ `| |_二二._」」__ノ {| -‐ / | | } └ー′ └─-二_/⌒Y ̄} `ー-'⌒ ̄
>>585 沖ノ鳥島を中核とし、それにメガフロート群を加え、諸島を形成するのもアリだな。
論理的に沖ノ鳥島での生活が可能でありさえすればいいだけだから、
それを満たした以上、当該地域の経済発展のため改良を加えることに問題はない。
自衛隊・アメリカ軍共同基地を建設すれば完璧w
594 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:31:32 ID:gyTnpput0
ちょっと薄いのがいるようだが、死んだ海に漁礁にしても すぐ魚が繁殖する訳でもないしな。まして珊瑚 なんて。
595 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:34:02 ID:mgbP8iJi0
>>587 論点ずらし? 中国の国家としての行動を論評しただけの発言に論点なんぞ無いよ。
そんな発言に論点を探してどーすんだ? 大局を見極めろよw
596 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:36:54 ID:kkWXfBco0
因みにこれは岩だよ でもな、 思い出したんだが 7J1RL沖ノ鳥島にはカントリーが与えられているんだよ これはアマチュア無線で世界的に認められてるカントリーですよ しかも7J1RLのコールサインも貰っている そしてここには1週間?程滞在してる記録あるんだが やぐらでだけどな 思い出せよ もう31年前の出来事だぜ
597 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:39:28 ID:pW7TdoxEO
日本の領土として守っていくべきだと思うが、ぶっちゃけ岩だよなw
598 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:39:31 ID:BPKunzr00
俺もメガフロート考えたw 台風の時は海中に沈めておける構造のメガフロート 晴れたときは飛行機が発着できる
599 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:40:59 ID:G92RP6Z60
日本のEEZの広さは世界第6位 人の住める土地は少ないが 国家領土としては世界屈指の大国
600 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:42:08 ID:oCNhe4Op0
岩でも満潮時出てれば問題ないしなぁ。 つーか、自然物で構成されてるなら、なんら問題ないじゃん。
601 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:43:29 ID:mWsqhIEFO
602 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:44:35 ID:lO1cDmBOO
日本の領海で海底油田掘ってるシナに言われたくないわ
603 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:45:46 ID:Tep2dPLj0
日本人も主張していくべきだよ。 台湾国は誰がどう見ても独立国家であり、沖ノ鳥島は国際的に認められた島であると。
あれは確かに岩だ でも確かあの孤島に東京都の職員を住まわせようという計画があったような 非人間的だと思うが・・・
605 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:46:51 ID:vLoZ8x7IO
人ん家の庭に勝手に入り込む支那がなんだって?
607 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:47:41 ID:D+HaUrM00
資源が足りないから理由は何でもいい
608 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:48:08 ID:wVfqL84nO
中国自体が猿が冠被っただけだからしょうがない
609 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:48:10 ID:mWsqhIEFO
いいことを考えた。 日本に居るチャンコロと朝鮮人を、日本の領海外で海上投棄すればいい。 魚の餌になるし、日本国内が綺麗になる。
610 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:48:16 ID:mgbP8iJi0
岩か島なんてどうでもいいんだよ。 日本領土であると長い間国際慣習的に認められてきた場所だ。 歴史を軽視しちゃいかんよ。
>>604 メガフロートを「家具」として持ち込むんだよ。
612 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:49:40 ID:A9Vp0D+Z0
なんで中国はコンナ岩に執着してるん?
613 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:51:16 ID:mNDXuQzB0
ぶっちゃけここに人が住めば問題ないんだろ? 役人が住めよ。
>>610 島か岩かでEEZは大違い。だから問題にしているのに。
615 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:51:33 ID:E9MglJAG0
こそっと潜水艦で近寄って 砲弾1発ぶち込まれそうだな。
チャンコロの資源ナショナリズム大爆発か 誰か中国消してくれw
617 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:52:46 ID:wVfqL84nO
618 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:52:47 ID:oCNhe4Op0
>>610 中国は、「沖の鳥島は日本領である」ことと「領海を持つ」ことは認めてる。
中国が認めてないのは「排他的経済水域」。
まあ、今回の見解も中国の難癖だが、
どんな難癖かは知っておかないと後々不利になるかも。
620 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:53:29 ID:V3XJv5HBO
中国も岩を囲ってなかったっけ?
621 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:55:39 ID:bbC3bSdHO
確かに岩、だが日本の岩だ シナ人どもの岩ではない
622 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:56:16 ID:chMuSRdb0
ここに温泉掘ろうとしたら、マグマがあふれ出して 大きな山になっちゃった。 てのはどう?自然の構築物じゃね?
623 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:56:26 ID:Tep2dPLj0
>>615 潜水艦とは言わないけど、中国から出航した「民間団体」が爆弾などで
海上に出てる部分を全て破壊してしまった場合、どういう扱いになるのか。
日本政府はどのような対応をするのかね。
国内の食い物がダメになりつつあるから海洋資源の確保に必死なんだろうが、 自業自得だからねぇ、、、 近隣の海を汚しておいて遠くの海を確保しようとしている。 恥ずかしい行為だよ。
625 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:57:02 ID:WMR5Pac80
626 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:57:04 ID:L1jwbnAi0
>>617 条約にどこどこは、島と認めるなんて書いていないでしょ。
満潮時に海面から出ていたとしても、そこを何にも使っていなかったら島として認められない。
漁業に使っているとか、基地になっているとか、何らかの活動をしている必要がある。
日本はこれまで放置してきたら日本政府が悪い。
627 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:58:08 ID:G92RP6Z60
日本領海にはメタンハイドレートの 埋蔵量が多いからな シナにしてみりゃ頭脳とテクに 資源がプラスされたら困るしなw あと、シナにとっちゃ東の小日本 (本当はEEZ含めると実際はシナの領土の半分程あるけど) に東を全部塞がれてるのが気に入らないだろ アメちゃんと闘うのにまず日本と闘わないとならんからな
628 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:58:56 ID:Tep2dPLj0
>>615 潜水艦とは言わないけど、中国から出航した「民間団体」が爆弾などで
海上に出てる部分を全て破壊してしまった場合、どういう扱いになるのか。
日本政府はどのような対応をするのかね。
629 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:59:13 ID:kkWXfBco0
>>626 1976年に人が4日住んでいるしかも、民間人だ
そのあと数回民間人が その島に滞在した記録がある
630 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:59:20 ID:jNgYTqTX0
631 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:59:33 ID:L1jwbnAi0
この問題で重要なのはEEZが認められるかどうかということでしょ?日本は苦しいよね。
632 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:59:34 ID:oCNhe4Op0
>>626 じゃ、今からやれば問題ないよね。
今まで文句言ってなかった中国も悪いよね(*^ω^)
633 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 09:59:46 ID:D3gDI+cY0
尖閣にヤグラ立ててる国にも言ってやってw
635 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:01:40 ID:L1jwbnAi0
>>632 しかし、満潮時に海面下に沈むようじゃ島と認められるのは難しいだろ。
岩となると、どうやってもEEZは無理。
>>623 それに備え、刑法に「領土損壊罪」というのを設け、
既遂・未遂・故意・過失を問わず、
「死刑または無期懲役 + 全財産没収」、
というのは?
もちろん、犯人の国籍を問わない。
637 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:02:52 ID:D+HaUrM00
中国の内陸にも金が回り始めて、本格的に肉食、魚が消費されつつある アメリカ5個分が食う量は世界にない
>>635 それは沖ノ鳥じゃなくて中国やらフィリピンやらがいろいろやってる所>満潮時に海面下に沈む
ぶっ速いネットワークと生活環境整えてくれたら住むんだが、日本政府やってくれないかなぁ。
640 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:04:00 ID:jNgYTqTX0
641 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:04:03 ID:Tep2dPLj0
>>626 EEZは漁業に使ってるよ。
定期的に整備、保全もしている。
領土として監視もしてる。
気象観測機器も置いてある経済上も安全上も軍事上も重要な拠点。
さらに今度は灯台やらを作って、さらに役立てる計画もある。
使ってないなんてとんでもない。
>>636 へえ、それで現行犯逮捕できるの?中国と日本の間には犯罪人引渡し条約は存在しないよ。
643 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:04:04 ID:WMR5Pac80
644 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:04:07 ID:kkWXfBco0
>>628 第二次世界大戦中に爆弾攻撃にさえあってるんだが
645 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:04:23 ID:gEAEread0
満潮時に水没するんじゃ島とは言えないな とりあえずアメリカに占領させたらどうかね
646 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:05:05 ID:oCNhe4Op0
そういや、沖ノ鳥島は「満潮時沈んだ」って話はどこから? 2005年の海保レポではまだ満潮時沈んでないけど。
>>640 国内の警察活動だから、軍隊にする必要はないよ。
自衛隊のままでも十分イケる。
>>640 意味がわからないが、中国は沖の鳥島は日本の領土だと認めているよ。ただ、島じゃなくて岩だと言っているだけ。
岩だとEEZが発生しないということ。
649 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:07:08 ID:966l2A3j0
なすび呼んできて、沖ノ鳥島で自給自足生活させればいいんじゃね?
>>642 現行犯逮捕できるかどうかは、警備の問題でしょ。
ただ、どういう罪で逮捕するかは、刑罰規定がないといけないから、即興で考えてみたというだけ。
まだまだ詰めるべき部分はあるね。
その海洋法とやらには島の定義も書いてあるんじゃないか?
652 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:08:46 ID:25mnpEWB0
653 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:08:59 ID:G92RP6Z60
>>642 その前に自国領土への攻撃って事で
安保の発動になるけど
654 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:09:08 ID:jNgYTqTX0
ただの岩礁、をコンクリートで補強して標識(これは我が国のもんだ)を やってきたのは他ならぬ中国様ですがw 南沙諸島でも西沙諸島でも同じ事繰り返してるよw 近隣各国とも それを認めたくなくて軍隊繰り出してるけど、軍のないとか弱い国は 搾取されまくりの状態。 中国の暴走を止めるためには話し合いなんてないの。力持ってないと 皆殺しか強奪に遭うだけ。大陸だな説まで持ち出して「日本海の石油 も南沙諸島も西沙諸島も全て中国のものだ!」と言い出してる基地外。 石油資源の全てを寄越せ、領海圏の全てを寄越せと主張してるに等しい。
655 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:09:53 ID:mgbP8iJi0
各国が自らの国土をきちんと管理する義務がある。 自国民の保護、森林保護、水資源保護、公害防止は国土を持つ国家の義務だ。 環境はつながっているんだよ。 義務を果たしていない国の主張する権利を削れ。
656 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:10:46 ID:WMR5Pac80
>>648 要するに第121条第1項により、沖ノ鳥島は島として認められるので、
岩に関する第121条第3項は適用されない、というのが日本の主張w
657 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:10:58 ID:L1jwbnAi0
海洋法専門家のヴァン・ダイク・ハワイ大学システムマノア校教授は1988年、「沖ノ鳥島―せいぜいキングサイズのベッドくらいの大きさしかない、 二つの浸蝕された突起から構成される―は、独自の経済的生活を維持することのできない居住不可能な岩、 という記述に間違いなく当てはまる。従ってそれは、200海里排他的経済水域を生み出す資格を与えられない」と主張した。 「沖ノ鳥島補強しても経済水域保てない/米学者が主張」『讀賣新聞』1988年1月22日附夕刊2面。
658 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:11:30 ID:Tep2dPLj0
>>653 中国が解放軍を出してくるわけがない。
訓練された「民間人」を寄こすでしょう。
んで、言う
「民間人が勝手にやったこと、犯人は不明なので引渡しもできない」
第121条第3項 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。 つまり、岩であっても独自の経済的生活を維持することのできる岩なら、排他的経済水域があると考えても良いのでは?
660 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:15:31 ID:Tep2dPLj0
さっさと独立国家「台湾国」を正式に日本国として正式に承認して、 沖縄だ、尖閣だ、沖の鳥島だと海の方へ飛び出して来れないようにして しまえばいいだけなんだけど。 台湾よ、正式にすでに独立国家であることを発表するなら オリンピック前が最後の機会かもしれんぞ。
661 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:15:56 ID:L1jwbnAi0
>>659 それは屁理屈だろ。普通は、岩というものは人間の居住又は独自の経済的生活を維持することができないから、
排他的経済水域を有さないと理解するべきだろ。
多分、英文の条約だと関係代名詞の限定用法か、非限定用法かで、カンマのあるなしで、
どちらの意味かはっきりしていると思うが。
662 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:16:07 ID:WMR5Pac80
>>657 島を規定している第121条第1項は、陸地の大きさの規定はない。
→ キングサイズのベッドの大きさでも、水没しないので島である。
>>659 沖ノ鳥島は第121条第1項により、島と認められる。
→ 岩に関する規定の第121条第3項は、適用されない。
663 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:16:13 ID:jNgYTqTX0
>>659 >独自の経済的生活を維持することのできない岩
ってのが今一理解できないんだけど
665 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:19:07 ID:L1jwbnAi0
>>663 こうゆう主張が私にはよくわからない。国際法にしたがって日本の場合はどうか判定し、
さらに中国の場合はどうか判定すればいいだけ。
日本の沖の鳥島が岩だと判定され、南沙諸島の例が岩だと判定されることもあるだろう。
問題は中国がどうこうじゃない。国際法上どう考えられるかだけ。
666 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:19:34 ID:4KwqcYco0
そもそも経済的生活って「その場所に暮らせ」って事なのか?
さすが敵対国家・中国
668 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:21:12 ID:D3gDI+cY0
>>665 こうもはっきりとダブルスタンダードを主張されるとどうしようもないな。
馬鹿につける薬はない、とはよく言ったもんだ。
670 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:22:06 ID:L1jwbnAi0
領土問題とEEZの問題をごっちゃにしている人がいるね。沖ノ鳥島に関しては領土問題はないんだよ。 日本の領土として中国も認めている。中国の主張は、それが島じゃなくて、岩だというだけ。 岩だとEEZが主張できないという話。
671 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:22:34 ID:jNgYTqTX0
>>665 お前はウルトラ馬鹿の上にスーパーがつくなw
沖ノ鳥島が「国際法上に従って」島と認定されてる。
南沙諸島は「中国が武力制圧」して領有権を主張してるだけ。
周辺各国が反発して今も争ってる最中。中国はそれを無視して
油田開発を進めてる。
次の世界戦の火種になるかもと言われてる所だぞw
672 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:22:57 ID:G92RP6Z60
まぁ、シナにとっちゃ小日本が太平洋側に どっかり蓋してるからウザイ事この上無いだろうなw
673 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:23:14 ID:/s65aBg0O
国籍不明の潜水艦による魚雷攻撃 海上自衛隊潜水艦との深海バトル 暗号名『鳥経・トリけ?』
674 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:23:20 ID:4KwqcYco0
あぁ、もしかして。 第121条第1項で「島」と認定されなかった「岩」も 第121条第3項の条件を満たせば「排他的経済水域又は大陸棚」を認められます。 ってこと?
675 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:23:42 ID:fojpDza4O
死ぬ前にもう一度あの綺麗だった頃の沖縄が見たい。 うちのじいさんとばあさんはこういってるぞ
676 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:24:09 ID:0kfLkiaX0
温暖化による水没作戦
どう見ても島だろ あれが岩にしか見えないなんて頭おかしいんじゃないの?
678 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:25:25 ID:4KwqcYco0
>>674 追記
つまり、「島」と認定された時点で
第121条第3項は無関係ってことでよろしい?
>>671 国際法上に従って島だと認定しているのは誰さ?条約に具体的にどこが島だと書いてあるわけじゃないよ。
日本が島だと主張しているだけでしょ。
南沙諸島の話はこの問題と関係ないから、南沙諸島のスレでやったらいい。
南沙諸島でどんなことが起きていようとも沖ノ鳥島のEEZに影響するわけじゃない。
680 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:26:02 ID:G92RP6Z60
681 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:27:23 ID:mCwzpVYv0
うるせー支那畜ミンチにして犬の餌に加工すんぞゴルァ
682 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:27:30 ID:WMR5Pac80
>>678 >>674 >>670 >>665 >>663 沖ノ鳥島は第121条第1項により、島と認められる。
→ 岩に関する規定の第121条第3項は、適用されない。
「海洋法に関する国際連合条約」(1982年締結、1996年正式発効。国連海洋法条約)
第121条第1項 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
第121条第3項 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
683 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:27:32 ID:Tep2dPLj0
>>670 ところが、中国は漁船をスプラトリー諸島まで出して漁をさせ、
ベトナム軍だかフィリピン軍に銃撃されて死者も出たりして、
相手国に政治的、軍事的に脅しまでかけている。
つまり、中国が「領土」と決めたらEEZがどうこう言う以前に
資源も中国のものだとして行動し始めるってこと。
彼らに遠慮だとか正論は通じない。
譲ったら最後、徹底的に奪われ侵略される。
684 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:28:11 ID:jNgYTqTX0
日本が「3年間かけて養殖したサンゴを移植しサンゴの卵を保護する 研究プロジェクト」を立ち上げたのは、サンゴのためじゃないんだけどなw 中国の工作員がやってきて、サンゴ礁を削るんじゃないかと言われてた ためだよ。そのままじゃ沈む事は無い。ただし人為的な何かを行われた 場合にはもろいし、それを理由に中国がEEZを認めないと言い出す事が 予想されたので事前に警戒を強めたの。 邪魔なんだろw
685 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:29:21 ID:eTjVp84DO
支那人
686 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:29:30 ID:4KwqcYco0
>>682 センクス。
つまりID:L1jwbnAi0は妄言吐きということでよろしいな。
ま、中国の武器は言ってる事とやってる事のギャップだからねぇ(大笑
>>661 そうそう。英語の原文が気になるけどね。
いずれにしても、国際条約なんて屁理屈通すために存在するものだから、
条文を素直に解釈して従うなんて外交力の無い国がやること。
あ、日本か。
689 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:31:47 ID:diVBTZEe0
太平洋全体の平和・環境についてイニシアティブを取って行くことが 日本なら可能だし、日本の使命だと思う。 その象徴として沖ノ鳥島を国際政治的な橋頭保として位置づけてもいいと思う。 どちらにしても中国は関係ないし 中国にできることは汚染するか平和を乱すかだけ。
690 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:32:59 ID:L1jwbnAi0
国際法上の岩の定義がいまひとつあいまいなところに日本はつけこんでいるみたいだけど、 もう岩の定義をはっきり決めてしまえば、こんな問題は生じない。日本は反対するだろうけどね。
第三項の岩の部分が島に変わったら完全にアウトってことか
中国的には「それならお前のところ(南沙諸島)はどうなんだ」と突っ込まれて、 「どっちも島として認めることにするアルよ」で落としたいのに、日本が相手に してくれないのでもっと意地悪してやるってとこか。
693 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:36:51 ID:WMR5Pac80
>>690 ちゃうちゃう、水没しない自然の陸地ならば、面積には関係なく島だと
主張できるので、岩の定義は関係なしw
694 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:37:29 ID:4KwqcYco0
>>690 「岩」の定義以前に、「島」と求められているので問題有りません。
天安門がどうしたって?
696 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:38:52 ID:WMR5Pac80
第121条第1項 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。←島認定 第121条第3項 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。←岩じゃないから大丈夫
698 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:40:08 ID:GzuMTvI10
700 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:41:01 ID:Tep2dPLj0
>>690 法を知らぬ土人が法を守れと言っても誰も耳を貸さないよ。
国際法なんてのは相手も遵守してなんぼ。
領海侵犯、領空侵犯、果ては自国の工作員を使った不法上陸まで
やってるような土人相手に法も何もない。
多少なりとも法を知ってる台湾の方を独立国家として承認するまで。
701 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:41:51 ID:YnJQNj640
くそくらえ!! っていってやればいいじゃん。
>>693 だとするとロッコールもEEZにできるのか?
>>699 南沙諸島は他国の領土分捕ってるのが問題点だろが、池沼か
704 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:42:55 ID:WMR5Pac80
>>699 言いたい事は解った
でも最後の一言は余計だろw
706 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:43:17 ID:uYr0yxwI0
岩だしな
707 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:43:57 ID:uzxdEWvL0
アメリカ横断ウルトラクイズでカナダの同じように満潮に顔だけ出す磐みたいな 島が優賞商品になったことがあるけど、こういう島は世界に多いんだろな。
河北省唐山市のあるマフィアが軍、警察らと結託し、装甲車や軍用ジープなどの
軍用車両や大量の銃、弾薬などの武器を利用して、相前後して現地企業や個人
から8億元(人民元、以下同)以上を脅し取り、また複数の鉱山を占領し、多数の
警官を暴行し、グループのドンは他人の妻女を長期にわたり囲っていた。
国家公安部は告発を受け驚愕し、これらの重火器は首都北京の安全の脅威にもなるとし、
このグループの殲滅を命じた。
http://ihasa.seesaa.net/
どう考えても岩にしかおもえないがなあ。
710 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:46:09 ID:4KwqcYco0
まあ、日本は国際法で判断して解決すればいいだけ。相手が中国だろうと関係ない。
712 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:50:04 ID:WMR5Pac80
>>712 だとすると日本的解釈でロッコールのEEZを主張する国が現れたら
沖ノ鳥島ピンチだな
714 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:56:50 ID:MgV5RF8j0
本当のキチガイ国家
716 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:57:48 ID:GpHgjcRq0
岩と島の定義の問題だよね。そういえば灯台を沖ノ鳥島に作ることになって いたよね。近くに漁礁を置く話もあったが、どうなっているのかな。
717 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:58:20 ID:JbylOlcb0
南沙諸島ではあんなに苦労して岩を島にしているのに ラクして島だと言うのは許せん! ってことか
718 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 10:58:43 ID:c1QV1VdE0
この岩を溶かすために中国は劇薬を川から流してるんですか
719 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:00:16 ID:WMR5Pac80
>>713 まず領有権を周辺国に認めさせないといけないけどなw
あれっ?沖ノ鳥島って満潮時に水没したっけ?
>>1 そうすると中国の主張は正しくなっちゃうけど・・・。
コンクリで固める前は水没して無かったよね?
それよりもこっちがウケルwww >ウェーブランド事件 >1997年に環境保護団体「グリーンピース」が、油田開発に対する抗議活動の一環としてロッコール島に小屋を建て、占領した。 >彼らはロッコール島をウェーブランドと名づけて独立国家の樹立を宣言したが、英国政府に無視された。
>>719 水没しないところが、わずかに残っているらしい。しかし、苦しいな。
海洋法云々言うなら、日中の中間線の件はいいのかい
例えば 俺があの岩割りにいったらどうなるの?
725 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:02:39 ID:WMR5Pac80
726 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:03:42 ID:GzuMTvI10
こうなったら、アメリカと一緒になって台湾を国家承認しよう。
728 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:05:04 ID:cfzhkvOx0
沖ノ鳥島を本籍に変更しようかな
729 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:05:43 ID:uYr0yxwI0
730 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:05:55 ID:4KwqcYco0
>>721 ちょwwwさっきまで沈んでるって息まいてたじゃねーのかよwwwww
731 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:07:51 ID:WMR5Pac80
732 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:07:52 ID:Ax8k510W0
>>724 1000兆円くらい損害賠償じゃねーかなw
733 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:07:53 ID:Eqi3pGtU0
中国は、南沙諸島で水没岩を島化した他国に類を見ない画期的な技術を 日中友好のために日本に無償供与すべきだね。
734 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:08:15 ID:1x+vgkII0
735 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:08:42 ID:TkNEi9p0O
なら開発しようぜ 気象観測所でも作ればいい
>>722 ちょっと転んだ時にうっかり手をかけてボキッと折れそうだね。
そうした時に、島を管理していた職員はどうなっちゃうんだろ。
737 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:09:25 ID:GzuMTvI10
738 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:09:35 ID:TAiJBzkS0
中国はどこまで領土増やせば気が済むんだ この侵略国家が
ロッコール島と違って、沖ノ鳥島の方は環礁の部分でいくらでも経済的活動に資する 陸上(?)構造物がつくれそうなんですがねー。 wikiではWWII中に飛行場を作ろうとしていたらしいね。うう、この時に作っていれば 人工構造物かどうかうやむやにしつつ盛り土ができてたのに
だから水没はしていないと…そもそも
>>1 にさらっとウソが書いてあるからな…
>満潮時に沖ノ鳥島が水没してしまうことがその理由。
これが理由なら全く問題ないな
741 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:10:55 ID:4KwqcYco0
見た目岩だろうが、島なんだからいいじゃなーい。 とりあえず、島の適宜外されない様に、色々対策しよーぜ。
>>730 だって1に水没するって書いてあるから。
さすがに軍事国家。 いちゃもん、高圧的、嫌がらせ、なんでもありですね。 チベットは不法占領とか、はっきりと日本の言ってやれ。
745 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:13:55 ID:BOVy8bWk0
岩だが 俺が住んでもいい
>>742 その瞬間に、そこは人工的な建造物になってしまうでしょ。
747 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:14:25 ID:4KwqcYco0
>>740 もう何でも有りだな・・・・。
何時の間に沈んだことになったんだ、あの島。
つーか、それ言ったら自爆にならないか?w
748 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:14:29 ID:MNboO96z0
つーか、中国人が存在すること自体が 地球と人類に対する重大犯罪だな。 中国人が二酸化炭素を吸って酸素を出す生物にでもなれば 認めてやっても良い。w
749 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:14:31 ID:GzuMTvI10
3項の岩って地殻と連続しておらず、更に満潮時に水没しない岩石のことではないかと思うのだが
753 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:16:50 ID:WMR5Pac80
>>748 いいや、日中戦争で毛沢東の共産党軍を壊滅しておけばよかったんだよ・・・w
>>747 そこはそれ
中華思想で解決するんだろw
755 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:18:46 ID:uYr0yxwI0
>>751 それこそこのケースではいわゆる自宅警備員で莫大な経済効果があるのだが
757 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:20:16 ID:LPbiCvGR0
チベットは中国の領土ではない。とっとと出て行け。
759 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:21:53 ID:Ha53qBmZ0
日本側とするとかなりつらいところなんだが、 外交上言い張ったものが勝ちだから どんなことがあっても島だと言い張れ 世界中同じようなことはしているのだから
760 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:25:22 ID:WMR5Pac80
>>752 そやろね。具体的な記述は条文には無いけど、浅瀬の砂の上に大きな
岩が載っていても、それは島じゃありませんよ。
でも人間の居住又は独自の経済的生活を維持することが出来れば、
排他的経済水域又は大陸棚を主張出来ると・・・。
あれ!これ使えない?!
テトラポット海底から積み上げて、その上に大きな岩を置いて人が住んじゃ
えば、排他的経済水域を主張出来ると!!!
別に第121条第3項は人工物はだめって記述無いし!!!w
761 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:25:42 ID:GzuMTvI10
あの円盤の上に人が住める施設を作ればいいのになぁ。真中の柱一本だけ 島に軽く接地させて、重量は円盤で受け止めればいい。直径50mくらいだと思ったけど かなりデカイ建造物を作れそうな気がする。
762 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:26:15 ID:Lbvc5pck0
ぶっちゃけ海洋法なんて守らなくてもいいんだよねー 世界は今も昔も力と声あるものが勝つ野生の世界。 地球警察・地球裁判所・地球刑務所に連行されるわけじゃないんだし
763 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:27:42 ID:xTYRIU9Z0
ところで俺のキンタマを見てくれ こいつをどう思う?
764 :
名無しさん@八周年 :2007/06/21(木) 11:28:23 ID:KIq+T54Q0
まああれは岩だろ。
中国向けのODAを埋め立て事業に回したらどうだ? 国内の船会社も土木関係者も喜ぶし。
>>761 それなら10階建てくらいのマンションもできそうだね