【社会】 「エホバの証人」信者の妊婦、輸血拒否して死亡…過去に「無断で輸血した医師に、損害賠償払え」の判例★３
★エホバの証人：手術中に大量出血、輸血受けず死亡 大阪
・信仰上の理由で輸血を拒否している宗教団体「エホバの証人」信者の妊婦が５月、
大阪医科大病院（大阪府高槻市）で帝王切開の手術中に大量出血し、輸血を受け
なかったため死亡したことが１９日、分かった。病院は、死亡の可能性も説明したうえ、
本人と同意書を交わしていた。エホバの証人信者への輸血を巡っては、緊急時に
無断で輸血して救命した医師と病院が患者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして
最高裁で敗訴が確定している。一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
同病院によると、女性は５月初旬、予定日を約１週間過ぎた妊娠４１週で他の病院から
移ってきた。４２週で帝王切開手術が行われ、子供は無事に取り上げられたが、分娩
（ぶんべん）後に子宮の収縮が十分でないため起こる弛緩（しかん）性出血などで
大量出血。止血できたが輸血はせず、数日後に死亡した。
同病院は、信仰上の理由で輸血を拒否する患者に対するマニュアルを策定済みで、
女性本人から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得て
いたという。容体が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重
したらしい。
病院は事故後、院内に事故調査委員会を設置。関係者らから聞き取り調査し、５月末に
「医療行為に問題はなかった」と判断した。病院は、警察に届け出る義務がある異状死
とは判断しておらず、家族の希望で警察には届けていない。
エホバの証人の患者の輸血については、東京大医科学研究所付属病院で９２年、他に
救命手段がない場合には輸血するとの方針を女性信者に説明せずに手術が行われ、
無断で輸血した病院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている。
最高裁は「説明を怠り、輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて意思
決定する権利を奪った」としていた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070620k0000m040060000c.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182268533/
・信仰上の理由で輸血を拒否している宗教団体「エホバの証人」信者の妊婦が５月、
大阪医科大病院（大阪府高槻市）で帝王切開の手術中に大量出血し、輸血を受け
なかったため死亡したことが１９日、分かった。病院は、死亡の可能性も説明したうえ、
本人と同意書を交わしていた。エホバの証人信者への輸血を巡っては、緊急時に
無断で輸血して救命した医師と病院が患者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして
最高裁で敗訴が確定している。一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
同病院によると、女性は５月初旬、予定日を約１週間過ぎた妊娠４１週で他の病院から
移ってきた。４２週で帝王切開手術が行われ、子供は無事に取り上げられたが、分娩
（ぶんべん）後に子宮の収縮が十分でないため起こる弛緩（しかん）性出血などで
大量出血。止血できたが輸血はせず、数日後に死亡した。
同病院は、信仰上の理由で輸血を拒否する患者に対するマニュアルを策定済みで、
女性本人から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得て
いたという。容体が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重
したらしい。
病院は事故後、院内に事故調査委員会を設置。関係者らから聞き取り調査し、５月末に
「医療行為に問題はなかった」と判断した。病院は、警察に届け出る義務がある異状死
とは判断しておらず、家族の希望で警察には届けていない。
エホバの証人の患者の輸血については、東京大医科学研究所付属病院で９２年、他に
救命手段がない場合には輸血するとの方針を女性信者に説明せずに手術が行われ、
無断で輸血した病院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている。
最高裁は「説明を怠り、輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて意思
決定する権利を奪った」としていた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070620k0000m040060000c.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182268533/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:17:49 ID:HVMBubUb0
あーあ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:19:09 ID:j6kFgwp30
担当したお医者さん、かわいそう。
これは無問題だろ。
エ ホバークラフト
信仰に生きたって良いじゃん。あ、死んだのか
7 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:20:32 ID:zaXwCrRV0
意思決定って、、、、、、、、、、、、
8 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:20:41 ID:lelV0v2Y0
最高裁のお墨付きだからな。
文句があるなら最高裁に言え。
文句があるなら最高裁に言え。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:20:56 ID:g0PWzVnx0
信仰と命とどっちが大事なんだよ
最高裁にもエホバが浸透しているわけね
宗教を理由に命を閉ざす事は可能で、
それ以外の理由での延命拒否は非合法っておかしくないか？
それ以外の理由での延命拒否は非合法っておかしくないか？
12 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:21:51 ID:Zei+wXmx0
これで逮捕されたら産科やる人間はいなくなるだろうな
輸血する＝患者に訴えられて敗訴確実
輸血しない＝警察に逮捕されて殺人罪
何があっても医者が悪いというのがこの国の常識
輸血する＝患者に訴えられて敗訴確実
輸血しない＝警察に逮捕されて殺人罪
何があっても医者が悪いというのがこの国の常識
病院はエホバお断りの看板を立てるしかないねｗ
14 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:22:05 ID:5dMj7Lr60
> 無断で輸血した病院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている。
> 最高裁は「説明を怠り、輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて意思
> 決定する権利を奪った」としていた。
これが通って、患者の安楽死、尊厳死をとった医師はダメってどういうことだよ。
本人や家族の意思確認があればオッケーってことにならないか？
> 最高裁は「説明を怠り、輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて意思
> 決定する権利を奪った」としていた。
これが通って、患者の安楽死、尊厳死をとった医師はダメってどういうことだよ。
本人や家族の意思確認があればオッケーってことにならないか？
オオカミは生きろブタは死ね
16 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:22:24 ID:mkaEGhM10
病院と担当医がカワイそうだ。教団専属の病院を作って全員だそこに入院しろよ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:22:44 ID:dv9HTFEU0
この宗教はなんで輸血がダメなの？
殉教オメ
信者本人が輸血拒否するのならまだしも、
自分の子供の手術時にも輸血拒否する団体だからな。
自分の子供の手術時にも輸血拒否する団体だからな。
20 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:23:02 ID:iEDb/+zZO
信仰が命より大事で何がいけないのか
説明してほしいわ
説明してほしいわ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:23:33 ID:REmUlz7M0
これでマスコミで医者や病院を叩くバカがでてきそうだな。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:23:47 ID:ZZ1HI8INO
まあ死人に意志なし、いや遺志はあるかな、ははははは
23 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:24:44 ID:3s/mp9InO
痛みが酷くなったら安楽死しなければならない宗教なんですう
と言えば安楽死は許されるんですか？
と言えば安楽死は許されるんですか？
24 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:25:06 ID:+u6RjL9v0
>>20 はバカ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:25:25 ID:NYg0sEsM0
＞容体が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重
したらしい。
俺にはキチガイ家族にしか思えないんだが
これが宗教ってやつなのか？
したらしい。
俺にはキチガイ家族にしか思えないんだが
これが宗教ってやつなのか？
26 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:25:33 ID:ZLYnBPdcO
狂信者はどんどん死んでいいってことだろ？
28 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:13 ID:CtsjMc1VO
輸血が駄目なら、会話中に相手の唾液が口の中に入ってくるのもやばくない？
29 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:18 ID:U92YmQiv0
死んで正解。
俺だって信仰や信念を生命より優先したい事はあるぞ。
半島人の血を輸血されたり、半島人の上司の下で働いたり、半島人の売女をはらませたりしたら…
死んだほうがマシだ。
半島人の血を輸血されたり、半島人の上司の下で働いたり、半島人の売女をはらませたりしたら…
死んだほうがマシだ。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:25 ID:j12P5an9O
医者かわいそう。
エホバの人は自宅でひっそり出産してください。
エホバの人は自宅でひっそり出産してください。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:27 ID:V8rak3ey0
やっぱエホバって強烈
普段は会合でビンゴゲームやったりとか和気藹々としてるのに
生死＜信仰なのが意味ワカラン
生きてるからこそ信仰が出来るのにね
普段は会合でビンゴゲームやったりとか和気藹々としてるのに
生死＜信仰なのが意味ワカラン
生きてるからこそ信仰が出来るのにね
バカが死んでよかったじゃないか。赤ちゃんは(-人-)
34 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:58 ID:68kcCqCC0
いーじゃん、信仰マゾがまた一匹消えてw
本当、迷惑だから教団専用の病院作れよな〜
本当、迷惑だから教団専用の病院作れよな〜
35 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:27:09 ID:qYDTzayY0
なんで ｴﾎﾊﾞ って信者減らすような教義になっとるン？ (´･ω･｀) ＜ 一人死ぬと感動して二人増えるン？
37 ：名無しさん＠七周年：2007/06/20(水) 09:27:20 ID:ozxpuK9H0
高校のときの友達に「私輸血できないのorz」悲しそうな顔して言われたことがある。
エホバの証人だったんだけど。
何故か聞いたら、たしか・・・自分の存在が汚れるからとかなとかかんとか言っていたような
エホバの証人だったんだけど。
何故か聞いたら、たしか・・・自分の存在が汚れるからとかなとかかんとか言っていたような
38 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:27:30 ID:5dMj7Lr60
もう狂信的な教義を掲げる宗教団体には、信者専用の医療機関を設けることを義務付けないとダメだな
39 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:27:36 ID:GfB6dum/0
判例があるからねぇ
あの影響でしょう
でもこの場合現場の医師がかえって苦しみそうで気の毒だが。
あの影響でしょう
でもこの場合現場の医師がかえって苦しみそうで気の毒だが。
前から思うんだが、明らかに科学的に誤っている思想を持つ宗教、
もちろんキリスト教の処女懐妊を含む宗教は、国家で弾圧すべきだと思う。
もちろんキリスト教の処女懐妊を含む宗教は、国家で弾圧すべきだと思う。
キチガイが一人この世から消えてよかった
42 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:28:37 ID:NYg0sEsM0
43 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:28:41 ID:J1hGmn+y0
輸血しても有罪
輸血しなくても有罪でしょう
文句は福島県警にｗ
輸血しなくても有罪でしょう
文句は福島県警にｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:29:02 ID:TGw9UR5YO
バカ母。
残された赤ちゃんがマジ可哀想。
子供の為にも生きなきゃ。
残された赤ちゃんがマジ可哀想。
子供の為にも生きなきゃ。
生みの親からもらうのもダメなのか?
46 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:29:18 ID:UAhSkLNhO
よかったよかった
47 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:29:37 ID:iEDb/+zZO
>>40は典型的馬鹿
最高裁、、、
49 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:30:01 ID:WIoJXCPb0
自分は出産の時、
「緊急の処置が必要な場合は本人の同意なしに輸血をしてもＯＫ」
という誓約書を書かされたな。こういうためにあったのか。
「緊急の処置が必要な場合は本人の同意なしに輸血をしてもＯＫ」
という誓約書を書かされたな。こういうためにあったのか。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:30:02 ID:V8rak3ey0
血液製剤なんかもだめなんだろうか
そうなら破傷風の時とかどうするんだろ
あ、死ぬのかw
そうなら破傷風の時とかどうするんだろ
あ、死ぬのかw
51 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:30:22 ID:ZLYnBPdcO
>>40
泥こねくり回して島作ったとか言ってる宗教や輪廻転生とか言ってる宗教？
泥こねくり回して島作ったとか言ってる宗教や輪廻転生とか言ってる宗教？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:30:24 ID:9hmSlCimO
エホバって自己血液と人工血液は大丈夫だと聞いたが
53 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:30:42 ID:OmI8gV0z0
しょうがねーじゃん。損害賠償請求されるんだし(何に対する損害なのか意味不明だが)
54 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:30:47 ID:qnUpOnCM0
家族も子供のこと考えてやれよ
ホントどうしようもないアホだな
ホントどうしようもないアホだな
55 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:31:05 ID:TX/DkVfM0
死なせてやりゃあいいじゃん。
どうせ、最高裁の判決に味占めて
輸血拒否→でも危ないから輸血→裁判→命も助かって金も入る
を狙ってただけなんだろwwwwwwwwww
どうせ、最高裁の判決に味占めて
輸血拒否→でも危ないから輸血→裁判→命も助かって金も入る
を狙ってただけなんだろwwwwwwwwww
56 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:31:20 ID:84IuaoFO0
アホバの証人の信者に関わったら不幸になるのはよく理解できた。
宗教が以下にくだらないものかを端的に表す事件ですね。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:31:33 ID:kmjJyuc10
鍋料理や流し素麺できんのだろな カワイソス
59 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:32:30 ID:edA6kEdnO
地元じゃん
しかも医大って通ってるし
よくエホバの勧誘が家に来るから嫌だなあ
しかも医大って通ってるし
よくエホバの勧誘が家に来るから嫌だなあ
60 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:32:40 ID:bFCPXseX0
>>51
いや、池田大先生が最高神であらせられる宗教もどき
いや、池田大先生が最高神であらせられる宗教もどき
61 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:33:01 ID:iDd4VL2LO
宗教にのめり込んでる人はキチガイだから死んでいいよ。
世界中で起きてる紛争も宗教が原因なんだし。
キチガイが死んでくれたら世界は平和さ。
世界中で起きてる紛争も宗教が原因なんだし。
キチガイが死んでくれたら世界は平和さ。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:34:51 ID:Kt8TjxODO
なんで輸血だめなの？
証人の人詳しく教えて
証人の人詳しく教えて
64 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:34:53 ID:8L77IR1g0
神は愛である。（ヨハネ第一4:8）
愚か者も許したもう
29 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:18 ID:U92YmQiv0
死んで正解。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:29 ID:vxdKNuVvO
バカが死んでよかったじゃないか。赤ちゃんは(-人-)
34 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:58 ID:68kcCqCC0
いーじゃん、信仰マゾがまた一匹消えてw
本当、迷惑だから教団専用の病院作れよな〜
40 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:27:47 ID:iOaggiT30
前から思うんだが、明らかに科学的に誤っている思想を持つ宗教、
もちろんキリスト教の処女懐妊を含む宗教は、国家で弾圧すべきだと思う。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:28:16 ID:Ph+zGT8BO
キチガイが一人この世から消えてよかった
46 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:29:18 ID:UAhSkLNhO
よかったよかった
愚か者も許したもう
29 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:18 ID:U92YmQiv0
死んで正解。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:29 ID:vxdKNuVvO
バカが死んでよかったじゃないか。赤ちゃんは(-人-)
34 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:26:58 ID:68kcCqCC0
いーじゃん、信仰マゾがまた一匹消えてw
本当、迷惑だから教団専用の病院作れよな〜
40 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:27:47 ID:iOaggiT30
前から思うんだが、明らかに科学的に誤っている思想を持つ宗教、
もちろんキリスト教の処女懐妊を含む宗教は、国家で弾圧すべきだと思う。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:28:16 ID:Ph+zGT8BO
キチガイが一人この世から消えてよかった
46 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:29:18 ID:UAhSkLNhO
よかったよかった
65 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:34:55 ID:IulhdRTh0
昔、エホバの証人を扱ったマンガ読んだな。
子どもが輸血しないと絶対助からない状況で親が信者で断固拒否。
そのとき子どもが一瞬だけ意識を取り戻して「僕生きたい」と言って
親はその言葉に心を動かされて「子どもはまだ信者じゃないから」と
輸血を医者に頼んで終わりだった。
子どもが輸血しないと絶対助からない状況で親が信者で断固拒否。
そのとき子どもが一瞬だけ意識を取り戻して「僕生きたい」と言って
親はその言葉に心を動かされて「子どもはまだ信者じゃないから」と
輸血を医者に頼んで終わりだった。
昔、武がドラマでやってたよね。
事故った子供に輸血をさせないで、結局子供は死んじゃうの。
まあ、自分で決めたことだししょうがないんじゃ？
医者は気にスンな！
事故った子供に輸血をさせないで、結局子供は死んじゃうの。
まあ、自分で決めたことだししょうがないんじゃ？
医者は気にスンな！
68 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:36:07 ID:iEDb/+zZO
死ぬのが怖くない事がそんなに馬鹿にされなければならない事なのかわからない
自分が受け入れられない価値観を持つ人を蔑む事を
恥ずかしげもなくできるなんてきっと頭の作りが上等なんだな
自分が受け入れられない価値観を持つ人を蔑む事を
恥ずかしげもなくできるなんてきっと頭の作りが上等なんだな
69 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:36:16 ID:78aHQ/k10
精液は血液が進化の過程で変化したもの。
それをセックスで体内に入れるのは良くて、輸血がダメって馬鹿じゃん。
それをセックスで体内に入れるのは良くて、輸血がダメって馬鹿じゃん。
エホバの商人ってなんかシルクロード付近で店かまえてそうだな
71 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:37:22 ID:Zkz2gFRa0
輸血を拒否するんなら自然分娩せえや。
アホか。
これは病院側に落ち度はないだろ。
アホか。
これは病院側に落ち度はないだろ。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:37:59 ID:eY3Ek7UJ0
宗教で救われた人は大勢いるだろう。
しかし、宗教で死んだ人はその何倍になるだろうか？
しかし、宗教で死んだ人はその何倍になるだろうか？
73 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:37:57 ID:pQesgYwX0
6. 輸血を受けるのは間違ったことですか。
エホバが血を避けていなさいと述べておられることを忘れないでください。
それは,ほかの人の血を,あるいは貯蔵しておいた自分の血でさえ,どんな方法によっても
決して体内に取り入れてはならないということを意味します。（使徒 21:25）
ですから,真のクリスチャンは輸血を受けません。無血製剤の輸注など,他の治療は受けます。
真のクリスチャンは生きることを望みますが,命を失うまいとして神の律法を破るようなことはしません。―マタイ 16:25。
ttp://www.watchtower.org/j/rq/article_12.htm
うちによく来てたエホバの人は穏やかでいい人が多かったんだが。
小奇麗な格好したかわいい女子中学生の娘を連れてきてちょっと萌えるし。悪いイメージはない。
エホバが血を避けていなさいと述べておられることを忘れないでください。
それは,ほかの人の血を,あるいは貯蔵しておいた自分の血でさえ,どんな方法によっても
決して体内に取り入れてはならないということを意味します。（使徒 21:25）
ですから,真のクリスチャンは輸血を受けません。無血製剤の輸注など,他の治療は受けます。
真のクリスチャンは生きることを望みますが,命を失うまいとして神の律法を破るようなことはしません。―マタイ 16:25。
ttp://www.watchtower.org/j/rq/article_12.htm
うちによく来てたエホバの人は穏やかでいい人が多かったんだが。
小奇麗な格好したかわいい女子中学生の娘を連れてきてちょっと萌えるし。悪いイメージはない。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:39:03 ID:xUZXCtroO
この件に関しては医師側を支持する
ただ見殺しって思ってしまうとスタッフ側の精神にダメージがありそう
うまく割り切らないとな。
ただ見殺しって思ってしまうとスタッフ側の精神にダメージがありそう
うまく割り切らないとな。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:39:09 ID:VUbJkWCT0
この人は、自分の事だからまだしも
ｴﾎ証って、子供に輸血拒否するからね。
たまに来る信者が、そうやって死んだ子供の写真を載せたパンフ置いていったが
速攻でｺﾞﾐ箱に叩き込んだ。
ｴﾎ証って、子供に輸血拒否するからね。
たまに来る信者が、そうやって死んだ子供の写真を載せたパンフ置いていったが
速攻でｺﾞﾐ箱に叩き込んだ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:39:30 ID:fqK8XvB/0
>>65
血は好きだけどニンニクが駄目だわ
血は好きだけどニンニクが駄目だわ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:39:49 ID:3s/mp9InO
78 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:40:13 ID:KOmZ4osh0
通常の一般人は
輸血が必要な患者には輸血をしようとする意思決定の自由がある。
また、輸血をさせないように強制されれば、通常人は精神的苦痛を味わう。
この商人は、意思決定の自由を侵害し、精神的苦痛を与えたので、訴えるべき。
輸血が必要な患者には輸血をしようとする意思決定の自由がある。
また、輸血をさせないように強制されれば、通常人は精神的苦痛を味わう。
この商人は、意思決定の自由を侵害し、精神的苦痛を与えたので、訴えるべき。
狂信者が一人減っただけ、無問題
80 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:40:37 ID:RBxp1z080
エボバが信者用に病院作ればいいだけだろ
迷惑だから世間に出てくるな
迷惑だから世間に出てくるな
81 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:41:01 ID:2GKPBW6X0
なに？ジャップたちの集会でもあるの？
82 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:41:07 ID:AY8qCV9IO
実際に神なんてのはいるはずないんだが、
それを信じることで死への不安を取り除き
よりよく生きていくために、人間は宗教を生み出したんだろ。
信仰によって死ななきゃいけなくなるなんてのは、
その宗教の教義自体に欠陥があるんだよ。
それを信じることで死への不安を取り除き
よりよく生きていくために、人間は宗教を生み出したんだろ。
信仰によって死ななきゃいけなくなるなんてのは、
その宗教の教義自体に欠陥があるんだよ。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:41:14 ID:JItL9WXy0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ぬるぽｗｗｗ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:41:32 ID:l5QX9kYQ0
信者専用の病院をてめえらだけで作って
そこに収まってろって感じだな
そこに収まってろって感じだな
85 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:41:49 ID:iEDb/+zZO
ここにいる奴はガリレオの天動説を糾弾した人間と同じ思考をしている事に気付いて
86 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:42:06 ID:WgtlUQjX0
まあしょうがないだろ
輸血拒否して死のうが自己責任としか言いようがない
輸血拒否して死のうが自己責任としか言いようがない
87 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:42:09 ID:e+odITZF0
自分のオナニーに他人を付き合わせるんじゃねぇよ馬鹿。
見えないとこでひっそりと死んでくれ。
見えないとこでひっそりと死んでくれ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:42:29 ID:Pq/CX5TP0
はいはい。殉教、殉教
天国に召されたんだから、何も言うことなし
89 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:42:36 ID:+u6RjL9v0
母乳がほとんど血液である件に関して
90 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:43:03 ID:78aHQ/k10
>>83
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼ ／ ＼ がっｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼ ／ ＼ がっｗｗｗ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:43:04 ID:KYmdVbjN0
>>73 無知な私でございます。
お尋ねします。
エホバは、クンニリングスによって女性の愛液を舐めとることをお許しになられていますか？
また、エホバはフェラチオによって男性の精液を飲み下すことを許されていますか？
お尋ねします。
エホバは、クンニリングスによって女性の愛液を舐めとることをお許しになられていますか？
また、エホバはフェラチオによって男性の精液を飲み下すことを許されていますか？
>>66
実際あった事故では、親がそれでも断固として反対し続けて子供は死亡、
事故を起こしたトラック？の運転手も業務上過失傷害から過失致死になってしまったんだっけか
その漫画のような展開になってくれれば良かったのにねぇ…
実際あった事故では、親がそれでも断固として反対し続けて子供は死亡、
事故を起こしたトラック？の運転手も業務上過失傷害から過失致死になってしまったんだっけか
その漫画のような展開になってくれれば良かったのにねぇ…
93 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:43:28 ID:N5lEcC2N0
宗教って、、信仰って、、何？
本人が望んでいたのなら問題なしだな
95 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:43:32 ID:kfdlsE5I0
病院も淡々と契約に基づいてｲﾘｮｳせよ！
感情的なったり、同情的になったりして、安易な自己陶酔により
人工呼吸器を外したりエホバに輸血したりすることで
訴訟をひきおこすことになる
そして・・・バカ新聞がかき立て、バカ司法が感情的判決を行う
感情的なったり、同情的になったりして、安易な自己陶酔により
人工呼吸器を外したりエホバに輸血したりすることで
訴訟をひきおこすことになる
そして・・・バカ新聞がかき立て、バカ司法が感情的判決を行う
96 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:43:48 ID:KfKYFpqqO
97 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:44:10 ID:eY3Ek7UJ0
98 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:44:13 ID:M5C725gx0
＞他の病院から移ってきた。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:44:29 ID:3s/mp9InO
>>85
エホバは回っているのかｗ
エホバは回っているのかｗ
101 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:45:08 ID:y5AqYgJ1O
(´･ω･)赤ちゃんｶﾜｲｿｽ
102 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:45:35 ID:iEDb/+zZO
103 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:45:38 ID:TX/DkVfM0
>>93
体のいいマルチ
体のいいマルチ
104 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:46:08 ID:g5Q7iMwGO
神道信仰者で良かった・・・
105 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:46:16 ID:ZLYnBPdcO
>>85
信仰自体はどうでもいいが他人に迷惑をかけるな、と言いたい。
信仰自体はどうでもいいが他人に迷惑をかけるな、と言いたい。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:46:19 ID:73yzX2Df0
そのうち「信者同士の血液ならOK♪」とか教義変えるんじゃね。
この手の宗教なんていいかげんだからな。
この手の宗教なんていいかげんだからな。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:46:23 ID:DaMRXKLH0
本当に病院側もいい迷惑だな・・・。
108 ：名無しさん＠５周年：2007/06/20(水) 09:46:36 ID:hvBPGn5k0
無問題
109 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:46:42 ID:Zei+wXmx0
まあ、大阪民国に転勤して、在日の上司が居て、ババァにセクハラされまくったら「生命よりも大切な自分の尊厳」の存在に気付くと思うよww
子供は無事だったのか…子供がかわいそうだな。
せめて父親は常識的な世の人であればいいが、父親までエホバの証人だった場合、子供の将来が目に見える
せめて父親は常識的な世の人であればいいが、父親までエホバの証人だった場合、子供の将来が目に見える
112 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:47:14 ID:dvFOKIAJ0
あ〜。そういえば先週入院手術したんだけどさ
同意書渡される時「特定の新興宗教に入ってますか？」とか聞かれた。
「エホバとかの事か？」とすぐに思った。
同意書渡される時「特定の新興宗教に入ってますか？」とか聞かれた。
「エホバとかの事か？」とすぐに思った。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:47:15 ID:KYmdVbjN0
114 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:47:17 ID:6YjU2uNy0
エ○バをいくら信じても神様は助けてくれない。
何のための宗教だよwwwww
あまり書くとこわいからやめとく。
何のための宗教だよwwwww
あまり書くとこわいからやめとく。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:01 ID:uGu/JXKY0
正直、宗教や神とやらが人を助けたことなどあっただろうか？
いつだって諍いの原因だったと思う。
人類が次世代も繁栄していきたいと願うなら、宗教は捨て去るべきだ。
いつだって諍いの原因だったと思う。
人類が次世代も繁栄していきたいと願うなら、宗教は捨て去るべきだ。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:03 ID:xUZXCtroO
ようつべでお願い。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:04 ID:yM/Q2ZD40
問題ないだろう。本人の意志の尊重。
事故などで意識不明の重体なら話は別だろうけど。
事故などで意識不明の重体なら話は別だろうけど。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:18 ID:idKonyAzO
やはり応召義務の免除が必要だな。
医師やスタッフに無用の精神的負担を与え過ぎる。
医師の適切な治療行為を拒否する輩までわさわざ診てやる必要なし。
勝手に神の御加護とやらでも祈っていればいい。
医師やスタッフに無用の精神的負担を与え過ぎる。
医師の適切な治療行為を拒否する輩までわさわざ診てやる必要なし。
勝手に神の御加護とやらでも祈っていればいい。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:33 ID:SMmb02St0
つうかエホバ信者への治療行為は一切断るようにすれば問題は解決するだろ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:34 ID:jQvaj3DfO
専用の病院作るか、家で出産しろよ。
特殊な思想を持つヤツが一般の施設にくると迷惑なんだよ。
特殊な思想を持つヤツが一般の施設にくると迷惑なんだよ。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:41 ID:3s/mp9InO
>>102
信仰上の理由による安楽死が許されるかってことだよ。
信仰上の理由による安楽死が許されるかってことだよ。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:42 ID:BLosuSSB0
本人がイヤだってんだから仕方あんめえ
125 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:48:56 ID:Ey922U8U0
テレビでやらんな
腐ってる
腐ってる
126 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:49:23 ID:KYmdVbjN0
>>125
フジのお偉いさんにエホバがいる
フジのお偉いさんにエホバがいる
127 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:49:26 ID:cr8tMKly0
この病院の医師や看護師、最低だな。
輸血して主治医が訴えられたらどうするんだよ。
外野は、本当に無責任で言い放題。
患者が納得しているんだから問題ないだろ。
輸血したら訴えられるし、裁判でも判例でてるんだから。
輸血して主治医が訴えられたらどうするんだよ。
外野は、本当に無責任で言い放題。
患者が納得しているんだから問題ないだろ。
輸血したら訴えられるし、裁判でも判例でてるんだから。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:50:05 ID:7jpXlwwP0
血、吸うたろか。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:50:11 ID:78aHQ/k10
バカは死んでくださいいぢょっ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:50:23 ID:Zei+wXmx0
医療担当者が無念だろうな
輸血すれば助かるってわかっていたのに見ているだけなんだから
輸血すれば助かるってわかっていたのに見ているだけなんだから
133 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:50:28 ID:iEDb/+zZO
134 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:50:35 ID:DIAvRgxVO
エホバって大学いっちゃいけないって教えがあるんだよ
良くて短大までって二世の元信者（女）に聞いた だから病院も医者も自前で作れないじゃないけど？
良くて短大までって二世の元信者（女）に聞いた だから病院も医者も自前で作れないじゃないけど？
>>85
ガリレオが天動説を唱えたとは知らなかった
ガリレオが天動説を唱えたとは知らなかった
>>129の担当医師が気の毒だ・・・
137 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:51:28 ID:3i073dIr0
エホバの証人は病院じゃなく教会に行くべきだろ。
医者より神様の力で病気治してもらえよ。
医者より神様の力で病気治してもらえよ。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:51:37 ID:KYmdVbjN0
過去に輸血した事のある人はこの宗教には入れないのかな
140 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:51:40 ID:PJTtMEWi0
輸血してもアウト、輸血しなくてもアウト、宗教理由に診療拒否したら人権侵害、
マスコミと司法は一体どれだけ医者をいじめれば気が済むんだ。
マスコミと司法は一体どれだけ医者をいじめれば気が済むんだ。
141 ：チェルノブ：2007/06/20(水) 09:51:53 ID:kyOBsJXs0
エホバの輸血拒否は有名だが
キリスト教系は、オナニー禁止の場合が多くて
俺は入信できないな。
キリスト教系は、オナニー禁止の場合が多くて
俺は入信できないな。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:51:55 ID:g7b901ol0
輸血拒否をするなら病院を頼るべきではない。
こいつら死ぬのは神のお告げで自然の摂理と言う考えなのだから
勝手に自宅出産して万が一の際には神のお告げどおりに天に召されればｲｲじゃないか。
一般常識外の思想を持っているのなら病院に迷惑かけるなよ！
こいつら死ぬのは神のお告げで自然の摂理と言う考えなのだから
勝手に自宅出産して万が一の際には神のお告げどおりに天に召されればｲｲじゃないか。
一般常識外の思想を持っているのなら病院に迷惑かけるなよ！
144 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:52:30 ID:hPTfVVzDO
最悪な宗教だな 殺人に近いな 判例だした最高裁も最悪 生まれた時から母親がいないなんてひどすぎる
>>95
治療停止はリスクが高すぎ。
本人が意識不明で、輸血拒否する旨書かれたカードを持っていた場合、そのカードを信じて
輸血せずに治療し、結果的に患者が死亡した後になって、遺族が「あのカードが偽造された
もの。本人は信者じゃなかった。」と主張してくるケースはありうる。
また、遺族が信者であっても、「輸血拒絶以外の医療ミスで死亡した。」と訴えてくるケースが
ありうる。
意思を無視して治療しても慰謝料50万円程度。
意思を尊重した結果、医療過誤となって損害賠償となれば、数千万円の損害賠償。
治療停止はリスクが高すぎ。
本人が意識不明で、輸血拒否する旨書かれたカードを持っていた場合、そのカードを信じて
輸血せずに治療し、結果的に患者が死亡した後になって、遺族が「あのカードが偽造された
もの。本人は信者じゃなかった。」と主張してくるケースはありうる。
また、遺族が信者であっても、「輸血拒絶以外の医療ミスで死亡した。」と訴えてくるケースが
ありうる。
意思を無視して治療しても慰謝料50万円程度。
意思を尊重した結果、医療過誤となって損害賠償となれば、数千万円の損害賠償。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:52:46 ID:VUbJkWCT0
単に、昔家畜を屠殺した時に血抜きしてたのを
血を飲まないって、教義化しただけなんだけどね。
血を飲まないって、教義化しただけなんだけどね。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:53:04 ID:SMmb02St0
ビリーの来日模様は中継するのだろうか？
これでもし遺族が訴えたら、エホバお断りの看板を立てていいようにしないと
本当に産婦人科いなくなるよ
ただでさえ馬鹿遺族のせいで縮小進行中なのに
本当に産婦人科いなくなるよ
ただでさえ馬鹿遺族のせいで縮小進行中なのに
149 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:53:42 ID:M/57SOsh0
好きで死んだんだからいいんじゃねーの
お医者さんカワイソス
お医者さんカワイソス
全く問題ないだろ。
宗教のほうが自分、子どもの命より大きかったと妊婦が判断したんだから。
宗教のほうが自分、子どもの命より大きかったと妊婦が判断したんだから。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:53:49 ID:FANBv6dm0
バカな宗教の信者が自分の信仰に従って死んだだけだから何とも思わないな。
生まれた子供が母親の宗教に理解を示すかどうかは知らないけど。
生まれた子供が母親の宗教に理解を示すかどうかは知らないけど。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:54:13 ID:aAh/rxjgO
証人の輸血拒否ニュースは昔からちょくちょくある事
氏んでも殉教者扱いになるから宗教内では讃えられるし、
家族も両親が信者なら病院を訴えることはまずない
逆に「輸血拒否カード」持参（信者は年齢問わず身につけている）
している本人意思を無視して輸血すると、命が助かっても提訴されるし
身内に証人がいれば本人が氏んでいても提訴してくる
後でもめたくないなら輸血しなきゃいいだけ
氏んでも殉教者扱いになるから宗教内では讃えられるし、
家族も両親が信者なら病院を訴えることはまずない
逆に「輸血拒否カード」持参（信者は年齢問わず身につけている）
している本人意思を無視して輸血すると、命が助かっても提訴されるし
身内に証人がいれば本人が氏んでいても提訴してくる
後でもめたくないなら輸血しなきゃいいだけ
153 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:54:17 ID:AY8qCV9IO
宗教にも、生きていくうえでの教訓や不安を取り除いてくれるような
立派なものもあるんだけどね。
エホバに関しては「輸血拒否＝自己の破滅」という自爆テロ並の
最悪な教義があるから、欠陥宗教としかいいようがないよね。
立派なものもあるんだけどね。
エホバに関しては「輸血拒否＝自己の破滅」という自爆テロ並の
最悪な教義があるから、欠陥宗教としかいいようがないよね。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:54:36 ID:g7b901ol0
それから病院の姿勢としてもはっきりすべきだと思うよ。
「当院は患者さんが生命の危機にある状態に陥った際は、緊急輸血を行います。」
とはっきり提示し、入院の際は承諾書を取るべき。
「当院は患者さんが生命の危機にある状態に陥った際は、緊急輸血を行います。」
とはっきり提示し、入院の際は承諾書を取るべき。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:54:43 ID:e+9cUvww0
エホバの医者がやってる病院でやれよ、
一般人に迷惑かけるな
一般人に迷惑かけるな
156 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:55:10 ID:P6EPUFOgO
157 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:56:05 ID:3s/mp9InO
>>133
安楽死が法的に許されるかってことだぞ。
例えば交通事故によって救命措置を取られた患者が、医者にこの治療を止めてくれと言ったら医者の自殺幇助だ。
で、エホバの証人が輸血をやめろと言えば認められる。自殺幇助ではない。
安楽死が法的に許されるかってことだぞ。
例えば交通事故によって救命措置を取られた患者が、医者にこの治療を止めてくれと言ったら医者の自殺幇助だ。
で、エホバの証人が輸血をやめろと言えば認められる。自殺幇助ではない。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:56:45 ID:NpE4KahR0
担当医は運が悪かったとしか言いようがない
厚生労働省とエホバの間できちんとしたマニュアル作るべきじゃね？
輸血が必要な際の対応のしかたとかその他諸々
厚生労働省とエホバの間できちんとしたマニュアル作るべきじゃね？
輸血が必要な際の対応のしかたとかその他諸々
160 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:56:47 ID:klKlhxyr0
親が天理教に入って散々ないお金を搾り取られていた、
子供ながらに宗教は怖いと思った。
子供ながらに宗教は怖いと思った。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:56:54 ID:78aHQ/k10
162 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:57:15 ID:K0cKJEO60
もうエホバ病院作って、そこで自己完結しろ
終末思想のカルトはこれだから
終末思想のカルトはこれだから
163 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:57:51 ID:tbHcrtWO0
前スレかどっかにあったが、なんならエホバの証人は
自分たち専用の病院つくればいいじゃねーか。
そこで信者だけで輸血無しで治療なり手術なりすればいい。
基地害宗教が一般の病院に来て輸血するなとか文句言うな！
自分たち専用の病院つくればいいじゃねーか。
そこで信者だけで輸血無しで治療なり手術なりすればいい。
基地害宗教が一般の病院に来て輸血するなとか文句言うな！
問題無いんじゃね？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:58:11 ID:Jb56eJe20
それじゃこれから俺様教作って、
宗教上の理由から安楽死を希望できるようにするよ。
宗教上の理由から安楽死を希望できるようにするよ。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:58:14 ID:8lOb37Or0
神に遣わされた使徒ならあえて輸血を受けてから潔く自ら市ね
医者に迷惑をかけるな
医者に迷惑をかけるな
167 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:58:23 ID:KP6o+6By0
結局、子供がかわいそだな。変な罪の意識を持って育たなければいいが…
168 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:58:23 ID:fqK8XvB/0
>>124
母体の「血液は」子供にはいかないだろ……
母体の「血液は」子供にはいかないだろ……
169 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:58:54 ID:BncXkrGjO
自分が母親として子を育てる責任よりも信仰心を取る気持ちが理解できん。
そんなんが神の教えなのか。アホらし
そんなんが神の教えなのか。アホらし
170 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 09:59:46 ID:5dMj7Lr60
>>168
つへその緒
つへその緒
171 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:00:13 ID:hPTfVVzDO
>>157 じゃあエホバが自殺幇助だな ところでエホバは自殺は認められてるのか 認められてなかったら かなり矛盾してるな
172 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:00:20 ID:WwJBlTA40
輸血して助けてやっても損害賠償
さらに輸血のせいで感染症にでもかかろうものならおおさわぎだろうしな
世界的にも命がけの輸血拒否の権利は（信仰以外にも感染症対策とかの人もいる）は認められてるし
さらに輸血のせいで感染症にでもかかろうものならおおさわぎだろうしな
世界的にも命がけの輸血拒否の権利は（信仰以外にも感染症対策とかの人もいる）は認められてるし
173 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:00:57 ID:AMRKo2Tb0
174 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:01:18 ID:DX9PYgdkO
両親がエホバだと金がないから大学いくのが厳しい
175 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:01:35 ID:ehv1jJO+0
だいたいキリスト系のの宗教は宇宙だ世界だ語るような宗教じゃねーんだよな
あくまで人間社会の統治に特化してる
あくまで人間社会の統治に特化してる
176 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:01:39 ID:NYg0sEsM0
>>161
それで転院してきたのかもな
それで転院してきたのかもな
エホバ信者で病院ってレスちょくちょくあるけど、
『他者の血をさわりたくない』
ってので医者になりたくない信者はいそうな気がする。
『他者の血をさわりたくない』
ってので医者になりたくない信者はいそうな気がする。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:02:03 ID:jWd+Q+YiO
>>68
人から見て奇妙な信念を持つなら、馬鹿にされることくらい覚悟して当然じゃねえの。
「コンピュータはアイスクリームを垂らすとよく動く」
でも、
「俺はナポレオンだ」
でも、
「墓石を砕いて飲むと高血圧に効く」
でも信じるのは自由だけど、他人にそういう根拠のない信念を尊重せよと強制するのは傲慢だろ。
日本では宗教者には信教の自由があるけど、それ以外の国民にも思想と言論の自由が
あることを忘れてないか。
人から見て奇妙な信念を持つなら、馬鹿にされることくらい覚悟して当然じゃねえの。
「コンピュータはアイスクリームを垂らすとよく動く」
でも、
「俺はナポレオンだ」
でも、
「墓石を砕いて飲むと高血圧に効く」
でも信じるのは自由だけど、他人にそういう根拠のない信念を尊重せよと強制するのは傲慢だろ。
日本では宗教者には信教の自由があるけど、それ以外の国民にも思想と言論の自由が
あることを忘れてないか。
まあ、終末思想のエホバは、子供を作るのも教義的にはあんまりよろしくないらしいが。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:02:09 ID:9fUK862r0
>前から思うんだが、明らかに科学的に誤っている思想を持つ宗教、
>もちろんキリスト教の処女懐妊を含む宗教は、国家で弾圧すべきだと思う。
科学的に絶対正しいってのは存在しないよ。
相対性理論すら、測定誤差の範囲内で正しいと認められているに過ぎない。
「測定誤差によって相対性理論が誤っている可能性がある」と反論されれば、科学的態度を保とうと思えば認めるしかない。
そして現在では測定誤差をゼロにする方法は存在しない。
これはもちろんあらゆる科学の分野に成立する。
>もちろんキリスト教の処女懐妊を含む宗教は、国家で弾圧すべきだと思う。
科学的に絶対正しいってのは存在しないよ。
相対性理論すら、測定誤差の範囲内で正しいと認められているに過ぎない。
「測定誤差によって相対性理論が誤っている可能性がある」と反論されれば、科学的態度を保とうと思えば認めるしかない。
そして現在では測定誤差をゼロにする方法は存在しない。
これはもちろんあらゆる科学の分野に成立する。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:02:11 ID:73yzX2Df0
以前たけしがやったドラマでは、父親役のたけしが何度も心変わりして、息子に輸血しようとするんだが、
他のエホバ信者が病院にやってきて、「信念を曲げてはいけません！」とか言って説得するんだよな。
現場の医者達の苛立ちとかも出てておもしろかった。
他のエホバ信者が病院にやってきて、「信念を曲げてはいけません！」とか言って説得するんだよな。
現場の医者達の苛立ちとかも出てておもしろかった。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:02:23 ID:QslRmIWVO
最初の裁判官がバカだったな
エホバを許すなら安楽死や楽に自殺する権利も認めろや
もちろん自殺薬販売もな
エホバを許すなら安楽死や楽に自殺する権利も認めろや
もちろん自殺薬販売もな
184 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:03:07 ID:+21ZmD+UO
これってさ、輸血しなければ明らかに死ぬじゃん？
で、逆に言うと輸血ってのは失血死しそうなときにされるもの。
その輸血をさせないのは宗教上の理由とは言え
殺人未遂とか患者本人も同意してやるなら
自殺示唆とかにあたるんじゃないの？
で、逆に言うと輸血ってのは失血死しそうなときにされるもの。
その輸血をさせないのは宗教上の理由とは言え
殺人未遂とか患者本人も同意してやるなら
自殺示唆とかにあたるんじゃないの？
185 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:03:14 ID:Ygc5eQUM0
子供よかったな
親に無理矢理信仰をおしつけられなくてすむぞ
親に無理矢理信仰をおしつけられなくてすむぞ
186 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:03:58 ID:VUbJkWCT0
輸血拒否と安楽死や自殺とは関係無い。
ｴﾎ証は、後者は明確に否定してる。
ただ、拒否した結果死ぬ事はＧＪだが。
ｴﾎ証は、後者は明確に否定してる。
ただ、拒否した結果死ぬ事はＧＪだが。
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/bible.htm
エホバの証人の解釈の問題点を読んだが難しすぎた。
歴史的背景わからないから、膨大な量の活字の中から矛盾してそうな箇所を
綺麗に理解するのは俺には無理。
エホ証の解釈が間違ってるのは分かるけど。
エホバの証人の解釈の問題点を読んだが難しすぎた。
歴史的背景わからないから、膨大な量の活字の中から矛盾してそうな箇所を
綺麗に理解するのは俺には無理。
エホ証の解釈が間違ってるのは分かるけど。
結局金か！
本人が信仰上輸血を拒否して、安らかに行かれたならそれはそれでいいんじゃないか？
190 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:05:02 ID:aAh/rxjgO
ちなみに証人は血抜きしてない肉、魚やスッポン等の生き血、
血液で作ったソーセージ（ドイツ料理だったかな？）なども食わない
輸血拒否と基本的には同じ理由でね
血液で作ったソーセージ（ドイツ料理だったかな？）なども食わない
輸血拒否と基本的には同じ理由でね
191 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:05:06 ID:otlfNdBg0
こういう奴等は病院に行かなければいいのに
192 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:06:44 ID:3s/mp9InO
193 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:06:54 ID:hcKph1bZ0
エホバって頭わるいなぁとおもた。
195 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:07:23 ID:VUbJkWCT0
196 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:08:01 ID:QslRmIWVO
エホバって自殺志願者なんだね
199 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:09:29 ID:H/YAD2F6O
死んでも構わないから輸血はするなってのが患者の意思なんだろ？
で、やっぱり輸血しなかったから死んだんだろ？
なんの問題もない。
で、やっぱり輸血しなかったから死んだんだろ？
なんの問題もない。
それは詭弁
問題だと思うのは尊厳死と自殺幇助の関係と、
もう一つは先のエホバ判決を受けて各病院がエホバ対策のマニュアルを作り、
それに乗っ取って治療に当たる、という事。
それに準じた医師が何故同僚から非難されるのか？
一般人の賛否はさておき、同僚がとやかく言うのは無責任ではないか？
もう一つは先のエホバ判決を受けて各病院がエホバ対策のマニュアルを作り、
それに乗っ取って治療に当たる、という事。
それに準じた医師が何故同僚から非難されるのか？
一般人の賛否はさておき、同僚がとやかく言うのは無責任ではないか？
202 ：186：2007/06/20(水) 10:10:07 ID:VUbJkWCT0
>>196
だから、輸血以外の治療はぉkなんだそうだ。
だから、輸血以外の治療はぉkなんだそうだ。
輸血拒否は直接的死ではないからなあ
204 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:11:14 ID:r+vJ7d3R0
減ってよかったね
205 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:11:26 ID:NEUSmIt20
まあ、キチガイかもしれないが一応の本人の意思だったんだし問題ないよ。
奴らの問題は、家族にもそれを強制すること。
物事のわかる大人であれば、説得されたかもしれないが、自らの選択ってことで話は通るけど。
何もわからない障害のある人間や、精神的な子供に対してもするからな・・・
奴らの問題は、家族にもそれを強制すること。
物事のわかる大人であれば、説得されたかもしれないが、自らの選択ってことで話は通るけど。
何もわからない障害のある人間や、精神的な子供に対してもするからな・・・
206 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:11:27 ID:jWd+Q+YiO
207 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:12:56 ID:hNtuWEXy0
普通の医者だと後味悪い思いするだろうから、エホバ専用の病院作ってそこに隔離しろ
子や孫の生命を尊ぶよりも信仰のしもべってのは理解に苦しむが、
拒否して亡くなったという事実だけを見るに問題は感じないな。
拒否して亡くなったという事実だけを見るに問題は感じないな。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:14:15 ID:24blRGSh0
>>138
そのうち（いつになるのやら）世界が破滅するので、お金稼いでも仕方ないから、質素な生活をしなさいと
あるので、エホバは総じて貧乏人ばかり。
トップクラスがクソ金持ちなのは、まぁよくあることですが。
信者と書いて儲かる・・・誰が言ったかよくできた言葉。
そのうち（いつになるのやら）世界が破滅するので、お金稼いでも仕方ないから、質素な生活をしなさいと
あるので、エホバは総じて貧乏人ばかり。
トップクラスがクソ金持ちなのは、まぁよくあることですが。
信者と書いて儲かる・・・誰が言ったかよくできた言葉。
信者の家族も納得してるみたいだし、べつに良いんじゃないの？
211 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:14:46 ID:nbJkflHh0
どうでも良いけど
ロングスカート＋日傘＋手袋スタイルはやめれ
ロングスカート＋日傘＋手袋スタイルはやめれ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:15:32 ID:I029wG3P0
輸血拒否したことの結果
医師・看護師が欝になる
子供は母親のいない子として育つ。
エホバ信者の中では神として崇められる。
子供は亡くなった母親の代わりとばかりに信仰漬けになって育つ。
↓
以下ループ。まあ、こういう血筋はどっかで絶えるんだろうが。
医師・看護師が欝になる
子供は母親のいない子として育つ。
エホバ信者の中では神として崇められる。
子供は亡くなった母親の代わりとばかりに信仰漬けになって育つ。
↓
以下ループ。まあ、こういう血筋はどっかで絶えるんだろうが。
ｱﾎﾊﾞ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:15:54 ID:QslRmIWVO
最初のバカ裁判官は安楽死と楽に自殺する権利認めろよ
個人といえどそれが正しいと信じていればそれは宗教と何ら変わりない
>>201
非難したのは看護婦だろ？
医者に偉そうにされて恨んでる看護婦とかじゃね？
どっちにしても学生時代からパンパンのようなヤリマンバカが多いから気にする必要ない
個人といえどそれが正しいと信じていればそれは宗教と何ら変わりない
>>201
非難したのは看護婦だろ？
医者に偉そうにされて恨んでる看護婦とかじゃね？
どっちにしても学生時代からパンパンのようなヤリマンバカが多いから気にする必要ない
215 ：チェルノブ：2007/06/20(水) 10:16:31 ID:kyOBsJXs0
エホバは、子供が言うこと聞かないと
ムチ（ゴムホースとかベルト）で叩く事を推奨してるんだよな
小学校の同級生でムチの痕が痛々しいやつが居て可哀想だった
今回の場合輸血が教義に反する訳で
教義に反する行動をとると、排斥されちゃうんだな
排斥されると、サタンの側に落ちたと言われ
キリスト復活の際に殺されるとされてる。
だから、輸血するくらいなら、死んだほうがましと考える。
ムチ（ゴムホースとかベルト）で叩く事を推奨してるんだよな
小学校の同級生でムチの痕が痛々しいやつが居て可哀想だった
今回の場合輸血が教義に反する訳で
教義に反する行動をとると、排斥されちゃうんだな
排斥されると、サタンの側に落ちたと言われ
キリスト復活の際に殺されるとされてる。
だから、輸血するくらいなら、死んだほうがましと考える。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:16:41 ID:sWCAwyDL0
そろそろ宗教も統一すればいいのにな
エホバの証人の献血拒否の偽善
http://www.jwic.com/blooddon.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第一部
心霊術者との密接な関係
http://www.jwic.com/greber.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第二部
『生命』の引用をめぐって
http://www.jwic.com/hitching.htm
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
http://www.jwic.com/hitler.htm
ものみの塔宗教と進化論
http://www.jwic.com/life_con.htm
エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
http://www.jwic.com/molest.htm
http://www.jwic.com/blooddon.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第一部
心霊術者との密接な関係
http://www.jwic.com/greber.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第二部
『生命』の引用をめぐって
http://www.jwic.com/hitching.htm
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
http://www.jwic.com/hitler.htm
ものみの塔宗教と進化論
http://www.jwic.com/life_con.htm
エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
http://www.jwic.com/molest.htm
218 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:17:08 ID:mIm437830
俺の場合、宗教を敬遠する理由は
こういう所にあるんだよなー
こういう所にあるんだよなー
219 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:17:32 ID:05T0z8Xl0
220 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:17:34 ID:3s/mp9InO
自分自身にとっては、自分が生きていて宗教を信仰しているから、意味があるんで
自分が死んだら、自分にとっては宗教は意味が無いと思うけどな
他人から見れば、生きていようが死んでいようが
信者であればどちらでもいいんだろうけど
命あっての物だねだと思うけどな
死んだら意味ないしさ
自分が死んだら、自分にとっては宗教は意味が無いと思うけどな
他人から見れば、生きていようが死んでいようが
信者であればどちらでもいいんだろうけど
命あっての物だねだと思うけどな
死んだら意味ないしさ
222 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:17:58 ID:hSXCUY6iO
「近々解禁される」って
話を聞いてから一年位になる
嘘だったのかな
話を聞いてから一年位になる
嘘だったのかな
223 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:18:07 ID:AY8qCV9IO
>>186
要は現代医療に対応できていないんだね。
最初にこの宗教を作った人も血液に関する教義が、
結果的に自殺になってしまうことは想定外だったのかも。
昔は血液型が違ったり病気持ちの血液を輸血して死んだ人が多かったから、
教義で禁止にしたとかあったかも。
改訂すりゃいいのにね。信者もアホだわw
要は現代医療に対応できていないんだね。
最初にこの宗教を作った人も血液に関する教義が、
結果的に自殺になってしまうことは想定外だったのかも。
昔は血液型が違ったり病気持ちの血液を輸血して死んだ人が多かったから、
教義で禁止にしたとかあったかも。
改訂すりゃいいのにね。信者もアホだわw
224 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:18:08 ID:h3bUzzON0
エホバは迷惑だからなんとか王国で出産したらええやん
225 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:18:16 ID:I029wG3P0
226 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:18:45 ID:tYVl5Aom0
エホバの人は皆ベジタリアンですか？
動物の血はいいの？
動物の血はいいの？
227 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:18:58 ID:UtwpROzJ0
人命を損なうような教義のある宗教は弾圧していいんじゃね
って大抵の宗教がそうか
って大抵の宗教がそうか
228 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:19:02 ID:zmz07I+/0
こんな馬鹿は死んどけばいい
229 ：チェルノブ：2007/06/20(水) 10:19:07 ID:kyOBsJXs0
>>222
解禁されたら、今まで死んだ奴の立場がなくなるな
解禁されたら、今まで死んだ奴の立場がなくなるな
230 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:19:12 ID:xbAtjCHO0
231 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:19:30 ID:aSnNJf8HO
内部に非難の声があるってのは有り得ないな
現場の人間なら主治医側の苦渋の決断はよくわかるからだ
非難したいのはいつも医者を目の敵にしている毎日新聞の記事の心情だろ
現場の人間なら主治医側の苦渋の決断はよくわかるからだ
非難したいのはいつも医者を目の敵にしている毎日新聞の記事の心情だろ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:19:32 ID:KMsl6JyQ0
生まれてくる赤ん坊には宗教関係ないんだぜ？
赤ん坊にはお母さんが必要。
なんつー身勝手な宗教か。
幸福を求めるのが宗教じゃないのか？
赤ん坊にはお母さんが必要。
なんつー身勝手な宗教か。
幸福を求めるのが宗教じゃないのか？
233 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:19:49 ID:QslRmIWVO
234 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:19:53 ID:LRkNVjKu0
なぜかスポーツ紙にしか載ってない
妊婦が信仰上の理由で輸血拒否し死亡
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070620-215375.html
（前略）
病院は「女性には生死に関わる危険があることも説明した。家族にも再三、輸血の同意を求めた。
患者の意思を尊重した」と話している。院内に設置された事故調査委員会も
「医療上の手順に問題はなかった」と判断している。
エホバの承認の機関紙を作成している「ものみの塔聖書冊子協会」によると、信者は、
聖書に「血を避ける」などの戒律があることから輸血を拒否。今回のケースについて
「本人の意向を尊重した処置が施されたことに関しては妥当であったと考えます」とコメントした。
妊婦が信仰上の理由で輸血拒否し死亡
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070620-215375.html
（前略）
病院は「女性には生死に関わる危険があることも説明した。家族にも再三、輸血の同意を求めた。
患者の意思を尊重した」と話している。院内に設置された事故調査委員会も
「医療上の手順に問題はなかった」と判断している。
エホバの承認の機関紙を作成している「ものみの塔聖書冊子協会」によると、信者は、
聖書に「血を避ける」などの戒律があることから輸血を拒否。今回のケースについて
「本人の意向を尊重した処置が施されたことに関しては妥当であったと考えます」とコメントした。
これ、無問題でしょ。
医者も本人もその家族も。
ただ、子どもは育ってこのことを知ったら、絶対にこの宗教を忌み嫌うと思うけど。
医者も本人もその家族も。
ただ、子どもは育ってこのことを知ったら、絶対にこの宗教を忌み嫌うと思うけど。
たけしのドラマであったね。あれ見て以来エホバが嫌い。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:21:37 ID:TYgnh/sd0
カルト信者は一斉に消えてくれないかな
>>216
つ文鮮明
つ文鮮明
240 ：チェルノブ：2007/06/20(水) 10:21:56 ID:kyOBsJXs0
241 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:22:15 ID:wUcZkbBh0
>>232 エホバは死後に幸せになればいいと考えてる。
最後の審判の時にどうせ生き返らせてもらえると信じてるクソバカども。
俺は創価が1番嫌いで2番目にキリスト教が嫌いだ
何が最後の審判だよ、ばかたれが
最後の審判の時にどうせ生き返らせてもらえると信じてるクソバカども。
俺は創価が1番嫌いで2番目にキリスト教が嫌いだ
何が最後の審判だよ、ばかたれが
242 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:22:29 ID:zmz07I+/0
人に迷惑をかけないように隔離すればいいじゃん
夕張とかに
夕張とかに
243 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:22:58 ID:QslRmIWVO
>>220
じゃあ批判してる医者をこれからエホバ担当にすればよくね？
じゃあ批判してる医者をこれからエホバ担当にすればよくね？
カルト内での殺人や自殺も本人の同意が有ったらOKに成るんじゃねえのかな
教義に準じましたと
教義に準じましたと
245 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:23:18 ID:KMsl6JyQ0
死んだ母や家族はどうでもいいんだよ。
死にたきゃ死ねだ。
でも宗教に何も染まっていない赤ん坊にとって
母親の損失ほど大きいものはないんじゃないのか？
死にたきゃ死ねだ。
でも宗教に何も染まっていない赤ん坊にとって
母親の損失ほど大きいものはないんじゃないのか？
246 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:23:36 ID:VUbJkWCT0
信者がﾋﾞﾝﾎﾞｰなのは、セッセと献金させられるから。
神奈川の海老名に、すっごい印刷工場を持ってて
ｹﾊﾞくてｷﾃｨなﾊﾟﾝﾌを、24時間刷り続けてる。
神奈川の海老名に、すっごい印刷工場を持ってて
ｹﾊﾞくてｷﾃｨなﾊﾟﾝﾌを、24時間刷り続けてる。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:24:04 ID:hPTfVVzDO
ある意味家庭環境を破壊してるので 破防法適用でｵｯｹｲ
248 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:24:07 ID:oGnN4BuS0
>>230
裁判所が証拠として認めたエホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
エホバの証人の離婚裁判で裁判所が証拠として認めた電気コード製の
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg
裁判所が証拠として認めたエホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
エホバの証人の離婚裁判で裁判所が証拠として認めた電気コード製の
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg
250 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:24:42 ID:DGkDkHZ4O
神などいない
だが、宗教に没頭するヤツらの頭には神は存在する
その教えを守った末に死ぬのであれば、本望だろう
他人からみりゃアホだけどな
だが、宗教に没頭するヤツらの頭には神は存在する
その教えを守った末に死ぬのであれば、本望だろう
他人からみりゃアホだけどな
こうやって妊婦自らが産婦人科医を減らしていくんだな。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:24:46 ID:LRkNVjKu0
253 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:24:57 ID:W7FkMBWv0
10年前に医師のメーリングリストでのエホバの証人患者の
輸血拒否事例に関する議論。しかもちょうど産後の弛緩出血。
http://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0021.html
医師の苦悩が伺える。
また、「信者が自分の希望通りの医療を受けられたのだから別にいい」
「一般人には関係のない話」というのも誤解だと分かる。
限られた医療資源をどう有効に使うか、が問題となっている昨今、
もっとクローズアップされていい。
輸血拒否事例に関する議論。しかもちょうど産後の弛緩出血。
http://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0021.html
医師の苦悩が伺える。
また、「信者が自分の希望通りの医療を受けられたのだから別にいい」
「一般人には関係のない話」というのも誤解だと分かる。
限られた医療資源をどう有効に使うか、が問題となっている昨今、
もっとクローズアップされていい。
イイ話じゃん
なんで輸血しなかったんだとか、後から家族が言うような
みっともないことしないなんてエホバえろす！
自分の入信はありえないがな
なんで輸血しなかったんだとか、後から家族が言うような
みっともないことしないなんてエホバえろす！
自分の入信はありえないがな
実は俺も鞭で叩かれた。
で、成人してから「お前ら暴力禁止してたよな？」って聞いたら「私はそんなことしてないけど・・・」
ってあっさり言われた。加害者は何も覚えてない。恐るべし。
で、成人してから「お前ら暴力禁止してたよな？」って聞いたら「私はそんなことしてないけど・・・」
ってあっさり言われた。加害者は何も覚えてない。恐るべし。
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/cemetery.htm
http://www.jwic.com/cemetery.htm
258 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:25:48 ID:I029wG3P0
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/book2.htm
ビートたけし主演 「エホバの証人」のドラマ内容。
『説得――エホバの証人と輸血拒否事件』
ビートたけし主演 「エホバの証人」のドラマ内容。
『説得――エホバの証人と輸血拒否事件』
259 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:25:55 ID:xbAtjCHO0
>>240
なげーよ（´Д｀；）
つーか鞭、マジなのかよ・・・こっちが鬱になるな。
やってる方も善意の固まりだから、余計に救いようがない。
宗教家って自分の頭で物事を考える事を放棄してるからどうにもならんし大嫌いだ。
気持ち悪い。
何かあったら神の試練だとかなんとか。死ねと。
なげーよ（´Д｀；）
つーか鞭、マジなのかよ・・・こっちが鬱になるな。
やってる方も善意の固まりだから、余計に救いようがない。
宗教家って自分の頭で物事を考える事を放棄してるからどうにもならんし大嫌いだ。
気持ち悪い。
何かあったら神の試練だとかなんとか。死ねと。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:26:12 ID:3s/mp9InO
>>241
56億7000万年後に信者が救われる仏教は？
56億7000万年後に信者が救われる仏教は？
261 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:26:26 ID:KMsl6JyQ0
輸血がイヤなら医者に頼ることないのに
全部自分たちのコミュニティ内で済ませろよ
全部自分たちのコミュニティ内で済ませろよ
263 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:27:18 ID:R/FTBlj40
信仰ってアレだからもうどうにもならなかったかもしれないけど
このお母さんが赤ちゃん抱いたり
ママじゃなきゃって泣き叫ぶ姿を知ってたら
輸血してでも助かりたいと思う可能性が少しでもあったかもしれないな。
病院もかわいそうだよね。当人の希望だから仕方ないんだろうけど。
実際毎日育ててママ命くらいの年頃の子供がいると
悪魔にすがってでも死ねないって思う。
このお母さんが赤ちゃん抱いたり
ママじゃなきゃって泣き叫ぶ姿を知ってたら
輸血してでも助かりたいと思う可能性が少しでもあったかもしれないな。
病院もかわいそうだよね。当人の希望だから仕方ないんだろうけど。
実際毎日育ててママ命くらいの年頃の子供がいると
悪魔にすがってでも死ねないって思う。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:27:42 ID:05T0z8Xl0
>>230
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg
こんなん。
特にひどかったのが８０年代から９０年代に子供だった２世達です。当時の大
会会場には親がムチで子供を虐待する部屋が設けられていたし、（赤ちゃんコ
ーナーとか女子用トイレ）当時の王国会館内には、通称「ムチ部屋」とか「第
３会場」と言われている部屋（事務室とか物置とかトイレ）があって、そこに
は短く切ったゴムホースとかガスホースが置いてあり、「親の皆様はこのムチ
で子供のお尻を好きなだけ叩いて下さい」状態で、男の子も女の子もパンツを
下ろされて、生尻をムチで１００回以上叩くと言うとんでもない状況でした。
その時代は、親がムチで子供のお尻を叩く、ぴしっ！ぴしっ！と言う音と一緒
に、「ごめんなさい、ごめんなさい、もうしません、もうしません、うぎゃー
ぁぁあああぁぁああぁぁあぁぁぁぁ！」という悲鳴が会場内に響き渡って、
（当時私のいた会衆での実話）事情を知らない人が見たら、児童虐待の親が揃
った集団ヒステリー宗教としか思えない時代がありました。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg
こんなん。
特にひどかったのが８０年代から９０年代に子供だった２世達です。当時の大
会会場には親がムチで子供を虐待する部屋が設けられていたし、（赤ちゃんコ
ーナーとか女子用トイレ）当時の王国会館内には、通称「ムチ部屋」とか「第
３会場」と言われている部屋（事務室とか物置とかトイレ）があって、そこに
は短く切ったゴムホースとかガスホースが置いてあり、「親の皆様はこのムチ
で子供のお尻を好きなだけ叩いて下さい」状態で、男の子も女の子もパンツを
下ろされて、生尻をムチで１００回以上叩くと言うとんでもない状況でした。
その時代は、親がムチで子供のお尻を叩く、ぴしっ！ぴしっ！と言う音と一緒
に、「ごめんなさい、ごめんなさい、もうしません、もうしません、うぎゃー
ぁぁあああぁぁああぁぁあぁぁぁぁ！」という悲鳴が会場内に響き渡って、
（当時私のいた会衆での実話）事情を知らない人が見たら、児童虐待の親が揃
った集団ヒステリー宗教としか思えない時代がありました。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/
267 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:28:09 ID:LmlnXzWh0
病院側の対応マニュアル通りに事が進んだわけだし、患者や家族の望み通り
でもあるわけだし、何一つ問題ないと思うのだが
でもあるわけだし、何一つ問題ないと思うのだが
これを拡大解釈して死期に関係のない安楽死法を早く作ってもらいたい
269 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:28:10 ID:Haduf06V0
医師は人を救う為に毎日がんばってるわけだろ
そこへ手術頼んどきながら輸血断って医師が患者の命を救うという行為を否定しちゃダメだろ
だったら何の為に病院に行ったんだ
担当した医師の事を考えてみたりはしなかったのか？
エホバの連中が訳の分からないルールに縛られて天国に行くのに必死こいてるのと同じで
医師は「患者を救う」という信念を持っているだろうに
自分さえ天国いけりゃそれで良しってか？ふざけんな
そこへ手術頼んどきながら輸血断って医師が患者の命を救うという行為を否定しちゃダメだろ
だったら何の為に病院に行ったんだ
担当した医師の事を考えてみたりはしなかったのか？
エホバの連中が訳の分からないルールに縛られて天国に行くのに必死こいてるのと同じで
医師は「患者を救う」という信念を持っているだろうに
自分さえ天国いけりゃそれで良しってか？ふざけんな
270 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:28:25 ID:w1rWKus9O
輸血しなくちゃいけないような出血をさせた時点で医者が全面的に悪いな。まずここで犯罪だな。
しかも心がある医者なら賠償金覚悟で輸血したんだろうから道義的にも最悪だ。
とっととくそ医者は市んでくれ。
しかも心がある医者なら賠償金覚悟で輸血したんだろうから道義的にも最悪だ。
とっととくそ医者は市んでくれ。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:28:26 ID:QslRmIWVO
エホバ＝原始人
ムチ→原始人調教
ムチ→原始人調教
最高裁の判例が出ている以上仕方がないな。
エホバの商人ははた迷惑極まりないな
274 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:29:48 ID:xbAtjCHO0
275 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:29:59 ID:hPTfVVzDO
>>254 うあ エホバ信者だ
276 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:30:10 ID:wZbdIAfk0
>>223
> 改訂すりゃいいのにね。信者もアホだわw
エホバが使うのは「旧約聖書」。
ちなみにキリスト教は、新たに神と契約した「新約」聖書を使うので、この血の戒律は
ありません。
そういう意味では、キリスト教は現実的であるが、エホバ視点からすると、「キリスト教
は偽の経典を使う偽のキリスト教であり、エホバこそ真のキリスト教だ！」となる。
論理が意味不明だが。
> 改訂すりゃいいのにね。信者もアホだわw
エホバが使うのは「旧約聖書」。
ちなみにキリスト教は、新たに神と契約した「新約」聖書を使うので、この血の戒律は
ありません。
そういう意味では、キリスト教は現実的であるが、エホバ視点からすると、「キリスト教
は偽の経典を使う偽のキリスト教であり、エホバこそ真のキリスト教だ！」となる。
論理が意味不明だが。
ただの馬鹿だな。
てめえの魂は救われたのかもしれんが、
子供は救われん。
一人よがりもいいところだ。
てめえの魂は救われたのかもしれんが、
子供は救われん。
一人よがりもいいところだ。
278 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:30:44 ID:QslRmIWVO
>>260
宗派を上げよ
宗派を上げよ
>>11
宗教を理由にじゃなくて、エホバを理由にした判決しか出てないwww
宗教を理由にじゃなくて、エホバを理由にした判決しか出てないwww
280 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:31:15 ID:AcadgZIn0
今じゃ母乳を使うのも少ないと思うが
母乳は血液から出来てる。赤ちゃんの時から血をすすって生き延びてきた
のが哺乳類という生物。
母乳は血液から出来てる。赤ちゃんの時から血をすすって生き延びてきた
のが哺乳類という生物。
ちなみに、ネットとかして情報収集をしちゃだめだZE？っていう教えもあったはず。
外からの情報は悪魔の囁きだから耳を貸すなというやつだね。
なので、知人の信者をなんとか諭そうとしても、岩のように聞きいれることがない。
外からの情報は悪魔の囁きだから耳を貸すなというやつだね。
なので、知人の信者をなんとか諭そうとしても、岩のように聞きいれることがない。
284 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:33:29 ID:QslRmIWVO
>>279
エホバ優遇政策でもあるのかよ？
エホバ優遇政策でもあるのかよ？
これは仕方がないね。
病院としては打つ手がない。
病院としては打つ手がない。
286 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:33:48 ID:VUbJkWCT0
ああ、尊厳死のこと叩いてるやつ多いが
あれは遺族が告訴したわけじゃないぞ。
マスゴミが視聴率取れるからと叩いてるだけ。
最高裁どころか地裁判決もでてない。
遺族や患者の間では復職のための署名活動が行われてるくらいだ。
あれは遺族が告訴したわけじゃないぞ。
マスゴミが視聴率取れるからと叩いてるだけ。
最高裁どころか地裁判決もでてない。
遺族や患者の間では復職のための署名活動が行われてるくらいだ。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:34:21 ID:xbAtjCHO0
日本じゃ宗教とされてるけど実態は出版社なんだよねエホバって。
各地の書籍工場で低賃金の労働力で本作らせてその本を
買い取らせて配らせるという素晴らしい集金システム。
まぁ、面白いぐらいに主張と教義変えるから
そのうち輸血もＯＫになるんじゃね？
各地の書籍工場で低賃金の労働力で本作らせてその本を
買い取らせて配らせるという素晴らしい集金システム。
まぁ、面白いぐらいに主張と教義変えるから
そのうち輸血もＯＫになるんじゃね？
こんなの黙って輸血すればいい話なのにね
口裏あわせて
口裏あわせて
>>284
俺に聞くなよw
俺に聞くなよw
292 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:34:55 ID:XK8aop9N0
本人や家族は死んでも教祖が生き返らせてくれると思ってるんだろ？
どうやって復活するか楽しみだ。
どうやって復活するか楽しみだ。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:35:16 ID:hSXCUY6iO
警察は動かないとダブルスタンダードになるのでは
295 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:35:41 ID:cTf0LufG0
最高裁って頭の少し悪い方たちの集まりですよね、
アフォらしいですね。
アフォらしいですね。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:36:08 ID:tYVl5Aom0
もうさ、こんなややこしいことでみんなに迷惑かけるんだったら
出産なんてしなきゃいいし、事故にもあわないように外に出なきゃいい。
出産なんてしなきゃいいし、事故にもあわないように外に出なきゃいい。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:36:10 ID:wsTYSUGZ0
医療という名の下に、人の人生観にずかずか入り込むのは問題。
患者の選択を優先すべきだろ。
輸血をしなかった医師よＧＪ。
患者の選択を優先すべきだろ。
輸血をしなかった医師よＧＪ。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:36:19 ID:KMsl6JyQ0
エホバって日本以外だとカルト指定とか受けてたりする？
>>280
それを言ったら体液そのものは色々変化するわけで。
あと血液と母乳は成分から全然違うから同一じゃないか？という話はなり立たんと思うぞ。
ただ宗教ってのは難しいのよ。
日本では仏教とも普通に髪生やして肉食ってるからなじみが薄いだけで、
イスラムやらユダヤ教でも戒律で絶対食べちゃいけない食べ物ってのがあって
間違ってそれらのものを出しただけでも命に関わるケースすら珍しくない。
今回の場合はそれが血に当たるんだな。
大抵の宗教では来世とか転生、もしくは復活という教義がある。
それは今の命よりも大事で、禁忌を犯せばその望みがなくなるってコトだから
少なくとも宗教を信じてる人にとっては死んでも守らなきゃならんものもあるんだよなあ。
それを言ったら体液そのものは色々変化するわけで。
あと血液と母乳は成分から全然違うから同一じゃないか？という話はなり立たんと思うぞ。
ただ宗教ってのは難しいのよ。
日本では仏教とも普通に髪生やして肉食ってるからなじみが薄いだけで、
イスラムやらユダヤ教でも戒律で絶対食べちゃいけない食べ物ってのがあって
間違ってそれらのものを出しただけでも命に関わるケースすら珍しくない。
今回の場合はそれが血に当たるんだな。
大抵の宗教では来世とか転生、もしくは復活という教義がある。
それは今の命よりも大事で、禁忌を犯せばその望みがなくなるってコトだから
少なくとも宗教を信じてる人にとっては死んでも守らなきゃならんものもあるんだよなあ。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:36:47 ID:KYmdVbjN0
302 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:37:00 ID:3s/mp9InO
>>278
え、何の宗派？俺の家は浄土宗だけど。
え、何の宗派？俺の家は浄土宗だけど。
もちろん、
クソ弁護士の主張している方法によって復活するんだよ。
クソ弁護士の主張している方法によって復活するんだよ。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:37:26 ID:oGnN4BuS0
>>253
・「ICUを延々と占拠して他の重症患者の治療に支障を来すことを、
エホバの神さんはどうお考えなのか聞いてみたいところですネ。」という声も寄せられています。
・医療関係者、医療機関にかける負担を増やしているということが、
他の患者さんの「迷惑」にもつながりかねないからです。
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0022.html
ttp://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0021.html
・「ICUを延々と占拠して他の重症患者の治療に支障を来すことを、
エホバの神さんはどうお考えなのか聞いてみたいところですネ。」という声も寄せられています。
・医療関係者、医療機関にかける負担を増やしているということが、
他の患者さんの「迷惑」にもつながりかねないからです。
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0022.html
ttp://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0021.html
お前が死ぬのは勝手だが子供は残せよ
なんで創価とかエホバとか(キリストや仏教もか？)、宗教が存在するの？
何か信仰できるものや心の依り所が無いと生きてけないの？
何か信仰できるものや心の依り所が無いと生きてけないの？
308 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:38:04 ID:tX8scerY0
>>264
80年代に子供でした！！！！
「鞭をするのも悪いことをしたからするのか？まあ・・それも一理あるかな」
と思うかもしれないだろうけど、この鞭の基準がすごいんです！！
たとえば集会中に足をすこし前後にバタバタ動かすだけで「神が住まわれ
る王国会館で不敬な態度を示した！」と、鞭部屋に直行させら
れるんです！
子供はもごきます。ごめんなさい！と泣き喚きます。でも、親は言うことを聞きません。
子供の口を手で隠し、泣き喚く声が聞こえないようにして第二会場と呼ばれた鞭部屋に
連れて行くんです。
そこで子供に向かって懲らしめの鞭棒を振り上げばしばし！！と子供のお尻を叩くわ
けです。まるでイエスが鞭で打たれたように。
そうして子供は疲れた顔をして戻ってきて大人なしなります。集会中にただそれだけの
ことをやっただけでそこまで懲罰されるんです！
これがもう「集会に行かない！」なんて行ったらどれほどすさまじい懲罰が待っているか
想像できるでしょ？はっきり言ってリンチです。
おかげで、わたしなんか電車の通勤でいすにすわっていても1時間微動だにせずに
座れるようになりました！
80年代に子供でした！！！！
「鞭をするのも悪いことをしたからするのか？まあ・・それも一理あるかな」
と思うかもしれないだろうけど、この鞭の基準がすごいんです！！
たとえば集会中に足をすこし前後にバタバタ動かすだけで「神が住まわれ
る王国会館で不敬な態度を示した！」と、鞭部屋に直行させら
れるんです！
子供はもごきます。ごめんなさい！と泣き喚きます。でも、親は言うことを聞きません。
子供の口を手で隠し、泣き喚く声が聞こえないようにして第二会場と呼ばれた鞭部屋に
連れて行くんです。
そこで子供に向かって懲らしめの鞭棒を振り上げばしばし！！と子供のお尻を叩くわ
けです。まるでイエスが鞭で打たれたように。
そうして子供は疲れた顔をして戻ってきて大人なしなります。集会中にただそれだけの
ことをやっただけでそこまで懲罰されるんです！
これがもう「集会に行かない！」なんて行ったらどれほどすさまじい懲罰が待っているか
想像できるでしょ？はっきり言ってリンチです。
おかげで、わたしなんか電車の通勤でいすにすわっていても1時間微動だにせずに
座れるようになりました！
309 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:38:10 ID:zoIsiuqgO
｢不幸になる宗教なんざあっちゃならねえ｣って近所の坊さんが言ってた。
餃子の王将でビール片手に。
餃子の王将でビール片手に。
でも宗教に傾倒する人の気持ちは分からんでもない。
俺も死は恐いし、死後自分の存在が失われることを想像すると気が狂いそうになる。
死後の安寧が保証されるのは魅力的ですらある（真偽は別にして）。
だから信仰に殉じて死んだのならそれでいいんじゃないかな。
俺も死は恐いし、死後自分の存在が失われることを想像すると気が狂いそうになる。
死後の安寧が保証されるのは魅力的ですらある（真偽は別にして）。
だから信仰に殉じて死んだのならそれでいいんじゃないかな。
エホバで輸血拒否→医師受け容れ→死亡＝合法
末期ガンで苦しいから延命拒否→医師受け容れ→死亡＝殺人
何だこの美しい国は
末期ガンで苦しいから延命拒否→医師受け容れ→死亡＝殺人
何だこの美しい国は
312 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:38:40 ID:UcMSdhkh0
自然分娩できなかったの？
313 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:38:46 ID:05T0z8Xl0
315 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:38:56 ID:xbAtjCHO0
>>303
まぁ・・・・な。
連中ほど精神的に幸せではないとは思うよ。自分のこと。
でも連中のようにはなりたくないとも、はっきり思う。つーか連中に対して嫌悪感すら感じる。
今回の現場で働いていたとしたら、憎悪すら感じるかもしれん。
まぁ・・・・な。
連中ほど精神的に幸せではないとは思うよ。自分のこと。
でも連中のようにはなりたくないとも、はっきり思う。つーか連中に対して嫌悪感すら感じる。
今回の現場で働いていたとしたら、憎悪すら感じるかもしれん。
っつうかエホバが病院作ればいいだけに話しじゃん。
金持ってんだろうし、信者もたくさんいるんでしょ？
医者だっているんだろ？
金持ってんだろうし、信者もたくさんいるんでしょ？
医者だっているんだろ？
318 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:39:09 ID:bA9YKXND0
>>309
幸せそうな生臭坊主だなｗ
幸せそうな生臭坊主だなｗ
319 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:39:14 ID:KDvId5Pa0
自分はココで宗教を叩いてるﾔｼの気が解らん。
結果死んでしまうことがあっても守るもんが信念とかそんなもんでしょ。
それは憲法でも個人の範囲内であれば保障されている。
どんだけ他の人からみて愚かに見えても、それは「愚者の選択」っていう
権利じゃないの？
結果死んでしまうことがあっても守るもんが信念とかそんなもんでしょ。
それは憲法でも個人の範囲内であれば保障されている。
どんだけ他の人からみて愚かに見えても、それは「愚者の選択」っていう
権利じゃないの？
320 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:39:39 ID:Nkh1BdJ50
321 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:40:14 ID:7uY455+Y0
病院はエホバを最初から拒否すればすべて解決する。
こういうキチガイのために、関係ない患者が危険な
状態に陥ってんだから。
こういうキチガイのために、関係ない患者が危険な
状態に陥ってんだから。
一般道徳心のない変質宗教狂の患者は扱いに困るんだろうな・・・・・・・・
医者も大変だな・・・・・・・・・・・
医者も大変だな・・・・・・・・・・・
323 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:40:31 ID:qtfCY9au0
自己血は採ってなかったのかよ。
それとも自己血すらNGなのか？
それとも自己血すらNGなのか？
324 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:40:43 ID:ndP3PO0z0
自分の血をあらかじめストックしとけばいいんじゃね？
325 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:40:44 ID:DpsW2BmK0
どうせ適切な治療であっても受け入れないつもりなら、
他の患者や医者の迷惑にもなるから、
初めから病院とか医者のところに来なければいいのに。
家で祈れば、エホバの神が適当に処置してくれるだろう。
他の患者や医者の迷惑にもなるから、
初めから病院とか医者のところに来なければいいのに。
家で祈れば、エホバの神が適当に処置してくれるだろう。
宗教にすがらないと生きていけない人間には一生わからんだろう
>>300
選りすぐった聖書は使ってないもよう。
普通の聖書と違う所は原本で神の名（正確な読みが分からない為に神と表記されてる）を
エホバと表記。
そして一般的に外典と言われる正典以外の書を抜いてる（これは一般的なキリスト教も同じかな）
>>301
エホバは旧約聖書の神。
そしてイエスはエホバの御子。
イエスの誕生と死は旧約聖書で予言されてる。
だからどっちも等しく信じてるんだよ。
旧約しか信じてないなんてソースはないはずだぞ。
選りすぐった聖書は使ってないもよう。
普通の聖書と違う所は原本で神の名（正確な読みが分からない為に神と表記されてる）を
エホバと表記。
そして一般的に外典と言われる正典以外の書を抜いてる（これは一般的なキリスト教も同じかな）
>>301
エホバは旧約聖書の神。
そしてイエスはエホバの御子。
イエスの誕生と死は旧約聖書で予言されてる。
だからどっちも等しく信じてるんだよ。
旧約しか信じてないなんてソースはないはずだぞ。
輸血禁止で手術するなんて、医者が可哀そう・・・
っていうか、よく医者が引き受けてくれたねぇ。
自分の血を抜いて貯めておいて、何かあったらそれを輸血するっていうのもダメなのかなぁ？
っていうか、よく医者が引き受けてくれたねぇ。
自分の血を抜いて貯めておいて、何かあったらそれを輸血するっていうのもダメなのかなぁ？
330 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:41:38 ID:XK8aop9N0
他人の血液を体内に入れるのはダメなのに
他人の精液を体内に入れるのはおＫなのか？
どっちも他人の物なのに矛盾してね？
他人の精液を体内に入れるのはおＫなのか？
どっちも他人の物なのに矛盾してね？
331 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:41:45 ID:lN77aYqS0
＞説明を怠り、輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて意思決定する権利を奪った
これ言うなら、信者もエホバの説明しなかった責任があるだろ？
これ言うなら、信者もエホバの説明しなかった責任があるだろ？
332 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:42:00 ID:xbAtjCHO0
あれ？
そういや小学生位の時に、エホバの同級生から使い古しの聖書もらったことあるけど・・・
新約か旧訳のどっちかだった。変なオリジナルじゃなかったとおもうな。
・・・・・・まぁちゃんと読み込んでないんでわからんけど。タイトルは変な物じゃなかった。
そういや小学生位の時に、エホバの同級生から使い古しの聖書もらったことあるけど・・・
新約か旧訳のどっちかだった。変なオリジナルじゃなかったとおもうな。
・・・・・・まぁちゃんと読み込んでないんでわからんけど。タイトルは変な物じゃなかった。
>>278
弥勒信仰だな。
弥勒菩薩は釈迦牟尼如来=仏陀の生まれ変わりとされていて、
兜卒天で4000年生きる(1日が人間界の4,000年らしい)とされている。
その後きっと人間界に生まれ変わるだろうという期待があり
4,000x4,000x365=5,760,000,000転じて56億7千万年後に人間界に生まれ変わるとされている。
弥勒信仰だな。
弥勒菩薩は釈迦牟尼如来=仏陀の生まれ変わりとされていて、
兜卒天で4000年生きる(1日が人間界の4,000年らしい)とされている。
その後きっと人間界に生まれ変わるだろうという期待があり
4,000x4,000x365=5,760,000,000転じて56億7千万年後に人間界に生まれ変わるとされている。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:42:05 ID:6gvaYxJH0
エホバが自分たちで病院を作れば、それで95％くらいは解決するんじゃないの。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:42:55 ID:jQvaj3DfO
何より悲しいのが、この母親が子供の将来より自分の信仰を優先させたということ。
母親不在の幼児期は辛いだろうし、母の死因を知った子供が、自分さえ産まれてこなければと自虐に走ったりしないだろうかという、
親としての心が見事に欠落している。
まさに狂信。
母親不在の幼児期は辛いだろうし、母の死因を知った子供が、自分さえ産まれてこなければと自虐に走ったりしないだろうかという、
親としての心が見事に欠落している。
まさに狂信。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:07 ID:VUbJkWCT0
自己輸血もﾀﾞﾒ＞ｴﾎ
337 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:17 ID:0fQ/bQ8i0
>>319
どうぞこちらに
・【光市・母子惨殺】 「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」…弁護士２１人、遺族の前で新しい主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180366748/
どうぞこちらに
・【光市・母子惨殺】 「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」…弁護士２１人、遺族の前で新しい主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180366748/
338 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:22 ID:3s/mp9InO
>>319
俺はエホバは認めるが、最高裁が許せない。
俺はエホバは認めるが、最高裁が許せない。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:34 ID:kmWRR04v0
医療行為には問題あるだろ。
治療契約に問題は無いが。
治療契約に問題は無いが。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:39 ID:Ga9SVo0q0
先週舅に連行された教会では儲の皆さんが
「キリストの為に しぬことも、 キリストの為に 生きることも、益です〜♪」
と笑顔で大声で歌ってた。
怖くて早く帰りたかった。
「キリストの為に しぬことも、 キリストの為に 生きることも、益です〜♪」
と笑顔で大声で歌ってた。
怖くて早く帰りたかった。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:39 ID:YNKVnSTr0
先週エホバ来たぞ。
真っピンクの口紅で顔ガサガサ、
日傘さしてこっちがドア開けるまで玄関先で腕に日焼け止め塗りたくってた。
一人で勝手にしゃべり
「聖書読ませていただきますね」ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
「この本無償で配布いたしておりますので」
近くの聖教新聞屋に置いて置こうかと思い受け取ってみたが、
気持ち悪いとｿｯｺｰ旦那に捨てられたorz
真っピンクの口紅で顔ガサガサ、
日傘さしてこっちがドア開けるまで玄関先で腕に日焼け止め塗りたくってた。
一人で勝手にしゃべり
「聖書読ませていただきますね」ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
「この本無償で配布いたしておりますので」
近くの聖教新聞屋に置いて置こうかと思い受け取ってみたが、
気持ち悪いとｿｯｺｰ旦那に捨てられたorz
342 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:51 ID:m2FU+xeb0
カルト教団だし、願いがかなって幸せでしょう。
はたから見れば、ただのバカだけど。（笑）
子供、可哀想だな。 子供にはまともな人生を歩んで欲しいよ。
まぁ、父親が子供をカルト信者に洗脳するんだろうがね。
はたから見れば、ただのバカだけど。（笑）
子供、可哀想だな。 子供にはまともな人生を歩んで欲しいよ。
まぁ、父親が子供をカルト信者に洗脳するんだろうがね。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:54 ID:9cqlcD0a0
エホバって家庭に来て布教活動するだろ。
その度に、このことについて言ってやるんだ。
いわく医師に怒るけど「右の頬をぶたれたら左の頬をさしだせ」の教えに反するが、
これはどういうことだと。
そうしたら１００％、わやくちゃになって答えられないんだ。
で勉強してきますと言って、いまだかって再訪したやつはいない。
その度に、このことについて言ってやるんだ。
いわく医師に怒るけど「右の頬をぶたれたら左の頬をさしだせ」の教えに反するが、
これはどういうことだと。
そうしたら１００％、わやくちゃになって答えられないんだ。
で勉強してきますと言って、いまだかって再訪したやつはいない。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:43:55 ID:ndP3PO0z0
>>335
その通りだと思う。
その通りだと思う。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:44:06 ID:g7b901ol0
エホバの連中って、一見、おとなしそうで紳士的に見えるんだけど
中身がすっ飛んじゃってるよね。
俺としては
「1999年に人類が滅亡します！あなたのノアの箱舟に乗りましょう！」
と叫んでいた子連れババァにもう一度会いたい。
中身がすっ飛んじゃってるよね。
俺としては
「1999年に人類が滅亡します！あなたのノアの箱舟に乗りましょう！」
と叫んでいた子連れババァにもう一度会いたい。
346 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:44:07 ID:xbAtjCHO0
お互い同意の上なんだから何の問題もないじゃん。
死んだ人も教義を守れて幸せだし、医者も訴えられなくて幸せ。
死んだ人も教義を守れて幸せだし、医者も訴えられなくて幸せ。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:44:41 ID:KDvId5Pa0
>>328
いや、カルトを非難するのは解る。
が、宗教全般として非難してるのは解らん。
とは言っても、オウムの修行中に死んだ人もカルトだと気づかずに死んでいったとしたら
幸福だったのかな、と思う。でも死んでる最中に「もしかして、俺ってアホなことで死んでる？」
とか気づいたら、物凄い不幸だろーな、とは思う。
いずれにしても人の内面はよーわからん。ので、安易に叩きづらいのによく叩けるなぁと。
いや、カルトを非難するのは解る。
が、宗教全般として非難してるのは解らん。
とは言っても、オウムの修行中に死んだ人もカルトだと気づかずに死んでいったとしたら
幸福だったのかな、と思う。でも死んでる最中に「もしかして、俺ってアホなことで死んでる？」
とか気づいたら、物凄い不幸だろーな、とは思う。
いずれにしても人の内面はよーわからん。ので、安易に叩きづらいのによく叩けるなぁと。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:45:00 ID:TGAjp4pTO
子供をいけにえ出させる話で
教義より命だと書かれてなかったか？
多分輸血してもいいという
解釈なりたつはずだけど
教義より命だと書かれてなかったか？
多分輸血してもいいという
解釈なりたつはずだけど
>>307
それはとても難しい問題だな。
人類発祥以来の難問だけに誰も答えは出せないよ。
ただ、どんなに無神論な奴でも危ない時には神に祈ったり
あと自分の運命を呪う時にやっぱり神はいないんだと自嘲したりする。
まったく神やら運命やらを思わずに一生を送る人間なんてそうそういないしねえ。
正直なとこ、人間の遺伝子そのものに何かしら神を信じさせる何かがあるのかもしれないな。
それはとても難しい問題だな。
人類発祥以来の難問だけに誰も答えは出せないよ。
ただ、どんなに無神論な奴でも危ない時には神に祈ったり
あと自分の運命を呪う時にやっぱり神はいないんだと自嘲したりする。
まったく神やら運命やらを思わずに一生を送る人間なんてそうそういないしねえ。
正直なとこ、人間の遺伝子そのものに何かしら神を信じさせる何かがあるのかもしれないな。
352 ：チェルノブ：2007/06/20(水) 10:45:14 ID:kyOBsJXs0
これさ、今回は親が自ら拒否して死んだから
まだ良かったけど
赤ちゃんに輸血が必要だった場合に困るんだよな
親は拒否するだろうし、赤ちゃんは当然判断能力が無いわけで
まだ良かったけど
赤ちゃんに輸血が必要だった場合に困るんだよな
親は拒否するだろうし、赤ちゃんは当然判断能力が無いわけで
354 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:46:09 ID:2pFZ4J4I0
キチガイが一人へってよかったじゃんw
こいつらの大ボス「統治体」メンバーは、自分は輸血受けてて黙ってるぜ？？
それに、輸血すんなとか聖書に書いてないし、トンデモ解釈で広めておいて
自分は守らないけど、言うこと聴かなきゃ排斥ってやってんのはこいつらだw
こいつらの大ボス「統治体」メンバーは、自分は輸血受けてて黙ってるぜ？？
それに、輸血すんなとか聖書に書いてないし、トンデモ解釈で広めておいて
自分は守らないけど、言うこと聴かなきゃ排斥ってやってんのはこいつらだw
355 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:46:12 ID:ndP3PO0z0
>>319
宗教を信仰するのはいいけど、盲信はいけない。
宗教を信仰するのはいいけど、盲信はいけない。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:46:24 ID:KMsl6JyQ0
神の御名は旧約聖書には「ヤハエ」と記載されています。しかし、「聖書の神様の御名は？」と尋ねると、
「エホバ」と答える人々もいます。これは、どういうことなのでしょうか？
これはもともと、古代ヘブライ語では表記は子音のみで、母音を書かなかったところから発しています。
「ヤハエ」という神の御名を表すヘブライ文字をアルファベットに直すと、「YHWH」という子音のみとなります。
ところが後世、これでは不便なので母音表記が発明されました。
ところがここで、おかしな現象が起きました。前述のように「ヤハエ」という神の御名は十戒の掟によって
発音することが許されず、聖書を朗読するときはそこを「アドナイ（主）」と置き換えて読むようになり、
その際に「“YHWH”は“ヤハエ”ではなく“アドナイ（○aDoNaY）”と読むのだぞ」ということを示すために、
「YHWH」に「aDooNaaY」の子音を無理やりにふったのです。つまり、「YeHooWaaH」というように表記し、
人々はこれを見て「ヤハエ」ではなく「アドナイ」と読まなければならないのだと気がついたのです。
ところがこれをそのままに「エホバ」と読んでしまった人々がいたのです。つまりは、「『自ら』はこの場合
『みずから』ではなく『おのずから』と読むのだぞ」と「自」という漢字の右上に片仮名で小さく「オ」とふって
おいたのに、無理やりに「オみずから」と読んでしまったような誤読なのです。
エホバの読み自体誤読かよｗｗ
やっぱ胡散臭いね。
「エホバ」と答える人々もいます。これは、どういうことなのでしょうか？
これはもともと、古代ヘブライ語では表記は子音のみで、母音を書かなかったところから発しています。
「ヤハエ」という神の御名を表すヘブライ文字をアルファベットに直すと、「YHWH」という子音のみとなります。
ところが後世、これでは不便なので母音表記が発明されました。
ところがここで、おかしな現象が起きました。前述のように「ヤハエ」という神の御名は十戒の掟によって
発音することが許されず、聖書を朗読するときはそこを「アドナイ（主）」と置き換えて読むようになり、
その際に「“YHWH”は“ヤハエ”ではなく“アドナイ（○aDoNaY）”と読むのだぞ」ということを示すために、
「YHWH」に「aDooNaaY」の子音を無理やりにふったのです。つまり、「YeHooWaaH」というように表記し、
人々はこれを見て「ヤハエ」ではなく「アドナイ」と読まなければならないのだと気がついたのです。
ところがこれをそのままに「エホバ」と読んでしまった人々がいたのです。つまりは、「『自ら』はこの場合
『みずから』ではなく『おのずから』と読むのだぞ」と「自」という漢字の右上に片仮名で小さく「オ」とふって
おいたのに、無理やりに「オみずから」と読んでしまったような誤読なのです。
エホバの読み自体誤読かよｗｗ
やっぱ胡散臭いね。
自己血液もだめだよ。一度体内から出た血はだめなんだと
だから口の中切っても血は吐き出すらしい。
だから口の中切っても血は吐き出すらしい。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:46:31 ID:g7b901ol0
361 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:46:49 ID:NGsqqbZG0
勝手しろ。
だが、信者の未成年の子供は強制的に助けてやってくれ。
だが、信者の未成年の子供は強制的に助けてやってくれ。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:47:14 ID:kuMATXot0
母を知らずに育つ赤ん坊だけはかわいそうだな
まぁ父親が洗脳するんだろうけどさ
まぁ父親が洗脳するんだろうけどさ
363 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:47:17 ID:24blRGSh0
364 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:47:42 ID:57quiX+pO
歴史ある宗教ならともかく、ぽっと出の新興宗教の｢信仰の理由｣なんざ
命をかけてまで守る価値は無いだろう(´・ω・｀)
命をかけてまで守る価値は無いだろう(´・ω・｀)
365 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:47:58 ID:pgs1B8um0
エホバはエホバ専用の病院に行ってください
こんなことでいい病院が叩かれでもしたら他の人が迷惑です
こんなことでいい病院が叩かれでもしたら他の人が迷惑です
366 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:48:07 ID:SVNrM2M20
>>319
生きるチャンスが無かったわけでもないのに
生まれたばかりの子供を残して死ぬのは、親になる者の責任としてはどうなんだろうね？
本来なら宗教は、人生を豊かに生きるための＋αに過ぎないのに
神様の教え（信仰心）＞家族 になるのは、人としてどうかと思うよ
生きるチャンスが無かったわけでもないのに
生まれたばかりの子供を残して死ぬのは、親になる者の責任としてはどうなんだろうね？
本来なら宗教は、人生を豊かに生きるための＋αに過ぎないのに
神様の教え（信仰心）＞家族 になるのは、人としてどうかと思うよ
367 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:48:29 ID:d053yodcO
それなら病院に行くなよ 迷惑だろうが
自宅でひっそりと死んだ方が良いよ
自宅でひっそりと死んだ方が良いよ
輸血はだめだが、血液を原料とした血液製剤はよい。
でも献血は禁止。
自分たちが恩恵うけておきながら、原料の供給は人任せ。
臓器移植も良い。
臓器なんて血液の塊なのに。
矛盾だらけの教義。
偽予言やその撤回を含めて、教義の変更は何度となく行われきた教団である。
輸血解禁もあるのではと噂されてた時期もあった。
だが、ここまで輸血問題について定期的に世間で騒がれて引っ込みが付かなくなっているようにも見える。
でも献血は禁止。
自分たちが恩恵うけておきながら、原料の供給は人任せ。
臓器移植も良い。
臓器なんて血液の塊なのに。
矛盾だらけの教義。
偽予言やその撤回を含めて、教義の変更は何度となく行われきた教団である。
輸血解禁もあるのではと噂されてた時期もあった。
だが、ここまで輸血問題について定期的に世間で騒がれて引っ込みが付かなくなっているようにも見える。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:48:43 ID:Ohz9AmWDO
親としての在り方自体も教義にあると思われるので、非難に値しない。
赤子の境遇に同情し、自分の親が宗教にハマってなくて良かったと思うだけ。
赤子の境遇に同情し、自分の親が宗教にハマってなくて良かったと思うだけ。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:49:14 ID:KDvId5Pa0
>>329
つーか、自分の血が体に戻るのを禁じる宗派もあるとか。
で、大変なのがそいつの歯を抜いたりする歯医者。
確実に出てきた血液を吸いだしたことを証明しないと後で揉めるとかなんとか。
>>319
そ、その「宗教」(?)には教義･経典がないかも(＾＾;;
>>338
確かに。
つーか、自分の血が体に戻るのを禁じる宗派もあるとか。
で、大変なのがそいつの歯を抜いたりする歯医者。
確実に出てきた血液を吸いだしたことを証明しないと後で揉めるとかなんとか。
>>319
そ、その「宗教」(?)には教義･経典がないかも(＾＾;;
>>338
確かに。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:49:26 ID:78xIsOJA0
血液というからわかりにくいが、これを「決して手を洗ってはいけない」戒律のある教団だとおきかえて考えればわかりやすい。
シャワー浴びるときも手袋をつける。O157からもサルモネラ菌からも逃げない。まわりからは「手を洗っておけば助かったのに」と理解不能。
シャワー浴びるときも手袋をつける。O157からもサルモネラ菌からも逃げない。まわりからは「手を洗っておけば助かったのに」と理解不能。
他人の血が入ることへの気持ち悪さはあるが、死んだら何にもならん。
特に子供のことを考えると・・・
昔、タケシがこんなドラマ（映画だったか？）主演してたよな。
特に子供のことを考えると・・・
昔、タケシがこんなドラマ（映画だったか？）主演してたよな。
最初から医者に頼らず
エホバの神さんに頼め
エホバの神さんに頼め
375 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:49:30 ID:dqs7sHN8O
>>307
今のところ生きてはいけないんだろうな。
現在の日本人には無宗派無宗教を自称する人たちが多いが、
その人たちだって認識がないだけで信仰はもっている。
科学が今ほど発達していなかった時代や恩恵に
あずかれていない地域や人ではなおさら。
その科学でさえも現在では未知なる部分が多くて万能とは言いがたいからな。
とくにどうして命に精神が宿るのか、そもそも命とは何ってのが科学で明確・
単純に説明できるようになるまでは無理だろう。
今のところ生きてはいけないんだろうな。
現在の日本人には無宗派無宗教を自称する人たちが多いが、
その人たちだって認識がないだけで信仰はもっている。
科学が今ほど発達していなかった時代や恩恵に
あずかれていない地域や人ではなおさら。
その科学でさえも現在では未知なる部分が多くて万能とは言いがたいからな。
とくにどうして命に精神が宿るのか、そもそも命とは何ってのが科学で明確・
単純に説明できるようになるまでは無理だろう。
>>356
いけないかどうかは個人の問題。
いけないかどうかは個人の問題。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:50:10 ID:WwJBlTA40
カルトバカが自殺しただけのことじゃん
381 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:50:56 ID:tX8scerY0
でも、まあ、ネットの出現によってエホバの証人のカルト性が広く知られるように
なって、信者が激減しているからな。
なにはともあれ、良かった、良かった。
なって、信者が激減しているからな。
なにはともあれ、良かった、良かった。
>>369
まぁ引っ込みつかないんだろうね。
「神を第一にした子供達」と輸血拒否で死んだ子供らの写真集
作ったりしてたわけだし。
あ、でも黒人差別をしまくってたのに
「エホバは昔から人種差別してない」とか言う団体だからなぁ。
まぁ引っ込みつかないんだろうね。
「神を第一にした子供達」と輸血拒否で死んだ子供らの写真集
作ったりしてたわけだし。
あ、でも黒人差別をしまくってたのに
「エホバは昔から人種差別してない」とか言う団体だからなぁ。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:51:01 ID:MRKZdPDF0
>同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
良くないけど馬鹿な判例出してくれているので経営者としては仕方なかったのだろう。。ｗ 助けて賠償も払ってじゃ割に合わないからな。
>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
良くないけど馬鹿な判例出してくれているので経営者としては仕方なかったのだろう。。ｗ 助けて賠償も払ってじゃ割に合わないからな。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:51:06 ID:2pFZ4J4I0
>>338
最高裁が言ったのは、「事前に治療の方針・方法をちゃんと説明しとかなきゃダメよ。
患者が『輸血ヤダ』って言ってるんだから、『やばくなったら輸血するよ。』ってことを、
あらかじめ確認しとかないとダメよ。」ということなわけで。
最高裁が言ったのは、「事前に治療の方針・方法をちゃんと説明しとかなきゃダメよ。
患者が『輸血ヤダ』って言ってるんだから、『やばくなったら輸血するよ。』ってことを、
あらかじめ確認しとかないとダメよ。」ということなわけで。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:51:39 ID:oGnN4BuS0
母乳に血液が混ざって出てくることは珍しいことではない。
Q3.血液が混ざった汁が出てくることがあります。
母乳を与えられないのでしょうか?また、異常なことでしょうか?
A.母乳は血液からできています。ですから血液が混ざって出てくることは珍しいことではありません。
乳頭の手入れは続けてください。ほとんどは手入れしているうちに血液が出なくなってきます。
もし、量や回数が多い場合は病院で診てもらいましょう。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~babyf/qa.html
Q3.血液が混ざった汁が出てくることがあります。
母乳を与えられないのでしょうか?また、異常なことでしょうか?
A.母乳は血液からできています。ですから血液が混ざって出てくることは珍しいことではありません。
乳頭の手入れは続けてください。ほとんどは手入れしているうちに血液が出なくなってきます。
もし、量や回数が多い場合は病院で診てもらいましょう。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~babyf/qa.html
>>378
それによって公共の利益を損なうようじゃ個人の問題とはいえないけどな。
それによって公共の利益を損なうようじゃ個人の問題とはいえないけどな。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:51:56 ID:AY8qCV9IO
ユダヤ教なんかはえらく実務的で、
「金は心を豊かにするから大事にしろ」とか「子供をつくれ」とか、
人間社会で生きていくための実用的な教義が多いよね。
「金は心を豊かにするから大事にしろ」とか「子供をつくれ」とか、
人間社会で生きていくための実用的な教義が多いよね。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:52:19 ID:57quiX+pO
胎児｢ちょっ!おま!････マジで!?｣
特定の宗教への信仰を持たない人間からすると、こういう事例って非常に奇異なものとして映るな。
信仰のために自分が死ぬだけなら、どうぞご勝手にってとこだが、その影響が信仰と無関係な人の所にまで
出るのはいただけない。
って、たった今エホバｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
冊子だけ置いてさっさと帰ってくれたから良かったわー。
信仰のために自分が死ぬだけなら、どうぞご勝手にってとこだが、その影響が信仰と無関係な人の所にまで
出るのはいただけない。
って、たった今エホバｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
冊子だけ置いてさっさと帰ってくれたから良かったわー。
391 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:52:50 ID:GejY79JlO
>>241
なぜそうかがっかりが一番なの？
なぜそうかがっかりが一番なの？
392 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:52:54 ID:MVzlQCie0
延命が嫌な人は宗教上の理由で延命措置は受けられないとか言えば
死ぬ権利を行使できるということか？
死ぬ権利を行使できるということか？
393 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:53:03 ID:BNzIYMK/0
妊娠だって言ってみりゃ男の白い輸血なわけで
>>387
今回の件は誰も損なってない。子供も無事生まれたし、信仰にしたがって盲信者が死んだだけ。
今回の件は誰も損なってない。子供も無事生まれたし、信仰にしたがって盲信者が死んだだけ。
本当はモルモン教以外は地獄行きなんだぜ
ソースはコメディ・セントラル
ソースはコメディ・セントラル
396 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:54:07 ID:K2zB/7uS0
輸血しないと死んじゃうじゃんと言ったらエホバの友達が復活するからいいんだよ、だって。
お財布に輸血しないでくださいカードを持ってたけどいっしょに事故ってもし友達に輸血が
必要になったらすぐそのカード抜いて知らんぷりして輸血して助けようと真剣に思ってた。
これ罪なのかなぁ。
お財布に輸血しないでくださいカードを持ってたけどいっしょに事故ってもし友達に輸血が
必要になったらすぐそのカード抜いて知らんぷりして輸血して助けようと真剣に思ってた。
これ罪なのかなぁ。
カルトは一般社会に出てこないで山奥で暮らしてくれよ
非常に迷惑
非常に迷惑
398 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:54:15 ID:KDvId5Pa0
>>356
そっかなー。その人で完結してれば盲信もおｋかと思うが。
それにつけこんで多額な寄付やら何やらは腹立つ話だとは思うけど。
>>366
それは僕らの価値観だからなぁ。
当事者にしてしまったら背信してしまってまで生きる価値は無かったのかもよ。
そうなると子育てもキチンとできたかどーだか。
カルトは責めることができても本人はよう責めんなぁ。
>>368
とはいっても宗教を規定するのは難しいでっせ。
そっかなー。その人で完結してれば盲信もおｋかと思うが。
それにつけこんで多額な寄付やら何やらは腹立つ話だとは思うけど。
>>366
それは僕らの価値観だからなぁ。
当事者にしてしまったら背信してしまってまで生きる価値は無かったのかもよ。
そうなると子育てもキチンとできたかどーだか。
カルトは責めることができても本人はよう責めんなぁ。
>>368
とはいっても宗教を規定するのは難しいでっせ。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:54:32 ID:AcadgZIn0
まあエホ証は他には実害も聞いたこと無いし。どうでもいい事だと思うね。
輸血問題なんて本人の死生の問題、クローズアップされなければ知る事も無かった
むしろこうやってマスコミに出てくること自体結構健全な奴らだと思う。
本当にヤバイやつらは陰に陽に圧力かけて情報を出ないようにするからな。
輸血問題なんて本人の死生の問題、クローズアップされなければ知る事も無かった
むしろこうやってマスコミに出てくること自体結構健全な奴らだと思う。
本当にヤバイやつらは陰に陽に圧力かけて情報を出ないようにするからな。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:55:11 ID:tX8scerY0
>>396
いや。良いことだ。輸血拒否カードを財布から抜き取り破り捨てて病院にレッツゴー
いや。良いことだ。輸血拒否カードを財布から抜き取り破り捨てて病院にレッツゴー
死んだとはいえ、こんな馬鹿な親を持った子供は苦労するだろうなあ
>>394
子供の親がいなくなったぜ
子供の親がいなくなったぜ
403 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:55:16 ID:z9H151nO0
渋谷駅東口で声かけしている集団はここ？
違うかな・・・・・
違うかな・・・・・
404 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:55:28 ID:3s/mp9InO
405 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:55:33 ID:sVzkMuxw0
406 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:55:50 ID:AYP2lorx0
>>396
それやったら訴えてくるんだろこいつら
それやったら訴えてくるんだろこいつら
これだけ厳しい戒律の中に身を置く宗教だと
信者が減少傾向だというのも分かる気がする。
宗教ってもう少し大局的なもののような気もするしな。
信者が減少傾向だというのも分かる気がする。
宗教ってもう少し大局的なもののような気もするしな。
>>409
公共の利益だよ
公共の利益だよ
411 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:57:12 ID:5r3pyMht0
宗教的な理由で治療を拒めるなら
安楽死したいとが死ねるためも宗教を作れば
もしかして大もうけできるかも
このビジネスモデルをぱっくっちゃだめだからな
安楽死したいとが死ねるためも宗教を作れば
もしかして大もうけできるかも
このビジネスモデルをぱっくっちゃだめだからな
412 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:57:13 ID:WdWex9VT0
>>396
罪です。法に触れない以外は他人の宗教心は尊重してあげましょう。
罪です。法に触れない以外は他人の宗教心は尊重してあげましょう。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:57:28 ID:zoIsiuqgO
書いてあるのは｢血を喰らうなかれ｣ってだけだからな。
輸血禁止は明らかに拡大解釈。
つーか当時には輸血の概念すらない罠。
｢他者の不幸を(血を)己の糧とする(喰らう)なかれ｣とか、
よい方に解釈してればカルト扱いされる事もなかったろうになぁ。
輸血禁止は明らかに拡大解釈。
つーか当時には輸血の概念すらない罠。
｢他者の不幸を(血を)己の糧とする(喰らう)なかれ｣とか、
よい方に解釈してればカルト扱いされる事もなかったろうになぁ。
自殺と同じ。他人がどうこう言ったってしゃーない。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:58:17 ID:bnsYnPvO0
輸血した→本人から賠償請求される
輸血しない→遺族から賠償請求される
この展開ｷﾎﾞﾝﾇ
輸血しない→遺族から賠償請求される
この展開ｷﾎﾞﾝﾇ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:58:27 ID:3s/mp9InO
>>408
まぁ厳密に言うとそうだね。
まぁ厳密に言うとそうだね。
これってこの人の身内が訴えてきたら病院は裁判勝てるのかな
420 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:58:53 ID:dDDsedLA0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:59:16 ID:Ygc5eQUM0
タイミングよく今家にエホバが来たわけですが
最近は堂々とエホバですけど、って名乗るのな
後ろで待機してる連中がきもいきもい
最近は堂々とエホバですけど、って名乗るのな
後ろで待機してる連中がきもいきもい
422 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:59:23 ID:g7b901ol0
>>308
まさにその頃、よく一人暮らしの俺の家に親子が早朝から押しかけてきたよ。
この子達はいったいどんな大人に育ってしまうのか？と危惧したものだけど
ちゃんと客観的な状況判断が出来る子に育ってるみたいで安心した。
まさにその頃、よく一人暮らしの俺の家に親子が早朝から押しかけてきたよ。
この子達はいったいどんな大人に育ってしまうのか？と危惧したものだけど
ちゃんと客観的な状況判断が出来る子に育ってるみたいで安心した。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:59:35 ID:G1xSHfm80
町内会費を払わない信者いるんだがどうすればいいだろうか？
居留守を使って気持ち悪い。
居留守を使って気持ち悪い。
さすがカルトのエボバ
解決策を考え付いたぞ
「エホバ病院」を作れば万事解決。
「エホバ病院」を作れば万事解決。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 10:59:47 ID:MRKZdPDF0
>>419
免責の同意書とってるだろ
免責の同意書とってるだろ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:00:20 ID:kfdlsE5I0
>>290
朝日毎日が大喜びです
朝日毎日が大喜びです
バカじゃん
病気、ケガで病院行くのも禁止。
薬すら飲むんじゃねーっての
病気、ケガで病院行くのも禁止。
薬すら飲むんじゃねーっての
432 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:00:41 ID:KMsl6JyQ0
血を受け入れないことで迷惑かけてんだから、
せめて献血くらいしろよ。＞エホバ信者
出す方は特に規定なんだろ？
せめて献血くらいしろよ。＞エホバ信者
出す方は特に規定なんだろ？
>>419
本人と事前にきちんと話し合っていて、同意書もとってあるんだから、身内は勝てないと思うけど。
これで身内が勝訴したら、エホバの証人たちが抗議行動おこしそう。
身内もエホバだったら、訴えることは絶対にないし。
本人と事前にきちんと話し合っていて、同意書もとってあるんだから、身内は勝てないと思うけど。
これで身内が勝訴したら、エホバの証人たちが抗議行動おこしそう。
身内もエホバだったら、訴えることは絶対にないし。
>>338
平成12年の最高裁判決は、自己決定権（13条から派生）に言及しただけで
信教の自由（20条）について争いがあったわけではないよ。
しかも、結局50万程度の支払いしか認めなかった。訴額はたしか1000万オーバー。
最高裁もアホらしい〜、と言う感じで判決を下したんだろうね。
平成12年の最高裁判決は、自己決定権（13条から派生）に言及しただけで
信教の自由（20条）について争いがあったわけではないよ。
しかも、結局50万程度の支払いしか認めなかった。訴額はたしか1000万オーバー。
最高裁もアホらしい〜、と言う感じで判決を下したんだろうね。
カルトが1人減って良かったね
病院が不輸血の場合の死の危険性を説明してたんだから、
最高裁判例に照らしても病院には何も問題ないよ。自己決定に基づく自己責任に過ぎない。
最高裁判例に照らしても病院には何も問題ないよ。自己決定に基づく自己責任に過ぎない。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:02:28 ID:ND2jgLkbO
>>425
血液はストックなしね
血液はストックなしね
442 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:03:09 ID:ak48t5ju0
基地外宗教は買って西ね。
普通の社会に寄生してるあほ集団。
普通の社会に寄生してるあほ集団。
おまえらも「アニメ教」の信者じゃん。
とりえず輸血しなかったことの是非では病院が負けることはない。
ただ
「輸血できないことが分かっていながら医師は弛緩（しかん）性出血を防ぐ手段を講じなかった」、
と馬鹿提訴する可能性は残ってる。
ただ
「輸血できないことが分かっていながら医師は弛緩（しかん）性出血を防ぐ手段を講じなかった」、
と馬鹿提訴する可能性は残ってる。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:04:00 ID:Ygc5eQUM0
こいつらのせいで、入院するときに、
「輸血しても大丈夫ですか？」っていちいち聞かれるんだよ・・・
宗教がらみですか？って聞いたら看護士さんも苦笑して、そうそうホラあるでしょアレとか、って言ってた
「輸血しても大丈夫ですか？」っていちいち聞かれるんだよ・・・
宗教がらみですか？って聞いたら看護士さんも苦笑して、そうそうホラあるでしょアレとか、って言ってた
447 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:04:12 ID:ZGa/cHsi0
こいつらにとって大事だったのは現世じゃなく、
輸血しないことで行ける天国だったんだろ
輸血しないことで行ける天国だったんだろ
宗教にどっぷり浸かってるヤツはキモいわ
449 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:04:33 ID:5bE/ZGhJ0
太平洋戦争でも天皇カルトな人たちが自決したり特攻したよな。今回と同じ
みんなとりあえずここに行って調べてこいよ
http://watchtower.org/j/medical_care_and_blood.htm
http://watchtower.org/j/medical_care_and_blood.htm
452 ：長文で失礼します：2007/06/20(水) 11:05:58 ID:tCGINcBJ0
的外れな判例批判があったので、少し判例について説明します。
最高裁判例（平12.2.29）
「患者が輸血を伴う医療行為を拒否するとの明確な意思を有している場合、
このような意思決定をする権利は、人格権の一内容として尊重されなければならない。
医師らは患者に対し、手術の際に輸血以外には救命手段がない事態が生ずる可能性がある場合には
輸血するとの方針を説明して、手術を受けるか否かを患者自身の意思決定にゆだねるべきであった。
ところが、医師らはかかる説明をせずに手術を施行し、輸血をしたのであるから、
医師らは右説明を怠ったことにより、患者の意思決定をする権利を奪い、
同人の人格権を侵害したものとして、精神的苦痛を医者すべき責任を負うべきである。」
まず第一に、この判例は民事のものです。ですので、有罪とか無罪とかにはなりません。
第二に、責任の根拠は人格権侵害にあります。
信教の自由と異なり、私を含む宗教を信仰していない者でも問題になりえます。
インフォームドコンセントのない治療なんかも、同じように人格権侵害になりえます。
最後に、安楽死の問題との関係について。
まずはウィキペディア（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB）を見てください。
本件は、「説明をせずに輸血をする」という積極的行為によって人格権を侵害しており、民事的に違法。
ただし、あくまで治療行為なので、刑事的に有罪とまではなりにくい。
積極的安楽死は、積極的行為によって死期を早めるので、違法。
しかも、治療行為ですらないので、刑事的にも殺人・同意殺人・自殺幇助に問われる可能性あり。
消極的安楽死は、「説明をした上で、治療をしない」という消極的行為に過ぎないので、民事・刑事ともに合法。
矛盾は無いと思います。
以上、正確に書こうとするともっと長くなるので、不正確ながらまとめてみました。
最高裁判例（平12.2.29）
「患者が輸血を伴う医療行為を拒否するとの明確な意思を有している場合、
このような意思決定をする権利は、人格権の一内容として尊重されなければならない。
医師らは患者に対し、手術の際に輸血以外には救命手段がない事態が生ずる可能性がある場合には
輸血するとの方針を説明して、手術を受けるか否かを患者自身の意思決定にゆだねるべきであった。
ところが、医師らはかかる説明をせずに手術を施行し、輸血をしたのであるから、
医師らは右説明を怠ったことにより、患者の意思決定をする権利を奪い、
同人の人格権を侵害したものとして、精神的苦痛を医者すべき責任を負うべきである。」
まず第一に、この判例は民事のものです。ですので、有罪とか無罪とかにはなりません。
第二に、責任の根拠は人格権侵害にあります。
信教の自由と異なり、私を含む宗教を信仰していない者でも問題になりえます。
インフォームドコンセントのない治療なんかも、同じように人格権侵害になりえます。
最後に、安楽死の問題との関係について。
まずはウィキペディア（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB）を見てください。
本件は、「説明をせずに輸血をする」という積極的行為によって人格権を侵害しており、民事的に違法。
ただし、あくまで治療行為なので、刑事的に有罪とまではなりにくい。
積極的安楽死は、積極的行為によって死期を早めるので、違法。
しかも、治療行為ですらないので、刑事的にも殺人・同意殺人・自殺幇助に問われる可能性あり。
消極的安楽死は、「説明をした上で、治療をしない」という消極的行為に過ぎないので、民事・刑事ともに合法。
矛盾は無いと思います。
以上、正確に書こうとするともっと長くなるので、不正確ながらまとめてみました。
最高裁のケースでは、
１ 患者は、別の病院で「輸血しなきゃ手術できない。」と言われたので、
退院して別の医師を探していた。
２ 被告となった病院は「肝臓に転移していなければ、無輸血で治療できる。」
と判断していた。
３ 患者は、自分が信者で輸血を拒否する意思があること表明していて、例のカードも渡していた。
４ 被告病院には、「エホバの信者でも、命がやばくなったら輸血する。」という基準があった。
５ 被告病院は、そういう基準があることを患者に知らせずに手術し、命がやばくなったので輸血した。
という事案。
最高裁は、「あらかじめ患者にそういう基準があることを告げなかったことから、入院続行して手術を受けるか、退院して
別の病院にかかるかを判断するという患者の自己決定権を奪った。」として、慰謝料を認めた。
１ 患者は、別の病院で「輸血しなきゃ手術できない。」と言われたので、
退院して別の医師を探していた。
２ 被告となった病院は「肝臓に転移していなければ、無輸血で治療できる。」
と判断していた。
３ 患者は、自分が信者で輸血を拒否する意思があること表明していて、例のカードも渡していた。
４ 被告病院には、「エホバの信者でも、命がやばくなったら輸血する。」という基準があった。
５ 被告病院は、そういう基準があることを患者に知らせずに手術し、命がやばくなったので輸血した。
という事案。
最高裁は、「あらかじめ患者にそういう基準があることを告げなかったことから、入院続行して手術を受けるか、退院して
別の病院にかかるかを判断するという患者の自己決定権を奪った。」として、慰謝料を認めた。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:06:20 ID:VUbJkWCT0
同意書が偽造っだったとして
それをもとに輸血したら、医者の責任になるのかな？
訴えるんなら、偽造したﾔﾂだろ。
それをもとに輸血したら、医者の責任になるのかな？
訴えるんなら、偽造したﾔﾂだろ。
自己血輸血もダメなの？
転院する前の病院で少しずつ自分の血採っとけば良かったのに。
この病院は悪くないでしょ。
転院する前の病院で少しずつ自分の血採っとけば良かったのに。
この病院は悪くないでしょ。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:06:54 ID:Li73D7X6O
死にたいものはそのまま死なせてやれよ
まあ一応故意で死んでんだし、自殺扱いで地獄行きだろうがなwwwww
まあ一応故意で死んでんだし、自殺扱いで地獄行きだろうがなwwwww
457 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:07:13 ID:hzQT3bCt0
狂信者って怖いねえ。
自らの教義を貫くためには周りに迷惑がかかってもやむなしなのか
で、迷惑がる周りのほうがおかしいという結論に至るんだな
で、迷惑がる周りのほうがおかしいという結論に至るんだな
459 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:07:56 ID:WwJBlTA40
460 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:07:59 ID:AMt26KSD0
自殺志願者への協力は無罪か？頭のおかしい法曹界
461 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:08:03 ID:w1rWKus9O
患者がエホバだろうがなんだろうが不利益を受けたら全部医者が悪いだろ。医者を擁護してるヤツは頭おかしいぞ
>>461
お前が子宮収縮に関する知識がないだけw
お前が子宮収縮に関する知識がないだけw
463 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:09:09 ID:gIhZf8y/0
こいつらの事をほっといてやれと言われてもほっとけない罠。
なぜなら、このようなカルトの主張が通る世の中になると
緊急輸血で助かる一般人の命を医師が輸血をすることを躊躇い助からなく
なってしまう。交通事故にあって本人は意識不明、家族とは連絡がとれない場合で
輸血が必要な時にほとんどの人は死ぬってことになる。
なぜなら、このようなカルトの主張が通る世の中になると
緊急輸血で助かる一般人の命を医師が輸血をすることを躊躇い助からなく
なってしまう。交通事故にあって本人は意識不明、家族とは連絡がとれない場合で
輸血が必要な時にほとんどの人は死ぬってことになる。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:09:18 ID:tX8scerY0
>>422
エホバの証人を語るときに、宗教が悪いのか個人が悪いのか。って問題がある
んだけど、なんつうかな、エホバの証人の2世ってそんな世界にいながら、
抜け出てる奴の方が多いんだよね。
10人中8人ぐらいは抜け出るかな。だから、なんなんだろう。そこまで狂ったことを
平然と子供に向かってできる親って、やっぱり資質として狂ったもんがあるんじゃ
ないのかなって思う。
まあ、だから、宗教が悪いのか個人が悪いのかよう分からん。けど、ある種の種類の
人間たちをキチガイに駆り立てるお酒みたいなもんではエホバの証人はあると思う。
エホバの教え=キチガイ エホバの証人=キチガイ のところもあるわけで。
エホバの証人を語るときに、宗教が悪いのか個人が悪いのか。って問題がある
んだけど、なんつうかな、エホバの証人の2世ってそんな世界にいながら、
抜け出てる奴の方が多いんだよね。
10人中8人ぐらいは抜け出るかな。だから、なんなんだろう。そこまで狂ったことを
平然と子供に向かってできる親って、やっぱり資質として狂ったもんがあるんじゃ
ないのかなって思う。
まあ、だから、宗教が悪いのか個人が悪いのかよう分からん。けど、ある種の種類の
人間たちをキチガイに駆り立てるお酒みたいなもんではエホバの証人はあると思う。
エホバの教え=キチガイ エホバの証人=キチガイ のところもあるわけで。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:10:06 ID:ZGa/cHsi0
あと安楽死に関しては俺 ある意味やってるよ
人工呼吸器は外せんが
点滴しぼるのは違法じゃないからよくやっとる
無駄な延命がいまの医療費の一番の無駄
安楽死の講釈うんぬん以前に現実として安楽死はある
例：80歳の爺、助かる見込みなし、家族のわがままで月の医療費800万でした
CHDFでつないでたけどなんとか家族説得して外してすぐ死んだ
家族が払ったのは10万程度、あとは俺らの税金。二ヶ月だから1600万ぐらいかな・・
命より価値観を大事にするのはそう悪いとは思わん
本人が望むなら助かる見込みがあっても
死んでもよいと思う
人工呼吸器は外せんが
点滴しぼるのは違法じゃないからよくやっとる
無駄な延命がいまの医療費の一番の無駄
安楽死の講釈うんぬん以前に現実として安楽死はある
例：80歳の爺、助かる見込みなし、家族のわがままで月の医療費800万でした
CHDFでつないでたけどなんとか家族説得して外してすぐ死んだ
家族が払ったのは10万程度、あとは俺らの税金。二ヶ月だから1600万ぐらいかな・・
命より価値観を大事にするのはそう悪いとは思わん
本人が望むなら助かる見込みがあっても
死んでもよいと思う
ワイシャツと黒ズボンを着た白人が、
「英会話の勉強をしに教会に来ない？」
ってよく声をかけてくるのだけど、あれって「エホバの証人」の営業の人？
なんかすごく怪しいんですけど。
「英会話の勉強をしに教会に来ない？」
ってよく声をかけてくるのだけど、あれって「エホバの証人」の営業の人？
なんかすごく怪しいんですけど。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:10:21 ID:hNtuWEXy0
こういう人たちが一度外部に｢敵」を設定したら恐るべき暗殺者になりそうだな
470 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:11:29 ID:VUbJkWCT0
病院側の対応は完璧だろ
472 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:12:24 ID:ERX7aKLR0
法律関係詳しくないんで知ってる人居たら聞きたいんだけど
延命措置しないと死んでしまう人が苦しいから延命措置止めてくれって
言ったら自殺幇助とかで罪になるでしょ？
輸血のケースはOKなの？
延命措置しないと死んでしまう人が苦しいから延命措置止めてくれって
言ったら自殺幇助とかで罪になるでしょ？
輸血のケースはOKなの？
>>378
盲信してるとな教典を理解する前にたちの悪いえらいさんに洗脳されてしまうよ？
俺金銭巻き上げで有名な天理教。
盲信してなきゃ教会のえらいさんに騙されなくて済むし、騙された信者や被害にあった信者以外の人に多少はアドバイス出来るようになるぞ。
盲信してるとな教典を理解する前にたちの悪いえらいさんに洗脳されてしまうよ？
俺金銭巻き上げで有名な天理教。
盲信してなきゃ教会のえらいさんに騙されなくて済むし、騙された信者や被害にあった信者以外の人に多少はアドバイス出来るようになるぞ。
なんてことは無い話だと思うんだがなあ。
患者の同意のもと、病院側は輸血しなかった。
患者は自らの信仰に従い亡くなった。
これだけの話だろ。
患者の同意のもと、病院側は輸血しなかった。
患者は自らの信仰に従い亡くなった。
これだけの話だろ。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:13:18 ID:hNtuWEXy0
476 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:13:48 ID:N+ubay7OO
今回は出産だったんだから「母体保護法」の超拡大解釈で強制的に輸血しちゃってもよかったんじゃないかな。
>>472
そもそもいくつかの要件をちゃんと満たしてれば安楽死をしても違法性は阻却されるから罪にならない。
そもそもいくつかの要件をちゃんと満たしてれば安楽死をしても違法性は阻却されるから罪にならない。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:14:40 ID:ZGa/cHsi0
479 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:14:54 ID:tX8scerY0
>>476
キチガイ相手にそこまで責任負いたくないでしょ
キチガイ相手にそこまで責任負いたくないでしょ
480 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:15:18 ID:ygG9yuj+0
師ねばいいじゃん。もうほっとけよ。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:15:58 ID:VUbJkWCT0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:16:05 ID:9OL15c0HO
エホバも自分達で病院持てよ
>>478
先に同意書とか免責とかやってたら後で訴えられるぞ
先に同意書とか免責とかやってたら後で訴えられるぞ
486 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:17:18 ID:Mcu1Atsx0
小学生のときにクラスでクリスマス会が予定されてたんだけど、
クラスにいたエホバ信者の親が文句言ってきたせいで、
クリスマス会は開かれませんでちた。
クラスにいたエホバ信者の親が文句言ってきたせいで、
クリスマス会は開かれませんでちた。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:17:27 ID:05lgtiwY0
>>478
信者が集団で病室にやってくるけど 輸血をするなコール
信者が集団で病室にやってくるけど 輸血をするなコール
491 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:19:04 ID:sqFMzAuT0
これで子供は片親か。可哀想に。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:19:19 ID:AcadgZIn0
>>464
エホ証が基地外って訳じゃないと思う。
仏教だって厳密に諸々の戒律を遵守しようとしたら似たような事は起きる。
だが社会や科学に迎合して解釈を変えて規制を緩めてるわけでしょ。
私は○○教の信者だという場合において○○教に厳格である側が基地外扱いで
科学的な成果や社会の常識に迎合して好き勝手に教義を変えていく奴が普通と
いうのはおかしくないか
エホ証が基地外って訳じゃないと思う。
仏教だって厳密に諸々の戒律を遵守しようとしたら似たような事は起きる。
だが社会や科学に迎合して解釈を変えて規制を緩めてるわけでしょ。
私は○○教の信者だという場合において○○教に厳格である側が基地外扱いで
科学的な成果や社会の常識に迎合して好き勝手に教義を変えていく奴が普通と
いうのはおかしくないか
493 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:19:30 ID:rHurjujP0
最高裁判決の前例もあるし同意書もあるし
何か問題があるようなニュースには思えないんだが？？？
何か問題があるようなニュースには思えないんだが？？？
495 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:20:20 ID:tX8scerY0
>>492
？？何を言ってるのかさっぱり分からん。
？？何を言ってるのかさっぱり分からん。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:20:31 ID:Ci/KjOzl0
俺の家にきたエホバ信者は途方もなくかわいかった20代女性だった
くそー
くそー
498 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:21:33 ID:V32XrcO20
信仰の結果死んだわけで、患者も家族も納得済み。
それを第三者がしたり顔で、なんで輸血しないんだとか、
救える命云々と言うのがむしろおかしい。
これで警察が動いた、なんて聞いたら本当にこの国の常識を疑うね。
それならいっそ宗教の自由を無くせ。
その方がまだスッキリする。
かたや欧米並みに宗教の自由です、といい、かたや殉教は認めない、
では理解に苦しむ、というかわけわからん。
それを第三者がしたり顔で、なんで輸血しないんだとか、
救える命云々と言うのがむしろおかしい。
これで警察が動いた、なんて聞いたら本当にこの国の常識を疑うね。
それならいっそ宗教の自由を無くせ。
その方がまだスッキリする。
かたや欧米並みに宗教の自由です、といい、かたや殉教は認めない、
では理解に苦しむ、というかわけわからん。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:21:37 ID:XSizMaHM0
特攻隊も自殺したよな。日本のためとかいわれていんちきに騙されて。
500 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:21:47 ID:NxgVDLIU0
問い詰められたら輸血なんてしてませんよとしらを切り通せばいいじゃん。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:22:03 ID:zQiZg5Ce0
貧乏神と厄病神以外の神様は、この世には存在しません・・・
502 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:22:06 ID:GejY79JlO
>>341
おまい女かよｗｗ
おまい女かよｗｗ
>>493
同僚から疑問の声があがってるんだぞ。大問題だろ。警察はすでに動いてるよ
同僚から疑問の声があがってるんだぞ。大問題だろ。警察はすでに動いてるよ
504 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:22:43 ID:VUbJkWCT0
505 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:23:02 ID:OdHYIdz90
＞医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
じゃあお前ら勝手に輸血しろよｗｗｗｗｗ
それで財産毟られろｗｗｗｗｗ
じゃあお前ら勝手に輸血しろよｗｗｗｗｗ
それで財産毟られろｗｗｗｗｗ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:23:18 ID:nClf8ZPx0
ホルモン教ってベジタリアンの反対やってる人だと思った。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:23:25 ID:QslRmIWVO
安楽死希望者と自殺志願者は最初の判例出した裁判官と司法を訴えるんだ
差別すんなとな
差別すんなとな
508 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:23:45 ID:kQgPy+L30
エホバ病院作れよ
赤ちゃんの生きる権利というのは、存在しないのか？
510 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:24:12 ID:tX8scerY0
>>498
信仰の自由で勝手に死ねば良い。ただ周囲の人はキチガイ！と批判する。
そういうやり取りだと思うが。
エホバの証人もバール崇拝なになに。アステカの神に心臓をささげていた。
人身御供がどうたらこうたら。日本は天皇崇拝をしていて、現人神のために
命を捧げた。
愚かなことだ！と批判しまくってるけどね。
信仰の自由で勝手に死ねば良い。ただ周囲の人はキチガイ！と批判する。
そういうやり取りだと思うが。
エホバの証人もバール崇拝なになに。アステカの神に心臓をささげていた。
人身御供がどうたらこうたら。日本は天皇崇拝をしていて、現人神のために
命を捧げた。
愚かなことだ！と批判しまくってるけどね。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:24:14 ID:tCGINcBJ0
512 ：毎日新聞の正体：2007/06/20(水) 11:24:15 ID:LO8OqWC3O
俺は医者だけど、正直ｴﾎﾊﾞは病院に来る事自体やめて欲しい。
発展途上国の貧困層は病気になっても、病院に掛からない事が多い。
ではどうやって病気を治そうとするかというと、呪術師に祈祷して貰うという事らしい。
医学が信じられず、教義のみ信じるならその教義で全ての治療を行ってくれ。
医者にこの治療はいいがあの治療はﾀﾞﾒと注文をつける前に、御仲間同志で傷を治してくれ。
発展途上国の貧困層は病気になっても、病院に掛からない事が多い。
ではどうやって病気を治そうとするかというと、呪術師に祈祷して貰うという事らしい。
医学が信じられず、教義のみ信じるならその教義で全ての治療を行ってくれ。
医者にこの治療はいいがあの治療はﾀﾞﾒと注文をつける前に、御仲間同志で傷を治してくれ。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:24:25 ID:hNtuWEXy0
515 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:24:47 ID:4TX7wuUxO
この結果生まれた子どもも、エホバに染まるのかな…
お母さんがいない理由を知ったらどう思うのかな
お母さんがいない理由を知ったらどう思うのかな
516 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:25:00 ID:VKS6PFCi0
>>498
信教の自由ね
信教の自由ね
517 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:25:17 ID:Ee/0B37P0
どうせえっちゅうねんｗ
>>515
素晴らしい聖女だと思う?%6?2ｾろうｗ
素晴らしい聖女だと思う?%6?2ｾろうｗ
519 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:26:08 ID:AcadgZIn0
>>495
この事件でエホ証＝基地外説を言うのは
自分の信じた宗教に殉じて死んだ人間を基地外として
自分がこれを信じていると公言する宗教の教義に殉じない人間が
普通と言っているようなもの。それって何かがおかしくないか？
この事件でエホ証＝基地外説を言うのは
自分の信じた宗教に殉じて死んだ人間を基地外として
自分がこれを信じていると公言する宗教の教義に殉じない人間が
普通と言っているようなもの。それって何かがおかしくないか？
520 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:26:32 ID:QKyD+B6K0
担当の医者がｶﾜｲｿｽ
521 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:26:37 ID:JreCi29O0
エホバの奴
我々から隔離された土地で自給自足生活やってろ。
医者にも来るな。
でも第２のオウムになりかねない。（格闘技も禁止はされてるが）
我々から隔離された土地で自給自足生活やってろ。
医者にも来るな。
でも第２のオウムになりかねない。（格闘技も禁止はされてるが）
自分が医者だったら輸血拒否の手術は断る。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:27:05 ID:tX8scerY0
>>519
お〜い 山田君 この人なに言ってんの？
お〜い 山田君 この人なに言ってんの？
525 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:27:28 ID:zoIsiuqgO
日本人の｢おしいただく｣文化とは全く合わない宗教だからねぇ。
施しを受けることを極端に嫌がる文化もある。
施しを受けることを極端に嫌がる文化もある。
医者は仕方ないよね。
でも、患者もその旦那も生まれて来た子供を尊重してやれないのか。
片親だけで育てるのは並大抵の努力ではないぞ？
下手すると、子供は自分の所為で死んだと思うかもしれないんだぞ。
でも、患者もその旦那も生まれて来た子供を尊重してやれないのか。
片親だけで育てるのは並大抵の努力ではないぞ？
下手すると、子供は自分の所為で死んだと思うかもしれないんだぞ。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:27:51 ID:npVEOZz00
エホバ教立病院作りゃいいじゃ〜ん
おれって頭(・∀・)ｲｲ!!
おれって頭(・∀・)ｲｲ!!
528 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:28:25 ID:8l/0ZunVO
この事件に安楽死問題のヒントを得た。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:28:58 ID:hNtuWEXy0
まあ信仰の自由は勝手だが、
医者の治療に理不尽な手かせ足かせを要求するような患者は
最初から病院行くべきじゃないよな
医者の治療に理不尽な手かせ足かせを要求するような患者は
最初から病院行くべきじゃないよな
このことについてエホバさんは何て言ってんだろ
534 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:29:58 ID:+31qgdR90
>>141
エホバでもオナニー（自己満足行為）は禁止だよ。
ただ、「sexの時は、相手に尽くせ」とも。
勿論、浮気は禁止。婚前交渉も禁止だ。
リアル厨房のころ、友達の家族がエホバで、半年くらい一緒に勉強したことがある。
その友達は、しょちゅう「ヤリてぇ」って言ってたがな。エロ本とかも買ってたし。
エホバでもオナニー（自己満足行為）は禁止だよ。
ただ、「sexの時は、相手に尽くせ」とも。
勿論、浮気は禁止。婚前交渉も禁止だ。
リアル厨房のころ、友達の家族がエホバで、半年くらい一緒に勉強したことがある。
その友達は、しょちゅう「ヤリてぇ」って言ってたがな。エロ本とかも買ってたし。
第三者が勝手にほざくなよな。
同意書がある以上、
担当医としては訴えられちゃたまらんだろ。
同意書がある以上、
担当医としては訴えられちゃたまらんだろ。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:30:25 ID:TM8n3TiL0
輸血した場合：意思決定権を阻害したとして損害賠償請求。
輸血しなかった場合：輸血をせざるをえない状況に追い込んだ点で医療ミスがあった、として、損害賠償請求。
というのは、いかがでしょう？
輸血しなかった場合：輸血をせざるをえない状況に追い込んだ点で医療ミスがあった、として、損害賠償請求。
というのは、いかがでしょう？
>>521
エホバ儲が医者になったらやっぱり患者に輸血はしないのかね？
エホバ儲が医者になったらやっぱり患者に輸血はしないのかね？
538 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:30:45 ID:QslRmIWVO
539 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:31:33 ID:nUjvO8A20
>>524
オウムとかも悪くないと言いたいのでは？
オウムとかも悪くないと言いたいのでは？
540 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:31:35 ID:LOcI1jRZ0
輸血はダメだけど、
輸精子（セックス）はいいんですか？
輸精子（セックス）はいいんですか？
>>531
魍魎の匣のエピソードなんだけどね。
騙されていてもその人が幸せなら、解体する必要はない。解体することで盲信が失われ不幸になる可能性もある。
って話。まあ、ただの小説なんだけど、一理あるとは思うよ。
魍魎の匣のエピソードなんだけどね。
騙されていてもその人が幸せなら、解体する必要はない。解体することで盲信が失われ不幸になる可能性もある。
って話。まあ、ただの小説なんだけど、一理あるとは思うよ。
542 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:32:06 ID:rHurjujP0
543 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:32:08 ID:dF2dLfMc0
おまえらだって朝鮮人の血を輸血されたら
怒るくせに。
怒るくせに。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:32:18 ID:VUbJkWCT0
>>534
厨房でオナもできないって、ﾒﾁｬきつくない?
厨房でオナもできないって、ﾒﾁｬきつくない?
死にたい奴は死ね
by Jehovahの承認。
by Jehovahの承認。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:33:08 ID:3qFHfWCq0
自分貫いて倒れるなら本望さ
自分捨てちゃって生きてる奴らよりはマシ
自分捨てちゃって生きてる奴らよりはマシ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:33:13 ID:gDd+j1040 BE:428522292-2BP(0)
>一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
どうして「本人の意思を尊重した」と考えられないんだろう・・・
頭固いな
本人も家族もそれでいいって言ってんだから、それでいいじゃん
こういうやつが同僚にいるとほんと疲れるんだよね
>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
どうして「本人の意思を尊重した」と考えられないんだろう・・・
頭固いな
本人も家族もそれでいいって言ってんだから、それでいいじゃん
こういうやつが同僚にいるとほんと疲れるんだよね
549 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:34:34 ID:Bs2h96TF0
正直おいらはエホバは嫌いだからなぁ
別に何人死んでもかまわないのだが、
誰かがもういっていたと思うのだが、これだけエホバは問題を起こしているのだから、
エホバ信者御用達の病院を作ればどうだ、
金はいくらでもあるだろう。
別に何人死んでもかまわないのだが、
誰かがもういっていたと思うのだが、これだけエホバは問題を起こしているのだから、
エホバ信者御用達の病院を作ればどうだ、
金はいくらでもあるだろう。
輸血用の血液が不足してるんだしこれで良かったんじゃ
551 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:35:32 ID:gDd+j1040 BE:833238757-2BP(0)
エホバ専門病院を作ってくださいまじで
医者もエホバ 看護婦もエホバ ついでに事務もエホバw
・・・いろいろとすっごい迷惑するんで
特に、家族の中でエホバな人とそうでない人がいた場合、
まったくムンテラしても結論が出ない
こういうのが一番困る
医者もエホバ 看護婦もエホバ ついでに事務もエホバw
・・・いろいろとすっごい迷惑するんで
特に、家族の中でエホバな人とそうでない人がいた場合、
まったくムンテラしても結論が出ない
こういうのが一番困る
552 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:35:33 ID:nUjvO8A20
>>534
婚前交渉は禁止ですが、ヤリまくった人が入信するのはいいらしいですよ。
婚前交渉は禁止ですが、ヤリまくった人が入信するのはいいらしいですよ。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:36:02 ID:ZmeBhFmMO
医師が余計な事をするべきではない。
生きるも死ぬも本人の意志を尊重すべき。本人が輸血されるくらいなら死んだ方がいいと思うならそれを尊重すべき。
それから一度、創価とエホバをデスマッチさせたいね
生きるも死ぬも本人の意志を尊重すべき。本人が輸血されるくらいなら死んだ方がいいと思うならそれを尊重すべき。
それから一度、創価とエホバをデスマッチさせたいね
555 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:36:04 ID:ERX7aKLR0
>>482
ありがとう
エホバの証人は聖書を勝手に自己都合で解釈してるからなぁ
末法の世の中じゃ〜〜〜
まぁどんな教えでも（宗教、思想etc）言葉や文章によって教えを
伝えないといけないから、そこに各人の解釈の幅が出てきて
色んな解釈による色んな派閥ができてくるから
「自分の教えが絶対！他は認めない」って言うようなものは
信じるに値しないねｗ
今の神道みたいにおおらかにいったら？（何でもかんでも神様ｗ）
ありがとう
エホバの証人は聖書を勝手に自己都合で解釈してるからなぁ
末法の世の中じゃ〜〜〜
まぁどんな教えでも（宗教、思想etc）言葉や文章によって教えを
伝えないといけないから、そこに各人の解釈の幅が出てきて
色んな解釈による色んな派閥ができてくるから
「自分の教えが絶対！他は認めない」って言うようなものは
信じるに値しないねｗ
今の神道みたいにおおらかにいったら？（何でもかんでも神様ｗ）
556 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:36:49 ID:uY6fVuXGO
本人の意志ならしねばいいじゃん
医師は気にすることないよ
医師は気にすることないよ
558 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:37:43 ID:zk6TOxqU0
医者もいい迷惑だよ。
助けようとしても助からない命ならまだしも、目の前に助けられる患者がいるのに
助ける手段を拒否・封印され、何も出来ない。
医師として命を助けるのが当たり前と思っているから、そりゃもう大変な心の負担だ。
教義のために死ぬのなら本人の自由だが（まあ許すという意味だが）、それに関わる
医療関係者は大変な心の葛藤だよ。
助けようとしても助からない命ならまだしも、目の前に助けられる患者がいるのに
助ける手段を拒否・封印され、何も出来ない。
医師として命を助けるのが当たり前と思っているから、そりゃもう大変な心の負担だ。
教義のために死ぬのなら本人の自由だが（まあ許すという意味だが）、それに関わる
医療関係者は大変な心の葛藤だよ。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:38:05 ID:1Vv9QT0i0
死にたい奴はほっとけばいいよ。
医者が悪いな。命を救って輸血しない方法くらいあったはず。市んで詫びろ。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:38:17 ID:4LefjrEm0
病院に張り紙しとけ
「JW立ち入り禁止」とか
「当病院ではJWの方の診療をお断りしています」とか
「JW立ち入り禁止」とか
「当病院ではJWの方の診療をお断りしています」とか
562 ：エホバのキチガイ女が死にたいんだから死んだらいい：2007/06/20(水) 11:38:42 ID:HfSJY5T30
エホバは皆出血多量で死ね！キチガイ宗教は日本に必要なし！
死にたい奴は死なせればいいだろ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:39:17 ID:CfIlo2Px0
エホバの病院があったら問題だが・・・
こういうのは自殺幇助にならんの?
>>565
そういう状況にした医者が悪い。市んで詫びろ。
そういう状況にした医者が悪い。市んで詫びろ。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:42:15 ID:QslRmIWVO
570 ：毎日新聞の正体：2007/06/20(水) 11:43:03 ID:LO8OqWC3O
572 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:43:40 ID:LOcI1jRZ0
>>568
マンガ版Dr.コトーがいる
マンガ版Dr.コトーがいる
エホバは宗教のホームラン王です
574 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:44:04 ID:h+ZxkvA/0
>同病院は、信仰上の理由で輸血を拒否する患者に対するマニュアルを策定済みで、
>女性本人から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得ていたという。
>容体が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重したらしい。
つーことは民事的には問題なさそうだな。
検察が動くかどうかは知らんがその場合容疑はどうなるかな。
>女性本人から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得ていたという。
>容体が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重したらしい。
つーことは民事的には問題なさそうだな。
検察が動くかどうかは知らんがその場合容疑はどうなるかな。
576 ：Ψ：2007/06/20(水) 11:45:53 ID:Hw+YKvys0
エホバはカルマ交換のことを言いたいのだろう。
しかしカルマとは何ぞや？というのが
分かっていないようだ。
確かに他人の血液を入れればカルマ交換が起き、
提供者の悪業なり善業のカルマを受けることになる。
大量に輸血された人をよくみれば意識に変化が見えるのがわかる。
しかし、正しい修行によってカルマを浄化すればいいわけで、
本来宗教の意味合いはそこにあるはず。
仏教やヨーガの修行はそのためにある。
死んでしまえば修行すらできなくなる。
逆に言えばエホバには正しい修行がないということを
暴露してるようなものである。
しかしそれで死ぬのもその人のカルマである、ということ
になるのだけれど。
輸血拒否させた周りの人は、来世を含む未来において、
自分が輸血できなくなり死ぬことになるだろう。
なしたことは返るカルマの法則によって。
しかしカルマとは何ぞや？というのが
分かっていないようだ。
確かに他人の血液を入れればカルマ交換が起き、
提供者の悪業なり善業のカルマを受けることになる。
大量に輸血された人をよくみれば意識に変化が見えるのがわかる。
しかし、正しい修行によってカルマを浄化すればいいわけで、
本来宗教の意味合いはそこにあるはず。
仏教やヨーガの修行はそのためにある。
死んでしまえば修行すらできなくなる。
逆に言えばエホバには正しい修行がないということを
暴露してるようなものである。
しかしそれで死ぬのもその人のカルマである、ということ
になるのだけれど。
輸血拒否させた周りの人は、来世を含む未来において、
自分が輸血できなくなり死ぬことになるだろう。
なしたことは返るカルマの法則によって。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:45:58 ID:FO48f3glO
母乳は母親の血液か出来たものだけどいいの？
カルマさんがころんだ
581 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:49:31 ID:fLvif5D10
>>566
境界は難しいが、ならない。。。と思う。
そもそも、自殺幇助という概念自体が倫理学のダブルイフェクト論上あいまいなもの。
医療行為において人が死ぬということは、
死なせてしまった、
死なせた、
の二つの意味を持つ。
境界は難しいが、ならない。。。と思う。
そもそも、自殺幇助という概念自体が倫理学のダブルイフェクト論上あいまいなもの。
医療行為において人が死ぬということは、
死なせてしまった、
死なせた、
の二つの意味を持つ。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:50:12 ID:ERX7aKLR0
>>574
いやいや神道を信じなさいって事じゃなくて
教義を字句通り解釈しようとしても無理って事が言いたいの
その教義を作った人と読む人は同一人物じゃないから
絶対に解釈によって言いたいことと違う解釈をするから
この教えが絶対だといってる宗教や思想などは間違ってるって事
その点神道ならなんでも神様OKなおおらかさがあるから
「今の」（一般人が信仰してる程度の）神道みたいに行けば？
と言ったわけで神道だって色々あるのは知ってるよ
いやいや神道を信じなさいって事じゃなくて
教義を字句通り解釈しようとしても無理って事が言いたいの
その教義を作った人と読む人は同一人物じゃないから
絶対に解釈によって言いたいことと違う解釈をするから
この教えが絶対だといってる宗教や思想などは間違ってるって事
その点神道ならなんでも神様OKなおおらかさがあるから
「今の」（一般人が信仰してる程度の）神道みたいに行けば？
と言ったわけで神道だって色々あるのは知ってるよ
583 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:50:39 ID:FO48f3glO
>>519
カルトは死ねよ
カルトは死ねよ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:52:25 ID:Bdt9d0oq0
大淀病院事件のスクープで
奈良県南部における産科医療事故の可能性を
大きく引き下げた毎日新聞の記者に
心の底から惜しみない拍手を！！！
毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ4★
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180184393/
奈良県南部における産科医療事故の可能性を
大きく引き下げた毎日新聞の記者に
心の底から惜しみない拍手を！！！
毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ4★
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180184393/
これは最高裁の判決がおかしい。
ヒポクラテスの教えを守れ。不知の病や終末治療じゃあるまいし、患者が拒否しても
命を救えよ。
ヒポクラテスの教えを守れ。不知の病や終末治療じゃあるまいし、患者が拒否しても
命を救えよ。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:53:19 ID:YMhp+u6T0
カーマは気まぐれ
587 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:53:27 ID:5bE/ZGhJ0
>>566
安倍の事か？
安倍の事か？
日本人は人の死に過剰反応しすぎだよな。戦後教育の成果か。
人間なんていつかは死ぬものだし、次々に生まれてくるものなんだから。
問題は何を成して死んだか、いかにして死んだかであって。
人間なんていつかは死ぬものだし、次々に生まれてくるものなんだから。
問題は何を成して死んだか、いかにして死んだかであって。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:54:25 ID:tmhdrLO30
エホバの証人ってユダヤ教から改宗したキリスト教みたいだ。
YHWHは認めてるけど、三位一体や地獄は否定してんだよね。
十字架など象徴も否定。その考えだけには、賛同する。
でも、輸血しないってなんでだよ。終末思想も持ってるみたい
だけど、それはひとまず置いといて、自己血輸血すら禁止する
というのが全然分からない。
聖書が禁止してるのは、他者（や動物）の血（命）を奪うことでしょ。
自分の血なのに何故貯蓄した血はダメなんだ。一度外に出た
ものは自分の血液ではないっていうのか。頭おかしいと思う。
信者が進学することや熱心に勉強することは薦めてないみたい
だけど、まるで中世の教会が無知な百姓に免罪符を売りつけてた
のとそっくりだな。知恵の実は教会が独占か。
YHWHは認めてるけど、三位一体や地獄は否定してんだよね。
十字架など象徴も否定。その考えだけには、賛同する。
でも、輸血しないってなんでだよ。終末思想も持ってるみたい
だけど、それはひとまず置いといて、自己血輸血すら禁止する
というのが全然分からない。
聖書が禁止してるのは、他者（や動物）の血（命）を奪うことでしょ。
自分の血なのに何故貯蓄した血はダメなんだ。一度外に出た
ものは自分の血液ではないっていうのか。頭おかしいと思う。
信者が進学することや熱心に勉強することは薦めてないみたい
だけど、まるで中世の教会が無知な百姓に免罪符を売りつけてた
のとそっくりだな。知恵の実は教会が独占か。
265 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/05/24(木) 16:50:00 0
小２の時に父親が職場の女と蒸発
親父の両親と同居だったが、なぜか実家に帰らなかった。
母親は夫の蒸発による人間不信が原因でとある宗教に入信・・
俺と妹共に宗教の集まりに連れて行かれ、成人するまで洗脳された。
抜けたくても抜けられなかった。完全に俺の人生狂った。
教理上、馬鹿な同級生に仕返しをすることも許されず、
ただただいじめられる日々・・・
仕返しをするガタイも体力もあったのに、気弱に成長。
普通なら父親を恨むであろうが洗脳されていたためにそれも薄い。
憎めない自分が悔しい、情けない。
今では俺も結婚し小さい子供がいる。夫婦仲はあまり良い状態ではない。
男だし、血筋というやつだろうか、他の女に目がいくことも
無いわけじゃない。でも子供には絶対に自分と同じ道を歩ませたくはない。
そんな気持ちが俺に強力なブレーキをかける。
267 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/05/24(木) 18:16:29 0
俺も妹も脱会してる。なかなか抜ける機会がなかったけど
引っ越しを機に脱出した。妹も普通の男性と結婚できた。
子供には俺ができなかったいろんな事をさせてあげたいと思ってる。
部活も外部の人間との交際（恋愛）も禁止だったからね・・・
それだけがこれからの楽しみだ^^
小２の時に父親が職場の女と蒸発
親父の両親と同居だったが、なぜか実家に帰らなかった。
母親は夫の蒸発による人間不信が原因でとある宗教に入信・・
俺と妹共に宗教の集まりに連れて行かれ、成人するまで洗脳された。
抜けたくても抜けられなかった。完全に俺の人生狂った。
教理上、馬鹿な同級生に仕返しをすることも許されず、
ただただいじめられる日々・・・
仕返しをするガタイも体力もあったのに、気弱に成長。
普通なら父親を恨むであろうが洗脳されていたためにそれも薄い。
憎めない自分が悔しい、情けない。
今では俺も結婚し小さい子供がいる。夫婦仲はあまり良い状態ではない。
男だし、血筋というやつだろうか、他の女に目がいくことも
無いわけじゃない。でも子供には絶対に自分と同じ道を歩ませたくはない。
そんな気持ちが俺に強力なブレーキをかける。
267 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/05/24(木) 18:16:29 0
俺も妹も脱会してる。なかなか抜ける機会がなかったけど
引っ越しを機に脱出した。妹も普通の男性と結婚できた。
子供には俺ができなかったいろんな事をさせてあげたいと思ってる。
部活も外部の人間との交際（恋愛）も禁止だったからね・・・
それだけがこれからの楽しみだ^^
591 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:55:25 ID:QslRmIWVO
エホバ擁護は被害妄想すぎるだろｗ
エホバが輸血しないのは勝手だよ
ただ皆は輸血しないなら輸血すると分かってる医者に行くなってことで
コーヒーが熱いと分かってるのにコーヒーで火傷したと訴えたバハアと同じことするなと言ってるだけ
要は医者は正しく使いましょうと言ってるだけ
エホバが輸血しないのは勝手だよ
ただ皆は輸血しないなら輸血すると分かってる医者に行くなってことで
コーヒーが熱いと分かってるのにコーヒーで火傷したと訴えたバハアと同じことするなと言ってるだけ
要は医者は正しく使いましょうと言ってるだけ
592 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:55:35 ID:Qm/Mj7bi0
輸血したら訴えられて
輸血しなかったら周りの医師や看護婦から総スカン
なんと言う地雷患者…
輸血しなかったら周りの医師や看護婦から総スカン
なんと言う地雷患者…
593 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:57:00 ID:wsfU5Mam0
そもそも病院こなきゃいい話。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:57:35 ID:4LefjrEm0
>>519
オーム肯定派ですよね？
オーム肯定派ですよね？
本人の意思どおり輸血しないで死んだのだから、問題ないのでは？
596 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:57:58 ID:EOMHrKua0
信じても、幸せになれるはずなんて、決まってるわけないのに・・・
597 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:58:00 ID:tX8scerY0
そもそも あんな宗教を信じる時点で知能に問題がある
判例って、説明せず選択の機会を奪ったってことに対してだよなあ。
説明して納得しなかったら治療を拒否できるかどうかについてはどうなってんだ？
医師の判断に従わないのをOKとしておきながら、
従わない患者に対して患者の希望通りの治療をせねばダメだということになったら、医師の裁量は？
輸血しないと死ぬ可能性がある手術を輸血なしでやれと患者が医師に命令できるとしたら、
それはそれでおかしなことになるんでは？
説明して納得しなかったら治療を拒否できるかどうかについてはどうなってんだ？
医師の判断に従わないのをOKとしておきながら、
従わない患者に対して患者の希望通りの治療をせねばダメだということになったら、医師の裁量は？
輸血しないと死ぬ可能性がある手術を輸血なしでやれと患者が医師に命令できるとしたら、
それはそれでおかしなことになるんでは？
268 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/05/24(木) 18:19:13 0
>>265
え○ばの証人？
271 265 sage 2007/05/24(木) 18:33:04 0
>>268
正解。
よくわかったね。やってたの？
287 265 sage 2007/05/25(金) 16:47:08 0
教理は叩き込まれたけど信仰心はついてこなかった俺は「ゆるいやつ」だった。
だから休日連れ回されるのは苦痛以外の何物でもなかったな・・同級生の家に
入ったり、それで宗教やってることがばれてイジメのネタになったりしたよ。
言われてみれば虐待に近いな・・・スレチなんでこの辺でﾉｼ
ーーーーーー
子供には百害あって一利なしだな。
>>265
え○ばの証人？
271 265 sage 2007/05/24(木) 18:33:04 0
>>268
正解。
よくわかったね。やってたの？
287 265 sage 2007/05/25(金) 16:47:08 0
教理は叩き込まれたけど信仰心はついてこなかった俺は「ゆるいやつ」だった。
だから休日連れ回されるのは苦痛以外の何物でもなかったな・・同級生の家に
入ったり、それで宗教やってることがばれてイジメのネタになったりしたよ。
言われてみれば虐待に近いな・・・スレチなんでこの辺でﾉｼ
ーーーーーー
子供には百害あって一利なしだな。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:58:24 ID:h+ZxkvA/0
601 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:58:25 ID:uZiLxE0zO
基地外が一人減ったんだから、いいニュースだろこれは。
生きてたらまた誰かを暗黒面に引き入れたかもしれん。
生きてたらまた誰かを暗黒面に引き入れたかもしれん。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:58:43 ID:GejY79JlO
他人（だれか）の血が流れても
一途な想いをふりかざそう
一途な想いをふりかざそう
603 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:59:23 ID:+Mrsg8eVO
604 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:59:26 ID:ya6hA59H0
605 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 11:59:37 ID:uRTbVKt1O
本人の意見尊重したみたいだから
良いんじゃないの？
良いんじゃないの？
606 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:01:03 ID:tYVl5Aom0
むしろこの場合輸血を甘んじて受け、その後汚されてしまったのが嫌なら
自ら命を絶つほうが潔かったのでは？
治療した医師を訴えたやつは教義に反さないのか。
懺悔すればすべて許されるというのがキリストの教えでは？
自ら命を絶つほうが潔かったのでは？
治療した医師を訴えたやつは教義に反さないのか。
懺悔すればすべて許されるというのがキリストの教えでは？
607 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:01:06 ID:Ngnt+HLj0
エホバの証人はバッジ装着を義務にすればいいんでない？
608 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:01:20 ID:KJqaXURy0
うち、隣がエホバ信者なんだよね
「娘が出産するから、ご利益にあやかるの〜」
つって、餌付けした野良猫に子供バカスカ産ませて
子猫はほったらかしでまた野良猫増加
もう、ひどいもんだよ
「娘が出産するから、ご利益にあやかるの〜」
つって、餌付けした野良猫に子供バカスカ産ませて
子猫はほったらかしでまた野良猫増加
もう、ひどいもんだよ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:01:42 ID:nUjvO8A20
給料１割お布施だっけか。定かではないが聞いたことがある気がする。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:02:26 ID:QslRmIWVO
612 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:04:29 ID:M/ggxIdEO
小学生のときクラスに「輸血しないでください」というカードを首から下げていた子から無理矢理
「輸血いつでもＯＫ」って油性ペンで書きなおしたいじめっこがいて学校で問題になったよ。
「輸血いつでもＯＫ」って油性ペンで書きなおしたいじめっこがいて学校で問題になったよ。
物見の塔とか名乗っててマジうぜえ('A`)
614 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:05:21 ID:khOr52KzO
聖書に輸血禁止なんて書いてあったのか？聖書が書書かれた時代に輸血なんてなかったと思うが。血を飲んではいけないならわかるけど、輸血と一緒にしたらいかんだろ。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:05:23 ID:bG/d1k0L0
>>612
むしろ善意の押し売りとしてちょこっと褒めてあげたい
むしろ善意の押し売りとしてちょこっと褒めてあげたい
616 ：なまえないよぉ〜：2007/06/20(水) 12:05:34 ID:jCHkem1J0
>>609
勝手に決めるなカス
勝手に決めるなカス
モロ見の塔
618 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:05:56 ID:QslRmIWVO
>>582
おおらかだからって信者じゃないものに神社掃除させたり町内会費にお札料組み込んで払わせたりしてんじゃねえよ！ドアホっ！
おおらかだからって信者じゃないものに神社掃除させたり町内会費にお札料組み込んで払わせたりしてんじゃねえよ！ドアホっ！
619 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:06:49 ID:NtI6y1TG0
>>606
懺悔すれば宅間とかビンラディンでも許されるのか？
>>607
夏の集まりの時なんかはそうするぜ
>>608
御利益なんていってるのはまあ大して活動してない人だな。
>>609
そりゃ別のキリスト教だよ
懺悔すれば宅間とかビンラディンでも許されるのか？
>>607
夏の集まりの時なんかはそうするぜ
>>608
御利益なんていってるのはまあ大して活動してない人だな。
>>609
そりゃ別のキリスト教だよ
カトリックの俺は輸血されまくりだぜ
エホバは何で駄目なんだろう、あんなありがたいもの無いのにな
エホバは何で駄目なんだろう、あんなありがたいもの無いのにな
エホバの証人の献血拒否の偽善
http://www.jwic.com/blooddon.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第一部
心霊術者との密接な関係
http://www.jwic.com/greber.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第二部
『生命』の引用をめぐって
http://www.jwic.com/hitching.htm
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
http://www.jwic.com/hitler.htm
ものみの塔宗教と進化論
http://www.jwic.com/life_con.htm
エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
http://www.jwic.com/molest.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/cemetery.htm
http://www.jwic.com/blooddon.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第一部
心霊術者との密接な関係
http://www.jwic.com/greber.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第二部
『生命』の引用をめぐって
http://www.jwic.com/hitching.htm
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
http://www.jwic.com/hitler.htm
ものみの塔宗教と進化論
http://www.jwic.com/life_con.htm
エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
http://www.jwic.com/molest.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/cemetery.htm
622 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:07:28 ID:e7rvHITJO
アホバの証人
623 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:07:55 ID:n/hcCpaK0
信仰は自由だからとやかく言わんけど、
苦しみ続け死が間近に迫る中で助かる可能性があっても敢えて死を選ぶっていうのはある意味すげぇな
苦しみ続け死が間近に迫る中で助かる可能性があっても敢えて死を選ぶっていうのはある意味すげぇな
624 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:07:58 ID:M2V/9suqO
医療知識もない時代に決めたれた事こそ悪だ
幸せになるための宗教だとしたら
過去の常識が変わっている以上、対応も必要だろう
信者の為の宗教なら
人の為の宗教なら
その教えを決めた人は
今の時代にいたら絶対に死を選ばせない
勝手に解釈して最初の精神がないがしろにされている
それこそ神に対する冒涜だ
幸せになるための宗教だとしたら
過去の常識が変わっている以上、対応も必要だろう
信者の為の宗教なら
人の為の宗教なら
その教えを決めた人は
今の時代にいたら絶対に死を選ばせない
勝手に解釈して最初の精神がないがしろにされている
それこそ神に対する冒涜だ
625 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:08:08 ID:ERq7lSPp0
宗教ってほんとだめだな
メス無しで手術しろと？
ピカソから筆を奪いますか？
ピカソから筆を奪いますか？
627 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:09:30 ID:OYTMa/gx0
エホバはダーウインの進化論を完全否定。人は猿から進化したのではないと
さかんに宣伝しているが、その根拠は猿人の化石の発見に空白の時期がある
ためだと。普通、まだ見つかっていないだけと思うが？
さかんに宣伝しているが、その根拠は猿人の化石の発見に空白の時期がある
ためだと。普通、まだ見つかっていないだけと思うが？
628 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:10:01 ID:nUjvO8A20
629 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:10:30 ID:0enZKaXB0
630 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:10:53 ID:ya6hA59H0
結婚とか相手の宗教は重要だね。
子供残して死ぬとか人間失格だろ。
子供残して死ぬとか人間失格だろ。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:11:12 ID:NtI6y1TG0
634 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:12:26 ID:QslRmIWVO
ウヨカルト「神社のお布施はキレイなお布施」
635 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:12:29 ID:tX8scerY0
>>633
聖書のどこに輸血禁止が書いてあるんでしょうか！
聖書のどこに輸血禁止が書いてあるんでしょうか！
636 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:12:36 ID:sAOT39xnO
医療行為として必要なことを拒否して
治療を全くすることができないなら
そもそも医療行為を受けなければいいのに。
帝王切開なんか受けずにあくまで下から産めよ。
たとえ子宮が破裂しようが産道が裂けようが。
治療を全くすることができないなら
そもそも医療行為を受けなければいいのに。
帝王切開なんか受けずにあくまで下から産めよ。
たとえ子宮が破裂しようが産道が裂けようが。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:12:38 ID:LOcI1jRZ0
難しくてよくわからんのだが、精子と母乳注入は良くて血液はだめっていうのは何でだろう
母乳・精子は自然だけど、血液注入は自然の流れじゃないからってこと？
それだとインフルエンザ予防接種とかもだめなわけ？
それこそ、食品添加物なんかも食べちゃだめなの？
母乳・精子は自然だけど、血液注入は自然の流れじゃないからってこと？
それだとインフルエンザ予防接種とかもだめなわけ？
それこそ、食品添加物なんかも食べちゃだめなの？
638 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:12:39 ID:V+z2HZUb0
自分の血も輸血できないんじゃどうしようもないんでないの？
エホバもそこらへんは柔軟にしていっても問題はないと思うんだが
外側の人間が言っても意味無いんだろうね。
エホバもそこらへんは柔軟にしていっても問題はないと思うんだが
外側の人間が言っても意味無いんだろうね。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:13:12 ID:DtPY79BW0
641 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:13:38 ID:Bdt9d0oq0
だいぶ前にエホバの人が勧誘に来たんだが、
輸血拒否のことを聞いてみると、目をキラキラさせて曰く
（n‘∀‘)η ＜ 現代医療においては、輸血をしてもしなくても、死亡率には大きな差はないんです！
ダメだこいつ早くなんとか（ｒｙ
(゜Д゜) ＜ ということは失血が死亡の原因となることもほぼ無いということですね？
（ ；‘∀‘)η ＜ ・・・。
(゜Д゜) ＜ （アンインストール アンインストール こーのーほーしのーむーすうのちりのー）
（ ；‘∀‘)η ＜ いや、アメリカの有名な医師も、そのように・・・。
(゜Д゜) ＜ （ひーざまずーいて おなめよー あかいつめーをー もーつれたーしたーでー じょうおーさまとー）
（ ；‘∀‘)η ＜ よかったら、この冊子読んでください・・・。それじゃ・・・
(゜Д゜) ＜ （せぇーらーふくーだかーらーでーすー けーつろーーんんんんん）
真っ白に燃え尽きました
輸血拒否のことを聞いてみると、目をキラキラさせて曰く
（n‘∀‘)η ＜ 現代医療においては、輸血をしてもしなくても、死亡率には大きな差はないんです！
ダメだこいつ早くなんとか（ｒｙ
(゜Д゜) ＜ ということは失血が死亡の原因となることもほぼ無いということですね？
（ ；‘∀‘)η ＜ ・・・。
(゜Д゜) ＜ （アンインストール アンインストール こーのーほーしのーむーすうのちりのー）
（ ；‘∀‘)η ＜ いや、アメリカの有名な医師も、そのように・・・。
(゜Д゜) ＜ （ひーざまずーいて おなめよー あかいつめーをー もーつれたーしたーでー じょうおーさまとー）
（ ；‘∀‘)η ＜ よかったら、この冊子読んでください・・・。それじゃ・・・
(゜Д゜) ＜ （せぇーらーふくーだかーらーでーすー けーつろーーんんんんん）
真っ白に燃え尽きました
>>641
もっと理知的なやりとり書いてくんねえかな
もっと理知的なやりとり書いてくんねえかな
644 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:14:44 ID:9X8KvQlN0
安楽死を教義にする新興宗教を起こして教祖になったら
儲かるかな？
儲かるかな？
645 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:14:54 ID:I029wG3P0
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/pro.htm
元信者の人のHP見たけど、年頃の息子の自慰行為を信者内部に告発して
みんなで吊るし上げとかすごいな。
集会中に騒いだ子供に鞭打ちの刑とか。
信者の子供は大変だな。
元信者の人のHP見たけど、年頃の息子の自慰行為を信者内部に告発して
みんなで吊るし上げとかすごいな。
集会中に騒いだ子供に鞭打ちの刑とか。
信者の子供は大変だな。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:15:00 ID:NtI6y1TG0
>>626
輸血を駄目といっても、
血液由来成分なら使えたりするんだよ。
そうすると意外と出来る手術は多い。メスも使える。
もっともそのあたりは個人で決める事になってるんで、
人によりけりだけどな。
>>627
そのあたりはエホバの証人でなくても疑問じゃなかろうか
>>628
悪魔の定理かよw
輸血を駄目といっても、
血液由来成分なら使えたりするんだよ。
そうすると意外と出来る手術は多い。メスも使える。
もっともそのあたりは個人で決める事になってるんで、
人によりけりだけどな。
>>627
そのあたりはエホバの証人でなくても疑問じゃなかろうか
>>628
悪魔の定理かよw
647 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:15:12 ID:LHqXVqTK0
特殊な教義だからこそ信仰するんだよな
本人が「生きたいから輸血よろ」
で、助かって教団に「エホバ信じてますけど死にたくなかった、今は反省している」
なんて場合、教団の対応は？
で、助かって教団に「エホバ信じてますけど死にたくなかった、今は反省している」
なんて場合、教団の対応は？
649 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:15:16 ID:43hAxeW4O
エホバは嫌いだが、本人の意志で輸血しなかったのだから問題ないだろう
650 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:15:16 ID:n/hcCpaK0
>>629
まあ、人間としては激しく間違ってるってか、おもっくそ自己中人間なだけな気がするけどなｗ
まあ、人間としては激しく間違ってるってか、おもっくそ自己中人間なだけな気がするけどなｗ
651 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:15:33 ID:0enZKaXB0
そもそも輸血なしで手術したら死ぬのは分かってるのに
医師がそんな殺人行為をするわけがない
最高裁のこの判決を下したやつは次の選挙で×決定
医師がそんな殺人行為をするわけがない
最高裁のこの判決を下したやつは次の選挙で×決定
653 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:15:48 ID:QslRmIWVO
ネットウヨには宗教キモイと言いつつ神社信仰してる
ダブルスタンダード
ダブルスタンダード
654 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:16:36 ID:tX8scerY0
>>645
その写真に写ってる娘に会ったことあるけど、えらい別嬪だった
その写真に写ってる娘に会ったことあるけど、えらい別嬪だった
655 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:16:57 ID:+Mrsg8eVO
エホバは高等教育を受けさせないと聞いたことがある
少し前までは高校にも行かせないと言ってたくらいなのに
大学院出て医者になるなんて無理な相談で
そのため病院ができない→こういう問題が繰り返される
創価はこの失敗を生かしてるとも聞いたことがある
子供にやたらと勉強させる、ひょっとしたらあたりくじがあるかもと言わんばかりに、どんなガキにも。
弁護士や医者や教師はあーいうカルトには必要不可欠だもんね
少し前までは高校にも行かせないと言ってたくらいなのに
大学院出て医者になるなんて無理な相談で
そのため病院ができない→こういう問題が繰り返される
創価はこの失敗を生かしてるとも聞いたことがある
子供にやたらと勉強させる、ひょっとしたらあたりくじがあるかもと言わんばかりに、どんなガキにも。
弁護士や医者や教師はあーいうカルトには必要不可欠だもんね
656 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:17:03 ID:ieeD14r10
輸血を拒否するぐらいの信者は最初から信仰の力で病気を治せ
医者を頼るな
医者を頼るな
657 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:17:16 ID:57quiX+pO
すべての病院の院長がエホバ信者になればいいのにね
658 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:17:20 ID:NtI6y1TG0
>>635
ココ。つっても解釈の問題だけどな。
5：使徒言行録 / 15章 20節
口語訳を見る
ただ、偶像に供えて汚れた肉と、みだらな行いと、絞め殺した動物の肉と、血とを避けるようにと、手紙を書くべきです。
6：使徒言行録 / 15章 29節
口語訳を見る
すなわち、偶像に献げられたものと、血と、絞め殺した動物の肉と、みだらな行いとを避けることです。以上を慎めばよいのです。健康を祈ります。」
ココ。つっても解釈の問題だけどな。
5：使徒言行録 / 15章 20節
口語訳を見る
ただ、偶像に供えて汚れた肉と、みだらな行いと、絞め殺した動物の肉と、血とを避けるようにと、手紙を書くべきです。
6：使徒言行録 / 15章 29節
口語訳を見る
すなわち、偶像に献げられたものと、血と、絞め殺した動物の肉と、みだらな行いとを避けることです。以上を慎めばよいのです。健康を祈ります。」
659 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:18:54 ID:nUjvO8A20
660 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:19:01 ID:MLO1/vet0
呪文唱えたら全回復すると思ってるからじゃない？
>>648
余裕で排斥(破門の事)
余裕で排斥(破門の事)
ユダヤ教徒だのイスラエル人でも輸血禁止とは言っていない、ファリサイ派の所業。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:19:55 ID:tX8scerY0
>>658
これ、誰が見ても明らかに「動物からでる血を飲むと細菌感染するから避けなさい」
って言ってるようにしか見えんのだけど。
むちゃくちゃな解釈するね。ほんと。じゃあ、左の頬を打たれたら右の頬をさしだしてる
のか？とか、7回ではなく77回許しなさい。と言ってるわけだから78回目から許さない
のか？
とか幾らでもいえるわな。キチガイに解釈された聖書理解ほど悲惨なものはない。
これ、誰が見ても明らかに「動物からでる血を飲むと細菌感染するから避けなさい」
って言ってるようにしか見えんのだけど。
むちゃくちゃな解釈するね。ほんと。じゃあ、左の頬を打たれたら右の頬をさしだしてる
のか？とか、7回ではなく77回許しなさい。と言ってるわけだから78回目から許さない
のか？
とか幾らでもいえるわな。キチガイに解釈された聖書理解ほど悲惨なものはない。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:20:37 ID:NtI6y1TG0
666 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:20:43 ID:sAOT39xnO
667 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:21:02 ID:+UiHxhZx0
どれくらい出血したら輸血が必要なんだろう？
ものすごく血が薄くても結構平気な人とかいるよ。
エホバの人は普段から血を薄くして鍛えておくっつーのはどう？
ものすごく血が薄くても結構平気な人とかいるよ。
エホバの人は普段から血を薄くして鍛えておくっつーのはどう？
668 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:21:45 ID:+6KsDq4u0
>>619
これ、母体が輸血拒否したら胎児まで危なくなる状況ってあるわけで、
そうした場合って子供に対する殺人には問われないわけ？
いずれにしても、医療者にとって患者に死なれるのはかなりつらいことで、
自分の信仰のためには他人にそのつらい思いをさせてもいいってのは、どこまで自己中心的なのかといいたくなる。
普段どうにもならない人を何とか助けようと頑張ってる人間が、
本来助かる人を見殺しにすることを強いられる辛さ位は分かってほしいね。
これ、母体が輸血拒否したら胎児まで危なくなる状況ってあるわけで、
そうした場合って子供に対する殺人には問われないわけ？
いずれにしても、医療者にとって患者に死なれるのはかなりつらいことで、
自分の信仰のためには他人にそのつらい思いをさせてもいいってのは、どこまで自己中心的なのかといいたくなる。
普段どうにもならない人を何とか助けようと頑張ってる人間が、
本来助かる人を見殺しにすることを強いられる辛さ位は分かってほしいね。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:22:06 ID:saB2OQNu0
だれか朝鮮でこの宗教布教させろ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:22:56 ID:I029wG3P0
我らは神の代理人
我らの使命は(ry
我らの使命は(ry
672 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:22:59 ID:QslRmIWVO
>>658
それって偶像に犠供えるのと肉食と快楽セックスやめろってぐらいの意味じゃね？
それって偶像に犠供えるのと肉食と快楽セックスやめろってぐらいの意味じゃね？
>>658
「誰の」血なのかは書いてないから解釈によっては自殺マンセーになるなｗ
「誰の」血なのかは書いてないから解釈によっては自殺マンセーになるなｗ
675 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:23:40 ID:w9jBxG1x0
つーかエホバだし
どーでもよくね？
どーでもよくね？
676 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:23:46 ID:Pu/bRH9+0
司法家に医療は裁けない。裁く能力がない。
私なら黙って輸血する。
コストも取らない。
カルテには書かない。
レセプトにも書かない。
輸血の間じゅう患者の意識をとりさる。
翌朝になったら患者を覚醒させて笑顔でいおう。
「手術は成功でした」と。
たとえばれて訴えられても民事だもん。
保険でまかなえるからふところも痛まないしね。
私なら黙って輸血する。
コストも取らない。
カルテには書かない。
レセプトにも書かない。
輸血の間じゅう患者の意識をとりさる。
翌朝になったら患者を覚醒させて笑顔でいおう。
「手術は成功でした」と。
たとえばれて訴えられても民事だもん。
保険でまかなえるからふところも痛まないしね。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:24:26 ID:zoIsiuqgO
本人がいいって言ってんだから大切な血液使うこた〜ない
679 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:24:49 ID:1cc+NIVlO
輸血裁判の件なんだが，なぜ医者が敗訴するんだろうか。
そもそも原告側は自分の意志で医療行為を受けていたんでしょ？
そんな宗教を信じておきながら，自分の生死に関わる重要なことを人の手に委ねてる時点で間違いだということを認識させるべきだ。
そもそも原告側は自分の意志で医療行為を受けていたんでしょ？
そんな宗教を信じておきながら，自分の生死に関わる重要なことを人の手に委ねてる時点で間違いだということを認識させるべきだ。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:25:15 ID:nxegIa6MO
親がエホバ信者だったクラスメートは布教？のために小学校も休みがち
中学になると全く来なかった
当然高校なんて行ってないはず
家は金持ちの印象あったが今どうしてるんだろ
中学になると全く来なかった
当然高校なんて行ってないはず
家は金持ちの印象あったが今どうしてるんだろ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:25:30 ID:NtI6y1TG0
>>664
いや、誰が見てもというか、
聖書に馴染のないほとんどの人はどういう意味か
計りかねると思うぞ。
血を食べるな。って直接書いてないからな。
血を食べるのだけを避けてほしいなら、どうしてそう書かなかったんだ？
それはきっと、この使徒の書の中の別の箇所でも多く述べられているように、
殺人とかそういったものも示唆していたからだよ。
じゃあだとすると輸血はいいんでない？となるかもしれんけど、
そこらはまあ、解釈の違いとしか言いようがない。
いや、誰が見てもというか、
聖書に馴染のないほとんどの人はどういう意味か
計りかねると思うぞ。
血を食べるな。って直接書いてないからな。
血を食べるのだけを避けてほしいなら、どうしてそう書かなかったんだ？
それはきっと、この使徒の書の中の別の箇所でも多く述べられているように、
殺人とかそういったものも示唆していたからだよ。
じゃあだとすると輸血はいいんでない？となるかもしれんけど、
そこらはまあ、解釈の違いとしか言いようがない。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:25:38 ID:W7FkMBWv0
683 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:25:49 ID:rAPm1ppAO
可哀相なくらい全く可哀相じゃないな。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:26:16 ID:0enZKaXB0
686 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:26:51 ID:viI4LaTp0
>>676
おまえ・・・・・・頭いいな
おまえ・・・・・・頭いいな
687 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:26:57 ID:ya6hA59H0
>>670
そうなの？近所に居たらやだな。
そうなの？近所に居たらやだな。
本人の意志を尊重してるのに何の問題が？
689 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:27:21 ID:2pFZ4J4I0
>>664
右の頬を打たれたら左の頬をさしだし、にこだわってるけどさ
あれはね、ガリラヤ湖周辺世界の習慣のことだよ
つまり、右の頬を打たれる＝相手は左手で殴ること
即ち、最大の侮蔑の表明行為ってこと
そして、左の頬をさしだせ、と言うのは、侮蔑の表明行為を受けたなら
正当に扱えと意思表明することだよ？
根本的に勘違い解釈に乗せられてないか？
文化、習慣を無視して、字面を追うだけだから、いろんな誤解釈が
勝手に流通してしまう。ものみの塔なんてすべてこんな感じだな
右の頬を打たれたら左の頬をさしだし、にこだわってるけどさ
あれはね、ガリラヤ湖周辺世界の習慣のことだよ
つまり、右の頬を打たれる＝相手は左手で殴ること
即ち、最大の侮蔑の表明行為ってこと
そして、左の頬をさしだせ、と言うのは、侮蔑の表明行為を受けたなら
正当に扱えと意思表明することだよ？
根本的に勘違い解釈に乗せられてないか？
文化、習慣を無視して、字面を追うだけだから、いろんな誤解釈が
勝手に流通してしまう。ものみの塔なんてすべてこんな感じだな
690 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:27:50 ID:nUjvO8A20
>>674
ごめん、おまえじゃなくて616に聞きたかったんだ。
ごめん、おまえじゃなくて616に聞きたかったんだ。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:28:01 ID:tYVl5Aom0
>>619
＞懺悔すれば宅間とかビンラディンでも許されるのか？
そう聖書には書いてあるのでは？
実際アーミッシュが何人か銃殺された事件で遺族や仲間たちは
犯人を責めなかったそうだし、強姦や暴行をされても相手を非難しない
（してはいけない）んでしょ。
それはキリスト教の中でもメノナイトだけなのか？
＞懺悔すれば宅間とかビンラディンでも許されるのか？
そう聖書には書いてあるのでは？
実際アーミッシュが何人か銃殺された事件で遺族や仲間たちは
犯人を責めなかったそうだし、強姦や暴行をされても相手を非難しない
（してはいけない）んでしょ。
それはキリスト教の中でもメノナイトだけなのか？
692 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:28:50 ID:QpQQB1gB0
目覚めよ!
693 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:28:51 ID:KcYccRKs0
694 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:28:52 ID:oUTjDFw20
しかし、弁護士が焚きつけるに500北朝鮮ウォン
695 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:29:07 ID:Pu/bRH9+0
>685
輸血の何割かは期限切れで廃棄処分になるんだよね。
用意したけど使わなかったり。
使ったかどうかなんて記録がなかったらわかんないヨ
輸血の何割かは期限切れで廃棄処分になるんだよね。
用意したけど使わなかったり。
使ったかどうかなんて記録がなかったらわかんないヨ
696 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:29:15 ID:57quiX+pO
患者を生かすのが医者の仕事だしな〜
医者は訳わからん理由でわざと見殺しには出来ないだろ
そもそも信仰ってのは生きる目的を得るためのものだろ？
医者は訳わからん理由でわざと見殺しには出来ないだろ
そもそも信仰ってのは生きる目的を得るためのものだろ？
こんなもん信じなきゃ生きていられない馬鹿遺伝子を持つ人間が、
一人いなくなったんだから良いじゃないか。
生まれた子供は、すぐさまこの親族から引き離したほうがいいな。
思想汚染する前にさ。
一人いなくなったんだから良いじゃないか。
生まれた子供は、すぐさまこの親族から引き離したほうがいいな。
思想汚染する前にさ。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:29:27 ID:QslRmIWVO
>>644
うん、教義に楽々自殺も追加しといて
うん、教義に楽々自殺も追加しといて
699 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:29:31 ID:trOF5cE6O
エホバと大阪のコンボかよ
うぜっ
うぜっ
700 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:29:35 ID:oGnN4BuS0
>>670
・「ハルマゲドンが近いから高等教育を受けても役に立たない。その時間に奉仕をしなさい。」
・「高等教育を受けて金持ちになることは有害である」
・「高等教育を受けると信仰から離れる」
『エホバの証人の高等教育と社会的地位について』
http://www.jwic.com/educatio.htm
・「ハルマゲドンが近いから高等教育を受けても役に立たない。その時間に奉仕をしなさい。」
・「高等教育を受けて金持ちになることは有害である」
・「高等教育を受けると信仰から離れる」
『エホバの証人の高等教育と社会的地位について』
http://www.jwic.com/educatio.htm
701 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:30:20 ID:kgVNm8vn0
本人も家族も了承して死んだんだから
何か悪いことがあるのか？？
何か悪いことがあるのか？？
>>1
宗教戦争があったら、輸血のできない「エホバの証人」部隊が、簡単に全滅しそうだ。
自殺みたいなもんだな。
布教する人間がどんどんいなくなるという、宗教としては致命的な欠陥があるとみるか、
平和時にしか布教できない、のんきな宗教とみるか。
いずれにしても、不思議な宗教だ。
宗教戦争があったら、輸血のできない「エホバの証人」部隊が、簡単に全滅しそうだ。
自殺みたいなもんだな。
布教する人間がどんどんいなくなるという、宗教としては致命的な欠陥があるとみるか、
平和時にしか布教できない、のんきな宗教とみるか。
いずれにしても、不思議な宗教だ。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:30:42 ID:zoIsiuqgO
>>689
ジャブから入るなんて最大の敬意じゃん、とか普通に思った私は末期ボクシングヲタ
ジャブから入るなんて最大の敬意じゃん、とか普通に思った私は末期ボクシングヲタ
704 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:30:42 ID:0enZKaXB0
705 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:31:16 ID:PntPxmjkO
聖書には豚肉食ってはいけないと書いてあるのにモリモリ食ってますからな
＞エホ証
この理屈でいえば、輸血ぐらいどうって事無かろう？
＞エホ証
この理屈でいえば、輸血ぐらいどうって事無かろう？
706 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:31:24 ID:NtI6y1TG0
>>668
エホバの証人の解釈として根拠としてる聖句では、
命に代えてでも守る必要がある程重要な物に列挙されちゃってるから、
死んでも殺人には問われないという考え方。
医療側として辛いのは分かるけど、
おそらく一番辛いのはこの亡くなった親本人だと思うぞ。
子供の顔を見ることが出来なくなり、また育てられなくなったわけだからな。
子供に辛い思いをさせるってのも分かってる。
当然周りの人達も仲間として辛いだろうし。
でも、やっぱり、命が惜しくなったら捨てるような信仰だったら
始めから持たない方が良いと思う。
そういう意味で、 信仰＞命 は絶対的な条件になっちゃってるんだよ。
それが理解できちゃうような人なら恐らく既になんらかの宗教にはまってるだろうけどね。
エホバの証人の解釈として根拠としてる聖句では、
命に代えてでも守る必要がある程重要な物に列挙されちゃってるから、
死んでも殺人には問われないという考え方。
医療側として辛いのは分かるけど、
おそらく一番辛いのはこの亡くなった親本人だと思うぞ。
子供の顔を見ることが出来なくなり、また育てられなくなったわけだからな。
子供に辛い思いをさせるってのも分かってる。
当然周りの人達も仲間として辛いだろうし。
でも、やっぱり、命が惜しくなったら捨てるような信仰だったら
始めから持たない方が良いと思う。
そういう意味で、 信仰＞命 は絶対的な条件になっちゃってるんだよ。
それが理解できちゃうような人なら恐らく既になんらかの宗教にはまってるだろうけどね。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:31:50 ID:KYmdVbjN0
エホバは他人から血を受け入れないという
しかし献血もしないのか？
目の前に失血して死にかけた人がいても血を提供しない
どう考えても社会の一員じゃないな
しかし献血もしないのか？
目の前に失血して死にかけた人がいても血を提供しない
どう考えても社会の一員じゃないな
710 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:32:18 ID:uepa05m80
病院に玄関にエホバお断りと貼り出すしかないな
最初から現代医学に微塵も世話にならないように生きろよ....
712 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:32:39 ID:Hw+YKvys0
宗教のもともとの考え方は同じものだったと思う。
生・老・病・死 における苦しみからいかに解放させるか、
そのためには、過去世からなした多くの悪業を浄化させる必要がある。
身・言葉・行為 の自己を表現する上において、殺生・盗み・邪淫・うそ
によって他の魂を苦しめたカルマを浄化させなければ
苦しみを消滅させることはできない。
なした悪業がそのまま自分に返ってくるからである。
釈迦やキリストが存在した時代は正しい法則があったはず。
その後、時の権力者やエゴの強いものによって捻じ曲げられたのが
最近の俗にいう宗教ではないか？
713 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:32:49 ID:mheHnYxK0
自称「人権派」の弁護士さんよ、キリストでも訴えてみたらどうよ。
かなり殺してるぞ。
かなり殺してるぞ。
輸血して助ける→意思決定権の侵害で訴えられる
輸血しないで死亡→医療ミスで訴えられる
でFA？
輸血しないで死亡→医療ミスで訴えられる
でFA？
715 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:33:49 ID:k6Yoskx20
狂ってやがる
>>652
×をつける前に判例を読みましょう。
×をつける前に判例を読みましょう。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:34:17 ID:+UiHxhZx0
>>695
冷凍保存できないの？
冷凍保存できないの？
だから、エホバ病院を作れば
万事解決なんだよぉ
万事解決なんだよぉ
719 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:34:37 ID:rFQHr0NV0
720 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:34:40 ID:ZXhUFEJ10
以前子供の輸血を拒否して見殺しにした親もあった。
その時の医者もさんざん責められた。
子供は死にたく無いと言ってたが。
その時の医者もさんざん責められた。
子供は死にたく無いと言ってたが。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:34:43 ID:c1lfvW3cO
723 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:35:21 ID:Cg9ERgPhO
725 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:35:27 ID:Pu/bRH9+0
＞７１７
凍結血漿だけね
凍結血漿だけね
726 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:35:36 ID:NtI6y1TG0
727 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:35:37 ID:tsicC4P70
そもそも病院に行くなよｗ
１割とかの寄付はモルモン教徒の話。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%EF%BC%91%E5%89%B2+%E5%AF%84%E4%BB%98+%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%EF%BC%91%E5%89%B2+%E5%AF%84%E4%BB%98+%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
730 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:36:04 ID:QslRmIWVO
むしろPL法を逆手に取って医者が我々は輸血が必要な時に輸血するように作られてる
輸血をするなと言うなら病院来るなと言って訴えればいいんじゃね？
輸血をするなと言うなら病院来るなと言って訴えればいいんじゃね？
>>716
判例thx、読んどきます
判例thx、読んどきます
732 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:36:21 ID:+6KsDq4u0
>>706
あのな、一番辛いのは回りの人ってのは当たり前だ。
でも、どうしてそこに赤の他人である医療者を巻き込もうとする？医療者が何かしたか？
これ、輸血拒否の契約書？みたいなのにサインを求められたら
「私はサインできません。ご不満なら他の病院へどうぞ。」って言うのは、医師法の応召義務違反には問われないのかね？
もし問われないなら積極的にサイン拒否しようと思う。
あのな、一番辛いのは回りの人ってのは当たり前だ。
でも、どうしてそこに赤の他人である医療者を巻き込もうとする？医療者が何かしたか？
これ、輸血拒否の契約書？みたいなのにサインを求められたら
「私はサインできません。ご不満なら他の病院へどうぞ。」って言うのは、医師法の応召義務違反には問われないのかね？
もし問われないなら積極的にサイン拒否しようと思う。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:36:26 ID:SN/tD11F0
面倒くさい教義だなー
自分の命を弄ぶやつらは他人の命も軽く扱う
735 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:36:32 ID:DDtc7dn90
エホバはエホバ病院でも創設して信者はそこに収容しろよ
一般の病院に迷惑かけんな
一般の病院に迷惑かけんな
736 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:36:52 ID:rFQHr0NV0
エホバのひとは、自家輸血もだめなの？
737 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:37:18 ID:c1lfvW3cO
738 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:37:27 ID:kgVNm8vn0
自分の血をどっかに保管し続けたらいいんだろ？？
739 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:37:29 ID:Wx+bOVsBO
どこまで信教の自由って認められるんだろうね？今回のはともかく、輸血されて文句言う奴の気がしれない、そうまでして生きたくないなら後で死ぬのが道理じゃないか？
医者は治療をするのが仕事なのにな。
自由だ権利だ言い過ぎるのは困ったもんだ
医者は治療をするのが仕事なのにな。
自由だ権利だ言い過ぎるのは困ったもんだ
こうして訴えられるリスクを避けるために
産婦人科医が減って出産施設がなくなり
一般庶民の周産期死亡率が上がって
少子化が進んでいくんだな。
風が吹けば桶屋が儲かるより
リアリティがあるね
産婦人科医が減って出産施設がなくなり
一般庶民の周産期死亡率が上がって
少子化が進んでいくんだな。
風が吹けば桶屋が儲かるより
リアリティがあるね
教義を守って死んだんなら幸せなんじゃないの？
まあ目の前で見殺しにせざるを得なかった医療関係者は気の毒だと思うが
まあ目の前で見殺しにせざるを得なかった医療関係者は気の毒だと思うが
742 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:38:34 ID:7ZeJA69BO
あらかじめ自分の血液を保存しておけばいいんじゃね？
輸血を拒否するのは勝手。死ぬのも勝手。
だが他人にそれを強制するのは犯罪。子供とかな。
だが他人にそれを強制するのは犯罪。子供とかな。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:39:10 ID:tX8scerY0
>>737
こんな宗教を信じる人って、リアルで知能に問題があるとしか思えないからな。
だから2世は1世を全然信頼していない。という現象がエホバの証人の世界では
起こる。
2世は1世を鬱陶しい馬鹿信者として扱っている面がある。
こんな宗教を信じる人って、リアルで知能に問題があるとしか思えないからな。
だから2世は1世を全然信頼していない。という現象がエホバの証人の世界では
起こる。
2世は1世を鬱陶しい馬鹿信者として扱っている面がある。
輸血って結構高いんだぞ。
２００ｍｌで2万とかじゃなかったかな。
詳しい人いたら教えて。
２００ｍｌで2万とかじゃなかったかな。
詳しい人いたら教えて。
746 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:39:51 ID:KYmdVbjN0
献血は人を救うのに、献血もしない
イエスの教えとか、ぜんぜん違うほうにいってるじゃねえの
イエスの教えとか、ぜんぜん違うほうにいってるじゃねえの
747 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:40:14 ID:j/SCYgks0
これって自殺行為と同じだよな。助かるもんを拒否するんだから。
でもキリスト教は自殺を禁じているよな。
確か、自分の意識を無にすることでキリストの意識を同化するとか何とかで、
自分を殺すことはキリストを殺すことと同義であるとか。
あれ？「エホバの証人」って矛盾してね？
不思議！
でもキリスト教は自殺を禁じているよな。
確か、自分の意識を無にすることでキリストの意識を同化するとか何とかで、
自分を殺すことはキリストを殺すことと同義であるとか。
あれ？「エホバの証人」って矛盾してね？
不思議！
助けたところで逆に訴えられるんじゃ、
そんな気もなくなるだろうな。
そんな気もなくなるだろうな。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:40:29 ID:ya6hA59H0
生命保険屋はエホバ料率作ったほうがいいな。
輸血しないって文字通り致命的だよ。
輸血しないって文字通り致命的だよ。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:40:32 ID:01OYobyI0
>>717
凍結すると血球成分が壊れる。
凍結すると血球成分が壊れる。
751 ：∬＾┏┓＾∫ｙ━･ﾟﾟﾟらぼるぺ ◆f47LAVOLPE ：2007/06/20(水) 12:40:49 ID:ieQolFg70
エホバありえねー
752 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:40:55 ID:owuPG6xa0
エホバは自己輸血も禁止なの？
秋篠宮妃は出産前にご自分の血をストックしてらしたよね。
秋篠宮妃は出産前にご自分の血をストックしてらしたよね。
前にテレビで
「ユダヤ教信者は宗教上の理由でウロコがついていない魚介類は食べられない」
って言ってたけど、ユダヤ教もキリスト教なのでしょ？
なんか変なルールが多いんだねぇ、キリスト教って。
「ユダヤ教信者は宗教上の理由でウロコがついていない魚介類は食べられない」
って言ってたけど、ユダヤ教もキリスト教なのでしょ？
なんか変なルールが多いんだねぇ、キリスト教って。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:41:50 ID:2pFZ4J4I0
756 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:41:56 ID:oIiX7PrQO
この医師はこの遺族か教団に慰謝料請求できないの？
757 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:42:00 ID:1hKAtcArO
これなんの問題も無いよ
生死を決めるのは医者じゃなくて患者だ
生死を決めるのは医者じゃなくて患者だ
758 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:42:00 ID:/2VFQQyzO
エホバってネット見ないんでしょ
エホバの商人の信者で、腎臓移植をした人を知っている。
輸血はお断りで、腎臓移植はいいのか。都合のよい宗教。
輸血はお断りで、腎臓移植はいいのか。都合のよい宗教。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:42:30 ID:NtI6y1TG0
>>719
実は他にもしちゃ駄目な事も結構あるんだが、
どうしても輸血関係がニュースになるからそう感じるんだよ。
>>732
当然、医療関係者の同意を受けてからやってるぞ。
少なくとも責任者の同意はね。（特に麻酔科）
渋ってる医者なんかだと拒否を無視して輸血しちゃう恐れがあるから、
むしろその辺りは積極的にエホバの証人の側から同意を受けてる。
実際無輸血手術を拒否している病院も多いと聞く。
というわけで、今回の病院はそういう経緯も含めて、無輸血手術に同意してくれた病院。
なので、今回一番苦労した医療関係者というと、無輸血手術を許可した先生だと思う。
実は他にもしちゃ駄目な事も結構あるんだが、
どうしても輸血関係がニュースになるからそう感じるんだよ。
>>732
当然、医療関係者の同意を受けてからやってるぞ。
少なくとも責任者の同意はね。（特に麻酔科）
渋ってる医者なんかだと拒否を無視して輸血しちゃう恐れがあるから、
むしろその辺りは積極的にエホバの証人の側から同意を受けてる。
実際無輸血手術を拒否している病院も多いと聞く。
というわけで、今回の病院はそういう経緯も含めて、無輸血手術に同意してくれた病院。
なので、今回一番苦労した医療関係者というと、無輸血手術を許可した先生だと思う。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:42:34 ID:TnswTkAAO
やっぱ病院でうむってエホバらしくないよ。
かみの加護があるから自然で産めるってやんなきゃ
かみの加護があるから自然で産めるってやんなきゃ
763 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:42:39 ID:tX8scerY0
エホバの証人は輸血に関して、信者たちにビデオをつくって分厚い本を読ませて
いかに輸血が危険で無輸血手術が正しいか訓練してるわけよ。
それで正しいって信じちゃってるのよね〜
いかに輸血が危険で無輸血手術が正しいか訓練してるわけよ。
それで正しいって信じちゃってるのよね〜
自己血輸血でも数週間前から準備がいるから、この場合は無理だね。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:43:12 ID:voVq+HQSO
エホバの奴らは周りの人間を不幸にしてでも自分さえ楽園に辿り着ければいいという考えを持った奴らの集団
担当の医者が目の前の患者を救えるのに救えない、
患者の意向に添った手段を取ると見殺しにしてしまう事になる
まさに担当の医者にとっては地獄だろう
世界の終末を叫び、周囲に不幸を撒き散らし、それでも他者の幸福より自分の死後の幸福だけを追求する。
それがエホバだ
担当の医者が目の前の患者を救えるのに救えない、
患者の意向に添った手段を取ると見殺しにしてしまう事になる
まさに担当の医者にとっては地獄だろう
世界の終末を叫び、周囲に不幸を撒き散らし、それでも他者の幸福より自分の死後の幸福だけを追求する。
それがエホバだ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:43:23 ID:5DzHXaI30
「生きている動く生き物はすべてあなた方のための食物としてよい。緑の草木の場合のように，わたしはそれを皆あなた方に確かに与える」。(聖書の創世記 9章3節)
「ただし，その魂つまりその血を伴う肉を食べてはならない」。(同4節)
上記を特に教義にしているエホバだが、
輸血はどうあれ、エホバの人は普通の生活で肉食うのか？
「ただし，その魂つまりその血を伴う肉を食べてはならない」。(同4節)
上記を特に教義にしているエホバだが、
輸血はどうあれ、エホバの人は普通の生活で肉食うのか？
>>758
神なんだから見てんじゃね
神なんだから見てんじゃね
768 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:43:50 ID:KYmdVbjN0
日本３大カルト
アーレフ及び光の輪（元・オウム真理教）
エホバの証人
創価学会
これにモルモン教と天理教を含めて、5大カルトとする場合もある
アーレフ及び光の輪（元・オウム真理教）
エホバの証人
創価学会
これにモルモン教と天理教を含めて、5大カルトとする場合もある
769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:43:52 ID:+6KsDq4u0
輸血拒否の誓約書を持ってこられたら、
「あ、すいません。私の信仰するヒポクラテス教では助けられる者を見殺しにできないんですよ。」
って拒否したらどうなるんだろう。
応召義務違反にはならないんだろうか。
「あ、すいません。私の信仰するヒポクラテス教では助けられる者を見殺しにできないんですよ。」
って拒否したらどうなるんだろう。
応召義務違反にはならないんだろうか。
信仰＞命という事が理解できない。
771 ：名無しさん＠七周年：2007/06/20(水) 12:44:22 ID:5DpsQTiO0
これは宗教上の理由から本人の意志を尊重し、病院の策定したマニュアル通りの
免責の同意をもらって対応をしたまでだからこれで担当医個人は職責を果たしてる。
＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
＞患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
むしろ↑こっちの、野次馬的な同じ病院の職員の言動のほうがよほど問題だろう。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:44:38 ID:Pu/bRH9+0
>721
MAP10単位で２０マンぐらい？
医事課は文句言うかもしれないけど、それだけ。
>724
自動車保険じゃあるいし・・
保険は病院持ちですよ。
MAP10単位で２０マンぐらい？
医事課は文句言うかもしれないけど、それだけ。
>724
自動車保険じゃあるいし・・
保険は病院持ちですよ。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:44:45 ID:dv9HTFEU0
エホバ専用の病院作ってそっち行けよ
他人に迷惑かけんな
他人に迷惑かけんな
774 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:44:50 ID:NtI6y1TG0
宗教って本当にキモい
776 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:45:23 ID:wdgopETf0
福音派系宗教はあれカルトだから。
福音派の人は怒るだろうけど。
福音派の人は怒るだろうけど。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:45:46 ID:ERX7aKLR0
778 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:45:55 ID:4btnupnsO
カルトなキチガイが死んで安心しました
どんどん死んでください
どんどん死んでください
779 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:46:06 ID:Gh3C8DQA0
♪剣道なんてノーサンキュー！
輸血だってノーサンキュー！
自分の意思を貫く鋼の心！
他人の迷惑なんて関係ないＮＥ！！
輸血だってノーサンキュー！
自分の意思を貫く鋼の心！
他人の迷惑なんて関係ないＮＥ！！
780 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:46:16 ID:WwJBlTA40
判決は理解したが、これは納得はできない
医者も大変だな…
医者も大変だな…
782 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:46:53 ID:Bdt9d0oq0
信者じゃなくても輸血拒否できるのかな？
はっきり言って市販の血液は信用出来ないんだが。
ってか、本人も納得してて、免責って言ってるんだからいいじゃん。
医者も拒否しなかったって事は納得してるんでしょ？輸血とか関係なく、普通の医者って無理な場合、うちでは無理なのでよそに行ってくれって言うし。
はっきり言って市販の血液は信用出来ないんだが。
ってか、本人も納得してて、免責って言ってるんだからいいじゃん。
医者も拒否しなかったって事は納得してるんでしょ？輸血とか関係なく、普通の医者って無理な場合、うちでは無理なのでよそに行ってくれって言うし。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:48:40 ID:Hw+YKvys0
要はうそのカルマがあるからだまされる。
他をだまして、自己が煩悩的利益を得たから、
こんどは自分がだまされ、苦しまなければならなくなる。
エホバに限ったことではないのだが。
他をだまして、自己が煩悩的利益を得たから、
こんどは自分がだまされ、苦しまなければならなくなる。
エホバに限ったことではないのだが。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:48:52 ID:6NHr0FO20
時代は変わったな。
昔の輸血拒否スレでは9割方医者を盲目的に支持する感情的な叩きだった。
批判内容の質が違ってきた｡
786 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:49:36 ID:urA1bVyz0
エホバの証人って長い期間経過すると絶滅しそうだが・・
787 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:49:44 ID:oGnN4BuS0
>>758
・協会はエホバの証人たちをインターネットによる自由な交流から隔離し、
協会による思考・情報の統制の元に連れ戻す必死の努力をしている。
・この宗教の生命線は信者の思考と情報を組織が独占してコントロールすることであり、
この生命線を脅かすインターネットの普及はこの宗教の根底を揺さぶる可能性がある。
「ものみの塔協会はインターネットの使用に対して再度警告を発する」
http://www.jwic.com/n101599.htm
・協会はエホバの証人たちをインターネットによる自由な交流から隔離し、
協会による思考・情報の統制の元に連れ戻す必死の努力をしている。
・この宗教の生命線は信者の思考と情報を組織が独占してコントロールすることであり、
この生命線を脅かすインターネットの普及はこの宗教の根底を揺さぶる可能性がある。
「ものみの塔協会はインターネットの使用に対して再度警告を発する」
http://www.jwic.com/n101599.htm
788 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:49:47 ID:ERX7aKLR0
やたらと3桁連番を踏むな・・・
789 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:50:04 ID:bnsYnPvO0
あの世があると思って簡単に死ねる奴は、人間として信用できない。
790 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:51:01 ID:NtI6y1TG0
>>782
「神の約束してる将来の永遠の命＞現在の命」と考えてるから、
まあ今の命を、捨てたくないけど捨てるかわりに、将来の永遠の命を得る
っていうそういう考え方だからな。
見えない物を信じてるっていう意味では狂信者には違いない。
「神の約束してる将来の永遠の命＞現在の命」と考えてるから、
まあ今の命を、捨てたくないけど捨てるかわりに、将来の永遠の命を得る
っていうそういう考え方だからな。
見えない物を信じてるっていう意味では狂信者には違いない。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:51:33 ID:bzf9uxzfO
うちのｵｶﾝ小児科の看護婦だけど、エホバが来た時は本当に大変らしい。
小児科だから本人に確認が取れなくて、親に取るみたいなんだけど100パー拒否だし。
過去に、病院の院長が｢子供の生存権はたとえ親といえども奪ってはならない｣って言って強行輸血したら訴訟起こされたらしいし。
今は、エホバ来たら速攻で他に移すらしい
小児科だから本人に確認が取れなくて、親に取るみたいなんだけど100パー拒否だし。
過去に、病院の院長が｢子供の生存権はたとえ親といえども奪ってはならない｣って言って強行輸血したら訴訟起こされたらしいし。
今は、エホバ来たら速攻で他に移すらしい
792 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:51:45 ID:O4DV7+alO
ずっとロムってたんだが
単発ID多くね？
単発ID多くね？
793 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:51:58 ID:urA1bVyz0
794 ：名無しさん＠七周年：2007/06/20(水) 12:52:36 ID:5DpsQTiO0
なんでわざわざニュースにするのか、と言うよりも
報道がこの情報をどうやって入手できたんだ
報道がこの情報をどうやって入手できたんだ
796 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:52:57 ID:KYmdVbjN0
例えばここで誰かが
「イエスなら血液不足のために献血するだろうな」
とかいうと、
宗教信じてる人間は「イエス様ならそんなことをせずに、奇跡の力で助けられる」とかいうんだよ
頭くるよな 話が通じねえ
もし、イエスが現代にいたら「え･･･俺そんなことできねーよ？ なんでそんなことになっちゃってんの」とかいって、公の場にでてこれなくて苦しんでると思う。でも善意だけは人一倍あるので、何とかしてエホバの勘違いを直してやらないとなとか、すごい悩んでると思うぞ。
「イエスなら血液不足のために献血するだろうな」
とかいうと、
宗教信じてる人間は「イエス様ならそんなことをせずに、奇跡の力で助けられる」とかいうんだよ
頭くるよな 話が通じねえ
もし、イエスが現代にいたら「え･･･俺そんなことできねーよ？ なんでそんなことになっちゃってんの」とかいって、公の場にでてこれなくて苦しんでると思う。でも善意だけは人一倍あるので、何とかしてエホバの勘違いを直してやらないとなとか、すごい悩んでると思うぞ。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:52:59 ID:QslRmIWVO
医者「我々は国と大学に人の命を救う使命があると教えられ、ずっとそれを信じてきた
しかし最初の判例のためエホバに輸血ができず精神的苦痛を受けた、よって判例を出した裁判官と司法と国に謝罪と賠償を請求する」
しかし最初の判例のためエホバに輸血ができず精神的苦痛を受けた、よって判例を出した裁判官と司法と国に謝罪と賠償を請求する」
798 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:53:04 ID:HEb7+FC80
なんとかしてあの人を助けたい！！
もっと雑多な献血だって
何か人の役に立ちたい、、、
俺なんかの血でよかったら誰か使ってくれよう
看護婦ﾀﾝﾊｧﾊｧ
輸血の血液なんて程度の大小はあってもいろいろな人の善意のかたまり。
まさに「身を切る思い」で提供してくれたもの。
それを「不浄」だの「穢れ」だのといって拒絶。
医者だっていろいろいるにせよ大半は人の命を救うという自分の職務に誇りを持ち
患者を救うために必死に病魔と戦ってくれる人。
それを「よけいなことすんな」だの「輸血無しで直せ」だの「悪魔の使い」だの、、、
まったく報恩感謝のかけらもない高尚な信仰なことでｗｗ
立派な殉教者である前に人間として不要な存在ですね。
もっと雑多な献血だって
何か人の役に立ちたい、、、
俺なんかの血でよかったら誰か使ってくれよう
看護婦ﾀﾝﾊｧﾊｧ
輸血の血液なんて程度の大小はあってもいろいろな人の善意のかたまり。
まさに「身を切る思い」で提供してくれたもの。
それを「不浄」だの「穢れ」だのといって拒絶。
医者だっていろいろいるにせよ大半は人の命を救うという自分の職務に誇りを持ち
患者を救うために必死に病魔と戦ってくれる人。
それを「よけいなことすんな」だの「輸血無しで直せ」だの「悪魔の使い」だの、、、
まったく報恩感謝のかけらもない高尚な信仰なことでｗｗ
立派な殉教者である前に人間として不要な存在ですね。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:53:13 ID:QiKg9OVa0
宗教上の理由なら尊重されるべきだな
南無南無
南無南無
800 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:54:33 ID:urA1bVyz0
>>785
あれは輸血した医者だから支持されたんだろ。
今度は輸血しなかったから問題があるかどうか。
これは問題はない。
意志を表明してなかったら輸血していいと思うんだけどな。
>>791
＞過去に、病院の院長が｢子供の生存権はたとえ親といえども奪ってはならない｣って言って強行輸血したら訴訟起こされたらしいし。
これ正論だよね。親の親権は子供の意志決定に優先しないよな。
これで訴訟起こされてどうなったんだっけ？
あれは輸血した医者だから支持されたんだろ。
今度は輸血しなかったから問題があるかどうか。
これは問題はない。
意志を表明してなかったら輸血していいと思うんだけどな。
>>791
＞過去に、病院の院長が｢子供の生存権はたとえ親といえども奪ってはならない｣って言って強行輸血したら訴訟起こされたらしいし。
これ正論だよね。親の親権は子供の意志決定に優先しないよな。
これで訴訟起こされてどうなったんだっけ？
801 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:55:09 ID:57quiX+pO
自殺志願者を目の前にして｢本人の意志ですから｣もへったくれもないだろうに
802 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:55:37 ID:Q/YYbWrC0
803 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:56:26 ID:HxWaq0Tu0
>>76
吸血鬼乙！
吸血鬼乙！
実際、白血病患者などで輸血しないと生きられない人も、超えられない明日もあるっていうのに
こんなふうに自ら選んで死んでいくやつらもいる。
生きるってなんなんだろうな。
こんなふうに自ら選んで死んでいくやつらもいる。
生きるってなんなんだろうな。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:56:34 ID:urA1bVyz0
>>802
ん？じゃあどすれば？
ん？じゃあどすれば？
輸血を拒否して死ぬのは勝手だ。
残された子供は可哀想だとは思うが、親を選んで生まれてくることは
できないからなぁ。
納得が出来ないのは、こいつら臓器移植はやるんだよね。
血はダメで臓器はOKって…
残された子供は可哀想だとは思うが、親を選んで生まれてくることは
できないからなぁ。
納得が出来ないのは、こいつら臓器移植はやるんだよね。
血はダメで臓器はOKって…
807 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:56:40 ID:2pFZ4J4I0
>>793
カルトそのものですよw
聖書研究と称する彼らが持ち歩く「知識｣って本は、普通に聖書理解
（時代・地域の習慣等）や神について書かれているのではなくて、神の予言を
受ける統治体と言う低学歴連中が昔思いついたキチガイトンデモ変形解釈を
未信者に仕込む為のもので、そこにやつらが言いたい事が集約されてるよ
まさに思考と情報を組織が独占してコントロールしてる。
カルトそのものですよw
聖書研究と称する彼らが持ち歩く「知識｣って本は、普通に聖書理解
（時代・地域の習慣等）や神について書かれているのではなくて、神の予言を
受ける統治体と言う低学歴連中が昔思いついたキチガイトンデモ変形解釈を
未信者に仕込む為のもので、そこにやつらが言いたい事が集約されてるよ
まさに思考と情報を組織が独占してコントロールしてる。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:56:52 ID:78N43Arq0
まあ命より信仰が大切みたいだから、死んでもいいんじゃない？
こういう弱いDNAもこれ以上作れず打ち止めにできるし、医者だって他の患者に当たれるだろうし。
妊婦はまさか自分が死ぬことになるとは思わなかったろうな(w
エホバの人って自己血輸血するのもだめなのかな
今の手術では感染症予防のためにすることが多いけれど。
こういう弱いDNAもこれ以上作れず打ち止めにできるし、医者だって他の患者に当たれるだろうし。
妊婦はまさか自分が死ぬことになるとは思わなかったろうな(w
エホバの人って自己血輸血するのもだめなのかな
今の手術では感染症予防のためにすることが多いけれど。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:57:10 ID:j/SCYgks0
>>774ってか殺人より重い罪を恐れるんなら、
病院に来なくていいのに。てか子供も生まなければいいのに。
病院に来なくていいのに。てか子供も生まなければいいのに。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:57:25 ID:IIxELh060
そんな変な判例じゃないよ
いやしくも当代一流の法律家が全員一致で判決したものを批判するなら
せめて中身読んでからにしなさい
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/97122711186556DD49256ACE00268986.pdf
いやしくも当代一流の法律家が全員一致で判決したものを批判するなら
せめて中身読んでからにしなさい
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/97122711186556DD49256ACE00268986.pdf
>>783
今は輸血する場合ほぼ全例に
輸血同意書を書かされてると思うよ。
だから拒否することも可能。
そうやって輸血が信用できないから
親戚を集めたといってるおっさんがいたなぁ。
（輸血の予定もなかったのに）
医療者としてはそんな親戚のおっさんおばさんよりも
赤十字の血液の方が信用できると感じたが。
今は輸血する場合ほぼ全例に
輸血同意書を書かされてると思うよ。
だから拒否することも可能。
そうやって輸血が信用できないから
親戚を集めたといってるおっさんがいたなぁ。
（輸血の予定もなかったのに）
医療者としてはそんな親戚のおっさんおばさんよりも
赤十字の血液の方が信用できると感じたが。
だが、断る
814 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 12:58:07 ID:NtI6y1TG0
>>791
だから大抵エホバの証人の人間は大学病院に行き着くんだよな。
設備の面でも無輸血治療は大変だし、
少しのミスでも致命的なミスにつながっちゃうからな。
>>796
イエスが奇跡を起こさなかったとすると
ドミノ倒し的にキリスト教を信じる意味がなくなるから
しょうがないんよ。
>>798
まあA型の人にB型の血液を輸血するようなものだと捉えているからなあ。
ありがたいけど無用です。みたいな。
難しい手術に応じてくれてる医者の方には本当に感謝してますよ。
だから大抵エホバの証人の人間は大学病院に行き着くんだよな。
設備の面でも無輸血治療は大変だし、
少しのミスでも致命的なミスにつながっちゃうからな。
>>796
イエスが奇跡を起こさなかったとすると
ドミノ倒し的にキリスト教を信じる意味がなくなるから
しょうがないんよ。
>>798
まあA型の人にB型の血液を輸血するようなものだと捉えているからなあ。
ありがたいけど無用です。みたいな。
難しい手術に応じてくれてる医者の方には本当に感謝してますよ。
神の名の下に行われる争いは悪にならない
816 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:00:07 ID:Pu/bRH9+0
読んだが糞だ。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:01:24 ID:Ix1ONZw20
生まれてきた赤ん坊を入信させる前に
「お前の母親はエホバ信者だから死んじゃったんだけどさ、お前もエホバ入信する？」
って、意思確認とってから入信させろよ。人権無視になるからそれ以前の勧誘禁止な
「お前の母親はエホバ信者だから死んじゃったんだけどさ、お前もエホバ入信する？」
って、意思確認とってから入信させろよ。人権無視になるからそれ以前の勧誘禁止な
818 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:01:40 ID:4vIZPiKDO
死んでも本望でしょ
同情する事自体間違っている
コイツは死ぬべきだったんだよ
同情する事自体間違っている
コイツは死ぬべきだったんだよ
819 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:02:02 ID:KYmdVbjN0
>>814
＞イエスが奇跡を起こさなかったとすると
＞ドミノ倒し的にキリスト教を信じる意味がなくなるから
＞しょうがないんよ。
それは愛じゃないよ。
すがるんじゃねえ！アホが。
こっちの気にもなってみやがれ！
＞イエスが奇跡を起こさなかったとすると
＞ドミノ倒し的にキリスト教を信じる意味がなくなるから
＞しょうがないんよ。
それは愛じゃないよ。
すがるんじゃねえ！アホが。
こっちの気にもなってみやがれ！
820 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:02:06 ID:JqVtzztR0
こりゃ女性の自殺だけど、医師は気分悪いなあ
821 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:02:56 ID:NtI6y1TG0
822 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:03:13 ID:Q/YYbWrC0
823 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:03:14 ID:QslRmIWVO
ところでなんでこのエホバ自宅出産しなかったんだ？
エホバって仏教でいうと創価みたいなもん？
826 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:03:56 ID:kgVNm8vn0
宗教の名のもとに 死を選ぶんなら・・・
宗教なくてもいいかなぁ・・・・
って考えたりしないのかな？？
宗教なくてもいいかなぁ・・・・
って考えたりしないのかな？？
マジレスするが
エホバの証人に有名な「輸血云々・・・」は
聖書のモーセ五書の中にある
食べ物に関する制限事項の一つ
「血を飲んではならない」
を拡大怪釈したものと言われている
エホバの証人に有名な「輸血云々・・・」は
聖書のモーセ五書の中にある
食べ物に関する制限事項の一つ
「血を飲んではならない」
を拡大怪釈したものと言われている
828 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:04:50 ID:JqVtzztR0
てゆうかさ、紀子さまみたいに
自分の血をちょっとずつ抜いてストックしておけば、よかったんじゃね？
自分の血をちょっとずつ抜いてストックしておけば、よかったんじゃね？
829 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:05:12 ID:c1lfvW3cO
高等教育を否定しておきながら、高等教育の産物である医療に頼るのはいいって完全に論理破綻してるよな
高等教育否定するなら、中卒レベルの文化・文明内で生きろよ
高等教育否定するなら、中卒レベルの文化・文明内で生きろよ
830 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:05:53 ID:Q/YYbWrC0
831 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:06:21 ID:QslRmIWVO
弁護士みたく最初の判例出した裁判官辞めさせる方法ないの？
選挙まで名前覚えてられないだけど
選挙まで名前覚えてられないだけど
832 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:06:25 ID:OU9R2swZ0
てめーの勝手なカルト思想で、赤ちゃんを道連れか
833 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:06:50 ID:a/rae7Hl0
生命よりも大切なものが信仰というものだ。
理解できないことを頭ごなしに批判しても、
中々他人を説得できるものではないと思う。
のっけからエホバ=カルトという見方は駄目だ。
彼らは彼らなりの信仰の中で生きているから
女性として出産のリスクを直接受け入れた。
とにかく信仰を持たない人たちがとやかく
いい加減な自己主張をしてはいけないと思う。
たくましく生きられるのも信仰のおかげだ。
しかし、崇高な意識を持たねば理解できない。
まじめに物事を考えたことがない書き込みは
しんらつな意見を述べて自己満足してるだけ。
たいていの２ちゃんねらーはそんなものだ。
理解できないことを頭ごなしに批判しても、
中々他人を説得できるものではないと思う。
のっけからエホバ=カルトという見方は駄目だ。
彼らは彼らなりの信仰の中で生きているから
女性として出産のリスクを直接受け入れた。
とにかく信仰を持たない人たちがとやかく
いい加減な自己主張をしてはいけないと思う。
たくましく生きられるのも信仰のおかげだ。
しかし、崇高な意識を持たねば理解できない。
まじめに物事を考えたことがない書き込みは
しんらつな意見を述べて自己満足してるだけ。
たいていの２ちゃんねらーはそんなものだ。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:07:38 ID:O/YfojOl0
エホバって輸血はダメだけど、”体液交換”や”体液受領””中田氏は
いいんだな。
いいんだな。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:07:51 ID:KYmdVbjN0
神を絶対のものとしているから、こういうキチガイになる。
ギリシャ神話みたいに神も間違うことがあるとわかってれば、なんとかなるものを。
カルトの異常性はそこにあるんだ
ギリシャ神話みたいに神も間違うことがあるとわかってれば、なんとかなるものを。
カルトの異常性はそこにあるんだ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:08:28 ID:tX8scerY0
839 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:08:59 ID:2pFZ4J4I0
>>829
中卒レベルの文化・文明内で生きてんのさw
なのに社会インフラにただ乗りで関わるからこんなことになる
問題の根本はそこなんだ…
だから、ヤマギシカイみたいに集団生活してくれて、何かあっても
むこうからは絶対に関わらなければいいのになwww
中卒レベルの文化・文明内で生きてんのさw
なのに社会インフラにただ乗りで関わるからこんなことになる
問題の根本はそこなんだ…
だから、ヤマギシカイみたいに集団生活してくれて、何かあっても
むこうからは絶対に関わらなければいいのになwww
昔宗教にすがりつくのは
死への恐怖からという話を
聞いた記憶がある。
信仰というものは
死ぬこともいとわなくなるというものなんだろうか。
死に対して穏やかに向き合える宗教ならよいとおもう。
ホスピスにおけるキリスト教や
ビハーラにおける仏教のように。
死への恐怖からという話を
聞いた記憶がある。
信仰というものは
死ぬこともいとわなくなるというものなんだろうか。
死に対して穏やかに向き合える宗教ならよいとおもう。
ホスピスにおけるキリスト教や
ビハーラにおける仏教のように。
>>835
トポロジカルには「体の外」なんじゃね？
トポロジカルには「体の外」なんじゃね？
>>838
そうなんだ。自分で決めていいんだ。
そうなんだ。自分で決めていいんだ。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:09:28 ID:QslRmIWVO
>>833
じゃあ病院は行かないくらい徹底しろｗｗｗ
じゃあ病院は行かないくらい徹底しろｗｗｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:09:38 ID:4vIZPiKDO
宗教って信じれないわ。
人の迷惑考えずに自分の意思を絶対に曲げない
神云々じゃなしにまずは周りに迷惑かけるな
人の迷惑考えずに自分の意思を絶対に曲げない
神云々じゃなしにまずは周りに迷惑かけるな
846 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:10:03 ID:RH/9UYuj0
>>833
釣りたけりゃもっとでかい餌くれｗｗｗ
釣りたけりゃもっとでかい餌くれｗｗｗ
847 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:10:07 ID:tmhdrLO30
848 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:10:32 ID:oPQQ/fYs0
しかしまあ、こういうことが起きる度に信者は何も疑問を持たないのかね？
自分自身が信仰に殉じてくたばるのはそりゃ好きにすればいいさ。
でもな、生まれてくるはずだった赤ん坊はどうなんだよ？
自分の信仰に道連れにしてそれで満足なのか？
自分の子供に「信仰のために一緒に死んでくれ」と、そう言えるのか？
刑法的にこれはむしろ親の子供に対する殺人には当たらないのか？
自分自身が信仰に殉じてくたばるのはそりゃ好きにすればいいさ。
でもな、生まれてくるはずだった赤ん坊はどうなんだよ？
自分の信仰に道連れにしてそれで満足なのか？
自分の子供に「信仰のために一緒に死んでくれ」と、そう言えるのか？
刑法的にこれはむしろ親の子供に対する殺人には当たらないのか？
849 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:10:46 ID:a/rae7Hl0
>>844
血まみれになっても別状ありません！
血まみれになっても別状ありません！
850 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:10:47 ID:ElPk55tj0
俺が学生のころも、エホバの勧誘員は、真光やら文明教団やらの新興宗教より
ずっとしつこく通ってきてウザかった。
ずっとしつこく通ってきてウザかった。
852 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:10:55 ID:8Xjlg9MyO
人命を損なう危険のある教義を持つ宗教は弾圧・解散でいいよ
>>833
血まみれ乙
血まみれ乙
>>833
子宮頸癌の不正出血じゃないか確認しとけ
子宮頸癌の不正出血じゃないか確認しとけ
855 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:11:18 ID:KYmdVbjN0
>>840
エホバ信者は、血を受け入れて死ぬ＝（エホバ神に嫌われて）永遠の命を失う
血を受け入れずに死ぬ＝永遠の命を（エホバ神から）もらえる
とこういう二元論を本気で、疑いなく信じてるんだろ
だからこういう異常な選択ができる
「今のオレはオレじゃない」と
妄想の中で生きてるニートと同じ精神構造をしてる
エホバ信者は、血を受け入れて死ぬ＝（エホバ神に嫌われて）永遠の命を失う
血を受け入れずに死ぬ＝永遠の命を（エホバ神から）もらえる
とこういう二元論を本気で、疑いなく信じてるんだろ
だからこういう異常な選択ができる
「今のオレはオレじゃない」と
妄想の中で生きてるニートと同じ精神構造をしてる
856 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:11:24 ID:NtI6y1TG0
>>819
代わりに永遠の命を得られるって寸法だからな。
それが究極的な愛だ って言われたら信じてる人以外にはもうどうにもならんのよ。
ちなみにキリストについては思ってるような愛とはちょっと違う物を持ってる。
59：ルカによる福音書 / 9章 59節
口語訳を見る
そして別の人に、「わたしに従いなさい」と言われたが、その人は、「主よ、まず、父を葬りに行かせてください」と言った。
60：ルカによる福音書 / 9章 60節
口語訳を見る
イエスは言われた。「死んでいる者たちに、自分たちの死者を葬らせなさい。あなたは行って、神の国を言い広めなさい。」
61：ルカによる福音書 / 9章 61節
口語訳を見る
また、別の人も言った。「主よ、あなたに従います。しかし、まず家族にいとまごいに行かせてください。」
62：ルカによる福音書 / 9章 62節
口語訳を見る
イエスはその人に、「鋤に手をかけてから後ろを顧みる者は、神の国にふさわしくない」と言われた。
親よりも信仰の方が大事、という事を示唆してる聖句。
代わりに永遠の命を得られるって寸法だからな。
それが究極的な愛だ って言われたら信じてる人以外にはもうどうにもならんのよ。
ちなみにキリストについては思ってるような愛とはちょっと違う物を持ってる。
59：ルカによる福音書 / 9章 59節
口語訳を見る
そして別の人に、「わたしに従いなさい」と言われたが、その人は、「主よ、まず、父を葬りに行かせてください」と言った。
60：ルカによる福音書 / 9章 60節
口語訳を見る
イエスは言われた。「死んでいる者たちに、自分たちの死者を葬らせなさい。あなたは行って、神の国を言い広めなさい。」
61：ルカによる福音書 / 9章 61節
口語訳を見る
また、別の人も言った。「主よ、あなたに従います。しかし、まず家族にいとまごいに行かせてください。」
62：ルカによる福音書 / 9章 62節
口語訳を見る
イエスはその人に、「鋤に手をかけてから後ろを顧みる者は、神の国にふさわしくない」と言われた。
親よりも信仰の方が大事、という事を示唆してる聖句。
857 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:11:31 ID:c1lfvW3cO
>>833
医者は他人の命を救うと言う信念の元にきつい仕事している
信仰の名の元に自ら命を絶つのは勝手だが、それに他人を巻き込むな
命を救いたくてやってるのに、自殺に付き合わされた医者の身にもなってやれよ
医者は他人の命を救うと言う信念の元にきつい仕事している
信仰の名の元に自ら命を絶つのは勝手だが、それに他人を巻き込むな
命を救いたくてやってるのに、自殺に付き合わされた医者の身にもなってやれよ
信仰は否定しないけど
人に強制したり、より良い暮らしを
否定するような宗教の縛りは
絶対におかしいと思う。
人に強制したり、より良い暮らしを
否定するような宗教の縛りは
絶対におかしいと思う。
859 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:12:45 ID:beBwT4Fi0
輸血を拒否する患者を入院させるなよ
あほらしい
あほらしい
833がどっかの２ｃｈ初心者の工作員を大量に釣っててワロタｗｗｗ
五大カルトの中には過度の共産主義も入ると思う
862 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:13:00 ID:tX8scerY0
宗教をやっている人間を説き伏せたいとき、一番効果的なのが「常識」を持ち出す
こと。
エホバの証人と話すとき、一番効果的なのがエホバの証人=カルトとして話すこと
エホバの証人は必死で自分たちがカルトじゃないと主張します。でも、世の中の常識
からカルトという言葉がつくられているわけですから、エホバの証人はどうあがいても
カルト宗教になるわけです。
その追求にエホバの証人は最も弱いんですな。
こと。
エホバの証人と話すとき、一番効果的なのがエホバの証人=カルトとして話すこと
エホバの証人は必死で自分たちがカルトじゃないと主張します。でも、世の中の常識
からカルトという言葉がつくられているわけですから、エホバの証人はどうあがいても
カルト宗教になるわけです。
その追求にエホバの証人は最も弱いんですな。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:13:43 ID:QnGBljQhO
宗教は本来生きる者を導くためにあるんだよな
信者を死に導くような教義は､どんな崇高な理念であろうと
絶対に間違ってる
信者を死に導くような教義は､どんな崇高な理念であろうと
絶対に間違ってる
>>858
宗教ってのは、「相手に広めることによって相手も救われる。」と
考えるわけだからねえ。
自殺しようとしてる人間を見かけたら、止めようとするだろ？
車道に飛び出そうとしてる幼児がいたら、引き止めてやるだろ？
エホバの信者からすれば、「このまま放置しておくと、この人は死んでしまうから、
私が助けてやらなければ。」ということになるんだわな。
宗教ってのは、「相手に広めることによって相手も救われる。」と
考えるわけだからねえ。
自殺しようとしてる人間を見かけたら、止めようとするだろ？
車道に飛び出そうとしてる幼児がいたら、引き止めてやるだろ？
エホバの信者からすれば、「このまま放置しておくと、この人は死んでしまうから、
私が助けてやらなければ。」ということになるんだわな。
865 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:14:06 ID:1lAmaVQWO
最初から病院に行かなきゃいいのに
867 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:15:07 ID:NtI6y1TG0
868 ：833：2007/06/20(水) 13:15:37 ID:a/rae7Hl0
869 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:15:40 ID:lR2NLdBL0
こうやって死なずに済むものまで殉教ですか？
残された子供はカワイソウだな
残された子供はカワイソウだな
870 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:15:57 ID:2pFZ4J4I0
>>864
だから、やつら的にはそういう行動してるつもりなんだよ、末端はね。
このまま放置しておくと、この人は輸血してしまうから、そうすると
エホバがこの人を捨てるから、そうならないように私が助けてやらなければ。
ってロジックさw
だから、やつら的にはそういう行動してるつもりなんだよ、末端はね。
このまま放置しておくと、この人は輸血してしまうから、そうすると
エホバがこの人を捨てるから、そうならないように私が助けてやらなければ。
ってロジックさw
871 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:16:04 ID:xsErRfIiO
これからは生命保険詐欺師がターゲットを入会させておけばなにかあっても輸血されなくて済むな
873 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:16:20 ID:QslRmIWVO
>>856
ちなみにとか言ってどさくさに紛れて布教してんじゃねーよｗｗｗｗｗ
ちなみにとか言ってどさくさに紛れて布教してんじゃねーよｗｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:16:54 ID:Pu/bRH9+0
>868
カノウナカギリ？
ドノカギリ？
カノウナカギリ？
ドノカギリ？
875 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:17:01 ID:ZtJSvHqCO
「エホバ信者お断り」って看板掛けておかないとな。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:17:15 ID:46ennQDiO
どういう教えかしらんが、生まれた赤ｻﾝがｶﾜｲｿｽ…
まぁ仕方ないな。輸血したら文句言われて裁判起こされるんだからｗ
878 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:17:41 ID:x8FRvZnc0
宗教では 人は幸せにできない。
宗教は人に生き方に指針を示してくれるかもしれないが
最後に判断を下すのは人間自身だから。
だから、人間は考えることをやめてはいけない。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:18:15 ID:68N0C7AB0
いやダメだって、輸血して助けても、訴えられて有罪になるんだから。
助けるなって国のお墨付きでしょ。
しょーがないじゃん、司法判断。
助けるなって国のお墨付きでしょ。
しょーがないじゃん、司法判断。
880 ：833：2007/06/20(水) 13:18:16 ID:a/rae7Hl0
881 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:18:16 ID:9upCO/ptO
本人・家族OKでも親戚が訴えてくる展開がまだ・・・
882 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:18:38 ID:tX8scerY0
>>856
エホバの証人ってさ、いっつもこういう聖書の使い方をするんだよね。
前後の文脈をぶちたぎって都合が良い聖句だけを抜き出して聖書にこう書いてあるから
正しいんです！
ってやる。だから意味不明な解釈ばっかり横行する。
エホバの証人ってさ、いっつもこういう聖書の使い方をするんだよね。
前後の文脈をぶちたぎって都合が良い聖句だけを抜き出して聖書にこう書いてあるから
正しいんです！
ってやる。だから意味不明な解釈ばっかり横行する。
>>833
これ読んで感想きかせてくれ
エホバの証人の献血拒否の偽善
http://www.jwic.com/blooddon.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第一部
心霊術者との密接な関係
http://www.jwic.com/greber.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第二部
『生命』の引用をめぐって
http://www.jwic.com/hitching.htm
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
http://www.jwic.com/hitler.htm
ものみの塔宗教と進化論
http://www.jwic.com/life_con.htm
エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
http://www.jwic.com/molest.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/cemetery.htm
これ読んで感想きかせてくれ
エホバの証人の献血拒否の偽善
http://www.jwic.com/blooddon.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第一部
心霊術者との密接な関係
http://www.jwic.com/greber.htm
ものみの塔協会の権威者とは ― 第二部
『生命』の引用をめぐって
http://www.jwic.com/hitching.htm
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
http://www.jwic.com/hitler.htm
ものみの塔宗教と進化論
http://www.jwic.com/life_con.htm
エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
http://www.jwic.com/molest.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/cemetery.htm
884 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:19:02 ID:3t6aI4NH0
これなら安楽死も認めないとな
885 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:19:38 ID:NtI6y1TG0
>>873
どさくさに紛れられる長さじゃないぞw
>>875
そういう看板がいっぱい出来れば、
よし、この家入らなくて済むぜ！
って喜ぶ証人も多いんじゃね
>>876
まあ恐らくその子も生まれながらにエホバの証人だな。
どさくさに紛れられる長さじゃないぞw
>>875
そういう看板がいっぱい出来れば、
よし、この家入らなくて済むぜ！
って喜ぶ証人も多いんじゃね
>>876
まあ恐らくその子も生まれながらにエホバの証人だな。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:19:48 ID:4vIZPiKDO
プラス思考で考えればおそらく子供も熱狂的な信者になって
人の迷惑も考えずしつこく勧誘していただろう。
最高の結末じゃないか
人の迷惑も考えずしつこく勧誘していただろう。
最高の結末じゃないか
おめーら縦に釣られすぎｗｗｗ
ちなみに整理中でも妊娠の可能性はゼロじゃないですわよ。
子宮内で精子は７〜１０日生き残ってるから
ちょっと早く排卵しちゃえば妊娠なさいますわよ。
お気をつけ遊ばせ。
ちなみに整理中でも妊娠の可能性はゼロじゃないですわよ。
子宮内で精子は７〜１０日生き残ってるから
ちょっと早く排卵しちゃえば妊娠なさいますわよ。
お気をつけ遊ばせ。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:20:14 ID:Pu/bRH9+0
＞８８０
？
生理のとき？
？
生理のとき？
>>9
宗教を信仰している奴らにとってはその答えは明確なんだよ。
例えば自分がこの世に生を受けて、物心つく頃から成人にいたるまでに、
家が何かの宗教を信仰していて、子供も、例えば肉は食うなとか、
輸血はダメだとか、そういう事を親から刷り込まれて、それが当然として生きてきて、
そうする事が生きるに値する事だと、まるで空気のように教えられ、
そうする事によって死んだら天国に行けるとか、死んでも転生できるとか、死後の世界で処女と交われるだとか、
延々聞かされて来た人間にとっては、
宗教を捨てるか死ぬかで、死も選ぶだろう。
単純にこれまで積み重ねてきた行いという物もある、
その信仰心をはいそうですかと捨てる事もできない。
しかし、死後の世界ってのは死んでみないと実際はわからない。
科学でも解明はされていない。けどこの世の中には、科学では解明されていない事なんて沢山ある。
本当のところ宇宙はどうやって生まれたのかとか、
宇宙が生まれる前は無だったのかとか、その無はどこまで広がっていたのかとか。
その無の起源はいつだったのかとか。
俺は恐らく、死後の世界はただ無が広がっているだけだと思うが、
例えば死んだ後、なぜか意識が空中を浮遊していて、
どうやら神が本当に存在しているらしく、その遣いが自分のところにやってきて、
「お前は生前、神を信じなかったな？ならこちらの扉へは入れない。こちらの扉から地獄へ行け」
と言われる事がもしあったとしたなら、バカなのは生前無宗教だったｵﾚﾀﾁだろう。
宗教を信仰している奴らにとってはその答えは明確なんだよ。
例えば自分がこの世に生を受けて、物心つく頃から成人にいたるまでに、
家が何かの宗教を信仰していて、子供も、例えば肉は食うなとか、
輸血はダメだとか、そういう事を親から刷り込まれて、それが当然として生きてきて、
そうする事が生きるに値する事だと、まるで空気のように教えられ、
そうする事によって死んだら天国に行けるとか、死んでも転生できるとか、死後の世界で処女と交われるだとか、
延々聞かされて来た人間にとっては、
宗教を捨てるか死ぬかで、死も選ぶだろう。
単純にこれまで積み重ねてきた行いという物もある、
その信仰心をはいそうですかと捨てる事もできない。
しかし、死後の世界ってのは死んでみないと実際はわからない。
科学でも解明はされていない。けどこの世の中には、科学では解明されていない事なんて沢山ある。
本当のところ宇宙はどうやって生まれたのかとか、
宇宙が生まれる前は無だったのかとか、その無はどこまで広がっていたのかとか。
その無の起源はいつだったのかとか。
俺は恐らく、死後の世界はただ無が広がっているだけだと思うが、
例えば死んだ後、なぜか意識が空中を浮遊していて、
どうやら神が本当に存在しているらしく、その遣いが自分のところにやってきて、
「お前は生前、神を信じなかったな？ならこちらの扉へは入れない。こちらの扉から地獄へ行け」
と言われる事がもしあったとしたなら、バカなのは生前無宗教だったｵﾚﾀﾁだろう。
俺、手術で輸血受けまくったからエホバ入れないな
あー、残念だなー
あー、残念だなー
892 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:21:13 ID:KYmdVbjN0
又吉イエスになんとかしてもらうしかないな。
>>889
ヤボな訊き方しちゃイヤンｗ
ヤボな訊き方しちゃイヤンｗ
894 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:21:31 ID:y8INVnW/0
信者専用病院があるだろ。
そこだけに行けよ。迷惑すぎる。
そこだけに行けよ。迷惑すぎる。
895 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:21:37 ID:Op5MFdQn0
宗教が争いを生む
896 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:21:39 ID:HbOdmswRO
これって自殺扱い？？
誰かが言ってるけど保険金詐欺って金もらえなさそうだな
誰かが言ってるけど保険金詐欺って金もらえなさそうだな
897 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:22:34 ID:NtI6y1TG0
898 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:22:39 ID:PCHfLBfLO
エホバは、そもそも病院に行ってはいけないし、行く資格がない。
医療に従事している人は、常日頃から「生と死」について真剣に取り組んでいる。
そんな人々の目前で意味の無い死を迎えるのは失礼。
エホバは、勝手に草むらか何処かで産むべき。
医療に従事している人は、常日頃から「生と死」について真剣に取り組んでいる。
そんな人々の目前で意味の無い死を迎えるのは失礼。
エホバは、勝手に草むらか何処かで産むべき。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:23:11 ID:Pu/bRH9+0
＞８９３
すつれいすますた
すつれいすますた
900 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:23:32 ID:KYmdVbjN0
901 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:23:38 ID:QslRmIWVO
>>879
だから医者が司法と国を訴えればいい
だから医者が司法と国を訴えればいい
902 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:23:59 ID:JPYQjnHg0
「エホバ」って響きが、圧倒的に異質なんだよな
903 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:24:37 ID:tX8scerY0
>>902
わかるわかるｗ 響きが気持ち悪いよな
わかるわかるｗ 響きが気持ち悪いよな
904 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:25:40 ID:zfH+IJ1s0
エホバも変だな。
昔からの教えを守る為に献血拒否なら、帝王切開そのものも拒否じゃないのか？
よー分からん宗教だ
昔からの教えを守る為に献血拒否なら、帝王切開そのものも拒否じゃないのか？
よー分からん宗教だ
905 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:25:43 ID:NtI6y1TG0
>>894
恐らくこの病院がそうだったんだよ。
>>898
宗教の信者に生と死を説いてもしょうがないよ。
違う意味で生と死に真剣に取り組んでるんだから。
もし真剣に取り組んでない様ならわざわざ死ぬような馬鹿な真似はしない。
恐らくこの病院がそうだったんだよ。
>>898
宗教の信者に生と死を説いてもしょうがないよ。
違う意味で生と死に真剣に取り組んでるんだから。
もし真剣に取り組んでない様ならわざわざ死ぬような馬鹿な真似はしない。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:26:40 ID:kgVNm8vn0
エバラ は肉ＯＫなのになぁ・・
907 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:27:02 ID:2pFZ4J4I0
恣意的英語から恣意的日本語を使った独自聖書で、全編神って言葉を
エホバに書き換えたもの使ってるけどさ、
一カ所だけ、ヤハの時までって残ってるのは何でだろう？ww
エホバに書き換えたもの使ってるけどさ、
一カ所だけ、ヤハの時までって残ってるのは何でだろう？ww
>>907
どこ？
どこ？
909 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:27:34 ID:dP3D9Hq70
>>73
血が嫌いなら体の中に流れてる血はどうすんだ。
腹ん中にいたときから胎盤とおして他の人の血で生きてねぇか？
これ洗礼受けたとたん死ななきゃいかんパチもん宗教じゃネぇのか？
馬鹿馬鹿しい。
信者全員を失血死させて虐殺すべき。
血が嫌いなら体の中に流れてる血はどうすんだ。
腹ん中にいたときから胎盤とおして他の人の血で生きてねぇか？
これ洗礼受けたとたん死ななきゃいかんパチもん宗教じゃネぇのか？
馬鹿馬鹿しい。
信者全員を失血死させて虐殺すべき。
>>898
まだ自分で診たことはないから無責任な発言だけども
事前にきっかり是非の範囲が決まってれば来てくれて構わんとおもうよ
むしろ最初は治療拒否してたのに状況が変わってからごね始めるDQNのほうが嫌だ
まだ自分で診たことはないから無責任な発言だけども
事前にきっかり是非の範囲が決まってれば来てくれて構わんとおもうよ
むしろ最初は治療拒否してたのに状況が変わってからごね始めるDQNのほうが嫌だ
911 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:28:06 ID:NtI6y1TG0
宗教なんざそんなもんさ。
一部だけ見ただけじゃ絶対に全ては見えん。
一部だけ見ただけじゃ絶対に全ては見えん。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:28:08 ID:EvryNBkA0
>>907
カズ妹みたいなもんじゃね。
カズ妹みたいなもんじゃね。
昔エホバの人に臓器移植は良か？って聞いた。
えーそうです。
血はアウトで臓器は桶なのって変。
えーそうです。
血はアウトで臓器は桶なのって変。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:28:52 ID:7dnlyzmL0
915 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:29:20 ID:zoIsiuqgO
｢困った時の神頼み、それぐれえ適当な方がいいんだよ、多分。｣
って近所の坊さんが言ってた。
餃子の王将でビール片手に。
って近所の坊さんが言ってた。
餃子の王将でビール片手に。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:29:39 ID:WrdOHkDL0
エホバのクズどもってワリと酷い事さらっと言うよ。
必要ない人間は死に絶えるとか、ファシストそのままじゃねーかｗ
人の世の終わりが近いから信じろとかは、不安を煽って入信させる手口だし。
差別のない世界って、さっき必要の無い人間は死に絶えるって言った口で
言い出すしなｗそりゃ自分に都合のいい人間しかいなかったら差別もなかろう。
老化も労働もない世界と言いながら本の表紙に牛小屋あるしｗ働いてんじゃんかよ。
更に同じ表紙に子供とおじさんが書いてある、老化してんじゃねーか。
遠からず世界は滅ぶって言うから、どうやって？って聞いたら天変地異が起こって
卑しい人間だけが死ぬんだそうだ、随分都合のいい天変地異だなオイｗ
自分は助かるとか思ってる奴がそもそも卑しいんじゃねーの？って聞いたら
マジ切れされて、お前は真っ先に死ぬと言われてファミレス追い出された。
まぁ伝票は置いてきたからいいんだけどね。
必要ない人間は死に絶えるとか、ファシストそのままじゃねーかｗ
人の世の終わりが近いから信じろとかは、不安を煽って入信させる手口だし。
差別のない世界って、さっき必要の無い人間は死に絶えるって言った口で
言い出すしなｗそりゃ自分に都合のいい人間しかいなかったら差別もなかろう。
老化も労働もない世界と言いながら本の表紙に牛小屋あるしｗ働いてんじゃんかよ。
更に同じ表紙に子供とおじさんが書いてある、老化してんじゃねーか。
遠からず世界は滅ぶって言うから、どうやって？って聞いたら天変地異が起こって
卑しい人間だけが死ぬんだそうだ、随分都合のいい天変地異だなオイｗ
自分は助かるとか思ってる奴がそもそも卑しいんじゃねーの？って聞いたら
マジ切れされて、お前は真っ先に死ぬと言われてファミレス追い出された。
まぁ伝票は置いてきたからいいんだけどね。
ごめん、自分の血も輸血に当たるのな
*** 塔00 10/15 30?31ページ 読者からの質問 ***（引用）
医師は，手術の何週間か前に患者の血液を取り出しておき（術前自己血貯血[PAD]），必要な場合に患者自身の貯蔵血液を輸血できるようにしてはどうか，と患者に勧めることがあります。
しかし，そのようにして血液を採取し，貯蔵し，輸血することは，レビ記や申命記の言葉に真っ向から反します。
血は貯蔵すべきではありません。注ぎ出す，言い換えると，神に返すべきなのです。
なるほど，モーセの律法は今では効力を失っています。しかしエホバの証人は，律法に含まれる神の原則を尊重し，『血を避ける』ことを決意しています。
ですから，献血することも，『注ぎ出す』べき自分の血を輸血のために貯蔵することもしません。
そのような慣行は神の法に反しているのです。
*** 塔00 10/15 30?31ページ 読者からの質問 ***（引用）
医師は，手術の何週間か前に患者の血液を取り出しておき（術前自己血貯血[PAD]），必要な場合に患者自身の貯蔵血液を輸血できるようにしてはどうか，と患者に勧めることがあります。
しかし，そのようにして血液を採取し，貯蔵し，輸血することは，レビ記や申命記の言葉に真っ向から反します。
血は貯蔵すべきではありません。注ぎ出す，言い換えると，神に返すべきなのです。
なるほど，モーセの律法は今では効力を失っています。しかしエホバの証人は，律法に含まれる神の原則を尊重し，『血を避ける』ことを決意しています。
ですから，献血することも，『注ぎ出す』べき自分の血を輸血のために貯蔵することもしません。
そのような慣行は神の法に反しているのです。
918 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:30:33 ID:tX8scerY0
>>915
また王将か！王将に住んでんじゃねえの。その坊さん。
また王将か！王将に住んでんじゃねえの。その坊さん。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:31:20 ID:MNCSS3Hh0
己の最期を決めるのは己自身なんだよ
それを、強制的に生かそうとする医者はおこがましい
医者は神にでもなったつもりなのか？
それを、強制的に生かそうとする医者はおこがましい
医者は神にでもなったつもりなのか？
921 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:31:45 ID:NtI6y1TG0
922 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:32:11 ID:kgVNm8vn0
でもこの記事
エホバが医師訴えている訳でもないんだろ？？
何が問題なんだ？？
エホバが医師訴えている訳でもないんだろ？？
何が問題なんだ？？
924 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:33:34 ID:IEb9jgF80
え。じゃあ、安楽死を希望したら意志を尊重してもらえるの？
医者は患者の言う通りしてればいいんだよバカ。
輸血すんなって言われたら輸血すんな。
しょせんは修理工だろうが。注文主に従え。
輸血すんなって言われたら輸血すんな。
しょせんは修理工だろうが。注文主に従え。
エホバ信者は歯周病で歯茎から血が出る場合、どうするんだ？自殺するのか？
928 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:34:15 ID:7dnlyzmL0
なんだっけ？
エホバって餓鬼にもワイン飲ませるんだってな。
この前勧誘してきた奴が私は小さいころに飲みましたよ。
とかなんとかいってたわ。
エホバって餓鬼にもワイン飲ませるんだってな。
この前勧誘してきた奴が私は小さいころに飲みましたよ。
とかなんとかいってたわ。
929 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:34:16 ID:NtI6y1TG0
>>918
w
>>919
どれだけエホバの証人が入ってると思ってるんだ。
エホバの証人の高いレベルでの（ワガママとも言えるが）医療を求める声に
対応出来るのが大学病院くらいしかないんで、
必然的にそうなっちゃってるんだよ。
w
>>919
どれだけエホバの証人が入ってると思ってるんだ。
エホバの証人の高いレベルでの（ワガママとも言えるが）医療を求める声に
対応出来るのが大学病院くらいしかないんで、
必然的にそうなっちゃってるんだよ。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:34:40 ID:S3CEFnoc0
医者は余計なプレッシャーがかかって気の毒だが、
自分がそうなりたくて、念書まで書いて他人に被害が
及ばないようにして死ぬ事にしたんだから、好きに
させてやれ。
ただ、このような例で胎児の方が危険に晒された場合は
どういう風に判断するんだろうか？子供は親の持ち物
だから拒否して死亡か？
自分がそうなりたくて、念書まで書いて他人に被害が
及ばないようにして死ぬ事にしたんだから、好きに
させてやれ。
ただ、このような例で胎児の方が危険に晒された場合は
どういう風に判断するんだろうか？子供は親の持ち物
だから拒否して死亡か？
931 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:34:51 ID:y8INVnW/0
932 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:34:58 ID:WrdOHkDL0
>922
ほら、本人同士が何とも思ってなくても、騒ぎを大きくしてお金もらおうとする
Bとか半島人が居るじゃん。
ほら、本人同士が何とも思ってなくても、騒ぎを大きくしてお金もらおうとする
Bとか半島人が居るじゃん。
933 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:35:07 ID:2pFZ4J4I0
>>926
ふ。お客様は神様ですってか？ｗ
ふ。お客様は神様ですってか？ｗ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:36:17 ID:zoIsiuqgO
937 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:37:25 ID:KYmdVbjN0
エホバを狂信してる女なら、簡単に雌奴隷にできそうだな。
監禁して縛って、強制的に輸血してやんだよ。
「お前はもう、エホバに選ばれない、天国にもいけない。エホバの集会からも破門されるぞ」
そして自尊心を奪ったところで、手足の折れた人形のように、雌穴を犯しまくる。
エホバさま様だぜ。
監禁して縛って、強制的に輸血してやんだよ。
「お前はもう、エホバに選ばれない、天国にもいけない。エホバの集会からも破門されるぞ」
そして自尊心を奪ったところで、手足の折れた人形のように、雌穴を犯しまくる。
エホバさま様だぜ。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:37:33 ID:WrdOHkDL0
>930
とりあえず輸血させておいて、後からイチャモンつけて
食っていく作戦じゃね？
とりあえず輸血させておいて、後からイチャモンつけて
食っていく作戦じゃね？
939 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:37:44 ID:jK/1GvTcO
まあ、エホバの証人は精神分裂病が服着て歩いているようなものだからね。
死刑にしろとは言わないけど、北朝鮮か無人島に放り出してくれんかな？そうすればエホバカの証人たちのユートピアも保てるし、一般市民も被害受けずに済む。
死刑にしろとは言わないけど、北朝鮮か無人島に放り出してくれんかな？そうすればエホバカの証人たちのユートピアも保てるし、一般市民も被害受けずに済む。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:37:52 ID:b6g6hoR00
とにかくネットなどで背教者的なページがあったらすぐに閉じましょう、なんて指示している
宗教は駄目だな。
信者が疑問を持ち、知識が増えると辞める恐れがあるから禁止する。上手い言葉を使って。
このスレに出てきた現役信者も擁護も、善良な人間とは思えない発言してるしさ。
所詮カルト。証人は世の中に出るな、何故お前らの嫌っている人間が、お前らに合わせなきゃいけないんだよ・・
宗教は駄目だな。
信者が疑問を持ち、知識が増えると辞める恐れがあるから禁止する。上手い言葉を使って。
このスレに出てきた現役信者も擁護も、善良な人間とは思えない発言してるしさ。
所詮カルト。証人は世の中に出るな、何故お前らの嫌っている人間が、お前らに合わせなきゃいけないんだよ・・
942 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:37:56 ID:NtI6y1TG0
943 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:38:09 ID:tX8scerY0
>>933
聖句だしてよ
聖句だしてよ
判例の事案（短めです）
http://www.ilc.gr.jp/saikousai/hanrei/222.htm
1．患者：輸血拒否の意思を明確にする
2．医師：「場合によっては輸血なしでも手術が可能」と説得
3．患者：輸血しなかった時の損害についての免責証書を渡す
4．医師：手術で輸血する
判例に関しては、インフォームドコンセントを無視した医師が悪いと思います。
妥当な判例ではないでしょうか。
http://www.ilc.gr.jp/saikousai/hanrei/222.htm
1．患者：輸血拒否の意思を明確にする
2．医師：「場合によっては輸血なしでも手術が可能」と説得
3．患者：輸血しなかった時の損害についての免責証書を渡す
4．医師：手術で輸血する
判例に関しては、インフォームドコンセントを無視した医師が悪いと思います。
妥当な判例ではないでしょうか。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:38:18 ID:LO8OqWC3O
「輸血が出来ないからって死ぬなんて…」と死んだ妊婦の旦那が医者を民事訴訟で訴えて、マスコミで涙を流して「輸血しなくても救命出来る病院に移していれば助かったはずです。妻を殺した医者が憎いです。」
とかわめきちらして、「妻は宗教を理由に病院に殺されました。訴訟を起こしてｴﾎﾊﾞだからといって治療を拒否されない世の中にします。」と講演会を開く予感あり。
とかわめきちらして、「妻は宗教を理由に病院に殺されました。訴訟を起こしてｴﾎﾊﾞだからといって治療を拒否されない世の中にします。」と講演会を開く予感あり。
>>937
IDが朝日。
IDが朝日。
947 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:38:59 ID:ElPk55tj0
今思ったが、これって、妊娠中の赤ん坊は教義に違反してるわけだな。
エホバの信者は、妊娠したら即へその緒を切らなきゃいけないんじゃないの？
エホバの信者は、妊娠したら即へその緒を切らなきゃいけないんじゃないの？
949 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:41:17 ID:fVlJFZhK0
950 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:41:24 ID:COs+Nayw0
安楽死教ってのを作れば万事解決だな
951 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:41:45 ID:9Fin/Ciy0
>>937
KY乙
KY乙
952 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:42:21 ID:e7UolzPd0
神なら何とかしてやれよ信仰はオナニーだな
953 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:42:35 ID:NtI6y1TG0
>>950
すぐに自然消滅しそうだが・・・
すぐに自然消滅しそうだが・・・
955 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:43:32 ID:fVlJFZhK0
>>937
それは自分で罪を犯したんじゃなくて、レイプされた被害者だろ
それは自分で罪を犯したんじゃなくて、レイプされた被害者だろ
＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を
＞見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
これ本当か？
エホバの証人で輸血拒否の場合って有名な事例だし、
まともな医療従事者ならこんなこと言わんぞ。
特に医師なら「絶対輸血はしない。それで死ぬのも本人の意志」は常識。
＞見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
これ本当か？
エホバの証人で輸血拒否の場合って有名な事例だし、
まともな医療従事者ならこんなこと言わんぞ。
特に医師なら「絶対輸血はしない。それで死ぬのも本人の意志」は常識。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:44:26 ID:tX8scerY0
何もしてくれないのに、神エホバ。
何もしないのに、アジアの盟主です韓国。
対戦成績が互角なのに永遠の格下です日本。
みたいなもんで、まあ、エホバは韓国人だな。確実に。
何もしないのに、アジアの盟主です韓国。
対戦成績が互角なのに永遠の格下です日本。
みたいなもんで、まあ、エホバは韓国人だな。確実に。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:44:31 ID:KYmdVbjN0
エホバ女「やめて！それだけはやめて！」
医者「オラオラ、輸血しちまうぞ〜」
エホバ女「やめてええっ！なんでもします！それだけはやめて」
医者「じゃあ、スカートめくってパンツ脱げよ」
エホバ女「神様･･･どうかこの悪魔を追い払ってください･･･」
医者「なに祈ってんだ？オラ、輸血しちまうぞ。」
エホバ女「やめて！やめて！わかりました･･･脱ぎます」
医者「オラオラ、輸血しちまうぞ〜」
エホバ女「やめてええっ！なんでもします！それだけはやめて」
医者「じゃあ、スカートめくってパンツ脱げよ」
エホバ女「神様･･･どうかこの悪魔を追い払ってください･･･」
医者「なに祈ってんだ？オラ、輸血しちまうぞ。」
エホバ女「やめて！やめて！わかりました･･･脱ぎます」
959 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:46:09 ID:VL0Bm6b+0
信仰に命を捧げるってのは話のもっていきようで美談にも愚談にもなるんだなｗ
>>958
KY自重しろｗ
KY自重しろｗ
961 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:46:28 ID:y8INVnW/0
962 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:48:20 ID:tjBqaL5fO
勇午っていう漫画にヒンドゥー教徒にビーフカレー食べさす拷問があったな
963 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:48:41 ID:7dnlyzmL0
先日勧誘うざいから、
包丁もってきて「今ここで天国にいきますか？」
って無機質な顔作っていったら
怖がって帰っていった。それ以来、勧誘がこない。
包丁もってきて「今ここで天国にいきますか？」
って無機質な顔作っていったら
怖がって帰っていった。それ以来、勧誘がこない。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:49:06 ID:qeSQwim+0
精子は良くて血はダメ(´；ω；`)
965 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:49:07 ID:IpcKRB1q0
こんなので死ぬって馬鹿だろ
生きてこその信仰なのにな
生きてこその信仰なのにな
966 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:49:12 ID:RECiQhRH0
死なないまでも血液型不適合はたまに起きて胎児に悪影響を与えているが？
967 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:49:46 ID:y8INVnW/0
>>962
特定の手順で聖別された牛肉はありがたく食えるんじゃなかったっけ？
特定の手順で聖別された牛肉はありがたく食えるんじゃなかったっけ？
エホバの連中って自分の血液を保存していないのかね?
血液型の少ないタイプの人はやってたりするだろ?
血液型の少ないタイプの人はやってたりするだろ?
972 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:53:02 ID:2pFZ4J4I0
973 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:53:19 ID:ZQ5xpw9M0
>>1
そもそも判例に「患者の意思決定権を侵害」っていう理由で出てるのなら
尊厳死、安楽死も本人の意思決定権の元に可能になるんじゃないの？
なんでこんなに矛盾してるんだか。
死にたい時は大量出血してエホバだと言えば死ねるね。
そもそも判例に「患者の意思決定権を侵害」っていう理由で出てるのなら
尊厳死、安楽死も本人の意思決定権の元に可能になるんじゃないの？
なんでこんなに矛盾してるんだか。
死にたい時は大量出血してエホバだと言えば死ねるね。
>>949
もう一ひねり足りない
もう一ひねり足りない
975 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:54:16 ID:6k5pNt+QO
病院はエホバお断りの看板作ったほうがいいな…
宗教キチガイは本当にやっかいだよ。親戚もそうだったから絶縁した
宗教キチガイは本当にやっかいだよ。親戚もそうだったから絶縁した
976 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:54:40 ID:RkOlb1Ww0
977 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:54:44 ID:fVlJFZhK0
978 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:54:52 ID:ZQ5xpw9M0
>>17
マジレスをいまごろするが、聖書の教義に「生血に触れるな」ってのがあって、
それを杓子定規に守ろうとしてる。
もっともモーセの十戒のひとつに「神の名をみだりに唱えるな」ってのがあって
それに引っかかりまくっているような気もするがw
マジレスをいまごろするが、聖書の教義に「生血に触れるな」ってのがあって、
それを杓子定規に守ろうとしてる。
もっともモーセの十戒のひとつに「神の名をみだりに唱えるな」ってのがあって
それに引っかかりまくっているような気もするがw
980 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:56:31 ID:PCHfLBfLO
>>905
いえいえ、それは違いますよ。
それこそ「死」力を尽くして患者を「生」へ導くのが医療に従事する人々
の価値であり誇りなのですから、そんな人々の価値観や経験値を(輸血すれ
ば100％助かるとわかっていてそれが出来ない無念さはいかばかりか・・・)
全て無にする思想やイデオロギーを持つ人間が病院へ行ってはいけないで
しょう。
エホバは草むらで子を産むべき。
いえいえ、それは違いますよ。
それこそ「死」力を尽くして患者を「生」へ導くのが医療に従事する人々
の価値であり誇りなのですから、そんな人々の価値観や経験値を(輸血すれ
ば100％助かるとわかっていてそれが出来ない無念さはいかばかりか・・・)
全て無にする思想やイデオロギーを持つ人間が病院へ行ってはいけないで
しょう。
エホバは草むらで子を産むべき。
>>916
あんた明解だｗｗ
あんた明解だｗｗ
982 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 13:59:38 ID:Sy6ssaro0
>>978
あほ、エホバカは自己血輸血も教義に反するのだよ。
あほ、エホバカは自己血輸血も教義に反するのだよ。
>>979
それにマジレスすると、生理用ナプキンも捨てた後に触られないし
出産時にでた血が子供についたら排斥されちまうよなｗ
信者を食い物にするためのカルトだからそれで正しいんだがｗ
こんなもん良く信じる気になるもんだ。
それにマジレスすると、生理用ナプキンも捨てた後に触られないし
出産時にでた血が子供についたら排斥されちまうよなｗ
信者を食い物にするためのカルトだからそれで正しいんだがｗ
こんなもん良く信じる気になるもんだ。
>>954
確かに、この事件の後に医療法にインフォームドコンセントが明記されたみたいですね。
確かに、この事件の後に医療法にインフォームドコンセントが明記されたみたいですね。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:00:14 ID:CTz1TLO20
↓ 人権派弁護士が病院を殺人罪で告訴しながら一言
ってか、ｴﾎﾊﾞの証人信者は病院逝っちゃいかんだろ。潔く死ねよｗ
>>985
ホント、医者がサービス業だと解ってない奴が多すぎて嫌になるなｗｗｗ
ホント、医者がサービス業だと解ってない奴が多すぎて嫌になるなｗｗｗ
990 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:02:23 ID:fVlJFZhK0
聖書の中で血の用い方には特別な意味がある。
モーセの律法の中で民が罪を犯したとき、その罪に応じて
いろんな動物の血を流すことによって、罪を許す律法があった。
それでも、人間の罪を完全に消し去ることはできなかった。
人間の罪を完全に消し去るためには、完全な人間の血を流す必要があった。
それでイエスが地上に来て、罪がないのに処刑されるとき杭の上で血を流したことによって。
悔い改める人間の罪が完全に贖われるようにした。
そう有意味で聖書の中では血というものに意味がある。
モーセの律法の中で民が罪を犯したとき、その罪に応じて
いろんな動物の血を流すことによって、罪を許す律法があった。
それでも、人間の罪を完全に消し去ることはできなかった。
人間の罪を完全に消し去るためには、完全な人間の血を流す必要があった。
それでイエスが地上に来て、罪がないのに処刑されるとき杭の上で血を流したことによって。
悔い改める人間の罪が完全に贖われるようにした。
そう有意味で聖書の中では血というものに意味がある。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:06:07 ID:QslRmIWVO
つーか高学歴はやめろって
おまえは土方歳三かっつーの！ｗｗｗ
おまえは土方歳三かっつーの！ｗｗｗ
993 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:07:33 ID:S3CEFnoc0
994 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:07:56 ID:YB2GQfSO0
昔裁判起こして勝ったエホバさんは
今、命があるのは輸血のおかげと全く思ってないんだろうか？
今、命があるのは輸血のおかげと全く思ってないんだろうか？
995 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:08:25 ID:KYmdVbjN0
>>983
エホバ女「･･･････脱ぎました」
医者「おや？生理中だったようだね」
エホバ女「･･･････」
医者「みてな、こいつをこうして・・・」
エホバ女「なっ･･･何をするの？」
医者「食うんだよ！こうしてなっ、うっうめえっ レバーの味がするぜぇぇ」
エホバ女「ヒィィィィィィ！ あなたは！あなたは、けだものです！悪魔に取り付かれている！」
医者「ウヘホホホホッ！ おい、あんまり騒ぐと輸血するぞ」
エホバ女「いやっ････や･･やめて、それだけは」
医者「じゃあ、スカートを持ち上げたままで、足を開きな。今度は直接舐めとってやるからよ」
エホバ女「･･･････脱ぎました」
医者「おや？生理中だったようだね」
エホバ女「･･･････」
医者「みてな、こいつをこうして・・・」
エホバ女「なっ･･･何をするの？」
医者「食うんだよ！こうしてなっ、うっうめえっ レバーの味がするぜぇぇ」
エホバ女「ヒィィィィィィ！ あなたは！あなたは、けだものです！悪魔に取り付かれている！」
医者「ウヘホホホホッ！ おい、あんまり騒ぐと輸血するぞ」
エホバ女「いやっ････や･･やめて、それだけは」
医者「じゃあ、スカートを持ち上げたままで、足を開きな。今度は直接舐めとってやるからよ」
997 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:10:15 ID:LO8OqWC3O
「輸血しなければ救命出来ないなんて医師のレベルが低すぎる。」
ｂｙ
デ〜モン明美
ｂｙ
デ〜モン明美
>>994
亡くなりました。
亡くなりました。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:11:01 ID:fVlJFZhK0
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 14:11:22 ID:QslRmIWVO
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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