【政治】 自民有志「国際連盟などでも否定」…中国主張の南京大虐殺３０万人説を否定する報告書発表

>>154
戦闘の避難で戦闘まっただ中の南京城内に集まったらしいw
そんなヤツが１０万人いたらしいwww
うぇうぇww

中国も韓国みたいに証拠は関係ない！感情で考えろ！と火病るのかな？

>>136
そんなこと無いと思うけどな。アメリカで世界史を勉強したけど、日本の方がよっぽど
戦前の日本を絶対悪で教えてると思うけどな。アメリカの歴史学者は、中国の歴史観を
鵜呑みにするほど馬鹿じゃないよ。最近は中国がうるさくて黙ってるけど。

中国より先に300万って発表して、日本の強さを誇示すれ。

そもそもね、中国（中華民国）＝連合国＝正義、日本＝枢軸国＝悪なんですよ。
どんな事実を持ってきても、この『基本構造』はもう変わらない。
「事実はこうだった」なんて反論すればするほど、「日本は侵略を反省していない」と敵に付け入る隙を与えるだけ。

そろそろこの程度のことは気がついてもいいと思うんだけどなあ。

シナに優遇政策をやり過ぎるから付け上がって来るんだ
有人宇宙船を飛ばし、日本人を15分で皆殺しにする準備が出来ている国に湯水
のごとく日本の金と技術を提供するキチガイ政策を止めろ

>>160
歴史学者は冷静だから。30万人説なんて学会には登場しない。
特に政府が反論する必要もなく、すこしぼやかして謝罪しとけば良いと
思っている。その根拠はあなたの言うように歴史学者はバカじゃなく、
きちんと考えてるってことだ。あえて反論して火に油注ぐ必要なし。

>>152
> 中華民国は日本非難と行動決議をしようとしたら失敗したと。

失敗したというより、否決されたそうだがね。
そんな噂話（中国代表本人も演説で伝聞情報としてるが、つうか両国戦争中だし）の類の事より、
列強米国様の外交官が、黄色人の日本軍人に「平手打ち」された事の方が、驚天動地の事件だったようだ。

ロンドンやら上海やらマニラの国際ラジオで一週間程、大騒ぎだったそうだし。

日本の失敗はね、はっきり「謝罪」をしないのに、乞食相手に金をばら撒いてることだと思うんですよ。
だからいつまでたっても乞食がタカってくるんですな。
ドイツはその点うまくやったよね。頭はいくらでも下げるけど、基本的に金はやらない。
特に乞食相手にはね。

自民党のセンセイたちも、いつまでもODAを欲しがるのは『乞食』ですよ、と言わないとね。
それは言いにくいのかもしれませんけどね〜〜

南京大虐殺３０万人説否定がメインってわけでもないようだが。

>>1
税金の無駄使い。他の事はわからず、こんなことしかできないんだろうな。

ほんとは互いにスルーしてりゃいいこと。

>>162
確信犯なのかもしれないけど、その基本構造自体が違うと思うね。
南京陥落当時の中華民国は、ナチスドイツの軍事支援を受けていた身でしょ。当時、国際的に孤立していた
のは中国の方なんだけどね。そんな基本的なことは、連合軍に占領されたドイツから、証拠がいくらでも
出てきたし、今更、議論することでもないんだけどね。

再審「南京大虐殺」

世界に訴える日本の冤罪

http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/

http://hassin.sejp.net/

「南京の真実 - 南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか 南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定!! -」

http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o

>>164
その歴史家の冷静な目が、中国の政治的圧力で打ち消されている現状は良くないと思うけどね。
日本人の有志が何かしらの行動を起こさないと、彼らだって史実を語るより黙ってる方が特だと
思うでしょ。

>>168
互いにスルーって、中国はこれを材料に際限なく日本を攻撃しているだろうがｗ
国際社会で何も発言しないのはプロパガンダを認めたも同じことだ。

虐殺って言ったって、野盗・匪賊を処刑しただけでしょ。

反日なら、悪党すら英雄なんだからなシナはよぅ。

>>172
むしろ中国は日本が反論してくることを望んでいると思う。
中国からすれば反論しないならしないで良いし、反論してくればさらに良し。
そこを逆手に取るような策があれば良いけど、特に思いつかんでしょ。
ただ、反論しなかったからといって日本の評価は下がらない。
歴史家は冷静に研究し、彼らなりの結論を出す。

>>174
しかし、中国の都合の良いように論文を書けば中国人に感謝され、史実であれ当時の日本人に
都合の良いような論文を書いても今の日本人を含めて誰にも感謝されずに不必要なバッシング
だけを中国人から浴びれば、誰もこういう問題についての真実を探求しようと思わなくなると
思うけどな。アメリカの歴史家なら、他に探求すべき歴史は幾らでもあるわけだし。

　支那の南京郊外の江東門近くに、「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」
いわゆる「南京虐殺記念館」があります。
あまり知られていませんが、
これは当時の日本社会党、今の社民党の田辺誠書記が、わざわざ二度も支那に頼みこんで
総連の金で作ったものだそうです。
展示してある資料も総連など日本側がそろえた物がほとんどだそうです。
このような自国民を陥れるものをわざわざ作るとは
社会党というマゾ政党は狂っているとしか言いようがありません。
また、この建物に30万人と言う被害者数を記していますが、
この数字について支那側は、「政治的数字だ」と返答したそうです。
つまり、「30万人」と言う数字は「歴史的事実」では無く、「政治的数字」であると、支那が自ら認めている訳です。
ここに展示されている「証拠写真」といわれているものもほとんどがやらせ写真あるいは合成写真などです。
それをわかっていながら証拠として南京大虐殺はあったと報道する本多勝一を始めとする
反日マスコミは狂っているとしか言いようがありません。
御多分にもれずに、野中、土井、村山、管などの
靖国神社には参拝しない反日政治家どももここには訪れて、献花などしています。

【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪〔08/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
【政治】ホンダ議員に南京虐殺記念館設立運動組織から多額の寄付・・突出する中国系からの献金
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173895183/
【社会】「日本軍、南京で何人虐殺？」「中国の戦争はいい戦争」 東京の公立中学で、偏向授業★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112263093/
【中国/韓国】南京事件追悼行事、韓国系も合流…強まる対日圧力[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165971172/
【米国】 華僑団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」ら、日本町で「南京陥落追悼行事」〜事前説明なく会場側困惑 [12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165688150/

チャンネル桜ガンバレ！

>>150
100年後には30億人になってたりして(笑)
ありえるぞ　バカダカラ

最近は、中国も日本の環境技術が欲しいから、南京の虐殺記念館は
閉鎖されたって読んだけど。
便衣兵がせいぜい1万人位で落ち着きそうらしい。
http://my.shadow-city.jp/?eid=456654

そしてまた、アメリカの新聞に意見広告を出して以下略
m9(｀八´)ﾌﾟｷﾞｬｰ

そこで自主防衛ですよ。

>>17
まともな情報は桜だけだよ　いま。

南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すことにした。
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込んでいた。掠奪が始まり暴徒が横行した。
日本軍第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、12月10日南京城に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、
服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りたが、あせって墜落死する者もあり、支那軍の督戦隊が逃亡兵を銃撃した。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、既に支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。

…まぁたしかに南京では民間人にも戦意を失った兵士にも多数の死者が出たようですが
これって日本軍の責任なんですか?

人数は大幅に少ない。
確実に10万人以下。

しかし民間人もまとめて殺した虐殺行為は否定できない。

これを国際世論に問うてみろ。

イラクのフセインなんか、クルド人数千人に対して化学兵器使用した
（米軍顧問主導の作戦）で世界中から悪魔呼ばわりされてるんだぞ。

旧日本軍が、2万人の虐殺してました。中国のいう30万人は嘘です。
って主張して
「日本は素晴らしい国だね」
なんて誰がいうんだよ。

「アルカイダやフセインを超える狂気の国家が日本か」
と冷たい視線を浴びるのは必至。

旧日本軍がやったことを正当化しようとする勢力はそれが
日本という国のイメージを大きく損ねて国益を損ねている事に
きがつけ。

反論するのはいいが、どこをどう反論するのかはっきりしとけ。
国際連盟で否定されているなんて嘘ついちゃダメ。

サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の不法処刑もまれる
　日本軍の将兵が無辜の南京市民を強姦・殺害した犯罪も発生した
　それらを防げなかった日本政府に責任がある
　数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていると指摘してもスルー

どうせなら3000万人くらい減らしといた方がよかった

まああれだ
主張することは最初の一歩だ

なんだ３０万人しか死んでないのか。

朝日新聞は社説で１０００万人以上が日本軍のせいで死んだと書いてたな

「南京大虐殺は虚構」　歴史教育議連が調査検証
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070620/skk070620003.htm

自民党有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬
元文部科学相、歴史教育議連）は１９日、都内で記者会見し、南京事件についての調
査検証結果を公表するとともに、今後、中国の抗日記念館から根拠のない記述や写
真などの撤去を求めていく方針を明らかにした。

（１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない
（２）南京陥落直後の昭和１３年に中国政府代表が国際連盟で「南京で２万人の虐殺
と数千の暴行があった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった
（３）南京攻略の総司令官だった松井石根大将は、東京裁判で「Ａ級戦犯」については無
罪だった

【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が
特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/

国際連盟と国際連合の区別すら出来ない奴がいるんだな・・・
ちょっとびっくり。

>>191

リットン調査団（リットン報告書）をこの人達、どういうふうに考えているのでしょうかねぇ？

30万なんぞ、5000万に比べれば、微々たるものだな
こんなことやって現実逃避してないで、目下の重要課題年金を考えろよ

国際連盟って国際連合の前身で解散しとるんだなだから国際連盟とか言われてもピンとこねえんだな

>>184
現代の尺度で考えたらアウトね。
というか、頭悪いと思われて相手にされないよ。

30万人ﾊﾞﾛｽ
原爆も使わずにどうやってそれだけ殺すんだよ

＞世界最大の取材班を送り込んでいた朝日新聞、毎日新聞
何しにいってたんだ？

【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第２戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/

南京大虐殺？　それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画政策決定！！！

■製作主旨
　南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」
映画が公開されました。 　さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が
予定され、全世界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づ
くこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、
世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国
の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

　「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作
を決意しました。
　映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネット
の動画配信も実行する予定です。

　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。　　　　平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総
日本文化チャンネル桜　代表

年金大虐殺5000万件も恐ろしいがな

>>194
前身じゃねぇ！

国際連盟と国際連合は全く別組織。設立の動機も、構成メンバーも支配構造もまるっきり違う。

世界史赤点だったろキミ。

>>195
頭悪いの君だと思うぞ。
現代に話題にして現代の基準で物事が捉えられる。
「いやいや当時は気にしてませんでしたから〜」ってキミは北海道の
悪徳外道ウサギ肉混ぜ混ぜのミートホープ社長かｗｗｗｗ

冗談はともかく、国際世論も含めて、“いまの倫理、いまの基準で判断される”
それでもなお、この人たちの主張が国際社会で好意的に受け入れられると
思える、その根拠を示してくれ。

30万人は嘘だと思う。個人的には2万人もいなかったんじゃないかと思ってる。
しかし、南京で日本軍が暴虐を働いたという事は否定できる材料がない。

人数に疑問があるのと、事件そのものがあった事を否定できるかというのは
全く別物。
被害者人数に誇大広告がされてました。しかし虐殺は実際ありました。

これで、国際世論が「嘘をつかれた日本カワイソス。　中国人は殺されたぐらい
我慢汁」なんてなると思うか？　逆の立場で考えてみろ。

戦争中はなんでもありなんだ！　ってのもフセインのクルド人に対する化学兵器
使用などが非難の対象になった事をみても判るとおり、国際社会で通用しない。

その前提で、どう日本の利益になるような主張活動をするのかが政治家に求めら
れる能力であり、政治センス。

この方々はあまりにも頭悪すぎ。本人たちは「俺、愛国者っぽくてカッコイイ」と
思ってるんだろうが、実際には下手な敵より始末に悪い。

センスがなさ過ぎる。
米国議会と米国世論を刺激して「日本は反省していない」と警戒感を生じさせた
新聞広告と似たようなもの。主張する前にどうしたら、ソフトに、好意的に意見を
聞いてもらえるのかという下準備が必要。

それと、まず調査。きちんとした証拠に基づく主張しないと「聞く価値ない」と最初
から拒否られる可能性が高い。逆に客観性をもった証拠を提示して主張できるなら
有効な主張展開ができる。
まず、なにがあったのか、どんな事があったのか、不都合な部分も含めきっちり
明らかにすること。曖昧なままにして、双方が罵りあうという状況では第三者の
納得は得られない。

>>200
>冗談はともかく、国際世論も含めて、“いまの倫理、いまの基準で判断される”

そんな前提自体がない。

当時の状況をふまえた観点からを虐殺をみる？それは歴史家の仕事であって
わざわざ政治家が請け負うのはまったくナンセンス。政治家なんてバイアスかけまくるし
外交カードや政争の道具に使うのはこの問題見ればよくわかるだろう。
偏見や悪意をもって「正しい歴史認識を」なんて
中共の政治家も日本の政治家もまったく馬鹿げているよ。

歴史とは分けて考えないと。
中国が「日本は酷い国です」と言い触らしているのをただ傍観していれば、
それが定着してしまう恐れがある。
低次元な嫌がらせだけど、きちんと対応しないと後が怖い。

がんばれ。

何か自分達で殺害数の推計を出さないし。
結局、外務省のQ&Aを、嫌味ったらしく言い換えただけみたい。

>>202
どんだけ〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ