【教育】 「うちの子に掃除させるな」 親の理不尽な要求・抗議に学校苦慮…読売調査★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・調査対象は道府県庁所在地と政令市、東京23区の計73市区の教育委員会。
 公立小中学校における親のクレームについて尋ねたところ、40教委が身勝手な要求や問題行動に「苦慮」と回答した。

 具体例の中では、「自宅で掃除をさせていないから、学校でもさせないでほしい」
 「(子供同士で小さなトラブルになった)相手の子を転校させるか、登校させないように
 してほしい」など、我が子かわいさから理不尽な要求に至るケースが目立った。

 また、勉強の進み具合が遅れている中学生に小学生の問題を解かせたところ、「子供が
 精神的に傷ついた」と抗議したり、子供が起こした自転車事故なのに、「学校の指導が悪い」
 と主張したりする例もあった。
 親が学校現場を飛び越して、教育委員会や文部科学省に、メールや電話で苦情を持ち
 込むことも多く、ある教委では、抗議の電話が6時間に及んだという。
 暴力団とのつながりをほのめかし、圧力をかけようとするケースもあった。

 親からの継続的なクレームに対応するため、教師が部活動の指導やテストの採点作業の
 時間を奪われたり、精神的なストレスを抱えたりすることも多く、「教育活動に支障を来して
 いる」との声が出ている。
 今回の調査に対し、「事例を公表することで当事者が再びクレームをつけてくる恐れがある」
 との理由から回答を避けた教委もある。

 一方、18教委では、クレームを想定した対策を実施。「管理職と教務主任を対象に研修を
 実施」(佐賀市)、「教委に親対応の専門職員を置いている」(奈良市)、「目に余る時は警察と
 連携する」(名古屋市)といった取り組みのほか、問題行動を起こす親を精神的にサポートする
 必要があるとして、「臨床心理士と協力して対応する」(東京都江東区)という教委もある。
 また、東京都港区では今月から、クレームに対し、学校が弁護士に相談できる制度を
 スタートさせた。(一部略)
 http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070618ur01.htm

※要求例:http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/photo/20070618ur01-8-Z20070618084547385M.jpg

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182152241/
2名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:11:22 ID:s1K/M8K90
ネット長時間やってるなら肛門をきゅっとする運動するといいよ。座ったままでおk
あと空のペットボトルがあればくわえ込んで思い切り息を吸って潰す運動もいい。
3名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:12:17 ID:aow10hJk0
ID:Sb9bBL5k0ママはマダー?
4名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:13:27 ID:+FJNwZBN0
アホ親氏ねよ
5名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:13:42 ID:aDkjccC+0
>>1
ばぐたさん、乙です
ペッパースレでもお世話になっておりやす
6名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:13:42 ID:+V1LzKxI0
子供のころ教師に嫌な思いをさせられたから、自分の子供を利用して恨みを晴らしてやるお
7名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:14:35 ID:AikdJrJt0
7げと〜
8名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:14:59 ID:aSc2WIPj0
>>1
ばぐたさん乙です
9名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:15:02 ID:aow10hJk0
820 名無しさん@八周年 New! 2007/06/18(月) 21:31:02 ID:Sb9bBL5k0
なんか否定的なレスばかりだけど…掃除なんてさせなくてもいいじゃない
掃除する時間があれば勉強させた方がいいんだし。
あと親ばかりが責められてるけど教師だって悪いの
昔に比べて教師の質が落ちてるんだから。だから親が口をはさむケースが多いわけ。


843 名無しさん@八周年 New! 2007/06/18(月) 21:40:15 ID:Sb9bBL5k0
>>829
汚ギャルじゃないし
>>831
勉強させる場でしょ?道徳も必要だけど第一は勉強なんだし。


863 名無しさん@八周年 New! 2007/06/18(月) 21:45:10 ID:Sb9bBL5k0
>>854
そんなの勉強じゃないじゃん
試験に出ないし意味無いし。意味のある勉強ならどんどんやってって感じだけど


890 名無しさん@八周年 New! 2007/06/18(月) 21:50:31 ID:Sb9bBL5k0
>>867
集団生活は確かに大事かもしれないけど、でも勉強が一番だし
大体道徳を学ばせるにしろ今の教師が教えられるんだかわかんないし


915 名無しさん@八周年 New! 2007/06/18(月) 21:55:31 ID:Sb9bBL5k0
>>899
自信あるけど。っていうか一般常識は家で教えるから学校はそんな事教えなくてもいいじゃない
10名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:15:05 ID:4AW/L/QQ0
11名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:16:34 ID:MolDVZza0
俺ばっかり掃除頑張ってて他の子は全然やってなかった
不公平だ
12名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:16:53 ID:YIKbT/ag0
>自宅で掃除をさせていないから、学校でもさせないでほしい
キチガイですか?
13そして彼女はファビョったのだった:2007/06/18(月) 22:17:37 ID:LAzEo24K0
980 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/06/18(月) 22:07:08 Sb9bBL5k0
>>944
意味わかんないし。あんた馬鹿じゃない?
>>946
極端すぎる。そういう結論しかレス出きないなんておかしいんじゃないの?

992 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/06/18(月) 22:09:10 Sb9bBL5k0
>>977
私の事あまり知りもしないでよくそんな事言えるよね
あきれられてるのはあんたじゃないの?
14名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:17:42 ID:w6ppYAmd0
そういう香具師は池沼学級に通わせろ
15名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:18:32 ID:tB/b7BzB0
雑巾掛けで女の子のパンツ見るのが趣味でしたなあ
16名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:18:43 ID:BtPxd1RQ0
> また、勉強の進み具合が遅れている中学生に小学生の問題を解かせたところ、「子供が
 精神的に傷ついた」と抗議したり

中学生でも分数の計算ができないやつは多い
17名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:18:46 ID:ClJWtOoa0
>私の事あまり知りもしないでよくそんな事言えるよね

コレは正論だと思う。なので聞きたい。今までどんなクレームつけたことあるの?
18名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:19:29 ID:MolDVZza0
小中学校で掃除をきちんとやってる生徒なんてごく一部だろ
やらせるなら徹底的に指導しろよな
真面目にやってる子が損してる
19名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:19:44 ID:90lNM0YcO
>ウチの子が運動会の100b走でビリになったのは学校の体育教師の指導不足のせい。しかもビリになったことで精神的に深い傷を負った。学校を訴える。

どんだけバカなんだこりゃwwwwwwwwwwww
20名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:21:23 ID:X9+Hw+6Q0
誰も教師になりたがらないよな、こんなの見せられちゃ
21まとめ@:2007/06/18(月) 22:21:29 ID:LAzEo24K0
Sb9bBL5k0の一般常識
@掃除する時間があれば勉強させた方がいい
A道徳も必要だけど第一は勉強
B集団生活は確かに大事かもしれないけど、でも勉強が一番
C意思疎通なんて普通にしてれば取れる
D昔からやってる事だから今もやるとかホント馬鹿
22名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:21:30 ID:vzU1drr+O
前スレでは壮大なツリが行われましたね。これぞまさに子宮に脳みそが入っている典型的な例でした。もうそろそろ釣りは止めてもらって結構ですよ。真面目に議論しませう
23名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:22:03 ID:AikdJrJt0
言ったもん勝ちをまともに相手にするほうがバカ
24名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:22:23 ID:ov2quQBO0
掃除をさせる事に意味があるかどうか以前に
特例を作ると摩擦が起きるだろうという事に思い至ってほしいなぁ
25名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:22:45 ID:MolDVZza0
学校は生徒に滅茶苦茶なことを教えてんだから
滅茶苦茶な苦情が来るのも当然のこと
それを親側の悪い部分だけ取ってきてこうやって一方的に親側を叩く学校は潰れろ
誰も学校が必要だなんて思ってないから
26名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:22:51 ID:aow10hJk0
あのー、ここで閑話休題ですが、
数ヶ月前から私はバカ親のことを

  B K O

と書いているんですが、なかなか広まりません。
他のネーミングを考えるべきですかね?
27名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:23:49 ID:+16QV6JL0
【ゆとり世代(今のドキュンな親世代)に欠けているもの】


-----------------------------------------------
■神風特攻隊員が残したいった言葉

★もう戦争は続けるべきではない。日本に勝ち目がないことはわかっている。
しかし、いかなる形の講和になろうとも
日本民族がまさに滅びんとするにあたって、
身をもってこれを防いだ若者達がいた、という歴史が残る限り
500年後、1000年後の世に、必ずや、日本民族は再興するであろう。

★すべての人よ、さらば!あとはよろしく頼む!では、征ってまいります。

★人は一度は死するもの、微笑んで征きます、出撃の日も、そして永遠に・・・

★征ってまいります。後の日本に、栄光あれ!

----------------------------------------------

そして、後の日本が>>1である・・・・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 

日教組を始めとする反日工作員のバカヤロー!
特攻隊の皆さんが命を張って守ろうとした美しい日本を返せ!返してくれ!!
28名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:23:50 ID:+FJNwZBN0
もう駄目だwwwwwwwwwwwwww
アホ親には精神鑑定やってくれよ
29名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:23:53 ID:cEFfaKLjP
>>9
これが名高いDQN親か
30名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:24:15 ID:ZXfmFxsZ0
親も頭の中が子供なんだから一緒に登校してみてはどうでしょう?
31名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:24:25 ID:hm4YS3P3O
あたし高校生だけど
小学生んときみんなでちゃんと掃除してたよ
それが普通な感覚だったんだけど
なに この変わり様 今はこれが普通なの?
32名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:24:35 ID:Qmjqf1DKO
>>19
世界の超一流のコーチを集めてもビリは必ず出るよな。
あ、だからおててつないでゴールかw
33名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:25:05 ID:MolDVZza0
アホ親に勉強を教えたのは学校




34名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:25:12 ID:TGrL/FZX0
つーか家で一般常識を教わる事の出来ない児童にとって、
公教育で教われなかったら将来どうするんだよ。

自分としては野党が主張する経済格差のよりももっと恐ろしい格差。
家庭環境、出自の違いによる格差がすでに現代に発生していると実感する。
こんな親に育てられた子供が、成長期を通して満足のいく教育を得られるだろうか?
民主主義、人権社会ってのは個人の主張を喚き散らしてればいい世界じゃねえんだぞ。

次の首相は教育のセーフティネット化を何とかしろと言いたい。
35名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:26:20 ID:zvTXgi/u0
馬鹿な親からは馬鹿な子供が再生産される。
どうせ将来は親子共々貧乏人として搾取され続けることになるんだから。
社会に出ればこんな奴らの言うことなんか誰も聞かないよ。
金にならないからね。
クズは一生クズのままクズを再生産し続けるだけだ。
さすがに子供には罪はないからかわいそうに思うけどね。
子供は親を選んで産まれてこられないからな。
36名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:26:57 ID:aow10hJk0
>>31
いい子だね。
今は親が文句つけてるという話題なんだよ。








で、君はやはりチンポ生えてる高校生だろ?
37名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:27:13 ID:1E5/gPWq0
うちの学校は5・6年になると、1・2年の教室に行って掃除の班長をやらされた
当然奴らは遊んでばかりで言うこと聞いてくれず、掃除が終わってないと自分達が怒られる
それが結構なプレッシャーで掃除が嫌な行事と化した。
38名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:27:30 ID:LAzEo24K0
漏れの小学校にもいるよ。それも父親。とある会議で
「体育の後に給食というのは衛生上良くないと思うがどうか?」

と発言してみんなドン引きしたんだってwwwwwwwwwww
しかも熱心なお父さんで参観日とか終日参加してるらしいよ。
39名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:27:31 ID:OcqCd3/v0
>>26
いらっしゃい
自覚していらっしゃったのですね。
自分がBKOって事に。
40名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:27:44 ID:Urs67rhC0
掃除の時間に好きな子と
色々あるのが楽しいんだろうが!!
41名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:27:45 ID:CFN+yirOO
自分の部屋の片付けは嫌いだったけど、学校の掃除は燃えてたなw
ドアのレールが光るまで雑巾で磨いていたのはいい思い出。
42名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:27:51 ID:AikdJrJt0
>>26
今日は書いてないじゃん
43名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:27:58 ID:+16QV6JL0
【ゆとり世代(今のドキュンな親世代)に欠けているもの】


-----------------------------------------------
■神風特攻隊員が残したいった言葉

★もう戦争は続けるべきではない。日本に勝ち目がないことはわかっている。
しかし、いかなる形の講和になろうとも
日本民族がまさに滅びんとするにあたって、
身をもってこれを防いだ若者達がいた、という歴史が残る限り
500年後、1000年後の世に、必ずや、日本民族は再興するであろう。

★すべての人よ、さらば!あとはよろしく頼む!では、征ってまいります。

★人は一度は死するもの、微笑んで征きます、出撃の日も、そして永遠に・・・

★征ってまいります。後の日本に、栄光あれ!

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そして、後の日本が反日勢力に乗っ取られた今の日本>>1である・・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 

日教組を始めとする反日工作員のバカヤロー!
特攻隊の皆さんが命を張って守ろうとした美しい日本を返せ!返してくれ!!
44名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:28:08 ID:m2609WHT0
団塊ジュニアあたりが親になってんだから
当  た  り  前
45名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:28:46 ID:vQObHK8A0
きちんと掃除をさせるって立派な教育行為だよね
46名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:28:56 ID:TM4qTmoE0
遅ればせながら>>1
そして改めてID:Sb9bBL5k0に( ゚Д゚)ポカーン

>>30
いや、幼稚園からやり直しでいいよ。
自分の親がどんなにこっぱずかしいか見せしめだなw
47名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:29:28 ID:HlQnmXZ90
プールの後の授業は眠くて仕方ないので、お昼寝タイムにしてみてはどうか?
48名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:29:29 ID:ov2quQBO0
>>1
どうでもいいんだけど
こういう親達は子供を本気で成功者にしたいと思ってるのか?
生き抜く力を備えた忍耐と人格を持ったよい人間にしたいと
思っているのか?
子離れしないとエライ事になるぞ
49名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:29:42 ID:hm4YS3P3O
酷い・゚・(ノД`)・゚・。
生えてないよバーカ
50名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:30:19 ID:aow10hJk0
>>39
サンクス
「BKO」認定ってことで
早く2典に登録してもらいたいなw
51名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:30:37 ID:l9Qvn5ui0
いじめを見て見ぬふりしたり、都合の悪いことを隠そうとしたり、教師の質の低下も著しい。
口頭で担任に相談しても逃げ腰で、問題解決能力ゼロだから、
結局は問題を文書にして校長とか教育委員会に投げつけるしかなくなる。
そうしない限り、問題が表面化しても、知らなかった、気付かなかったと言い訳されるのは、
福岡の自殺事件でも明らかだ。
52名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:30:43 ID:DKfnf8+30
自宅で勉強をさせていないから、学校でもさせないでほしい
53名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:30:52 ID:i5Har+tK0

掃除も教育の一環だと思うなあ
54名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:30:57 ID:LAzEo24K0
>>49
>生えてないよバーカ

に萌えたw
55名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:31:26 ID:+16QV6JL0
ID:Sb9bBL5k0って救い様がないゆとりドキュンだなw

そうじも勉強の一種だよ

そして人生は一生勉強の連続だ。
56名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:31:50 ID:banjR2In0
もうこの歳になると親の言うことはきかなくなるから
学校で躾けて欲しい















と言われたことがある
57名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:31:51 ID:q3dx2LE2O
>>9
すげえ…教養のかけらを微塵も感じさせないな…

>>31
世の中が変わりつつある。はっきり言って、親の再教育は難しい。今は色んな勉強を頑張って、成人したら日本のことを真剣に考え、行動しよう。
未来は、俺たちが何をするかにかかってる。頑張ろうぜ
58名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:32:05 ID:AikdJrJt0
>>48
うんとね
勉強さえしていれば成功できると盲目的に信用しちゃってるから、何言ったところで「うちのこにはひつようありません」で返される。
59名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:32:30 ID:4ad2ghsd0
また田嶋のクローンか。
スローガンは権利主張。


田嶋のクローンをなんとかしろ!
60名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:32:36 ID:O/v94YqI0
何歳ぐらいの親なんだろうね。
27歳で独り者の俺から見て、この親はおかしいと思うのだが。
61名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:32:40 ID:aow10hJk0
>>49
スマン、悪かった。
気が触れたらごめんな。

>>54
おいおいwww
62名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:33:03 ID:WIjMI33U0
学校ってさ、強く言う親に対しては、特別な対応してくれるんだよ。
それを親が理解しているから、強く言ってくるんじゃないの?

うちにも子供がいる。
三者面談のときに、子供の名前をずっと間違えて呼んでいた。
前のお子さんの時間がずれ込んでいたため
手のかからない我が子は5分で終了させられた。
本来20分なんだけどね、
前の子は1時間以上話していたんだけれどね・・。

学校内で骨折をしたんだけれど、
学校で加入している保険でカバーできると、お手紙をもらった。
(別に手書きではない。ひな形をコピーしたもの)
口うるさい親の子が、ちょっと怪我をしたら
校長一同、その子の家に、菓子折り下げて、お詫びに来ていた。

こんなことをしていたら、つけ上がるだけなのにね。
学校に理不尽なことをお願いする家庭は
私の知る限り、貧乏なおうち率が高い(母子家庭率も高め)
誰も自分の言うことを聞いてくれないから、
せっかく手に入れた特権が嬉しくって仕方ないんだと推測している。
63名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:33:33 ID:K+chlD9P0
集団行動ができない人間は学校には来なくていいです、って言えばいいのに
もう面倒くさいから精神鑑定とIQテストやって両方に問題がある親は全員殺せ
子供はまだ可能性があるから生かしてやれ
64名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:33:42 ID:aSc2WIPj0
こんなんじゃ
日本は将来他の国から嘗められるのは火を見るより明らかだな

もういっその事バトルロワイヤルみたいに
殺し合いさせたほうが良くね?
65名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:34:09 ID:+FJNwZBN0
アホ親の子供は退学処分でいいだろ
66名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:34:14 ID:+16QV6JL0
【ゆとり世代(今のドキュンな親世代)に欠けているもの】


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■神風特攻隊員が残したいった言葉

★もう戦争は続けるべきではない。日本に勝ち目がないことはわかっている。
しかし、いかなる形の講和になろうとも
日本民族がまさに滅びんとするにあたって、
身をもってこれを防いだ若者達がいた、という歴史が残る限り
500年後、1000年後の世に、必ずや、日本民族は再興するであろう。

★すべての人よ、さらば!あとはよろしく頼む!では、征ってまいります。

★人は一度は死するもの、微笑んで征きます、出撃の日も、そして永遠に・・・

★征ってまいります。後の日本に、栄光あれ!

----------------------------------------------

そして後の日本が反日勢力に乗っ取られた今の日本>>1である・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 

日教組を始めとする反日工作員のバカヤロー!
特攻隊の皆さんが命を張って守ろうとした美しい日本を返せ!返してくれ!!

67名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:34:20 ID:y3N1bJwsO
親たちは学校でどんな教育受けてきたんだ?
68名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:34:39 ID:DfARRLuK0
>>51
DQN親に叩かれるからだろ?
で、さらに上からも叩かれる

69名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:35:18 ID:X9+Hw+6Q0
>>58
子供にとってまさに悲劇だな、それは。
70名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:35:35 ID:LAzEo24K0
>>62
なる。ムネオが外務省にした事と同じだな。
恫喝されれば言うこと聞く→馬鹿親嬉しい(・∀・)→何かあったら恫喝→
恫喝されれば言うこと聞く→馬鹿親嬉しい(・∀・)・・・・・・・・・・・・・・・

抜けられねぇじゃんw
71名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:35:36 ID:Vl1XEIcX0

あきらかなDQNじゃなく、メンヘルや自己愛がいるから困る。
72名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:35:44 ID:AikdJrJt0
嵐がおるな
それも極右の
73名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:36:01 ID:yHC6GpTc0
もう勉強は一切教えないでいいから、一般常識を叩き込んでくれwww
勉強なんてその後でいいだろ、じゃないと日本オワルwwwwwwwwwwww
74名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:36:14 ID:OcqCd3/v0
>>37
すまん、俺は一年の女子にモテモテで両手に花だったんだ・・・
あの頃に戻りてぇ・・・

>>50
Sb9bBL5k0と素で間違えていた。
75名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:36:15 ID:Qmjqf1DKO
>>61
気に触ったらだろw
気がふれるって気が狂うと同じ意味だぞw
76名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:36:30 ID:cI0yXsM/0
DQNの頭の中ってどうなってるんだろ、思考を想像できない。
四六時中酔ってるような感じなのかな?
77名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:36:34 ID:seyLVUb00
ありえね・・・
78名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:36:43 ID:banjR2In0
教師個人は校長や教育委員会を信用していない。
強烈な不信感を持っていて、何かあったら自分に責任が押し付けられることを知っている。
だから無難に立ち回ろうとするわけだ。
DQN親に対して強く出れないのは、失敗を恐れるからだらう。
79名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:37:18 ID:xSnp6ZKV0
>>76
自分が世界の中心だとでも思ってるんじゃね?
80名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:37:22 ID:hFWnC0LQ0
誰も見てないところで朝一で登校して教室掃除

これ一度やりだすとタマラン(´д`*
高校3年間続けましたよ
81名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:37:35 ID:Vl1XEIcX0
>>60
各学年に3%ぐらいいる
82名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:38:11 ID:+16QV6JL0
■ゆとり教育

1977年(昭和52年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。

1989年(平成元年) 学習指導要領の全部改正 (1992年度〔平成4年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。  
小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科生活を新設。

1992年(平成4年)9月から第2土曜日が休業日に変更。1995年(平成7年)4月からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。

1999年(平成11年) 学習指導要領の全部改正 (2002年度〔平成14年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。
完全学校週5日制の実施。
「総合的な学習の時間」の新設。
----------------------------------------------------------
2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果発表。
日本の学力低下が明らかになる。

2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請。
83名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:38:28 ID:XUSK0clZ0
それにな、勉強出来る子、出来ない子の差は
整理整頓できるか出来ないかの差と殆どの場合と比例してるんだよな
84名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:38:54 ID:Vl1XEIcX0
>>37
低学年の管理ってどんな嫌がらせだよw
85名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:38:58 ID:KBeaM8QU0
ゆとり世代が親と教諭をやってるから当然のトラブルだよね。
86名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:39:26 ID:aow10hJk0
>>75
シーーーーーーーーーーーッ!

どうせBKOだから気づかねーよ
87名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:39:43 ID:4ad2ghsd0
>>75
あっはっは。

気にさわったのかな、女子高生のhm4YS3P3Oさん。
88名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:39:50 ID:dUNKRJp00
>>62
俺も三者面談で5分だったよ。
俺の親もあっさりしてたから

昔、図工の時間で小刀を扱い損ねて、指をハスにざっくりいった。
てっきり何針が縫うかと思ったが、保健室で止血して
絆創膏貼って「ハイこれでだいじょーぶ。それとおまえ不器用だな」

これって・・・ちょっとはかまってくれよ先生よ。
89名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:40:39 ID:hQCXkcuW0
低学年の給食当番はあったな。
1年生の男の子ってかわいいよね。
90で、:2007/06/18(月) 22:40:39 ID:LAzEo24K0
Sb9bBL5k0は遁走かwwwwwwwwwwwww
91名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:40:53 ID:Vl1XEIcX0
>私の知る限り、貧乏なおうち率が高い(母子家庭率も高め)
>誰も自分の言うことを聞いてくれないから、
>せっかく手に入れた特権が嬉しくって仕方ないんだと推測している。

俺もそう思う。
それか、貧乏ストレスのはけ口になっているとか。
92名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:40:56 ID:6KlCABeq0
こういうDQN親の子供がまともな子供であるわけないので
学校としてもむしろ辞めてもらった方がせいせいするぐらいだろうな
93名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:01 ID:/O1FHgXh0
この親世代って日教組の素晴らしい教育を受けたんでしょ?

だとしたら何の問題もないんじゃないかな?
汚れないように工夫して掃除させるのも
考えるべきだ
94名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:04 ID:+16QV6JL0
■ゆとり教育の歴史

1977年(昭和52年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。

1989年(平成元年) 学習指導要領の全部改正 (1992年度〔平成4年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。  
小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科生活を新設。

1992年(平成4年)9月から第2土曜日が休業日に変更。1995年(平成7年)4月からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。

1999年(平成11年) 学習指導要領の全部改正 (2002年度〔平成14年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。
完全学校週5日制の実施。
「総合的な学習の時間」の新設。
----------------------------------------------------------
2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果発表。
日本の学力低下が明らかになる。

2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請。

★おおよそ今の35歳前後くらいまでがゆとりドキュン世代である
95名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:05 ID:ov2quQBO0
>>83
勉強って計画性だからね
96名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:06 ID:qIACPDX4O
この親たちは学校で掃除しなかったのか?
97名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:08 ID:banjR2In0
ID:Sb9bBL5k0、来ないかなww
98名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:41 ID:gGcaEATM0
まあ、大部分の親は普通だけどね。

クラスに1、2人はちょっと吃驚するような親が居るね。
あと、運が悪いと、クラスに2、3人、細かいことでクレームをつけてくる親が
加わる。

それと、親って我が子の事になると、常識とか正常な判断力を失うことがある。
部活とか体育の時間に子供が怪我をしたり、大きな問題になるようなことを子供が
やらかしたりすると、子供を守るためなんだろうが、普段は協力的な親でも、突然
感情的になって無理難題を言ったりすることがあるね。
まあ、そういう場合は、問題が解決したころに罰が悪そうに学校に謝りにくることが
多いけど。
これは、まあしょうがないのかもしれないけど、少数派のクレーマーが無理難題を言って
来てるときと重なると、担任には本当にコタえるね・・・。
99名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:41 ID:x7KYlxS6O
極端な例を提示してるだけじゃないか?
ごく少数のDQNクレームを材料に、より働きやすい職場を作ろうとしているようにしか思えない。
100名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:41:44 ID:MrnwWf/D0
自殺した学校の校長が放つコメントなんかを耳にすると、
教師にも非があるのかなぁ、とも思うけどね。
101名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:42:04 ID:7hkjr8BB0
子供の成長を思えば、親がしっかりしていないんだから、
なおさら学校がしっかりしないといけないんだよ。
学校が親の責任だって、ダメ親にしつけを押し返したら、
結局、子供はダメなまま大人になってしまうよ。
102名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:42:08 ID:OcqCd3/v0
>>84
リーダーシップを養うためじゃないの?
少なくともためにはなったぞ。
103名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:42:23 ID:hnbSUX760
教師も君が代に反対する暇はあるんだから
いいじゃん
104名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:42:26 ID:Qmjqf1DKO
>>84
うちもその制度あった。
一年から六年までで構成される縦割り班ってのがあって、
掃除指導やオリエンテーリングを一緒にやった。
105名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:42:32 ID:UEZuQXlc0
>>97
日付変わって擁護レスが増えたころかと
106名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:43:18 ID:JZ3z9iCD0
なんていうか、日本もうだめぽ
107名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:43:31 ID:zvTXgi/u0
子供を自分の延長だと思っている馬鹿親は
自分の子供が教師に注意されると自分が非難されたと思って
とたんに戦闘モードになります。
108名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:44:01 ID:hFWnC0LQ0
子は親を映す鏡とかいうよな
つまりそういうことだwwwwwwww
109REI KAI TSUSHIN:2007/06/18(月) 22:44:09 ID:U58DC7Jp0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
DQN親:『なぜ! うちの子が社会のピラミッドの頂点じゃないんだ!』

教師A:『失礼ですが、【御両親】の【出身大学】は、【どちらの大学】ですか?』
教師A:『【どちらの企業】に【お勤め】ですか?』
(大抵の中卒・高卒馬鹿は、この言葉で沈黙する (^▽^ケケケ)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
DQN親:『なぜ! うちの子の成績が悪いのですか!?』 
DQN親:『先生の教え方が悪いんじゃ〜ぁないですか?』

古参の教師A:『お前達も生徒の頃、成績が悪かったな。』
古参の教師A:『奥さんが浮気でもしない限り、子供の突然変異は無いだろ。』
(地元就職・地元結婚 組のアホ・馬鹿は、この言葉で沈黙する (^▽^ケケケ)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
DQN親:『学校で【躾(しつけ)】をしてください。』 

教師A:『【学校】は【家庭】じゃ〜ぁ無い。(`´メ)』『【学校】は【勉強】を教える所だ。(`´メ)』
教師A:『【躾(しつけ)】は親の【仕事】だろ。(`´メ)』
教師A:『【勉強】が嫌いなら、他の生徒の迷惑になるから、サッサと【退学】させろ。(`´メ)』

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
110名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:44:46 ID:hQCXkcuW0
下の子をからかったり、えらそうにする子を見てドン引きした消防の頃。
でも、止められるほども度胸はなかったんだよな。
111名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:44:58 ID:QW0fRFbK0

1. 日教組の反日自虐詰め込み人権第一主義ゆとり教育受ける
        ↓     
2. 昔からの良き伝統忘却
        ↓
3. すばらしき新人類の誕生
        ↓
4. 結婚して子供生まれる
        ↓
5. 1に戻り劣化無限ループ

112名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:45:03 ID:+16QV6JL0
【ゆとり世代(今のドキュンな親世代)に欠けているもの】


-----------------------------------------------
■神風特攻隊員が残したいった言葉

★もう戦争は続けるべきではない。日本に勝ち目がないことはわかっている。
しかし、いかなる形の講和になろうとも
日本民族がまさに滅びんとするにあたって、
身をもってこれを防いだ若者達がいた、という歴史が残る限り
500年後、1000年後の世に、必ずや、日本民族は再興するであろう。

★すべての人よ、さらば!あとはよろしく頼む!では、征ってまいります。

★人は一度は死するもの、微笑んで征きます、出撃の日も、そして永遠に・・・

★征ってまいります。後の日本に、栄光あれ!

----------------------------------------------

そして後の日本が反日勢力に乗っ取られた今の日本>>1である・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 

日教組を始めとする反日工作員のバカヤロー!
特攻隊の皆さんが命を張って守ろうとした美しい日本を返せ!返してくれ!!
113名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:45:05 ID:90lNM0YcO
>宗教上の理由で修学旅行の行き先を京都から長崎にしてくれ。

なんで1人の為に行き先変更させなきゃいけないんだ!修学旅行欠席して勝手に長崎行けばいいだろ。
114名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:45:09 ID:VOK9agA70
原因の一つとして、マスゴミが学校や教師の不祥事を扇情的に煽った事もそうだろうな。
115名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:45:19 ID:fvvpqPKH0
>>73
親も学校に通わせる前に、最低限の常識を教えてなきゃね。
学校で集団生活の中で道徳とかを学ぶのは親には教えられない事だから
ここはシッカリ学校が教える責任が有る。
学校も責任を果たし、親も責任を果たしてこそ成り立つものだと思うが。
116名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:45:34 ID:Vl1XEIcX0
>>47
プール→給食→5校時は授業にならん。
よって、道徳とか学活とか。
みんな疲れてるのは一緒だから、てきとーでいいぞーって。

5校時に算数とか自習でプリントとかやらせる奴の気が知れん。
117名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:46:03 ID:1Bh9HA/G0

★女子高生買春で高校教諭逮捕 余罪50超か

・先月、15歳の女子高校生を買春したとして、北海道の高校教諭が逮捕・送検された。
 この高校教諭は、別の高校生にも買春をしていたことがわかっており、警察では
 50〜60人の高校生が被害に遭ったとみて調べている。

 逮捕・送検されたのは、北海道・仁木町の仁木商業高校教諭・武田匡弘容疑者(42)。
 武田容疑者は今年8月、北海道・函館市のホテルで、出会い系サイトで知り合った
 15歳の女子高校生に対し、現金を渡す約束をしていかがわしい行為をしたほか、
 携帯電話のカメラで高校生の裸を撮影した疑いが持たれている。

 武田容疑者の自宅からは、少女の裸などを撮影した写真が2000枚以上見つかり、
 警察は北海道内の高校生50〜60人が被害に遭ったとみて調べている。

 また、武田容疑者は、高校生を車で送った際にスピード違反で免許取り消しになったにも
 かかわらず、無免許運転で通勤していたという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20061213/20061213-00000078-nnn-soci.html
118名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:46:08 ID:cI0yXsM/0
>>37
俺もあったな〜同じクラスの女の子と俺が指導して一年坊や4年のガキと一緒に遊ばされた。
なんか矢鱈突っかかってくる後輩がいてウザかったな。
119名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:46:24 ID:XGKNUFh+0
清掃作業って誰にも出来そうだけど
野球の球拾いと同じで練習しておかないとできない。

会社に入って人間使って機械を洗浄、清掃やらせろ!
と言われた奴がまぁできないのなんの。
120名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:46:28 ID:aow10hJk0
>>99
俺もそう思う。
極端な例だけど、その極端な例わかわせる技術を教師が持っていない。
つまり、教師が社会性を持っていないんだ。

もっと言えば、教委が教師の社会性を排除するようなシステムを作ったし、
それと引き換えに労働条件を勝ち取った教師、双方が国家の宝である子供をダメにした。
そのダメにした子供が子を産んで、今親になってる。
121名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:46:43 ID:TVbIGjlIO
日教蘇の希望どおりになってよかったね。
なんで苦慮すんのかな?意味が解らないなあ????????
122名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:46:53 ID:xSnp6ZKV0
>>99
実際基地外親多いんだが
俺が消防の頃から変な親が増えだしたらしく、学芸会も消滅した
原因は勿論「何でうちの子が脇役な(ry
123名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:47:06 ID:ucE5ltfaO
俺、掃除の時間が一番好きだったけどなぁ
俺が給食頑張って食べてるとみんなが
菷ホッケー、雑巾投げ合戦、黒板消しケムケムテロ
とかで楽しませてくれたんだよなぁ
いい思い出ばかりしかない
124名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:47:39 ID:MrnwWf/D0
>>101
教師に、親代わりの役割を期待するのはどうだかなぁ?
125名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:47:44 ID:hyVDaQprO

掃除なんか業者にやらせろ。
学力をつける事が学校の第一の目的だ。
つまらん精神主義で、本来の目的を見失ってはならない。

そんなに精神主義が好きなら、
「素手で便所掃除運動」にでも参加すれば良かろう。
126名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:47:55 ID:Qmjqf1DKO
>>87

俺前スレからいる男なんだが。
日本語の間違い指摘したら本人になるの?
127名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:47:56 ID:6tmvlG3hO
先生達は自分のPCには、実名でキチガイとその餓鬼達の全てを記録しておくべきだ…

もし、出来たら、ニーもやったりして…
128名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:48:32 ID:+16QV6JL0
■ゆとり教育の歴史

1977年(昭和52年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。

1989年(平成元年) 学習指導要領の全部改正 (1992年度〔平成4年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。  
小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科生活を新設。

1992年(平成4年)9月から第2土曜日が休業日に変更。1995年(平成7年)4月からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。

1999年(平成11年) 学習指導要領の全部改正 (2002年度〔平成14年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。
完全学校週5日制の実施。
「総合的な学習の時間」の新設。
----------------------------------------------------------
2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果発表。
日本の学力低下が明らかになる。

2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請。

★おおよそ今の35歳前後くらいまでがゆとりドキュン世代である
129名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:49:00 ID:x7KYlxS6O
ああ、教職員の皆さんのグチスレか
130名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:49:09 ID:99UFO2icO
職員室は教師が掃除すべきだ。
131名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:49:26 ID:zvTXgi/u0
自分が非難されることに慣れていない者は
とりあえず公務員批判などをして自分は弱者になりたがります。

あえて言おう。おまえらは韓国人か?
132名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:49:33 ID:KBeaM8QU0
日教組の教育を受けた世代が学校に無理な権利を主張する、ブーメラン現象だね。
133名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:49:58 ID:ndQhQJtlO
このくらいの子供の親はバブル世代が主流だろ?
そりゃバカ親だらけなわけだわ。
教師が気の毒。
134名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:02 ID:TM4qTmoE0
>>88
バタフライテープじゃなくて絆創膏レベルの「ざっくり」って…
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>96
掃除に限らず面倒なことはみんな真面目な子に押し付けて、
自分はサボって教室の隅っこや人気のないところで遊び放題。
これがいじめで行われているケースもあるなw
135名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:15 ID:WIjMI33U0
こんな風にクレームをつける親は存在する。
でもそれは全体からしてみると、
わずか1パーセントにも満たないんじゃないかな?

その1パーセントの親が、地雷みたいにすごい親なんだけどね。
そして、その親に育てられているから、ものすごい地雷子供なわけです。
この春、3年間保健室登校を成し遂げ、中学校を無事卒業した子がいる。
まだ中学校の保健室に通っているそうだ。
その子供の親の言い分は「学校に責任で、進路先が決まらなかった」
いやはや・・・。

だけど、ほかの親は>>88みたいな親ばかりだよ。
学校側は、被害者意識ばかりが強くて、お話になりません。
こんなに今の教師は大変なんですよと訴えて、
なんかを誤魔化そうとしている気がする。
出て出て休んで休んで休んで・・を繰り返す
カスタネット出勤の教師のなんて多いことか!
修学旅行で疲れたからと1カ月も休んでいる教師もいます。
136名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:15 ID:gGcaEATM0
>>127
クラスで起こったことは、全部記録をとってるよ。
どこの学校でも、訴訟対策に、担任はそうするよう指導されるんじゃないの?
137名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:25 ID:v2cjJgas0

イオンがCMで反日朝鮮グループ、東方神起の曲を使っています。

イオン又は、AEON関連店で買い物はしないようにしましょう。
138名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:32 ID:TVbIGjlIO
>>132
西城秀樹でつね!
139名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:45 ID:TC4IlE7r0
隔離してプリントだけやらせてときゃいいんじゃないの??

一言『わからないところがあったら言いに来なさい。』と言っとけば
問題ないだろ?
140名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:48 ID:SDUzT/oe0
>今回の調査に対し、「事例を公表することで当事者が再びクレームをつけてくる恐れがある」
>との理由から回答を避けた教委もある。

ヤクザじゃんw
141名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:50:53 ID:Vl1XEIcX0
>>104
まさに今の学校で縦割り班をやってるが
責任を高学年に全部おっかぶせるのはバカ教師。機能しなくなるw
忍耐力が無いのは低学年の特徴だから、掃除中に一緒に遊ぶくらいは、反対に褒めないとなー。
142名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:51:33 ID:06xX6cI40
>>122
俺が消防の時って、君の年齢が分からないから判断できないよ
143名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:53:23 ID:Ina1YpME0
馬鹿すぎる。。。本当に親が馬鹿すぎる
こんな香具師らと付き合わなくちゃいけないのかと思うから少子化になってんじゃないんだろうか?
144名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:53:32 ID:TVbIGjlIO
今の公立なんて、参観日に保護者が止める駐車場見たら一発で解るよ。DQNシーマ、セルシオ等が揃い踏みだよ。
145名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:53:46 ID:Qmjqf1DKO
>>141
後は集団登校の班長もだるかった。
子供起こすのとか俺にやらすなよ。
146名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:54:11 ID:Iw3NT4w40
>>135
貴方の感覚は正しいと思う
このバカ親報道、プロパガンダの匂いがぷんぷんする。
147名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:54:19 ID:SFk2aHIn0
もう学校も舐めなれるな!
理不尽な要求してきたら、「誰々さんがこんな要求をしてきました。」
と校内、校外に張り紙しろ。
もちろんその児童と親のフルネーム書いて。

匿名じゃなしに堂々と要求してるんだからそれくらいはできるはず。
148名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:54:24 ID:WfgDC1/f0

ヴァカ親は晒し者に汁
149名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:54:49 ID:fvvpqPKH0
>>114
それはカナリ有ると思う。
実際、他の普通の会社員なら取り上げられないような事でも報道されちゃうしね。
そりゃモラルを求められる職種ってのも有るが。
150名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:54:53 ID:MAtqkeliO
今更だけど軍隊並に厳しく教育していいと思うんだけど・・
馬鹿親は住所氏名マスゴミで去らさないと駄目じゃない?
今小学生中学生の親ってほぼ30代40代だと思うんだけど
私も30代前半なんですが、とても考えられないぐらい馬鹿が親やってるんだね
151名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:55:10 ID:7hkjr8BB0
実際、駅とか電車の車内の地べたに座り込む高校生が増えたよ。
制服見てもどこの学校かわからないからしょうがないけど、
学校から叱って欲しいよ。
152名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:55:54 ID:x7KYlxS6O
>>120
>かわす技術
なるほど、分かりやすい。社会性の欠如も同意。
 
>システム
ちょっと違うかもしれないが、俺は週休2日制導入の理由を知った時、とんでもない話だと思った。
153名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:56:07 ID:LyrxS62m0
まぁしょうがねーだろ。
アホも平等に扱わないといけないし、キチガイにも権利が与えられてるんだから。

人権派とかいうマルクス主義の残りカスはさっさと駆逐すべき。
154名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:56:16 ID:KBeaM8QU0
教師の子供って、ダメ餓鬼が多いと思うが、違うかな?
155名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:56:37 ID:xSnp6ZKV0
>>142
もう10年以上前かな
156名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 22:56:44 ID:PPV5YEYT0
自治労と日教組の支持母体は民主党ですから。よろしく!
157名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:57:00 ID:ZrRWW/jz0
>63
LD、ADHDなどの疑いがあっても親が認めないと検査受けさせられないし、
親が認めたがらないので受ける例はごくごくわずか。
県教育委員会も「軽度発達障害を持つ生徒は普通校に入れるべし」という通達。
あおりを食らうのはマジメな生徒と教師。
158名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:57:31 ID:keUu9XOu0
去年学校の2者面談があっと時にたまたま休みだったので、嫁でなく自分が行ってみた。
その時に「悪いコトしたら、遠慮なくゴツンとやってください」といったら
先生が妙にホッとした表情を見せていたのが印象的だったのだが、
こんなDQN親がこの世の中に存在するんだったら、当たり前の反応だったんだね。
そういう親に限って自分が子供の頃は、学校は友達と遊ぶ場くらいにしか
思っていないんじゃないの?
159名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:58:01 ID:Qmjqf1DKO
>>146
朝日や毎日ならそうだが、読売ってのが微妙だよな・・・
日和見新聞だから今教師擁護するメリットがない。
160名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:58:32 ID:Nmm5LQzFO
親が小中の時に抱いていた感情をぶちまけているだけであって…
今のセンコウは親含めて頭ひっぱたいて指導すりゃいいです。
161名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:00:10 ID:TC4IlE7r0
>>160
それが出来ないから、こうなったんだよ
162名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:00:32 ID:4nhM+iRv0
苦情の全やり取りネットで公開すればいいよ。
衆人監視のもと、生徒側、教師側双方、穏やかになるんじゃないの。

(俺が1分で考えたことだから、偉い人は検討はしたことあると思うが)
163名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:00:44 ID:+16QV6JL0






至急、体罰を復活しる! ( `ω´)

もう一刻の猶予もならん!










164名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:01:21 ID:yfn+s1XM0
机の周りを四角で区切ってその中を個人の担当にし
掃除するかしないかを自由にする。
はみ出したら訴えられる。
これで個人の信条にも対応です。

自分で使ってるものだから自分で掃除するんだろ。
165名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:01:40 ID:aow10hJk0
子供の小学校で日韓交流があるってことで、嫁に内緒で興味あるから連絡ノートに
「日韓交流の行事内容を教えていただけませんか?」
と書いたら、担任の先生から丁寧な電話があった。
嫁がとって説明聞いたのを俺報告受けた。焦ってた様子だったらしい。
嫁に叱られましたわw「なんでそんなこと聞くの?」って
「たぶん職員室で○○ちゃんのお父さんは・・・」という話に絶対なってるはずよ!だって。

なに?この空気。
そんなに親を恐れるわけ?何かいけないことでもしてるの?
と言いたい。(嫁にもな)
166名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:01:53 ID:kkH42Db9O
某高校生に自転車にコーヒーのシロップかけられた事があるな………
167名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:02:02 ID:POg+orUp0
馬鹿親見つけた教師が2chに書き込めばいいんじゃね?
もちろん実名を
168名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:02:32 ID:Vl1XEIcX0
>>154
教師自体がメンヘル・自己愛のスクツだから
子供に負の連鎖が生じるわけだよね。

ソースは俺
169"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/06/18(月) 23:02:42 ID:IRKtFgCe0
>>160
大人になっても、子供の頃に見た「ぼくらの七日巻戦争」が
忘れられないヤツとかいるのかね。

たまに電車の中で、子供のほうがキチンとしている親子連れがいるんだわさ。
子供:隅の手すりに掴まって立ってる
母親:扉の前でウンコ座り
170名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:02:46 ID:Qmjqf1DKO
>>162
そういう親に限って肖像権とかにうるさい。
あと日弁連も。




因みに衆人「環」視な。
171名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:02:47 ID:v3kFIdha0
俺の親父は社会保険事務所勤務で母親は高校教師(県教組役員)だ。
なんか文句あんのか!
お前らの税金をわざわざ使ってやってんだよ。ありがたく思え!
172名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:02:52 ID:ZrRWW/jz0
>146
高校は試験で輪切りにされるから結構こーいう親・生徒も排除されるんだが、
小学校・中学校はひどいよ。玉石混交。オーバーじゃないんだって・・・
173名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:03:28 ID:RPvM9i/10
床の隙間の鉛筆の芯集めて再利用すれば
商売になると本気で考えていました。
掃除楽しかったな。
174名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:04:07 ID:LKqMVEVf0
学校の先生だって人間なんだよ、守るべき生活があるんだよ、DQN親の脅迫に
従わないと生活がヤバいんだよ、

いや、人間だからこんな問題になったり事なかれ主義教師とか犯罪ロリコン狂師とか
出てくんのか。もう教師なんか全部ロボコップに変えちまえ。
175名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:04:10 ID:JZ3z9iCD0
ようするに、ゆとり教育と変な教育で狂う→社会の歯車が狂う→その狂った奴が親になる→それが今の小学校世代。ってことだろ?
っていう事は、どこかで「まともな歯車」に入れ替えなきゃいけないけれども無理だろうな・・・
176名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:04:27 ID:OwK8GNr6O
>>80
ナカーマ、俺も朝一で黒板掃除やったよ。席に着いて、目の前に白っぽくない深緑があると気分が良かった。
177名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:05:05 ID:KBeaM8QU0
>>171
人生投げたらアカン。
178名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 23:06:13 ID:p1pbqCtJ0
誰にどの様な文句を言っても、最後は全て親に
帰って来るのです。
179名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:06:17 ID:Vl1XEIcX0
>>80
どんな気持ちになるんだろ?
つかMなのか?もっと苦しめてくれみたいな?
180名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:06:59 ID:iQPR6oI70
掃除すら出来ない奴に、勉強が出来るとは思えん
挨拶すら出来ない奴に、勉強が出来るとは思えん
181名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:07:48 ID:06xX6cI40
>>155
20年以上前にもそういう話はあった。学芸会の配役問題はかなり昔からあるはず。

クレーマー体質の人間は昔から一定数いるんだよね。いやがらせ電話をかけたりする人と同様。
まあ教師の威信が薄れていることは間違いないから、よりそちらに向くようになったんでしょう。
182名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:07:54 ID:7hkjr8BB0
夜中のツタヤで、駐輪場に停めてた自転車のカゴに
コンビニ弁当の食べガラ入れられたこともあるな。
あれも、どうせその辺にたむろしてた高校生の仕業だと思うんだ。
路上にポイ捨てするならまだ分からなくもないんだが、
なんでよりによって他人の自転車のカゴに捨てるんだか。
確実に社会の倫理観がおかしくなってると思うな。
183名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:07:59 ID:mYtlncmv0
DQN親を大量生産したのは学校であり国。
これはもう仕方が無いよ
184名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:08:02 ID:0QXsaJBWO
教師も両極端だからなあ
まともな教師にはもっとまともな環境で仕事してほしいと思うけど
DQN教師はちゃんと綺麗に排除してほしい
185名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:08:27 ID:YSkXs2cB0
自分らが使ってて汚したもんだろうが
他人に掃除させる理由がない
186名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:10:16 ID:mYtlncmv0
>>180

DQN親の特徴って、こういう極端な価値観に走るタイプのお馬鹿なんだろうな
187名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:10:33 ID:fvvpqPKH0
実際、変な奴が増えたしな。
どんどん住みづらい国になってきた。。。
日曜に出かけると、街中にDQNが無尽蔵に転がってる。。。新宿、銀座、渋谷。。。
188名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:11:04 ID:KBeaM8QU0
このスレ読んで恐くなった、自分の子供は私立に通わすことにするよ。
189名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:12:33 ID:Psj7BRx/0
>>188
君がどこ在住か知らないけど、基本的には首都圏の話だと思っていいよ。
田舎の方だといまだに国公立の方がレベルが高いところもあるらしいし。
190名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:12:36 ID:ZoDMbvKk0
親の顔が見てみたい。
191名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:12:52 ID:fWWppPT00
にっきょーそがつくった親がにっきょーそを困らせる、って
192名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:13:09 ID:x7KYlxS6O
>>172
横槍入れるぞ
 
>オーバーじゃない
全クラスに必ずDQN親がいるわけじゃないだろ。
他業種に比べれば、ぜんぜんぬるいよ。そう思えないか?
193名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:13:10 ID:+16QV6JL0






至急、体罰を復活しる! ( `ω´)

もう一刻の猶予もならん!









194名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:13:52 ID:9v6+zEix0
>>182 そんな些末な例で世の中を語るなよw
195名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:13:57 ID:Hwi+Sp890
>>182
路上にポイ捨てするのはおかしいだろ
お前よりカゴに捨てた高校生の方が常識人だ
196名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:02 ID:FsNDgQoB0
よく教員は「社会を知らない」とケチをつけられるが、
教員がいる学校は、その社会とやらには絶対に存在しない
子供がいる場所であり、そもそも子供の社会化を目指す、
という時点で利益追求の一般企業と性格が異なって当然。
そういう場で、教師という職業が最適化されるのは当然。
逆に、社会を知っている大人は、学校の論理を知ってるのか。
全く異質で目的も異なっているのに、一般社会の常識を
さも絶対正義のように持ち出されても困る。

地域によって子供も保護者の質も違うのだから一律評価が
非常に難しい。勿論、教師の甘え、明らかにおかしい部分もあるが、
そういう異質さを踏まえたうえで語ってほしいもんだ。
197名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:11 ID:vU8XCxDIO
親もガキもぶったたいて矯正しろ。
体罰大賛成、馬鹿は叩かないと治らない。
自分が馬鹿だと骨の髄まで思い知らせなきゃ駄目だ。
198名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:21 ID:HlQnmXZ90
素手でトイレ掃除でお馴染みの「掃除に学ぶ会」と対決させてみたい
199名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:35 ID:gGcaEATM0
>>188
私立にもいるけどね。
公立と比べれば少ないと思うけど。
あと、小学校からの一貫校は親同士の人間関係がややこしいみたい
200名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:39 ID:+FJNwZBN0
子供を退学させろよ
親は学校へ来なくなるし
201名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:59 ID:TxHkqasw0
馬鹿親=団塊ジュニア=ID:Sb9bBL5k0
202名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:59 ID:0QXsaJBWO
>>171
早く死になよ
203名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:14:59 ID:q3dx2LE2O
>>188
俺も本気で私立を考えるようになった(´・ω・`)
204名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:15:05 ID:AikdJrJt0
女はいつもミステリー
205名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:15:49 ID:Qmjqf1DKO
>>189
そりゃ国立は高いだろ。
てか地方なら教育大付属が一番ましかもな。
首都圏と近畿は断然私立だが。
206名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:16:21 ID:a7et5MgY0
俺が小学校4年の先生の掃除はとにかくうるさかった。
徹底的な整理整頓にこだわって、俺自身もウザがっていたが毎日そうすることで
次第にキチンとしてない状態を異常と思うようになった。

それが今も続いて会社のデスクや倉庫もキッチリしないと気が済まなくなった。
おかげで仕事がはかどって、今頃になってあの先生に心底感謝してる。

勉強さえできれば良い社会人になれる訳じゃないのにID:Sb9bBL5k0はアホだな〜
207名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 23:16:35 ID:p1pbqCtJ0
こんなのもいたよ。内の息子の成績が伸びないのは
塾のせいですと言って授業料の返還請求をされた事
があった。裁判で、同じクラスの子の偏差値が50か
ら一気に60まで上がった実績を示し、当該生徒が遅
刻・無断欠席を繰り返した記録を見せて、簡単に勝
訴できた。勿論、すぐに退塾させたが、その後どん
どん成績が下がり最低の私立高校にやっと入学でき
たと噂で聞いた。家庭教師をつければ、成績が上が
るなんて思っているアホな親が多いが、周囲の成績
が見えずライバルも無く暗中模索では競争心も培わ
れ無いのです。
208名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:16:53 ID:Iw3NT4w40
>>159
これって親学がらみのプロパガンダだと思う。
いや、たしかにひでえ親増えてるよな
某高校で問題起こしたガキの退学問題で
「一度入学を許可した以上、最後まで責任をもって面倒をみるべき」
の理屈で退学撤回させたバカ親がいる。政治家や弁護士まで動員して。
市ねとおもったわ
209名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:17:42 ID:FsNDgQoB0
>>181
都内で珍しく4クラスある小学校の学芸会では、
「親のクレームが絶対あるから」と、二日間日程組んで
ダブルキャスト+舞台脇のひな壇で全員合唱という
非常にメンドイことが行われていた。

頭の良し悪し、運動能力の有無と同時に、
演技歌唱で差が出るのは当然で、上手い人間が美味しいところを
持っていくのはある意味当然。競争ではない教育の一環とは言え、
そこまで気を使わなけりゃいけないのも面倒なもんだ。
210名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:18:09 ID:RmgAQPS7O
学校は嫌なら帰れ二度とクンナ(`ε´)って言えないからな

つかそれがわかって親も強気に出てるんだろうが
211名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:18:30 ID:DbUW/FOfO
>>196
ま、その通りだわな。
212名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:18:32 ID:UEZTASZM0
勉強だけさせたところで社会に出て困るのはガキだろうに
それとも自営業でもやらせるんかのぉ(自宅警備かもしれんが)

つーか、学校に文句があって勉強だけさせたいなら、学校なんぞに行かせずに
塾のみとか馬鹿親がテメーで教えるとかすりゃいいのに
まぁ、テメェの都合のいいようにするためにクレーマーと化してるんだろうが
213名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:19:19 ID:7hkjr8BB0
>>195
路上=公共の場ってのは、逆に言えば誰の場所でもないから
モラルハザードが起き易い場所なんだよ。
俺の自転車カゴにゴミを捨てるってのは、明らかに他人に迷惑をかけることを
なんとも思っていないってことだぞ。
「人に迷惑をかけなければ何をしてもいい」なんて議論が援交ブームの頃にあったけども、
社会性の欠如で言えば、この発想は一段階進んでいるよ。
214名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:19:41 ID:Mr4R+AkV0
実際、DQNは親ばかりでなく先生も多い。
道徳指導の意味が理解できない子供もたくさんいる。
現代の学校現場の構図は昔のように単純ではない。
215       :2007/06/18(月) 23:20:03 ID:U9WyN8Vx0
やはり敗戦後、アメリカ占領軍が「日本人が再び強くならないよう」

日本人の精神文化、道徳観、倫理観、伝統的価値観などを破壊する

ために始めた「戦後教育」の第一期生の団塊世代から基地害が出始め、

その子供の団塊ジュニアでさらに増え、そのDQN親たちが

生んだ子供が今や小中学生。

この基地害団塊ジュニア、孫たちが引き起こした現象が、

学校現場に出始めたってことでしょう。
216名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:20:14 ID:ZrRWW/jz0
>192
現状認識が甘いと思うよ。全クラスに2〜3人はいる。
3時間も4時間も電話で応対してその後乗り込んできたりとかするよ。
担任はその度に学年主任や教頭なんかと一緒に対応。
高校なんかだと教師の数が多いから、担任をあまり巻き込まずに生徒指導部とかが引き取るんだけどね。
217名無しさん@七周年 :2007/06/18(月) 23:20:18 ID:jrR7rub40
自分の育て方に自信が無いから他人のせいにして
クレームつけるんだろうね・・・
クズの子はどう転んでもクズって事。
218名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:20:27 ID:SG9heiZP0
昔は躾がなってない子供を人前に出すのは恥だったような
俺はデパートで走ったり大声出したりしたら親にゲンコツもらってたよ

百貨店ではお子様野放しの親の多いこと
子供が何やってもお構いなし 店員はベビーシッターですか保育士ですか

てめぇのブサイクバカガキ放置で安い買い物してんじゃねぇよド低脳親
迷惑なんだよ
恥を知れ
いい言葉だな“恥を知れ”って


恥を知れ
219名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:20:51 ID:FsNDgQoB0
>>192
30人クラスなら、一人は確実にいるよ。
そうでなくても、1割くらい片親で、大概子供は親にかまってもらえず、
何かしら変な部分がある(片親だから子供はしっかりするてのは幻想に近い)し、
離婚する方はそれなりにアレな部分がある人が多い。

強弱あれど、問題は潜んでる。それを出させない、潰していくのは
まあ教師の技量なんだろうけれど。
220名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:21:37 ID:MhCyHBlMO
>>208
その事例みたいなものを去年の夏に見たような気がする。
栃木県での事だけど。
221名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:21:44 ID:4nhM+iRv0
>>170
ありがとう

衆人による監視ではなく、
衆人により周り(環)から見られるというわけか。
222名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:22:12 ID:+16QV6JL0
安倍内閣 約9ヶ月の成果(抜粋)   2007 6月 現在               
-------------------------------------------------------------
北朝鮮経済制裁・朝鮮総連圧力      → 実施中
防衛省昇格・海洋基本法          → 済
集団的自衛権                 → 研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外       → 実施中
サウジ等中東関係強化           → 実施中
中国サミット正式参加            → 拒否   ← New
宇宙基本法(偵察衛星)           → 準備中 ← New
国家安全保障会議(日本版NSC)創設  → 準備中

憲法改正9条破棄・国民投票法      → 準備中・済
教育基本法改正・教員免許更新制    → 済・成立予定
犯罪収益移転防止法(マネーロンダ)     → 済
少年法改正厳罰化             → 済
社保庁解体(非公務員化)         → 準備中 ← New
公務員削減・給与削減・天下り制限   → 準備中

マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 → 準備中・提訴中 ← (笑)
国立追悼施設・女系皇室典範       → 阻止中
「従軍」慰安婦捏造              → 国会で強制を完全否定
南京「虐殺」捏造               → 未(否定の動きあり)

在日参政権・人権擁護法案        → 阻止中
サラ金壊滅・パチンコ壊滅         → ほぼ済・検定規制強化中
同和利権にメス                → 実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪  → 未
------------------------------------------------------------
223名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:22:43 ID:hyVDaQprO

>>180 知能は低いが努力はするというタイプに多い意見だな。
かわいそうだが、その希望は叶えられない。

トップレベルの学力と学歴は、生まれつきの知能が必要条件。
即ち、凡庸以下の知能では、凡庸以下の学歴しか得られない。

そして、知能の高い人間が必ずしもマメであったり、
勤勉であったりするとは限らない。

無論、知能は社会的成功の必要条件ではないし、
十分条件でもないが、一般的には高い相関があると考えられる。
224名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:22:49 ID:xSnp6ZKV0
>>213
ほっとけほっとけ
どう見ても>>195はDQN
225名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:23:29 ID:KBeaM8QU0
>>196
言い訳だけは、イッパシだな。
問題に適正に対処できないその脆弱さを批判されているんだよ、君に教育理念とか
使命感があれば、そんな泣きごと言わんだろな。
226名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:24:09 ID:VLdl9Gtq0
今の小学生の親世代(団塊jr乃至そのチョイ上)は99%が遺伝子レベルで狂っています。
227名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:24:17 ID:Gz79WkwyO
騒げば騒ぐほど、私はバカ親ですって主張してることに気付かないほどバカなのか…
228名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:25:29 ID:Qmjqf1DKO
>>221
そうそう。
かごめかごめみたいなw
229名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:25:30 ID:x7KYlxS6O
>>196
教職だけ「異質」であることを認めろ、というのはおかしい。どの業種にも、それぞれに独特の問題がある。
また、利益追求についても微妙だな。給料もらうために働くのは他の業種と同じ。
230名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:26:00 ID:O+P7iNlW0
全てのケースとまでは言わないが
大半以上は在日の暴挙です
231名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:26:33 ID:sZ8kETLE0
実は俺、掃除しなかった。便所掃除は特にしなかった。
怒られてシブシブ形だけ掃除するふり。モップを持って前後に動かすくらい。
子供は子供なりに知恵しぼればいいんだよ。親がでしゃばらないのもサボリの学習だ。
232名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:26:50 ID:AikdJrJt0
>>196
社会に出る子どもを育てる大人が社会を知らなくてもいいと言うのはなんと面白いアイロニーなんだろうね。
233名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:27:02 ID:TM4qTmoE0
>>217
その割には変にプライドが高い
それがバブリータカビークオリティw
234名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:27:04 ID:0Do1Wnne0
くだらない言いがかりに対して、それは理不尽だと言えない教師のほうにも問題が大有りと思うが。
体罰するわけじゃあるまいし、毅然とした態度がとれないのか、教師って。
だからなめられるんだ。
いまどき教師を尊敬してるなんて、入学したての小学一年生ぐらいだぞ。
235名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:27:14 ID:WaM1f/Kg0
>>196
結果的に、社会適応能力の無い人間が多くなった事を考えれば
教師の質が落ちている事は否定できないだろう。

一般社会でも様々な業種、職種がありその中には必ず競争がある、
学校だけが特殊な所ではなく、社会が望む結果を出せば社会から評価される
自らの能力の無さを棚に上げ、特殊であるから一般的な評価は当てはまらない等と
逃げているうちは何も変わらない。

自分の評価は第三者がするものですよ。
236名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:27:21 ID:X9+Hw+6Q0
まあ、DQN親は自分のために自分に厳しくなったほうがいいとおもうけどなw
なぜなら子はまさに親の写し身だから。
子供は親が全然気がつかないことまで本当に良く見て観察してるんだよ。
いずれ自分が他人に対してやってる嫌がらせが、そのまま自分に帰ってくるのさ。
237名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:27:33 ID:BTmlW3p60
>>225
>君に教育理念とか
> 使命感があれば、そんな泣きごと言わんだろな。

こういう奇麗事を要求する奴に限ってry
238名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:27:45 ID:hCFA9ONd0
雑巾がけをする女子の後を追い回す機会を失われた子供が
非行に走るのは時間の問題
239名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:28:01 ID:U9ugZfeA0
「お金を払ってるんだから、給食の時、いただきますなんて言わせるな」
ってのも聞いたことあるけど、さすがにネタだよな
240       :2007/06/18(月) 23:28:20 ID:U9WyN8Vx0
アメリカ占領軍の「日本解体教育」を完全な形で引き継いだ
日教組の

「お爺ちゃんたちは悪い日本人だから、言う事聞かなくてもOK」

「君が代、国旗が嫌いなら、ほら!先生みたいに拒否してもOK」

「子供にも人権があるから、学校の掃除が苦痛なら拒否してOK」

って教育を60年間続けてきた成果が着実に現れてきてますね。
241名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:28:33 ID:xSnp6ZKV0
>>189
それは大学の話(特に田舎では)
田舎でも公立中高はDQN多し
242名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:28:36 ID:AQiSTN1qO
今までたくさんの新人社員を見てきたが、掃除とか整理整頓とか
細かいところによく気付く人に仕事出来ないやつはいなかった。
こういう人達は仕事でも実にいろんな事に気遣いを見せるもんだ。

それに比べて…
会社の年末大掃除で、スタートと同時にいきなり掃除機に飛び付き、
かけ終わったらとたんに手持ちぶさたになり、自分のデスクの掃除しか
することがなくなるうちの女社員は、仕事においても恐ろしく手際が悪い。

仕事も掃除もお勉強も、全部が繋がってるとつくづく思う
243名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:28:59 ID:KBusC99D0
外国人(欧米人)が日本の公立学校に入ってきたときによくあると聞いた事があるが.. >うちの子に掃除をさせるな。
なんでも、そういう人種の場合掃除は家政婦の(卑しい)仕事だからだとか....
244名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:29:06 ID:ZrRWW/jz0
>234
毅然とした対応も難しいのよね。そーいう親こそ揚げ足ばかり取るからさ。
で、教頭・校長が腰砕けだと教師個人ではどーにもならない
245名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:29:26 ID:BuiIO6YD0
>>9
すごいDQNだなw
世の中から消えてくれ
246名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:29:40 ID:TxHkqasw0
ふと思ったこと

大卒の女性→社会に出て、結婚は遅めのため生める子供は少ない
      
高卒の女性→まぁ上より結婚早めで、子供の人数も上より多い

中卒低能→ばかばか生む。DQN教育orほったらかしで、ろくなガキにならず



つまり低能の生む馬鹿ガキがどんどん増えて
環境、遺伝子的にも常識や道徳のある子供がどんどん自然淘汰

もう馬鹿親はオアシス農場行って生涯むかえろよ
247名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:29:46 ID:IwKl33+/0
>>239
それがネタならどれだけいいか・・・
幼稚園でさえそんなクレームがあると先生が話してくれたぞ!

248名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:29:49 ID:x7KYlxS6O
>>216
現状認識が甘い?
おい、現状を認識したいからソースくれ。
249名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:30:19 ID:FsNDgQoB0
>>225
>>1のような明らかにおかしいクレームに対しても、
「今後の学級運営を考える」と、平謝りしていた方が得策、
ってのがまあ現実なのよ。

そして、それが当然と思う保護者と子供がデカイ面して
世をのさばる。まあ、現場で食い止められない教師が
悪いといえばそうなるが、完全お客様意識で来られる人間に
後ろ盾も武器もなくまともには戦えんよ。
そういう意味じゃ、最近のモラル低下のニュースはありがたい。
250名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:30:25 ID:sOtVF6Lc0
まあ別に社会知らずでも構わんよ
というか業種が違うんだから知らんで当然
でも目標持って取り組んだらできるレベルじゃね
251名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:30:54 ID:SG9heiZP0
>>223
知能が高い人は、挨拶やら掃除は、これやっとけばいいし的にそつなくこなすんじゃないの?
知能が高い人は人間関係も良好だと思うよ
何をどうしようと、人は一人では生きてない訳だし

もしかして、自分のことを言ってるの?
252名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:31:32 ID:YBs9bc6qO
>>239
それ俺も聞いたことがある
しかも実は給食費未払いだったというオチまでついてたはず
253名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:31:40 ID:+16QV6JL0
■全国朝鮮総連所在地リスト
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-140.html

なんと全部で250以上もあります (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

これ全部スパイ組織なわけですが
放置しといていいんですか?



ちなみに
これに、もうひとつのスパイ組織である朝鮮学校を含めると
とんでもない数になり
日本中で恐ろしい規模の工作がなされていることがわかります。
254名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:33:49 ID:ZrRWW/jz0
>248
中学校か小学校教師になるのが一番分かるけどね・・・
ソースはこの>1にも書いてあるんだが・・・
ttp://www.j-cast.com/2007/06/12008351.html
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/57539/
とかね。
強く言ったもの勝ちの世の中、クレーマーが増えたように強く感じるよ。
255名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:34:08 ID:JxmlsLaf0
 >「(子供同士で小さなトラブルになった)相手の子を転校させるか、登校させないようにしてほしい」

これは学校側が小さいと言うだけで、実は酷いいじめとか暴力とかで、親子の悲痛の叫びだったら・・・・

と考えると、対応は難しいよな

だって自殺までしても「トラブルはなかった虐めはなかった・・・・ふざけあいはあったかも・・・」と言う程度だし
256名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:34:20 ID:xSnp6ZKV0
>>247
金すら払わない親がいる・・・・・・
257名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:34:29 ID:YN0VS5LY0
>>242
ああ、これなんとなく解る。うちも一緒だ。
うちの会社は、男女役職関係なく掃除は平等。トイレ掃除は一部除外。
そして一番掃除が上手いのが、本社から出向してきた社長だw
258名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:34:55 ID:IwKl33+/0
>>252
で、その馬鹿親は「義務教育」を「行政が教育をさせる義務」と勘違いしているそうだ。
本当は親が自分の子供に対して「教育をさせなくてはいけない」義務なのだがな。
259名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:35:26 ID:/dUrpArz0
掃除てさ、しないと汚くなるとか、その辺に捨てた消しゴムの包装紙は
ゴミ箱に入れなきゃそのままあるんだとかさ、そういうこと肌身で感じさせるためにやってんじゃないの?
教育的効果あると思うんだけどね。最初は掃除してるんだかちゃんばらしてるんだかわかんなくても。
それに汚いところを綺麗にすることができた喜びなんて強制されてやらなきゃ味わえないよ。
まあ、ウチには子どもがいないから関係あんまないんだけども。

260名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:35:31 ID:z767pSO40
>>135
>でもそれは全体からしてみると、
>わずか1パーセントにも満たないんじゃないかな?

1%とすると3〜4クラスに一人、生徒数1000人の小学校で10人のDQN親?
実際そうだったらいいんだがなぁ。
現実には、DQN親はクラスごとに一人(3%)以上はいるんじゃないの?
自分が消防・厨房の頃でも一人くらいは居た記憶があるぞ。
現在小5・中1・中3の親だが、クラス及び部活にDQN親と尻馬に乗ってる準DQN親(複数)がいる。
親がDQNだと子もDQNだから始末がわるい。
なんとかならんかねぇ。
261名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:35:43 ID:7ZYLErAU0
>>247
実話ですw
狂ってるなwww
262名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:35:53 ID:nyu35KKd0
人生とは、
お互いの決めたルールの中で
勝ったり負けたりの繰り返し、

負けて恥をかかないように努力をするが、
しかし人は恥をかいて成長する

恥を感じる事が出来ない朝鮮人のような人間に
精神的な成長を期待するのは無理
263名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:35:53 ID:HlQnmXZ90
>>243
日本には郷に入っては郷に従えという諺もございましてね、ええ。
給食だって先進国の中じゃ日本くらいのもんざましょ?
そっちには文句言わないのに掃除の慣習だけ文句言うのはおかしいざんすよ。
264名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:35:55 ID:0lrsZzaT0
>>239
前にそのスレがここに立ったよ。
お金払ってるからいただきますって言わなくていい、って
思ってる親がけっこういるらしい。いただきます、の本来の意味を
全く知らないアホ世代の親なんだろう。

>>243
卑しいって言うより、生徒が学校の掃除をするって習慣が欧米にはない。
日本では看護婦におしめ交換までさせたり、学生に教室を掃除させたりするが
欧米では完全に仕事が分けられていて、勉強するのが仕事の学生は
掃除の仕事の人たちの仕事を横取りしてはいけないし
看護婦は介護の仕事の人たちの仕事を横取りしてはいけない。
265名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:36:21 ID:AikdJrJt0
>>257
社長すごいな
うちの会社の社長も自分で雑巾もって作業をしようとする人だったよ
266名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:38:15 ID:FsNDgQoB0
すんげーよく分かる。全く仰る通りだ。
ただ、全部教師側に丸投げしようとした結果が今の理不尽な
クレームに結びついている可能性も忘れんでほしい。

>>229
教師は労働者であり、子供を教育することでお金を貰っている。
その上でお金以上にできる限り子供たちを良く育てようてのは
殆どの教師が抱いていることだと思う。ただ、言い訳にするつもりは
ないのだけれど、教育は結果が見えにくい。成績上がった下がった
だけなら分かりやすいけど、社会性・道徳性がなければその子の
教育は成功したとはいえない。数値化できない難しさがあるからさ。

>>232
捉え方の違い。一般的に「社会=会社」と皆置き換えている。
卒業→教員が悪かのような物言いはどうも理解できない。
民間経験という意味で、人生経験が豊かであり教育に還元できる
というのも分かる話だけれど、どうにも理不尽さは否めないのよなあ。
267名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:38:46 ID:IwKl33+/0
>>264
「いただきます」の件は宗教が云々とか金を払っているからなどと
訳の判らない事を言い出す糞親がいるから話が纏まらないんだぁ・・・

268名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:39:04 ID:Axi/1mrTO
サービス業してるけど、理不尽なクレーマー多いよ
ちゃんとマニュアル作ってあげないと先生可哀相
269名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:40:40 ID:AikdJrJt0
掃除にしろなんにしろ経験しなきゃ分からないこともたくさんあるわけで、世の中の人が賃金以上の労働力を提供しているってことを
子ども達に経験させ、賃金以上の労働力を提供してくれた労働者の高尚な姿勢に対して「ありがとう」と言う言葉をかけるっていう
礼儀とかそういう教育をしなくなったんだな…。コレもバブルのせいか…。
270名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:40:46 ID:Hwi+Sp890
>>268
先生はマニュアルが嫌い
評価されるのが嫌い
現実と向き合うのが嫌い
271名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:40:47 ID:x7KYlxS6O
>>219
さっき>>216にソースの提示を求めてしまったが、
面倒なので全クラスにクレーマーがいる前提で話をしよう。
 
本質はこうだ。
どの業種に従事していても、クレーム処理はつきものだ。
運悪く、BやらKやらヤクザやらに因縁つけられる場合があるのもそう。
大して騒ぎ立てる問題ではない。おわり
272名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:40:54 ID:f6w/+ESL0
>>246
そういう映画があるよ
http://www.youtube.com/watch?v=fAYnc_-ddlw

めちゃ受け必死
英語だけどわかるのはさすがハリウッド
273名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:40:57 ID:sZ8kETLE0
小中高の頃はまっさきに、ごみ箱捨てる役に飛びついたもんだよ。
焼却炉まで運んで、中身捨てて帰ってくるのに掃除時間の全てを使ったもんだ。
なんというサボタージュかと今思う。

274名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:41:04 ID:TM4qTmoE0
>>246
ところがどっこい、大卒でもいるんだなこれが。
社会に出ても一日の殆どを給湯室で過ごし(要はサボリ)、
腰掛け2〜3年でちゃっかり寿退職とか。
275名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:41:05 ID:x2toORiL0
>>257
掃除は合理的・論理的思考が出来てないと、うまく出来ないからな。
どこから始めて、次に何をして、それには何が必要で、どうすれば効率良く進むのか、
そういったことを行動パターン・思考パターンとして身につけるのに、掃除は最適。
276名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:41:06 ID:U9ugZfeA0
学校に顧問弁護士が必要
277名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:41:06 ID:Gg++AFOo0
ていうか、>>141>>145みたいなやつらも馬鹿親予備軍だと思うんだが。
小学校高学年ぐらいになったら小さい子供に対して「よきおにいさん、おねえさん」として
規範を示すぐらいのことはできて当然、って話だろ。
低学年の児童の監督をさせるってことはむしろ高学年の児童の教育の為、って側面も大きいんだよ。
子供自身がだるいって思うのならともかく、ある程度の歳になったならその程度のことは察するべき。
278名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:41:24 ID:S1i0t9vE0
いや、普通の掃除なら分かるんだけどさ。
小学校のトイレ掃除って凄いだろ。
だってう○ちが便器からはみ出て放置とかそういう絶句するような
悲惨なやつだぞ。
これを無給で片付けろっていうのが酷。
俺らの時代はホースで流しまくったりしてた記憶があるけど
むしろ高校くらいでやらせるべき。
279名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:43:01 ID:IwKl33+/0
>>268
マニュアルで対応出来るほど今の親ってのは簡単でない
子供を躾るようなマニュアルがあれば何とかなると思うが・・・
>>269
「こっちは金を払ってるるんだぞ!」と考えるそうだ。最近の親は。
280名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:43:09 ID:FsNDgQoB0
>>246
誰も言わないけど、脅威に感じている学者さんは結構いるらしい。
本来、淘汰され優秀な遺伝子だけが残っていくはずなのだが、
現在の社会制度では優秀な人間ほど子供を作らない。
そうでない人間ほど子供を作る。そうでない人間はIQの面は勿論、
社会へのバランス感覚に欠けるので、遺伝以外に環境でも
劣悪なものへとなっていく。

とはいえ、高学歴な家庭は自尊心がやたらと高く、違った意味で
社会性が欠如しているんで、何れにせよ面倒だって野はある。
281名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:43:47 ID:Qmjqf1DKO
>>271
お前馬鹿だな。
普通の職業にはそれをあしらう部署があるんだよ。
282名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:44:16 ID:2giAPoegO
バカ弾壊の脳なしJrが親なんたろ。
こいつら早く抹殺して掃除しちゃえ
283名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:44:36 ID:sZ8kETLE0
>>278
それはあるなぁ。
小学生の業務としては厳しいだろ。
教員用のトイレ掃除ならまだしも、そんな苛酷な現場にはプロが必要。
284名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:45:14 ID:Hwi+Sp890
>>275
合理的・論理的に掃除をすると先生は怒り出すんだよ
今までと同じようにやれってね

1人でやれば一時間で終わる簡単な掃除も
10人でやると6分では終わらない
毎日1人ずつ交代で掃除すれば楽なのに
285名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:45:24 ID:f6w/+ESL0
>>280
だから、優性思想というか種の起源としての仮説が・・・

優秀ではなく適応者が残ると言うことは、知能が高いやつは適応できていないということに
286名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:45:46 ID:AikdJrJt0
>>279
バブル時代はみんな提供した労働力以上の給料をもらっていたからな。
消費者意識が強すぎる。
287名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:45:57 ID:QywvHdyxO
>>264
「いただきます」「ごちそうさま」ってほんと日本語ならではの素晴らしい言葉だと思う。
オレは結婚する前、嫁が外食先で勘定すませて出るときレジの店員に「ごちそうさまでした」と言ってる姿を見て、
こいつにならオレの子孫を産んでもらっても大丈夫だなと思った。
288名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:46:27 ID:TH571M5uO
こういうニュースみる度に
日本オワタって思う
289名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:46:30 ID:98ZW6Nj0O
戦後日本は、馬鹿を生産し続けた結果ですか、これは。学校なんて通わせず、自宅で好きな様に親が、教育すればいいんだ。
290名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:46:44 ID:IwKl33+/0
>>271
BとかKとか893を出してくる奴に対しては
本物を出せばほぼ100%対応出来る。
出来ない場合は他の保護者の皆さんに協力して頂いて・・・
291名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:47:31 ID:TM4qTmoE0
>>279
しかしこの馬鹿親連中もマニュアルでデートしていた世代だよねw
292名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:47:32 ID:f6w/+ESL0
>>281
渉外部だっけ
クレーマー対策部=警官の天下り先とも聞いたが
293名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:47:47 ID:ZrRWW/jz0
>281
全ての職種にあるかどうかまでは知らないが、まあだいたい>281の通りだと思う。
でも教師には無いんだよね。
人数の少ない小学校・中学校は係分担がいくつもあって大変そうだ。
1クラス×各学年の学校でも6クラス×各学年の学校でも置かなきゃいけない係分担はおおよそ決まっていて
小規模校は悲惨。
高校の先生は持ち時数少ないし、義務教育じゃないからまだ良いが。
294名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:48:24 ID:vnk8lOuIO
ウチの近くにも似たような親いるんだけど、年齢・年収・学歴・家柄・容姿…全てにおいてお高い人。話を聞いていると、しっかりとした思想や意見はお持ちだが、感謝や満足といった何かが欠けている気がした。
295名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:49:04 ID:0Do1Wnne0
学校にもクレーマー処理が必要ってことか。。。
ひどい世の中だ。

>249
ちょっと思ったんだけど、その親がなんでそこまで抗議するのかって詳細に分析したことある?
296名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:49:32 ID:AikdJrJt0
無償で言ってもらえる言葉だからいい「ありがとう」「戴きます」「ご馳走様」
だからって有償だから言わなくっていいとは限らない。
提供者の無償の労働部分はこういう言葉で補ってあげなきゃやっていられん。
297名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:49:50 ID:Qmjqf1DKO
>>277
俺は縦割り班は班長やるぐらいちゃんと頑張ってたよ。
でもよその子を起こして行く用意させてってのはおかしいだろ。
班長の俺がいない間に他の子が行方不明になったらどうするんだ。
そこの親は「うちは始業時間に間に合えばいいと思ってるので
集団登校に間に合う様には起こしません」って言って放置だし。
298名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:50:28 ID:FsNDgQoB0
>>284
そりゃそうだ。集団作業が前提にあるのだから。
集団での責任感と義務感を養う場で、「綺麗にしましょう」
という作業効率に特化は流石にできない。目先の効率に
囚われるなら、それでいいけど。

>>285
そういやそうだなあ。何れにせよ、地球における生命の
サイクルの中で、人間は賢くなりすぎたと思うんだ。
299名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:50:40 ID:qrLvful90
掃除の思い出を語るスレでつか.

この時期はやっぱりプール掃除だな.
いよいよ夏が始まるって感じがして
ぜんぜん苦にならなかったな.
300名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:50:47 ID:wCGR2i3L0
国民総ヤクザ化現象。だね。
ごねた者勝ちみたいな今の風潮がよくない。
学校は親にぺこぺこし過ぎ、学校側の主張を通すべき。
文句のある親には学校に呼び出し、特別室でわかるまで説明すること。
この際、お願い口調ではなく「こういう決まりになってるので、こうします」ように、一方的に通告する。
うしろに下がる姿勢はバカ親を付け上がらせる原因。
いくらバカ親が暴れても動じない姿勢が大事。勿論ビデオ撮影しておく。
301名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:50:52 ID:sZ8kETLE0
>>294
大学の同僚とか、身じかに教師を見てることもあるんじゃないかな。
昔の、教師は少し遠い存在の方が、カリスマ的要素でうまくいってた気がする。
302名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:50:51 ID:hFWnC0LQ0
おまえら家帰ったときに「ただいま」って言ってるか?
303名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:51:52 ID:x7KYlxS6O
>>254
j-castの記事は以前にも読んだ。せっかくなので再読したが、「全クラスに2〜3人」なんて記述は無い。
izaは閲覧のためにユーザー登録が必要なので見れず@携帯
 
もうソースは要らなくなったが、自分が嘘つきと思われたくなければやり直せ。
まあ、存在しないソースを提示するのは無理だな。逆に謝ってやる。ごめんね。
304名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:52:02 ID:AikdJrJt0
>>302
一人暮らしだからなあ…。
305名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:52:12 ID:IwKl33+/0
>>296
他人に何かをしてもらって「ありがとう」が言えないのが親をしているんだ。
出前の器にタバコの吸殻などを入れて返す馬鹿が。
これは団塊の世代にも同じ事が・・・あれ?
306名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:52:59 ID:mD310GBh0
「自宅で勉強をさせていないから、学校でもさせないでほしい」
307名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:53:02 ID:u3FApY5e0
>自宅で掃除をさせていないから、学校でもさせないでほしい

喘息か?それならわかるんだけどな。
308名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:53:03 ID:ZrRWW/jz0
>303 どういたしまして・・・
309名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:53:13 ID:3k9dcgf10
>264
日本の学校で子供に掃除をさせるのは別に清掃業者の仕事を
奪って管理費を節約するためじゃないよ(笑)。
もともと日本の学校教育は禅寺の寺子屋にルーツがあるわけだが、
禅宗の最も基本的な思想が「自分のことは自分でやる。自分の
始末ができない者に他のことができるはずはない」ってこと。
この思想が、あらゆる労働・職種に価値を認め、尊重する習慣を
日本人に与え、儒教に毒された特亜諸国との間に一線を画すことに
なったんだよ。
「自分の身の回りのことをやらせる」というのは、大切な教育なんだ。
310名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:53:58 ID:f6w/+ESL0
>>268
音頭取りをすべき組合が変な運動に力を入れているから

>>280
追加
そういう未来
http://www.youtube.com/watch?v=fAYnc_-ddlw

>>293
学校の半数は小規模校ってデータがあった気がする
クラス20人以下で一クラス*学年分とか
311名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:54:06 ID:hFWnC0LQ0
>>179
朝から気分良く授業受けれるんだよ
気分良く授業出れるから物覚えもよい全てが上手くいってたよ勉強だけだが・・・
恋愛には全く役に立たなかったけどな・゚・(つД`)・゚・
312名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:54:31 ID:Ja13Zvj90
後々困るのは親なのにな。
何も出来ない子供が出来あがる。
自分の介護をしてもらいたいと思っても何も出来ない。
掃除どころか箒や掃除機の存在も知らない。
手伝わせていないからどこになにが置いてあるかも知らない。
大切な薬を置いてあるところを指差してあれ取ってって言っても
取る事も出来ない。
薬を飲むことが出来ず苦しむ。

上記のようになると思う。手伝いをさせないと言うことは。
313名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:54:48 ID:ITgwee/yO
いやいや掃除は大事だろ?
314名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:54:56 ID:Qmjqf1DKO
>>298
頭を使って効率的な作業をさせるのも教育かと。
汗かくのは善で頭は悪って感覚は嫌いだ。
勿論君がそうだと断定はしてないよ。
315名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:55:01 ID:IwKl33+/0
>>304
玄関にぬいぐるみや適当な植物でも置いて「ただいま」って言ってみ。
何か気分が変わるから。
316名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:55:18 ID:dZGVlqk+O
この馬鹿親たちが
「ウチの子も超優秀でイケメンなのに、ハンカチ王子やハニカミ王子みたいに注目されないのはおかしい」
とマスゴミにクレーム入れたら笑える
317名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:56:27 ID:sZ8kETLE0
>>309
そんなレベルの教育を学校にもちこむから、今日の馬鹿親問題があるんじゃない?
「自分の身の回りのことをやらせる」なんてレベルの教育は家庭にまかせられないのかな。
318名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:57:31 ID:AikdJrJt0
>>315
そっか…。
部屋には彼女が置いていったぬいぐるみがあるんだけどな…。
319名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:57:34 ID:TxHkqasw0
>>294
そのお家の人は僕とは大違いですね

僕なんて
年収・多分並か低いくらい
学歴・低能国立新潟大学
家柄・没落農家
容姿・車に轢かれたような顔


でも、今は今で満足だし、幸せなんだけどね。
まぁ今の状態で満足してるなんてのは小物の証なんだろうが
320名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:57:35 ID:T8BP6tvZ0
> 「自宅で掃除をさせていないから、学校でもさせないでほしい」

意味分からん。
321名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:58:05 ID:NSHOCvU/O
一つ言えることは、むかし理不尽な扱い受けたから、今の教師に
八つ当たりしてるわけで、
ホントに悪いのはむかし理不尽なことしてた、今もう年金暮らしの教師たち。
322名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:58:23 ID:3k9dcgf10
>317
持ち込んだんじゃなくて最初からあるんだっつーの。
それに家庭では「自分の」はできても「自分たちの」はできないから
公共性を養うという点が抜ける。
323名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:58:55 ID:f6w/+ESL0
>>317
既に箸が使えませんが
324229:2007/06/18(月) 23:59:16 ID:x7KYlxS6O
>>266
>教育は結果が見えにくい
これは理解できる。
決して同列に語るつもりはないが、学生時代に家庭教師を3年やってたので、教えることの難しさは分かる。
 
だが、その他の部分が意図不明。>>229における俺の指摘への回答になっていない。
(再掲)教職だけは特別なんです ←― 通用しない
325名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:59:17 ID:zRklyZzw0
しかし、学校に不平不満があるのなら、
なぜ学校に行かせるのかね?

親が独自に勉強教えればいい気がするんだけど・・・。
アメリカでは実際実践してる親もいると言うのに・・・。
326名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:59:42 ID:/XMlq64Q0
日本終わったな\(^o^)/
327名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:00:15 ID:bou4URi60
>325
小中は義務教育だからな。
328名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:00:46 ID:FJYzg59l0
>>304
ぬこ飼えよ
馴れると玄関で待ってるの
かわいぃい〜
329名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:00:57 ID:kFglFeoP0
>>310
ワロタ
330名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:00:59 ID:8L6//MbT0





331名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:01:30 ID:R+/+ETAt0
>>322
昔からあるけど、昔は教師という職業は神格化してた。
今は、大学進学率の関係かそれが崩壊してる。
核家族だとしても、公共性を教育できないことは無いんじゃないかな。
332名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:01:40 ID:DvS3Tovu0
>>302
ただいまを言ってくれる人と、お帰りと言える人ならいるよ。

しかし「ありがとう」とか「ご馳走様」とか言えないのって…
提供者どころか自然に感謝する気がないのなら、そんなDQN親は空気吸わんでよし。
自然があるから生きていられるでしょうに。
333名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:01:51 ID:ZKn6mBHs0
>>316
そういう馬鹿親の子供は「○○容疑者」って形で注目されるから大丈夫

俺は世間で言う「DQN」の類に入るかもしれないが、「ありがとう」だけは
意識して言うようにしてる。
例えば定食屋から出る時や、コンビニの会計が終わった時など。
334名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:02:25 ID:cfLJTwTF0
>>331
ゆとり乙
335名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:02:51 ID:mSxzS0wpO
>>281
バカはおまえだ。
専用部署を設置できる規模の会社など、ごくごく少数だ。
予算が税金の泥棒どもは、「必要だから」とか抜かして無駄部署を作ったり無駄備品を購入するんだろうがな。
おまえの脳は水。
336名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:03:16 ID:FdyRRQTa0
>>317
レベルレベルとしゃべるけれど、ハイレベルの教育をすれば
馬鹿親は出てこなくなるとでも?
337名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:03:18 ID:NsYYUCJd0
この親達って精神病の疑いとか無いの?
それか日本人じゃないとか?
開いた口が塞がらないよ・・なんだよこいつら・・
338名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:03:34 ID:8L6//MbT0
>>328
ぬこ
飼えるほどかねないしまんそんも動物禁止
339名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:03:40 ID:R+/+ETAt0
>>334
学校に求めすぎることこそゆとりじゃないか?
340名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:03:48 ID:FJYzg59l0
>>333
世間でDQNなんて言ってないだろww言ってるのは2ちゃんねらだけだ
まあ自分でそう言えるだけ気にする奴はだいじょーぶだ
おまいはいい奴だ
341名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:03:58 ID:ZKn6mBHs0
333だが
「ありがとう」じゃなかった。
定食屋では「ご馳走様」だった・・・
342名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:04:13 ID:bou4URi60
>331
家族はあくまで私的集団だからな。公共心を学ぶにはやはり「公」の中でないとな。
そもそも公共心を身に付けさせる努力を公教育がするのはそんなに変なことか?
343名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:04:22 ID:f98y7MyC0
昭和50年代生まれの親達は先生に虐められた経験を持つ人が多いから
まだまだこれからが大変だよ。
344名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:04:52 ID:jUUegmh+0
こういう親に育てられた子供はカワイソウだな
犯罪者増やしてどうする・・。
345名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:05:35 ID:swIQHT1R0
私は小学生のとき大東文化大卒の
バカ教師にトイレの便器を手でこすって
掃除するよう命じられてた。しね!!!!!!!!
346名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:06:19 ID:Jzpi+rmK0
安価な公立で「子供に掃除させるな」って言うのは、かなりワガママ
お坊ちゃまお嬢さまのように掃除をさせたくないなら
相応の学費を払って私立でもインターでもやるべきでしょー。
金は払いたくない。でも働きたくもない。
なんて世の中で通用するわけないよ。
347名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:06:26 ID:FJYzg59l0
>>345
良かったジャニカ
その時のことを忘れず修行に励め
348名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:06:49 ID:ZpEPVjbW0
>>1
わかった!じゃあお前の餓鬼は学校で糞するな!
349名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:07:32 ID:vFwzFeqR0
関連スレにまさしくこんなバカ親が湧いてるw

【社会】 「なぜうちの子がピラミッドの上じゃないんだ!」
「うちの子が壊した車の修理代払え」…対DQN親「保険」加入の先生急増★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182173522/l50
350名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:07:38 ID:c0CPt+lB0
>>315
そのうちぬいぐるみが

「おかえり」

とか言い出してキャーーーーー!!!!
351名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:07:44 ID:Jzpi+rmK0
>>345
それは掃除じゃなく虐待だねー。
今だったら間違いなく、その大東文化大卒のバカ教師の方が
お縄になってるね。
352名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:07:49 ID:h1H6NduV0
中途半端にDQN親のいうこと聞くのがよくないんじゃないの?
理不尽なクレームに対して毅然とした態度を取れない方が問題だろ。
353名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:07:53 ID:ZKn6mBHs0
>>340
ありがと。
子供の教育(学校関係)だけは何度スレを見ても頭に来る。
自分がそこまでしているかと言われると返す言葉は無いが、
出来るだけ意識はしてるし、他人様には迷惑を掛けないようにと思って行動してる
>>343
俺は昭和50年代生まれだが先生に対して何するなんては思ってない
354名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:08:32 ID:R+/+ETAt0
>>342
公教育は変なことじゃまったくないよ。
家族で買いもの行ったり、家族で旅行したり、
核家族といえど、公と交わらざるを得ないから、教育は家庭でもできるはず。
その教育を現場教師に求めすぎるのは疑問。
355名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:09:32 ID:Ym59YP4A0
>>324
んーと、教職の特別視ってのは何度も繰り返され答えが出ない
部分だからまあ、考え方の違いとしか言いようがないんだけど、
現に学校はこんな異質な空間へと変わってきているってところ。
同じ「労働者」であるべき教員を、社会が悪い意味で特別視している。
勿論職業である以上クレームは付き物だけど、それを処理する
部署がないだけでなく、業務時間内の行為は個人に訴えられることは
ないはずなのに、教員個人に対して訴えられ、損害賠償の判例が出てる。

てなわけで、特別視するしないに関わらず、お互いに確たる根拠はなく
(「特別視してもいい」、「特別視しちゃいけない」)
そーいう時代だとはぐらかすことしか、今の自分にはできないや。ごめんなさい。
356名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:09:47 ID:mSxzS0wpO
>>319
新潟は旧官立=地域トップだろ、少なくとも地方では。
母国に誇りを持て。俺はマーチだが、自分が低学歴とは思わない。
 
※ 旧帝や早慶の前では別
357名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:10:43 ID:Bx3jwGXo0
でも親とコミュニケーションとるのも仕事のうちだろ。
DQN親と勝手に認定してれば世話ないよな。
金もらってるプロとして恥ずかしくないの?
358名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:10:48 ID:DvS3Tovu0
>>350
イソジンのCM思い出したじゃないかwwwww
359名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:11:16 ID:FdyRRQTa0
>>320
> > 「自宅で掃除をさせていないから、学校でもさせないでほしい」
>
> 意味分からん。

「なれないことをさせないで」「奴隷のような仕事に就かせるつもりはありません」
かなぁ。

>>1
>「(子供同士で小さなトラブルになった)相手の子を転校させるか、登校させないように
>  してほしい」

こういうことを言い出す親の子がトラブルメーカーなのは確実なので、
転校していただきましょう。
360名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:12:06 ID:v2++v9H40
昔は学校の先生はエリートで、なんやかんやで尊敬の対象だっただろ?
今はただ教育学部出ただけの子供好きの人って親に思われてる感じがする。

だから、あんまり信用していないし、親子ともども言うことを真剣に
聞かないんだろう。

これを解消するにはやっぱり先生をもう一度エリート集団に戻すしか
ないとおもう。

そもそも教育者こそ、優秀な人間がなるべき職業なんだから、
社会に出てある程度の実績を残した人がなるべきだと思う。

大学出て直ぐ教師になれることが、今の時代では根本的に間違ってると思う。
361名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:12:13 ID:bou4URi60
>354
ぜんぜん求めすぎじゃねーよ(笑)。つーか掃除の監督もできない
無能教師はいらん。
教師は教壇の上で指導書見ながら教科教えてりゃいいってもんじゃ
ねーんだよ、と教職経験者の漏れが言ってみる。
362名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:13:02 ID:OedomcUKO
現在、バカにつける薬を開発中なのでしばしお待ちを!
363名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:13:21 ID:Ym59YP4A0
>>331
ビートたけし氏が言っていたが、
「昔は先生=大卒でそれだけで偉いって言う時代だった。
 今じゃ自分の方が高学歴だと、反対になめる時代になってる」
とのこと。
東京都の某地域は、
高収入(家賃最低20万の団地)=高学歴(=共働き)な地域は
子供のIQは高くて授業は楽だが、保護者対応が恐ろしく大変だ、
てことで非常に有名です。
364名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:15:42 ID:ZKn6mBHs0
>>357
例えば「あなたが教師をやっていることがおかしい」としょっちゅう言われても
仕事のうちと割り切れます?
しかも他の親御さんに同じ事を吹き込まれながらですよ。
365名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:16:16 ID:h1H6NduV0
小学校のころ便所掃除に夢中になってた俺とその仲間。
今思えば何が楽しかったのかよくわからない。
366名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:16:28 ID:/NO1M27T0
他の業種にも同じくらい理不尽クレーマーがいる、教師は甘い、という類の意見があるけど、
理不尽親は学校以外にも理不尽なクレームをつけている可能性が高いぞ。

この件に関しては、教師もリーマンも共通の敵と対面してると思うんだが?
互いに貶めあわずに、協力して糞クレーマーを抹殺する方向に動こうよ。

367名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:18:12 ID:8L6//MbT0
>>328
おまけに転職活動中で来月の給料もない。明日の運命さえ分からない…。
368名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:18:36 ID:Ym59YP4A0
>>360
仰る通りなんだが、これだけ教師の風当たりがきつい中で
そこまで面倒なことして安い給料でがんばりますなんて
秀才な聖人君子、何処にもいないのよね。
今、都市部の小学校の倍率4倍あるかないかなのよ。
逆に試験内容はどんどん簡単になっていっている。
頭の良さで一概に語れないけど、10年ちょっと前と今の新人じゃ
すんごい差があると思います。はい。
369名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:18:40 ID:xNNPYCWZO
なら親が掃除しにこい
あるいは掃除業者雇う金を徴収
って給食費すら払わん親が払うわけないよな…

もうさ、義務教育無くしてもよくない?
学校はすべて私立
払えないヤツは学校にも通えない
370名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:19:05 ID:bou4URi60
>357
DQNは誰が見てもDQNなんだからしょーがあるまい。
我々から見てあたりまえの訴えをDQN呼ばわりしてたら
間違いなくその学校がDQNだけどな。
>363
学歴とか以前に、教師が胸張って教育のプロだと言えないのが
最大の問題だよなあ。一番足引っ張ってるのが当の現場にはびこる
日教組だけどな。
なにしろ少しでも負担が増えそうなことは目の色変えて潰しにかかる
からなあ。ゆとり教育とか30人学級なんて正気の沙汰じゃねえ。
371名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:19:11 ID:DXA0SCfk0
>>337
孤独な子育てをしてる人が多いらしい
372名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:19:18 ID:QGcFWKy/0
小学校の時は便所掃除もやったし冬は石炭当番というのがあって
みんな交代でやってたよな
373名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:19:32 ID:R+/+ETAt0
>>361
掃除なんて特段、教育に重要な要素とは思わない。
プロの仕事見て、感謝の気持ちや、社会の分担を学べるともいえるから。
それに教師は掃除のプロじゃないから監督できなくても、教師として無能なのか疑問。
374名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:19:57 ID:ZKn6mBHs0
>>365
掃除の中で唯一ホースで水を撒けるのが優越感に浸れるからかも。

てかさ、親が「○○をさせるな」って言うのなら学校に行かせるなってことだと思うな。
はっきり言って税金の無駄遣いと他の子供たちに迷惑。
もちろん、子供には全く罪は無い。
375名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:20:01 ID:h1H6NduV0
>>366
俺は理不尽なクレームに対してはニコニコしながら「それが何か?」でスルーしてる。
376名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:21:15 ID:mSxzS0wpO
>>355
専用部署がある企業なんて、ごく一部だろ。
それに、「悪い意味で特別視」もおかしい。
評価基準が無いことを盾に、上場企業レベルで横並びに昇給していくだろうが。
世間は教職員に対し、給与に見合った働きを要求しているに過ぎない。
377名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:21:25 ID:VAMIOZSY0
掃除させたくないなら自分の子供の代わりに掃除してくれる人間を自費で送り込め
自分のガキも汚してんのに掃除させたくないとは何様?
378名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:23:16 ID:ZKn6mBHs0
>>377
「親御様」と言うらしい
379名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:23:27 ID:dAftVtbP0
日本の学校、終わったね
380名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:23:53 ID:bou4URi60
>369
義務教育なくしたら日本も支那韓国並みのレベルに堕ちるけどな、すぐにも。
>373
アフォか?
「掃除の監督」じゃなくて「集団作業の監督」ができないやつは無能だっつーの。
40人からの集団の責任者が、その一部成員の作業を監督できなくてどーすんだ。
それにプロの仕事を見るって、清掃作業の見学を毎日させるとでも?
だいたい社会の分担を「体験的に学ぶ」ために清掃班というものはあるのだが。
381名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:23:55 ID:U+QFwqwT0
俺リア工だけどこれはひどいと思ったわ

頭悪い奴に精一杯分からせようとまずは基礎的事項から復習させたら、
それすら文句言われるのか
どう考えてもこれはクズ親の責任
382名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:24:28 ID:/NO1M27T0
>>375
でも、内心、ブチ殺したいと思ってるでしょ?
教育をダシにクレーマー抹殺キャンペーンを張って欲しいよ。
すくなくとも、クレーマーは今の親世代で断絶させるチャンス。
383名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:24:35 ID:HVKgb/o3O
職場の人間の子持ちの話だが、娘のクラスメイトが、掃除の時間になると親が迎えに来るそうだ。
四年間掃除知らず。
親は掃除させると手が荒れてしまうからと担任に言ったそうだ。
金持ちでもない、単なる公団住まいらしい。
384名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:25:24 ID:HPzynGQP0
>>367
頑張れよ
面接ではとにかく元気よく振舞え
服装にも気をつけてな
飯は98円のインスタントラーメンに卵とキャベツだ
カップラーメンは良くない
385名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:26:01 ID:cfLJTwTF0
昔から、教育、訓練、修行の場では、掃除は付き物だけどね。意味のない伝統じゃないと思うよ。
386名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:26:50 ID:WjsTrDy90
■総連をたったひとりで追い詰めた安倍首相

【朝鮮総連中央本部の土地・建物をめぐる仮想売買事件】http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/197871/
公安調査庁は、本来はこの裁判を助ける情報を出すべきなのに、緒方氏は逆に、総連本部が差し押さえされないために
名義を貸すような違法な取引をしていた。そこまで公安調査長に食込んでいた総連の政治工作は恐るべしだが
その総連をここまで追い込んできた安倍氏も恐るべしだ。
今までは総連にやられっぱなしだった。税金の不払いでも不良債権の処理でも。それが、正常化に動き出したのは
安倍氏が官房長官に就任した一昨年9月からだ。それまでは総連タブーがひどかった。
安倍氏のもと、RCCは約600億円の返還を求める訴訟を起こしたが、総連の資産は全国の土地・建物など多く見積もって
100億円程度だ。つまり、すべての財産を差し押さえるということだ。

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当時、官房副長官だった安倍氏が、朝銀信組問題に取り組んでいるときに
「サヨクの人だけでなく保守派の大物議員からも『追及はやめろ』と言われた」と漏らしていたことがありました。
この大物議員がだれかは分かりませんが(野中広務に決まってるけどww)、
かつては与野党を問わず、総連の政治工作が深く浸透していたのでしょう。
でも、今はその安倍氏が首相であり、捜査に圧力がかかることはありません。徹底的な真相解明を望みます。
387名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:27:17 ID:bou4URi60
>383
……そんな親の言い分通しちまう教師のほうもヘタレよのお……・。
388名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:27:30 ID:1qfzsjIk0
正直な、一番傷つくのはこういう香具師の子供
ほんまに気の毒
389名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:27:31 ID:Ym59YP4A0
>>370
NHKでやってましたが、東京都の小中高だったかの
平均労働時間が11時間だそうです。
昔から教員には残業代は一切出ません。
その代わり一般公務員の給料に4%だったかの色はつきますが。

どこの民間もここ数年はそれくらい当たり前なんだろうけれど、
当たり前だからどうとかじゃないし、教育再生会議でも
出てたみたいだけど、この状況下で更に書類が年々増えている。

全く関係ないけど、電子上の数字を操る株主優遇ばかりで
労働者の労働環境は悪化をたどる一方やね、最近。
390名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:27:49 ID:Dzg/KYRqO
糞日教組をこれまた糞なDQN親が追い詰めているってことで。
日教組教育が完成したってことでそ?
自業自得ジャマイカwww
391名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:27:52 ID:/NO1M27T0
>>385
そういう情緒的な面を除いても、学校で掃除をさせる意味はあると思うよ。
・掃除の手順
・掃除に必要な道具
・雑巾の絞り方
学校で掃除をさせなかったら、上記のことすら分からず、
ゴミ屋敷化させるヤシが続出だろ。
392名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:29:16 ID:mSxzS0wpO
>>366
>クレーマー抹殺
正論だが理想論。
それに、クレームの中には参考になるものもある。
「クレームは最良のアドバイス」なんて言葉もあるくらいだ。
 
線引きが難しいぞ。
393名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:29:19 ID:ZKn6mBHs0
>>380
>「掃除の監督」じゃなくて「集団作業の監督」ができないやつは無能だっつーの。
無理やり生徒に掃除なんてさせてみ、裁判沙汰になるから。

>>387
君子危うきに近寄らずだとおもう。
394名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:29:25 ID:Jzpi+rmK0
>>369
>あるいは掃除業者雇う金を徴収

それか親が自前で雇って、彼or彼女が子供の代理で掃除する事を認めろ。
と言うなら、まだ解るけどね。
金は払いたくない、でも掃除もしたくない。
じゃあ誰が掃除する?その人件費は誰がどうやって払う?となると
誰かがやってくれるだろうと、誰かがなんとかしてくれるだろうと
根拠もアテもない他力本願というか、思考停止の何も考えてないんだよね。
395名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:29:26 ID:dYlrSUYw0
>>386

参議院選に向けたブラフ。

だって国家公安委員長が、朝鮮総連の利便を図ってるんだぜ?あり得ないつうの。
裏で繋がってんじゃん。
396名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:31:10 ID:R+/+ETAt0
>>380
いまいち掃除を生徒がする意義がわからない。
「集団作業の監督」なんて教師の有能性についてはどうでもいいんじゃないかな。
有能、無能を問わず、いろんな人と接することは長い目で見て教育だろうし。
397名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:31:17 ID:FLxeDC7x0
掃除の時間は、
小学校=昼休み直後
中学校=朝一番
高校=放課後
だったな。

小中学校だと>>383みたいに逃げられねえ。
398名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:31:39 ID:rALbN0Lk0
>>251
知能の高さと「そつの無さ」とは別の概念だな。
極めて学歴の高い人が必ずしも、
そつが無いとは限らない事を思い出せば事足りる。
知能だけでは無い。優れた芸術家も、そつが無いとは限らない。
むしろ、優れた科学者や芸術家は自らの道に没頭するあまり、
他者を省みないというような事もある。

>>223も述べているように、社会的成功と知能とは一応別の概念だ。
しかし、高い相関がある事は事実。
世の中は、そつの無さだけで、高い地位が得られるほど甘くは無い。
本当の能力・実力は高い知能や優れた才能を必要とする。

そして又、君が指摘する通り、知能の高いものは、
自分に必要なものを学び身に付ける能力が極めて高い。
自分が欲しいものを手に入れる為に、
そつの無さが必要であれば、それを容易に身に付ける。

成功する野球選手や芸術家には卓越した才能が必要だが、
知能が高いグループは、大企業や官庁のサラリーマンとして、
無難に人並み以上の(ささやかな)成功を比較的容易に手に入れる。
399名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:31:51 ID:cfLJTwTF0
>>393
裁判くらいしろ! 
400名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:31:53 ID:mSxzS0wpO
>>368
>安い給与
 
 
(´,_ゝ`)坊か嬢か知らんが、きっと中の上だよおめーら
401名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:32:10 ID:bou4URi60
>389
知ってるよ。教員経験者だつーたろ。
もっとも日教組が強い地域だと、古参組合員は一切残業なんかしないで帰るけどな。
それ以前に、残業がつきそうな分掌や部活顧問には最初から就かねーし。
運動部顧問には残業代認めてやりたいと思うよ? 普通の効率だと、だいたいは立場の
弱い若手が押し付けられてるから。
ただ、そのためには夏期・冬期休暇の自宅研修の実態をきっちり調査すべきだとは主張
しておくね、経験上(笑)。
402名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:34:17 ID:D7i3ceCA0
うちの会社は掃除ばっかりしているが、もうすぐ潰れそうです。
掃除してるひまがあったら仕事しろよボケ。
掃除してりゃ真面目で勤勉と盲目的に信じ込むのもバカだと思い知ったよ。
403名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:34:39 ID:NfvfgmeF0
公立だから舐められるんだよ
404名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:35:30 ID:ZKn6mBHs0
>>399
負け試合に挑む人はいません。
>>396
「学校清掃代」ってことで市民税が上がっても文句ないよね。
405名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:35:35 ID:7yBdY82W0
ちらほらとトイレ掃除云々を言ってる人がいるが
何処の人???
自分も息子も学校でトイレ掃除なんぞしたコトないぞ…
子どもの当番はせいぜいホールぐらいで個室や便器は業者が入っている。
もちろん公立小中学校だ。市内はみんなそうだ。

釣りなのか????

406名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:36:13 ID:DGgjDzu/O
>>383
どーせ将来主婦にでもなって荒れるのは必至なのにな。その前に主婦としても使いもんにならないか。そのコ周囲から嫌われない?
407名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:36:35 ID:Ym59YP4A0
>>376
上を見たらきりがない。下を見てもきりがない。
給与に見合った働きってどの程度>申し訳ないが昨今の
クレーマーはその範疇を越えていると思うし、
そう思うからこういうニュースが出てくるんでしょ。

今年度から、校長評価で給与査定が行われているけど、
言ってしまえば結局身内(いや、民間も身内だが)。
結局、全国一律の明確な評価基準は打ち出せていない。
自分は、こういう外部からの批判を消せるという意味で、
評価基準の作成は強く望んでいますよ。
それで教育現場がどう変わるかは、全く読めないけれど。
408名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:36:50 ID:DaPZvSoh0
昔、志村けんと一緒に、「カ〜ラ〜ス〜、なぜ泣くの〜、カラスの勝手でしょ〜」と
歌ってた子供が今、その親ぐらいになってるんじゃないの?
育ちが悪かったんじゃないの?
409名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:36:59 ID:bou4URi60
>396
集団の監督ができないやつがどうやってクラス経営するんだか教えれ。
複数の人間を1つの作業に従事させることができなくて集団の長が勤まるかい。
そういう馬鹿教師が、学級崩壊に全く手が打てなかったりするんだよ。
410名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:37:55 ID:1dD1hPipP
>>405
そんなことないよ
出身中学は今でもトイレ掃除をやってるよ
小学校のときは記憶にないが
411名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:39:03 ID:cfLJTwTF0
馬鹿教諭多杉。社会の癌だな。
412名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:39:15 ID:ZKn6mBHs0
>>405
出来たらそれがどこの市かをお教えください。

>>406
いや、「家事手伝い」が関の山だとおもう。
413名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:39:27 ID:YtoTWbRx0
でも子供の頃、掃除は疑問だったな。
自分の教室や廊下はともかくなんで職員室まで掃除しなきゃいかんの?
そこは教師が掃除しろよって思った。
414名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:40:01 ID:R+/+ETAt0
>>409
集団の監督なんて言葉が、親をつけあがらせる。
クラスの経営という言葉を使ってるけど、経営するには問題は排除していくべき。
415名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:40:50 ID:G8wcc5Wt0
「自宅で掃除をさせていないから、学校でもさせないでほしい」
「お宅ではどなたが掃除をしておられるのですか?」
「わっ、私ですが!」
「では、○○君に代わってしていただけませんか。」
416名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:41:45 ID:jUUegmh+0
>>343
俺もそうだけど殴られるとかエコヒイキなんかは日常茶飯事
だったけどな。俺の担任だった奴はアル中で手震えてたwwww
417名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:41:47 ID:ZKn6mBHs0
>>413
理不尽を習うのが学校なんだと思うな。
>>415
それを言える先生がいるなら全面的に応援したいな
418名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:41:51 ID:/NO1M27T0
>>411
クレーマーも相当な癌だけどな。
ペド教師と同じくらい癌。
経済的にはクレーマの方が悪性。
419名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:42:22 ID:G5RYgfW+0
こういうモラルの問題は核家族化も大きな原因かもな。
20〜30代は「親元を離れて暮らすことこそ自立」とか勘違いしている世代で、もう親そのものが
しつけられていない(行き届かない)、そんな出来損ないの人間だから子どももしつけできなくて
学級崩壊、手のつけようがない。
やっぱり親子三代のつながりは必要だよ。
420名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:42:47 ID:DvS3Tovu0
>>408
ドリフもそうだがやっぱりひょうきん族でしょ
あと、ツッパリが流行ったのもギャルズライフが問題になったのもこの世代
421名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:43:03 ID:Ym59YP4A0
>>401
自宅研修は土曜日があった教員だからこその制度やったね。
自分の祖父は教員を一時していたそうだが、
夏休みは毎日休みだったそうな。

でも、週完全五日制を境にそれ認められなくなったそうな。
今夏休みでも先生いますよ、3週間ほどプール指導もあるし。
お盆休みはあるけど、それ以外の休みは有給とってください、です。
まあ、1ヶ月以上授業ないし普通に定時で帰れるのでので
書類作製の日々で楽っちゃ楽ですがね。
422名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:43:31 ID:DRYhZNYpO
>>405
都内に近い埼玉の公立校出身だけど普通に便所掃除してたよ。

各班一週間交代制で。
423名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:43:59 ID:/NO1M27T0
>>392
悪質クレーマーの言うことを聞いたらつけあがるだけなので、
絶対に採用しないよ。
よほど聞くべき意見だとしても、キチガイが静まってから導入。
424名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:45:04 ID:HPwwHKSX0
>>413
俺の学校では職員室の掃除はなかったな。
教室・廊下・階段・トイレ・音楽室とかの各種教室だな、あったのは
425名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:46:13 ID:FLxeDC7x0
グランドと庭の掃除もあったな。
庭掃除では毒キノコ狩りができたよ。
426名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:46:45 ID:Ym59YP4A0
>>400
中以上の一日1〜2時間でも残業手当出るところだったら、
軽く抜かれますがな。とはいえ、ピンキリで話し始めたら
どうしょうもないので「特別高くない給与で」に訂正します。
427名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:46:47 ID:jq+0nPTn0
掃除は教師と用務員がやれよ
金貰ってるんだろ
日本だけだぞ、子供にさせるのは
428名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:46:48 ID:ZKn6mBHs0
ま、バカが親になったんだか親がバカになったんだか
よくわからないな・・・
429名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:47:32 ID:/NO1M27T0
>>419
いい年こいて一人暮らし経験のない人の方が出来損ないじゃない?
サバイバル能力ない人多いし。
戦争のせいか年寄りもけっこうキチガイが多いから、必ずしも三世代同居がいいとは限らないよ。
430名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:47:45 ID:U+QFwqwT0
「自宅で料理を作ってあげてないから、学校でも給食を作らないで欲しい」
431名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:48:46 ID:HPwwHKSX0
>>425
そういや、中庭の掃除もあったな。結構楽しかった。
トイレ掃除が人気あったな、楽だから。
432名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:48:57 ID:yZ55dzH20
>>419
言いがかりで乗り込んでくる奴、
第1位は、父親
第2位は、ジジイらしいぞw

最近、三世代でウロウロしてる家族見ても、ガキ暴れ放題
誰もシツケなんかしてないよ
433名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:49:06 ID:DGgjDzu/O
>>412
家事手伝い…
>>413
自分もオモタけど、そーいう理不尽さも含めて教育なんかもなーと最近思ったりする。
434名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:50:30 ID:bou4URi60
>405
は? 漏れは自分が学校行ってた頃も、教員だった頃も
あたりまえのように便所掃除してたし、させたぞ?
ちなみに南関東の某県だけどなー。県教組はそこそこ強い。
>414
議論すり替えないようにね。どんな言葉使うかは関係ないだろ。
で、どうやって経営するか教えれ。
この場合「問題を排除する」ってのは「指導に従わない子供は学級から
追い出す」ってことになるがそれでいいのか?
>421
それは嘘だろ。
そもそも普通の公務員が週休2日だった分、教員が土曜出勤だったために
その分の休業を夏期・冬期休暇にまとめて取ってた、というのは事実だが、
それと夏期職免(盆休みに相当)以外の本来なら出勤しなければならない日も
研修名目で出勤免除というのが実態であるね。
無論、部活の顧問とかにはそんな余裕ないわけであるが。
435名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:50:58 ID:ZKn6mBHs0
>>427
それに何か問題がある?
本当に日本だけなら日本特有の文化なので是非保存しなくてはいけないね。

>>429
人生に1度だけでもいいから一人暮らしの経験はあってもいいかもね。
何か得るものがあるかも。

436名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:50:58 ID:7yBdY82W0
>>425

楽しそうだ。
437名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:51:22 ID:8YAWn5eR0
もういいから全員モヒカンにしろ。話はそれからだ。
438名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:51:47 ID:bdDyK8PY0
>>432
ソースが出せないなら嘘とみなす
439名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:52:45 ID:cfLJTwTF0
ここのレスを読んで教諭の無能さが良く分かった。
440名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:52:57 ID:yZ55dzH20
>>438
ソースは朝ズバWだよ
441名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:52:57 ID:JAK1WT4dO
親は子供を守っているつもりだろうが、
ニート予備軍を育てているだけだな。
442名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:53:35 ID:ZKn6mBHs0
>>438
ソースはないと思う。
構ってチャンか脳内ソースで書き込みだろうかな。
443アジアのこまる ◆6rlzffpKQI :2007/06/19(火) 00:54:21 ID:YzS5iqui0
自分の手で掃除するってのも教育だっつーの。
アホ親は死ね
444名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:54:53 ID:LjA2gIIJ0
もうあれだ・・・・・・・日本\(^o^)/オワタ
445名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:55:38 ID:/jNhqf2U0
実は理不尽な要求をしていたのは武家の人たちでしたw
446名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:55:38 ID:ZKn6mBHs0
>>432に捧げる

ネット的には「情報源(情報の出所であるところのオリジナル)」の意。ニュースソース。(news source)
コンピュータ的には、ソフトとして稼動可能なプログラムを構成している元テキスト。(source code)

朝ズバがソースなら動画よろしく。
447名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:56:24 ID:mSxzS0wpO
>>407
>見合った働き
こたえ:夏休み
 
・小学校は部活が無いので顧問としての仕事も無い
・中学校は部活があるが、夏休み期間は半日練習がほとんど。
 また、そもそも顧問をやらない教師もいる。
∴ 土曜日も働けばいいよ
 
>範疇超え
だから、それはどの業種でも同じだと何度も(略
 
>評価基準
俺は作れなんて言わない。作らなくていいから、良すぎる待遇を何とかしろと思う。
・残業代無しは民間も一緒。「上と下」の話をするなら、なぜ上に合わせようとするのか。
・もともとバブル期までは、待遇は民間>教職員だった。
 → かわいそうだし、教職員の待遇改善が認められる(民間≒教職員に)
 → バブル崩壊で、民間の待遇悪化(民間<教職員に)
 
順序から、教職員の待遇見直しは当然。優遇されすぎですよおめーら
448名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:56:43 ID:X7574+ja0
十中八九こいつらDQN親の教育したのはサヨ教師
449名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:57:21 ID:YtoTWbRx0
>>417
>>433
今は教師や公務員に対して不満や不信感が強いからな。
理不尽差を学ぶと同時に教師に不満を持った
子供達が大人になって教師に反撃してるようにも見えるw
450名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:57:32 ID:GWRuNcEPO
こんなバカ親に育てられた子供は、まともな人間にはなれない。
教師は大変だな。
451名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:57:54 ID:/jNhqf2U0
明治維新当時の禄を失った武家の人たちの商売の下手っぷりとか教科書で習ったしな。
452名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:58:11 ID:DvS3Tovu0
>>419
3代繋がっている家の子でも
「大人の言うことを聞かず、自分勝手に(変な)ルールや常識を作って動く=自立」
と勘違いしている子とかいたよ。
453名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:58:34 ID:R+/+ETAt0
>>434
>「指導に従わない子供は学級から追い出す」ってことになるがそれでいいのか?

それでいいんじゃないかな。規定的なのはあくまで授業。
なんでも屋じゃないだから、その他の要素は個々教師の付加価値として判断すればいい。
454名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:59:56 ID:bou4URi60
>447
大変な教師は本当に大変なので、一概に恵まれすぎというのも問題なんだけどね。
とにかく教師が楽なように楽なように教育制度を変えてきた結果、学校教育がスカスカに
なって、結果としてアフォの子を量産してるんじゃねーかとは思う。
そうなると元凶はやはり日教組だと思うわけだが。
455名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:00:12 ID:K5u/PTTZ0
掃除なんかやらなくていいじゃん。掃除は召使に任せて、エリートは頭脳労働だぜ?
456名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:00:50 ID:NsYYUCJd0
やっぱり先生のせいとかもあるんかねぇ。
みんな保身のために見て見ぬ振りをしたりさ。
457ねらー:2007/06/19(火) 01:01:00 ID:lprdWPZ50 BE:915344249-2BP(0)
>>429
「一人暮らし」と「サバイバル能力」は、目的も用途も違うわけだが、
一体何が言いたいのか?
458名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:01:17 ID:YOkJ/nt2O
病院行きたいけど、放課後は塾があって休めないから学校休みますってのがいた
459名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:01:31 ID:ZKn6mBHs0
>>407
先生には夏季研修がある
中学・高校は生徒に対しての夏期講習もある

あまり適当なことを書かないようにね。

>>449
確かにそれがあるように思える。
教師も子供の人がいるから何もいえない。
460名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:02:00 ID:/NO1M27T0
>>447
教員の質を改善するか、教員の待遇を下げるか。
難しい選択ですな。
漏れは、今より厚遇でいいから、宮廷院卒でしかも他業種経験のある人材に教職に就いて欲しい。
461名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:02:38 ID:bByzFGPX0
家でしないからこそ学校でやらせるべきだと思った俺は変ですか?
462名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:02:50 ID:/jNhqf2U0
>>455
そら来たDQN。典型的なDQN。どうせ社会は自分に奉仕するためにあるとでも思ってるんだろ?

”自己愛性人格障害”
463名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:02:53 ID:bou4URi60
>453
アフォ。
それは公教育の否定だぞ。
いらないガキは追い出せばいい、なんってたらDQN量産するだけだろ。
全ての国民に最低限の教育を与えるというのはいまや国家の義務。
それを放棄しろなんつーのはただの暴論。
464名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:03:48 ID:D7i3ceCA0
>>458
中学高校で、学校があまりにしょうもないってんならそれもアリかと。
465名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:03:56 ID:2/jxnj9/0
教育方針が統一されてないのが原因だな。
一つの明確な指針があれば良いよ。
無いでしょ?
466名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:04:34 ID:bq/pDLfL0
>>461
ある意味それも正しい
467名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:04:34 ID:O4fJJCQlO
468名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:04:34 ID:mSxzS0wpO
>>426
民間は完全なピラミッド = 上はほんの一握り。
上と自分たちの待遇を比べて、「特別高くない給与」ですか。そうですか。
 
あと、残業代の一点突破は苦しいよ。基本給やらその他の手当が全然違うもの。
469名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:04:42 ID:/NO1M27T0
>>457
言いたいことか?
20台後半にもなって、一人暮らしもしたことのないヤシは家事もできないウンコ製造機。
470名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:05:02 ID:yZ55dzH20
>>446
朝ズバ取るほどヒマじゃねーよw
信じなくても別にいいし
471名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:05:26 ID:X7574+ja0
そりゃあ日の丸だとか君が代で理不尽な要求や抗議してる公務員を
見て育ったなら、こんなDQN親も育つ事でしょう

行動パターンがそっくり同じだよ
472名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:05:45 ID:bou4URi60
>455
それは儒教国家である支那や半島の文化だが?
あんなクソ国家に成り下がりたいとでも?(笑)
>459
夏期研修は全ての教員にあるわけじゃないし、夏期講習も全ての教師が
担当するわけではないね。あまり適当なことを書かないようにね。
で、そーゆーのを一番嫌がるのが組合の連中なのは言うまでもない。
473名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:06:17 ID:DGgjDzu/O
>>449
なるへそ。それなら仕方ないかなーとまだ思える………カモ
474名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:07:03 ID:R+/+ETAt0
>>463
確かに暴論かもしれないけど、
子供に教育を受けさせる義務を課せられてる親が暴論だからなぁ。
475名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:07:12 ID:mSxzS0wpO
>>454
うん。バランス感があって同意できる。
476名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:07:48 ID:/NO1M27T0
>>468
民間の標準の待遇程度の人材に教職についてほしくないなぁ。
安ければいいってもんでもないよ。
477ねらー:2007/06/19(火) 01:08:05 ID:lprdWPZ50 BE:203409942-2BP(0)
>>469=日本語が不自由な支那人

×20台
○20代

一人暮らし=家事もできない

という短絡的思考をしているあたり、
小皇帝を量産している支那人らしい発想だ。

我が国では、ある程度のレベルにある家庭の子どもは
家事・手伝いをするのが常識なんだがな。
478名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:08:20 ID:Tq1H52N+O
これは、管理教育時代に地獄の学校生活を送った親の世代のささやかな抵抗でしょうね。
いつの時代もバカ親は一定数いるとして、突然急激に増えているなら、ネットの影響も考えられるけど、「仕返し」を除いて考えられ無いでしょう。
なぜなら、教育の動機とは全て「仕返し」であるからです。
もちろん、教師になる動機も「仕返し」です。
479名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:08:32 ID:FffV3ZGK0
>>447
>残業代無しは民間も一緒

それって思い切り違法ですが何か?
もし、民間リーマンは残業代なしってことに納得しているって言うのなら、
なんでサビ残が問題になるのか説明してくれねえかな?
なんでホワイトカラーエグゼンプションが反対されたのかも説明してくれねえかな?
480名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:08:42 ID:YOkJ/nt2O
>>447
バブルは薄給と馬鹿にされ、崩壊後は給料が高すぎると妬まれ
実際は薄給と言われたバブル期よりも大分さがってるんだよ

文句いうなら公務員になってみるといい
仕事は大変だし、給料高いわけじゃないし、目の敵にされるし
481名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:08:48 ID:bou4URi60
>465
っ【学習指導要領】
まあ、守る気もない教師がゴロゴロしてるのが問題なわけだが。
>474
親がDQNだからって子供から教育取り上げるのは憲法違反なわけだが。

482名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:09:04 ID:ZKn6mBHs0
>>472
すまん。証拠は無いが俺の出身校は全員の教師が
夏期講習に廻り番で来てた。
部活動で顧問をやっていた先生は当然顧問をしていた。
483名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:10:53 ID:qcxHdUjB0
わがまま聞いてやればいいじゃん。もちろん可能な範囲でね。

みなさん、○○ちゃんは親御さんが掃除させないでくれって言ったので掃除はしませんからよろしく。
みなさん、○○君は親御さんがピラミッドの一番上じゃないと駄目って言ったので一番上に変更します。

遠まわしにここの親は頭おかしいってのを全校に広めてやればいんだよ。
そのうちこの子供には友達が寄り付かなくなるだろうし、親も周りの親から変な目で見られて居づらくなるだろう。
こういう馬鹿親ってさ人一倍人目を気にするからこういうのもいんじゃね?
484名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:11:32 ID:bou4URi60
>482
ん、廻り番はありかと。その代わり、番がまわってこない日は出勤してないだろ?
全ての教師が全ての出勤日に出勤しているという学校はほとんどないはずだ。
とはいえ漏れのは10年近く前の知見だから、今は大きく変わってる可能性も
1パーミルくらいあるが(笑)
485名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:11:45 ID:mSxzS0wpO
>>459
・夏期講習の実施率は?
・教職員の研修 = サンドウィッチの作り方をノートにまとめる
 
 
>あまり適当なことを書かないようにね。
つ鏡
486名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:11:57 ID:R+/+ETAt0
>>481
>子供から教育取り上げるのは憲法違反

だからこそ学級経営に支障をきたすやつを排除するんじゃないか。
487名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:12:04 ID:u4Zjwd8U0
勉強の進み具合が遅れている中学生に小学生の問題を解かせたところ

この先生はすごく良く判ってる先生だと思う。算数とかツマズイタところ
まで立ち戻らないと絶対落ちこぼれたまま。逆に基礎から理解し始めると
スイスイと2,3年の遅れを取り戻せる。
488名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:12:04 ID:YOkJ/nt2O
>>464
別にしょうもなくないよ
学校にいくために学校を休むってのはね
489名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:12:04 ID:ZKn6mBHs0
>>483
名誉毀損&PTSDで訴えます
490名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:12:24 ID:FLxeDC7x0
>>483
遠回しじゃダメなんだよ。
491名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:12:38 ID:+WIya7mkO
今の20代の親は本当にばか
492名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:13:19 ID:/NO1M27T0
>>477
一人暮らししたことないの?
同居せざるを得ない、同居した方が明らかに有利な環境もあるね。
言い過ぎたよ。スマソ。

でも、自分で家事をマネジメントすることと、お手伝いはかなーり違うよ。
いざというときに苦労しないように、自分から積極的に、家事を引き継ぐようにした方がいいよ。
493名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:14:36 ID:rFuZwP5P0
親がガキの頃抱いた不満を子供経由でぶつけてるだけ。
…ミットモナイ。

親の家庭教育崩壊のおかげでマトモな親の子どもまで迷惑。
494名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:14:45 ID:ZKn6mBHs0
>>485
40日超ある夏休みの中で1日も休みが無いなんて
言った記憶が無いですが。
495名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:14:52 ID:Ym59YP4A0
>>447
逆に無理に下に合わせなくてもいいじゃない。
現に教員には「ない」のだから、皆辛くて大変だね、
じゃ駄目なのかい。

皆大変だ=だからお前も我慢しろ、
って雇用者同士で喧嘩してどうすんのよ。
おかしいもんはおかしいと、雇用側に要求するのが筋じゃない。
それに、教員は毎年給料下がってるし、提出書類がやたら増え、
このクレーム処理といったように、仕事量は増大している。

下から見たらはるかに優遇されているんだろうけれど、
そういうのはナンセンスでしょ。制度としてどうかて考えないと。
496名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:14:58 ID:bou4URi60
>486
釣りだろーなとは思いつつ排除された生徒はどうするんだと小一時間。
497名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:15:47 ID:B9ssjwsN0
DQNをまともに相手にすると命を吸い取られるような疲労感を覚える

498名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:15:47 ID:mSxzS0wpO
>>460
待遇悪化でも、それでもやりたがる者はいくらでもいるだろ。
院や塾、教委で順番待ちしてる連中はいくらでもいる。
 
>旧帝院
いやそれは・・・(笑)
499名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:16:18 ID:FffV3ZGK0
>>481
そう言うお前には、「国旗・国歌」以外の箇所について、
学習指導要領がどんな内容なのか説明を求める。当然、全部読んだんだよな?
500名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:16:49 ID:8UJIocPw0
そんなに子供が大切なら座敷牢にでも入れてたら?
501名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:17:04 ID:R+/+ETAt0
>>496
そこなんだよなぁ。保険定理なのかな。
502名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:17:17 ID:Gt5a35NZ0
>>489
名誉毀損にはならないでしょ。要望を聞いてクラス全員に周知徹底させてるだけだし。
PTSDなんてとんでもない。左団扇で笑っててくれないと。
503ねらー:2007/06/19(火) 01:17:45 ID:lprdWPZ50 BE:305114562-2BP(0)
>>472
>それは儒教国家である支那や半島の文化だが?

同意。
どうやら、このスレのDQNの中に、支那人・半島人が混ざっているようだ。
504名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:17:46 ID:F0U4pGVm0
公立に入れてる駄目親は発言権が無い
私立に入れて学校を買い取るぐらい寄付金をいれれば
好き放題に意見しろ
505名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:19:12 ID:fTqsa82hO
恐いんだけど・・・
10数年後には仕事場で自分後輩OR部下になるわけじゃんw

何か将来新入社員の研修が数年がかりにする企業が出てきそう。
506名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:20:56 ID:yiqXnkWI0
どういう教育してんだ?
こんなの一部だろ?頼むよ
507名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:21:04 ID:/NO1M27T0
>>498
まだ辛うじているけど、積極的に教員になりたいという学生は減ってないかな?

>>旧帝院
>いやそれは・・・(笑)
そういう反応になってしまうのが、現在の教員の地位を如実に表してるじゃない。
教職って旧帝院卒レベルじゃもったいないの?んなこたあないと思うよ。
508名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:21:26 ID:ZKn6mBHs0
参考資料 新学習指導要領
http://211.120.54.153/b_menu/shuppan/sonota/990301.htm

>>502
バカ親の考えは理解しがたいので、どうなるかわかりません。
509名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:21:40 ID:1dD1hPipP
>>499
学習指導要領って明確な指針がなくどうも要領の得ない抽象的なものばかりだよ
基礎・基本をしっかりととか自発的な活動を促すとかそんなこと
510名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:21:47 ID:bou4URi60
実際、公教育こそ国の要だと思うわけですよ。
単に教科を教えるだけではなく、公共心とか社会性とか集団への帰属とか、
そういうことを義務教育の9年でちゃんと身に付けてやることが、公教育には
求められるわけです。
正直、公立の教師の給与は今の倍払ってもいいくらいだと思う。ただし、仕事を
しない&仕事ができない(+国の指導方針に従わない)無能教師はどんどんクビに
すべきだが。無論懲戒免職な。

>499
そんなもん、今の時代ぐくれば誰にでも読めるぞ。面倒がらずに探せば?
まあ小中高特殊ですべて内容が違うから、全部に目を通すのは大変だが。
511名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:22:11 ID:C8vh5DSw0
朝ズバねぇ。。。w
TBSや朝日は日本が平和に繁栄するのが相当嫌なんだなw
本当か嘘(捏造)かしらんが、聞こえの悪いニュースばかり
良く探してくるもんだ。それでジャーナリズムとは、へそ
で茶が沸くぜ。
512名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:22:57 ID:tjezdING0
ざっと目を通してみたけど、最近の教育現場ってすごいんだなぁ

そら、何が正しいのか判らなくなった先生はおかしな犯罪に走るし
生徒は自分より世間知らずで阿呆極まりない親を刺すわ
513名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:23:57 ID:alkLDdhn0
>>9
くそ、今北
思ったんだがそのID:Sb9bBL5k0は釣りくさいな。
見事な釣りだぜ。
514名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:24:07 ID:bou4URi60
私学は知らんがな。
公立学校は教科指導だけしてりゃいいってんじゃねーんだよ。
515名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:24:37 ID:ZKn6mBHs0
何が正しくて何が間違いなんて先生たちも悩みながら指導していると思うよ
それをバカ親が「これこれどうすれば〜」って茶々入れるからおかしくなるわけで・・・
516名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:25:05 ID:1ZivAqEM0
まあ着々と愚民化が進行中ってことでございますな。お美しい〜
517名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:25:36 ID:mSxzS0wpO
>>476
あーごめん、俺は経営者様。中小だけどね。君よりは悪くない待遇だと思うよ。
 
http://p.pita.st/?p5ap4wx7
 
・高い税金払ってるんで、意見言わせてもらってますが。
・ていうかそもそも、君は人格的に問題があるのでは?
518名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:25:57 ID:yZ55dzH20
>>511
ちょ・・・このスレは、読売w
519名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:26:27 ID:Ym59YP4A0
学習指導要領と教育方針、てのはまた違うんじゃないかしら。
あくまで教育課程の策定、教科指導の際
「こうこうこういう分野を、こんなふーに教えてNE♪」
という相当ざっぱりした要点を書いてるもんだからなあ。

むしろそれこそ教育基本法だったり、中教審の答申じゃないのかね。
最近は教育再生会議のお陰で、目立たないけど。
520名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:27:13 ID:wOZXFr1VO
教師には宮廷以上必要とか
未だに言ってるやついるんだな。

ぶっちゃけあんまり関係無いって。
人間性やら指導力に宮廷も痴呆も関係無いって。

まぁ、痴呆私立のことは見た事無いから知らんが。
521名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:29:07 ID:bou4URi60
>519
そういう言い方をするなら、そもそも「誰の」教育方針なのかって問題になるわな。
国の(その時点での)教育方針が一番簡潔にまとまってるのが指導要領なんだが。
教育法はもっと根本的に「日本における教育そのもののあり方」みたいなもんだし。
522名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:29:53 ID:/NO1M27T0
>>517
誰が教員とお前さんとを比べたんだ?
「民間の標準」と言ったでしょ?
わざわざ撮ったんだwwwww
法人カードが最後の砦だってのがバレバレのファビョりっぷりだな。
523名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:30:14 ID:ZKn6mBHs0
>>517
茨城の地銀「常陽銀行・エースカード」ですね。
524名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:31:14 ID:mSxzS0wpO
>>479
俺に説明責任は無いね。
その引用部は、フェアな条件での比較を行うために、現在進行で起きている事象を投下しているのみ。
サビ残・ホワイト(略)も論外だと思うが、やはり俺に説明する責任は無い。
よく考えてごらんなさいね。
525名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:33:17 ID:MXFdOHDU0
>>19
むかーしむかし。
dでもないデブがおりました。彼は根性なしな上に嘘つきで、周りに迷惑をかけることで有名でした。
ある日、体育の授業で1500m走をやることになりました。
彼は・・・かわいそうなことに、45分の授業の40分を走っても走りきれず、ゼロ点な上に、周りから散々罵倒されました。
だって、彼を除く学生は、遅くても15分以内で走破していて、遊ぶための準備をしていたのだから・・・
(結局、全員が走り終わるまで待つという先生の指示で、30分以上体育座りw)

以来、俺はデブが嫌いだ。
526名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:33:59 ID:/NO1M27T0
>>520
一つの指針としてね。
学問にロクに関心もない人間に勉強を教える資格はないよ。
教員として求められる最低限の学問への関心があれば、
宮廷くらいは軽くクリアできてる。
527名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:34:42 ID:ZKn6mBHs0
農業を経営している mSxzS0wpO には
サビ残やホワイト(略)は適応されないようで・・・
528名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:35:34 ID:q417+SuS0
今教職取ってるけど、なんか怖くなった・・・
529名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:36:03 ID:FLxeDC7x0
>>525
ネタ乙。
なんで歩く半分の速さなんだよw
530名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:36:07 ID:DW+zqS100


座敷のある居酒屋で目の前で

おむつ交換

されたら皆はどうする?


531名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:36:43 ID:n2j5OAZC0
>>525
1500mを40分使っても完走できないって、歩いた方が早いじゃないか。
532名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:36:50 ID:bou4URi60
>528
実際底辺校に配属されると、授業成立させるだけで一苦労だからな。
533名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:36:54 ID:ZKn6mBHs0
>>528
DQNな親はほんの一握り。
あまり心配しなくてもいいみたいだよ。
534名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:37:38 ID:m4WoOyZsO
>>522
>>523
バロスwwwwwwwww
いばらぎwwwwwwww

つか自社ビル持ち程度の経営者なんて腐る程いるんだからねぇ…
俺にもちっちゃいけど頑張って建てた自城があるもの
535名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:37:55 ID:mSxzS0wpO
>>480
目先の収入だけ持ってきちゃいましたか。笑止。
 
公務員の皆さんは、たくさん年金貰えるからいいですね。
僕ら民間はね、皆さんの仲間の無駄遣いのせいで、将来が不安なんですわ。貯金たくさんしなきゃですわ。
536名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:38:36 ID:MXFdOHDU0
>>529
ネタじゃねぇんだよ・・・マヂ。
ありえないだろ?けど、そいつは、顔真っ赤にして、死にそうな顔して走ってたんだ。
つか、教師も止めろよって感じ。
今、何やって生きてるんだろうなぁ・・・
537名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:39:17 ID:IN4LCNcr0
>>534
地方銀行で4番目の銀行ですが…
県名だけで決め付けるのはなんなんでしょ。
538名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:40:06 ID:mSxzS0wpO
>>494
意味不明。
アンカーミスか?
539名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:40:14 ID:Ym59YP4A0
公務員も同時に納税者なんだけどなあ。
公の利益って、存在そのものからして難しいやね。

>>521
確かに教育は社会の要請(時勢)を受けて、常に変化するし
そうでなければならないから、その末端である教育課程から
国の教育方針というものが読み取れるってのは至極当然な考えだ。

取り敢えず、私はさ、失われた「公」の感覚をもっと養うべき、
だと思うなあ。目先の子供かわいさに目が行き過ぎて、
その結果周りがどうなるかが見えていない。そして、周りへの影響が
間違いなく自分の子に帰ってきて、自分の子から自分へと回ってくる、
という意識が薄いのよね。
今は怪我したら「文句言われないために」「裁判で負けないために」
すぐ保健室連れて行くけど、擦り傷程度で保健室に頼っていては
なんでもかんでも保健室で、精神が軟弱に育っていくのは明白じゃん。
我慢して耐える、という経験が失われているんだよね。
勿論肉体への不安は増えるけど、もっと先を見据えた指導というものを
できるようにしていきたいもんだ。
540名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:40:35 ID:/NO1M27T0
>>534
さすがにmSxzS0wpOは自分の過ちに気付いて撤退したぽいから、
まあ死人に鞭打つようなことはやめてあげようよw
541名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:40:42 ID:ZKn6mBHs0
>>537
パパンのカードを拝借したのかも・・・
で、mSxzS0wpOのID注目だね。
542名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:41:56 ID:LB1JkJe20

まあ、なんだ
この親たちが学生だった頃は、TV等マスコミがなんでもかんでも「学校が悪い!」の大合唱www

あのときの癖が抜けないんだろうな
マスコミが学校叩きを必死にやっていた時代の癖が
543名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:42:30 ID:FLxeDC7x0
>>536
うちのクラスはみんな7分切ってたぞ(小6時)。
デブも女もみんな含めて。
544名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:43:24 ID:mSxzS0wpO
>>507
>志望減少
地域差はあるかもしれないが。ソースが出せないのでやめときますね。
 
>旧帝院
全国に点在する、教育大の存在価値が・・・(笑)
545名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:43:56 ID:Ym59YP4A0
>>529>>531
レス相手じゃないが、根性なしの不健康肥満児をなめちゃいかんぞ。
デブだから給食を食うわけじゃない。むしろとてつもない偏食で
毎度給食は「食べない」レベルで残す。で、家でお菓子等の間食の嵐。
当然体に良くないし、体重オーバーで節々がおかしい。髪も白髪交じり。
「がんばって食べる」という経験も全て排除してきているので根性もない。

1500mは、歩いても無理やね。うん、極端な例だけど。
546名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:44:35 ID:m4WoOyZsO
>>537
何が気に触ったんだか知らんが絡まないでください
ネタに対するオチだしょ?
笑うとこ笑って何が悪いんだか

ちばぎんだったら笑って良かったの?
そっちの方が地方銀行に失礼じゃね?
547名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:45:37 ID:M4HLUC0k0
>>545
白髪交じってるのってまずいのか!?
548名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:46:27 ID:ZKn6mBHs0
549名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:46:30 ID:r5hw1WdfO
めんへるババァクレーマーほど迷惑な生物はないよな。
近所のめんへるババァが、何度かうちに怒鳴り込んできたけど
よそもやられてて毛嫌いされてた。
550名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:47:09 ID:Ym59YP4A0
>>535
バブル時の利益貯金しとけば老後は遊んで暮らせたのに。
てか、民間が「土地の値段は上がり続ける」という訳分からん
妄想に踊った結果のバブル崩壊をどう責任とってくれんだ。

と言ってんのと同義じゃないか……。いや、国の政策が甘かった
で切り返されるか。でもちょっと、飛躍しすぎですぜ。
551名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:47:16 ID:S3M1fb+20
現実は厳しいよね・・・
552名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:47:22 ID:t3JUOZqP0
今の義務教育世代の親達ってのは主に30代,40代だよな
この人達の頃って坊主頭強制とか体罰事件とかあって
教師の力が強かった時代じゃないっけ?その反動じゃね
553名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:48:20 ID:j5hx6UE00
DQN親>うちの子に掃除サ・セ・ル・ナ!
学校教師>日本国総理大臣の安倍さんですら、ゴミ拾いやってますが、、
DQN親>掃除大臣の安倍って一体誰だよw
554名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:48:35 ID:mSxzS0wpO
>>522
>>476
「〜についてほしくないなぁ」を、
「〜にいってほしくないなぁ」と誤読した。
ごめんなさいね><
555名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:49:10 ID:/NO1M27T0
>>544
お前さん、まだいたの?
なんか余程漏れの意見が気に食わないようだが、そこまでムキにならなくても。
人材育成をコストとしか考えられないんだね。
教育大・駅弁教育学部があの程度のレベルってのは問題だと思うよ。
556名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:49:56 ID:bou4URi60
>539
全くその通り。同意しまくり。
ただ問題は、当の親と教師が「公の意識」の欠如しまくった教育を受けて
成長してしまってることなんだよなあ。
557名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:50:12 ID:n2j5OAZC0
>>545
どうやって毎日登校してたんだそいつは。
558名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:50:21 ID:tjezdING0
>>547
突然きたならあまり良い傾向ではない

上みたいな学生生活送ってたデヴなら今頃もうこの世にいないだろうなぁ
俺が知ってるデヴはせいぜい1周回遅れだった
559名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:51:11 ID:ZKn6mBHs0
>>546
常陽銀行も地銀ですが、なにか?

>>555
携帯厨にマジレス厳禁ですってば・・・
560名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:51:29 ID:/NO1M27T0
>>554
ああ、「就いて」に変換されてなかったね。
完全な誤解ならこちらも言いすぎスマン。
561名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:52:04 ID:Ym59YP4A0
>>552
体罰はもっとずっと前だと思う。
今の親たちが学生時代をすごした80年前後は、
校内暴力と受験戦争で荒れた時代だったんだっけかな。
そして90年代の「いじめ」が問題となった世代の子供たちへと
シフトしていくわけだが、どうなるんだろうなあ。
562名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:52:54 ID:bou4URi60
>552
漏れ自身がその世代だが、むしろ日教組の力が強くなってて
教師がスト打ったり、日の丸君が代を排撃してたりとそーゆーのが
強まってきた時期でもあった。漏れ自身は小中学で体罰受けまくり、
高校では日教組的ヒダリバリバリの教育を受けてきたが、懐かしく
思い出すのはむしろ自分をぶん殴ってくれた先生方だったりする(笑)。
563名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:53:07 ID:DvS3Tovu0
>>542
校内暴力で荒れてた時代だからね。「腐ったミカン」もその頃かな。
中野富士見中事件でいじめが問題化したのはその後だっけ。
564名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:54:38 ID:mSxzS0wpO
>>523
常銀をバカにすんなよ!ヽ(`Д´)ノ
 
ていうか、茨城じゃ窓口有りの都市銀なんて、数えるほどしか無いんだぜ?
 
>>527
茨城 = 農業 とでも?
く・・・反論できない!
565名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:55:10 ID:Ym59YP4A0
>>557
ああごめん、現在進行形の小学生高学年。
マンモス団地で学校ぽんぽんあるもんだから、登校なんて
それこそ団地の階段下りて、ちょっと歩いてはい到着の2,3分。

色々な人が居るもんなんです。
566名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:57:25 ID:SKueszsa0
あのさ、学校のセンセイさ、こういう痛いこと言ってくる馬鹿親が
いたらさ、2ちゃんでもなんでもいいから不特定多数の人間が
匿名でどう感じるかを書き込めるスレッドをたてなよ。

そのものずばりじゃなくてもいいから、あなたの言ってきている
ことは、ここにのってる方々と同じレベルのことを言ってきています。
それに対する多くの人の意見や感じ方を読んでみてくださいって。

そうすればもしかしたら己を省みるきっかけに・・・・ならないよなぁ・・・orz
567名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:57:59 ID:m4WoOyZsO
>>559
よく嫁
地方だから・茨城だから笑ったとか思い込み激し杉。
何なんだコイツ…

面倒臭いから種明かすけど、子供の頃に貯金してた銀行で懐かしいのと
大きな事言う割には、石投げたら当たるレベルだったって事だろ
別に銀行名で笑ってないけど
568名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:59:07 ID:bou4URi60
今調べたが「3年B組金八先生」の第1シリーズが始まったのが79年。30年くらい前だよもう。
569名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:59:22 ID:t3JUOZqP0
>>561
>>562
なるほどそんな時代だったのか
俺の義務教育時代は彼らの後だったが
教師は威張り散らして体罰しまくりだった
自民の強い田舎ってこともあるのかな?
中学の体育教師なんて授業中生徒走らせといて
自分はグラサン掛けてタバコ吹かしてたくらいだよ
570名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:00:03 ID:mSxzS0wpO
>>534
おまえも茨城をバカにするのか!
く・・・特に誇るものが無い!
 
>>540 >>541
自分の誤読が原因なだけに、ここは反論しようがない。批判は甘んじて受ける。
571名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:00:23 ID:M4HLUC0k0
>>564
おまえの話はもういいよ。チラシの裏にでも書いとけ
572名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:01:16 ID:ZKn6mBHs0
え?もしかして釣られた?
573名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:02:50 ID:/NO1M27T0
>>569
90年代前半の横浜で厨房だったが、まさにその通りの体育教師がいたぞ。
いや、横浜も田舎といわれれば反論できないが・・・。
574名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:03:19 ID:m4WoOyZsO
>>564
馬鹿にしてないと言うとろーに
友人も何人か居るし、好印象持ってるって

黄門様CMのみとしんも忘れられないけどw
575名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:04:09 ID:bou4URi60
>574
水戸黄門のCMって「水戸は水戸でも水戸証券」じゃなかったっけ?
576名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:05:28 ID:ll3MOsK90
おれは土日の朝は必ず息子と一緒に桜並木を散歩しつつゴミ拾いしてるけどなぁ
ましてや学校で掃除させないなんて・・・
577名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:06:07 ID:ZKn6mBHs0
>>575
多分正解。

>>576
ご苦労様です。
578名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:08:39 ID:mSxzS0wpO
>>550
たしかに飛躍しちゃうな、把握した。
 
>>555
>ムキ
むしろ同調してるつもりだったが(笑) もっかい見てみて。
 
>レベル
偏差50前後がいっぱいだからね。。
ただ、旧帝は本来の役割が違うもの。官僚養成に専念してほしい。
ていうか学歴板行きになりそうだからやめますね。
579名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:08:54 ID:m4WoOyZsO
>>572
や、釣ったつもりはないけど、分かりにくかったのは悪かった
(´(エ)`)つ【鹿島グッズ】
580名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:11:23 ID:RgTSy68o0
前スレ>39
>旅行代理店の調査で一番厄介な団体客は 教師 だそうだ。

おれの友人は某大手旅行会社。
入社後添乗員をやってたが同じことを言った。

そのバカな教師(教育政策)が、子供と同じ目線でとかいう基地外フェミの主張に乗せられて、
自ら教師としての権威を捨てて来た結果がこの始末なのだ。

基地外フェミを持ち上げてきたマスゴミも他人事みたいな顔で記事書いて終わりかよ。

変えようったってもう遅いと思う。日本は腐るところまで腐る。どんどん腐ってゆくと思う。
アメリカは立ち直ったがもともと自己改革能力のない日本は立ち直れない。
581名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:11:44 ID:m4WoOyZsO
>>575
ありゃ、そうだったっけか
今でもCM見れるのかな
懐かしいわー
582名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:12:25 ID:70tWPjgf0
いや、まぁ、これだけアホ親が増えたのは戦後教育の性だからな。
権利ばかりを教えて、義務を教えなかった結果。
何でも政治権力や法律や腕力に訴えてエゴを通そうとする。
そういうのを育ててきたのも日本社会。

そういう精算を迫られていると考えないとダメだな。
583名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:12:42 ID:mSxzS0wpO
>>559
>携帯厨
布団で横になったままレスできるんだぜ?
 
>>560
いえいえ・・こちらこそ不注意で申し訳ない。。
584名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:12:46 ID:9iUOX2Xx0
子供にTV見せたらバカになる漫画も悪影響を及ぼす
なんて今となっては愚かな意見とされているが
あながち間違いじゃねーよな
585名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:12:53 ID:hfkar+bP0
こういうニュース多いのに一向に減らないのはDQNはニュースを見ないということなのか
586名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:14:07 ID:/NO1M27T0
>>578
いろいろ失礼した。
まあ、教員はエリートたれ、という意見なので・・・。
たしかにスレ違いなんでやめます。
587名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:14:20 ID:bou4URi60
>580
>旅行代理店の調査で一番厄介な団体客は 教師 だそうだ。
3大厄介が教師・警官・お医者様だと。
ただしあくまで日本人に限れば、だが。意味は……言わんでもわかる罠(笑)
588名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:15:40 ID:7AqQ83iO0
>>568
ちょうど第一シリーズの頃、中学生だったw
うちは補習や宿題がやたら多かったけどそれさえしておけば後は好きにしろって感じだった。
校則は野放しだけどて勉強と学校行事の手抜きは許されなかった。
その代わり、周辺で校内暴力吹き荒れてるのにうちの学校は穏やかなもんだった。
今にして思えばグレそうな子には先生が先回りしてフォローしてた気がする。
特に左翼教育はされなかったよ。
ジジイの先生が多かったからそれでかもしれないけど。
女の先生が多かった小学校の頃の方があれてた気がする。
589名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:16:58 ID:/NO1M27T0
>>585
自分のことを指摘されている事に気付かないだけかとw
590名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:19:22 ID:mSxzS0wpO
>>574 >>586
把握した
 
>>587
消防士のことも、たまに思い出してあげてくださいね
591名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:20:07 ID:tjezdING0
>>582
金に対する価値観をきちんと教えなかったのが一番の原因だと思うが
このスレの問題も、根底は「金を払ったから私の話は聞くのが当然だ」と言う所にある
592名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:24:07 ID:w8vLzIRAO
最近の親っておかしいね。
非常識すぎるよ。
昔いじめられてたのかな?
593名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:28:14 ID:h9R9pqCc0
ヤクザのいいがかりと同じだから警察に通報で
いいんでないの?
それと小中学生なら内申書の備考欄にありのまま
書いておけばいいんじゃね?
594名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:28:24 ID:MM9EitjO0

良いんじゃねぇ
馬鹿親の馬鹿生徒が
馬鹿教師に教育を受ける

まことに結構な事じゃないですか
そういうダメ人間って
我々支配層には必要だよ
595名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:30:38 ID:DvS3Tovu0
>>588
ウラヤマシス
消防で第1シリーズ、中学上がって第2シリーズ世代なんだが、
突然屋上から牛乳瓶が降って来ることなんか日常茶飯事だったな。
DQNともみ合って指切断した先生もいたよ…
596名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:32:29 ID:bou4URi60
>594
日本に支配層などというものはない。支那や半島なら別だが。
597名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:34:46 ID:AEhSuYFIO
昔、中学校の窓を叩き割ってたDQNが勢いづいて化学室の薬品棚を割ったところ、
強酸かぶって火傷を負い、DQN親が中学校に損害賠償を求めた事件があったな。
598カリフォルニア在住日本人:2007/06/19(火) 02:35:01 ID:Omur5Qgn0
仕事上、アメリカ人教師を連れて、日本の高校に行くことが多い。
やっぱり、アメリカ人教師が一番驚くのが「生徒が校舎を清掃してる!」ってこと。

でも、彼らは否定的には捉えていない。むしろ「素晴らしい習慣だ」「これは禅の影響か?」
「(多分無理だけど)アメリカでも導入すべきだ!」って意見が多い。
自分たちのことは自分たちで処理するっていう態度に感動するらしい。

一人アメリカ人の美術の先生で「自分も授業の後に、必ず生徒に教室の整理と清掃をさせている。
これをサボると減点させる。」っていう人もいた。
599名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:35:45 ID:QR0ICaVq0
>>223
> 知能は低いが努力はするというタイプに多い意見だな。
こうと断定する根拠は?経験的に?ならサンプル数は?

> そして、知能の高い人間が必ずしもマメであったり、
> 勤勉であったりするとは限らない。
限らないけど、そうである人もいる。割合は?分からないよね。

> 知能は社会的成功の必要条件
これ、おかしいね。
知能って何をさすのかなぁ

> 高い相関
相関性が高い?強い相関関係?

必要条件・十分条件の意味ちゃんと分かってないでしょ。
「だな。」とか「かわいそうだが、」背伸びした感じ?
身の丈にあった言葉遣いをし、自分で考えたことを意見しようね。
600名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:36:52 ID:bou4URi60
>「これは禅の影響か?」
そのとおりなわけだが、なんでアメリカ人が知ってて日本人が知らんのだ!(笑)
601名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:39:55 ID:uOMz2ZxD0
死ね親

こういう親のつら見てみたいもんだなw
602名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:46:33 ID:BMAjfzKW0
調子こいて参院選出馬で教育問題とか言ってる横峰某もまさしく同類なんだが。

・日曜日はゴルフ場が高いから月曜日に練習に行かせる。
 だから月曜日にテストをするな!娘の成績を下げるなと学校に怒鳴り込む。

・その結果娘がクラスで浮いてしまった事に腹を立て
 、帰り道で待ち伏せしてクラスの男子達を脅す。
 男の子達の親の抗議もお前らのガギが娘を虐めるのが悪いと居直る。


こんなアホをマスコミが担いでるんだから。
603名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:51:38 ID:DvS3Tovu0
>>592
いじめ云々は関係ないなぁ。
いじめられてた子でもちゃんとした子はいるし。

むしろ、メディアやDQN友の変な常識や流行に踊らされて勘違いばかりの
ミーハーちゃんに多くないか?
604名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:55:19 ID:GaBUODIv0
子ども同士では関係ないと思うけど、自分の子がDQN親の子どもと
友達ならどうする・・・?
605名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:02:54 ID:H01pSbIA0
なんか書こうと思って、途中まで書いたけど

面倒くさいからやめた



頭の悪い人嫌い

気持ち悪い
606名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:08:12 ID:DXA0SCfk0
先生は親を敵視してはいけないってテレビで言ってたよ.
クレーム母ってのも,よくよく話を聞いてみると,
かなり孤立した環境で子育てしてるみたい.
親同士の付き合いも無いし,夫は子育てに関わろうとしない.
そんな状態が続くうちにおかしくなっちゃうらしい.
607名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:12:29 ID:zV2ntkHf0
教師もバカ、親もバカいつからこんな事になった!情けない。
608名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:14:36 ID:r5ZBYwQx0
理不尽な親の大半は在日or帰化という事実
609名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:19:09 ID:DXA0SCfk0
アメリカでお馬鹿な裁判する話をたまに聞くけど,なんかそれに似てる気がする.
610独り言:2007/06/19(火) 03:21:49 ID:yPdZ8IHQO
今の日本は、戦時中や戦後すぐのような特殊な環境では
ないよね。そういう場合なら、モラルの低下や色々な問
題が出てもしょうがないと少しは諦めもつくと思う。

でも今の日本は、表面上は恵まれた環境に思えるから、こ
ういうニュースには過敏に反応してしまう。でも日本は
、民主主義で、戦争を60年近くしていなくても、先
進国であっても、健全な社会が当たり前というのを求めるの
は一種の幻想だなと思う。
日本は病んだ国であって、これからもっともっと病むだろ
うな、とも思うし。認識を本当に変えないとこれから生き
ていけないな、と最近、強く思います…
611名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:30:12 ID:kYfXsKcF0
「ニワトリのつつき」という観察実験がある。精神医学界では比較的知られている。

鶏舎の一単位。最も上位の(大きく強い)ニワトリは、最下位ではなく2位の
ニワトリの体を時折くちばしでつつく。2位は3位の体をつつき、3位は4位を
・・・、しかし最下位はつつかれっぱなしで終わらず、時折エサが落ちてもいない
地面をなぜか激しくつつく。地面への攻撃は、最下位のニワトリのみに見られる。

今の学校は、この地面の役割になっている。

職場や近隣社会、家庭内で生じたムシャクシャをぶつけようとしても、つつくべき
下位がみつからない大人たちがいる。そこで弱い立場の学校をつついて、うっぷん
を晴らしていると観察できる。下位の親と下位のニワトリは、ニアリーイコールだ。

「そうじうんぬん」は口実で、イヤがらせが目的。従って、道理を説いたとしても
親たちは耳を貸す気はない。学校によっては、なぜかここを誤解している。(一部既報)
612名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:30:39 ID:0VaZulbEO
>>608
そーゆーの恥ずかしいからやめてくれ。
おまいみたいな阿呆がいるからこっちの意見の説得力が薄れる。
論理性が無くなる。
論点がズレる。
613名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:39:49 ID:7AqQ83iO0
>>595
自由な反面、はじけた格好で学校にいくと「おまえカッコイイから答えなさい」ってどの授業でも当てられる。
答えられなかったら課題やらされるんでヤンキーは皆必死だった。
授業中に漫画読んでたら「「休み時間に読め!」って怒られた。
先生の押さえつけ方が上手かったんだと思う。



614名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:40:52 ID:dAftVtbP0
アホ親
615名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:41:53 ID:zLsdokbN0
>暴力団とのつながりをほのめかし、圧力をかけようとするケースもあった。

もう犯罪だろこれ。
逮捕しろよ
616名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:44:17 ID:muysiy/+0
>>38
遅レスだが、給食食べたあとに体育すると倒れる病気があるんじゃなかったっけ。
617名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:50:21 ID:BKm+OJG+O
100人生徒がいたらどのくらいがこんなDQNファミリーにあたるんだろ
618名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 04:35:08 ID:O0xARZc60
誰かが言ってるとは思うんだけど、そういうクレームつけてくる親の子供だけのクラスなり
学校なりを作ってそこに集めてしまえばいいじゃん。
多分恥ずかしい親達を見て子供たちも更正すると思うんだよね。
619名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:04:58 ID:/VaSerVU0
また既女板のババァ連中か。
620名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:05:26 ID:bWi8iq6E0
親に掃除させればいいだろ
621名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:12:42 ID:t8YDm4cF0
「我が子可愛さから・・・」ってあるけど本当にそうか?
622名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:31:20 ID:V3D0UfUQO
親同士で話し合いをするのもアリだと思う
そこで自分達がどれだけ恥ずかしいかわかるはず
623名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:57:52 ID:Zp46RYLF0
>>622
> そこで自分達がどれだけ恥ずかしいかわかるはず

        ありえません(キッパリ
624名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:02:44 ID:1umf0BfZ0
もう掃除は業者を雇うべきだと思うな。
ほかの先進国の学校ってたいていそうでしょ。

掃除の時間って、いじめの時間だったし。
学校は勉強だけでいいよ。
625名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:26:44 ID:V3D0UfUQO
>>624
じゃあ、自転車事故の件は学校に一切責任ないな
いじめや喧嘩、生徒同士のトラブルがあっても学校は一切関与しなくていいだろ?
勉強だけってことは給食も無し、弁当持たせてやれよ馬鹿親wwwww
626名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:28:19 ID:dcQ2QkFW0
だからお客様は神様って思想自体が間違いなんであって。
どうせ親どもは自分らをお客様か何かと勘違いしてるんだろ。
627名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:34:15 ID:h8/xidwm0
>>11
めちゃくちゃ同意
628名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:40:16 ID:T0SvRlLZ0
>>624
他の先進国が何故、専門を雇って掃除させてるか知ってる?
日本のみどりのオバサンに近い意味合いの
旧植民地からの貧しい移民の雇用対策、お情けの仕事なんだよ。
629名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:42:31 ID:xRP5DXNsO
>>628じゃあなおさら必要だな。
630名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:44:50 ID:IRywHlfhO
>>620
それしたら子供は一生子供のままになってまう
631名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:44:52 ID:iZl5tAP00
馬鹿親、アホがき、糞教師を晒し挙げる仕組みを作らないと
632名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:46:00 ID:T0SvRlLZ0
>>629
みどりのオバサンの年収でも批判があるのに
この上、掃除人を雇うなんて税の無駄。
従来通り、子供にやらせて公共心を身につけさせるべき

掃除の時間がイジメになっているというのは
教員の指導責任であって掃除自体が悪いわけじゃない。
633名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:47:10 ID:BtFhAaZRO
授業以外の通学 給食 掃除だって教育の一環だろうが。そんな事もわからないアホな親が増えすぎ。
634名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:53:16 ID:Q/6uZPotO
>>617
俺が研修でならった内容『どのクラスでも2〜3人DQNいるだろ?その比率で親になっているんだよ』
635名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:53:37 ID:JXS1KsxtO
掃除は大事だよな。
社会人として一番重要なことは
「人間関係」と「整理整頓」だと。
636名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:53:42 ID:iVkrtvrOO
「こんなクレームが来ていまして」とか親が集まる懇談会かなんかで話題にして、いろんな親から意見を聞くってのは駄目かね。
学校側の対応も説明して。
でも、クレームつけた親がその場に来なけりゃ意味ないか。
それに、どんな意見が出ても我が道を行くんだろうな…。
637名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:58:12 ID:uSrg+6nLO
トイレ掃除は高学年限定で先生の見回りも少なくて人気あったのになぁ。
くっちゃべりながらデッキブラシで床アワアワにしてホースでブシューと流すと気持ちいいぞ。
638名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:00:10 ID:oYP8PAxpO
もう何も言うまい
笑えばいいと思うよ。
639名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:02:06 ID:Q/6uZPotO
>>636
無駄だと思う。学校には『なんでうちの子がピラミッドの下なの』
ご近所やクラスメートの親には『体育のことを相談しにいったら。太っているとバカにされた』
の2枚舌で学校悪者可終了。
640名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:02:51 ID:gTDqRh540
でっちあげ―福岡「殺人教師」事件の真相―/ 福田ますみ著
を読んでみると、よくわかるよ
図書館でもよいから読んで見るとよくわかるよ
641名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:07:18 ID:r8ZxRoHSO
>>637
同じ。掃除する面積が、教室より狭いしオリジナルの洗い方が出来るんで楽だった。
642名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:35:57 ID:iVkrtvrOO
>>639
そうなんだよな。
悲しくなってきた…。
643名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:37:10 ID:br3KmCgM0
>>639
ピラミッドの上、怖かったお
644名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:40:03 ID:bWyNsEUh0
>>133
団塊ジュニア。すなわち氷河期世代。TVで学者が解説してた。
645名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:42:09 ID:bWyNsEUh0
>>269
バブル世代ではなく、まともな会社に就職できなかった氷河期世代が親。
デマを流すなよ無職氷河期。
646名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:46:20 ID:/c4iMxkp0
氷河期世代はいま31〜27くらいだろ。
25くらいでガキ作ったとしても、まだ小学校は行ってないよ。
だからそれより上だ。
647名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:50:00 ID:zCTUahUmO
関係ない話だが、小学のころ、俺が原因で
大ケガさせた友達が二人いる。
一人は10針ほど足を縫ったけど、もう一人は
腕がパックリいって66針も縫ったよ。
その件について一度も怒られたことなかった。
648名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:56:34 ID:3XMGSqGbO
掃除は教師の仕事。生徒にやらせて教師が楽しようとしてるだけ。
649名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:59:42 ID:MdJoaimX0
>>648
もし、子供は学校に勉強に言っているから掃除する必要は無い、という理論を採用するなら、
教員は勉強を教えるのが仕事だから、子供の相談や親の苦情を聞く等を一切する必要が無いことになるねぇ。
650名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:01:16 ID:sRJfc+GU0
>>648
職員室の掃除を子供にやらせるのは不公平感があったなあ。
自分らの部屋は自分でやれよ、と思った。
651名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:02:02 ID:IPZvRgIH0
>>649
それこそ欧米式に専門化するべきだと思うね。
日本の教員は事務雑務とかカウンセリングもどきとか専門外の仕事が多すぎる。
652名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:02:45 ID:bWyNsEUh0
>>646
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3
就職氷河期に就職活動を行った世代(概ね1970年代から1980年代初頭生まれ)は、氷河期世代と呼ばれることが多い。

つまり37歳から26歳くらいまでかな。現実を直視しろよ。
653名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:07:43 ID:EUZu1XSM0
>>649
うん。いいよ。
その代わり、教員も塾のように選べるようにしてね。
654名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:10:18 ID:GJONS4HG0
「自宅で勉強をさせていないから、学校でもさせないでほしい」
655名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:11:24 ID:fphCUY4gO
馬鹿親は格差のはけ口としてゴネてるとみた
ヒネクレた貧乏人の考えそうなことだな
656名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:11:45 ID:rS1Gv4Y90
同じ30代でも1991年卒業=バブル
1995年以降=氷河期
だからだいぶ差がある。氷河期世代はワーキングプアで未婚が多い
91年卒のバブルまで氷河期世代とひとくくりにするには無理がある
657名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:13:34 ID:uSrg+6nLO
氷河期世代で子供が小学生だと適齢期と呼ばれる時期に子供出来たんだ。
体は適齢期でも中身は未熟なんだな。
658名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:14:26 ID:EUZu1XSM0
>>655
俺もそうだと思ってたんだが、リアルで聞いたのは公務員してる親の口からなんだよね。
必要なら予算計上すべきだって。
659名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:14:38 ID:TxGXH294O
バカってどうしようもねえ
660名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:17:58 ID:DeAm01VD0
>>650
中学の時は、女子は職員のお茶くみさせられてたし、男女問わず、
給食を職員室まで持って行かなくてはならなかったよ。
それを人権侵害で民主主義に反すると弁論大会で言ったが、
何も変わらなかった。

ちなみに俺の住んでる県はいまだに日教組加入率90パー越えてる。
女として女子生徒と連帯できない女教師はだめだと思った。
だから、俺はことある機会にフェミニズムを叩いている。
661名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:27:59 ID:bWyNsEUh0
>>656
ワーキングプアとは言うけどさ、
低学歴の人は割と若くして子供を産んでるように見えるんだが。
これには統計とかないけどさ。
子だくさんだったりするし。問題も起こしそうだし。
662名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:52:13 ID:O0xARZc60
>>661
低学歴=早婚じゃなくて、DQN=早婚だと思われる。
だから氷河期世代のDQN親がやばいって事か?
そういや1年だったかくらい前にファミレスでの親子の会話で
好き嫌いする子供に対して母親だったかが
「○○ちゃん、嫌いな物は残していいのよそれが自由なのよ」
とかって言うのを聞いたって2ちゃんかどっかで見たけどそういう
親が今の問題のある親になってるような気がするね。
663名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:14:01 ID:dAftVtbP0
馬鹿親
664名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:33:05 ID:+kcnC9OF0
お嬢様私立でも掃除は生徒がやるんですけどね。
公立には勘違いセレブが多いのかしら?
665名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:15:54 ID:Vqkq6lWO0
ウチでは12年間職員室の掃除は職員がやっていたぞ。
666名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:52:32 ID:uw3Rmf8I0
【学校は塾じゃない】って何度言えば理解してくれるのでしょうか?
667名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:57:00 ID:GH4fdFS+0
モンスターペアレントと呼ばれるバカ親の世代は、ちょうど校内暴力全盛期
(79〜83年)に中学生だった世代とピッタリ重なる。
因みに79〜83年に中学生だった世代は64〜70年度生まれ(現36〜43歳)。
また、今の小中学生(真性ゆとり世代)は92〜00年度生まれ。
668名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:17:18 ID:alkLDdhn0
こういうぶっ飛んだクレームを出す親って、勉強=教育とか本気で勘違いしてんのかな。
669名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:42:58 ID:PSaNHD2O0
まともに受ける方も…。
公教育なんだから…。市役所や区役所に行って、「うちだけゴミだしを24時間にしてほしい」って言ってるのと
同じだと思うんだよなぁ…。
670名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:58:45 ID:UBJFUMRz0
本当に自分中心なんだよな。
子供かわいさってのは間違いで、
子育てという文脈上で自分のわがままを通したいだけなんだよな。
子供が認められないってことは、自分が認められてないって事と等価なんだよ。

うちの父親がそうだったから分かる。
授業参観の時の教師のネクタイの色が下品だったとかいう理由で
わざわざ別の日に学校にまで抗議に行くような頭のおかしい父親だったからな。
671名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:07:15 ID:PSaNHD2O0
公教育の意味をご存知ですか??って聞いてみたいわ…。
教育以外のことはすべて学校のサービスであると言うこと。
それについて文句があるなら学校側はそれを廃止することもできるんだと言うこと。
給食も今ではすっかり教育の一部さ。
きちんとしたマナーを身につけさせ、社会に出たときに恥をかかないようにするための。
掃除もそれと一緒。
それ以外は学校のサービス、でやっていること。
記念撮影も修学旅行も企画は学校がサービスでしてる。
それが嫌なら廃止されてもしょうがない。
672名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:07:25 ID:AB2BPwPD0
ゆとりスパイラル継続中ですか
673名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:10:53 ID:/kOH7Mec0
暴力団とのつながりをほのめかし、圧力をかけようとするケースもあった。

こんなん立派な脅迫じゃないか、被害届け出して捕まえるようにしろ。
674名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:12:35 ID:Fh7G9vyv0
クレーム親って 実名で公表したらアカンのか?
675名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:17:20 ID:PSaNHD2O0
>>673
どうやって証明するんすか??
カセットテープを常にまわしておくんすか??
カセットテープの声がその人であるという証明はどうするんすか??
676名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:20:03 ID:LoYPrO7w0
だめなおや
677名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:21:30 ID:vFwzFeqR0
>>674
自分は正しい事を言っていると思ってんだから別にいんじゃね?w
テレビでモザなし討論会とか出てほしいなぁ
678名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:23:13 ID:J9MvIsdT0
>>674
プライバシーの侵害
公表されるのを保護者が嫌がると、学校側が本当に相談して欲しい案件まで敬遠されてしまう
679名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:30:38 ID:Fh7G9vyv0
あと給食費や保育料未納親 こんなの即公表できないのかね?

テレビでみたけど保育料未納親に川崎市の職員がいたとか。なんで公表できないのかね
680名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:30:41 ID:ONnzwvRuO
馬鹿親のガキは入学と登校を拒否する法律を作りましょう。
681名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:35:40 ID:FuFSr89sO
こういう話を聞いたらマトモな人は子供を作らなくなりそう
そして避妊しないDQNがどんどん子供を作る…日本オワタ
682名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:22:29 ID:OxE62JCOO
馬鹿は死ねばいいと思います。
683名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:25:24 ID:IEuOETFNO
国民常識度測定法を作れ
684名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:25:48 ID:B02ILCWX0
>>673
2ちゃんねるとのつながりをほのめかした場合は?
685名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:01:13 ID:fnZUMXSe0
先進国で生徒に掃除をさせるのは日本だけだ

学校は個人が勉強をするところであって、
本来の目的と外れた集団訓練を教育の中心とするのは
国家に盲目的に奉仕する奴隷を作ることが目的だ

いくら奇麗事を言っても、事実は
「強制労働に従事させ、それに従わない生徒を処罰する」
ということだ

北朝鮮と大差ない
686名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:06:11 ID:68iX5S560
掃除のサボりは普通のことじゃないか?

いじめられっ子だけが雑巾がけなど
きつい仕事をさせられてなかったか?

たくさんの矛盾を抱えたままの「掃除教育」でいいのか?
687名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:15:00 ID:Q/6uZPotO
親がDQNで子どもはそれを恥じているが親なので言えない
というケースもあるので晒しゃぁいいって問題でもないんだよな
688名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:26:19 ID:Q/6uZPotO
やたら他国と比べたがる奴がいるみたいだけど、一人の教師が専門以外に道徳やって学級指導したり総合やったり事務処理したりカウンセリングまがいやったりすることや、一人の生徒が朝も夜も土日も同じ部活に打ち込むことも他国ではないよ。

制度が違うのに比較するのって恥ずかしくないの?
689名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 21:54:39 ID:ZKn6mBHs0
>>684
ネラー必死だなと言われ終了
690名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 23:55:26 ID:tgxjvpz00
DQNと三国人てやっぱ遺伝子でつながってるんだろうな
691名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 23:58:56 ID:20JZSzbC0
みんなDQN・DQNと書いているがこれはDQN以前の問題だと思うが・・・

でもやっぱりDQNかww
692名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:08:23 ID:CHpXFQTF0
>>650
消防のときは校長室の掃除もあった
なんで未成年に灰皿掃除さすか?
693名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:14:39 ID:MHhoXhzk0
>>692
確かにそんな風に制度や慣習に胡座かいてるとこあるよなあ
もっとも教員に限らず大人全般にいえるとこだけどね
子供としてはそういう欺瞞に憤り感じるんだよね
まあでも親や先生の立場で居る場合くらいは手本見せないとねえ
694名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:15:40 ID:knyCx8gn0
皆で使用している場所の掃除くらい
黙ってやれよ

695名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:27:39 ID:KmiIFqwZ0

>>693

そんなこといってたら、刑務所で働けないようになるぞ。
権利意識ばっかり強くて、最近のガキはだめだ。
社会に出る前に懲役生活を身につけるために
そういうのがあるの。

いざ、刑務所にはいる段になってから、そんな意識で周囲と
もめ事を起こすような大人になってしまったら、どうするんだ?

自分の使わないもの、自分では食べられないものを準備する。
刑務所とはそう言うもんだ。この時代、一クラスに一人は受刑者
がでる。そう言う時代にはそういう時代に即した教育が必要だ。

696名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:33:01 ID:BBlRw44/0
公立の小中学校は生徒を選べず、
一部の非常識な親子に、指導や学校生活を阻害されては、教師も同級生も可哀想
周りや、本人自身のためにも、
義務教育であっても、退学や、停学、留年を考えてもいいのではと思う。

697名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:33:59 ID:6feoVtNB0
スレタイを、
【教育】 「うちの子に避妊させるな」 親の理不尽な要求・抗議に学校苦慮…読売調査


と読み間違え、一瞬焦った。
698名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:33:57 ID:zjRuXat+0
少し前のニュー速で
子供虐待事件のスレで
ほとんどの奴が虐待母を非難している中
「気持ち分かる。子育てに必死だなとか
周囲に思われたくないから、あまり子育て熱心にする気になれない。」
という内容のレスつけた女が多かったのに驚いた。
699名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:36:19 ID:BetZ28Iy0


勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよwww

財産全部売っぱらって現金化
→外貨預金orFX→第三諸国へ脱出→日本国籍売りまくりw

素敵で自由な人生を謳歌しよう!
700名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:47:40 ID:lSrmP14cO
掃除させるな

放置

汚くなる

定期的に業者に依頼

税金の無駄使い

親ドキューン(▼へ▼メ)σ‥…----------
701名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 01:02:42 ID:MHhoXhzk0
>>695
>>699
せめて笑いを取ることくらい考えろよ
702名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 01:28:02 ID:KmiIFqwZ0
>>701
真面目な話をしているのに、笑いを取ってどうする?
刑務所で「はじめての集団行動」「はじめてのお掃除」
なんて洒落にならん。仮釈放も望めないだろう。

かわいいわが子等に
そんな悲劇の連鎖をくりかえさせてよいものだろうか?
703名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 01:31:07 ID:3j6FEsoI0
まず、こおい馬鹿親に考えてもらいたいのは
自分がもし死んでこの子が残されたときどおなるのか?

最低限の礼儀、道徳心を教えない場合、誰がこの馬鹿な子に手を差し伸べてあげるのか?

本当に狂ってるよ
704名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 01:36:04 ID:rjYyq+inO
バカ親≠親バカ
705名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 01:41:28 ID:+B69sZZp0
この親にしても、学生時代は教室の掃除してたんだろうから
「掃除をして社会性を身につける」というお題目に無理が
あるのは明らか。
「業者に掃除させるとカネが余計にかかる」と言えば、馬鹿な
苦情も減るだろう。
706名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 02:55:23 ID:bI3irNutO
どうせ子供の頃から親に甘やかされ、大人になったら男に甘やかされて母親になった、
自分の要望は全て正しいと思う馬鹿女だろ。
スーパーとか行くと、女って本当ヒステリックに理不尽に子供を怒っているよな。
そういうと女は夫が子育てに参加しないとかいうけど、それは会社が悪い。
今の日本の会社で、サラリーマンを早く帰宅させてあげようと考える経営者は皆無に近い。
100人を残業無しで働かせるより、50人で明らかに人が足りないのに休日出勤お構い無し、
仕事を基本に生活設計させるのが、日本の会社のクオリティ。
欧米みたいに子育ての為に夫を早く帰らせてあげようなどて考える会社など夢のまた夢だな。
707名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 03:14:25 ID:tsOnbKke0
うちの高校掃除らしい掃除ってなかったよ
プロの清掃員が定期的にはいって掃除してくれたから
そういう学校にいけばいいじゃん
708名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 03:25:07 ID:HZrjhZ+/0
本当に最近の親は頭狂ってるのが多いな
何でもかんでも他人のせいにしてガキが育つなら子育ても楽なんだろうな
709名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 04:29:24 ID:BySB/vek0
そんなに不満があるなら私立に通わせれば良いのにね
710名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 04:38:01 ID:V/QuCyOk0
>>695
>懲役生活を身につけるために
> そういうのがあるの。

キチガイですか?
711名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 04:45:58 ID:5jTcc2ok0
私立に通わせてから言えよw
712名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 04:50:15 ID:BWwHSGE40
>>706
いや最近は父親まで母親と同調して理不尽な要求をするらしい
今週の「サンデー毎日」に書いてあったぞ
なんつーか仕事が頭打ちになってるのも子供に入れ込む原因だとか
ここにも格差社会のひずみが現れているのだろうか
713名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 04:52:33 ID:doe6b3SyO
かなり尾ひれが付いてるから鵜呑みにするなよw
信用できそうなのは回答を避けたところくらい。
馬鹿親が存在することは間違いないけど、
話が大袈裟になって一人歩きしてるからな。
714名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 04:52:55 ID:rnGrnjDG0
親殺せばよくね?
715名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 06:08:36 ID:bmybacbB0
もうこんな糞親晒して叩きまくらんと日本が腐っちまうぞ。
716名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 08:40:13 ID:QA7CRSm10
親離れできない子供も増えてるが
子離れできない親も増えてるんだなw
717名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 08:47:39 ID:D4TCwrZf0
>>711
私立でも生徒が掃除をするんじゃないかな
日本人の美徳みたいなやつで・・・
生徒が掃除しないのはアメリカンスクールとか
ブリティッシュスクールとかの在日外国人用の
学校だけだと思う。
718名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 09:02:59 ID:aTLOMDbV0
倭の小ザルは実に質が低いですね・・・w
チョソンの子供は「小さな大人」といえるほどに
自立した精神と壮健な肉体でありますので、このような
ピグミーにも等しいサル共はあと10年もすればチョソンの
名の下に平定され歴史の一頁となっていくのでしょう・・・w
719名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:42:03 ID:Qq4wdYi7O
公立だけど全室クーラー、掃除は用務員、行事は自由参加だよ

私立が無理なら死ぬ気でこういう公立探せばいーのに。

720名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:49:44 ID:BFeRY+dj0
全室エアコン、掃除は用務員、行事は自由参加
という6年一貫教育の私立に通う子供がエリートになって、

扇風機なし、掃除は生徒、行事は強制
という公立学校に通う子供達が、そのまま社会の歯車となることは

大変興味深いです

子供のときに掃除しない人は、大人になっても掃除をしなくて済みます
ミツバチも幼虫のときにロイヤルゼリーを食べさせてもらうと
女王バチになれるそうです
社会のしきたりに楯突いて抗議すればDQN親のレッテルが貼られますよ
721名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:53:17 ID:TnswTkAAO
学校にくるクレームなんてたいしたことないな。
日教組が騒いで教員はたいへんだという植え付けしてるだけ
722名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 03:16:19 ID:Qk7iK9M20
しかし、掃除する行為そのものよりも、
掃除をすることで役割分担することや
協調性や教室を大切にする精神を学べるのになぁ…

そして何より、好きな子と一緒にごみ捨てに行ったときの
甘酸っぱい気持ちが何よりの宝物w
723名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 11:52:50 ID:19B0BTU30
好きな娘に命令され全ての掃除を引き受けて、ついでに女子トイレで
別のところの掃除もさせられたのもチーズ臭い思ひ出です(´ー`)
724名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 19:21:56 ID:MmvcchOI0
>>710
人ごとだと思ってる。
だが、それは間違いだ。小学中学高校大学。
それぞれ同窓会してみろ。
労役場に留置されたり、懲役刑もらったり、
一杯居るんだ、そんなもの。

オマイだって、人生80年。全て無事故で過ごせるものか。
一生涯、警察にお世話にならずに住む人生…そんなのは
人生じゃない。生きているのか死んでいるやら。
725名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 19:26:51 ID:l1qvGn4RO
俺の行った公立中学
男子全員坊主頭
体育の授業時は男子は上半身裸
一部の部活で過労死する生徒が出る。
成績が二極化。上位生徒は全国レベル
726名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 20:22:05 ID:owlqfpkM0
公立でもバンバン退学させるようにすれば、こういうこと減るかな
727名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 20:37:29 ID:Peaeo3sO0
竹ぼうきでレレレのオジサンごっことかしたよなあ。
728名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 21:05:40 ID:43ZQq0r50
教室を生徒が掃除するのは当然だけど、
職員室や教員用トイレは自分達でやりやがれ。
教師は常識知らずが多いから、平気で灰皿の掃除とか生徒にやらせる。
729名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 21:18:54 ID:pfWS/JuO0
確かにその通りだが、自分とこは主事さんがやってらあね。
教師は学習指導と生活指導が仕事だから、それ以外での
手を煩わせないという意味では、かまわないんだが、
そういう理屈が通らず、通らせてもよろしくない子供たちに
やらせるってのは、やはりまずいやね。無駄に権利意識だけ
発達したうるさい子の不公平感がつもり積もって面倒なことに
なりかねんしさ。
730名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 07:24:19 ID:+fM89A0/0
教員用スペースを教員が掃除するのは当然。
どんな会社でも、別途清掃員雇ってない場合は、
従業員が掃除するだろう。
教師って、やっぱり非常識の代名詞だなw
731名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 07:54:52 ID:wGo3FFGp0
これからは

おまえの母ちゃん朝鮮人〜

だな
732名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:50:51 ID:J1vqnkmb0
苦情を言う親ってどういう教育を受けてきたんだろう
日本以外か?
733名無しさん@八周年
>>732
苦情の内容による
他の生徒が掃除していて、掃除できない身体的理由が無いのに「掃除させるな」ならDQN親