【科学】国際宇宙ステーションのロシア区画のコンピュータが全て故障　滞在飛行士全員が引き上げの可能性も [06/14]

　【ワシントン＝増満浩志】国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）で１３日、ロシアの区画を制御するコンピューター３台が
すべて故障した。

　米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）によると、３台とも停止したのは初めて。ロシア区画は、ＩＳＳ全体の維持に不可欠な
機能を担っているため、最悪の場合、ＩＳＳに滞在する飛行士全員が地上へ引き揚げねばならなくなるという。

　最も懸念されているのが、ＩＳＳの姿勢制御。通常は米国の区画にある「ジャイロ」というコマのような装置などが
担うが、しばしばロシア区画の噴射装置で補う必要がある。現在はドッキング中のスペースシャトル「アトランティス」の
噴射装置で代用できるが、その期間は限られている。

　ＩＳＳには、２０００年から飛行士２〜３人が約半年ごとに交代で滞在している。

（2007年6月14日21時12分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070614i413.htm

2

おそロシア

サハリンを取り戻せ

一方ロシアはそろばんを使った。

SSAの出番か

だから
露助なんか仲間に入れるからこんな・・・

おいおい、このままＩＳＳ復旧できなかったら「きぼう」モジュールはどうなるんだい。

リブートだろ。

またHAL9000か。

そういう大事な機械が一国の支配下でいいのか？
メインサブともに共有にしろよ

だからウィンドウズにしろと

>>5
計算尺ないんか。ｗ

ソ連経済体制はレーガンとＩＴ技術＝ｺﾑﾋﾟｭｰﾀに拠って滅んだ

>>8
「ぜつぼう」になるだけだろ

因みに、ロシア区画のコンピュータは全て米国製ですので・・・・

>>3

>>16
マザボはMade in Chinaだろ
きっと

一方ロシアは電卓をつかった

スペシャで代用できるって、ちょうど良い時にぶっ壊れたな。

ウイニーツコウタノフ

OSはMeだな　もちろんワレ

　　　 ∧∧
　　　（,,ﾟДﾟ）　　　山田く〜〜ん
　pく冫ｙ,,く__）　　　　>>15 に座布団一枚
|￣　昇天￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

ロシアは石油などの天然資源で金儲けをすることに頭が回り、
その他のことは手抜きの伝統が復活か？

戦略物資の輸出規制のあった冷戦期のソ連はMSXを使ってたらしいぞ。

ズベズダ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

てか宇宙に人が滞在してるの？
正直死ぬほどびっくりしたんだけど・・・

ちょっと今の宇宙開発ってどこまで進んでるんだ？

>>27
もう直ぐ日本製の区画をくっ付けるらしいぞ。

ロシヤ製の区画は今でもアナログ計器使ってるらしいな。

フォートランやコボル使ってたんじゃないのか？ロシア。

一方インドは暗算した

かわりに　ひろゆきと２ｃｈサーバ　でも乗せてやれよ。
裁判所から呼ばれても大丈夫だし、ヤクザから追われてもも安全だし。
死ぬまで喰い続けても充分な量の宇宙うまい棒と一緒に種子島から打ち上げてやれよ。

>>27
ジオン軍が不穏な動きを見せてる

>>28　アナログの方が、故障しにくいと思うんだ。
アナログ計器を目で読んで紙に記入・・・これに勝る信頼性はないよ。

月の裏に別荘持ってるけど
あれ？まだ持ってないの？

真空管式か？

韓国が、ロシアの変わりに責任を果たしたいとか言いだしそうだｗ

結局ミールと同じ運命なのかな。所詮安普請

ウォッカでもこぼしたか？

ロシアの機械は蹴りを入れると直ることがある

一方日本は、「きぼう」のコンピュータ処理で余剰のある部分を使い、
ロシア区画を制御した

>>27
お前は宇宙ステーション　ミールの偉大な業績でもググッてろ

またｹﾞｲｼか

>>33
実際そうらしいな。
ロシヤのアナログ計器の方が正確なんだと。

ロシアに大事なことを任せたら　駄目だろうが。

>>15
だれが上手く言えとｗ

鉛筆の芯でも詰まったのか？

<ヽ｀д´>ウリナラ初の宇宙飛行士がISSロシアのモジュールに行く予定だったのは内緒ニダよ
法則ではないニダ！！

えーっと、まさか・・・・・・。
あの巨体がデブリ化？

アナログコンピュータで
プロッタでグラフを書かしてから、
人が数値を読み取るやつかも知れないぞ。

>>37
ミールは末期にはゴキブリすら居たとか

ファミコンで代用しろ

>>27
ロシア（もしくは旧ソビエト）の宇宙滞在の歴史は長い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88

>>50
何食って生きてるんだよｗｗｗ

て　

テトリスばっかりやってるから

あ〜なんか久しぶりにKudryavka見たくなった。
まだ見てない人にはオススメ。善悪は別にしてね。

ロシアが悪いんじゃない。
アメリカ人どもがバカなジャンクフードばっかり食ってパウダーダストを
出してるから悪いんだろうが…
ロシアはやればできる子。
中国はいらない子。
韓国は水子。

　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！

だからノートPCにしろと…

ＩＳＳの姿勢制御は鉛筆持たせたインド人宇宙飛行士に任せるのが一番いいんじゃないか

ちゃんと、日本製使ってるの？？

３台同時に壊れるつうのは厳しいな。

え？ロシアは鉛筆を使ってるんじゃなかったの？

これは1週間前から故障してました。
今回のシャトルは救出が主任務です。
なんで今頃出すのかね？

露助のコンピューターなんか使ってるからだよ

アルマゲドンのロシア宇宙飛行士みたいにとりあえずパーツは台湾製なんだろうから
バールのようなものでぶん殴れば直るんじゃないか？

一方ロシアはスプートニックを召還した

これはアポロみたく映画になるかな？

ファミコン程度で月まで行けたんだ。誰かが持ち込んでそうな携帯ゲーム機辺りで代用出来ないのか？

糞コンデンサが失禁したとか

デブリとかで意外と危険なんじゃないの。
やっぱ人間は地球に閉じ込められる運命か。

つ計算尺

50年後ぐらいには、『昔はこんなこともあったねw』ってなぐらい
あたりまえに人が宇宙に出る時代になってるんじゃないかな〜と思う・・・っていうか、なっててほしい。

鉛筆の芯が筆圧で砕けた粉とかは、導体だからな

「ミーシン…!放っておいても
また私がなんとかしてくれると思ってるんだろう」

電源壊れて、異常電圧がCPUに掛かったとか？

へぼな設計してると、IC全部壊れるぞ

マジレスすると、太陽の高速フレアによる過剰な粒子線で電荷が激しく変化
回路と基盤が焼き付いた。


以上、最高機密な。

>>27
現在の国際宇宙ステーションでは、6年半以上
途切れずに2〜3人の宇宙飛行士が生活してる。

おまえは小中学生向けのサイトで勉強してろ
ttp://kids.jaxa.jp/space/iss.html

この前ＰＣケース外して中見てみたんだけど、
コンデンサーっぽい部品が液漏れみたいになって塩吹いたようになってた。
買ってから6年目だけどそろそろやばいかな

>>1
怖ぇーよｗ

別の区画に避難とかはダメ？

>>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）によると、３台とも停止したのは初めて。
1台や2台は故障したことあんのか

バールのような物で殴れば直るんじゃね。
アルマゲドンでロシア人がやってたぞ

>>79　危ないから使うな

>>79
電解コンが逝かれたまんま使ってたら、MOSFETが発火することもある
多層基板だから、交換するのが面倒だし(スルーホールを潰したら再起不能)

むりやりウインドウズをインストールしようとして失敗

帰ってこれるの？
電車運休で帰宅出来なくなったとかいうレベルじゃないよね、コレ。

漏れが小学生の頃からの疑問なんだが
旧ソ連製のコンピュータなんてあったのか？
ソ連製の半導体なんて聞いた事も無い
マイクロプロセッサはおろかトランジスタも作れなかったんじゃ…
でもコンピュータによる制御が無いと宇宙船は飛ばせ無いよな？

>>83
おまｗｗｗ

乗員が船内でぐるぐる回ればOK

人間ジャイロ

マジレス

>>7
ロシアなしじゃとっくに財政パンクで落ちてるだろ

>>87
一応ＩＳＳにはソユーズ宇宙船がくっついてるので、帰ってこれるですよ

一方ロシアは（ry

>>1
ちょｗ　日本の実験棟「ちきゅう」どうすんだよｗ

現役のＭＳＸがまた一台減った(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

って、ＭＳＸはミールか。

コンピュータが全部故障したってことは
エロ動画集めや２ちゃんねるなんかもできないってことだよね。
カワイソス(´・ω・`)

>>88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB#.E6.90.AD.E8.BC.89.E6.A9.9F.E5.99.A8.E3.81.AB.E3.81.BE.E3.81.A4.E3.82.8F.E3.82.8B.E8.A9.B1

>>88
地上で計算して、データだけ送ってた。

デブリが当たったとか言ってなかったっけ？最近。

>>92
ありがとう。
全くの他人だけど、乗組員が帰ってこれるって
聞いて安心したですよ。（　＾▽＾）

マジでMSXで制御してるのか？
つーか、Z80の専用ボードとかじゃなくて？

国際宇宙ステーションに小型隕石が衝突、乗員には影響はなし
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200706081459

これだ。

>>88
ソ連製のICで製品作った事ある。
不良率が高くて、中にIC入ってないのもあった。

ロシア製電気製品は叩けば直る。機嫌が良ければ。

中国の爆破が原因だろな
きっと

ソ連製の真空管の性能はいいと聞いたことがある
けど、いまじゃ真空管なんて使わないか……

>>101
ソユーズかよw

ロシア語で考えろ

７年前のシステム・・よく動いているな。。

>>107訂正
ソユーズじゃないミールかよだった

すげえwiki見たけどマジでMSXかよ…

>>103
日本の民製品より信頼性の無いソ連クオリティーワロスｗｗ
でもIC位は作ってはいたんだな
しかしこんな国が宇宙船や飛行機を造りまくって
アメリカとの冷戦で張り合っていたのが信じられん…
もしかしてソ連はハリボテ国家だったのか…

あれだ、昨日のwindows updateがまずかったんだろ。

>>56

これか？

ttp://www.toelle-ur-pudel.com/Kudryavka/Kudryavka_top.html

泣いた、、、、

太陽のコロナ爆発での大規模電磁波の放出による故障じゃね？

手動噴射で姿勢制御すれば良さそうに思うが。

一方ロシアはパラシュートを使った

ロシア区画にいたくねぇ〜

計算尺で乗り切れ

>>113
表紙見ただけで帰ってきた。 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

宇宙に長期滞在できるのは、アメリカ人とロシア人しかいません。
フランス人と日本人は、宇宙食のまずさに耐えられません。

完成するころには、寿命がきていそうだ。

>>84>>85
�d
コンデンサーだけ通販で取り寄せしてつなぎ直すなんて無理かｗ
ＮＥＣ製ＰＣだけどＨＤＤやＤＶＤ-Ｒも自分で交換したし
あと5年は使いたかったんだけどなー

バルタザール　メルキオール　カスパーの３台だろ。

>>113
名前じゃなくてライカ犬で覚えてた

フォースを使え

ロズウェル宇宙人に助けて貰わねえとな

もう保守面倒になってわざと壊したんじゃないか、これ。

その酒と引き替えに、俺がレッカーに行くってのはどうだ？

>>119
イギリス人なら宇宙食のまずさに耐えられそうだ
世界の海を制することのできた理由のひとつに
イギリス料理のまずさがあるとか言われてるし

ウォトカ入れて蹴飛ばせば直るだろ。
ロシア製だぜ？

>>128
うまいものを求めていったら、いつの間にか植民地が大きくなってたってネタがあったな
イギリス

>>103
このコンピューターはいわゆる普通のコンピューターではなくArgonと呼ばれる
フォールトトーレランスのプロセスコントローラー。プログラム言語で動作する
コンピューターと異なりプログラミングとかは困難だが宇宙空間での使用を前提
としたシステムの中では最も信頼性が高い。システムはロシアが開発したISS
の制御区画ザーリャに搭載されている。

このザーリャは当初、米国が開発を行おうとしたが、米国は軌道上にISSのような
大規模で複雑な構造物を打ち上げて長期間に渡って軌道制御を行った経験が
なかったため、技術的に開発はできず、議会を説得して多額の費用をロシアに
送ってロシアに開発をしてもらったといういわく付きのものとなる。

そのため、ザーリャはロシア製でロシア区画ということにはなっているが、所有権
はアメリカにある。設計寿命は恐らく20年〜30年くらい。通常の民生用機器と
比べると使われている技術も機構もまったく異なる。多分、アメリカ人だと、修理
もできないと思う。

このトラブルがきっかけとなり、以後ロシア区画ではエロサイトの閲覧が禁止されたのであった

ジョーディーに直してもらうんだ

>>108
バ、バームクーヘン?

もう日本とアメリカとＥＵの一部の国だけ作ればいいじゃん

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/ussr35.htm
ペレストロイカとコンピューター

>>121
コンデンサ交換するならここ見てみ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/

>>131
要は論理回路を組み合わせてできた
プログラム不可能なコンピュータかな
ワイヤードロジックって言う奴？　

>>108
イクラ　イワーシ　エビス

真空管製のｺﾝﾋﾟｭｰﾀは故障しやすいからな

そいやちょっと前に、NASAがインテル8086プロセッサを漁ってるって話があったよな。
いまどきのCPUは実装密度が高すぎて宇宙線にやられちゃうとかなんとか。

プーチン部品ケチったなｗｗｗ

前から疑問なんだけど
半導体のハイテク技術産業や国際規格って西側だけなのに
ＣＰＵやメモリーやセンサーとかデジタル通信とか
宇宙や軍事に強いロシアってどうなってんの？
輸入じゃないだろうし、日米が現地生産してきたわけじゃなし
ロシアのハイテク部品産業構造だれか知らない？

人間コンピュータのプーチンを乗せる。

>>143
そりゃ一応、1990年まではアメリカとタメ張ってた国だし。

>>131
ザーリャっていかにも暴走しそうな名前に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

真空管とかMSXだろう。
組み込み制御に大した性能要らないし。

>>143
諜報機関がしっかりしてたんじゃない？
コンコルドスキーなんてあったよなぁ

帰還時は手旗信号で誘導

ロシア区画はカビだらけとか、以前なんかで見た気がするんだけど。

NASA TV
英語はよくわからないが、なんかいまそのことをやっている感じがする。
ttp://iss.jaxa.jp/gallery/video/nasatv/index.html

以前にあった技術を300%活用した国⇒ソ連
新技術をポコポコ出して50%活用した国⇒飴

印象としてはこんな感じ

>>148
ツポレフTU-2かw　
俺がガキの頃は学研の「科学」に、なぜかコンコルドじゃなくてこっちが
でかでかと写真入りで載ってた。

正、副、予備のPCが全て故障か？
>>143
一昔前、アキバのパーツ屋によくロシア人が来てたらすぃ。
特定のパーツをまとめ買いしていたみたい。

社会保険庁に導入予定の高性能コンピューター貸してやれよ。
宙に浮くなら年金より宇宙ステーションの方が夢がある

軌道はずれて
地球に落下すれば
コロニー落としとかって２ｃｈで流行りそうだなｗ

開発製造技術も要るし生産して流通させるに市場がなきゃ意味ないし
ロシア国内で生産消費で回ってる半導体市場って聞いたことないし・・・

メモリーひとつとってもロシアってどうやってんだろ？？？？

>>141
単にスペースシャトルが開発された当時の規格を変更していないだけだよ。
だいたい日進月歩の民生コンピューターに合わせてスペースシャトルの設計
まで合わせる必要がないわけで。そもそも実装密度が高いって意味が不明。
CPＵなんて物理的には元々実装密度が高いわけだし、それどころか今時の
ハンディカムとかコンピューターは既にISS持ち込んでいるわけだし。
いくらシャトルのコックピットがグラス化されているとは言え、256色表示にも
満たない、ほとんど静止画のモニター表示ばかりなので古い規格でも十分。

>>153
コンコルドスキーはTu-144だｗ

また真空管でも使ってるんか？ｗｗｗ

>>158　昔、大学で先生が言った言葉思い出した。
「上手く行ってるものは変えるな！これが鉄則だ」
この精神なんだろうな・・・

やっぱ、韓国の宇宙飛行士を乗せる事への法則かw

それとも、中国の衛星破壊の破片が、、、、、、、

>>161
そうだよな。特に女なんか本当にそうだよな('A`)

一方中国は日本のせいにした

>>158
たしかに実装密度って言葉は変だよな。
なんだっけか、基板上の配線（実際にはプリントした導電部）の間隔が
狭くなりすぎると干渉しやすくなって、宇宙線束密度が地上とケタ違いの
宇宙ではネックになるとかなんとか聞いた気がする。

基本的に「枯れた技術」で構築されてるから、要求性能が高くないというのは
そうだと思うけど。

>>159
おーそうだっけか。記憶があやふやだw
着陸するとき機首を上げると、頭（コックピット）だけ
かっくんと下を向くんだよな。

しかし、チンコ痒いなあ
イヤになっちゃうよ

>>15
わろた

>>43
というより、デジタルだと呼称したときにモジュール交換だけど、
アナログの計器は計測対象メカニカルにつながっているので、
故障といっても潤滑不足の類。叩けば動くとかいうレベル。

>>160
ふざけるなリレー式だ！

> 現在はドッキング中のスペースシャトル「アトランティス」の
> 噴射装置で代用できる

外部モジュールで代用できるなら、そういう設備を増築すればいいじゃん。

リレーって何ですか

蹴りの達人を送り込めば直るはず

地球から紐（すごい切れにくいなんかカーボンとかそういうようなの）で繋いどけばいいじゃん

>>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）によると、３台とも停止したのは初めて。ロシア区画は、ＩＳＳ全体の維持に不可欠な

行間から「１台２台はあたりまえ」と読めるんだが・・・。

>>102
防磁シールドに何かあったのかねえ。

これ地上に落ちてくるってことないの？

DRAM素子が中性子線に弱い

結局「米ロ宇宙ステーション」で終わるんだな・・・。

>>174
そりゃ、システムの二重三重化は今や常識だもん
ただ、３つ全部とまるのは想定外だろうね

>>174
あんまり関係ないが、宇宙関係では作る側は「１台２台はありうる」という前提で設計してるのだ。
なにしろメーカーのサービス要員とか近所に居ないし。

だから「はやぶさ」も３軸姿勢制御ホイールのうち２軸が死んでもなんとか生きてる。

>>173
そういうSF小説がある。

コンピューターはおそらくハル９０００だな。

やめて下さいデイヴ

怖いよデイヴ

わたしは正常です

コンピューターが故障

これは太陽風の影響だな。

普通に作っても2兆円だろ
また金上がる、いったいどれくらい上がるんだ

デイジー デイジー

>>165
例のJAXAが打ち上げた世界最大のパラボラアンテナを持っているという実験放送通信衛星も
地上で散々、衝撃テストとか振動テストを行ったのにもかかわらず、静止軌道に投入されると
数日で電源系統にショートが発生して動かなくなったりしてる。

自我ができた

>>170
今から設計始めるとなると、打上げは20年後くらいにならないか?

ロシア区画とスレタイに書いてあったからロシア製と思ったらそうじゃなかったんですね。
ロシアの区画を制御するコンピューターってことですね。で、アメリカ製と。
ダメリカm9(＾Д＾)ﾌﾞｷﾞｬｰ

>>182
つまり、すごく優秀なコンピューターってこと？
こんなジョークがある

日本人「わが国ではこの度、工場の仕事をなんでもこなせる優秀なコンピューターを開発しました」

ロシア人「嘘をつくな！本当に優秀なら工場の仕事なんてするもんか」

アトランティスは帰ってこれるのか？

Im afraid…

>>170
それは意味が違う。

シャトルの噴射装置で代用できるというのは地上管制で噴射装置の方向と出力を
計算してマニュアルで噴射を行うというもの。ザーリャの姿勢制御装置はそれを
すべて自動で行うことが可能。ああいった大きな構造物を普通の静止衛星のように
3軸制御で軌道維持を行うことは非常に困難。

>>182
ちょっとした矛盾で人を殺すコンピューターなんていりません

>>171
物理的にカッチンカッチンするスイッチ。
自動車のウィンカーとか…MSXのBASICでいうMOTOR命令とかｗ

>>194
Don't be afraid

その後、ロシア宇宙局が持ちこんだ交換用ｺﾝﾋﾟｭｰﾀは
「ぴゅうた」であったことは言うまでもない。

>>199
ぴゅう太は動作温度範囲が極端に狭いので向かな…ってマジレスしてどうする。

　　　　　　　対宇宙放射線考えたら月面基地の方が建設しやすい

>>131
寿命２０−３０年の機械か

電解コンデンサ　X
ファン　X
トランス　X

接点は金メッキで分厚く
低クロック動作
だな

「リレーって何ですか?」は、この業界では有名な・・・

ぶん殴ればOK！

早く起動エレベーターを作れよ！

原因は Windows Updata したかららしいｗｗｗ






まさかと思うが信じるなよ、上段だぞ。

>>205
それよりも、軌道ロープウェイの方が…。

>>188
なぜかアメリカのやつは太陽フレアに強いよな。
数を上げられる強みなのか、すげーノウハウを持っているのか、設計思想なのか。
けっきょく１つめに帰結するんだろうけど…。

>>197
いまどきの車は、口だけで「カッチンカッチン」と言ってるだけの気がするw

ロシア区画とか中国区画とかどんなホラーだよ

>>200
あの頃の8ビット機はファンレスだから、簡単に熱暴走するんだよな。

鉛筆を使った禁止

ってのは禿げしく外出ですよね？

中のクルーが手をつないで、輪になってぐるぐる走り回ればジャイロの代わりに姿勢制御できるんじゃない？

幽霊船になりそうな予感

一方ロシアはクーピーを使った。

電磁波のシールドが甘いんじゃないの

>>212
バターができる。

汎用の制御システムくらいノートPCに入れとけよ。

　　　　　　　どんな故障でもガチャピンに任せれば直るよ

>>179
ちなみに、スペースシャトルは６４Kバイトメモリの16ビットコンピュータ
５台で、多数決で制御されている。クロックは、忘れた。大昔の設計だし。

手堅い設計というのが、何より重要。

まだ火星でごろごろ4輪で動いてる小さな探査機のCPUは大昔のインテル
８０８５。Z80と同時期のCPU。伝説の８０８０のアドレス・データ共用バス版。

手堅さもここまで来ると、ちょっと偏執狂的。予算無くて徹底的に枯れた
CPUというと、そこまで行ってしまうのかと・・・

そういえば、はやぶさは打ち上げ当時日立、現ルネサスのSH2　CPUコア。
ドリームキャストのメインプロセッサと同じなんだよね。

>>219
火星は厳しい環境だよね。
逆に言うと、地球の大気と磁気はすげー恵まれている。

>>202
ロッキードが打ち上げたスペースデータリンク用の衛星があるが、
1980年に打ち上げたものがまだ正常に稼動している。
ロッキードマーチンでは最近になって設計寿命を100年に引き上げてる。
大体、内部にはバッテリーも搭載してるだろうし、
いったい、どうやったら100年も稼動可能なのかさっぱりわからん。
他、NASAのパイオニア探査機とか20〜30年正常に稼動している衛星は結構多い。

こういうモジュールタイプの宇宙ステーションよりも、やっぱり丸い方がいいな。
リスクを考えるとモジュールタイプの方がいいんだろうけど。

>>173
月から紐ひっぱってモジュールをぶらさげておけばおk。

>>206
ちがうよ、Windows　UpdateからMicrosoft　Updateに切り替えたからだよ。
CPU占有率が100％に跳ね上がって、ハングする。

そのうち電気もつかなくなってロウソクで暮らすことに。。

ロシアなんか参加させるから

鉛が薄くて宇宙線浴びすぎて壊れたんだろｗｗｗ

稼働可能で家にあるFMTOWNとカラクラか9821で好きなのを貸してやるぜ。

バッテリー
でかいけど化学バッテリーじゃなく物理バッテリーにすれば寿命のびるべ>>221

>>229
うみゅ、バッテリじゃなくてキャパシタ（コンデンサ）なら可能な気がする。
でも、たしかにNASAの作る宇宙機は頑丈だよなぁ。

>>202
NECのPC9801vmのあたりが、いちばん金メッキとか贅沢らしいな。
機械設計も贅沢な仕様らしい。

外にエイリアンがへばりついてないか？

チップの一部にアレ製が使われていて
法則発動というオチの予感

つ 太陽電池

>>228
よし、いますぐ7.9 km/s＋αで夜空に投げるんだw

手動噴射での軌道修正は無理なんですか？

・・・・半年後、そこには元気に地球に墜落する国際宇宙ステーションの姿が！！

検索したら
アイリス社のエポキシ･マイカ・キャパシタてのが売ってた
売ってるんだな　すげー
値段はマンション価格くらいだろうな

>>221
＞いったい、どうやったら100年も稼動可能なのかさっぱりわからん。

内緒でプルトニウム電池とか

でいじー　でいじー♪

ガンダムで持ち上げろ

>>180
はやぶさは壊れても機械の故障だけど、ISSは人が乗っているからね。
３重化といったら、１系統ダウンは通常範囲だけど２系統ダウンは運用中止決定という
段階措置なわけで、３系統ダウンは想定外というよりあってはならない事態だと思う。

というか、３系統ダウンしてから、滞在飛行士の引き上げ考えるというのはちょっとねぇ。

>>131
要するに、アメリカ人は宇宙ステーションを作る技術がなかったってことか。
冷戦が終結しなくてロシアの協力がなかったらどうするつもりだったんだか。

多分ソフトにバグがあって連鎖フェールオーバーで全部落ちたんだろう

HALの仕業じゃ

ウイルスだろ・・・またｎａｓａか・・・

こいつらが他業種に参入したら圧勝しそうなメーカー

任天堂
ＮＡＳＡ

おまえら真空管を馬鹿にするな
真空管は放射線に強い

またサムソンか！

>>247
でも衝撃には弱い

おいしいもの
めがっさたべて
うんこしたら
なおるにょろよ！

`ｒ￣ﾝ- "￣￣＜￣二ヽ
　ｼ~ ／" `ヽヽ　`､//
.//,/　　　 ヽﾊ ､_Vﾝ
〃{{`ヽ　　ノ ﾘ| | |
ﾚ小|●　　 ● 从 |､|
ヽ||⊃ _,､_,⊂⊃ |ﾉ|
rヾ|ﾍ　ゝ_)　 ｊ/⌒ﾝ
＼/||＞､ _, イｧ/　/i
./:ﾊ| ヾ:|三/{ﾍ＿∧|
ヾ<||　 ヾ∨:/ヾ彡！

ていうか、次の打ち上げでこんぷーた持って行けばええやんけ。

>>219
> まだ火星でごろごろ4輪で動いてる小さな探査機のCPUは大昔のインテル
> ８０８５。

あれって、JAVA でプログラムが組まれてるんじゃないの？
そんなんで、JAVA の VM が動くのか？

上の方で「日本人は...」とか言ってるやついたけど、
来年若田さんが3ヶ月ほど滞在する予定だから。
ttp://www.jaxa.jp/press/2007/02/20070213_iss_j.html

>>242
スカイラブ...

逆にロシアを引き入れたのは、冷戦終結で旧ソ連のロケット技術者が
職を失って、第三世界へ流出を防ぐための政治判断だという話もある。

それとロシアを引き入れたせいで、ステーションの軌道傾斜角が大きくなって
シャトルでのモジュールの打ち上げに苦労しているという話もある。
最初の予定どおりなら、もっと少ない燃料で重いモジュールを
打ち上げられたのに。

なんだかんだでやっぱり小惑星を軌道上まで引っ張ってきてステーションの核にするが楽だな。
どっから？

>>249

バカにすんな鉄腕アトムも真空管なんだぞ（ToT）

計算尺があれば解決

「君はどこへ落ちたい？」

この展開はプールに着水か

性能より信頼性を重視する宇宙分野では、
とんでもなく大昔の石を使うことが普通だ、って聞いた事がある。

>210
ぴゅう太は16bit

ロシア側のコンピューターって、パナのMSXじゃなかったっけ…

>>79
2001〜2002年前半頃のコンデンサは大量に膨張死している。
原因は韓国が日本の電解液を分析して同じものを作ったはずだったが、
微量だが重要な成分が一つ抜けていて、
その電解液を使った台湾のコンデンサメーカーの製品がことごとく不良品になってしまった。
日本製コンデンサを使いつづけた一部メーカー（インテル純正マザー）以外は殆どアウト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/

>1 ウィニーでもしてたのか？

こういった高等な技術が必要な分野では東洋人はゴミムシ以下だな

>>253
スカイラブは軌道維持は行わずに1973年に打ち上げられ1979年に自然落下した。つまり、寿命はたったの6年。
スカイラブは単に軌道に投入しただけで要はスプートニク衛星を大きくしたようなもの。

対して、ミールとかISSの場合は軌道修正を行う。絶えず、細かい軌道修正を行い軌道モジュールが振幅
を起こすのを防ぐと同時に１年に2回ほど、プログレス宇宙船のバーニアを30分近く噴射して自然落下した
軌道を数20キロ上昇させる。これらの作業は全て、NASAの指示の元でロシア宇宙局が実施している。

中核モジュールをロシアが提供しているため、ロシアのバイコヌール宇宙基地に合わせて軌道傾斜角が大
きくなっているのは事実。しかし、シャトルがコロンビア事故のため運行に制約があり、移動手段は事実上、
ソユーズ宇宙船に頼っているため、結果的にはこれも幸いしている。

NASAがモジュールを打ち上げようとしてもシャトルがあの調子だとどうしようもない。元々、NASAの技術で
単独で開発運用が可能であればロシアなどかませる必要もなかった。その証拠にNASAの有人月旅行計画
に関してはロシア側から共同で運用しないかと話が持ちかけられたがNASAが拒絶した。NASAは同じく中国
との共同研究も後になって廃棄している。

どうみても確信犯です本当に露助でした本当にありがとうございました

これからの宇宙ステーション計画、どうなるんだyo!

パソコン・サーバー系でコンデンサ液漏れって結構騒ぎに
なってるんだけど（このテの業界では今、対応にてんてこ舞い）
これも関係あり？　
宇宙に持っていくＰＣとかは特別仕様（パーツも厳選）じゃないの？

直り始めているみたいだね。

三台のコンピュータの名前は
カスパー・メルキオール・バルタザール

>>242
そっか、スカイラブを知らない世代になっちまったか。
サターンロケットなら、スペースシャトルでちまちま
往復する事無く、宇宙ステーションが建造できたんだぜ。
本来月に向かう三段目モジュール部分に、宇宙ステーションを乗っけて
打ち上げた。ISSがモジュール式なのは、現世代のロケットでは
一度に上げられるペイロードに限界があるから。

>>253
しかし、ソユーズが使えたからこそISSの建造が続けられたんだよな。
ディスカバリーが星になり、しばらく打ち上げ不可になったし。
せめてブランシリーズが使えりゃな、スペースシャトルの代役ぐらい
できたのに。こいつはリモートで飛ばせるから無人運用も可能だった。
いや、ブランのメインロケットを流用したVolkanが使えりゃ、
宇宙ステーションなぞとっくに完成していたかも。
ペイロードが違うのだよ、ペイロードが！

ブラン完成前にソ連が崩壊した事、アメがブランシリーズに興味を持たず
スペースシャトルに拘った事が、
人類の宇宙進出を10年は遅らせたかな、と思っている。

>>127
コロンビア号ｷﾀｰ

廃棄して放置するとスーパー巨人になる。

>>273
あの漫画最後どうなったの？

>>274
本田工作とスーパー巨人の戦いは続く、だったかな？
忘れちゃった。

３系同時に落ちるってことはやっぱりソフト？
でも３系とも同じソフトで運用するはずないよなー。なんだろ
でも普通５系にして４系は同じソフト１系は別の設計思想のソフト入れると思うんだけど・・・・

ああ・・・打ち切りか

スーパー巨人アマゾンで１冊１０００円だった。
全巻持ってるけど程度も悪くないし全部初版だから売ったらいい小遣いになるかな？

>>276
五系統は流石に普通じゃない。
それやってるのはスペースシャトルくらい。

しかし、ロシアのコンピュータもよその国のコンピュータも
結局中身は台湾製だろ？

http://kibo.tksc.jaxa.jp/
宇宙空間で建設中の国際宇宙ステーション（ISS）。完成すると
サッカー場くらいの大きさになります。条件がそろえば、
日の出前と日没後の2時間ほどの間に地上から肉眼で見ることが
できるのです。
国際宇宙ステーションを探してみましょう！

>>249
真空管が衝撃に弱いなんてことはない。作り方次第。
第二次大戦中に開発された、近接信管を思い出せ！
大砲で撃ち出して、平然と耐えるんだぞ！

本当にダメになったら 宇宙に放置して デブリにするよりも 地球に落とした方がいいんだよね。

問題はどこに落とすかだけど。

>>252
プログラム、よく知らないが、開発時期を考えると、家電製品の組み込み
プログラム開発環境にJAVAを使おうとした時期に近い。

言語はJAVA しかしてその実態は、コンパイラを通してマシン語に落とし
たもの。VMなんかは使わない。
日本の家電屋さんのポインタ使えないおじさんたちが歓迎してたような・・・

鉛筆でなんとかならんのか？

アルマゲドンでアメリカのコンピューターもロシアのコンピューターも
台湾製なんだから叩けば直るってセリフを思い出した

>>219
EVAのﾏｷﾞと攻殻のﾀﾁｺﾏが何故か浮かんだ俺はもう末期だな('A`)

なあにソ連崩壊時にもミールに宇宙飛行士滞在させてたロシアだ。
なんとかするだろ。ソユーズの打ち上げ早さは伊達じゃない。

再起動しる

>>289
その再起動できないが問題なんだ･･･

こないだ新宿駅の改札機で前の奴が止められてたので
おれが改札機に蹴り入れたら通れるようになった
のを思い出した。

今どき、コンピュータくらい簡単にモジュール交換できそうなもんだが。

>>180
>>あんまり関係ないが、宇宙関係では作る側は「１台２台はありうる」という前提で設計してるのだ。

「１台２台の故障はありうる」と「１台２台の故障はあたりまえ」は全く違う世界。

宇宙関係のコンピュータは一台一台が１００％に近い品質が必要。
そして、その上で、フォールトトレランスを考えて複数台でクラスターを組む。

右斜め上あたりをぶったたけば治るんじゃないか

これは真偽が不明の話だが、
初期のアップルのパソコンのマニュアルには、動かなくなった時の対処のひとつとして

（１）筺体をもつ
（２）少し持ち上げる
（３）手を離す

があったらしいｗ

酔っ払ってウオッカをかけちゃったらしい

引き揚げ宇宙飛行士のコメント












　　　　

う　ぃ　に　ー　つ　こ　う　た

完成前に壊してどうする？

ロシア区画のコンピュータは「Ｚ−８０」が現役で活躍。

ソフト的な問題なのかハード的な問題なのか

宇宙の塵となれ

ライカの呪い。

部分的に直ったって。

帰りたくなって自分たちで壊したんじゃない

続報スレ

【NASA】国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）の生命維持装置などを制御する重要なコンピューター群が故障　「危機的ではない」と担当者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181873158/

１４日までに一部復旧

MSXお疲れさま

まぁファミコン並みのコンピューターで月に行けるんだから
ＰＳ３もって行けば大丈夫！

>>307
アポロは月に行ってないんじゃないか？

少なくとも、有人飛行では。無人機のダミーを月面に着陸させたと思う。
その間、実際の飛行士は軌道上で待機、そのまま地球に帰還ってストーリー。

算数できます
ゲームもできます
占い遊びも

一台四役

ＯＳはどこのMicrosoft？

>>307
MSX時代にはなかったソニータイマーが・・・・

>>307
高性能なゲーム機は兵器に転用可能ということで、
輸出に制限があったりするのだが、国際宇宙ステーションならいいのかな？

人類が宇宙に進出するには、まだまだ困難があるんだなあ
俺も月に行きたいな

>>312
政府の許可があればOK。
許可を得ずに輸出するから捕まる。
こういうネタなら許可されるでしょ。

なんか新しい太陽電池パネルを取り付けたらおかしくなったんだと

>>88
昔はあった。CPUとかも開発してた。
アメリカとは違う設計思想で結構良かった。
でも政治家の「他所からかってくりゃいいじゃん」で全てがパー。

素人が口出したおかげで何もかもパー。
それ以降、半導体(量産向けね)では完全にパー

日本の場合は現状どうなってるの？
ソフトの話なら外圧とかΣ計画とか聞いたことあるけどハードのことはよくわからん。
スパコンと一部ICしか残ってない気が…

きっとNASAの宇宙飛行士が太陽電池パネルの＋とーを間違えてショートしたのかも
それで電源管理を行っているコンピューターのヒューズがポン！

ソヒューズ

>>313
着陸は無理ですが、裏を見るだけなら120億円で承っております
ttp://www.jtb.co.jp/space/lunar.asp

ジャミラになって帰ってくるよ

>>317
マジレスすると、リニア新幹線が完成したら宇宙コンテナ打ち上げ用の
リニアレールキャノンとしても使用することになっていて、ＪＲ東海では
大気圏外へ打ち上げ可能な宇宙新幹線モジュールのフィージビリティ
スタディをおこなっている。なお、リニアレールうキャノンは対地弾道弾を
発射する超巨大大砲としても使用可能であるため、防衛省の上層が
密かに接触しているとの噂もある。

以上、最高機密な。

これを補う区画をドッキングすればいい。雪だるま式

ロシア側モジュールの計算機の正体は、実のところよく判りません。
ソユーズでは今でもArgon-16ですが、ザリャーやズヴェスダの主計算機
は違うと思われますし、今回問題となった姿勢制御計算機はまた別に
独立したコンピュータです。……ミールと基本的なアーキテクチャが
一緒なら……
　ミールの頃、姿勢制御計算機TsVM-1はさんざ悪さをしっ放しだったので、
今は使われていないものと信じたいのですが、コンピュータが変わっても、
電気的なインタフェイス条件は同じ筈なので、今回の不具合はまあ頷ける
ものでもありますね。

>131
Argon-16はれっきとしたコンピュータです。変態的なArgonアーキテクチャ
(用途に合わせて命令セットを削減している)なんで間違われがちだが、普通の
ノイマンアーキテクチャ。メモリを8bit密結合の三重多数決とかしてるのが
面白い。

>219
シャトルの計算機AP-101はIBM360から浮動小数点演算機能を削ったサブセット。
4台の多数決で、1台は故障時に入れ替えるための予備。

>221
CDP1802ですね。サファイアベースのサンディアプロセス版。
最近の耐放射線コンピュータのトレンドはFPGA。xilinxのVertexII-Proが
アホのように固いらしい。

なんか詳しい人がいるので質問。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1157289569/355

4004の発表から、それを使ったパイオニア10号の打ち上げまで
半年も無いんですけど、宇宙開発にしてはかなり珍しいんじゃ
ないでしょうか?
昔はこんなもんだったんでしょうか?

>325
　使っていません。
　無人機で最初にコンピュータを搭載したのはコペルニクス天文衛星(OAO-C)
でした。1972年8月21日打ち上げでしたが、実はこいつの搭載コンピュータは
1961年にIBMが開発開始してその後アポロ計画のあおりで打ち切り、その後
ウェスティングハウス社がイチから開発したという経緯を持っています。
　語長は18bit、命令は55個、RAMはコアメモリの16キロワード、
フェアチャイルド社のDTL-ICを使って作られました。
　後にこのアーキテクチャはNASAの標準宇宙用コンピュータ規格NSSC-1と
なります。

　宇宙機で最初にマイクロプロセッサを積んだのは、1978年に打ち上げられた
アマチュア無線衛星AMSAT OSCAR-8で、CDP1801という2チップ構成のCPUで
あると思われます。
　詳細はこちらを。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/shinbun/2006_04.pdf

>>326
それまでは何を積んでコントロールしていたの？＞無人機
電波司令をダイレクトに動作につなげる仕組みでコントロール？

　ディジタルシーケンサです。この時期まではアメリカもソ連も似たような
ものを使用していました。 コマンドデコーダもテレメトリエンコーダと、
あとちょいちょいという構成ですね。
　初期は豪快なPCMやPWMでしたが、PCM-FMかPCM-AM、そしてPCM-PSK変調へと
進化しています。コマンドデコーダやテレメトリエンコーダは、シフトレジスタ
というディジタルの基本的な技術で作られました。
　ハードウェアに命令を解釈させると、柔軟な命令はできませんし、テレメトリ
の中のデータ種類も限られたものでした。
　
　1969年に打ち上げられたマリナー探査機のシーケンサはプログラマブルで、
コアメモリによる22ビット128ワードのRAMを持っていました。命令は4ビット16種、
ただ時刻指定以外の条件分岐をサポートしていないのでコンピュータには
分類していません。

　実は無人機に最初にコンピュータを積んだのはソ連です。1968年にZond-4に
積まれたArgon-11が宇宙で最初に無人機を制御したコンピュータで、月周回を
見事にこなしましたが、最後の再突入に失敗しています。

>>326
> 使っていません。
回答ありがとうです。

ttp://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2001/011115b.htm
> 4004 の初期の利用法には、(中略)宇宙探査機 Pioneer 10 号の
> 頭脳として利用されるといった、現実離れしたものまでありました。

ttp://inventors.about.com/library/weekly/aa092998.htm
> The Pioneer 10 spacecraft used the 4004 microprocessor.
> It was launched on March 2, 1972 and was the first spacecraft
> and microprocessor to enter the Asteroid Belt.

あたりがあったのですが、

ttp://www.halfvalue.com/wiki.jsp?topic=Intel_4004
> A popular myth has it that Pioneer 10(中略)used an Intel 4004 microprocessor.
> According to Dr. Larry Lasher of Ames Research Center,
> the Pioneer team did evaluate the 4004, but "it was too new
> at the time to include in any of the Pioneer projects."

おおっと、インテルの公式発表が間違ってるみたいね。

>324
>シャトルの計算機AP-101はIBM360から浮動小数点演算機能を削ったサブセット。

360の頃はマイクロプロセッサまだなかったんじゃ？
まあ、後のマイクロプロセッサで360のシステムを組むことはできるだろうけど。

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>330
マイクロプロセッサじゃ無いよ。素子はマイクロミニチュアでは
無い筈。マイロミニチュアってのはIBM360に使用されたタイプのIC。
中国人科学者周文俊がアトラスとタイタンの誘導コンピュータ用に
開発したもので、これがIBM360に転用された。

その三台の名前はひょっとしてバルタザール、メルキオーレ、カスパーてはあるまいか

>>122
>>270
>>333

ボストークとか言うのに頼めばいいじゃない

ケースを開けると人間の脳が収められてたりするかも

これはだめかもわからんね

今度打ち上げる日本実験モジュール(JEM)のコンピュータのCPUって何か知ってる？
V70だよ。設計したのも20年近く前で、打ち上げ延期が続いてしまったのが原因だがな。

うちにあるMSX-TurboRとPC-98VMは役に立たないのか?

俺の家のファミコンの出番か？
もう20年使い込んでる初期型。
故障は一度も無い。どよ？

>>1
一方、NASAはアポロ13号を思い出し、オメガスピードマスターでやりくりすることにした。

>>341
ISSで窓から地球と腕時計見ながら手動噴射するのか・・・・・

タイマー発動か ?
ソニン製大活躍の予感

一方巨額の開発費をつぎ込んだ我が国のロケットは飛ばなかったので
飛行士引き上げとかいう大事にはならずに済んだ

orz

>>2
なんか書け。ノロマ。

ロシアなんかに任せるからだよ。

ナサに任せれば良かったのにね。
ナサならこんな事にはならなかったろう。

ロスケのことだから調子悪い機械を殴って直していたんだろ。
それには限界があるって憶えろよ。いいかげん。

>>347
シャトルで人殺してますが何か？

直ったね

アメリカ人は宇宙船は飛行機の発展形とおもっているから絶対禁酒だそうだ。ロシア人は船の一種と
思っているからロシア区画では飲酒可能だそうだ。

だからあれほど真空管式はやめておけと・・・

>>350
結局蹴ったのかな？

なぜ水と酸素の制御がロシア製なんだ
何か間違ってる

シナチクのデブリが衝突したのが原因であるとわかったのは、100年も後のことである

ロシア製？パーツは中国製だろ

OMEGAスピードマスターを使っての軌道修正手動噴射見たかったなぁ。

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-14/hires/jsc2006e40675.jpg
http://www.nasa.gov/images/content/146535main_image_feature_545a_ys_full.jpg
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-121/hires/jsc2005e45668.jpg
http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/06pd2018.jpg
http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/06pd1823.jpg

いくら枯れ切った技術しか使わないっつっても限度というものがあるだろが！

調子悪いからって叩いたりするから

とりあえず調子が悪いから叩いて直すのと
コンピューター動作不能だから腕時計で噴射時間測定して手動噴射すると
言うのは有人宇宙開発の歴史上当たり前のように行われていたかとｗ

>>351
日本人は実験棟をウサギ小屋の一種だとおもっているからニンジンの備蓄は欠かせないらしい

日本区画は、南京区画の宇宙飛行士３０万人を虐殺した。謝罪と賠償を要求する！

まあ中国のロケットはリアルで500人死なせてるわけだが
http://youtube.com/watch?v=8_EnrVf9u8s


一方ロシアは持ち直した。
http://www.youtube.com/watch?v=PgXcpXHw07o
打ち上げ直後にヤバイ角度になってるがなんか力技で飛んで行った。