【国際】バチカン関係者あぜん、ブッシュ大統領が法王に「サー（sir）」★３

【6月10日 AFP】バチカン市で9日、ローマ法王ベネディクト16世（Benedict XVI）に
内謁したジョージ・Ｗ・ブッシュ（George W. Bush）米大統領は、法王に対し用いられる
尊称「聖下（His Holiness）」ではなく「閣下（sir）」と法王に呼びかけたと報道された。

当時の代表取材記者によると、奉仕活動のグループ、聖エジディオ共同体
（Sant’Egidio community）の代表と今回の訪問中に面会するかどうか法王から
尋ねられたブッシュ大統領は、「はい、閣下（sir）」と答えたという。

また、ローマ法王が対面のため書斎の戸口でブッシュ大統領を待ち受けている時、
近くに知り合いの顔を見つけた大統領は「やあ、どうだい（How ya doin’?）」と
その人物にくだけたあいさつの言葉をかけたという。

さらに、書斎で机を挟んで法王に向かい合ったブッシュ大統領は、
足を組んだ「テキサス流」のリラックスした姿勢をとっていたことも指摘されている。

(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2237452/1679521
前スレ：（★１の時刻：2007/06/10(日) 23:57:58 ）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181495616/l50

↓愛ちゃんが一言

2

カナダ政府外交部の公式な高位高官外交序列
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm

１位　An Emperor （天皇陛下Akihitoと単独明記）
２位　A King 　（陛下ファン・カルロス 、スペイン王）
３位　A Queen （皇后陛下、ソフィーア女王、スペインの女王）
４位　A Prince / Princess（各国王子）
５位　A President of a Republic （各国大統領）
６位　The President of the United States （アメリカ大統領）
７位　A Prime Minister （各国総理）
　　以下続く

バチカンのローマ法王は記述がないが、国際的な慣習では１位の皇帝と同列と
するのが一般的（歴史上、法王をかねた皇帝やその逆がいたため）
ただし欧米で王族の葬儀などが行われると、過去の全ての例で天皇陛下が
ローマ法王の前を歩き、上座についている。平成５年ベルギーのボードワン国王の
葬儀の際のそれが有名。またローマ法王ヨハネ・パウロ二世が国賓として
来日した際は、法王自ら皇居に出向いて「謁見」した。

ローマ法王に謁見され、アメリカ大統領が正装で空港のタラップ下まで出迎えるのは
恐らく現在は地球上で天皇陛下、ただひとりだけだろう。なおカナダ政府の外交序列は
イギリスを元にしてるといわれる。イギリスは公式発表してないが、同一だろう。
当然だが、アメリカも建国以来、イギリスの序列を参考にしている。
なおアメリカ大統領が６位と低いのは、「身内」だからだ。他の国では５位の上になる。

これは、前述したベルギーのボードワン国王の葬列にて、各国から集まった
世界の王族貴族を従え、先頭を歩まれる天皇皇后両陛下の姿。
地球上で、「公式の場」でローマ法王やイギリス王女やアメリカ大統領を
後ろに従えて歩け、かつ座れるものは、天皇皇后両陛下以外には他に誰もいない。
http://pro.corbis.com/images/0000288377-019.jpg?size=67&uid={54077dcf-f82a-4a5f-adb4-05637d041cb9}
http://pro.corbis.com/images/0000288377-020.jpg?size=67&uid={3fc0b28f-b34d-40ef-a055-ccbf5a7e8770}
http://pro.corbis.com/images/0000288377-083.jpg?size=67&uid={8be03136-31af-4aca-90d9-ef5fb8cc67a2}

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ
　 　　　|　个 |
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

さぁ？て聞いただけなんじゃね？

チョンコほいほいまだ続けるのか。

（･∀･）　ハローアゲン、ユアホーリネス！

こればぐ太だったら
スレタイにバカチンって書いてただろうな・・・

ちなみに「皇帝」になぜ権威があるかというと、それは「神様の子孫」だから。
国王や女王は、「神様から国を統治するよう命じられた」存在。
皇帝は、そもそも国を作った神様の末裔というわけ。
だから権威がある。それも絶対的なね。それゆえ、革命やらクーデターの時には利用され、
あるいは殺される。世界中にあまたの皇帝がいたが、今いるのは天皇陛下のみ。
なおイギリス女王はインドの皇帝を兼ねたから、他の国王に比べるとイギリス女王は権威がある。

バチカンの法王とバカチンの大統領が対面したわけだ

サーは別にいいだろ。ヒトラーと言うよりは

さーどうなんだろうね。

. 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　このバカチンがぁ！
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

>>1
(・∀・)ｻｰ!!

このバカチンが！

>>11
きれいにまとまったな。　このスレ終了でいいだろｗ

ノムヒョン＝酋長

知性と教養が無いから尚更チンパンジーに似て見えるのかも

Q(･∀･)ｻｧ!!!

さぁ？

Q(･∀･)ｻｧ!!!

イギリス王女wwwww

悪意はないと思うので、許してやれ。
なんせ「米国と日本は１５０年来の友好国」と、第２次大戦を忘れていた米国大統領だから。

誰がうまいこと言えとw

>>11
バカチンはいつの世も無敵

Yes, sirでも間違いとは言えない。
前後の事情を考えないと何とも言えない。
それまでYes,Your Holliness.って答えていて、何かの拍子にYes,sir.
って答えたのならＯＫだよ。

ローマ教皇なのに女王の臣下扱いてｗｗｗｗ

>>4
ワールドカップで明仁の前を横切ったウリナラの首領こそが世界最高位マンセー

皇帝の称号を認められた国

１．ローマ帝国
２．神聖ローマ帝国（１の後継）
３．オーストリアハンガリー帝国（２の後継）
４．ロシア帝国（東ローマ帝国からの授冠？）
５．フランス（ナポレオン）、例外
６．ドイツ帝国（５を倒したから）
７．インド・ムガール帝国（ジンギスカンの後継だから）
８．一時のイギリス（インド皇帝を兼ねたから）
９．大日本帝国（８と称号の交換）
１０．エチオピア（古代シバ女王の後継だから）
１１．清、中華帝国だから

でＦＡ？
ちなみに。大韓帝国は無視された。

法王「カニッ！声が聞こえないぞ！ワンモーセッ！！」
ブッシュ「イエッサー！！」


この流れだったんだろ、きっと。

　　　 　 　_,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
.　　/　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　　 `ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　　K二二二二二二ﾆ/!
　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　 　 |　|ｼ　,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ﾐ|　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　＜　 Death penalty！
　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　
　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　_r7-┐
　　　　 　　　,〉､ゝ　'""'ノ／:|/´￣ ,._彡´
　　　　 　　 l　｀ｰﾆﾆﾆ: ::.='`ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,!

森だっけか。クリントンに "How are you?"って言うつもりで "Who are you?" って聞いた奴は。

ブッシュは嫌いだが法王なんてどうでもいいよ。

「聖下」なんていう日本語あるのか？
「睨下」ぢゃないのか？

「皇帝」そのよりどころである「帝国」の定義は難しいな、確かに。
純粋に「皇帝」が統治、あるいは君臨する国が「帝国」とすれば
天皇史系の本で読んだところによると２０世紀初頭で「皇帝」と名乗れるのは

西洋：まず第一に「ローマ皇帝」の継承者（オーストリアとロシア）は問題なく
　　　新しい概念として「諸王の王」ゆえに「皇帝」ってものある（インドの皇帝、つまり
　　　大英帝国皇帝とかドイツ皇帝、フランス皇帝、エチオピア皇帝などが該当）
東洋：ここでは本来「皇帝」は唯一人、中華世界の君主である。つまりそれと対等で
　　　さえあれば皇帝。大日本帝国も大韓帝国の君主もその意味では皇帝だわな。

ここで重要視される思想は「ローマの継承者」「中華の対等者」「諸王の王」ということ。
でも実際はブラジルやメキシコみたいに関係なく「皇帝」と名乗れば「帝国」ってことか。
まあブラジルもメキシコも皇帝になった人は由緒正しい家の出身だからいいんだが
その意味では中央アフリカの皇帝には違和感があるかな。

なお上記の某本によれば当時仏紙が世界の「１０人の皇帝」について書いたところで
モロッコの王様を「皇帝」扱いしたことには疑問を呈していた。

ここまでおおっぴらに恥をさらす国家元首も珍しいｗｗ

カトリックみたいなカルト宗教に
なんでいちいち敬意をはらわにゃならんのだ

スレ立て続けてる奴ってのは、結局問題にかこつけて
天皇賛美したいだけだろ。

褒め殺しになってるぞ、もうやめれ。

味噌汁飲みたくなってきた

わかりやすく言うとだな
権力者　　　象徴　　　
ブッシュ　　法王　　　
信長　　　　足利将軍　
曹操　　　　献帝　　　
大久保　　　明治天皇　


そりゃ舐めた口も聞くさ

ブッシュだからな、
先生をママと呼んでしまった小学生程度の笑い話

>>33
その後のクリントンの上手い返しもぶち壊したんだっけ

このバカチンがああ

皇室に敬語を使わないもんな、日本のマスコミは。ブッシュを馬鹿にできないよ。

なにが悪いのか全然わからない。

I'm Hilary's husband..
Me,too.

だったか。できすぎだけど。

>>38
カルトは、層化だろ。

カトリックは、なんだかんだ言って、
世界最大の宗教。
昭和天皇もカトリックへの改宗か考えてたらしいぞ。

親の教育がなってないんだろ

国民に選ばれた国家元首がこれなのかって意味よね？

さすが大いなる田舎だｗｗ

>>47
そのジョークは森が首相になるずっと前からあったんだけどなｗ

>>50
国民に選ばれてないよ

正しくは「Yes,　His Holiness」？長ぇよ

>>46
無知というのは怖いね。

日本でも天皇陛下には「天皇陛下殿、天皇陛下閣下」とはつかわねーだろｗ

ローマ教皇に対する尊称は「猊下」じゃだめ？

バカだとは思っていたが
まさかここまでとは

>>4
ただのスーツでの応対が「正装での出迎え」になるのか？

そういやタイは天皇をヨーロッパ王室より低く扱ってたね。

>>57
タイにも物知らずがいるようだな。

日本人が法王に日本語で閣下何て言ったら、シャレにならないな

間違いなく、ブッシュは愛ちゃんの大ファンだろ

明治大学教授、マーク・ピーターセンによると、ブッシュＪｒをアメリカで一番指示しているのは
爆笑ネタをタダで提供してもらっているコメディアン達なのだそうだ。

他国がどの序列に置こうが、きちんとした礼儀を示してくれればOK。
俺らの天皇陛下なんだから。

というわけで天皇陛下万歳だね。

頭のいい人が一人いるね、そして天皇が大好きみたいだね。

>>48
釣りでも、あんまりバカチンなウソつくと通報されんぞ...

イエス ユア ハイネスってなんだけ？

皇位とか立場、序列なんかは、何も相手を立てることがすべてではない。
その序列に加わって守ること、それによって自らの地位、序列を守る意味もある。
どこかのウリナラ大統領みたいに、「俺が一番だ」などと勝手に思い込んで
世界中が守っている序列やしきたりを無視すれば、他国からも無視され、格下に見られ
軽蔑され侮られる。金大中のあれは、日本よりむしろ外国で大反響だったらしい。

皇帝になるには、他国の皇帝に「同列だ」と認められないといけない。勝手に俺が皇帝だと
いったところで、他国から承認されなきゃ、ただの阿呆だ。権威も何もありゃしない。
幼稚な国に住んでいる人は頭が悪くなるってのが分かって面白いよ＜韓国

>>64
普通に週刊誌に載ってたじゃん

これ、わざとじゃねえの？合衆国大統領こそが世界の指導者というパフォーマンスじゃない？

バチカンはナチスの軍資金やら技術やらをアメリカに流して大戦後のアメリカの
発展に貢献したからな。

>>67
週刊誌に釣られるな　バカ．．．

イエッサー！

>>70
いや、マジで改宗説はある。

それに今でも天皇家の側近は、カトリックが多いし、
バチカンにいる（元横浜教区の教区長）濱尾枢機卿の
兄も昭和天皇の側近。

犬作先生が一番です

バカチン法王の敬称なんてどうでも良いよ
Mr.でいいんじゃね

ラストエンペラーでもいちいちYour Majestyって呼んでたな

イエッ
ちゃぁ〜〜〜

坊主のくせに敬称にこだわるのか。とんだナマグサだな。

>>72
こんなのとか。
http://www.bk1.co.jp/product/2791002

あの吉田茂も死ぬ直前にカトリックの洗礼を受けたそうだ。

レーガンみたいに脳が腐ってきたのか。
アメリカンビーフの効果抜群だな。

>>70
少なくとも世界三大宗教の一つがカルトなら
他は何だって話だな

>>72

説なんてのは誰かが主張さえすればある
ヒトラーが南米に渡ってＵＦＯ飛ばしている説だってある

若君、若様？

別にいいだろう。同じ人間なんだし。

法王　「ブッシュ、お前は今日から『ほほえみブタ』だ！」
ﾌﾞｯｼｭ　「Sir, Yes Sir!!」

まあしかし、妙な憶測を呼ぶ、
もしくは本人の品格が疑われるような言動は、
普通周りが隠すもんだけどな。
もはやブッシュに、その神通力がないってことか。

>>81
南極って聞いたそれｗ

調べてみるとemperorとkingの二つは全く関係のないもので序列は存在しないらしいね。
kingとemperorの両方を名乗るものはいたけど。

>>66
無知ですまんのだが
金大中がなんかしたの？

自由をアピールしたかったんだね田舎者がｗ

>>65
Yes, your highness ＝はい、殿下（王族に対して）
Yes, your majesty ＝はい、陛下（王に対して）
他、いろいろ

>>84
宮内庁にちくっといた

法王？白いよ！

ドイツ人だからミステル　ベネディクトでいいんだよ

>>88
自分の席へ座ろうと思ったがその間に陛下と皇后が座ってて。
「おい邪魔ﾆﾀﾞ<丶｀Д´>」と言われて二人とも席を。




いやちょいｵｰｳﾞｧｰな表現だが、そんな感じの場面が放映されたことがあるよ。(´･ω･)

>>4
五位と六位の関係がわからん

サルコジ　ノム・ヒョン＞ブッシュ　なのか？

>>58
タイのケースは単純に
在位期間の順番で並べたっぽい。

だから、在位期間の長かった昭和天皇なら
一番上の席だったんだろうけどね。

あー、ドイツ人だからあえてサーなのかも
G8でもヘッジファンド規制やら何やらで敵対したし。

>>88
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=43181

まぁなんだ。
こういうのを見ると日本人は天皇家が大好きなんだなと思うけどね。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/6/b61c7800.jpg

チョンは、じゃあノムヒョンの方がブッシュやブレアより格が高いのか、
という何癖を付けてあのプロトコルを否定しに掛かるんだよね、定番。

自分らを貶めてでも、日本を引きずり落とそうとする。
一種の自爆テロ。

>>80
イスラム教をカルト扱いする国もある

というか、地球の最高権威はクラウザーさんだろ

>>102
サタニックエンペラー編つまんなかった

>>102

そんなネタみんなしらねーよｗｗ
すぐ売り切れてアニマル売ってねーよｗｗｗ

>>99
いつ見てもこれすごいわな。
ヨーロッパの帝国の源流はローマ帝国だけど、それより古い。
エジプト、フトレマイオス朝とか匈奴、セレウコス朝の時代から続いてる。
それも連綿と、途切れなく。

>>102 吹いた。

>>99
日本は奇跡のような国だな

>>95
kingとqueenだとkingの方が上というのも怪しい。

>>99
しかし、モンゴルが不当に扱われてるような気が。

他教徒がローマ法王に敬意を示す必要はないな

法王に謁見するときは、片手を上げて『ハイル！ヒットラー！！』
がよろしいかと。

>>95
カナダにとって、アメリカ大統領は「身内」だからですよ。
カナダの元首はイギリス女王で、イギリスとアメリカは兄弟です。戦争してますがｗ

>>99
朝鮮ｗｗｗｗ
日本の歴史に侵食されてやんのｗｗｗｗ

>>112
書いてあったね　；・・）

>>95
イギリス・カナダ・アメリカは親戚みたいなもんだから公式の場ではちょっと遠慮しるってことだろう
第三国へ行けば当然米大統領のほうが上

まぁ、作る人によっては実権の存在に注目して
平安、鎌倉、室町、江戸と幕府別に分けちゃうかもしれんし、
それが間違いとも限らないけどね。

法王に
「このバチカンがぁ〜」

>>30
ロシア帝国はビザンツ帝国の継承であると同時に
モンゴルのジョチ・ウルスの後継でもあったんじゃなかったっけか。

>>107
内戦国家だった上に、徳川時代が長かったからな。侵攻を受けたのも
元寇と先の戦争ぐらいだったし。
何より、名目上のトップが1000年近く実権を失っていたのも大きい。

天皇陛下は層化学会員です

法王に敬意を示さないのは自由だが、ならばミスターと呼べばいいだけ。
サーは明らかに頓珍漢だわな。

>112
と、そんなことはどこにも書いてないけど
そう言うことにしないと｢プロトコル｣が破綻するからなぁ。
これがプロトコルなら、カナダにとって、未だにアメリカは植民地な訳だ。
親しければ｢上｣にしこそすれ、｢下｣にする理由はないからなぁ。

明皇帝　　　　　　　　　　ドクターヘル
李氏朝鮮　　　　　　　　　あしゅら男爵　　　
琉球　　　　　　　　　　　　ブロッケン伯爵

足利将軍　　　　　　　　ゴーゴン大公
天皇　　　　　　　　　　　ミケーネ闇の帝王　　　　
　　　　

>>115
見方によって変わりますね。天皇家の稀有なところは、神様の末裔の立場を持ち、
かつ、国の元首でもあったこと。法王は神の代理人、国王は神の僕、
皇帝は神の子孫ですが、天皇家は神事を司るものの頂点でもあり、すべてを兼ねてる。
歴史上、これらすべてを兼ねた存在はそれなりにいましたが、多くは数代や数百年で途絶えてます。
男系のみ一系でプトレマイオスの時代から続いているのは天皇家だけ。
皇帝の座のお墨付きは、インド皇帝イギリス女王と中国皇帝が与えてますし、
そのインド皇帝は皇帝の地位を退き、中国皇帝は廃位。
まあ、ある意味、日本で最大の文化遺産かも知れませんね。

ベネディクト先任軍曹が目の前に居たら サー としか言えないだろ・・・。

>>99
日本ってそんな昔からあんの？
最近だと思ってた。

>>119
いや、そう言う事じゃないと思う。

どんなに権力者が実権を握っても、皇位を奪った物が（少なくとも公式には）
ただの一人もいないのが凄い、1,000年も実権を失っていたトップから
地位を簒奪した奴が居ないなんて世界の歴史からみても奇跡そのものだろ。

ヤボール　ヘル　コマンダール

法王よりアメリカ大統領の方が上だろ。常識てｋ（ｒｙ

だからどちらが偉いとかいう上下の問題じゃなくて、サーはありえないんだってｗ

>>126
バカチンが！

あと、日本が西欧に知られるようになる頃、２６０年間実権を握り続けた
徳川幕府が、天皇家に大政を奉還（預かっていたものを返しますよ）したのがすごい。
当時徳川家には、別の思惑があったわけだけど、これが決定的だったわな。
預かっていただけだと、当の徳川がいったんだからね。

テキサスの田舎ものには
酷な仕事だったようだなww

よく分からん時は取りあえず先生といっておけば大丈夫

口でクソ垂れたかったんだから仕方ない

サーでもなんでも好きに呼べばいい。本人の勝手。それが民主主義の基本。

>>99
それにしても我が帝國の歴史の長いことよ。
世界で唯一の帝國臣民というのは気分がいいぜ。

>>127
日本は易姓革命の国ではないからねえ。王朝交替説なる学説があるにせよ、
その時期除いても２０００年近いわけで。

サー！イエス・サー！

>>133
でもこんなどじな大統領もいいなと思ってしまったりもする。
なんつぅかせまっ苦しいしきたりとかに縛られてない
人のいい大統領なのかなと思ったりもする。

>>136
さあ、それはどうかな？

>>132
そら、「将軍（征夷大将軍）」はそういうモンだからな。

シェー

>>136
なんか民主主義を履き違えてないか。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　へぇ〜、君が法王かい？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､　　　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
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>>145
さすがにダークフォースで焼き尽くされるだろう。

イエッサーってそれで一つの単語じゃなかったんだ。

>>96
掘り起こしてこいよ、阿呆ｗ

>>127
まあそれは視点の違いだな。
名より実を取って、日本維持システムを守り続けた日本の権力者たち
が結局賢かったんだと俺は思っている。
単なる説に過ぎないけど、信長とかだったらそのシステムを廃したかも
しれないんだからねぇ。

>>136
民主主義とは関係ないなあ。
カトリックの長を女王（しかも英国国教会の長）の臣下と呼んでるんだぜ？
関係ない組織の呼称で呼ぶのは不適切だろ。

オツムの弱い寄り目のブッシュには荷が重かったな

しかし、異教徒が間違えたならまだしも、ブッシュって敬虔なクリスチャンじゃなかったっけ？ｗｗ

いやあ、ある意味で大物だね。

>>4
やっぱ、天皇ってすげーんだな
世界の頂点に君臨してるってことか

>>140
ドジッコ大統領といわれるとちょっとかわいい気もする。

>>149
「かも、たら、れば」はどうでもいいんだよ、現実に天皇制というものを
日本人は維持しつづけた、時の権力者の思惑はどうあれ、この事実を
もって『奇跡』というに相応しい。

ローマ法王なんかただの坊主だろうが
坊主はお経でも唱えてろ

Pope : Put 'sir" before and after what you shit out of your mouth
      Do you undersyand?

Bush : Sir Yes sir

Pope : No shit! I can't hear you

Bush : Sir Yes sir!

>>98
こんなチョンがノーベル平和賞か・・・買収だろうけど

現行法でもクーデタが起こって、内閣総理大臣が征夷大将軍を
指名し、天皇が任命すれば、征夷大将軍をトップにした
平成幕府ができるんだろ？

>>99
これは未来永劫維持しないとな
そろそろまた鎖国でもするか、周りうぜーから

実はアメリカ合衆国にも国王がいた時期があるんだよね。
まぁ99.99%の人が知らないだろうけど。俺も名前は忘れちゃった。

>>158
ノーベル平和賞はバカに渡すことになってるよ、授賞式の会場も他の受賞者と違うし特別扱いｗ

チョンのあれは、「AとBが共謀してAが暴れる、Bがなだめる→B偉い、受賞」でしかないからなｗ

>>98
これ何度見ても買収ノーベル賞の糞土人に殺意がわくな。

>>149と>>155、ケンカしながら議論のレベルが高い！
　

ハウディー！

>>1
「バカチン関係者」に見えたｗｗｗｗｗｗｗ

田舎者が自由をアピールしただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノーベル平和賞なんて必要ないところが最も平和な処なんだな。

>>155
「天皇制」って言葉はコミンテルン及び共産党用語であるので、なるべく
使わない方がよいですよ。

用例：「天皇制打倒！」「天皇制粉砕！」

今マスコミの中で管理職クラスの人たちの多くは上のスローガンを叫んでいた
人たちです。だから「陛下」っていう敬称を使いたがらない。

>>4
天皇陛下すげえええええ
なんかやっぱ日本に生まれてよかったと思った。

ホロン部はどうしてる？

ブッシュ「テンノウｻｰﾝ」
いいかもしんないw

>>4
天皇陛下はたしかに凄いが、
日本には大統領がいないので、
実質的な国家代表の安倍総理は
弱小国の大統領達よりも格下になっちゃうんだな。

>>173
日本首相が大統領より格下に扱われているというソースは他にあるのか…？

意地でも維持した方が国際的にメリットがあっていいよ、天皇制。

首長と首班の違いだからな
直接選ばれた奴の方が偉いってことだな

神道のおかげで皇位簒奪者が現れなかったんじゃないの？

征夷大将軍を復活させろ｡

>>173
まあそれはイギリスなんかと同じだし。

>>173
安倍「首相」だからな。ブレアとかメルケルと同等じゃないの？

>>174
「首相」クラスは普通そうでしょ。
大統領の「下」に閣僚がいて、その取りまとめる（総理する）のが
総理大臣（首相）

>>171
最近のホロン部は安倍叩きスレに集中砲火するので、この手のスレには手が回らんようだ。

>>173
サッチャーやブレアと同じだと考えてればよい。ただし、中国や韓国のように首相より高位の
高官が居る場合は、首相の序列は一段下がる。

糞チョンの大統領はどこ行っても土人並みの扱いだがなｗｗｗ

ど〜で〜もイイッでッすッよ♪

猿のジョージだし仕方ないんじゃない。
てか、バチカンの連中って全員シスにしか見えないwww

なんなら来年の洞爺湖サミットには天皇陛下を…
…ってダメだな。
これ以上陛下を働かせすぎてはいけない。


でも、そうなのか…
世界中で一番敬意を払われる方なのか。
確かに何処の国に行かれても超VIPだしな。
ローマ法王がどこかの国を訪問して、唯一自ら挨拶に出向くのは日本の天皇陛下だけ。

誇りに思えるな。

法王もブラジル行きでパスポート忘れて、世界を唖然とさせたけどなｗｗｗ

>>151
ブッシュってカトリックなの？　プロテスタントじゃないの？

予言では次で最後なんじゃなかったっけ？
法王。

宮中晩餐会でゲロ吐いたのだれだったっけ

んなもんどっちでもええわ。
アメリカの庇護で生き続けてるくせに
日本海か何とか海かとか
ぎゃーぎゃーわめく朝鮮人みたいだな、バカチンは。

>>30
> ６．ドイツ帝国（５を倒したから）

フランスに勝ったからではなく、神聖ローマ帝国の故地であるドイツ統一戦に勝ったから。
オーストリアは普墺戦争に敗れ、オーストリア=ハンガリー内での帝位のみ、他のドイツ人地域での
帝位を放棄したのでプロイセン国王がその地位に就いたというのが一般的な解釈。
戴冠が普仏戦争の後になったのはフランスが統一を邪魔していたからで、仏に勝って仏の帝位を継いだわけではない。
(つまり当時のフランスが帝政でなく、王政や共和制だったとしても勝ってドイツ統一さえ出来れば帝国になった)

法王が沖縄に来たら大変なことになりそうだなサー

>>189
パパブッシュ

ブッシュ破門まだー？

>>185
>ローマ法王がどこかの国を訪問して、唯一自ら挨拶に出向くのは日本の天皇陛下だけ。

今の法王はやっていないが。
前の法王がやったことをいつまでも持ち出してもねえ。
天皇陛下は偉いのは事実だが。

>>189
親ブッシュがヨーダにぶっかけた。

>>194
いや、ブッシュは元々カトリックじゃないし・・・。

なにが法皇だっつの
俺に挨拶もないのに
ブッシュがどうこういうまえにすることがあるだろ･･･････

ブッシュ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

日本の前って大日本帝国だったんじゃないの？

ちなみに「皇帝」だの何だのが、過去の歴史上の御伽噺、
ロマンあふれる伝説の中の話だけだと思ったら大間違い。
天皇陛下が訪中した際、中国共産党は天皇陛下に「金印」を「授けよう」とした。
宮内庁職員の機転で拒んで事なきを得たが、受けていたら大変だった。
金印は、目上の者が、目下のもの、配下のものに位を授けるときに使う印。
それを公式に受け取ったとなると、卑弥呼の時代に逆戻り。聖徳太子の偉業も消し飛ぶというもの。
国と国との付き合い、ましてや歴史ある日本や中国との付き合いは、千年単位の話。
ゆめゆめ油断はできないね。
なお朝鮮歴代の王は、中国皇帝からその地位を封じられている。だから属国といわれてる。

ＣＮＮを観てると、ヴァチカンとの友情という表現をやたら使ってるね。
あくまで同等という立場を強調したがっていると感じる。

それでも「サー」は不見識だ。
一般人が間違えるのは仕方ないとしても、一国家の元首がわざわざ
会いに行って間違えるのは変だろ。

卓球の愛ちゃんか！？

>197
そーなんだ
まぁちゃんとしたカトリックならそもそも間違えないよな

>>195
新法王って、そもそも日本に来てないんじゃないの…？
え、来たのか？
知らないよ。

>>189
ちなみに、その前に天皇陛下と皇太子殿下相手に、テニスのダブルスをして
こってり絞られて惨敗してる。
バーバラ夫人曰く、ペアを組んだアマコストが下手だったから。

中共は聖徳太子を架空の人物にしようとしてるところがすごいｗｗｗｗ

ブッシュって英語の綴りとかも間違える奴だから皆笑って許してるんだろうな

>>207
ｋｗｓｋ

ブッシュは軍事ヲタだからな。

>>207
聖徳太子は架空の人物だろ

>>190
アメリカってカトリックは少数派だから、アメリカの庇護はあんまし
いらないのでは　むしろ南米の方が重要だろ

>>201
その罠を仕掛けたのが宮澤と加藤。

そういやブッシュ君、キリスト教の原理主義者だよな。
…地球は6000年前に出来たんだっけ？ｗ

まさに「おさるのジョージ」だなｗｗｗｗ

「おさるのジョージほうおうにあいにいく」

法王ってあの暗黒卿？

>>35>>55
猊下でも良いよ。閣下は間違い。歴史的に閣下は〇〇省の枢機卿に使っていた。
聖下は「日本」のキリスト教が最近作った造語。
キリスト教徒じゃ無いなら漢字文化的にも猊下で正解。
因みに英国国教会も東方正教会のトップも同じ尊称
しかし、歴史的には意味的にも猊下が正しいし
キリスト教徒じゃないなら猊下を使って良いんだよ。

因みに神道系ですら尊師とか聖師とか色んなのがあるが一々、対応が難しいしね。
仏教系も同じ真宗でも西が門主で東が門首で興正が法主だったりとか。

>>217
大僧正ってのはどうなの？

ブッシュの脳内では、イラクでキリスト教のために聖戦をやってんだよ。
だから上官である教皇にサーイェッサー!!でいいの。

>>209
中共もそうだけど、韓国あたりでもそういう説は多い。
嘆かわしいことに日本でもたまに聞く。
聖徳太子とは蘇我馬子の業績を華美に脚色しただけで、実在してなかったとか、
蘇我氏じたいが中国や日本の属国、百済の末裔だとしたりしてる。
百済は王族の名称も中国風だし、最終的には唐に攻め滅ぼされている。
そこから、「後の世」に、中国から独立したと嘘を吹聴したんだとね。

>>219
十字軍やってるつもりね。

>>220
百済そのものが軍事的には日本の庇護の元で文化国家として発展し、
日本の庇護の元を離れて後に滅んでいった小国。
百済の王族の末裔は九州の宮崎にいます。

地球教のヤツにも「猊下」って使ってたな。

>>207
厩戸皇子という人はいたし、その人がしご聖徳太子と呼ばれるようになったが、
その政治的な功績とされているものはほとんどが蘇我氏のものだろう。
天皇に刃を向けた一族の功績を代わりに担わされてるだけ。
その意味で現在流布している聖徳太子像はフィクションだろう。

厩戸皇子の仏教文化移入やその解釈などに功績があったのは間違いないと思うけど。

征夷大将軍復活させろ｡

>>222
百済王神社の社家になっているね

>>225
「征夷大将軍」の意味わかってる？

>>225
つ羽賀研二

聖徳太子は南嶽慧思禅師の生まれ変わりという話もある。
卑弥呼もそうだが、日本ではなく、比較的客観的と思われ文献重視の中国の書物に
その名が残ってるのが面白い。
しかも法華経を研鑽した偉人南嶽慧思禅師の生まれ変わりとは、中国側の評価もたいしたものだな。
源義経が落ち延びて大陸に渡りチンギスハーンになったという伝承があるが、
モンゴルでもチンギスハーンは死なず、海を渡った黄金の国で王となったという伝説があるそうだ。
それぞれの国の偉人は、それぞれの国でさまざまに伝説化される。たいしたもんだ。

>>227
いちいち聞かないで、正しい意味を解説してやれよ。

Q(･∀･)ｻｧ!!!

征夷大将軍復活させろ｡ 

ブッシュとバチカンの話題だろうに
天皇スレになっててﾜﾗﾀ

なんで参考画像が貼られてないの？

http://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img829_ro42-4.jpg
http://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img830_ro42-5.jpg

ジョージ・基地外・ブッシュ

>>229
しかし義経がらみの伝説ってのはスケールがでかいね。
それだけ、日本人が判官びいきだったということだろうなあ。
今でもそういうところがあるけど。

>>229
聖徳太子って中国の文献にあるの？
正史にはなかったと思うけど。

>>237
ああ、正史にはないね。失礼。

ブッシュめ男を上げたなｗ
ローマ法王は調子こいてっからな
宗教の親玉なんぞろくなもんじゃねえ

なんで天皇スレになってるんだ？
全然関係ないじゃん

>>4
>>99
初見だけど、これは凄いなw
皇室にごちゃごちゃ言う連中はこれだけの存在って知らんのだろうから、
もっとアピールすればいいのになぁ。
教科書でも伝えろよ

卓球

【征夷大将軍】（せいいたいしょうぐん）

陸奥国（当時の東北地方全般を指す）の蝦夷（大和朝廷に属さない野蛮人）を
征伐し大和政権に組み入れるために派遣された軍を統率する人物のこと。
朝廷が任命し、派遣した。陸奥が陥落したため役目を終えて一旦は廃止される。

その後は武家による東国支配の「名目」として復活し、徳川幕府もこれに準じて
武家政治を展開したが、あくまで「任命者」は天皇であり、正式な為政者は天皇
という形態だった。

これで良かったんだっけ。

>>220
そんな理屈ならイエスキリストも実在しないじゃん。

どうでもいいが法王すげー悪相だな

そういやパパブッシュが天皇陛下主催の宮中晩餐会で体調不良のため嘔吐した時は、
バクダッドで祝砲が撃たれたらしいなｗバグダッドでもっとも格式の高いホテルの玄関には
石細工のブッシュの顔があって、客はホテルに入るたび、それを踏みつけることになる。
日本とか欧米じゃ、中世の時代にやってたようなことをいまだにやってるのかよ、と思ったら、
ブッシュｊｒはブッシュｊｒで、フセインの愛用していた拳銃を没収して
ホワイトハウスの執務室に飾っていたというし、もうね、思ったより世界のトップは子供ｗ

むかーし、橋龍が美智子さまの前でくわえタバコしてたな。

>>234
オシムだろそれ

征夷大将軍復活させろ｡  

>>241
日教組じゃ教えないわな

法王「…の通りでよろしいですな？」
ブッシュ「イエス、サー。」
法王「ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！！」
ブッシュ「サー！イエス！！サー！！！」


という一連の流れがあったんだろ？ブッシュは間違ってないよ。

征夷大将軍て、令外の官でしょ。
いまなら、憲法外の役職って事で復活できるな。

　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..= ''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　口でクソたれる前と後に“サー”と言え！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

天皇陛下にはsirって付けるの？

ベタだが一応。
ブッシュが今度来日したら「いよっ待ってました、大統領！」の掛け声で歓迎してみるとか。
通訳士がどう訳すのか知らんが。

>>254
His Imperial Majesty

>>48
>>64
ソースはイギリス公文書館の文書からだよ。
あくまでもイギリスがカトリック改宗を警戒していただけで本当かどうかはわからないけど。

>>99
美しいな。思いっきり目立つね。

征夷大将軍復活させろ｡ 

よし、まずは、幕府を作るぞ。

>>99
まあ、この表を見ちゃうと、天皇制反対とかいってる連中が、
仏像を爆破したタチバンと同じに見えるな。

>>257
しかしこの表、タテの並びがおかしくないか？

>>254
サーは英国貴族の称号。そんなもんつけたら女王の臣下になってしまうわな。

征夷大将軍復活させろ｡  幕府を作るぞ。

参勤交代を再開させ、国内観光業の再発展させるぞ｡

>>99
この表を英語にして世界中に見せたいものだ。

>>255
wellcome prejidento

>>99の日本の表記変じゃない？
○○時代にも元号ってあったっしょ？

(\__/)
(='.'=)
(")_(")

>>265
元号はこの際関係ないと思うが

>>255
昔松村邦洋がやったな、それ。

日王ヒロヒト

今頃ベネディクト16世は黒魔術使ってるに違いない

ブッシュはドイツ移民の子孫だよね。
例えば日系移民の藪さんが天皇陛下に拝謁する栄に浴した際、
懐かしい面立ちに感極まり訳わかんなくなってつい、閣下、と…。
いやないな。やはりブッシュをフォローするのは難しい。

（・∀・）ｻｧ!

>>99
タテマエな国、日本

元号が変わる＝天皇が変わるわけでもなかった気がする

>>272
吸いこーんでくれー

宗教屋の元締めなんぞには敬称もつけなくていいと思うけどな。

http://decocool.up.seesaa.net/image/a43f0dd4.jpg

たぶん、俺、逃げる。

>>267
ダメだ、俺、社会ニガテなんだ。許して。

前ｽﾚ>>989
天皇放英で女王は最高ランクの晩餐会を開いたじゃん。必死みたいだが捏造はよくない。
前ｽﾚ>>992
＞そもそも皇帝ってあっちで権威あんのか？
２０世紀初頭まではハプスブルグ家など皇帝はローマ法王より上位に置くみたいな協約があった。
皇帝はローマ法王候補に拒否権があり、ハインリヒ４世もカノッサの後には
その後にローマ法王に復讐して教皇グレゴリウス7世をサレルノで死に追いやった。
小さな叙任権争いは続いてたりした。
＞ナポレオンだって皇帝だったわけだし
ナポレオンは弟をオランダ王に任命したり複数国の支配者。
ナポレオンはローマ法王を呼び付けた癖に王冠を取り上げ皇妃被せた
のはナポレオンこそが欧州の支配者との宣言

ブッシュの基本的な支持基盤は、「無教養で貧しいが、信仰に篤い田舎アメ公」だからな
ブッシュがバカやらかすたび、自分らと重ね合わせて共感を増すし、
インテリにブッシュが馬鹿にされるたび、インテリを自分らの敵として憎む
だからブッシュにとって、バカやらかすことは失態にはならないんだよな

>>252
私的に陛下が誰かを征夷大将軍として扱う事はできるが、
なんらの実権もないし、そもそも公職として扱われないｗ
現在の制度では、個人的に使用される「あだ名」以上の意味は持たせられないよｗ

>>78
>>257
あ、すでに出てたか。

吉田茂は実は臨終の洗礼以前にカトリックだったらしいが、舅で大久保利通の子、内大臣の牧野伸顕の助言でずっと隠していたらしい。
そして牧野の子で吉田の妻の雪子がずっとカトリックだったとこと考え合わせると
昭和天皇の信任のあった伸顕もやはりカトリックだったらしい。
茂の娘の麻生和子もカトリックで和子の子の麻生太郎もカトリック。
ここから寛仁親王の妃、信子もやはりカトリックじゃないかと推定される。
寛仁親王の父、三笠宮崇仁は旧約聖書学会会員で自身のオリエント研究について
『キリスト教とマルクス主義のルーツ』だからやろうと思ったとしている。
秩父宮もカトリックかはわからないにしてもキリスト教にシンパシーを持っていたと、
皇族周辺のカトリックネタは非常に多いよ。

>>265>>274
天皇一代に一つの元号と言うのは明治に一世一元となってから。
それまでの元号はコロコロと変わっているので時代区分には適さないんだろう。

ＤＳで世界史のソフト買うかな。

>>241 >>263
>>99は高校の歴史の教科書だったかに載ってるやつじゃないの？

十二使徒の末裔なら一番えらい者はみんなにつくすものになりなさい
ってぐらいだから敬称なんてどうでもいいんじゃね。

日本国としては正式には「ローマ法王台下」じゃないのか。

>>284
そうでしたか。無知で失礼しましたm(__)m

聖下では

パパブッシュの大統領選の共和党大会の時、共和党員に対してパパブッシュの側近が演説をやったそうな。

「皆さん、クリントンを信じますか？」
「ノー！」
「では、マスコミを信じますか？」
「ノー！」
「では皆さん、我々が信じるのは？」
ここでこの演説をしていた人は「ブッシュ！」という答えを期待していたが、聴衆の答えは

「イエス・キリスト！」

だったそうな。

>>263
海外の教科書にもこの表は載ってるのかね。
だったら目立つだろうな。

>>99
卑弥呼っていつ頃？

>>282
一番、上段のはソースの無い伝聞で怪しい。吉田茂の総理時代には神道や仏教の復活しようと皇學館復活に死力を尽くしたり
西洋を排除しようとした形跡もあるし。

それにしても宗教、法王ｽﾚでさえ天皇関係のﾚｽが圧倒的だから
つくづく、天皇は宗教的な存在だと分かるな。
>>286
「台下」ってのは四方から仰ぐほど尊いって意味だから、聖下＝猊下よりも漢字文明では台下のが格上だったりする。

>>290
図中の「小国分立」の辺りだろ。

天皇陛下は英女王より格上のようだが陛下と同格の方おられる？

パチンカス関係者に見えた私は疲れているのかな

九州が独立、南朝幕府を開幕。
征夷大将軍をたて、本州を攻撃、征服。
そこで、天皇陛下を招き、象徴天皇のもと
征夷大将軍が幕府を営業する｡

>>293
国家元首の間で上下を論じるのは不毛だと思わない？

日本人が法王の呼び方ピンとこないのは仕方ないけど
カトリック原理主義みたいなこと主張してるくせになんだよ

皇帝＝誰でもなれる(中国はいわずもがな、欧州だとナポレオン)
王＝ある程度の家柄ではないとなれない

だからそりゃ皇帝はえらいかもしれんが王のが血筋は上になる

>>296
天皇陛下は元首では
ない｡

Benedict XVI
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Benedict%20XVI&num=50&um=1&sa=N&tab=wi

Palpatine
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-19%2CRNWE%3Aja&q=Palpatine

Palpatine　pope
http://images.google.co.jp/images?q=Palpatine%E3%80%80pope&ndsp=20&svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=RNWE,RNWE:2005-19,RNWE:ja&filter=0&nojs=1


グーグルのイメージ検索ですらこの有様ｗｗｗｗ
もはやローマ法王が悪の帝王なのは世界中に知れ渡っている模様

>>279
では天皇を最高のもてなしをしなかったタイはどうなるんだ？

>>299
憲法学者が言ってるだけだな

ドンマイ・バチカン

>99
紀元前2世紀の末に「王朝として」の日本があったわけじゃないから
この色分けは正しくないと思うが。

卑弥呼が魏に使者を送ったのが２３９年、このグラフで書かれてるところの
「小国分立時代」になるわけだが、邪馬台国が今の天皇家に繋がる
大和王朝かどうかはまだ確定されてない。
最近では「邪馬台国は大和王朝に繋がる、日本の大和王権成立は2世紀頃」
という意見が有力と聞いたが、それにしても前2世紀はやりすぎ。

まぁ、どっちにしろ天皇家は世界最古にして世界最高の権威を持った一族なのだがな。

>>301
ソースは？
してますよ。

征夷大将軍復活させろ｡  

ところで、こんなんアリなんか？ 
いくらなんでもアウトやろ?
ttp://www.kill-more-people.de/2006/10/20/ratzinger-verbrecher-und-mann-der-gedankenkontrolle/

>>295
いつさいたまと東京の挟み撃ちにあうかと
千葉県民としては気が気じゃありません＞＜

戦後の一時期吉田は日本の英連邦入りを検討していたというからね。（ソースは朝日）
国家滅亡の危機を脱していなかったときだから禁じ手を含めたあらゆる手段を
選択肢に入れていたのだと思う。
それと、現在の皇后陛下の出身校はカトリック系だよね。

>>299
一応、政府の公式の見解は元首です。

天皇とは天界を統ずる皇帝という意味だよ。
つまり天皇より格上はこの宇宙に存在しないってこと。
これは半島以外の全世界が認める普遍の真理だ。

>>302
役所もそうだ｡

>>304
王朝というか倭―日本と途切れずに続いてるってことだろ
王朝交替しまくりなイギリスが途切れ途切れの色使いされてないし

>>305
タイ国王は昨年の在位６０周年記念式典に来訪した天皇を出迎えず、
式典のときにはヨーロッパ王室よりも下にすえたんだよ。
なんと最後から２番目。

>>292
麻生太郎か和子かどっちかがそう書いていたはずだよ。
皇學館学長もやったが一方ではイタリアのカトリック修道尼の縁で清泉女子大学にも手を貸してる。

>>308
まあ大本営の中枢も、戦前戦中と「最悪事態の研究」なんかを
必死になって、まじめにやってるからな。
内容も、大和民族の滅亡とか日本人男女の奴隷的海外移住、外国軍駐留による植民地化とか、
ほとんど絶望的な予想を出していた。

アフリカや中南米やアジア各国が英米によってどうなってるか考えたら、
杞憂だばかげてる世界を知らないと、当時の人を笑えんわな。
そら、あらゆる方法を考えたのは確かだろうね。

>>307
さいたま市民ですが、埼玉はプライドないからご安心を。
千葉をライバル視なんてしてませんし、攻める気もありません。
Disneyも海も観光名所もないので・・・orz
単なる東京のベッドタウンですからww

>>95
よく嫁
＞なおアメリカ大統領が６位と低いのは、「身内」だからだ。他の国では５位の上になる。

>>309
ソースは?  役所の見解は元首ではないはず｡

>>298
おまいは世界史を勉強し直してこい。

それもできないなら皇室典範でも許す。

ま、恥ずかしいのはオレじゃないから別にいいけどな。

アメリカ人の態度の悪さは国内のみで許される
つーか礼儀の概念が無いのか

まあいいじゃねーか
ブッシュだしｗｗｗ

>>309はどこ逃げた？

>>317
何故アメリカがカナダの身内に？
メキシコ合衆国大統領はどうなんの？

明治神宮が誤って
印刷物に「天皇殿下」って書いたみたいなものか

>>313
ソースに成ってない。
君主は普通は出迎えないぞ。
欧州で法王や英国女王が来ても君主は出迎えない。
大統領とは違うぞ。
そもそも国王を祝うのが目的なのを理解してるか？。もてなしは最高ランクだった。
因みにタイでの天皇陛下の称号は、ソムデット・チャクラパット・（プラ）。
現世的な行動によって王位を得るのではなく神と繋がり、人徳によって
皇位を継承する理想の天帝と言う意味を持つ。
現在のタイにおいてこの称号にて呼ばれるのは天皇陛下のみ。
その他の国外の王は、ソムデット・プラチャオの称号で呼ばれる。

>>325
おい、日本政府の見解もってこいよ｡

ちなみにタイ王国のプミポン国王は大の親日家として知られていた。
でも実際の外交の指揮は、華僑系の支援を受けた親中派のタクシン首相がとっていた。

プミポン国王は権力を握り私腹を肥やすタクシンを心底嫌っていて、
公式の場で、わざわざタクシンを「タクシン首相様」と慇懃に呼ぶほどだった。
タイ国民はプミポン国王を敬愛していて、タクシンは大いに嫌われていた。

天皇皇后両陛下が訪れた在位６０周年記念式典は昨年６月。
その直後９月に、プミポンの意を受けたともされる軍事クーデターが起こって、
プミポンは即失脚こそ免れたけど、今はもう死に体となってる。
現地では、式典こそタクシンの意でおかしな形になったけど、マスコミこぞって破格の
扱いをしていたのが天皇皇后両陛下だった。

鬼の首をとったように「タイでは冷遇された」ってのには、こういういきさつもある。

>>318
ソースはちょっと探してくるね。
ただ、日本の外務省は他国の国王クラスとの式典に望む時はその国王と同列として扱うようにしているのは分かりますよね。
だから間接的に、上下の関係で考えると天皇＝国王＝国会元首になっちゃう、って、大学の教授が悔しそうに言っていたのを思い出したよ。

ちなみに、その教授は『憲法には書いてない』って理由だけで天皇は国家元首ではない、のソースにしてたよ。

同じ悪なんだからタメ口だっていいだろうが
悪だからこそ上下関係に厳しいのか？

　　　　　　　　【また米帝か】【やっぱり米帝】【さすが米帝】　
　　　　　　　　　【はいはい米帝】【米帝丸出し】【米帝じゃ日常】
　　　　　　　　　【なぜか埼玉】【これが米帝クオリティ】　
　　　　　　　　　【何でも米帝】【だって米帝】【相変わらず米帝か】
　ヤレヤレ…　　　【米帝だから仕方ない】【どうせ米帝だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 　【それでこそ米帝】【まぁ米帝だし】【常に米帝】
　　 (　　・ω・) 【米帝では日常風景】【米帝すげー】【だから米帝】
.　　 /ヽ○==○　　【きょうも米帝】【米帝では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの米帝】 【なんだ米帝か】【いいじゃないか米帝だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)） 　　　　　<車軸検査済み>

>>328
天皇が元首であるなんて政府が認めるわけがない。

>>311
内閣法制局・政府の見解としては天皇は国家元首です。
wikipedia.より転載
>1973年（昭和48年）6月28日参議院内閣委員会、吉國一郎内閣法制局長官答弁…（日本を）立憲君主制と言っても差し支えないであろう（趣旨）
>1988年10月11日参議院内閣委員会、大出峻郎内閣法制局第一部長答弁…（天皇を）元首と言って差し支えないと考える（趣旨）

ということで、日本は実質的な立憲君主国であり、天皇が元首というのが
いまのところ政府の公式見解。だから
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html

ちなみに↓は昨年のロシアサミットでの日本紹介ページ
http://en.g8russia.ru/g8/members/japan/

■国家元首は、天皇です。王座は、万世一系によって受け継がれます。
The head of state is the Emperor. The throne is inherited by male descendants.

■政治制度は、立憲君主制度です。
The political system is a constitutional monarchy.

ホワイトタイが都市伝説だと知ってから三代権威のの話は信用できない。

>>4
へぇ〜
ためになったよ。世界の国々な間にもきちんとした礼儀があるんだね。
大切にしたいもんだ。

憲法改正せいて、元首と定めるのならそれのほうがいい。
でも、現在の憲法下では、天皇は元首ではない｡

バチカンがバカチンに見えてしょうがない

福原愛ちゃんも気をつけないとな・・・

>>284
ありがとう。そういう事でしたか。

本当はユダヤ教徒なんだろ

あと、もう一つ。

中国文化圏内では天皇は皇帝と同格になるよ。
高校の時に習った説明で良ければ書くけれど、見たい人はいるかい？

>>99の図表はウソだな。我が国の歴史はもうすぐ2700年ですよ！

あーあ、カソリックとプロテスタントの戦争始まる？

あれ？ブッシュってLastネーム、苗字だよね。

プレジテントブッシュとよばず

ミスターブッシュ、もしくは、Hi,ジョージ！ってよぼうかｗ

目上の人のお話を拝聴してるのに、足を組むのは無作法に感じる国もあるな
ブッシュが無学なだけなんだろう

バカチンコってもうでてる？

>>314
はずだよとか伝聞だから信憑性が無いってんの。
故人の意思を思想や信仰から曲解させるのは親族が多いしね。

何時の時期かも分からんし、手を貸したってのも後付けしだいで主観だから。
他にも幾らでも手くらい貸してる。

>>331

うん。確かに『元首』とは言っていないはず。
ただ、外交文書に『ヨーロッパにおける国王とは同じに扱うように』って書いたものがあって、それを『おかしい』って憲法の教授が言ってたよ。

元首　とかかれてないから元首ではない　とする説
元首ではない　とかかれてないから元首とする説

昔から日本の象徴（神）ってかんじだったから他の元首とは意味合いがちがうんだろうな

ブッシュは世界で一番強いアメリカ→そのアメリカで一番の権力者→つまり俺は世界で一番偉い
と思ってんだからしょうがない

>>291
>>314
麻生和子の本では死ぬ前に洗礼したと言う話はあったが牧野のアドバイスでしなかったと言う話はなかった。
たぶん太郎のほうじゃないかと思うが見つかるまでは一応訂正しておこう。
もっとも和子、雪子がずっとカトリックだったというのは書いてあった。
それに、これは和子の本ではないが、吉田の洗礼名、「ヨゼフ」というのは臨終洗礼の前に決まっていたようだ。

清泉に手を貸したというのは皇學館や神社についても書いてある『世界と日本』のなかで
吉田本人（あるいはゴーストの加瀬）が書いていることだよ。

それと太郎はカトリックだが神道に対する敬意は払っているし、
右翼の評論家の渡部昇一も最近はあまり言わないがカトリックで、
この両者で対談してカトリックは靖国を認めているという話をしている。
だからカトリックであることと神道を重視していたことは矛盾しない。

大統領選挙の時はブッシュ支持だらけだった。

実質上、国家元首は天皇陛下だよ。っていうか天皇陛下が国家元首じゃない
っていう人たちは誰が日本の国家元首だと思ってるわけ？

是非、「国民」とか「犬作」とかボケ合戦をやってくれ！ｗ

>>335
日の丸や君が代みたいなニュアンスを感じる。
もともと植民地からの独立を果たすなど、「人工的に作られた国」でない限り、
国旗や国歌は「慣習法」で定められる。わざわざ人工的に、
あるいは法律でそんなものを作らなくても、歴史のある国なら「知らない間にある」もんなんだよ。
そしてそれらは外国から承認されないといけない。自分で勝手に独立国だといっても、
他国がそれを認めなきゃ、国じゃない、単なる地方勢力や反政府ゲリラと同じということ。

昭和天皇が崩御され大喪の礼が営まれたとき、世界中の多くの国で元首が弔問に訪れた。
http://upa-rupa.seesaa.net/article/9085751.html

これで元首でなくて、なんなんだ？

「法律にないからだめ」「認めない」と言い続けて、結局日の丸君が代は法律で
国歌国旗に制定した。２０００年続いた伝統を無視して、また法律で元首を決めるのかい？

バカチン氏国　住民一覧

安部晋三
ブッシュjr
ノムピョン
ウウェーハッハ

天皇を元首にする　って憲法改正案だしたら多分反対のほうが多いだろうね
軍国主義とかアジアの・・・とか主権は国民だ　とか

ｴｲｰｰｰｰｰﾒﾝ

>>346
つ>>332
政府は国連に国家元首は天皇と報告してる。
だから総理の演説は後回し。

そういえば>>99に類似の一覧の中に「森繁久弥」が記されているのを見たことがある。
確かに新興独立国よりは歴史が長い。

あながち、まちがってないんじゃね？ｗ

ブッシュが馬鹿なのは今に始まった事じゃない。

Yes,sirって「はい、軍曹どの」じゃなかったの？

天皇にはなんて言ってたのかが気になってくるな。

キリスト教は仏教徒の俺にとってはしょせん外道。
オーム真理教と同列のまがいものの宗教だ。

首相を任命してるんだからそういう面で見ればやはり日本の元首だし
変な説明をするよりそういう扱いの方がわかりやすい

>>327
下から４行目タクシンだよね？

>>549　
吉田茂は引退後だと言ってるぞ。
ウィキや他の検索でも。

手を貸したのが何時かなのか？とかあるから。政治、思想的な姿勢も初期とは明らかに変化してるし。

>333
本当に三大権威なら｢日本語以外｣のソースもあるはずだしな。
要するに｢世界三大美人｣に小野小町(本当はヘレネ)が入ってたり
｢世界三大料理｣に和食(本当はトルコ料理)が入っているみたいに
日本ローカルの｢世界三大権威｣なんだろう。

>>360
sirは英国で与えられる敬称。

日本は立憲君主国という事で差し支えない
という答弁もあったな
憲法学者は否定してるけど

マスコミも、まともに敬称つけられないぞ

>>363
................orz

ひさびさにﾜﾛﾀｗ
聖書を前に宣誓して、支持団体にキリスト協会もあるってのに
物を知らないにも程があるｗ

カエサルって言ってやれよ。

>>351
「誰が元首かはっきりしない」でいいじゃないか。

別に元首って絶対に明確にしなきゃならないものじゃないし、
その方が何かあったとき責任が降りかからないようにできる。

>>367
一部な。認めてる憲法学者も少なくない。
因みに小林節教授みたいな元首明記するべきみたいなのもいる。
何故か最近、小林節は民主党支持みたいな言論に成ってるけど。

>>4
また馬鹿が嘘八百貼り付けてるのかｗ
ってか信じてる馬鹿もたくさんいるしｗｗｗ

ホントこういうところはチョンとまったく同じだなｗｗｗ

もし天皇陛下が法王に会うことになったらお互いなんて呼び合うんだろ

>>153
>>170
>>241
おまえらホルホルしてないでよーく見てみろ。
嘘が分かるから。

>>351
え？
恥ずかしくて嫌だけど、日本の国家元首は、首相なんじゃないの？
天皇陛下は日本国統合の象徴かと。

His holiness で「聖下」？
聖下って初めて聞くな。
陛下、殿下、閣下、
His highness、Her Majesty
とかならあるが

>>327
その割には晩餐会では最後から二番目の入場にさせて、
謁見なしだったそうだが…。
タイから天皇は本当に大事に扱われているとは思えん。

天皇がかなり儀礼的に上位に置かれているようなのだが、
その証拠を探ろうとするとどこも「ホワイトタイ伝説」に触れているんだよね。

これで信用しろというのは無理。

>>364は>>349へだな。

>>374
反論はソースつきでどうぞ。
カナダ政府公式サイトと、
ニュース配信用コービスライブラリより強力なソースでお願いします。

>>33 森だっけか。クリントンに "How are you?"って言うつもりで "Who are you?" って聞いた奴は。


さらにアメリカの大統領か高官だったと思うが、久しぶりに再会したとき、
　
　Ｎｉｃｅ　ｔｏ　ｓｅｅ　ｙｏｕ　ａｇａｉｎ.「また会えてよかったです。」というところを、

　Ｓｅｅ　ｙｏｕ　ａｇａｉｎ. 「また会おうね。」といってしまったが本人気づかず。

>>4
天皇スゲーな！！！
知らんかた・・

ブッシュがピタゴラスイッチの「きょうのスイッチ」に出たら
「じゃあスイッチをおすよ」とかいって、えらいものを押しかねないな

>>381
カナダ政府のそれが格の順だとはどこにも書いていないようだが…。
あしたカナダ大使館に質問してみようかなあ。

>>381
順位付けのソースは？チョン並みの捏造ネットウヨキモスｗｗｗ

>>364
何について引退後なの？
ウィキなんかソースにしていいんだったら牧野の話だって確定じゃないか。
とりあえず牧野のアドバイスでやめていたというのはやはり確認できなかったから訂正しておくよ。
『世界と日本』では雪子が『信仰』の関係で修道尼と親しかったとあるから妻がカトリックだったことはやはり吉田自身が認めている。
そしてローマから雪子を頼って修道尼が来朝、清泉を作ったのは昭和八、九年の話で
この縁で清泉の卒業式には茂が毎年出たともある。

ばかちん？

>>378
猊下でも良いよ。閣下は間違い。歴史的に閣下は〇〇省など役職付きの枢機卿に使っていた。
聖下は「日本」のキリスト教が最近作った造語。
キリスト教徒じゃ無いなら漢字文化的にも猊下で正解。
英国国教会も東方正教会のトップも聖下と法王と同じ尊称を使ってる
しかし、歴史的には意味的にも漢字文明なら猊下が正しいし
キリスト教徒じゃないなら猊下を使って良いんだよ。(台下は漢字的には聖下猊下より格上で法王のみ)

因みに神道系ですら尊師とか聖師とか色んなのがあるが一々、対応が難しい。
仏教系も同じ真宗でも西が門主で東が門首で興正が法主だったりとか複雑。　　

>>377
任命権のある方が上に見られるのが　国際的な風習。

欽定憲法で決めたとしても、天皇の地位が低いとは限らない罠ｗ

総統閣下って意味？　ドイツ人だし。　
やっぱり聖書のとおりにアルマゲドンを起こしたいのか。

ハイルって言えばよかったのに

>>381

>>4のカナダ政府のサイト見る限り順位について触れてないのは確かでね？

>>379
＞謁見なしだったそうだが…。
それ捏造だから。
普通に会見してますよ。配信されてるから検索してみ。

>>385
そうそう、アルファべト順に書いてあるだけなのに天皇が一番偉いとか捏造
それでホルホルしてるネットウヨｗｗｗ

こういうの見ると日本の恥だと思うわ。
まず各国の元首や王族を公式にランク付けするって事自体ありえない。
仮にランク付けするとして天皇が一番になるわけがない。
有色人種は差別の対象なのにその大ボスをじぶんとこより上とかにランクするわけがない。

ちょっと考えれば分かる事なのにね。

>>373
「国家元首」って「Head of State」でしょ。
現行憲法では規定されてない。
つまり、天皇が国家元首だとは言えない。
ただし、共和政体国家の大統領、立憲君主政体国家の首相及び国王、
並に在日大使等への接受は天皇が行う。
この点において、天皇は国家元首的役割を果たしている
と言える。
つまり、曖昧。

なぁ…カナダ大使館のサイトの記載文に順位付けしたものなんて書いてあるか？

社会科で昔、象徴天皇って習ったのだが。
天皇陛下が、首相任命拒否って出来るの？

>>385-386
イベントの約束事のページで、上から順番に役職が並んでいる。
他のページには夜会や儀式のしきたり、マナーが解説されている。
ほかにどんな読み方があるんでしょうか？？

ああ、ひょっとして、テーブルに「一番えらい人が座る席」「ここは二番目」とか
札がついてないと、上座も下座もわからない、
人の関係によって上下関係がぐるぐる動く国の人でしょうか？

天皇陛下が外国相手で最も格上みたいな事言うのは２ちゃんの中だけにしとけよ

>>398
現代の立憲君主は、ほとんど権限が残ってなくても元首扱いだよ

>>399
つまり読み手がいくらでも解釈できるいい加減なソースということですね。

>381
なあ、カナダのサイトのどこにも
席次を現す文字なんてないんだが･･･。
まさか｢style of address｣が｢席次｣という意味とか思ってないよな？

>>387
キリスト教に目覚めたのが。
牧野の話は検索出てこないから同じじゃ無い。
＞『世界と日本』では雪子が『信仰』の関係で修道尼と親しかったとあるから妻がカトリックだったことはやはり吉田自身が認めている。
知り合いだったとか妻がとかは別に否定してないが。

>>399
アルファベット順って事は無視？
都合悪いもんねｗｗｗ

まともな国が他国の国家元首や王族をランク付けしても
百害あって一利なしなんだが。

常識はどこにおいてきたのかな？

>>402
慣習法が分からない人はいやだな。
「序列」なんて、分かりやすいマナー本で軽く触れる程度で、
公式にそのものズバリでそう表明できるわけないでしょうに。あほですか？
昔は葬式や結婚式に、席順など示していなかった。分からない人が多くなったから、
今は席に名前の札が置いてある。
まさか世界の元首が集う公式の場で、それをやれっていうんでしょうか？

>>402
まだ屁理屈だ！
反論頑張れ！

>>393
直接は書いてないな。
他のページを見ると、アルファベット順に並べてるわけでもないようだが。
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address5_e.cfmとか、他にもいろいろ。

>>340
よろ〜！

>>374
帰化した朝鮮人が将軍に代わるカリスマを求めてるんだよ。

因みに天皇がタイを訪れたときの話。
ttp://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/06/60_4200.html

まぁ、個人のサイトだからソースとしては疑問だが
書いた本人は天皇の扱いが酷いと怒ってるなｗ

>>406
＞公式にそのものズバリでそう表明できるわけないでしょうに。あほですか？
だったらなんで天皇が一番偉いんだとかいっちゃうわけ？
チョンとおまえらの民度ってホントそっくりだよなｗｗｗ

まあ席次を決める内規みたいなものはあるんじゃないか。
天皇陛下が何番目かは知らんけど。
少なくとも、HPで公開するようなものではないだろうな。
そういうソースは見たことがない。

「おい知ってるか、天皇陛下ってすごいんだぜ・・・」
っていう伝聞とかコピペばっかりのような。

>>218
それはただの位の名前で「法王」っていうのと一緒だろ。

>>382
いや、それは使い古されたジョーク。
90年代に台湾（だか東南アジア）の政治家
が既に同じネタにされてた。
だいたい森は How are you？
すら言えないんじゃないの？
サメの脳ミソだしｗ

>>395
アルファベット順ってのも嘘だから辞めとけ

天皇抜きにして他の元首のスペルで比較してみ。

名前無しのもあるみたいだし、単なる称号別プロトコルだよ

>>224
冠位十二階は聖徳太子じゃないの？

天皇の格を他国にまで求めても無意味だろ

中国じゃあるまいし

>408
ちなみにそのページでは
｢The Royal Family｣が一番上で
天皇が入るカテゴリ｢Foreign dignitaries｣は
カナダ総督より下にあるんですが。
まだこれでも席次を表したソースとか言いますか？

>>411
それ有名な捏造のブログだから。
ニュース配信の映像か天皇のタイ訪問ｽﾚを過去ログで観てみな。

>>382
その手のジョークはたくさんあるぞ。

森Who are you ?

ジョークと思ったクリントン
↓
クリントンI'm Hillary's husband.

fine thank you and you ?と返ってくると思った森
↓
森Me too.

ちなみに「皇帝」だの何だのが、過去の歴史上の御伽噺、
ロマンあふれる伝説の中の話だけだと思ったら大間違い。
天皇陛下が訪中した際、中国共産党は天皇陛下に「金印」を「授けよう」とした。
宮内庁職員の機転で拒んで事なきを得たが、受けていたら大変だった。
金印は、目上の者が、目下のもの、配下のものに位を授けるときに使う印。
それを公式に受け取ったとなると、卑弥呼の時代に逆戻り。聖徳太子の偉業も消し飛ぶというもの。
国と国との付き合い、ましてや歴史ある日本や中国との付き合いは、千年単位の話。
ゆめゆめ油断はできないね。
なお朝鮮歴代の王は、中国皇帝からその地位を封じられている。だから属国といわれてる。

シナは地球から　き　え　ろ　

>>4
俺いつも思うんだけどなんで外人は日本をたててくれるの？

>>192
俺の地元にくると何かあるの？

ローマ法王というか老魔法王だよな

ブッシュ一家は戦争が好き

こちらはカトリックの一覧表
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address5_e.cfm

こちらは連邦政府の高官の一覧表
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address2_e.cfm

ほかの表もすべて、一般的に考えうる偉い人、立場の高い人が、
上から順番に並んでいるのに、元首、王族の表だけは、
ＡＢＣ順なんですか？っていうか、下の方はＡＢＣ順に並んでませんよ？

バレバレのでたらめ工作、まさに爆笑ものｗ

イエスは神の子だから死んでも生き返る

とか真面目に信じてる奴らの親玉だぜ？

>>4
なんつーか正装だとかっこいいな
テレビで見るのと段違いにかっこいい
小泉が一番だと思ってたがさらに映えてるな
コレをみると安倍が嫌になる。姿勢とか顔つきなら直せると思えるんだけど、もうちょっとキリッとして欲しいよね

地球防衛軍最高司令官ベネディクト16世ｗ

>>423
おだてりゃ金を出す馬鹿だと知ってるから。

>>423
王は領主であって、皇帝は王を束ねる存在だから。
で、歴史的経緯によって日本以外の皇室が無くなってしまったので
たまたまトップに君臨することになった。

>>428
最後の審判で一度みんな生き返るよ

>>423
アメリカのおかげ。

>>429
つつましい両陛下のお辞儀も(・∀・)ｲｲ

>>419
何、勝手にカテゴライズして事故満足してんだよ。
天皇は入んねーよ。
英語が理解できないから、そこが何のページか理解出来ないんだろ。

だいたい皇室はThe Imperial Family｣か「Imperial Household」だろ。

外国の身分制度に無理やり天皇を当てはめようとするのは無理がないか

>>420
どの部分が捏造なんだ？
このサイトではどうやら天皇は「国際儀礼(プロトコル)では天皇陛下は世界序列第1位です。」
と言っているが…

>427
君が英語を理解していないのはわかった。
そのページは席次じゃなく、呼び方を書いているの。
だからアメリカ大統領が独立したカテゴリなわけ。
で、席次はどこに書いていますか？

>>404
そもそも
>神道や仏教の復活しようと
したからカトリックの影響を受けていないっていうのは否定する根拠としては足りない。
渡部よりも先輩格にあたる保守思想家の福田恆存は『カトリックの無免許運転』と自任していたが
紀元節復活を主導したり、靖国の国家管理も強く後押ししている。
福田は渡部と同じくイギリスのカトリックのチェスタトンの影響を受けているが、
このチェスタトンは茂の長男健一も翻訳している。
この靖国の騒ぎにもよく表れたがカトリック者でも神道をどう扱うかには意見が分かれ
プロパーの聖職者では神道に疎遠な人も多いのでカトリックはそういうものと受け取られがちだが
麻生太郎がそうしているように、神道を尊重し融合のはかるというカトリックも非常に多い。
麻生は
そもそもヨーロッパでもカトリックは土着の信仰を尊重し融合して発展したのでこれはカトリック本来のあり方とも矛盾しない。

吉田内閣の文相にカトリックの田中耕太郎を起用したり、防大の教育をカトリックの小泉信三に任せようとしたり
吉田がカトリックを排除しようとした形跡は全く無い。

俺の感覚では、行政権の長であって、自衛隊の統帥権を
持つものが元首。現在の憲法ではそうなってない｡
天皇は（わけわからんが)象徴。 ただ、政治観、思想のようなものは
あんたらと近い。

>436
文句はカナダに言いましょうw

昔昔日本が唐に使いを送った
もちろん唐は来た人全部朝貢国として扱うんだが
それで各国の使者の席次を決める際に新羅が東側一位、日本が二位になった
日本の使者はぶち切れでごねた挙句新羅が譲って一位になった
この使者はまさに今ここで席次云々いってるウヨのようだな

カナダのページ見たけど、英国王室は序列順に書かれている。
女王（王権保持者）、エジンバラ公（女王の配偶者）、王子たち（王位継承権者）…

外国のページもその順に書くだろう普通は。
否定したい輩のウソ書込みは正直うざい。

老魔法王「ワシのスレで天皇の話してる奴にはメテオ」

99 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 14:52:02 ID:4+1ZmNLa0
交代子婦人が嫌なのは、海外に言った時に格段に待遇に差がつくから嫌なんだと思う。

EmperorとNextは待遇がそれ以外と格段に違うらしいよ。もう、自分以外の人間と相手国の王以外は頭下げまくりで、事前のリサーチで皿一枚に至るまで
自分好みのものを設置させることができて、その国々の最高のものが提供されるらしいよ。周囲の人間もため息が出ちゃうほど素晴らしい待遇を受けるらしい。

一回、経験したらやめられんでしょ？特に雅子は下品だから。

108 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 15:00:53 ID:cg7BtUNR0
>>99
基本感謝のない人が、こんな高待遇受けちゃったら「アテクシは選ばれた人種」とか
思いっきり勘違いしそう。
海外海外言ってるのは、こういう至れり尽くせり、自分の為に人が上へ下へ、右往左往
する様を見て、悦に入りたいからかもしれない。

と考えていたら、涙が出てきたお。。。
何をどう捉えても、どう考えても、あの人に皇后陛下のお後は絶対に継げない。

>>435
そういう時の形容詞は、つつましい なんて使わないだろ？
といってもすぐには思いつかないが、ちょっとタイム、

>>438
全部です。
だいたい王妃が会見に同席してるのが配信されてるだろ。
良いから調べろよ。

>>445
ちょｗあぶないからｗ

>>416
王族
大統領
首相
とカテゴリー分けするとその内部ではアルファベット順になってる。
KingとQueen、princeとprincessは男女の別だから同じ扱いね。

そもそも共和国大統領と合衆国大統領で合衆国大統領が
カナダにおいて共和国大統領より低いとか序列だったらありえないはなしだ。

akihitoだからアルファベットで一位になるわけかｗ

天皇への書面の締めってこれが正式なのか。
I have the honour to remain　Your Imperial Majesty's obedient servant,

>>413
各国の外務担当の省に厳然としたランク分類はあるよ。
派遣する大使の経歴とか国賓が来訪したときの公式行事とか見れば一応は推察できる。
ただしあなたの言うとおり絶対に公式には出さない。
3等国に分類した相手に失礼だから。

ちなみに王族＞大統領･総理、　大国＞小国、　歴史･伝統のある国＞新興国なのは
わりと各国共通のルールなので天皇家と英王室は有利だったりする。

琉球国王は一応天皇の配下の国王ってことになってたの？
それとも一地方扱い？

>>451
エクセルで表つくって、ダブルクリックしたなんてことはないだろうな？

>>439
呼び方一覧はわかってる。その人を前にしてどう振舞うかの解説も載ってる。
で、一覧は上から順番に並んでいるわけだ。

王室のページでは、エリザベス女王が一番上、次がフィリップ王子、次が皇太子、公殿下の順だ。

連邦政府高官のページでは、総督（エリザベス女王に任命されるカナダの最高位）が一番上に、
その次に総督の妻、元総督、総督が任命する総理と続く。上から順にね。

カトリック教会のページでは、ローマ法王が一番上に、次に枢機卿、大司教、
司教、大修道院院長、聖職者と続く。

で、外国の高官のページの一番上が日本の天皇陛下だけど、
このページ「だけ」、他のページと違うルールで並んでるの？？

あほか。嘘はもう少しうまくつけ。

プロテスタントとカトリックの対立はえげつない。

例えばカトリック教徒がよくやる、十字を切る動作を、
プロテスタントの民衆の前でやると暴動が起きるくらい。

>>440
西洋を排除しようとしていたと言ったんだよ。
「としたり」とか人選選択はGHQなどアメリカとの関係で
西洋に通じてる人を選んだんだろ。
宗教は関係ないよ

（･∀･）　「大統領閣下、ローマ法王の敬称をご存じなかったのですか」
(゜∀。) 「さあ」　

>>427
もうここまで来ると日本人に恥をかかせようとする工作員にしかみえんなｗ

>>432
それも真っ赤な嘘。
皇帝とか国王ってのはその国内だけでの呼称
他国との関係までは表さない。

マイクロソフトの部長と町工場の社長で
社長は部長の上だからマイクロソフトよりも
下請け会社の社長のほうが偉いというようなもの。

パチンコ関係者あぜん、ブッシュ大統領が鮮人に「サー（sir）」に見えた。

>>457

起きませんよ

おまえら、白人が有色人種を尊敬してると本気で思ってるのかよ。

カナダのＨＰはどっちでもいい

それより必死で天皇陛下の地位を認めないやつはシナチョソ決定だから
無視すればよし。

>>454
琉球王は、王位は剥奪されて侯爵に叙せられた
因みに、大韓帝国皇室は、王公族として皇族に準ずるものとされた

>>456
＞あほか。嘘はもう少しうまくつけ。

おまえにそっくり返っていくなｗ

外交儀礼の祝砲（？）は
首相 19発
大統領 21発
だよね。大統領のが格上。
だけど、例えば、韓国大統領と英国首相の、現実的な、
世界政治の力関係は、
英国首相のが断然上。
名称や称号ってかなり形式的な気がするが？

>>423
それは「礼儀を知るものには礼儀で答え、礼儀を知らないものは獣として扱ってよし。」
って考えが徹底してるから。

だから「自分が獣として扱われたくないならどうする？」
ってことを考えれば自分がどう振舞うべきかわかるでしょ。

森：あなたは誰ですか？
栗：私はヒラリーの夫です
森：私もです

>456
だからアメリカ大統領が独立していて、他の大統領の下に来ている意味を考えろと。
｢皇帝=王=女王｣のプロトコルでも、上から順に書く以上順番はできるわけだ。
ならアルファベット順に書くのが一番棘が立たないだろ。

>>463
白人も何も、日本の天皇陛下を皇帝として認めたのは、西欧列強中の列強、
イギリスのエリザベス女王なんですが。おまけにイギリス日本は同盟まで結んでる。
少なくとも今の日米同盟よりは「平等」だった。尊敬してるとかしてないとかいう問題じゃない。
外交なんだから、利害が絡むのは当然。その場でイギリスは、日本と同盟を結んだんだよ。
互いの元首を皇帝と呼んでね。

>>471
ただ、バンコク人も同じことを言ってそうな気がする。

ブッシュはプロテスタントなんじゃね？

>>469
それどっかの雑誌が「森ならやるんじゃないか」みたいに書いたジョークだからね。
実際それはさすがにやってないよｗ

>>450
アメリカも共和政体だよ。共和国大統領。
連邦国家だが。

カナダのページの外国の部分だけど
一応考えられる解釈は
�@Emperor ＞　King ＞　Queen
�AEmperor ＝　King ＝　Queen
�BEmperor ＞　King ＝　Queen

少なくとも�Bの解釈はここからは読み取れないと思うが

森：あなたは誰ですか？
栗：私はヒラリーの夫です
森：私は進一の妻です

プーチンと老魔法王の前ではうっかりサーって言っちゃうのも頷ける

ブッシュはHis Foolnessと呼ばないと

米国史上唯一のカトリック大統領はケネディ。

米国は基本的にプロテスタント国ゆえに、彼は
「教皇ではなく合衆国憲法に忠誠を誓う」と、ことあるごとに
表明しなければならなかった。

>>471
で？

>>476
�@の解釈もありえないな。QueenがKingに劣ると認めようもんなら
大変なことになる。

天皇は悪くても一位タイってことだろ

>>462

http://www.youtube.com/watch?v=f-zAFWGu-gc&mode=related&search=

老魔法王「今のはメラではない・・・メラゾーマだ・・・」

>>479
いや、海兵隊的にHis fuckin' foolnessでどうか。

>>463
大津事件だっけ？
日本人巡査に斬りつけられて重傷を
負ったロシア皇太子（のち、ニコライ２世＝ロマノフ朝最後の皇帝）は、
白人の有色人種蔑視からか、その恨みからかは、知らないけど
生涯日本人を
｢マカーキー！（猿）」
と呼んでたって。
革命で首チョンパに
なった人。思えば哀れだ。

チョンが湧いてきたな。
チョン並だと貶めるチョンの哀れなこと。

>>487
NHKのそのとき歴史が変わった、かなんかで特集してたけど、
当時の日本政府や明治天皇は、「外国の皇太子に怪我をさせてしまった、
しかし日本は野蛮な国ではない」と、明治天皇自らニコライを二度にわたり見舞い、
日本国民もこぞってお見舞いの手紙や届け物を送り、最終的にはロシア側も態度を和らげ、
逆に友好的な態度を表面的にはとることになったんだよね。
犯人は見せしめ的な死刑にはならず、当時の刑法で厳格に処罰された。
司法立法行政がきちんと機能していると、諸外国も日本を見直すきっかけになった。
ただまぁ、自分の息子を切り付けられれば腹はたつわなｗ

（　‘д‘）y-~~＜フリーメイスンのブッシュが宿敵ローマを猊下とかいうわけないやろ

キリストの言ったことは真に正しかった。
教会が権威と利権によってその手を汚し、
本当に必要な愛は涸れ、形のみの信仰に
どっぷり漬かって、世俗の亡者となった。

２０００年前キリストから見放され、
完全否定されたのは正に正しかったと
バチカンが自ら証明して見せたわけだ。

皇帝は　王の上の位として創られたのに
何故　同等？

あのさー

>>493
なぁに♥

ID:OQjsdyry0はただ単に煽りたいだけな気がする。
皇帝＝天皇＞王　世界的にみても古い血　
順番付けされると上位に来るのは当然だと思うけど。
ネット上でチョンだなんだと差別発言するのは、自分に劣等感があるからかな？

>>470
ヨハネパウロ２世の時はローマ法王は宗教覧では無く
君主覧だった。
そもそも「ヒロヒト」時代からプロトコルは変わらんし
サイトでもモナコ大公が生きていた時代とか
アルファベット順には成らなかったからありえない。
現に名前無しのもあるだろ、
普通に２０世紀初頭までは序列が明確だったから慣習で称号別にしてるんだよ。

560 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 19:50:26 ID:n7a9Jy7Y0
「天皇陛下」（エンペラー）は世界中捜しても日本だけ。
他の国は「国王」（キング）でしかない。

次期エンプレスとエンペラーが盆と丼って…？


　　
561 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 19:53:57 ID:vC8mqxah0
どんなに馬鹿でもあの夫婦が次期天皇皇后になる確率は
一番高い。各国だってウスラ馬鹿って噂は聞いてるかもしれないけど
これからはどんどん色々な魅力的なお誘い（ご機嫌取りとも言う）
が、あの夫妻に来る。
無難に付き合っておいて悪いことではないからね。
562 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 19:54:20 ID:aDVSfSbY0
>>553
人望がない天皇皇后って悲惨だと思うよ。
裸の王様だし。

贅沢だけしたい人には
周囲の生暖かい目もへっちゃらだと思うけど。

ところで、「ブッシュは猿並みに馬鹿で間抜けな大統領だよ困ったね」ってソースがなんで
天皇陛下は世界で一番えらいって話に化けてるんだ？

東亜かVIPでやれ。

>>492
天皇陛下のことか？
白色人種にとって黄色と黒はその時点で劣等種と見られてるから
異教徒は殺害推奨とかやってた宗教に同等と扱われるだけ凄いという見方もある

ブッシュ、ルーズベルト並にクソ無礼な大統領よな。

>>492
明確に皇帝＞王の概念があるのは中国だけじゃないか。
秦で廃止された王が漢代に諸侯王として復活したおかげで皇帝＞王が確立した。
それでも漢は対外的には、皇帝ではなく天子として匈奴の単于と兄弟の関係（匈奴が兄で漢帝が弟）を
結んだことがある。

はいの前と後ろにSirをつけろ

Sir,Yes Sir!

568 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 19:59:21 ID:euLXX2fY0
昔から「暗君」はいるもんだし、「傾国」も枚挙に暇が無い。
それがこの国の運命でそれを受け容れて、国民が試練に立ち向かうしかない。
暗君、傾国を、「名君」「慈母」と持ち上げなければならない国なら、
悲劇だが、幸いわが国には、２ちゃんねんるがあるｗ

570 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 20:00:58 ID:rNr2UmjZ0


国内公務は、体調を考慮して欠席するのに、
海外公務は、体調がよければ同行だもんね。

似てるのに言い回しでずいぶん違うのね。

>>482
無学乙。
女王、王妃＝Queen
歴史からして1も3も普通に有ります。

理力の暗黒面に囚われるな…！

念のため。森元首相を侮ってはいけない。
自民党の人間が何か失態を演じる度にﾏｽｺﾐの前で
「実にけしからん」と怒ってみせて国民の間のガス抜きをする。
余裕のある大人（たいじん）ゆえのなせる業。

まあ確かに、皇帝とか帝王とか国王とか教皇とか法王とか、あるいは神さまの末裔とか、
ここらは神話と結びついたりさまざまな伝承、伝説、あるいは作り話もまじって、
おまけに西洋と東洋では考え方もまるで違うから難しいわな。

ただまぁ、強大な経済力、軍事力で、実力ナンバーワンで世界の権力者となったアメリカ大統領と、
バチカンのローマ法王、日本の天皇陛下が新旧取り混ぜて世界の序列をうんぬんいってるのは、
少なくとも西洋オンリーみたいな中世から近現代の歴史の中で見ると、
割と素朴に痛快だとは思うよ。誇らしいとかじゃなく、ただ不思議な感じ。

>496
へえ。今の教皇は君主じゃなくなったのか。
嘘はもっと上手くつこうね。

>>501
そうだろうか？
皇帝が王より権威あるという認識は中国だけじゃないだろ。

>>501
ローマ皇帝も、ナポレオン皇帝も、王より上だよ？

日本では国主より上に天皇がいただけであり、
江戸（1000万）都市などは、朝鮮以上の人口と経済力を持っていたので　日本の一地域でも国扱いしていただけだろ？

>>501
20世紀初頭までは明確に欧州に有った。
今も協約が生きてるなら・・・
今は慣習より平等の秩序が採用される。

卓球ブームかな

>>508
ヨハネパウロ二世存命中の時代の記述がどうなっていたのかわからないけど、
サイトの記述に限って言えば、単に分かりやすくページ分けしただけかも知れませんね。
昔も今も、ずっとバチカン市国の統治者ですし。

逆に考えるんだ
ホームレスでもニートでもブッシュには馴れ馴れしく語りかけておｋってこった

>>507
その通り。
日本以外のアジアアフリカの君主で、西洋とタメを張れそうなのはいないから。
例えば、李朝朝鮮の王が英女王とどっちが上位かなんて、冗談にもならない。

>>489
そう、日本は国の危機をかけて自分の国は文明国であるとアピールしてきたわけよ。
んで、その先人たちの命がけの努力を土足で踏みにじるのが
他国の国家元首は日本よりしたとかいっちゃうネットウヨ。
野蛮人丸出しすぎ。マジでネットウヨは日本の恥。

どーでもいい豆知識。
今のところ憲法学者の間では、『天皇陛下は君主ではあるが、元首ではない。』という見解（※）が多数説。
じゃあ、元首は誰？と言われると、この立場では、内閣総理大臣or内閣（総理大臣＋各国務大臣の集合体）となる。

しかしながら、現実には外国の大使・公使の信任状の宛先は天皇陛下であり、
天皇陛下が信任状を受理することが慣行となっているので、学説の見解とは乖離している
（現実と整合性がとれていない）。

そこで、元首の定義を変更して、天皇陛下は元首だとする見方もできる。
でもその場合、一体、誰が実質的に外国大使の信任状を発受するのか？という問題が出てくる。

結局の所、誰が元首かという問題は、憲法の不備・不整合なところがあって、
憲法を改正するのであれば、４条・７条関連もやり玉に挙がるかもしれない。


※もし、天皇を７条の国事行為を元に元首であるとしてしまうと、元首の定義から
何らかの権限が天皇には存在することになってしまい、４条違反になってしまう。
（要するに、天皇を元首と認めてしまうと、４条と整合性がとれず、憲法自体が
　自己矛盾に陥ってしまうという脆弱性ｗがある）

>>509
ヨーロッパの皇帝号はローマ皇帝に起源を持つものだ。
皇帝を表すImperatorの称号は軍の最高司令官を意味するもので
共和国時代から使われてきた。ローマ皇帝の称号にはほかに
第一市民を意味するPrincepusも使われており、このことからも
皇帝がそもそも王の上位概念ではなかったことがわかる。

>>508
おまえは極東、議論辺りでヨハネパウロ２世が生きていた時代の天皇ｽﾚを探してみろ。
まぁ、知ってる奴は知ってる事。
宗教覧に移動したんだよ。

>>515
所詮は　国の格は国力で決まる。
よって、天皇が同格程度（以上）扱いするのは　別段問題でも何でもないねｗ

>>492
>>495

↓
>>460
に書いたとおり天皇＞国王はその国内だけの序列を示すもの。
他国と比べての序列ではない。

そもそも国賓とかに序列をつけようなんて考えは後進国でもないぞ。

アメ公のさじ加減で生き延びた恥知らずの子孫が国の象徴とか情けなくて吐き気がするなｗ

>>518
現実には上位だったんだが？
そんなことをいえば、ツアーリ（シーザー）だって、元は只の人の名前で、階層概念なんか含んでないよ。
それが歴史の中で最上位になったわけ。
言葉の元の意味と現実の使われ方は大きく変化する、どんな言葉でもそうだけど。

His Majesty The Emperor

>513
変わってないよ。
だってここは呼び方を書いているのだから。
ローマ教皇が2005年にできたと言うなら別だけど。

法王なんだからザオリクくらい使えるんだよね？

sirどうしましょ？

>>4の真偽は俺たちに直接の影響はない。
それより俺にとっての序列は
1 秋篠宮眞子内親王殿下
2 秋篠宮佳子内親王殿下
3 新垣結衣様
4 堀北真希様
5 プリキュアの黄色様
ちゃかしてすまん。スレが熱いのでちょっと息抜きということで許してね。

>>521
序列を付けなければ、座席の位置も決められないんだよ、ボケが。
昭和天皇大喪の礼の時の座席順見てみろ。
王族（もちろんこの中でも序列が付く）＞大統領＞首相だろうが。

>>518
そんなら天皇の起源は中国の最高神の尊称なんだけど

>>523
ローマはすでに皇帝の存在しない共和制時代からImperium（帝国）という言葉を使っている。
この「帝国」の意味はむろん皇帝の統治する国という意味ではなく、
他民族が一つの政体のもとに統治されている国という意味だ。
近代の帝国主義という言葉ももちろんこの概念に基づいている。

>>515
うん。あと、他国に侵略され、攻め滅ぼされて一族皆殺し、
滅び方ならともかく、近現代の皇帝、王は、たいはんが自国民によって処刑されたり
殺されたり退位させられているんだよね。そこに外国の干渉もあったとは思うけど。
日本の天皇家だって、おかしな死に方をしたものもいたし、南北朝もあった。
でもそれは、ローマ法王も同じ。民衆につるし上げられ処刑されたステファヌス７世とかいるし。
で、数千年の時間がたって、天皇家はゆるぎなく存在してるし、バチカンも健在。
法王は外国では教皇と呼ばれるし、結果的に宗教的なよりどころとしての「皇帝」が、
東と西に残ったのは、やっぱり奇跡だと思うよ。

>>530
３『皇』５『帝』の称号を合わせただけだろ？
日本のは　天の『皇』の称号。

>>518
語源はそうだけどさ。
後の時代だとローマ帝国の後継としての権威を帯びちゃっているわけで。
「そこいらの国王とは違う、ローマ帝国の後継国家の支配者だから偉い」
って意味を帯びていると思うんだよね。
少し変質したと考えていいんじゃなかろうか？

>>529
席順は席順できめればいい。
席順のために他国の国賓の名誉を傷つけてもいいって
どんな野蛮人なんだ？チョンの工作員にしか見えないな。

>>517の続きというか、憲法学者を擁護するためのチラシの裏。

（まともな一般的な）憲法学者は、憲法の解釈を（注意深く現実社会を見ながらも）、忠実に行おうとする。
よく誤解されるのだが、憲法学者＝左翼というイメージがあるが、憲法学者にしてみれば、
憲法が大前提な訳で、たとえ自衛隊は必要だと思っていても、憲法解釈上、憲法違反だと言わざるを得ない人もいる。

たとえて言うと、憲法と言うバグのあるOSの上で、解釈というアプリケーションソフトを開発する人たちな訳で、
そのアプリケーションソフトのできが悪いのは、バグを直さないマイクロソフトのせい（違）。

ﾍﾞﾎﾏﾗｰとか使えるんじゃなきゃ俺は尊敬しないよ(´・ω・`)

>529
誰もその序列を否定している奴なんていないよ？
その王族の序列の決め方の話だが。
無条件で皇帝>王という序列はないよ、と言う話。

>>534
だとすると大英帝国時代のヴィクトリア女王は
イギリス女王としてよりもインド皇帝として高い地位についていた
ことになるがいかが。

>>520
んじゃ合衆国大統領より下になっちゃうね。

>>525
別に君が信じないで思い込もうが勝手だが、ローマ法王は宗教覧として移動に成ったのは最近。
検索したら古い記録の残存が未だ見つかるかもしれん。
カナダ訪問したらまた復活するかもな。
それに名前も更新され移動もあり前はあんなに複数の部門別では無かった。
あと、呼び方じゃなくプロトコルだろ。
儀礼を書いてあるんだよ。

>>539
んー、インドの女帝だったしなぁ。

>>538
皇帝＜王の例を出してみろ。
そういう常識に反することは普通は議論すらされないんだよ。

東洋的な皇帝の考え方は中国の始皇帝あたりが始まりだろうけど、
血のつながりのない者への禅譲簒奪がある中国式と、男系の万世一系の日本とは
また違うのがややこしい。日本の場合は天皇家＝神様の末裔という考え方だから当然だけど、
中国の場合は徳のあるものが民を治める＝天命を受ける、という点で、
ローマ式の「神の代理人」「神から民を統べることを命じられたもの」という考えに
近い感触も受ける。ただしヨーロッパでは血縁を重んじる。
三国志時代の皇帝たちの考え方、振る舞いなんかを見ると、興味が尽きない。

>>535
その席順を決めるときの基準が序列だよ。
異なる基準を作ってどうするよ。

あと、チョンはお前ね。分かり切った話だけど。

>>536
所詮は　日本国憲法は欽定憲法。

天皇が『おれは窓際族するから、後はよろしく』と言っているにすぎず
憲法の正統性すら　天皇に依存しているのが、憲法論議での限界ですねｗ

>>543
だから出してるじゃないさ。
ヴィクトリア女王はイギリス女王でもありインド皇帝でもあったけど
インド皇帝の格のがイギリス女王よりも上だったのかと。

>>543
さっき出てたろムガール帝国とイギリス女王の例だよ。

>540
基本的に君主>大統領>首相は変わらない。
ただ非常時になるとマッカーサー以下にもなりうる。

まあここで｢天皇は世界最高の権威だ｣とか言っているような奴らが
マッカーサーのあの写真で｢天皇制打破｣とか言い出したんだろうな。
プロトコルがどうあれ、日本人にとって最高の権威は天皇陛下だろうに。
外人の扱いにいちいち一喜一憂していて、捏造までして
｢天皇は世界で最高の権威です｣と言わなければ
陛下を敬愛出来ないんだから可哀想に思える。

>>533
＞>>530
＞３『皇』５『帝』の称号を合わせただけだろ？
＞日本のは　天の『皇』の称号。

それそれｗ
秦の始皇帝が天皇と聞いて激怒したらしいな

　１：ポードワン国王王妃両陛下　　　　　　　　　　　　　ベルギー
　２：フセイン国王陛下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨルダン
　３：タヌマフィリ二世国家元首陛下　　　　　　　　　　　西サモア
　４：ジャン大公大公妃両殿下　　　　　　　　 　　　　　　ルクセンブルク
　５：ツボウ四世国王王妃両陛下　　　　　　　　　　　　　トンガ
　６：カール十六世グスタフ国王王妃両陛下.　　　　　　スウェーデン
　７：カルロス国王王妃両陛下　　　　　　　　 　　　　　　スペイン
　８：ハサナル・ボルキア国王陛下　　　　　　　　　　　　ブルネイ
　９：モシェシェ二世国王陛下　　　　　　　　　 　　　　　　レソト
１０：ワンチュク国王陛下　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブータン
１１：エンジバラ公フィリップ王配殿下　　　　 　　　　　　連合王国
１２：ヘンリック王配殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　デンマーク
１３：ミッテラン大統領閣下.　　　　　　　　　　　 　　　　　フランス
１４：ワイツゼッカー大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　 西ドイツ
１５：ブッシュ大統領閣下　　　　　　　 　　　　　　　　　　 アメリカ
１６：カウンダ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　 ザンビア
１７：スハルト大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　　　 インドネシア
１８：ジャワラ大統領閣下　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ガンビア
１９：モブツ大統領同夫人両閣下.　　　　　　　　　　　　　ザイール
２０：ヒラリー大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイルランド
２１：モイ大統領閣下　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ケニア
２２：フィンボガドチル大統領閣下　　　　　　　　　　　　　 アイスランド
２３：ムバラク大統領閣下.　 　　　　　　　　　　　　　　　　 エジプト
２４：コイビスト大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　　　 フィンランド
２５：エルシャド大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　　　　　バングラディシュ

>>545
ん？席順なんてアルファベット順とか
そういう序列をつけないようにするのが常識だろ。

そんなにカナダの奴が序列あらわしたものと主張するなら
大使館に電話かけて聞いてみろよ。赤っ恥かくぞｗ

まあこういう下品なランキング付けで先人の先進国化への
努力を無駄にさせようとしているチョンの工作員なんだろうけどｗ

西洋の「エンペラー」と、中国の「皇帝」は、それぞれニュアンスが違う物だけけれど、
まとめて記述するとしたら、同格のもの、同値のものとしてくくってそれほど違いがなかったんだろう。
言葉ってのものは、言語が異なれば意味範囲が異なる。
「兄」と英語のbrotherなんかその例。

それに、「天皇」も擬えた感じだね。
多少無理はあるけど、それに近い物が無かったからしょうがない。
「法王」とも違うし。

２６：デロバート大統領閣下　　　　　　　　　　　　ナウル
２７：アキノ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　フィリピン
２８：ソアレス大統領閣下　　 　　　　　　　　　　　ポルトガル
２９：エヤデマ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　 トーゴ
３０：ガユーン大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　モルジブ
３１：ローリングス暫定国家防衛評議会議長閣下　　　　ガーナ
３２：ディベラ総督同夫人両閣下.　　　　　　　　　　パプア・ニューギニア
３３：ヘルツォク大統領閣下　　　　 　　 　　　　　 イスラエル
３４：ソーベ総督同夫君両閣下　　　　　　　　 　　　カナダ
３５：ビエイラ国家評議会議長兼大統領同夫人両閣下　ギニア・ビサウ
３６：サルネイ大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　 ブラジル
３７：サルゼタキス大統領同夫人両閣下　　　　　　　 ギリシャ
３８：コシガ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　 イタリア
３９：ババンギダ大統領閣下　　　　　　　　　　　　 ナイジェリア
４０：リーブス提督同夫人両閣下.　　　　　　　　　　ニュージーランド
４１：アスコナ大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　ホンジュラス
４２：レウベナ総督閣下　　　　　　　　　　　　　　ツバル
４３：ベンカタラマン大統領同夫人両閣下　　　　　　インド
４４：ブヨヤ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　ブルンジ
４５：ガニラウ大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　フィジー
４６：ソリス大統領代行閣下.　　　　　　　　　　　　パナマ
４７：パシリウ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　キプロス
４８：シュトラウブ幹部会議長閣下　　　　　　　　　ハンガリー
４９：レビン総督閣下　　　　　　　　　　　　　　　ソロモン諸島
５０：ハグレルガム大統領同夫人両閣下.　　　 　　　ミクロネシア
５１：ティマカタ大統領同夫人両閣下.　　　　　　　バヌアツ
５２：ヘイドン連邦総督同夫人両閣下　　　　　　 　オーストラリア
５３：バルコ大統領夫人閣下　　　　　　　　　　　　　　　　コロンビア
５４：サリナス大統領夫人閣下　　　　　　　　　　　　　　　メキシコ
５５：ジャヤワルデネ前大統領閣下.　　　　　　　　　　　　スリランカ

>>553
大名という領主、将軍というその上の存在を
（形だけとはいえ）一応統治していたんだから、
あながち間違いではない気がするよ。

>>33
作り話。もしくは都市伝説。

>>549
＞外人の扱いにいちいち一喜一憂していて、捏造までして
＞｢天皇は世界で最高の権威です｣と言わなければ
＞陛下を敬愛出来ないんだから可哀想に思える。

いいこと言った。天皇の権威が世界一とかいってるやつって
所詮天皇を自己満足の道具としか見てないってことだもんな。

タイトルが「バカチン」に見えた俺は（略）

>>549
写真は序列じゃ無いだろ。
エリザベス女王やローマ法王が一般人や政治家と握手してる写真だって有るぞ

【レス抽出】
対象スレ： 【国際】バチカン関係者あぜん、ブッシュ大統領が法王に「サー（sir）」★３
キーワード： バカチン

抽出レス数：15

>>547,548
同一人物の例出してもしょうがないだろ。
別の例出せよ。
一人の中でどどう序列を付けるわけ？　

その例では、皇帝格は権利が無くなったわけだよ、インド独立後は。
たとえ世界を支配した「大英帝国」であっても勝手に皇帝は名乗れない。王は良いとして。
多分、他の王達が認めなかったろう。
特別な物だった訳ね。王なんて世界中にいるけど、皇帝はいないからね。

>>547
んー、単純に説明はつかんな（苦笑
メクラ的に皇帝（東西ごちゃ混ぜ）格＞王格
とするのはやっぱ無理があるな。
アンタの言うように皇帝の位置付けが東西で違いがあるな。

日本に居る以上、なんだかんだ言っても天皇陛下が一番上だ。
象徴天皇制だとか何とか言ったところで、今まで日本人が日本人としていられたのも天皇陛下の元に纏まっていられたからだ。

で、明日からオマイ達が代わりになろうとも、世界は認めてはくれまい。

日本から皇室がなくなってみろ。
世界各国での立場がかなり無惨になるぞ。
少なくともヨーロッパでは相手にされなくなるだろうね。

５６：ハラルド皇太子殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノルウェー
５７：ワチラロンコン皇太子殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイ
５８：シディ・モハメド皇太子殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　 モロッコ
５９：アズラン・シャー副国王副王妃両殿下.　　　　　　　　　 　　 マレーシア
６０：ハンス・アダム皇太子皇太子妃両殿下（摂政）.　　　 　 　 リヒテンシュタイン
６１：アルベール皇太子殿下.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 モナコ
６２：スウェイニ・ビン・シハブ殿下（国王代行）.　　　　　　　　　　オマーン
６３：ナワフ王弟殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 サウジアラビア
６４：ギャネンドラ王弟殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネパール
６５：アハマド殿下（外務担当国務相）　　　　　　　　　　　　　　　カタール
６６：ムハマド・アル・ナハヤン殿下（ザイド大統領殿下三男）　アラブ首長国連邦
６７：アリ殿下（イザ首長殿下の甥）　　　　　　　　　 　　　　　　　バーレーン

以下
副大統領級以上 ２１ヶ国
首相級以上　　 １６ヶ国
閣僚級以上　　　４９ヶ国
特派大使級以上　１１ヶ国
国際機関代表以上　８機関

>>550
自分は時期からして天皇は中国の最高神の天皇大帝から
来てると思う。

序列ってのは難しいわな。
たとえば強大な国の国王が、小さな国を攻め滅ぼして、皇帝を殺害するとして、
雑兵が寄ってたかって皇帝を捕まえ嬲り殺しにし、一族郎党皆殺しにする場合もあれば、
勝った側が上座に座る負けた側に、頭をたれて「ご自害くださいませ」と頼む場合もある。
結局殺すのだし、やることは一緒、単なる手続き、それこそプロトコルにすぎないけど、
日本人としては、やっぱり後者に魅力を感じる。前者は単なる無秩序だよ。
結果は同じなんだけどね。

閣下と呼ばれるのは

・　麻生
・　石原
・　春香

この3人だけｗ

>>551
>>551
ボードワン国王1951　フセイン国王1952　タヌマフィリ２世1962　ジャン大公1964・・・

それを見ると明らかに君主は即位の古い順に席次が決まっている。
皇帝＞王が明確なら大公が国王より上に来るのはおかしいってことになるはずだが。

>>561
＞同一人物の例出してもしょうがないだろ。
＞別の例出せよ

論理学的には反証は一つでも出せば十分否定できるわけだが？

＞たとえ世界を支配した「大英帝国」であっても勝手に皇帝は名乗れない。王は良いとして。
＞多分、他の王達が認めなかったろう。
＞特別な物だった訳ね。王なんて世界中にいるけど、皇帝はいないからね。

何この捏造と脳内ソースのオンパレードｗｗｗ
やっぱあの国の人なのかねえ。思考回路がそっくりｗｗｗ

伝統とか国力との結びつきがあるから、
単純な格で比較し難い部分はあるな。

アメリカが民主党政権になったら、ブッシュやネオコンの連中は、9.11ヤラセテ
ロとイラク戦争の責任を追及されて投獄だろ。
迷惑だから、日本に逃げてくるなよな。逃亡先を用意する安倍のために、参院選
前に、北朝鮮に日本でヤラセテロをやらせるなよな。

お前ら福沢諭吉大先生に謝れ！

>>569
論理の問題ではなくて、歴史や社会の問題ね。
しかも、この場合、それは反証にすらなっていない。
同一物を序列を付けて並べることは、「論理的にも」できない。

で、どこが捏造ソースな訳？

>>563
＞日本から皇室がなくなってみろ。
＞世界各国での立場がかなり無惨になるぞ。
＞少なくともヨーロッパでは相手にされなくなるだろうね。

なるほど俺たちが今生きていけてるのは天皇陛下のおかげなんだね。

どっかの宗教そっくりだな。
連立政権組んでるところのやつね。

>>562
フランスロシア中国ドイツ・・・君主がいなくなった国が舐められたなんてことあるか？
もしそうなら君主いたってなめられるよｗ

別にええやん、法王なんて寄付金で生活してる寄生虫じゃねえか

いいから働けよ

>>575
死角からのデッドボールは勘弁してくれ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>573
＞しかも、この場合、それは反証にすらなっていない。
反証になってるじゃん。

＞で、どこが捏造ソースな訳？
しらばっくれるなよ。丁寧に3行抜き出してやっただろ。
次はどんな苦しい言い訳するか楽しみｗ

バカチン

>>569
将軍が　それより上の太政大臣に任じられても
将軍のままだったしねｗ

>>570
大戦戦前には明確に欧州内では皇帝が最上位だったじゃん。
確かバチカンとの協約かなんかで神聖ローマ皇帝はローマ法王よりも上位とするみたいなのがあったじゃん。
今は平等主義だから関係無いが。

一部にそーゆう慣習の名残りがあるんでしょ

>573
>568見ればわかるんじゃない？
大公>王の例すらあるしw
現代のプロトコルは絶対に皇帝>王>大公じゃないということ。
今は=で結ばれている。

>>576
老魔法王「天皇に言われたかないわ＞＜」

>>578
同一物をどう並べるんだよ。どこの世界の話なんだ？

苦しくて説明も出来無いのは君の方なんだけど。

統一教会を邪教と認定したバチカンは正しい。
そのバチカンを軽んじるブッシュは悪魔。
ブッシュと統一教会は、日本での工作を通じて仲が良いようだしね。

>>580
はぁ？
公的な文書は大臣と記録されてるだろ。
現代の人が後から統一して呼んでるだけで。

あー、昭和天皇の大喪の礼は厳格にプロトコル適用すると
ブッシュが大分後になるので、こいつはマズイと
多少手を入れたんだっけ？

>>574
悪いけど、今の内閣もその次の内閣も、世界じゃ相手にされていないしされない。
コロコロ代わる首相や大臣相手にマトモな外交なんて恐くて出来ないだろ？

政権は代われど千数百年もの間、天皇家は代わらなかった。
どれだけ傀儡であろうとも、いかなる時代でも天皇家だけは護ってきたのが、日本人だ。
だから今、皇室無くしてしまったら相手にされなくなるっつの。

まぁ、天皇にタメ語つかったとかそう言うレベルか。

ある意味、漢だな。

ビクトリア女王がインド皇帝となったのは、
それまでインド（ただし一部）を統治していたティムール王朝の流れを汲む
ムガール帝国皇帝を攻め滅ぼし、インドの諸侯から押し上げられた形を取ってる。
何もないところで突然、皇帝になったわけじゃない。
ただし正当性に裏づけがないし、後にインドから追い出させるような形で廃してる。

で、イギリス王室は源流がドイツのヴォルフ家、さらにその前は
神聖ローマ帝国に連なってる。ただし皇帝は１人しか出してないけど。
ヴォルフ家はその後多くの皇帝やら王やらを出しているが、とにかく群雄割拠、
親兄弟が内戦に明け暮れるようなイタリアあたりが絡んでるから複雑すぎて
もうどうにでもな〜れって感じだなｗ

ただ三国志時代の袁術もそうだけど、勝手に皇帝は名乗れない。名乗ってもいいが、
他国が認めないと意味がない。権威にならないからね。で、現在、歴史的正当性を持ち、
手続きを踏んで、なお皇帝、もしくはそれに近いか同等の地位にあるのは
天皇陛下とローマ法王ってのは、まさにそのとおりなんだよね。

ちなみにどこかの皇帝一族の末裔が一国の元首となり皇帝を名乗り、かつその承認を求めたとして、
その戴冠式なりに天皇陛下やローマ法王が参列したら、はれて皇帝と呼ばれるんだろう。
ヨーロッパに関しては、ローマ法王が戴冠したら認められる可能性もある。
ま、今後二度と、ないと思うけど。ちなみにナポレオンは法王から冠をもらわず自分で頭に載せた。
ヨハネパウロ二世も戴冠式を拒んでミサで自ら即位した。調べれば調べるほど面白い。

>>589
老魔法王「ＩＤがサーｗｗｗｗｗｗｗ」

>>584
＞同一物をどう並べるんだよ。どこの世界の話なんだ？

日本語で書いてね。俺日本語と英語しか分からないからｗ

>>592
まあ、君が阿呆なのは良く分かった。
で、捏造だという理由は？

>>575
フランスもロシアもドイツも中国も、
王室を消滅させたのは１００年も前の話。

フランス：ナポレオン王朝消滅後はしばらく混沌
ロシア：ソ連になって国際的にしばらく孤児
中国：言わずと知れた半植民地
ドイツ：ベルサイユ条約での賠償金に苦しむ日々

老魔法王「ところでワシが天皇と話す時は敬称は何をつければいいんだろう。ってか向こうもどう呼んでくるのかな」

>>588
おいおい、そもそも民主主義ってものをまるで理解してないおサルちゃんまで登場かｗ
日本の主権は国民にあって行政の長官がコロコロ代わったところで日本の信用は変わらない。
それとも総理が交代したら日本の借金や通貨の単位がコロコロ変わるとでも？

南部出身のアメリカ人に礼儀を守れとか無茶言うなや。

>>586
部下に出す場合は　将軍名だよ？
宮中のみ　大臣名が通用していた時代なのを知らないの？


まあ、英仏戦争の時代では
イギリス国王はフランスでは貴族の一員（フランス国王の臣下）だが
国対国の場合　王族扱いになっていただけの話だよ？

>>597
あれは猿でホモサピエンスですらないような。

>>588
日本以上にころころ変わるイタリアの立場はどうなるんだよｗ

日本の主権の持ち主は国民だよ。憲法にちゃんと書いてある。
そしてその国民の統合の象徴であり、
かつ憲法の正当性と運用を担保してるのが天皇陛下。
そして国民、天皇陛下が一心同体となったものが日本なんだよ。

>>590
＞勝手に皇帝は名乗れない。名乗ってもいいが、
＞他国が認めないと意味がない。権威にならないからね。で、現在、歴史的正当性を持ち、
＞手続きを踏んで、なお皇帝、もしくはそれに近いか同等の地位にあるのは
＞天皇陛下とローマ法王ってのは、まさにそのとおりなんだよね。

歴史に弱い人間らしいなｗ
王ってのは基本的に民族のリーダー、皇帝ってのは複数の民族をすべるリーダーってだけなんだよ。
日本の場合王が他にいたから天皇はしょうがなく皇帝って位置づけにしましょうかってことになっただけ。
いつ天皇が他民族の王になったんだ？太平洋戦争直前のあの短期間だけか？

>>601
老魔法王「仮に国民投票で過半数が天皇いらないって事になったらなくなるって事？」

あんまローマ教皇、連合王国国王、日本国天皇を厳密に格付けする必要性を感じないんだよね。
VIPの最上位グループに居るって感覚で良いと思うんだわさ。
結局、なんかの式典の時に「この順でいいッスか？」って問いに
「はいよ」ってなもんで対して揉めずに相互理解がある状況を
延々と転がしていくのが、この辺のクラスの人たちの外交の1つなんだと。

>>596
オマイさんの信じてる民主主義って、何年続いてるの？
1000年も2000年も続いてるの？
その民主主義が50年後も続いてる保証なんてないんだけど？

国民が選挙して選ぶ時代なんて日本じゃ200年も経ってないし、ホントに民主主義になったのなんて太平洋戦争終わってからじゃないか。

>>593
なんだ日本語で説明するの難しいのかい？
キミの母国語理解できないから困ったなｗ

捏造だという理由は？っておまえの脳内ソースと
希望的観測ばっかりじゃないか。
願望を現実と混同するタイプ？

>>602
お前もおうとう疎いようだな。
>皇帝ってのは複数の民族をすべるリーダーってだけなんだよ

なんじゃ、これは。お前の祖国大韓帝国皇帝はどうしたｗ

>>604
つーか君主の称号なんて皇帝と王だけじゃないし、
称号だけでランキングつけてたらおおもめになるぜ。
シャーとかスルタンとか大酋長とかいっぱいあるんだから。

このバカチンが〜！

ま、どんだけ言ってみたところで、平民には関係ないんだろうし。



さて、風呂入って寝るか。

>>606
具体的に書こうね少しは。書き逃げしてるだけじゃない。

>>605
＞その民主主義が50年後も続いてる保証なんてないんだけど？
へーんじゃフランスやイタリアあたりも互いに信用されないってことになるんだが。
どうなのよ。韓国なんて国王すらいないぜ。だけど相手にされてないって事はない。

>>602
諸外国で単一民族国家って無いよｗ
（と言うより、民族自決の原則は　第一次大戦前後）

他国が国と認めたら　国になるのであって
諸外国が　皇帝位と認めているから、皇帝なだけの話。

>>602
おまえさ、少しは全体の流れを見ろよｗ
西欧と東洋、東洋でも中華と日本とでは、皇帝の意味が微妙に違うんだよ。
日本の天皇は、神の末裔。そしてそれを、中国皇帝に向かって宣言してる。
本来はemperorではなく、Mikadoとでも呼ぶのが正しい。

日本の皇室には２０００年の歴史があるんだよ。他国の皇帝、王族にもそれぞれの地域、
民族で、ニュアンスや意味は違う。国語辞典で○×するような「言葉」じゃない。
そしてニュアンスは違うが、それぞれが互いを「皇帝」と認めて現在に至るんだよ。
だったら皇帝じゃないか。そしてそれがなければ皇帝ではないだろ。
自分に都合の良い時代で区切るな。現在の話をしている。

>>608
あれだ、ザックリとしたグループで捉えておいて、
あとは各国間の関係やVIP同士の関係を踏まえて
何となく収まりが良いように、でもあんまり迷わないように、
やり過ぎないようにするという点で幾つかの法則が存在する。
何番目に偉いって議論自体が低次元なんだろうな。

長い歴史大好きなヨーロッパには天皇が結構効くからなぁ

>>602
間違い。

例 ナポレオン

>>614
スレタイもソースも読めないなら仲間連れてどっかいって。

上のほうは、神秘的でよくわかんないなーぐらいの認識でいいと思うよ、うん。

>>612
え……韓国……相手にされてんの？ｗ
マジで？

風呂入ろうと思ったが思いがけずﾜﾛﾀｗｗｗ

>>598
ソースくれないか。捏造くさいから。

あと、ここで言う大臣に付いた将軍って誰の事？。
そもそも幕府と将軍職は関係ねーぞ。

つかここ何のスレだよ
天皇制議論スレかよ

1970年代にアフリカで皇帝名乗ったの独裁大統領がいたな。
中央アフリカ帝国なんてのがあったんだぜ。

じゃ代わりに風呂いってくらぁ

関係ないけど今度の法王様目のせいか邪悪な感じの顔立ちだよね

正直　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　て感じの記事。
カトリックにとっては重要な事なのかもしれんけど。

>>4
さすが天皇陛下

>>620
絶対こういうこというやつ出ると思った
お前らの思考ってホントわかりやすいなｗ

>>602
民族のリーダーが王を名乗る場合もあるけれど、中東の王族とか
そうみたいだし。
>>皇帝ってのは複数の民族をすべるリーダーってだけなんだよ
これは極論過ぎると思うけど。

さー・くろこだいる

>>625
スターウォーズのパルパティーンにそっくりｗ

>>614
「ミカド」は無いだろ。単なる俗称なんだから。
天皇の意味は漢字的にも意味的にも
「天孫」「GOD」「天子」
これを英訳するってんなら分かるが。
本来うんぬんなら天皇の由来は中国の最高神なんだし。

　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　━━┓┃┃
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　 　 ┃　　　━━━━━━━━
|ヽ{　　 ,´´~ | | ~｀｀､　 }ｲﾉ.　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´　　　　　。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　|　l　 /＼_,／,.ヽ i　|　　　ﾟ　｡
　　|　　 !　,. ''　　　 ≦　三
.　　＼ │ゝ'ﾟ　　　　　　 ≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　 _＼_｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　／|::::| -ｧ,　　　　　　　　　≧=-　。
　/| ;;;;>;;|　ﾉｲﾚ,､　　　　　　　 ＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

>>625,631
老魔法王「だからと言って>>300・・・あんまりですぅ」

>>633
お前と小泉は行く先々でやらかすから
楽しいけど大変だよｗ

>>582 ‐形式上‐
�@皇帝 天皇 emperor
�A国王 大統領 king president 〉首相
�B大公（モナコ、リヒテンスタイン等の国王）
�C公爵 duck
�D侯爵 marguess
�E伯爵 earl
�F子爵 viscount
�G男爵 baron
�H准男爵 baronet
�I勲爵士 knight P.マッカートニー、M.ジャガー等
�J紳士 資産家 gentleman
�K中産階級 専門職 大企業幹部
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜�L労働者階級 working class 90％以上

>626
こういう人間が天皇陛下を日王とか言うんだろう。
他国の権威は認めないけど自国の権威は認めろと言うチョンのような。

>>636
duckって…

言葉尻を捕らえあって、ソース出せ、そっちが先に出せ、
日本語不自由ｗ、祖国帰れ、そっちが帰れ、と罵りあいが続くに
100ペソ　(´・ω・｀)

カトリックじゃない人間にとっては小国の元首に過ぎんしな。

まあ、生暖かく敬意を払う程度でいいだろ。

>>632
文書の種類によって天皇・天子・皇帝を使い分けてたんだからemperorでいいだろうが
いちいち特別だどうだと騒ぎ立てるなよ

中国人「天皇は中国のパクリアル」

>>602

>>639
そしてソースを読む奴はいない。

ていうかさ…各国の王様や大統領や首相の位置付けとかはわかったけど…


北の将軍様はどうなんの？ｗ

>>641
どちらかと言うと必死に騒いでるのは
信仰や思想から気に食わないから否定したがってる方だと思う。

実際に騒ぎだしたのはそーゆう奴。

とにかく天皇の話になると執拗に貶めようとする奴が必ず出る。
多分、ホロン部でそう決められてるはずｗ
なんでもいいから、ケチを付けろと。

>>602
王が他にいた？
寝言は寝て言え。
天皇はもともと王とも呼ばれてたんだよ
「おおきみ」を変換したら大王も王もでてくるだろ。

そもそも王は一国の主、皇帝は世界の主って意味だ。

>>646
失敬
mikadoだどうだ言ってたのは別な人でした

>>644
ソースって手紙のアドレス表記のスタイル。
それがいつの間にやらカナダ政府の外交プロトコルってことになってる。

このスレは「愛すべきアホ」であるブッシュを称えるのためにあるのですよ。

なんか方向が間違っております。

さすが薬中テキサン

>>645
まあ普通に元首でしょうよ。
かつては北は南がアメリカ帝国主義の傀儡、南は北が一部地方勢力扱いだったけど
（その論拠で北朝鮮の分の経済援助も韓国は日本からもらったｗ）、
今は国連にも加入してるし、国交を結ぶ国も少なくない。
ちなみに先代金日成死去の際の弔問客の一覧を見ると、同情したくはなるｗ

>>650
おいおい。ちゃんと単語調べろ。

まあ、アメリカ人なんか欧州人から見たら
高々200年の歴史しかないイナカモノなんだから
大目に見てあげてよ。

>>655
まあ、そうだな。しかもブッシュたんだし。

>>650
プロトコルを貼った奴が居て、自身の信仰心や思想から
それが気に入らないから騒ぎだした人がいて今に至る。

昭和天皇さえ、一歩も二歩も譲らざるを得ない方がいた。1974年？のエチオピア革命で廃位されたエチオピア帝国のハイレ・セラシエ皇帝だ。
エチオピアがイタリーに占領中は英国に亡命していたが、欧米はじめ世界中で第一等の最高の礼遇を受けていたのが、ハイレ・セラシエ皇帝。日本に戦後国賓として初めて来日されたのもハイレ・セラシエ皇帝。
この時は、昭和天皇はじめ成人の全皇族が羽田にお出迎えされた。昭和天皇がいかにエチオピア皇帝に気を遣われたかは、今もって語り草だ。
何しろ、伝説のソロモン王とシバの女王のご子孫と言われた方だ。

>>614
それって「自称皇帝」ってことか？
恥ずかしいなｗ

>>650
>>1読めよ。

>>654も

まとめて巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>651
で、法王聖下はモンキーブッシュにバナナを差し出したのか差し出してないのか、
小生はそれを一番問題にしたいｗ

>>658
ここは、ブッシュの天然ボケギャグを笑って楽しむスレです！

>>632
天皇は元は天王。
五胡十六国時代に支那で天王という称号が流行ったのでそれを
まねしただけ。
後に天王を天皇と表記した。

>>645
彼の国曰く、No.2の議会議長が他国元首と同格。
No.3が首相と同格。
将軍様はその上。




アイタタタタ・・・

まったくお前ら平民と来たら…
俺なんてシーランド公国伯爵だぜ
4500円もしたんだぜ

>>660
なんでこっちが言われなきゃならんのだ。

>>650のようなバカと議論してたとはな。>>539や>>547のようなアホなことを書くわけだ。

このブッシュのバカチンがぁ

＞足を組んだ「テキサス流」のリラックスした姿勢
以前のダライ・ラマとの会見時もこの仕草でしたよ、この人は。

韓国の奴のほうが馬鹿だから

>>658
> 何しろ、伝説のソロモン王とシバの女王のご子孫と言われた方だ。
直接の血のつながりはないはずですが？
帝位がシバの女王（ソロモン王の子を身ごもって帰ってきた）から続いているという触れ込みだけで。

>>659
神話を除けば初代皇帝は中国もローマも自称だ。

俺は兄貴に一生着いて行こうと思う

>>667
アメリカの高官ってみんな足を組むよね。
おデブの人もだし、ライスさんもヒラリーさんも。

>>663
トップは今も金日成将軍のはずだが

さぁーどおだろ。

>>657
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address5_e.cfm

これが外交プロトコルなのか？

アメリカってクイズ番組で「アルファベット三文字の動物は？」との問いに自信満々に「フロッグ！」と答えたり
「ガソリンのブランドは？」との問いに「メチル！」と答えるようなお茶目さんがゴマンといるような国だぞ？

だから大統領がこんなんでも仕方ない。

あぁあ、ブッシュたん…

今日のバカチンスレはここでつね

別にいいじゃん。
うざいよ、バチカン

ネイティブアメリカンには申し訳ないが、今のアメリカ合衆国というのには歴史があってないからな。
所詮は都落ちした奴らの寄せ集めの国だ。
個々には歴史があれど、国としての歴史が浅すぎて他国を軽んじすぎる。
歴史の重みを理解してないからな。
ブッシュ君には「歴史」を教える必要があるんだよ、側近の皆さん。

しかも「正しい世界史」を。
「キリスト教では6000年前に地球が出来た」って話なんて、教えなくていいから。

>>669
昔から共産党はエチオピア皇帝をけなすのに必死だよな。
ソ連が民衆煽って革命起こして、皇帝を追放し殺害したからな。
さらに革命後に起きた大弾圧も必死に隠蔽。
黒柳徹子をユネスコ大使にして送り込んで、弾圧を飢饉とすり替え
て報道させた。

>>675
おい、お前、addressの意味調べたか？
何が外交プロトコルなのか、だ。
低能は引っ込め。

この話しは「全米が泣いた・・・」のだろうか？

「映画化決定！」はまだかな？

>>159
内閣総理大臣が「征夷大将軍」という名称のトップの「幕府」という名前の機関を作ることはできるが
その機関が国政の三権に関与できるよう定めることは
日本国憲法に反する（規定に存在しない）ので無効（98条）

>>682
頼むからケンカ相手と一緒に最悪あたりでやって。
あと、とりあえず>>1ぐらい嫁。

>>6785
うざい。
このすれの重要テ−マだよ。

>>684
全部とはいわんが、クーデターはたいてい憲法停止を伴わないか？

>>4
各国大統領>各国総理なのはなぜ？
実質、国のトップだと思うんだけど。
外国じゃ「総理」ってあんまし聞かないし、
日本と外国じゃ「総理」の意味合いが違うのかな？

>>684
総理大臣自体が征夷大将軍に当たるんじゃね？
現在でも、自衛隊の最高指揮官だよな？
陛下が任命し、軍事と行政を統括する立場だから
今の政府も幕府と同じじゃね？

style of addlessをそういう意味で取っているきみのほうがよほど低脳だが。

>>662
違います。中国で道教を国教にした時だから
最高神の天皇を使っていました。
ちょうど時期的に合う。

老魔法王「>>6785空気嫁」

>>1
>（His Holiness）
スレよんでないけど
目の前にいて話しかけたなら「Your Holiness」になるんじゃないの？

>>6785に大いに期待

>>684
「内閣」そのものの名称を「幕府」にしちゃえばいいんじゃねｗ？
内閣総理大臣を「征夷大将軍」

官房長官＝老中
財務大臣＝勘定奉行
国土交通大臣＝普請奉行
外務大臣＝外国方ｗｗｗｗ

>>661
いや、失敬しました。
あまりにも、敬称・尊称やその歴史的・学問的な成り立ちに無知な書き込みが多すぎる気がしたんで、つい。
ここは2ちゃんのニュー速版でしたね。

>>695
新撰組が暴れるからダメ絶対＞＜

このバカチンが

>>690
そういう意味って？
「住所」の方がましってことか？ｗ

まあ、まいったよ。こにのurl出したのは自分なんだけど。こういう風に思われるとはな。

>>684
誰かがクーデター起こして、政権を乗っ取ればそれまでじゃないか。
憲法なんて「現政権下」でなきゃ意味無しだよ。

誰かが政権を倒せば明日にだって代わってるかもしれないんだから。

でも江戸時代って200年以上平和だったんだからシステム的には優れてるって事だよな

「このバカチンが」

抽出数累計（スレ１〜３）＝７２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

imonaから書き込みテスト

>>637
えーと・・・イキナリ日王とか全然意味わからん。
ちょっと飛躍しすぎよアナタ。

それに、もしも・・
俺がどこかの国家元首と会う機会に恵まれたなら、キチンと敬意を払い、お行儀良く振舞うさ。
でも"His Holiness"なんて初めて知ったし、全然ブッシュを笑えないって事。

>>675
意味不明
英文の読めない方ですか？
第一、君のﾚｽの主旨が分からん

>>702
流行みたいだから、俺も風呂入る前にレスっとくか。

このバカチンが！

>>698
どっかでバカチン共和国ってネタがあったよな、ログインかなんかだっけ？

ブッシュじゃなかったら、フォースでぶっ殺されてるよな

>>705
そいつは相手にしない方が良いと思う、
相当なバカだから。
で、>>690もグルのホロン部。

>>691
いや、宮崎市定の考証だと、天王は雄略の前後に支那のまねして
導入した称号。
五胡十六国時代にはかなり天王が出てくる。

>>695
日本国憲法で「征夷」は放棄されてるからダメ。

>>710
それは根拠はなんだろう。通常その時代は、「大王」のはずだけど。

>>688
すごく単純に言えば
大統領は元首だけど首相は元首じゃないから。

>>384
想像してﾜﾛﾀwww

シスの暗黒卿になんて口の利き方をｗ

　日本のカトリック中央協議会は「法王」ではなく、「教皇」を使用するようお願いしております。
皆様もご協力下さい。　一信徒

>6785にはローマ法王にまつわる重大な秘密がかかれてるらしいとキバヤシが言ってました

アイアイサー　ってなによ？

>699
まさかstyle of addressが序列とかプロトコルとかいう意味だと思ってるの？

>>719
はあ？
なんですか？
自分で調べてね。「住所」のお仲間さん。

>>718
Aye, aye, sir!
ayeはyesに近い意味

>>712
大王はただの敬称で正式な称号ではない。
王の上に大をつけただけだから。
天王は皇帝と同格か、微妙に低い。
聖徳太子の時代と違って、雄略前後はまだ支那に遠慮しようと気分が
あったので、天王を使うようにしたらしい。

>719
調べる必要もない。
｢呼び方｣とかそういう意味ですが何か？

>>711
そういやそうだなｗ
征夷大将軍の「征夷」は、大和朝廷に従わない野蛮な「蝦夷」を征伐するという意だから、
現代風に言い直せば「同盟締結を拒否した国に武力侵攻する」ことだもんなｗ

>>718
Ayeは、命令を受けたときに使う「はい」
Yesは、はい／いいえで質問に答える時の「はい」

>>723
ついに自問自答か。
仲間にもよく教えとけ。

>723
間違えた。>720宛てだ。

>>432
>王は領主であって、皇帝は王を束ねる存在だから。

捏造すんなよ。

福原愛禁止

>>716
バテレンはクジラを食うなとか、ロリ画像単純所持は違法とか中絶すんなとか
いちいちウザイｗまずは土くれから人を創造した神へ文句を言いたもれ！

あと、日本政府は認めていないｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87

日本政府から「日本における各国公館の名称変更はクーデターなどによる国名変更時など特別な場合意外認められない」とされ、
「ローマ法王庁大使館」の名称が残った。このため日本のカトリック教会が「法王」という呼び方を用いていない現在においても、
マスメディアでは日本の外交界における名称である「ローマ法王庁」の呼称から「法王」という名称が用いられている。

>>710
一つの説として否定しないよ。
ただ、天王の王を天皇に変えたと言うよりは
天武や記紀の目的から言って中国の天皇に合わせて採用したのが有力だと思う。

>>723
なんていうか、こういう時に限ってアンカーミスとかするんだよな。
俺も経験あるよ。

しかしブッシュたんも、勇気あるな。
http://decocool.up.seesaa.net/image/a43f0dd4.jpg
http://monoroch.net/diary/img/bene1.png
http://www.we-blog.jp/aqua/AzTak/upload/AzTak1115240307.jpg

　　　　ｖｓ

http://www.cent-21.com/repjournal/images/bush.jpg

勝負にならんだろ。

>>722
江戸時代にも、「日本は朝鮮より中華に遠いが、国力は我が国の方が高いので、朝鮮より格上にしてください」って遣い送ったりしてたような…

その前には日本こそが中華だ！とか言ってた学派があったわけで

中華マンセー主義は日本にもあったんだよ

口でクソたれる前と後に“サー”と言え
分かったか、ウジ虫ども！

>>729
そんなことしたらこのスレの3分の1は意味を失うじゃないか

>726
？style of adrressをプロトコルとか序列とか勘違いしているバカがいましたよ、といえばいいの？

>>724
そ。実行しないと、鼎の軽重を問われるよ。
現代は、実行すべき「夷」が隣近所にたくさんいるので将軍様は大変ですぞｗ

Q(･∀･)ｻｧ!!!

>>720
そこのThe　Royal Familyのとこ見てみな

Her Majesty The Queen
Buckingham Palace
London SW1A 1AA
United Kingdom

これって何ですかね。

>>1
「聖下」って言うんだ。知らなかった・・・。

そもそも大統領選の頃から国外のことには
無知を晒しまくってたからな

所詮は田舎のオヤジなんだよこの大統領

サーはまずいだろ。「ハーイ、バカチン」と正式に呼ばないと。

だって、ブッシュ大統領だもん。。。。

>>737
お前、英語読めるか？
そのページがどういうカテゴリーに入ってるか分かるか？
そこになんて書いてあるかわかるか？

国連総会で　今、悪魔が演説していた。と反米主導者が言っていた。

ローマ法王ベネディクト16世は、心の中で思った　悪魔が足を組んで座っている

ブッシュは正確には

「サーでよろしかったでしょうか？」

と言ったはずだ。記者は原文に正確に和訳して伝えよ。

ブッシュを指導した教授が言ってた
あいつはバカだって本当だったんだね

こりゃーひどい

ブッシュも
敬語を使わない世代だから
ため口でおｋ

>745
わかってて言っているけど何か？
｢呼び方｣とかを説明しているページだな。
君の言うstyle of addressの意味って何よ？

>>751
はい、それでは、その元のカテゴリーのurl書いてくれ。

>>719
そもそも各国に対する儀礼に入る前のインデックスの目次はプロトコルだろ。
つhttp://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/index_e.cfm
>>727
呼び方じゃ無く儀礼だ。
それにしても余程、>>657が事実で必死に成ってるんだな。

>>753
ああ、書いちゃ駄目なのにｗ

>>716
法王は宗教のトップの一般名称だからな。
ダライ・ラマも法王だし。

>752
敗北宣言ですか？
元のurfにプロトコルの文字なんてありませんがw

>>756
恥をこれ以上晒すな。
いくらチョン相手でも、武士の情けはある。

Protocolはプロトコルじゃないのか。
相互に決めた約束事とか儀礼じゃないのか。
英語は難しいのぉ。

>>751
おい。呼び方じゃ無いぞ。「儀礼」だろ。
晩餐会の仕方とか書いてあるだろ。

>757
まさかこれで勝ち誇っていたとは。
｢呼び方｣もプロトコルの内ですけど。

>>760
じゃあ、いいじゃないかｗ

>>753
There is no official manual of protocol or ceremonial published
by the government of Canada. Protocol, by definition, has to be
flexible and adapt to the various players on the political or
social stage: an official manual would quickly become
the "Protocol Bible" and inflexibility would follow.

じゃ、これ読んでごらん。

カナダ政府には公式のプロトコルもしくは儀礼に関するマニュアルはありません。
ケースによってフレキシブルな対応が求められので、公式なマニュアルを出してしまうと
それは「バイブル」になってしまい、硬直的なものになってしまうでしょうから。
と書いてあるよ。つまりカナダ政府の公式プロトコルではない。

英語は複雑怪奇だのぉ（；ω；）

>>763
publishedを抜かすなよ。
じゃあ、このＨＰのタイトルはなんなんだ。

で、
756 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 23:34:51 ID:Z4gyOhEUO
>752
敗北宣言ですか？
元のurfにプロトコルの文字なんてありませんがw

イエッサー！！

>>762
公式に文書化したら角が立つ。
そして儀礼に関するマニュアルはない、と言いながら、
王室、政府高官、外交官、要人が事細かに上から順番に一般的に高位と思われる順に
並んで縷々説明がされている。

行間読みましょうよ。床の間の前が上座。対面が下座。
看板がなくても、そう決まってるんです。

>761
で、序列とはどこにも書いてないよ？w
序列のプロトコルはどこに書いてあるの？

なんか、見てて頭がこんがらがってきたよ。

誰か"プロトコル"の真の意味を産業で。

>>762
こいつは、addressを「住所」と言った奴だｗ

二人して必死だね。やっぱりお仲間ホロン部だ。

結局ソースはカナダHPしかないじゃん。

>>762
絶対的なマニュアルじゃ無いってだけで
今のところ採用してるプロトコルは是ですよ書いてあるだろ。

実際に各国の変化を強調してるんだから。

天皇の序列に書いてあるサイトを調べるとほとんどがホワイトタイに触れているんだよなあ。
いつから日本人は捏造チョンと同じになったのかと。

>>767
儀式には序列がつきものというのは、通常の人間社会の常識なんだよ。
チョンではそうじゃないかもしれんが。

756 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 23:34:51 ID:Z4gyOhEUO
>752
敗北宣言ですか？
元のurfにプロトコルの文字なんてありませんがw

>>99
  を世界史で見た俺は少数派？　私立だったからかな……

>>766
そもそも慣習法を基本とする国で、
刊行されてないから公式でないとかいう奴はなんなんだろうな。

>>771
おまいさんもしかして最後のfollowを以下の通りですと思ってんの
そりゃすごいや。

日本の皇室は行政に口出しなかったが故に、武家政権下でも存在し続ける事ができた。
皇位にありながら民に対しても慎ましくある。
これこそ日本の精神文化を体現しているのではないかと思う。

どこへ出しても恥ずかしい国家元首、それが ジョージ W.

>>775
では法王とイギリス女王と天皇の序列はどうなっているの？
カナダのそれで行間を読んで分かるの？

>>658
そのエチオピアに敬意を表してつくられたのが、
高知のエチオピア饅頭

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%94%E3%82%A2%E9%A5%85%E9%A0%AD

>>776
おい、「住所」。
どこに存在しないってかいてある？
存在を前提に書いてあるだろうが。

>>773
>序列のプロトコル に突っ込まないとは優しいな。
「外交プロトコル」もなかなかのセンスだが。

>>768
なんつーか、相互的儀礼規約というかやり方の公約数というか。

>>769
いいからおまいさんはとっとと>>740に答えてくんないかな。
あとおまえさんの考えてるaddressって何なのさ。

>>725
無線用語じゃないの？聞き間違えないように
yes→ affirmative
no → negative
て言うみたいな。
yes→ ayeのがclear。

>>775
まあ、文化が違うんでしょうね。日本人にもいますよね。
世界中が認め、日本人の大半が認めているのに、「法律に書いてないから、
日の丸君が代は国旗国歌じゃない」っていってる人が。
結局、日の丸君が代は、法律に明記されました。
イギリスもそうですが、歴史と伝統のある国では、わざわざこんなこと、法律にしませんよ。
恥ずかしいですよ。日本人としてね。

>>779
女王が一番下。
近世なら法王が上だが今は天皇が上。

ダライ・ラマにも Your Holiness で呼ぶのが国際マナーみたいだね。
ちょっとびっくりだ。

>>784
じゃあ、書いてないのは宿無しなのか？ｗ
天皇とか。

>>776
無学だな。翻訳じゃ主旨まで理解できないのか？
歪曲中傷は意味無いよ。
バイブルが、どんな意味か分かってんのか？
バイブルでは無いってだけで、現時点で採用してるプロトコルに付いての目次なんだか。

基地害脳なしバカブッシュが
精神異常者にして痴呆爺だったと言うことか？

>773
その現実の序列の例は
>551で示されてるじゃない。あの事なかれ主義の外務省の。
大公でも在位年数で王より席次は上という。
カナダのサイトでは席次は書いてありませんから、
国際的な席次(つまり外務省が採用する席次)と同等と思われますが？

そもそも、バチカンだろうが何だろうが
宗教なんてことやってるやつに
何で敬語使わなけりゃならないんだ？

>>783
ありがとう、ていもう侍さん

>>423
古いものにあこがれを持つ(伝統とか）気質はどこでも似た傾向がある。

で、そういう観点で見ると
まがりなりにも千年以上も楽〜に遡れる天皇家は「ひぇぇマジっすか？」って感じでしょう。
特に伝統ものに素直にあこがれる米国人には
(そのために戦争でえらい目にあった原因とはいえ)たまらない希少価値ｗ

>>786
具体例（とおぼしきもの）がカナダのHPだけってどういうことよ？
「天皇は権威がある、海外でもそうだよ」って捏造チョンと変わらないだろ。

>>785
イエッサーとアイサーは使い分けられるよ。質問にはイエッサー、命令にはアイサー。
海軍ではアイアイサーのところもある。

今日のバカチンスレですね

>>792
日本語で書けよ。

756 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 23:34:51 ID:Z4gyOhEUO
>752
敗北宣言ですか？
元のurfにプロトコルの文字なんてありませんがw

>>595
アッちゃんとベネちゃん

>>794
そのように振る舞うことが文明人として扱ってもらう為の必須要素だから。

Q 称号のある人にはどのように話しかけるべきでしょうか？

A 勲章や称号の保有者に話しかける場合の儀礼に関する情報は、“Whitaker's Almanack” （毎年発行）と“Debrett's Correct Form”（Webb and Bower, Exeter）に掲載されてます。

いくつかの例を挙げます：

女王には“Your Majesty”と呼びかけ、その後は“Ma'am”と呼びます。

王子には“Your Royal Highness”と呼びかけ、その後は“Sir”と呼びます。

王女には“Your Royal Highness”と呼びかけ、その後は“Ma'am”と呼びます。

ナイトには“Sir”、ナイトの夫人には“Lady”と呼びかけます。

大司教には“Your Grace”、司教には“My Lord”と呼びかけます。

大使には“Your Excellency”と呼びかけます。手紙を書く場合には、“Dear Ambassador”または“Dear High Commissioner”（英連邦諸国の代表の場合）を使うか、
非常に儀礼的な場合には“Your Excellency”を使います。


これはイギリス王室の場合なんだが
最初だけ堅い敬称で呼んでその後はsirかma'amなんだよね
ブッシュはこのノリで呼んだんじゃね？

>>796
ボードワン国王の葬儀はどうですか？
葬儀は儀礼の中でも最高位の儀礼行事ですが、そこで天皇皇后両陛下が
先頭を歩いていますよ。最後の写真では、後ろにエリザベス女王も写ってますよ。
ほかの公式行事の席順も調べてみたらどうですか？
単なる具体例じゃなく、事実ですよ。

宗教なんて諸悪の根元でしかないよね
それの親玉だろ
どうかしてるぜそれに敬語使うなんて

ソースを出せよ！　
カナダのプロトコル？　それが世界中で通用してるのか？
ソースを出せよ！
ベルギー国王の葬儀？　親しかっただけだろ。
ソースを出せよ！
法王が自分から皇居訪問？　年長者に敬意を表しただけだろ。
ソースを出せよ！
ジョージ五世の戴冠式？　遠くから来たからだろ。
ソースを出せよ！
ソースもないのに信じるのは、チョンと同じだぞ、あの汚らしいチョン。。。。

アイゴー！

お前らバカチンバカチンうるせーんだよ！このバカチンどもが！

>799
君がurfで書いてみなと言ったんじゃないか。
そのurfにプロトコルとか序列とか言う文字はないな。
で、現実は無視ですか。

ID:mJ2IxG300にワロタｗ
都合のいい解釈とはまさにこの事ｗｗｗｗｗ

>>733
俺ならビビるｗｗｗｗ

>>803
大喪の礼と即位の礼の両方に来てくれた礼とも考えられるが。
で、その後はどう並んでいたのよ？

ただのアルファベット順です。
後ろにいるのはベアトリクス女王です。

>>807
涙目かｗ
そりゃ、カナダのurlにプロトコルの名前はないだろうけどさｗ
みてりゃ分かるだろうｗ

737 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 23:21:16 ID:Z4gyOhEUO
>726
？style of adrressをプロトコルとか序列とか勘違いしているバカがいましたよ、といえばいいの？

760 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 23:38:49 ID:Z4gyOhEUO
>757
まさかこれで勝ち誇っていたとは。
｢呼び方｣もプロトコルの内ですけど。

おまえらいつまで不毛な言い争いをやってるんだ
スレ違いだろ

日本の外務省がつけている序列は国際的なプロトコルに従ってないので、
無礼ということになるのか？

>>810
へえ。じゃあそのうち、
カール16世グスタフ国王とかマルグレーテ２世女王がみまかった時には、
やっぱり日本の天皇陛下が「お礼」で先頭を歩くんですかね？
お礼、お礼で、どこにいっても、必ず天皇陛下が「先頭」になりますね。
それ、本当にお礼なんですか？ｗ

この


バ　カ　チ　ン　！

>>805
カナダをバカにしすぎ。
サミットにも呼ばれるレベルの国が国際的に通用しない
プロトコル採用してたらすぐに指摘されるわ。
そもそもプロトコルなんて、外交に関係する人間と
軍隊又はその代替の人間が分かってればいいんだから
一般向けに公的な掲示をする必要もないだろ。
現に行なわれている実態がまさにプロトコルを鏡写しにしたもの。

サー！　サー！　サー！

とはいえ、
用意があったとしても、
陛下としゃべるような、そんな機会があったら、
敬語めちゃくちゃで話してそうだな、と思った。

やっぱ、言葉は難しい。

>>809
私もビビる

陛下さんは
税金払っているのかな？
当然相続税は払ってくれるんだよな？

>>807
タイプミスかと思って指摘しなかったが、urfってなんだよ。
ググったら、ムスリムの言葉で知識を意味するとか出てきたぞw

>812
はいはい。妄想の中に逃げ込んで現実が見えないんだね。
で序列と言う文字はないね。
カナダのプロトコルには。
現実は在位年数とかアルファベット順とか苦労しているのにw

>>817
半分儀礼的な形だけど、カナダの元首はイギリス女王だし、
ひいてはイギリス王室にも泥を塗ることになるからね。
カナダのプロトコルが世界基準から外れてるなんて、まあありえないわな。

いかにブッシュが非常識なのか　アメリカが非常識な国家なのかが透けて見えるな

「プロトコル」を使って５０字以内の文章を作りなさい

>>821
敬称に敬称つけるなよw
とりあえず皇室典範ぐらい読んだんだろうな。

>>30
ふむ。では近代国家で国際的に皇帝として遇された皇位の系譜。（等幅フォント）


………………………………………………エチオピア帝国

ローマ帝国 ┬ ビザンツ帝国 ─ ロシア帝国
　　　　　 └ 神聖ローマ帝国 ┬ オーストリア＝ハンガリー帝国
　　　　　　　　　　　　　　└ ドイツ帝国

　　　　　　　　　　　　　　フランス皇帝ナポレオン

　　　　　　　 ┌ ジョチ ─（ロシア帝国へ）
　モンゴル帝国 ┼ 元 ─（明朝以降へ）
　　　　　　　 └ チャガタイ ─ ムガル帝国 ─ 大英帝国

秦 ────（中略）───→ 清

………………………………………………………大日本帝国

>>823
>現実は在位年数とかアルファベット順とか苦労しているのにw

そんな単純な話なら苦労もないだろうｗ

で、交替ですか？
あの「住所」男は炭坑送りにするように。
プロトコルあったとか無かったとか言う奴も。

>>826
コーヒー吹いた

結局、どうどう巡りなのは分かっている。
だって天皇を下位に扱った国があれば「チョン並みに外交がなってない国」
と言って蔑めばいいんだから。
ホワイトタイ伝説とアインシュタインの手紙のように捏造かどうか真偽ははっきりできない。

別に天皇に敬意を払っていないわけじゃないよ。

天皇皇后両陛下の邪魔をする金大中
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=43181

慣習法の国でバイブルに成るような公式マニュアルを否定する文を
プロトコルに修飾させてる奴もダメだろ。文法的に違う。
現時点で公式に採用してるプロトコルで有るが、それは公式マニュアルでは無いと「バイブル」を否定してるのを。

公式サイトで現時点で基準としてるプロトコルを表に出してるんだからプロトコルだろ。
否定したのはバイブル＝絶対性とマニュアル。

>>733
今の法王って、スターウォーズの悪役(名前忘れた)みたいだよなw

まあ、ブッシュはハーバード大コネ入学疑惑とかあるしな

米の、なんて新聞だったかな
ブッシュの公式文章・スピーチでの文法ミスやスペルミスを編集して詩をつくったとこ

あれ、英語得意な人が読むと爆笑らしいな

>821
>敬称に敬称つけるなよw
わざと使ってるんだよ
それくらい判れよww

>>832
アホだわ

んー、大喪の礼の順序は
元首（君主）→元首（大統領）→王族→首相級→閣僚級・・・
ルクセンブルク大公殿下が上位に居るのは在位と
皇室のと付き合いが結構親密だったからと記憶。
多少当人同士の関係の深さで調整はするもんだろ。

山本節子って人が大喪の礼と今上陛下即位の礼のプロトコルを仕切ったんだっけな。

>>834
ブッシュはエール大学でしょ。

バチカンはブッシュがバカチンで唖然としたってこと？

ああ、ミス
GKiOGVuZO＝Z4gyOhEUO　　だった。

こいつ。

737 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 23:21:16 ID:Z4gyOhEUO
>726
？style of adrressをプロトコルとか序列とか勘違いしているバカがいましたよ、といえばいいの？

760 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 23:38:49 ID:Z4gyOhEUO
>757
まさかこれで勝ち誇っていたとは。
｢呼び方｣もプロトコルの内ですけど。



　

>>836
よりによってサッカーワールドカップの閉会式だからな。
世界中にそのまま配信された。
腹が立つというより、むしろ無知で愚かな指導者とその国民が気の毒に思えた。

>>833
そこまで無理に解釈するかね。
あれは外交官向けのプロトコルの指導書ではなくて
民間人が手紙を書いたり話しかけたりするときに
どのようにしたらよいのかの例を示した手引きだろう。
だからむしろ積極的に公にされたプロトコルなど存在しないと断言する必要があるのさ。

iRYV++g70

いい加減ウザイ。どっか逝け。

ローマ鳳凰『オラオラ！このクソ虫ども、オレが氏ねと命令したら3秒以内に氏ね！
　　　　　　　わかったか！この役たたずども！！』
ブッシュ『サー！イエッサー！！』
ローマ鳳凰『OKいい返事だ、お前気に入った！　うちの妹をファックさせてやる！！』
ブッシュ『サー！イエッサー！！』

>>843
自分に取っては、お前がうざい。
ホロン部は徹底的に殲滅しとかないと。
あちこちでこういう事やってるから。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼    明日から暴動起こしてる若者連中に「負け組みm9（＾Д＾）プギャー」って
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ からかう仕事が始まるお・・・怖いお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ブッシュ大統領はイエッサーって言ったのかな？
ところでこれの仲間だと思うが、アイアイサーってのは
どういう意味があるのよ？

>>845
まあしかし、見事に木っ端微塵になってたなｗ
今頃から釣り始めたら論破される前に詭弁でグダグダでスレ終了したかも知れんのに、
あそこまでコテンパンは気の毒だったｗ

>>842
違うよ。文法的にはバイブル、マニュアルにかかるんだよ。

これはプロトコルですとは書いてあるだろ。

ブッシュはさ、イラク戦争無かったら歴代大統領の中でも
最上位グループのチョイ下くらいの人気で終れたんじゃないかね。

ぐぐれよ　すぐわかるから

今俺の事パルパティーンって呼んだ奴前に出ろ

ヤソ教の坊主だろ

>>831
ホワイトタイの話は題名は忘れたが外務省編纂の本に書いてある話
らしい。

>>845
そんなんはメモ帳にでも書いてろカス

>>852
少年レーサーあがりの結婚したばかりの青年が回りにいたらヤバイな。

>828
君たちがそうじゃない、現実では皇帝>王>大公の序列が絶対だというソースを示さないからね。
現実では在位年数だったりアルファベット順だったりするわけで。

>>855
カスと来たか。
チョンだなｗ
お前は、「住所」男か？ｗ

>>842
違うと思うのなら自分が訳すとこうなるというのをちゃんと示してくれ。
何度読み返しても >>74 6のどっかにここにプロトコルがあると書いてあるとは
思えん。仮定法って知ってるよな。

>>831
エリザベス２世より長生きできたら
ハッキリする瞬間を見れるかもな。

>>854
ホワイトタイは晩餐会の儀礼だから空港は嘘ね。

確か、最近ではエリザベス女王にホワイトタイが使われて、
それ以前に採用されたのはクリントン時代に訪米した天皇まで遡らないとない。
しかし三人のみでは無いから。最高儀礼ってだけで中々、見ないが他の君主でも有りえる。

>>607
おまえの母国の事は知りません。
>>613
民族自決ってｗｗｗ
国家じゃなくて自治区レベルで人間は集まるものだろ。
それまでバラバらで過ごしてたわけじゃあるまいに。
>>617
ナポレオンの戴冠式は誰が行ったか知ってるのか？
>>629
いや極論じゃないよ。実に的確な表現だ。
>>648
＞王が他にいた？
＞寝言は寝て言え。
やっぱり歴史に弱い馬鹿かｗｗｗ
王が他にいたからこそ天皇は皇帝の位置づけになったのもしらんとはｗ

>>859
携帯だからメンドイ。
言いたいことはバイブル・マニュアルをプロトコルと一緒にかけてる最後の解釈が違うてだけだ。

あれは目次はプロトコルです。
絶対的な事じゃないよって忠告だろ。
ループするからお互いそー思ってれば良いじゃん。

>>838
別の人とごっちゃになってた、訂正ありがとう

>>852
そう、それ、パルパティーンだ!
すっきりした、ありがとうww

金大中が外務省と田中角栄に見捨てられたのは、当然だな 屑だよ

>>611
書いても都合のわるいことはしらんぷりするひとにいわれたくねーな。

OQjsdyry0が風呂から上がったようだなｗ

>>852
銀河皇帝陛下万歳！

そういや小学生の時ザリガニをマッカチンって呼んでたな

ブッシュはファンダメンタリスト（キリスト教原理主義者）で、
教会とか聖書とかキリスト教には極めて言いなりの実際には
心が弱い人間だったはずなのに、なぜ法王に対して遠慮がないのか？
カトリックであってプロテスタントじゃないから？　わからん。

>>861
ＷＰだかに書いてあったな、そういうことが。
だから、ほぼ確かなんだろう。

ただ、社会事象の通例で、例外はあるし、意図的にそうしない場合もあるだろう。
担当者がミスる場合もあるだろう。
「絶対」というのは物理現象じゃないんだからないが、ほぼそうなる、ってことでしょ。
そう言う意味で、エンペラーに関するプロトコルも存在するのだろう。
条件を同じにした実験観察は出来ないけどね。

>>862
ナポレオンは呼び付けた上に
奪い取り王冠を皇妃に被せて誰が支配者か分からせようとしたんだよ。
弟を周辺国の王に任命してるから
複数国の統治者

>>870
この間、エリザベス2世の前でしくじったから
緊張しててポロリともらしたのかもよ。

>>856.864.868
Benedict XVI
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Benedict%20XVI&num=50&um=1&sa=N&tab=wi
Palpatine
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-19%2CRNWE%3Aja&q=Palpatine
Palpatine　pope
http://images.google.co.jp/images?q=Palpatine%E3%80%80pope&ndsp=20&svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=RNWE,RNWE:2005-19,RNWE:ja&filter=0&nojs=1


お前等のせいか

>4で揉めてんのか
外交儀礼上のprotocolは「明文化されていないお約束」という説明が多いかな  (1
Merriam-Websterだと「外交や軍事上で固守すべきエチケットや順位」となっている (2
Styles of addressそのものはprotocolだし（Dear Akihitoと書いて許されるのは子供だけ）、
序列もまあそれに準じてはいる。称号自体のランクは>4のとおりのプロトコル。
昔はこのランクがそのまま外交席次として通用していたわけだが、
現在は「国家元首」＝天皇、国王＝スルタン＝首長、大公、公、大統領＝英国連邦総督は等しい地位で、その在位年数を席次とする方式が多い。(3
ただ、帝位・王位のほうが必然的に在位年数は長くなりがちであり、
また英国王は必ず英国連邦総督より上に来るので、家系継承の地位を民主的国家元首より上におくという暗黙の規定がしばしば適用される。
葬儀など各国国家元首が一堂に会する場面ではなく2国間外交では国家元首間の地位は尊重されることが多い。

1) ttp://en.wikipedia.org/wiki/Diplomatic_protocol
2) ttp://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?sourceid=Mozilla-search&va=protocol
3) ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Heads_of_State_by_diplomatic_precedence

天皇の前を行く韓国大統領こそ世界一の貴賓

>>863
: an official manual would quickly become
the "Protocol Bible" and inflexibility would follow.

コロンが入ってるから、
この最後の文は前の文の言い換えだ。つまりってやつ。
そのあとは

不定冠詞のanが入ってるから

＞公式のマニュアル（のようなもの）が（もしあるとすれば）「プロトコル・バイブル」
＞になってしまい、それにより硬直化してしまうことになるでしょう。

となる。woludは仮定法で現実にないことを示す。

>>870
教会とか聖書とか、本気で信じてるわけなかろーが。
それから、ブッシュは心が弱いんじゃなくて、頭が弱いの。

このケースでは「ハーイ、バカチン」が正しい

>>877
だからプロトコルの「バイブル化」の否定だろ。
硬直化すると天皇崩御の時にあったような友好国優先が不可能になるし
そこには晩餐会の仕様、儀礼が載ってるが変更もあるからね。

>>880
何言ってんだよ。その前の文で明確にプロトコルに関する
公式なマニュアルは存在しないと書いてるじゃないか。
だいたい文法的に言えば、:（コロン）のあとに、しかし現行のプロトコルがここにあります
などと前のセンテンスと反対の意味のことを書くわけがない。
さっき、君は

＞これはプロトコルですとは書いてあるだろ。

と言ってただろ。だったら文中のどこに書いてあるのか示してくれよ。

あれた責任を取って訳しておきます。
批判はどうぞ。

There is no official manual of protocol or ceremonial published
by the government of Canada. Protocol, by definition, has to be
flexible and adapt to the various players on the political or
social stage: an official manual would quickly become
the "Protocol Bible" and inflexibility would follow.


カナダ政府によって刊行されたプロトコルや儀式に関するマニュアルはありません。
プロトコルは、その定義により、政治的あるいは社会的場面に現れた色々な人物に対して、
柔軟で適合していなければなりません、が、公式のマニュアルは直ちに、
「プロトコルバイブル」になってしまって、融通が利かないものになってしまうだろうからです。

>>4
これ、日本の天皇の前か同列を歩きたくて
他国が新規に天皇制つくることは可能ですか？

国民投票法案もできたことだし
天皇制も国民投票にかけたほうが良いんじゃないのか？

>>862
その『他にもいた王』ってだれのこと？
少なくとも、おいらの大学時代はそういう説明はされていなかったよ。

>>883
同じ制度を作ることはできるだろうが、
国際的に同じ地位が認められるかどうかは別問題。

ブッシュって馬鹿だなｗ

>>881
だから、それはバイブル化の原因になる「マニュアル」にかかるんだろ。

プロトコルですとはサイト覧の上記と目次にあるだろ。。

>>872
だろ。だから皇帝でいいんだよな。

>>867
長風呂じゃなくて用事こなしてたんだよ。

バチカン「ブッシュのバカチンが！！！」

昔みたいに天皇が退位して上皇や法皇になったら
天皇とどっちが格上なの。

>>882
by difinition
はそんな堅苦しくなくて「当然のことながら」ぐらい。

ファティマの予言書をみたローマ法王が卒倒したと聞くが内容はきっと

「コメリカのＮｏ１はバカだお(＾ω＾)」

って書いてあったんだろうな

>>883
自分たちで名乗るのは自由。
まわりが認めるか、は別問題。

ヨーロッパでは
皇帝＞王＞公＞侯＞伯…
と歴史的な格付けがあったのでそれを破るのは認められないと思う。
他の地域でも、今のパワーバランスなら認められないよな。

>>886
最近だとボカサ1世がその例ですな

>>883
それなんて隣国
http://blog.livedoor.jp/sanchez7/archives/50560711.html

＞882
そう。
サイトで基本と成ってるプロトコルは提示するんだけど、
政府のマニュアルでは無い絶対的なバイブル化すると変化に対応できないとの説明だからね。

プロトコルとは書いてないと嘘で君を批判していた人も居なくなったし落ちる？

>>892、897
ども。
落ちます。

要は、ブッシャがバカボンてことで。

>>891
天皇。
>>892
なんか途中から君と仲間みたいな感じになってたな。

因みに外交プロトコルは国際慣習だから、明記されるような国際序列はないんだよな。
国により違ったりするし。　

>>885
日本の真の実力者の事を日本国国王と呼んでたんだよ。
つまりショーグン様のことね。
だいたい実際の統治者を王様であらわしてるから
形式上でもその上役を皇帝と表現しなきゃならんだけのはなし。

>>900
お前んトコのはこういう扱いするからな
って面と向かって言ってのける馬鹿は居ないものな。

アンカーミス
>>900は892では無く>>898だわ

892だと意味が通じない。
途中から仲間みたいに成ったのは>>898だから。
取り敢えずオヤスミ

>>901
でもさ、その理論を使うなら足利義満の『日本国王源某』だっけ、あちらを使うのが正しいのでは？

>>898>>903
お疲れ様

>>98
最前列の外人があきれたような顔で見てるっぽいな

間違ったぁ。
足利義満は出家した後しか通商できていないんだった……orz
南朝の『日本国王良懐』が先だったよ。

おいらの記憶力もヤバイかも(汗)

>>4

神の子マラドーナ＞皇帝ベッケンバウアー＞王様ペレ＝ＫＩＮＧカズ
てコト？

なんくるないさー

>>901
すると真の実力者が執権の鎌倉時代、その上にお飾り将軍がいて、
さらに上の天皇は何と呼ぶべきか？

>>908
日本国内ならそれで通用するかも。
海外なら、ＫＩＮＧカズ国は承認されない可能性が高いよ。

>>911
俺はサッカーには詳しくないんだが

皇帝ベッケンバウアー＞王様ペレ

は通用するの？

金大中は自分が注目されてんだから下がれるかと思ってたんだろうが
周りは天皇皇后を見てその対応に唖然としてるんだよな
このW杯以降完全に世界を敵に回して韓国落ちぶれてるし
そろそろIMFおかわりかとも言われてるんだからお粗末なもんだ

>>910
マジレスすると鎌倉幕府は宋とは民間貿易しかしておらず、中国の冊封は受けていない。
中国が元に変わってからは戦争するくらい仲が悪くて、しかも痛み分け。
結局、中国との外交上は執権はどこにもカテゴライズされていないよ。

>>912
おいらもサッカー選手としてはペレ＞ベッケンバウアーだと思っているんだけど。
ペレは引退してからスキャンダルが多かったからね。かなり割り引きされているみたいだよ。

pope

>>915
スキャンダルならマラドーナは（略

バカチンが〜！

>>912追加
人気は
ジーコ＞ペレ
でブラジル国内はFAみたい。
ジーコは家族思いだから、悪く言う理由が見あたらないってさ。

お前ら格付け好きだなｗ

宗教戦争ｷﾀｺﾚ？

>>917
でも、マラドーナは『神』だよね。

あれ？『神』だったのは左手だけかな？？

>>920＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

>>921
せっかくだから『破門！』って言ってほしいよね。

>>913
オレ、、。思ったんだけど、韓国人て、いい加減
自分らの行いを客観的に見る時期に来てると思うんだよ
世界中の人から嫌われるなんて、そうそうないよ
それでも突っ張り続けるってのは、もう、知能指数低いか、
人種的に劣ってるかしかない。
結局、自分たちの品性を貶めているだけなんだと思う
そして、DNAにそれが受け継がれて行くなんて、
もう、悲劇でしかないだろう

>870
まず一つに、ブッシュは典型的なアメリカのプロテスタントで、
聖書と星条旗に忠誠を誓ってるのであって法王に忠誠を誓ってる訳ではないというのがあるが、
一番は、田舎の成り上がり者ゆえに「単純に礼儀作法を知らない」
いくら敬意があったって、作法を知らなきゃ表現しようがないもの

餓狼伝であったな
松尾象山（マス大山）に、北辰会館（極真空手）の道場で
「松尾さんだな」って呼びかけるやつ。
んでそこにいた師範代が「キサマッ館長に対してさん付けなど！！」
と激怒していた。
あれそっくり。

>>927
あれローマで読んでたけど意味わからなかった
やっぱ館長ってつけなきゃダメだったのかな？

>>925
ヒント：『時期』という問題ではない

聖下って初めて聞いたわ
睨下とばかり

鎌倉時代は
天皇→征夷大将軍→執権→得宗と事実上のトップの上に名目上トップが三つもあったからな
今で言うなら官房副長官が一番偉いようなもんだな

>>930
コピペに成るが猊下でも良いよ。ただ閣下は間違い。歴史的に閣下は〇〇省など役職付きの枢機卿に使っていた。
聖下は「日本」のキリスト教が最近作った造語。
キリスト教徒じゃ無いなら漢字文化的にも猊下でも正解。
英国国教会も東方正教会のトップも聖下と法王と同じ尊称を使ってる
しかし、歴史的には意味的にも漢字文明なら猊下でも正しいし
キリスト教徒じゃないなら猊下を使っても良いんだよ。(台下は漢字的には聖下猊下より格上で法王のみ)

因みに神道系ですら尊師とか聖師とか色んなのがあるが一々、対応が難しい。
仏教系も同じ真宗でも西が門主で東が門首で興正が法主だったりとか複雑。

こっちが歴史上の人物としてしか意識してない宗教指導者や開祖でも
尊称付けずに名前を言うと信者に言い直されたり指摘されることがあるくらいなのに
大統領がすべき行動ではない。強烈なマイナスだろうな

ま、ブッシュたんはテキサスの田舎もんで、儀礼とかそういったものに縁のない生活をしてたんです。


…ということにしておこう。
テキサスのカウボーイだから、ローマ法王なんて関係ないよね(´･Д･`)

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　　ヽヽ＿＿＿ノ　　その1：黒人の前で「苦い」って言ったらボコられたでござる　の巻

　　　　　　　　　　　　その2：FAX（ファックス）と言ったらボコられたでござる　の巻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そんなん早うテキサス帰したらええのに

つうか、テキサス男に細かい事一々揚げ足取るんじゃねえよ
デルタフォースだって、今じゃテキサス男の集まり同然なんだから
ドイツ人の法王なんぞ、屁でもないっての

田舎ほど保守的なカトリックが多いんじゃ？

いや、ピューリタンの国だし。

リヒテンシュタイン侯爵に向かってならサーつってもイイワケ？

それにしても。
ブッシュたんが如何にテキサスの田舎ものだとして。
礼儀のレも知らん奴が大統領してる国と同盟してる日本って…
天皇陛下を擁する国として如何かと思うんだが。
同盟国として忠告すべきじゃなかろうかと…？
…あ、小泉たんなら出来たかもね。

>>938
アメリカはプロテスタントが圧倒的に多い

ジーコは『神様』とも呼ばれるからマラドーナの上？
しかし、『白いペレ』とも呼ばれるから、先に即位したペレの下？
そうすると、ジーコ＞マラドーナ＞ベッケンバウワー＞ペレ＞ジーコ＞・・・の無限ループが正解？

>>943
ジーコを『神様』と呼ぶのは日本だけ。
ジーコ本人はキリスト教徒だから、『サッカーの神様』って表現は好きではないらしいよ。

神はヨハン・クライフだろ

ブッシュｗｗ

>>944
じゃあ仏様でどうだ？

宗教なんかどうせつまらんからね。

エロい事でも言いまくってひっかき回してりゃ良いですよｗ

こんなスレが３つ目？信じられん。

天皇に対しては何ていうの？

『やぁ　てんぼう』？

正直、どんな上位聖職者だろうと、同じ人間。

無宗教の俺にはただの外人のジジイにしか見えないし会っても敬意も払わないと思う。

キリストの派生や考え方等宗教ってのは支離滅裂な部分が多いんで信仰なんて到底できないし。

暑苦しくて理屈っぽい野蛮人は、牢にぶち込んでおけって事でFA?

１３課が・・・・

>938
保守かリベラルかは、カトリック、プロテスタントの違いとはあまり関係ない
プロテスタントだからといってリベラルなわけではないよ
旧南部（要は田舎）に勢力を持つプロテスタントの最大勢力の南部バプテストは、
超保守的、原理主義で有名

逆にカトリックは、殆どがアイルランドやイタリアからの移民なので、
大半が職を求めて都市部へ流入してる
事業で成功する者も多かったので、一概に貧しいとも言えない

大学院で仕事してたとき、唯一英語しゃべれる兄ちゃん（職員で一番若い）が
海外からかかってきた外人教授の電話に出て
第一声が
「わっつあっぷ？」

前で聞いててひっくり返りそうになった

>>834
>>838
エール大卒業した後にハーバードでMBA取ってる。
だからハーバードコネ入学疑惑は間違いではない。

米大統領がドイツ人をサーと呼ぶ時代が来たか。

>>1
これってつまり、イエスサーではなくイエスヒズホリネスと言えってことか？
イエスユアハイネスで抽出したらいくつかヒットしそうな>>1だな

>>958
相手に対する呼びかけにHis Holinessを使うのは変だな。

ｻｯー

>>959
ほうほう、英語は難しいな

Masterに向かって失敬なやつだよな

どんまいバチカン

>>961
英語が難しいというか
日本語の陛下、殿下などが一般的に自分を下にみる謙譲表現なのに
英語のそれに該当するやつは相手を褒め称える尊敬表現だから。
単純に目の前にいる相手を彼呼ばわりは変だというお話。

仕方ないサー
ブッシュの事だしサー
無理ないサー
そろそろ島んちゅに戻るサー

>>964 通りすがりだが納得した

>>964
ならそれこそイエスユアホリネスって事か

>>967
英語版WikipediaのYour Holinessの項目

Your Holiness is the formal style by which the Pope and the Coptic Pope are addressed,
and is properly the superlative style, taking precedence before all other styles;
when rendered in the third person, "His Holiness" may be abbreviated to "HH",
but this abbreviation more commonly refers to "His Highness".
The Patriarch of Constantinople is also styled Your All Holiness.

ここにもちゃんと書いてある。His Holinessは三人称。

デカチンに見えた俺は、法王に「ア゛ッー！？」

大司教睨下に対し無礼な。

>>964
陛下も皇后陛下も英語のUnder his (her) majestyの直訳と思うのだけど．

>>971
英語起源じゃないよ。もっと古い中国起源だ。
陛下は階（きざはし＝階段）の下という意味。

>>972
Thanks!

>>942
韓国もプロテスタントが圧倒的に多い

エリザベス女王には失礼な言動はなかったのかな？
ブッシュ訪英だったら向こうの筋からいろいろ洩れそうだけど
ホワイトハウスに緘口令でOK？

ローマ帝国の政治の道具として捏造されて布教された宗教だ。
政治家によって侮辱されるのは伝統だよ

>>950
戦時中には天ちゃんって言う若い兵隊は居たらしいねw

世界卓球

法王はバチカンの王様ですが
ブッシュはバカチンの王様でした、という話ですね。

ハイサおじさん

目上には「･･･っス」って言っときゃOK！
てのと同じ論理

このスレのハートマン軍曹率はどのくらい？

ローマ法王ってたぶん世界で一番偉い人だろ

口を開く前と後にサーと言え。わかったか蛆虫ども!

世界はオレのもの
by　ブッシュ

馬鹿珍

983>
そんなローマ法王が、
世界で唯一脈々と続いている皇室で、海外での扱いは実質Emperorである
天皇には上座を譲るんだってね。

>>454
王国が存在した時代は知らんが、実質薩摩が支配していたし、
後に琉球の王族は華族に組み込まれた事を考えれば全く格下扱いだろ。


>>802
あくまで英国内での上下関係に適用される話だから
外国の要人に対してサーは言わないだろ。

>>987
譲ったのはヨハネ・パウロ２世でしょ。
今のベネディクト１６世が異教徒に席を譲るだろうか？

>>951
正直宗教なんて関係なしに、お年寄りには敬意をはらうってのは人間としてのマナーかと。

ハイル　ヒトラー・ユーゲント！！　でおｋ

>>989
法王だって笑われたくないから譲るだろ
礼儀しらずは一番みっともないからな

>>992
ミンス党と社民党はそのみっともない礼儀知らずに尻の穴まで捧げて尽くす勢いだけどな。

自分も２chにだまされていたからあまり言えないんだけど、
皇帝>王だけどemperor>kingじゃないとあったので
本当に序列なんてもんがあるのかどうか。
法王と天皇に序列なんてもっとないだろ。

>>994
序列がないもの同士をどう呼び合うのかは興味あるね。
双方とも元々は王であり宗教の長であるという立場は同じようにも感じる。