【教育】 日本ＪＣの歴史教育アニメに「一面的な内容で違和感を持った」と校長　文科省企画官「お墨付きを与えたわけではない」★８

★ＪＣが歴史教育アニメ　授業での上映依頼

　「日本青年会議所」（日本ＪＣ、会員約４万人）が制作し、戦後の「贖罪（しょくざい）意識」を
批判的に取り上げたアニメＤＶＤを使った上映会が各地で進められ、中学校１校で授業として
実施されていたことが分かった。アニメは「いまの教科書の近現代史は自虐的すぎる」として、
日清・日露戦争から東京裁判までの過程を検証する内容。日本ＪＣの取り組みは、今年度の文部科学省の
教育プログラムのひとつに選ばれている。しかし、教育現場からは「一面的な内容で違和感を持った」
といった声があがっている。
　アニメは「誇り〜伝えようこの日本（くに）のあゆみ〜」の題名で２８分の短編。
戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が「戦争で残虐行為を働いた凶悪な日本兵というイメージを
日本国民に植えつけた」といったセリフが登場。こうした「洗脳教育」が「日本人から自信と誇りを奪った」
と訴えている。 （中略）
　同校の校長によると、昨年１２月、地元のＪＣから授業について強い要望があり、事前にアニメを見て
「内容は一面的なところがあって多少違和感を持ったが、地元のＪＣは大切な存在だ」として受け入れたという。
今では、アジアに与えた被害が扱われていなかったアニメを授業でそのまま流したことについて
「深く反省している」とし、今後について学校は「生徒が戦争の惨禍をどう受け止めているか、
アンケートをして、認識が不十分であれば授業で補いたい」としている。 （中略）

　日本ＪＣはこうした取り組みについて、校外の人材活用などについて調査・研究を委託する文科省の事業
「新教育システム開発プログラム」に申請。同省は、授業の後に実施するアンケートの回収、分析に対し、
約１３０万円の予算を認めたが、正式な委託契約は結んでいない。
　同省の澤川和宏企画官は、このアニメについて「日本ＪＣがつくった補助教材を使うと聞いていたが、
教材は審査の対象ではなく、内容は知らなかった。お墨付きを与えたわけではない」と話す。

ソース　http://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200706070474.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181384748/

関連リンクは>>2-5

▽関連スレ
【教育】 島根の中学校で「大東亜戦争は自衛」とする日本ＪＣのアニメ上映　県教委「教材としては一面的で不適切だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181367057/

▽過去ログ
【政治】 日本の侵略戦争を肯定・美化するアニメ“靖国ＤＶＤ”　伊吹文科相は「私が校長なら使わない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179635664/
【政治】 日本の侵略戦争を肯定・美化するアニメ「靖国ＤＶＤ」使わない　群馬県教育長が共産党県委に見解
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103652/
【政治】 侵略戦争と植民地支配を正当化するアニメ“靖国ＤＶＤ”　新潟県の義務教育課長も「私が校長なら使わない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180033022/


▽日本JC　「日本の力」復活実践会議
●2007年度協働運動が文部科学省「新教育システム開発プログラム」研究事業に採択
　http://www07.jaycee.or.jp/2007/strength/revival/modules/tinyd0/index.php?id=16
○アニメ「誇り」を活用した近現代史教育プログラムエントリー状況(5/10現在)
　http://www07.jaycee.or.jp/2007/strength/revival/entry/hokori.html

日本JC頑張れ！
売国左翼なんかに負けるな！

ネット右翼はイラクに行け！
戦争を体験して来い！

Ｊａｐｚ ＶＳ Ｏｚｚｉｚ
http://youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://youtube.com/watch?v=41P0sHj88j4
http://youtube.com/watch?v=rA5ynu6v0Io

　　　　　　　　,..r''"'"´~´￣｀`ヽ､,_
　　　　　　　 ,r''´r〃〃彡 彡::::::::::::::::ﾞヽ、
　　　　　　r'"ノ ﾉﾉﾉﾉノ 彡::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 ,f´ ）丿ﾉノノノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 i' (（ ! （（ノ:::::::::::,rｰ''''''ヾ、::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　j（ ﾐ ミW/:::::::,ノ"　　　　 ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、　
　　　 （ﾐ( ;:;:;:;:;::::;:;ノ′　　　　　　`ー:､:::::::::::l　lヽ ヽ
　　　（彡r''^"~｀ ´　　　　　　　　　　　 >,<::::t　ヒ 〉ﾞi
　　　 't:::ﾞi,　　　　　　　　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ-ゝ､/　j:、
　　　　 ヾヽ　　　　　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　　　: : ､ 人）
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 : : Y　 i＼
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽ､　
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　 　 ﾞヽ､,_
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　 ,.::--――--=:､_
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､,_ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,/´　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　I LOVE JAPAN　　 　 　 　 ｀~´　 ヽ、　/ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ'"

>>4
お前が祖国の軍隊に入れ

>>7
日本に軍隊は無い！
お前がイラクに行け！

>>7
祖国を愛する気持ち（愛国心）＝戦争
って考える馬鹿

>>8
いや、お前の祖国は日本じゃないでしょ…

>>4
戦争体験ってのは戦争を実行することだぞ？
日本がイラクと戦争するのか？

>>11
外人部隊は戦争を実行してないとでも言うのか？

志は買うが、ＪＣってのは実に気持ち悪い団体だからな。拝金主義丸出しの。

バカサヨは今でもきっと、自衛隊がイラクの人たちに嫌われていると思っているんだろうな。

バカウヨは好かれてるとでも思ってるんだろうな。

青年会議所って普通の青年が入れないカルトなとこ。
もっと言うとヤ○ザ並の金使いしてて、しかも省庁警察が手出しできない
まあヤ○ザみたいなとこ

>>16
お前、釣りにしては粗末だなw
エサが悪いよ、もうちょっとマシなエサにしろよwww

>>13
それ以前に地方の馬鹿ボンボン集団だろ＞JC
こいつらが共産党との内ゲバの結果ぶっ壊れた小林よしのり持ち上げて立派なキチガイに
育てたわけで。

243 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 11:52:33 ID:ItGINtql0
歴史問題は、マッチポンプ。
自作自演。
注意をそっちにそらして、「戦う阿部」を演出しようとしているだけ。
国民の不満を外部にそらす、中韓のやり方をマネただけ。
その証拠に「論断誌」と呼ばれる、「中韓、歴史問題」をあおる雑誌には、政府系財団からカネが出ている。

本当に怖い自民党の恐怖政治６
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180390852/

>>1
勢いの止まった早朝にスレタイの再乗っ取り成功！！

良かったね、



　　　　　嬉　　　　　し　　　　　い　　　　　か　　　　　い　　　　　？　　　





前スレ
【教育】 「ずっと日本が悪いと思っていましたが、違いました」と子供ら…歴史教育アニメ、ＪＣが上映依頼★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181384748/

(´Д`)y-~~~なんで継続スレなのに、スレタイが変わるんだ？

おい、牛、説明してみろ。
利用者の混乱を招いて、よくボランティアと言えるな。

>>1

(´Д`)y-~~~おい、前スレの表示が無いがどういう事だ？

>>21
それには同意

前のスレタイの方が子供が大人の都合で右へ左へ揺さぶられてる感が表現できててよかったな。

>>1
どんな団体から幾ら貰ってんの？
チョン工作員の２ｃｈ制圧の最近の手口を紹介します。

一部の２ｃｈ記者と呼応し、重複スレ、疑似スレを大量に乱立させ、１スレにおける一般ユーザー比率をさげます。
その後、人海戦術を駆使し、連続投稿などにより全疑似スレを占拠。チョンに逆らうユーザーに対しては全工作員で袋叩きに。

一番最近の例では、松岡関連スレでこの手法が使われました。
チョンに協力的にみえた２ｃｈ協力としては、丑、ウシスタなどがかなり灰色にみえましたが…

まぁ嘘が書かれたわけじゃないし、偏ったままもどうかと
不便だし恣意的な何かを感じるが

>>24

(´Д`)y-~~~言えてる・・・

このスレタイだと、牛が乱立させてる関連スレと殆ど変わらない。
だったら、関連スレを乱立させずに、統一スレ一本にまとめるのが筋。

利用者を混乱させて、なにがしたいんだろうか？

>>16
青年会議所って普通の青年が入れないカルトなとこ。

普通の青年……
小泉純一郎、中曽根康弘、鳩山由紀夫
ビルゲイツ、ケネディ、レーガン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B9%B4%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%89%80

確かに『普通』の金日成、李承晩、毛沢東あたりの
『やくざではないまともな』人は入っていませんですね。
びっくりびっくり。

(´Д`)y-~~~スレ立ては今朝の　5：20　か・・・

前スレではこの時間の書き込みは908レスなんだよな↓

　　908 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/10(日) 05:17:36 ID:tr4S9oHJO
　　悪いのは中国、露助

　　日本はなーんも


継続スレってこのレス数で立てられるものなのか？

まぁ題名が駄目なら内容を良くしようぜ。とりあえず補完よろ

JCの歴史教育アニメ

良い所
・日本の自虐的歴史観に疑問を呈した
・

悪い所
・一面的な内容であった
・

　 Y　/　l |```' ' ' ' | 　 |　|　! ヽ:::/:: .::::::::::::,ｨ::::::::::/|::::.:::. :::.:::.ヽ,r
　/　 l 　 !| 　 　 　 !　 /　!　|　 V:::::::/::::::_/ l＿＿! !_:::::::::l::::::::::{
./　l _!__　l!　　　　/ ／＿l_　!　 {:::::ノﾆ二､ ;　 (､__,r‐三ﾐ､!::::::::::〉
.{　 ヽY´ﾞヾ='　 ヽサデｰ-､メ　/ ｀Y´,r‐-､ヾ　　　彳⌒ヽ｀ヾ､:::ヽ
/＼ i´! ◎ ヾj　　　/ ◎　 } ///_/ l ' ◎　' 〉　 ､ 〈　◎　〉　 :|,r　
　 　 l `ー'",　　　ヽ､､＿,ｨ 彡-'ｨヽ !`ー彡,　　　ヾ､=-‐''"　 ::::/
｀ヽ　|　　　 `_`＿　　　　　.::::::! ﾉ　}!　　　〈　､　　　　　　　 .:::　ノ
ヽ､　l　　 /`ー―'｀ヽ　　 .:::::/-'／ | 　 /r_､＿＿ヽ　　　　.::::__,.ｲ
丶ヽ ＼　!,-y‐-―-l|　 ..::／｀´ __ ∧　! {__二二､ヽ!　　　.::/ 　 l
ｰ-`､_　 >､ヾ.＿__.ノ'　,.イ!=-‐'´ /::::::>､ ヾ　　　 ｀ﾉ　　.:,.ｲ　　 /
､　　　｀i 　 ト ､__,. ‐' ´ / }__,.. -/:::::/´ j＼｀=＝'´,.　'"´　|　　/::
-､ｰ-.､/＿/　　　　,. -'ヽ |_,. -/:::::/'"´|　　｀T　´　　　　 !　 /::::


　う　し　が　ス　レ　を　乗　っ　と　っ　た　！？

JCの歴史教育アニメ

良い所
・日本の自虐的歴史観に疑問を呈した
・メディアリテラシーの涵養

悪い所
・一面的な内容であった
・１３０万円

まぁ日本が悪い悪いで日本がやった具体的なこと教えてこなかったんだから
それを補完するものは日本がやった良い事、一面的になって当然だろうさ

>>32
JCがキチガイだと認識するのは、正しいメディアリテラシーなんだな。

>>33
植民地支配した側が「良いことをした」というのは傲慢だから、たとえ思っていても、言わない方がいい。

朝鮮の捏造イメージを刷り込まれている人が本当に多いようだ。
日本が植民地にしてたのは台湾一国のみ。

(´Д`)y-~~~まぁ本題に戻すと・・・

これまでの一方的な思想に基づいた「捏造史」が正されるんだから良いんじゃない。
そもそも、このDVDが基本方針というわけでもないし。

教材の一つに、ここまで危機感募らせるのなら、
これまでの偏った現場教育にこそ危機感募らせろよ。

(´Д`)y-~~~新スレにつき、史料として貼っておくか・・・

外国の、先の日本の戦争に対する評価ね↓


オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジ
ア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

>>35
そもそも、あの戦争がその植民地支配だけが目的って考えるのが一面的だから。
全部肯定する訳ではないがね。

しかも台湾を押さえてたのは地政学的な意味合いが強い。
中国とアジアに侵略してこようとしている欧米に対しての
要所だから。
おそらく地理的に重要なところだから朝鮮と台湾には全力で
国家予算をつぎ込んで最先端の教育までも教え込んで
急速に近代化をはかったと見るのが妥当だろ。

(´Д`)y-~~~アジアの国々の評価ってやつね


マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪い事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
インドネシア　　ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

正直こういうのってやたら誇大に吹聴するからなぁ。
もとの資料がyoutubeかなにかで上がってくれないとなんともいえんな。
多分見ると一気に失速するくらい大したことが書いていないと思うぞ。
昨日の自衛隊監視騒動だって全く大したことが無くて
朝日新聞の朝刊のどこにもかいていなかったからな…
（平和市民団体を監視している!!→自衛隊派兵反対のデモをまとめていました）

>>38
一応日本へのリップサービスも含まれていると思うから
完全に額面通りにとらえるのも考え物だぞ。

２０世紀に大きな戦争がありました
それは人間とモンスターの全面戦争でした
言葉ではとうてい語りきれない激しい戦いの末
勝ったのはモンスターたちの方でした
月日は流れ、新世紀になりました
そして人々は
あのメロディを忘れていったのです

けれど
生きる戦いを投げ出さない者たちは
今日も自分たちのメロディを奏で続けています

走れ
その厳しさを知りながら
なお本当の自由を求める者よ
おまえがたどり着くべきその彼方まで
世界を貫く矢のように


・・・？　Ｊ．Ｃ．ＳＴＡＦＦ　じゃない？

>>31、>>41
こういうの見ると昔の日本人を誇りに思える
もちろん戦争を肯定するわけではないが

>>42
確かに鵜呑みはいかん。でも素直に喜ぶのも大切
ただ、教育する時は主観を通さず事実を伝えるべきだな

>>42
＞一応日本へのリップサービスも含まれていると思うから

(´Д`)y-~~~異口同音という事実は見逃せませんよ・・・


そのほかには、欧米では日本軍をこう分析してる言も↓

フランスの国際法学者フォーシーユの言葉

「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに
火炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵
の屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし
面皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は
両耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐
を通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である」と。

フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者
ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむも
のなり」
と絶賛し、中国軍の暴虐蛮行については次のように記している。
「ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆ
る残虐の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に
野蛮人にあらざれば為し得ざるものなり。然るに日本軍は、これあるにも
かかわらず、暴に報ゆるに徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずと
いうべし。」

９条（笑）　軍靴の音（笑）　ヒロシマ（笑）　ピース（笑）　平和（笑）　従軍慰安婦（笑）
南京大虐殺（笑）　市民（笑）　アジア諸国（笑）　言論の自由（笑）　非武装宣言（笑）
靖国反対（笑）　人間の鎖（笑）　リベラル（笑）　有識者（笑）　強制連行（笑）　護憲（笑）
男女同権（笑）　チュチェ思想（笑）　Ａ級戦犯（笑）　政治弾圧（笑）　反戦（笑）　韓流（笑）
戦争責任（笑）　謝罪と賠償（笑）　反核（笑）　侵略戦争（笑）　人権（笑）　安保闘争（笑）
シュプレヒコール（笑）　東海（笑）　独島（笑）　劣化ウラン弾（笑）　宇宙船地球号（笑）
通名（笑）　1発だけなら、誤射かもしれない（笑）　百人斬り競争（笑）　地球市民（笑）
女性国際戦犯法廷（笑）　集団訴訟（笑）　議論が尽くされていない（笑）

(´Д`)y-~~~植民地にされて酷い目にあったという朝鮮の人からも・・・

※朝鮮は植民ではなく、1910年に条約によって日本に併合されました


韓国の某大学の学長

「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。
世界は当然のような顔をして受止めていた。それはなぜか。
日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。
ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。
韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、
われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

今の日本人がかつての大和魂を持っているのか、不安だな

(´Д`)y-~~~こちらも現在の韓国の方の言


朴　鉄柱（韓国　平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所　昭和四十二年十月）

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦
争は決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。そ
れまで日本はアジアのホープであり、誇り高き 民族であった。
最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味し
た。”事態ここに至る。
座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境
であった。それは日本の武士道の発露であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、
アジア諸国民の独立をもたらした。
この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスを
はじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうか によって
決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。
日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”で
あった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、
こんなものはすぐに回復できたではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊と
して靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのであ
る。」

>>1
まるで今の日本人が誇りも自信も持ってないかのような教育だな
この日本（くに）の戦後のあゆみに対して自虐的すぎるんじゃないの

自らに誇りを持てない者が、血や民族を誇りたがる。

>>51
「純血腫の○○民族」が存在していると信じるのは、レイシスト（人種差別主義者）で、
海外ではどこの国でも「キチガイ扱い」ですよ。

正直WW2について国民感情をあおって世論を操作しようとしているのが
特亜＋一部日本人くらいなんだよね……
肯定にせよ否定にせよ、感情論にならずにある程度歴史学的正しさのもと検証されるべき。

米国では（他の国はよく分からないが）30年を一世代として
機密書類は30年で、さらに厳重な機密書類は60年で公開してきてる。
ハル・ノート、真珠湾察知、原爆計画など。
だから今ではアメリカが事前に真珠湾攻撃を察知していたとか、原爆計画など明らかになってきている。

昨日のことのように国民感情扇動して謝罪謝罪謝罪謝罪賠償賠償賠償賠償いうほうが異常だよな…


>>煙草の人
ちょっとは自分もまともなことも言っているはずだから
もう少し評価してorz

>>51
誇りを取り戻すために血や民族を再認識する事は
精神的な基盤をどこに置くべきかを模索していく中で必要。
居心地の良い今を最高と思いたがっている日和見は
後々、この国の政策の犠牲者になる。
どこが叩きどころか知らない事は流されている自分を是とした
消極的な自殺者でもある。

まだやってるのかボンボンは！

ただ、右翼ではいけないね。
純血種を問うたところで日本の歴史上、それはあり得ないのも事実だ。
自分達は今を生きているのだから
当時を評価して本当に悪いのはなんなのかを今に生かす。



で、中国共産党とアメリカが悪くて尚且つ、負けた事が悪い。

http://youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0

『昭和天皇独白録』より

　　「独ソ戦は六月に始つた。連絡会議で南仏印進駐の方針を決定したのは五月
　　であつたと思ふが七月二日の御前会議では対ソ宣戦論を抑へると共にその代
　　償の意味を含めて南仏印進駐を認めた。
　　　八月頃、丁度我が進駐部隊が海南島に集結中で呼び戻そうと思へば戻せる
　　余裕のある時であつたので私は蓮沼武官長を通じ、東條に対し、国内の米作
　　状況が極めて悪いから、若し南方からの米の輸入が止まつたら国民は餓死す
　　るより外はない、進駐は止める様に言はせたが、東條は承知しなかつた、かくし
　　て七月二十六日に発表された日本軍の南仏印進駐は遂に恐るべき対日経済
　　封鎖といふ結果となつたのである」

　　「尚この際附言するが日米戦争は油で始まり油で終つた様なものであるが、
　　開戦前の日米交渉時代に若し日独同盟がなかつたら米国は安心して日本に油
　　を呉れたかも知れぬが、同盟がある為に日本に送つた油が独乙に廻送されは
　　せぬかと云ふ懸念の為に交渉がまとまらなかつたとも云へるのではないかと
　　思ふ」

　　「開戦当時に於る日本の将来の見透しは斯くの如き有様であつたのだから、
　　私が若し開戦の決定に対して「ベトー（君主大権に基づく拒否）」したとし
　　よう。国内は必ず大内乱となり、私の信頼する周囲の者は殺され、私の生命
　　も保証出来ない、それは良いとしても結局狂暴な戦争が展開され、今次の戦
　　争に数倍する悲惨事が行はれ、果ては終戦も出来兼ねる始末となり、日本は
　　滅びる事になつ[た]であらうと思ふ」

ＪＣはこんな歴史アニメつくってないで反援交アニメでもつくれよ

『昭和天皇独白録』より


　　「次は南仏印進駐であるが小林一三〔商工相〕が先方に出向いて和蘭当局との間に開いた蘭印との
　　通商協定会談（普通貿易品以外に石油其他特殊品の輸 入に付てであるが）が二月頃から不成立の
　　見透が付き始めるや、陸海軍は共に南仏印進駐の計画に乗り出した。

　　武力で嚇（おど）せば対手は引き込むと考へるのは陸海軍の悪い癖で
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　満州問題でもそうだしここでも亦その手を用ゐた」
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　　「戦時中国民を鼓舞激励する意味で詔書を出して頂き度いと云ふ事を、東条内閣の末期、それから
　　小磯、鈴木と引続き各総理から要望があつた。
　　　が、出すとなると、速やかに平和に還れとも已へぬからどうしても、戦争を謳歌し、

　　侵略に賛成する言葉しか使へない、
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　
　　そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた。木戸も同意見であつた」

ぶっちゃけ、ＪＣの連中はチョンと同じぐらいうっとうしい存在だから、
対消滅してくれるのが一番幸せな結末

秩父宮雍仁

　　「人間は名誉心の動物だ。教養の足らないもの単純な者程強い。軍人を志願する動機は色々あるにし
　ても小供時代に抱く軍人に対する一種の憧れから更に進んで勲章や参謀の所謂縄に対する羨望、将
　官となる希望之は人の名誉心に強くアッピールする。此の様な人に何かをみせびらかしたい気持は程
　度の差こそあれ人間には共通的のものである。それである人が何か人目を引く様なことをすると、次の
　人が之に劣るまいとする。否、一歩更に進めんとする。或は之が逆の方向に現はれる場合もある。
　　　満州事変以後の軍の進んだ方向は明らかに之を物語つている。そして遂に止まる所を知らずして
　　国家破滅の日を迎へるに至つた」

　　「満州事変を起した人々少なくも其の一部には単なる侵略と言ふ以外にある理想があつたと思ふ。
　　（中略）然し、其の創業の跡を引き受けた人々には最早や理想の片鱗も見出すことが出来ないで唯
　　己功績を認められんことに汲汲たるものがあつた。そして代々の関東軍司令官はロボット的存在で
　　名誉権力欲の餓鬼たる幕僚の専横にまかされた。軍人以外の内地から日系官吏なるものは一人とし
　　て満州国人になりきり満州に骨を埋めようとするものはゐない。こうなつては建国の理想も五族共
　　和も完全に空念仏となり、真面目に満州国の基礎を固めるといった地味なことよりは宣伝効果の多
　　いことに手を出したがる。然し、満州国は日本国内からも色々の非難を浴びつつも産業方面には目
　　覚ましい発展をしてゐた。

　　　名誉欲に血迷つてゐる内地の一部の軍人、満州国の隣接地である北支の軍人の中には、当然一仕
　　事してみたいと思ふものが出るのも自然と言へば自然であつた。かくて止まる処なく事変から事変
　　へと推移し遂に戦争迄に発展したと云つても過言ではないだらう。勿論弁解的或は弁護的議論はい
　　くらでもあらうが」

　　　　　　　（ 『中央公論』 １９９６年１１月号所載　秩父宮雍仁 「陸軍の崩壊」 （昭和二十四年七月） より）

三笠宮崇仁

　　「南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国
　　人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射さ
　　れたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもな
　　いでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 『This is 読売』 １９９４年８月号　「闇に葬られた皇室の軍部批判」 より）


　　「わたしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつはこの一年間（※支那派遣軍参謀時代の一
　　九四三年）であった。いわば「聖戦」というものの実体に驚きはてたのである。罪もない中国の人
　　民にたいして犯したいまわしい暴虐の数かずは、いまさらここにあげるまでもない。かかる事変当
　　初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ聖戦とは
　　おもいもつかない結果を招いてしまった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 三笠宮崇仁 『帝王と墓と民衆』 より）（※は引用者補足）


　　「ある青年将校―私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです―から、兵隊の胆力
　　を養成するには生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の中国人捕
　　虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験をしている映画も見せられま
　　した。その実験に参加したある高級軍医は、かって満州事変を調査するために国際連盟から派遣さ
　　れたリットン卿の一行に、コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
　　　「聖戦」のかげに、じつはこんなことがあったのでした」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 三笠宮崇仁 『古代オリエント史と私』 より）

>>38
また使い古されたコピペだな
ところでそのサンティンて奴は実在しない人間なんだぜ？

重光葵 （外交官・東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相）

　　「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然異なつた方向にあつ
　　た。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に満州事件前後より急激に反動的となり、
　　「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる優越感となり、外国軽侮となって居った。底（低）劣なる
　　唯我独尊、切り捨て御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語
　　道断であって、進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、掠奪、
　　強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。日本人が何時如何にして斯
　　程迄堕落したか殆ど想像も付け得なかった。戦争による一時の昂憤（奮）として片付ける訳には行かぬ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 重光葵 『続　重光葵手記』 ）


堀場一雄 （陸軍大佐・支那派遣軍参謀、第五航空隊（支那・朝鮮）参謀副長など歴任）

　　「軍の前線に於て、動もすれば行はれたる放火、掠奪、暴行等は、戦争現象として陥り易き通弊な
　　りと雖、甚だ遺憾の事に属す。而して此等は単純に軍のみを鞭つべきか、招集者大部を占むる軍の
　　構成に於て寧ろ国民的反省を要する点大なりとす。況んや未教育及年次古参なる招集者に於て悪質
　　且多発なるを常態とせしに於てをや。
　　　上海、南京始め奥地に亘る一般邦人の横暴占拠の様相は、当時戦争指導当局及総軍当局をして顰
　　蹙せしめたり。又政府及興亜院の権益施策は、徒らに全面的経済独占の方向に進み、彼此相累積し
　　支那のために何が残れるやの感を抱かしめ、内約交渉を混乱し、現地の建設を阻碍（そがい）し、
　　国家の信義に疑を生ぜしめたること等、百害枚挙に遑（いとま）あらず」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 堀場一雄 『支那事変戦争指導史』 ）

＞タイ 　ククリット・プラモード 元首相
ちなみにこいつも変な右翼として有名な奴

>36
朝鮮併合だって併合というかたちを取った植民地だし、
満州国だって独立国のかたちを取った実質植民地だよ。
まれにみる良い植民地統治ではあったがな。

清沢洌 『暗黒日記』 昭和十七年三月十六日付 より

　　「陛下が東条首相に語り給うた、「有吉公使が、かつて言っていた。支那における西洋人は皿の中
　　の御馳走を、皆食った。しかるに日本人は皿まで食ってしまうと」東条は恐懼（きょうく）して帰っ
　　てきて、高等官を集め、大御心を伝え、対支政策の転換を語ったとのことだ」



細川護貞 『細川日記』 昭和二十年九月三日付 より

　「米兵暴行事件、二三あり、我兵が支那にて為せる暴行に較ぶれば、真に九牛の一毛なるも、その
　 事実を知らざる者は、米兵のみを怨み、やがては彼等に危害を加ふるに到るべし」



永井荷風 『摘々録　断腸亭日乗』 昭和二十年九月初九付 より

　　「新聞紙上米兵の日本婦女を弄ぶものありとの記事を載す、果して真実ならば曾て日本軍の支那占
　　領地に於てなせし処の仕返しなり、己れに出でゝおのれにかへるもの亦如何ともすべからず、畢竟
　　戦争の犠牲となるものは平和をよろこぶ良民のみ、浩歎(かうたん)に堪えざるなり」

>>1
>しかし、教育現場からは「一面的な内容で違和感を持った」
>といった声があがっている。

では、オマエらがさんざん生徒に押し付けてきた洗脳用人権童話アニメ
は何だったんですか？w

どうして、負けが混む陣営って、コピペに走るんだろうねｗ
このスレは、サヨの負けＪＣ有利で確定か。

矢次一夫（国策研究会主宰）

　　「女房もちの多くの兵たちが、突然動員され出征させられるのだから、中国各地で性犯罪が頻発す
　　るであろうことは自明だったのだが、これを抑制したり取り締まったりする方法はなかったわけだ。
　　事実当時の逓信事務次官だった小野猛は、極秘だが、お目にかけよう、といって、数冊の分厚い写
　　真帳を貸してくれたので、ひらいて見たら、暴行のかぎりをつくした写真が一杯ある。血刃を指し
　　上げている一兵士の周囲に、数十箇の中国兵の首級が陳列されているものだとか、近衛に相似した
　　中国兵の首級を木の枝にひっかけ、葉巻をくわえたような形で切断した男根を口にさしこんだもの
　　だとか、今や正にエイッと中国兵を打首にしようとしているものだとか、筆紙につくしがたい残虐
　　写真が満載されていた」

　　「私はこれをちょっと貸してくれ、と頼み、正午の国策研究会常任理事会にもちこんで、食事が済
　　んだら大変な資料を見せる、と言ったら、下村海南、大蔵公望、今井田清徳、大橋八郎などの役員
　　たちが、食事前でもよいから、見せろ、といって聞かない。私が、食事がまずくなる、というのに、
　　下村海南など、思わせぶりをするなよ、早く見せろ、というので、では、といって写真帖を開いた。
　　一同はこれを取り囲んで一見するや否や、さすがに顔色が変わり、ううんと唸ったっきり、しばら
　　くは一言を発するものもない。これらの写真は、小野の説明によると、出征兵士たちが、自己の武
　　勇？を誇示するためかどうか、写真に撮って家郷に送ったものが、途中検閲によって押収されたも
　　のだということだ。日本民族に潜在する残虐性が戦場という異常状態で爆発したものであるにせよ、
　　かつて外国人によって書かれた『泰天二十年』に見られる日露戦争当時の、軍規整々、を謳われた
　　ものと同じ日本人、しかも私共の祖父の時代であるだけに驚きは大きく、とくに下村海南は、日露
　　役当時逓信省の局長として活躍した人物だけに、痛恨の情は、ひとしおであった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 矢次一夫 『昭和動乱私史 上巻』 より ）

で、mCY44bOT0は、いつもの引きこもりネトサヨなの？

>>64
経歴に合致するとしたら、
ttp://nl.wikipedia.org/wiki/Ed_van_Thijnの人なんだろうけど、
これ、サンティンって読まないよなぁ・・・

麻生徹男(元軍医大佐)

　　（※昭和十二年十一月、陸軍兵站病院医師として上海に赴任した著者は、応召前に所属していた写
　　真グループのメンバーの一人を、上海のカメラ店に訪ねた）

　　「・・・・この一角のアパートの一階の住宅が、田中君の作業場で、大きな木製の風呂桶が、定着
　　タンクになって沢山のフィルムが処理されていた。田中君は、本来なら陸戦隊本部の前にある完備
　　した暗室にて、自動処理仕上げが出来るのだがと、些かぼやいていられ、当時兵隊さんの依頼する
　　ＤＰに、正視に耐えない残酷なものが多くて困るとも、洩らされていた」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 麻生徹男 『上海より上海へ』 より ）（※は引用者補足）


大宅壮一 （ジャーナリスト）

　　「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真を
　　どんどんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そう
　　いう間抜けなところがある」

　　　　　　　　　　（ 『サンデー毎日』 １９６６・１０・２０臨時増刊所載　「大宅考察組の中共報告」　より）

>>64
例によって、都合が悪くなると、コピペしてスレを流そうとするいつものネトサヨだしｗ

塚本誠（元憲兵大佐）『ある情報将校の記録』より　

　「昭和十年十一月、日本の工作により華北に段汝耕を主班とする冀東政権が樹立された。
　これは段汝耕という留日学生出身の、中国ではあまり高く評価されていない男に、通州
　を中心とした停戦地域内に地方政権をたてさせ、そこを通じて日本の商品を合法的に中
　国に「密輸出」しようとしたものである。

　　日本の商品は大連に陸上げされると、鉄道で満州を通ってこの政府の「領土」にはい
　る。その時、その商品はごく安い税がかけられる。冀東政権は中国のなかにある地方政
　権ということになっているから、ここで一度税をかけられた商品はそこから中国のどこ
　に運ばれようと、中国では二度と税はかけられない。いや中国があえてそれに税をかけ
　ようとすれば日本から厳重な抗議が出ることを覚悟しなければならない。

　　だからこういう合法的密輸品が中国の市場に大手をふって汎濫すれば、中国の商工業
　は破算するしかない。もし中国政府にそれを阻止する力がないとすれば、中国はもはや
　国家の破算を待つばかりだ。これが中国の愛国者を捉えた切迫した感情だった。
　　この感情で一番ゆさぶられたのは若い学生たちだった。

　　十年十二月、北京の学生が冀東政権に反対して起ちあがると、それにつづいて上海で
　は学生が蒋政府に対して対日抗戦の請願デモを行った。これは必然的ななりゆきである。
　この運動はたちまち全土に波及した」

>>75
ん？　内容的にはウヨ支援のコピペじゃね？

>>77
ネトウヨ定型文は、別でしょ。
ネトウヨも、都合悪くなるとコピペしまくるけどｗ

今回は、典型的なネトサヨが負けたときに敗北宣言代わりに貼りまくるいつものやつじゃん。

山内三郎 （元満州製薬株式会社社長）

　　「新しく作られた自治連合政府（冀東防共自治政府）が、親日派を長官に選び、日本の軍部と手を
　　握っていたことから、この冀東地区こそ、満州、関東州などから送り込まれるヘロインなどの密輸
　　基地の観を呈し始めたのである。
　　　首都は通州に所在したが、この首都郊外ですら、日本軍特務機関の暗黙の了解のもとに、麻薬製
　　造が公然と行なわれたのである。
　　　冀東地区から、ヘロインを中心とする種々の麻薬が、奔流のように北支那五省に流れ出していっ
　　た。全満州、関東州は、冀東景気で湧き返った。徴兵検査前の日本人の青少年がヘロイン製造と販
　　売のいずれかにちょっと手を染めるだけで、身分不相応な収入を得ることができ、彼らの遊び興ず
　　る姿が、天津の花柳界に夜な夜な見うけられるようになった。
　　　大連の花町やダンスホールなどは、当時の金で一晩に数百円の遊びをする青年たちによって埋め
　　られた。
　　　ヘロインの結晶づくりで、一キロにつき千円の儲け（工賃）があり、一晩に五キロや一〇キロは
　　大した苦労もなしに作ることができたから、金を湯水のように浪費することは当然のように考えら
　　れていたのである。
　　　冀東地区のヘロイン原料は、やはり熱河とか張家口あたりを窓口にして綏遠産が主に運び込まれ
　　ていた。業者が増えると販売競争が激しくなり、業者間で取締り当局に競争相手を売ることもあっ
　　た。だが、警備当局が業者の工場に踏みこんでみると、すでに日本軍の憲兵の手がまわっていて、
　　たとえ証拠物件のヘロイン粉を押収したりしても、必ずあとから特務機関本部に呼び出しがあって、
　　却って家屋侵入を責められることになるのがオチであった」

　　　　　　　　　　　　（『人物往来』1965年9月号　山内三郎（元満州製薬株式会社社長）「麻薬と戦争」）

結局、コピペなんて誰も読まない上に、コピペで流したって、何も沈静化しないから、
貼ってること自体が無意味なのに気付かないのが、こういう連中のアフォなところでねｗ

しかしサヨとウヨってどうして極端に走るのかな？

日中戦争も太平洋戦争も侵略戦争だった。
でも自衛の側面もあり一方的に断罪するのはアンフェア。
結果てきにはアジアの解放を促進した。
中国大陸では虐殺も強姦も略奪もあった。
でもいまになって日本軍だけ取り上げて非難するのはアンフェアで、
このままでは中国韓国米国間の情報戦に負けてしまう。

普通のバランス感覚があれば、こう考えるのが常識だと思うけど名

元陸軍昭和通商社員

　　「昭和十六年、わたしが天津にいたときだった。陸軍も予算が足りないので、別途に資金づくりを
　　しようという軍命があった。そこで北支方面軍と昭通、それに正金銀行と朝鮮銀行の各支配人が集
　　まって対応策を協議した。そのとき、両銀行の支配人は、金儲けなら賭博が一番で、次に阿片です
　　ね、と言い出した。それなら賭博がいいだろうということになって、一同、上海まで賭博場見学に
　　行った。帰ってきてから、わたしは北支方面軍の西野参謀に『賭博による資金工作』という建白書
　　をつくって提出したが、いくらなんでも、軍が賭博の胴元になることはできなかったのであろう、
　　結果は不可となった。

　　　どういう経路かわからないが、その後、北支方面軍から、突然、資金工作に阿片取扱いの話が持
　　ち上がってきた。当時、あのように歩の良い商売はないと目されていたのが阿片売買で、それは支
　　那派遣軍全体の風潮にあったようだ。おそらく南京の総軍あたりから出た話と思う。
　　　当時、阿片一両（八匁三分）が張家口で二十円のものが、天津で四十円、上海で八十円、シンガ
　　ポールへ行くと百六十円という具合の値上がり率だった。これによって得た資金は、昭通の物資収
　　買の際の資金として大変役立ったが、物資調達の上で有効なばかりでなく、宣撫工作用としても大
　　いに活用された」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 山本常雄 『阿片と大砲』 より）

どこの国だって自分の国の歴史を否定的に見てない。
ナチスでさえ戦前のドイツの状況を考えれば戦争するのは当たり前。
ユダヤに対する迫害は謝罪してても、戦争については謝罪してない。
日本だけが異常だと左翼は気付け。

日本の若者が自国の歴史に誇りを抱けないのは、謝罪賠償をしてこなかったからではなく
自虐史観を刷り込まれているから。
そして謝罪賠償をし続ける限り、特亜はたかってくる。

それを証拠にイギリスやアメリカにひどい目にあわされた国は数多あるが、謝罪や賠償を
求める国はない。そんなことをしても無駄だと相手にわからせたほうが、将来いい関係を
築くことができるのは皮肉と言うしかないが、それが国家と個人の違うところ。

>>81
＞結果てきにはアジアの解放を促進した。
当時から独立運動はアジアの各地で起こっていた
はっきり言ってほっといても独立してたよ。
当時は植民地経営が行き詰ってもう儲けが出ないから放棄したらどうかなんて話も出てた頃だったし

>>81
考える、ということをしたくないからじゃね？

頭を使わず、自分で考えた文章を打てないから、コピペなんかするんだしｗ

>>81
ザ・日本人　ことなかれ主義のだな。

JCって苦労知らずのお坊ちゃんの集まりだろ。暇と金にあかせて、つまんねえことやってるんだな。

南京事件の４ヶ月前に山西省で戦死した、熱烈な天皇主義者だった
故杉本五郎中佐の遺著『大義』（昭和13年5月刊）の17章「戦争」より


　「大義明白なる戦争発起も、之れに従ふ上下、大義不分明ならば、
　 各々自己を執ってその保存に懸命の努力を終始せん。
　上はその功を競ひて他の損傷を顧ず、
　下は自己保存の極限を発揮して上を怨嗟す。
　一度敵地を占領すれば、敵国民族なる所以を以って殺傷して飽くなし、
　略奪して止まる所を知らず。万端悉く、皇軍の面目更になし。
　皇道は空華、施布は国裏の禅（えそらごとの意）、
　現皇軍が皇化第一線の使徒たること遠しも遠し、正に白雲万里なり。
　････然るに見よ、一会戦終わる毎に、上下の秩序は愈々乱れ、
　下は増上漫となり、自己所属の将にあらずんば、全く無差別下克上となり、
　上之れを指導するの明識を欠き、功名に酔ひて一時を糊塗して、
　皇軍崩壊の遠因素縁をなし、皇国の安危慮外に在るものの如し。
　皇軍緒戦に於いて既に然り。世界興亡の足跡を仔細に検討せよ。
　其の滅亡の最大原因は常に飽くなき利己心、停止を知らざる利己心ならずや。
　 かくして今次の戦争は帝国主義戦闘にして、亡国の緒戦と人謂わんに、
　誰人が何んと抗弁し得るものぞ」


この本『大義』は戦時中出征学徒に聖書とまであがめ読まれたが、
当時この部分は伏字にされ刊行された。

ほら、馬鹿にしてると、動揺して指が震えて、sage忘れたりするしｗ

きっちりコピペすらできなくなってるｗ

出版警察報　第百拾壱号 p.22

日本武道新聞　第五五號　福岡市　　　一月十五日發行
　　　　　　　　　　　　日本武道奨　一月十七日禁止
　　　　　　　　　　　　励曾發行

　「戰地だより」ト題スル記事ハ我ガ軍ガ支那良民ニ對シ惨虐ナル行為ヲ為シ居ルガ如ク
　記述シ厳粛ナル皇軍ノ規律ニ疑惑ノ念ヲ生セシムル處アリト認メラルルニ因り禁止。


　　　（前略）又反面に日本軍に對し行動疑惑ある部落の如きは之を攻め妻女の前にて
　　　夫を斬り子の前で親を撃ち家に火を放ち之を掃蕩する事もあります。




出版警察報　第百拾壱号 p.62

西部葉子飴新報　第二〇三號　福岡懸發行　二月五日發行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二月四日禁止[ママ]

　「支那膺懲戰に活躍中の寺田重人氏云々」ト題スル記事ハ戰線ニ於テ我軍ニ非人道的
　行動アルガ如ク描寫シタルモノニシテ皇軍ノ威信ヲ失墜セシムル處アルニ因リ禁止。


　　　（前略）軍刀も物を言ひました良く切れますよ刃こぼれ一ツせずチヤンコロの首が
　　　見事に落ちました敗残兵見付け次第一人殘せす切ころして居ります面白いものです
　　　（中略）戰敗國のあはれさ男と云はず○と云はず見付次第殺されて居ります一人殘
　　　さすと言ふ意気込みです丁度重行位の子供の死體を見た時一瞬ハツト致しました。

相変わらずJCに対する批判が無根拠な人格攻撃しかないな。

サヨ涙目敗北宣言か。

>>87
以外と、にちゃんのコピペを裏もとらずに信じこんでるんだったりしてなｗ
経済的に孤立させられて、他に生きる道がなかったことは確かだが、あまり
肯定的に捉えるのもどうかと思う。

あわててsage直すくらいなら、一貫してageればいいのにｗ

まさに涙目ｗ

>>81
あほなのはどう見ても右よりの人間だと思うよ？
何年か前、中国で反日デモがあったときにあのときの政府は静観してた
そのせいで、アメリカでももう謝罪しているのにさらに謝罪を重ねさせようとしている
って言う世論が出てきて世界的にも日本に同情的な雰囲気が生まれてた。
だが安倍政権になって例の従軍慰安婦の話題が上ったとき今の首相は、実はウソだったなんて発言したせいで
アメリカ人も擁護できなくなっちゃったあのこと忘れたわけじゃあるまい？

　講談社「INPOCKET」2003年9月号より（対談　保阪正康・京極夏彦）

保阪：こんなこともありました。口ではいろんなことを言うけれども心の中で、ものすごく傷ついて
　　　いる人がいるんです。口では「日本軍国主義、何もそんなひどいことしてない」とか言うんで
　　　すよ。だけど、 「あなたはそう言うけれども、やっぱり日本もとんでもないことしたんじゃ
　　　ないですか」みたいに話してたら、そのうち「君にだけ話したい」といって、日をあらためて
　　　来いという元軍人もいました。
京極：それはどんな方ですか。
保阪：戦後はある会社の社長さんです。行ったら、ポケットから数珠を出すわけね。そして、いつも
　　　電車の中で四、五歳の子どもを見たらこれで手を合わせているというんです。なぜかといった
　　　ら、やっぱり中国で三光作戦をやって、四、五歳の子どもを殺した体験をもっていたんですよ。
　　　家に火をつけると子どもが逃げてくるでしょう。上官に「どうしますか」ときくと、「始末し
　　　ろ」と言われたっていうんです。心の中はガタガタになっているんです。だから、逆に強く出
　　　るんです。
京極：うーん
保阪：自分は孫が抱けない、数珠を手放せない。社長さんですよ。「キミ、日本は悪くないんだ」な
　　　んて言ってるんだけれども、ちょっと裏返しになると本当にシューンとしちゃうんですね。彼
　　　は口ではまさに軍国主義的なことを言いますよ。だけど、そんな人間のうしろに贖罪意識が隠
　　　されている。やっぱりそういうことをきちっと、僕は次の世代として聞いておかなければと感
　　　じるんですね。

>>84
300年以上植民地やっててそんな簡単に独立できるわけないだろ。

>>91
いや、やってることの趣旨にはＧＪなんだけど、
いかんせんやってる奴らがダメすぎるってだけの話なんだよなぁ
チョンと共倒れしてくれたら最高なのに

京極：個人個人では、ものすごく贖罪の意識があるんですね。自分も傷ついてるわけですしね。でも、
　　　それが全体として、国家として贖罪をしたかっていうことになると、これはどうもはっきりし
　　　ないうちに済んだことにされている。結局、後始末が個人に押し付けられているんですね。
保阪：そうなんですよ。それでね、僕は医学システムの評論やレポートなんかも書くから医者からよ
　　　く相談されるんですけど、八十代で死にそうなおじいさんがいるというんですよ。
京極：ほう
保阪：四十代の医者が僕のところへ来て、もう動けないはずの患者が、突如立ち上がって廊下を走り
　　　出すというんですよ。そして、訳わかんないこと言って、土下座してしきりに謝ると言うんで
　　　す。そういう人たちには共通のものがある。僕はこう言うんです。「どの部隊がどこにいって
　　　戦ったかというのを、だいたいは僕はわかるから、患者の家族に所属部隊をきいてごらん」。
　　　みんな中国へ行ってますよ。医者はびっくりします。
京極：ひどいことをしたのをひた隠しにして生きてこられたんですね。
保阪：それを日本はまだ解決していない。
京極：戦後、個人におっかぶさったものってすごく大きいと思うんです。
保阪：そういう意味で、日本の社会はある種の二重構造をもっているという気がする。それに気づく
　　　と、昭和史を調べていてもしんどいですよ。僕はべつに恥部を暴くという意味でやるわけじゃ
　　　ないんですけど、そういう話を聞くことが多いんです。

>>97
案外自分たちが駄目過ぎる事を隠すためにこんなことやってるのかもしれないぞ？

>>96
植民地を経営する意味が無くなりかけてたのに独立できないとはどういう意味？

>>94
いや、従軍慰安婦問題はあれでいいだろ。
変に、同情を引くために事実でないものまで謝罪をしていく方針を転換するいい契機
だったと思うよ。

GHQが出るまでもなく悪いイメージが流布してたのはわかったけど
そのことで本当に日本人の誇りや自信が奪われたのかね？

そんなに安いもんかな

>84
> >>81
> 当時から独立運動はアジアの各地で起こっていた
> はっきり言ってほっといても独立してたよ。

いや難しかったでしょ。当時の独立運動の規模と力では。
やっぱり日本軍が白人相手に連戦連勝したってインパクトはとてつもなかったろう。

> 当時は植民地経営が行き詰ってもう儲けが出ないから放棄したらどうかなんて話も出てた頃だったし
これは左翼系の学者がよく言うけど、当時の現実考えたら植民地放棄なんてありえなかったでしょ。
イギリスでもフランスでも国民的世論では植民地放棄論なんて圧倒的少数派だよ。
日本で石橋湛山の「小日本」論が超少数派だったのと同じ

☆ＧＨＱプレスコード

１　　連合軍最高司令官に対する批判
２　　極東軍事裁判批判
３　　連合軍最高司令官が憲法を起草したことに対する批判
４　　検閲制度への言及
５　　合衆国に対する批判
６　　ロシアに対する批判
７　　英国に対する批判
８　　朝鮮人に対する批判
９　　中国に対する批判
１０　他の連合国に対する批判
１１　連合国一般に対する批判
１２　満州における日本人取り扱いに対する批判
１３　連合国の戦前の政策に対する批判
１４　第３次世界大戦への言及
１５　ソ連対西側諸国の『冷戦』に関する言及
１６　戦争擁護の宣伝
１７　神国日本の宣伝
１８　軍国主義の宣伝
１９　ナショナリズムの宣伝
２０　大東亞共栄圏の宣伝
２１　その他の宣伝
２２　戦争犯罪人の正当化および擁護
２３　占領軍兵士と日本女性との交渉
２４　闇市の状況
２５　占領軍軍隊に対する批判
２６　飢餓の誇張
２７　暴力と不穏の行動の扇動
２８　虚偽の報道
２９　連合軍最高司令官または地方軍政部に対する不適切な言及
３０　解禁されていない報道の公表

>>96
そうだねー。
日本一国がちっと出張った程度で独立できるわけが無い。
２度の欧州大戦による欧州列強の国力大幅低下、
旧態依然の欧州植民地主義の打破（プラス、親米（共）衛星国樹立）を目的とする米ソの台頭。
この２つの要因あってこその独立。

教科書や授業の内容に違和感があるのはどうしてくれるんだ？

旅順虐殺（1894 中国）

シベリア虐殺
　　ソハチノ村事件（1919 ロシア）
　　イヴァノフカ村事件（1919 ロシア）

三・一独立運動関連（1919 朝鮮）
　　堤岩里教会（水原）事件

平頂山事件（1932 中国）
陽高事件（1937 中国）
南京虐殺（1937-38 中国）
海南島虐殺（1939 中国）
雲南虐殺（1942-45 中国）
駐蒙軍生体解剖事件（1941 中国）
七三一部隊関連（-1945 中国）
燼滅作戦関連（-1945 中国）

バンカ島看護婦虐殺事件（1942 インドネシア）
ラハ事件（1942 インドネシア）
ポンティアナック事件（1943-44 インドネシア）
ババル島事件（1944 インドネシア）
ロアクール事件（インドネシア）

ティブンケ村事件（1944 ニューギニア）
カヴィエン事件（ニューギニア）

従軍慰安婦は韓国の女性を性の奴隷にしたというが、
日本が支配するようになって、朝鮮に長く続いた奴隷制
が廃止になりました。
朝鮮の奴隷制って、女性の奴隷はもちろん性の奴隷。
どっちがひどいんだろうね？

マレーシア虐殺（1942 マレーシア）
　　シンガポール虐殺
　　　　アレクサンドラ病院事件
　　マラッカ虐殺
　　セレンバン虐殺
　　ペナン島虐殺
　　ジョホール虐殺
　　　　コタッティンギ事件
　　　　メルシン事件
　　ネグリセンビラン（ヌグリスンビラン）虐殺
　　　　パリッティンギ（ペリトチンギ）村事件
　　　　イロンロン（ジュルンドン）村事件
　　　　スンガイルイ村事件
　　　　クアラピラ（クワラピラ）事件
　　　　マンティン事件
　　　　ペダス事件
　　　　セナリン村事件

ランソン事件（1945 仏印）
ウドン生体解剖事件（1945 仏印）

パラワン島事件（1944 フィリピン）
マニラ虐殺（1945 フィリピン）
ルソン虐殺（1945 フィリピン）
ミンダナオ島生体解剖事件（1945 フィリピン）

>>101
ところでウヨが真実だと認める日本軍の蛮行って一体何があるんだ？
何にもないって言うのがウヨの主張だと思ってたんだが？

カラゴン村事件（1945 ビルマ）

アンダマン・ニコバル虐殺（インド 1943-45）
　　アンダマン島事件（1943-44）
　　カーニコバル島事件（1945）
　　自由インド仮政府民殺害事件
　　タルムグリ事件

メリーソン村事件（1944 グァム）

マーシャル虐殺（1945 マーシャル諸島）
　　ルクノール島事件
　　チェルボン島事件
　　ヤルート島事件

トラック病院生体解剖事件（1944 トラック諸島）

タラワ島事件（ギルバート諸島）
オーシャン（バナバ）島事件（1945 ギルバート諸島）

駆逐艦「秋風」事件（1943）
ビハール号事件（1944）

父島人肉食事件（1945）
九大医学部生体解剖事件（1945）
久米島事件（1945）

日本会議＆生長の家メンバー必死だなｗ

こんなものマトモな国民が受け入れるワケないだろ。
常識で考えてみろ。

戦前の日本はすべて正しかったなどと、カルト同然の
ことを叫いてるのはオマエらだけだよｗ

俺これ持ってるよ
あぷしてもいい

１ＧＢ超えるあぷろだあれば

>105

> ２度の欧州大戦による欧州列強の国力大幅低下、
> 旧態依然の欧州植民地主義の打破（プラス、親米（共）衛星国樹立）を目的とする米ソの台頭。
> この２つの要因あってこその独立。

それは「客観的」条件な。
日本がアジア解放に一役買ったのは、
「主体的」条件の方な。
植民地の独立運動家たちへ与えた影響、民衆の国民としての覚醒と自覚。
日本がアジア解放に一役買ったってのは、そういうことでしょ。これは否定できないよな。
サヨはこういうところをちゃんと見ないからダメなんだよ。

別に問題にするほどの内容じゃなかったけどな
辻褄のあった検証してるし

これを普及されたくない奴らがザクザク釣れそうってとこだな

今まで散々偏った教育しといて何いってんの？ｑｑｑｑｑｑｑ

色んな所で否定されてネトウヨ＆ＪＣｶﾜｲｿｽ・・・ｗ

歴史教科書の内容が、これと正反対なのはどう考えるんだろうね。
これが一面的というなら教科書の方がもっと問題だ。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ 『我が闘争』より
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

大戦中に発生した幾多の『事件』は、
宣伝がほとんど信じられないほど強力であったことを物語っている。
多くの場合、戦争中にはものを考える時間がありあまるほどあった。
しかしながら、このような暇の時間をまず利用したのが、敵にほかならなかった。
我が国の指導者たちが、なにごともなし得ないでいる間に、
余は敵の宣伝から多くのことを学んだ。
…イギリス人はこの素朴な大衆をよく知っていたので、
その狂悪な宣伝力で、自国の道徳的正義を遮二無二作り上げる一方、
比類を絶した膨大な虚言によって、
ドイツを戦争に対する唯一の責任者としてしまった。

>>94
下院でも却下されてたね。

>112

> 戦前の日本はすべて正しかったなどと、カルト同然の

そんな電波なこと言ってる奴って、あんまいないんじゃないの？

戦前の日本はぜんぶ悪だった、
アジアのみなさん、ごめんなさい、日本人は悪者です

って言うチンポ的知識人のオナヌー野郎ならいっぱいいるがな
「チンポ的知識人、センズル者は救われる」ってやつらな

ふうむ

>しかし、教育現場からは「一面的な内容で違和感を持った」といった声があがっている。

日教組からは　だろうがｗ

>>121
生長の家はネットウヨと同じようなことを言ってるが
創価以上のカルトだぞ。
大東亜戦争賛美ばかり言ってると練成会に連れてかれて
洗脳されちゃうぞw

GHQは日本によいこともしたよね

これだけやったら問題あるかもしれんが、もう一面の方は
今までも嫌というほどやってるから問題ないだろ。
情報は多面的であるべきだ。

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

うちの上司がＪＣの中枢に居るから観れたけど
ウヨっつうほどの内容じゃなかったけどな

日教組と共産党からの妨害が凄いと言ってたし、
普及されると奴らの存在自体が危うくなるんだろな

>>105
謙虚さもいいが。。。
中国ですら欧米諸国に一矢も報えずにいたのに
小さな日本が露西亜に勝利し、短期とはいえ英米軍を
苦しめた事実は、アジア人の劣等意識に影響を与えている。
あと日本はアジア諸国から有望な人材を本土に招いて
日本の軍隊の運営方法や戦法などを指導したりしている。
実際、日本の指導をうけた人材の多くが各国の独立戦争で
活躍している。
終戦後に現地に残った日本兵が独立戦争を手助けした事例も
いくつもある。

>124
「生長の家」はたしか
戦前の日本の犯した侵略戦争の非を一応認める派と
認めない派がいて、
教祖は非を認めるような発言したんじゃなかったっけ？
まあカルトなんだろうけど、
草加とか共産党とか日教組とかのカルトよりはマシなんじゃまいか？

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

大戦の責任はドイツのみが負うべきものではない、
という角度から論じたことは、根本的な誤謬であった。
たとえそれが真実でなかったとしても、その罪の全部を敵に負わすべきであった。
自己の宣伝において、たとえ如何に僅少な部分であれ、
相手の正義を認たが最後、
そのことは自分自身の立場に関して疑惑させる種をまくことになる。

大衆は敵の罪がどこで終わり、
自らの罪がどこで始まるかを判別する能力を持っていない。

>>110
さあ。
そういうのは、ウヨに聞いてくれ。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【「『南京大虐殺』『従軍慰安婦』情報戦争勃発！」】(1) / 3
★平成19年3月31日 初回放送★
・チャンネル桜インターネット放送　→　So-TVで放送中！

歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて、
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
チャンネル桜ならではの粒揃いの論客達による討論を、週末の夜にじっくりとお楽しみください。

今回は　「　『　南　京　大　虐　殺　』　『　従　軍　慰　安　婦　』　情　報　戦　争　勃　発　！　」
と題し、アメリカをはじめとして世界中で仕掛けられている“反日工作”について、各界の専門家達が分析
と対策を議論した討論会の模様をお送りします。
パネリスト：
　石　平（評論家）
　西村幸祐（ジャーナリスト）
　野田敬生（元公安調査官・ジャーナリスト）
　藤井厳喜（国際問題アナリスト・拓殖大学客員教授）
　松村劭（軍事学研究家・米国国防総省認可法人デュピュイ戦略研究所東アジア代表・元陸将補）
　水間政憲（ジャーナリスト）
司会：水島総

>>105
日本がなければ未来永劫白人の奴隷だっただろ。
近代国家建設は有色人種には無理だと思われてたんだから。

>>114
否定は出来ないが過大視する程でもない。
独立運動は民族自決の名のもと、東欧諸国が次々独立した頃から激化してるし。
「東欧の独立をアジアにも！」ってな。

そしてそれを実現させたのは上に挙げた二つの要因。
ぶっちゃけ独立への日本の寄与など大したものではない。

＞戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が「戦争で残虐行為を働いた凶悪な日本兵というイメージを日本国民に植えつけた」といったセリフが登場
正しい歴史認識だな
というのもアメリカが露骨に「日本が中国人の民家を空爆した現場を取材する」捏造した動画が残っており
昔NHKでそれとなく紹介されたことがあった

見つからないと思ったらスレタイ変わってたのか

>>98 中帰連の洗脳って凄いな！！

>>128 同意
ソ連崩壊後、負け組左翼は、反日教育を画策、それを通じて、人材のリクルートと朝鮮、中共との共闘で、生き残りに、必死！！！

殺人鬼日本青年会議所の正体

郡山の宴会中傷害：被告に懲役２年６月の実刑−−地裁支部判決　／福島

　日本青年会議所（ＪＣ）全国大会期間中に行われた宴会で、仲間の会社員に大やけどを負わせ死亡
させたとして傷害致死罪に問われた大阪府八尾市跡部本町４、会社役員、細田直昭被告（３６）の判決
公判が３１日、福島地裁郡山支部であった。田中聖浩裁判長は「あまりに幼稚で不謹慎極まりなく、酌量
の余地はない」として懲役２年６月（求刑懲役６年）の実刑を言い渡した。
　判決によると、細田被告は０６年１０月７日午後９時５０分ごろ、郡山市熱海町のホテルで同大会に
一緒に参加していた八尾市山本町３、会社員、野田純也さん（当時３８歳）にアルコール度数９６％で
引火性の強いウオツカをかけ、ライターで火を付けた。野田さんは全身に大やけどを負い、同月２７日
に呼吸不全で死亡した。
　弁護側は「ライターで体毛を焦がす行為は、前から宴会の座興として行われており、野田さんにやけど
を負わせる意図はなく、過失だった」と無罪を主張していた。
　弁護側は「判決内容を検討して（控訴するか）判断したい」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070601-00000138-mailo-l07

WGIP(ウォーギルドインフォメーションプログラム）なるものによって日本は贖罪意識を
植えつけられたとこの手の連中はよく言うけれど
グーグルで検索してみても、ＷＧＩＰなるものを説明する英語のサイトは一切存在しない。
つまり存在したという詔子は日本人の話ばかりで、当のアメリカ人から出た
ＷＧＩＰの存在を証明する証拠はゼロなのだ。

ソ連崩壊後、負け組左翼は、反日教育を画策、それを通じて、人材のリクルートと朝鮮、中共との共闘で、生き残りに、必死！！！

例えば、>>139 WWW

http://big.freett.com/kotension/okkusenman.mp3

ところでJCに人格攻撃をしているようだけど、
（もちろんWW2の日本の正当性と何ら関係はない。たんなる論旨のすり替え）

おまえら日教組はどうなの？聖人君子の集団だと思っているの？

>>143
JCを悪く言うと自動的に日教組の構成員になってしまうようです。

ソ連崩壊後、負け組左翼は、反日教育を画策、それを通じて、人材のリクルートと朝鮮、中共との共闘で、生き残りに、必死！！！

例えば、>>140
「グーグルで検索してみても、〜〜〜一切存在しない。」

サイトに存在しなければ、一切存在しない！
Ｗ

463 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/04(月) 23:10:10 ID:GMUYuHyc0

こんな露助に言いたい放題言わせるなんて、我が国中枢を担う人々はどうかしてんじゃないの
私、ひとりだけでも吼えるよ
ふざけんなよ、火事場ドロおろしゃ
千島列島ごとを返せ！

蛍の光　４番
千島のおくも、おきなはも、
やしまのうちの、まもりなり。
いたらんくにに、いさをしく、
つとめよわがせ、つゝがなく。

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

826 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 12:55:36 ID:nVHDXgDE0

一応、投票所に持ち込んだが
http://politics.blogmura.com/board/enq/result37_18816_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ

ソ連崩壊後、負け組左翼は、反日教育を画策、それを通じて、人材のリクルートと朝鮮、中共との共闘で、生き残りに、必死！！！

例えば、>>144

JCを悪く言うと自動的に日教組の構成員になってしまうようです。

中共様に、イイツケちゃうゾ〜〜〜ッ！！！Ｗ

>>144
ビデオの趣旨は『自虐史観ではなく正常な歴史観を伝える』のであって
その自虐史観は日教組の反日教育。

日教組に対抗して作られたビデオだから、それに正常ではないこじつけな理由を
つけて反論するのなら日教組だと思うだろ。
『ソフトバンク最高だ!!僕も使っています。』と言っている人がdocomo応援していると思うの？

で、寡聞にしてWGIPなんて今日初めて聞いたよ。
googleより
ウォーギルドインフォメーションプログラム の検索結果 約 236 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
日教組　反日教育 の検索結果 約 240,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

右、左、思想、信条、立場関係なく

誠実な研究者や学者＞＞＞歴史に興味も知識もない一般人＞＞＞（壁）＞＞＞ききかじっただけの知識で歴史を偉そうに語るバカども（＝おまえら）

アニメ本編ようつべにうｐしてよ

jcって言うとシャナやゼロ作ったとこか

>>149
ま、そういうこったね。

JCは世間知らずのボンボンがボンボンなりに内部で権力闘争を繰り広げる田舎経済人における
農協にあたる組織ってのも知らないわけで。

>>152
日教組必死だなｗｗｗ

　
>>28, >>32, >>42, >>53, >>91, >>143, >>148
　
【軍事】 クラスター爆弾禁止条約　日本政府も賛成表明へ[1件]

70 : 廃止に大賛成な自分が来ましたよ。もう工作員認定ですね。

1『クラスター爆弾全廃大賛成!!みんなも捨てましょうよ!!』
2保有国『いや、捨てる気ないし』
3『まいったなぁ、批准してくれないと効果ないし』
4『まだ発効していないので持っていてもok』
5　反対の立場を取りつつ保有ウマー

　　http://www.chojin.com/history/kishi.htm
　　http://www.comsn.co.jp/web-tsushin/image-10/p11-1.jpg

ソ連が崩壊した時点で日教組はお役御免だよね

>41
そういう賛美の羅列が一面的なのだよ。

フィリピンの歴史家は
「スペインやアメリカは確かに支配者だったが、我々に対して与える物もあっ
た。日本は更に酷い暴君として何も与える事無く搾取するだけの暴君だった」
といってる。

>>154
あなたの人間関係と思想は
えと、保守の人と握手＝保守派
革新の人と会話＝革新派
挿花信者とお茶＝挿花
革○と食事＝革マル派
君は自分と全く同じの主義主張思想宗教感情の人としか交流をしないって言うの？

ど　こ　に　統　一　教　会　歴　史　観　とかいてありますか？

阿部首相がそういう見解を示したというソースをよろしく

後クラスター爆弾撤廃については
中国米国ロシアという軍事的強国が保持していて排除の意志を示さないのであれば
我が国も政治的努力をして強かに立ち回らないといけない　という意味ですが読解できませんでした？
もう少し頑張ってください。

>>156
そこまで日教組が必死に否定することからして、ああいうアジアの声は全部本当なんだろうな
お前のその歴史家の言葉なんて、大嘘か電波の言ってることだろクソ日教組がｗｗ

>158
なんでも日教組や左の連中のせいにしてりゃ楽だろうよ。

>>159
そりゃ世の中の悪いことは全部日教組のせいなんだからな
まあお前みたいな日教組の一員がそれを必死に否定したがる気持ちはわからないでもないがｗｗ

>160
そういった他者が悪い、自分は正当だと言い募るメンタリティが日本人の物とは思えない。

左巻きの連中とやってる事が変わらん。

>>161
だったらこのＪＣのビデオも含め日本の起こした戦争は自衛戦争で、アメリカが
ハルノート含め、日本に戦争を起こすよう仕向けたって主張している奴は、本当は日本人じゃなくて
左翼と同じだって言うつもりか？
日本が戦争起こしたことは何にも悪くなかったし侵略も一切やってないんだよ。
悪いのは全部外国、お前らクソ日教組はそこを理解してないから困るｗｗｗ

日本人にもクソ馬鹿は居るってだけの話だろ。
左の側には勿論、右の側にも。

>>160
無視しとけ。日教組なんて落ち目だよ

　
>>157　http://www.youtube.com/watch?v=wqkqm2g42Hg
　

>>163
だったら
＞そういった他者が悪い、自分は正当だと言い募るメンタリティ
を持ってる奴がクソ馬鹿なんだったら
日本で大東亜戦争が自衛戦争でアメリカに起こすよう仕向けられたって言ってる奴は
全員クソ馬鹿だってことになっちゃうだろうが
日教組は人格攻撃しかできんのかｗｗ

>>166
いや、実際馬鹿だし。

>162
主義主張が異なってても手法は同じって事だよ。

お前の場合、草植えたり罵倒するだけのやり口がキモイ。

>>167
それならお前は、>>1のアニメ作ったＪＣは糞馬鹿の集団で
方向性が違うだけの過激派左翼と一緒だって言いたいわけか？
日教組がここまで必死だと面白いなｗｗｗ

『自称』ウヨサヨが人格批判合戦か……
156から突発的に沸いたIDから怪しすぎるのだが。
これはいくら何でも>>158>>160の方が悪いぞ。個人的には工作員認定◎だ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/philippines/index.html
とりあえずフィリピンとは非情に友好ムード。
一方韓国中国とは……？？

同じ残虐な行為をしたと仮定するとどうしてこういう差が？

>>169
同じだろ。
右の馬鹿と左の馬鹿。

>>171
148 ：名無しさん＠八周年：2007/06/10(日) 17:33:12 ID:yxoc5xro0
>>144
ビデオの趣旨は『自虐史観ではなく正常な歴史観を伝える』のであって
その自虐史観は日教組の反日教育。

日教組に対抗して作られたビデオだから、それに正常ではないこじつけな理由を
つけて反論するのなら日教組だと思うだろ。
『ソフトバンク最高だ!!僕も使っています。』と言っている人がdocomo応援していると思うの？

>170
前スレ終盤からいまっせ。

ソ連崩壊後、負け組左翼は、反日教育を画策、それを通じて、人材のリクルート、と朝鮮、中共との共闘で、生き残りに、必死！！！

例えば、>>149「誠実な学者、研究者」

ソ連崩壊 、前
唯物史観に合致するモノだけが、事実。共産革命は、歴史的、必然！！！
日本をオトシメル（反日）のは、革命の為の方便の一つ！！（コミュンテルの指令）

ソ連崩壊！後！
反日のみが、唯一の存在事由！！！！！
日本をオトシメ、叩く事で、過去の誤りも、隠蔽、できて、良心的学者、研究者も装う事が、できる（極ウマ）！！！

後は、中国様に、事大！！！！！！！！！！！！

ちょっとまて。>>148だが

JCに対してやたらかみついてくる>>144という文脈であって
日本人をフィリピン人が非難しているからどうだとはいってないぞ。拡大解釈しないでくれ。
ていうかID違うだろ。
あんたは多分、ほぼ間違いなくJC擁護でも日教組擁護でもなくただのバカだ。

>>172
二元論馬鹿のふりするのはもう良いからさ。
そろそろネタばらそーぜ。

　
>>174　がんばれ　http://www.youtube.com/watch?v=uU1_zmeAsrs

>>170
冷戦で同じ側にいたからだろ。
韓国も同じ側だけど、あそこは右左以前に中国への親和性が高い。

原爆落とされても日本人はアメリカ大好きなのさ。
フィリピンもそれと一緒。

>>175
別に流れ的には、違和感無いと思うけどな
>>171はＪＣのことを「右の馬鹿」と言ってる。こじつけかどうかは微妙だけど
悪く言っていることは間違いないだろ、その流れなら>>148のとおりに
>>171を日教組に認定してもお前の中では問題ないんじゃないの？

日教組批判という訳でもないが、ぐぐってみた。調べてみると、北朝鮮との関連が深いようだ。あんまり好意的なページは見つからなかった。
ウェブ 日教組 北朝鮮 の検索結果 約 364,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

ウェブ 日教組 犯罪 の検索結果 約 367,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

ウェブ 日教組 反日 の検索結果 約 266,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

現状における歴史教育は、サヨク思想に基づいた
歴史観である以上、こういう教材は必要だろう。
現状が県教委の言うところ一面的で不適切な状況
のはずなんだが・・・・。
幾つかのテーマを提示や市民からテーマを募集したりして
調べさせたり考えさせたりしたらと思う。
　例えば、韓国と台湾での日本統治の評価は何故違うのか？とか(笑)

アメ公や中国人共を皇軍がバッタバッタと薙ぎ倒すアニメなら見たい
オナニーアニメは見たくねーな

フィリピンは東南アジアの日本占領地の中で抗日闘争が最も激しかった地域。
アメリカからの独立が既に決まっていたが、日本の占領でそれが遅れてしまったから。
ついでに日本の軍政も悲惨なもんだった。
ま、フィリピン人で大日本帝国を良く言う奴など少数派。
戦後の日本は結構好きみたいだけど。

>>180の続きね

ウェブ 日教組 洗脳 の検索結果 約 93,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
↓オマケとして、一番上に表示されたサイトを
散歩道 : 日教組による洗脳教育でしょうか

東條英機（*1）にはつぎの三人の息子がいた。

　　長男 英隆 （ひでたか、1911年5月9日生、*2）
　　次男 輝雄 （てるお、1914年9月23日生、*3）
　　三男 敏夫 （としお、1925年11月9日年、*4）

長男、次男は士官学校進学を志望したが、父英機は弱視を口実に兵役義務のない技術系に
進学させ、それぞれ鴨緑江発電、三菱重工業に勤務して無難に終戦を迎えた。

三男だけが陸軍士官学校に進学し、卒業後陸軍兵長、陸軍伍長を経て陸軍軍曹になったが
陸軍は父英機の意向をくみとって戦線に出さずに安全な後方配属のまま終戦を迎えた。

これと対照的なのが日露戦争の第三軍司令官乃木希典（まれすけ、*5）大将と、
1945年8月15日に 「一死をもって大罪を謝し奉る」 と遺書をしたためて自決した最後の陸軍
大臣阿南惟幾（あなみ これちか、*6）である。

乃木希典は日露戦争に出征した長男勝典（かつすけ）と次男保典（やすすけ）
を戦死で失った。また阿南惟幾の次男惟晟（陸軍少尉）は昭和18年に戦死している。

　*1　http://www.webnote.info/jp/%E6%9D%B1%E6%9D%A1%E8%8B%B1%E6%A9%9F.htm
　*2　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010475515
　*3　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%BC%9D%E9%9B%84
　*4　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E6%95%8F%E5%A4%AB
　*5　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%B8%8C%E5%85%B8
　*6　http://www.tocatch.info/jp/%E9%98%BF%E5%8D%97%E6%83%9F%E5%B9%BE.htm

>>53
＞もう少し評価してorz

(´Д`)y-~~~亀レスですが、わかってますよ〜　

やっぱり制作はJC.STAFFですか?

殺人鬼日本青年会議所の正体

郡山の宴会中傷害：被告に懲役２年６月の実刑−−地裁支部判決　／福島

　日本青年会議所（ＪＣ）全国大会期間中に行われた宴会で、仲間の会社員に大やけどを負わせ死亡
させたとして傷害致死罪に問われた大阪府八尾市跡部本町４、会社役員、細田直昭被告（３６）の判決
公判が３１日、福島地裁郡山支部であった。田中聖浩裁判長は「あまりに幼稚で不謹慎極まりなく、酌量
の余地はない」として懲役２年６月（求刑懲役６年）の実刑を言い渡した。
　判決によると、細田被告は０６年１０月７日午後９時５０分ごろ、郡山市熱海町のホテルで同大会に
一緒に参加していた八尾市山本町３、会社員、野田純也さん（当時３８歳）にアルコール度数９６％で
引火性の強いウオツカをかけ、ライターで火を付けた。野田さんは全身に大やけどを負い、同月２７日
に呼吸不全で死亡した。
　弁護側は「ライターで体毛を焦がす行為は、前から宴会の座興として行われており、野田さんにやけど
を負わせる意図はなく、過失だった」と無罪を主張していた。
　弁護側は「判決内容を検討して（控訴するか）判断したい」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070601-00000138-mailo-l07

(´Д`)y-~~~本論では分が悪いと見たか・・・

JC叩きに必死な奴、ブサヨの逃亡時のお家芸である人格攻撃ですか？ｗ

>>188
いじめで教師を自殺へと追込むのが得意なようで。

ウェブ 日教組 【殺人】 の検索結果 約 173,000 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)

>189
具体的にどこら辺？

サヨクは頭が悪い

>>182
おりゃー牟田口廉也の一生を描いた大河ドラマが見てみたいね。

>>191
>>161とか>>163に>>171とかＪＣのことを「クソ馬鹿の集団」「右の馬鹿」
「日本人とは思えないメンタリティ」なんて言ってるから
>>189のとおりにブサヨ認定しても何にも問題ないんじゃないの？

>>188
宴会中、友人に酒をかけライターで火　男性重体、傷害で35歳男を逮捕
日本青年会議所・全国大会で

★傷害逮捕：ホテルで宴会、酒かけライターで火…男性重体　

　宴会中、友人の体に酒をかけて火をつけたとして、福島県警郡山北署は８日、
大阪府八尾市跡部本町４、会社役員、細田直昭容疑者（３５）を傷害容疑で逮捕
した。

　調べでは、細田容疑者は７日夜、同県郡山市熱海町のホテルで開かれた日本
青年会議所のメンバー約２０人による宴会に出席。同９時５０分ごろ、メンバーの
一人で別の会社に勤務する八尾市の男性（３８）に突然アルコール度数の高い
酒をかけ、ライターで火をつけた疑い。男性は顔や腹などにやけどを負い、重体。

　２人は郡山市内で開かれていた同会議所の全国大会に出席していた。事件
当時、２人の間に口論などはなく、同署は動機を追及している。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160315512/

>>194
それで君の気が済むなら何も問題ないんじゃないの？
アホにどう認定されようが俺は全く構わん。

>>180
北朝鮮って超反日な上に敵国じゃん。なんでそんなヤツらが教育の現場に立ってんの？
日教組って本当は何者？

>>191

(´Д`)y-~~~・・・・・ば〜かｗ

>194
相手くらい選ばせてくれよ、ID:r4LDT5V30のレベルに合わせろってのか？

>>196
いや、俺は君の事をブサヨ認定したいなんてこれっぽっちも思ってないよ。
ＪＣを批判するのはブサヨ云々言い出したのは>>198のタバコだろ
もちろんタバコは、ＪＣ批判はみんなブサヨの仕業で>>196もブサヨだと確信してるんだよな？

>>197
＞日教組って本当は何者？

(´Д`)y-~~~やってることは、北朝鮮の工作員と同じ

>>200

(´Д`)y-~~~文章読んでみろｗ

誰がブサヨ認定したって？ｗ
日本語の不自由な奴は、ほんとだめだねぇ・・・

青年会議所

一部のLOMの理事長や、日本JC会頭などトップ役員人事において有力OBが関与・干渉する例が
少なからず見受けられる。

一例として、政治評論家三宅久之によると、会頭の改選においては現外務大臣である麻生太郎が
認めた人物から選ばれるという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B9%B4%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%89%80

スレタイまた改悪しやがったな
牛Shine

>>200

(´Д`)y-~~~ごめん、誤爆したお・・・・

認定認定。ブサヨ認定ｗｗ

>>201
じゃあタバコは>>196のことを別にブサヨじゃ無いと思ってるんだ？
それなら>>161>>163>>171みたいにＪＣのことを右の馬鹿、クソ馬鹿って言ってる奴ら
はどう思ってんの？こっちもブサヨじゃないと思ってんの？

>>195
↓いいのか？どんどんボロが出て来るぞ？

日教組によるいじめ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19990218.html
いじめを行って組織を大きくする日教組
http://ameblo.jp/disclo/entry-10019378518.html
独書録 : 福岡いじめ自殺は、日教組と同和団体が原因！http://iwaiwa.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_5b49.html
朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/

《ネット工作》 ＪＣ青年会議所 《正体》

ばればれですがなｗ

ＪＣなんて撲滅寸前の団体だが歴代会頭には全員気を使わなきゃいけなくて
ヨイショヨイショの嵐、ネットに書き込めアピールしろしろって頭から言われたのが印象に残っている。
ひとまず、現在大臣の麻生太郎を立てないとアボーンになるんだろうが、一般社会ではすぐに飽きられて泡になりそうだな。地元じゃ麻生太郎と麻生ヨイショ人間が来ると必ず落選する。
ネットで天皇崇拝、民主をチョン、左翼って束で書き込むのはＪＣ工作員がほどんどだよ、つらいねえ。
ま、フツーの人はＪＣやクソネットを相手にしていない。

あ〜書いてスッキリした。ここは良いスレじゃ。

　　　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1174000908/l50

>205
俺はＪＣに関して言及していない。

(´Д`)y-~~~つーか、なんで必死になってJC叩きやってるんだ？ｗ

JC叩かないと、このDVDの評判を落とせないほどに、ブサヨは追いつめられてるのか？
逆に言えば、そんなことすればするほどに、このDVDは良い物という印象が広がると思うんだがｗ

>>208
そうか、言及してないか
でもさこんなスレでブサヨとか日教組認定されても別にいいじゃん
というか認定されたところで、アホが一人で勝ち誇ってるだけなんだし
リアルの人生への影響なんて何にもないだろ

>>185
　
A 級戦犯は日本の恥である。

日本は第二次世界大戦で敗北した。
歴代の陸軍・海軍大臣は敗戦の責任を取るべきであった。

責任をとったのはただ一人、阿南惟幾（あなみ これちか）陸軍大臣だけであった。
阿南陸軍大臣は「一死以て大罪を謝し奉る」との遺書を残し、
日本降伏の日（昭和20年8月15日）朝、敗戦の責任を一身に負って割腹自殺を遂げた。
誠に武士（もののふ）に相応しい、あっぱれな最期であった。（享年58歳）　

他の歴代の陸軍・海軍大臣はおめおめ、生きながらえて、極東軍事裁判でつべこべ助命を嘆願した。

東條英機にいたっては連合国軍最高司令官総司令 （GHQ） の逮捕命令が出された同年9月11日に
装飾用拳銃で自殺を図ったが、未遂に終わった。
疲弊し、焼け跡で困窮の暮らしを強いられていた国民大衆は 「狂言自殺」 と嘲笑した

http://homepage3.nifty.com/mrbfkisami02/page012.html

>>207
ブサヨも語るに落ちたなw
呆れて言葉も出ない

共産党員にはＤＶＤのコピーとか出回ってるの？
それってチョサクケンはどうなってんの？

>210
軍板、各種歴史板住人だが組織や技術、外交を見るにつけ当時（一部今も）の
日本が稚拙だったと痛感するけど、ニュー速でカキコすると左翼扱いされる。

ここでは日教組扱い。

>>214
アホのキチガイ認定は常識人の勲章さ。
誇るが良い。

ここにいる奴らの欠点は工作員認定されることを避けようとしてる事だな。
本当のところされたところで何も変わらないんだから
堂々としてればいいんじゃないの？

牟田口廉也の悪行を晒すアニメや映画を作ると
酷使様から売国奴認定されるんだろうなー

牟田口富永辻ーん辺りは擁護不可能だろ……

同じように軍と民間人見捨てて逃げた木村兵太郎がＡ級戦犯というだけで
お目こぼしもらってるんだから可能じゃないの？

先ずは最初にＪＣ叩きが沢山沸いたよな？殺人集団だと。
不審に思って日教組(洗脳の前科有り)について調べると今度は工作員認定。ＪＣ叩きがファビョったとしか思えんがなあ。

なんだかなぁ。

>>219
それはＡ級戦犯に指定されたことに尽きるんじゃないか？
別に指揮責任や敗戦責任で裁判にかけられた訳ではないし

まぁ、JCが貧乏人への喜捨に勤しむ善人集団だったとしても、この歴史観は大間違いだがな。

天皇は侵略者じゃなかったとか侵略戦争はしていないとか
アジアの開放のために戦っただとか資源を奪われたために仕方なく戦っただとか
苦しすぎて哀れすぎる言い訳を聞いているとそんなことで人殺しを正当化する奴の思考回路が
どれだけ自己中心的なものかわかってくるよな。
昔は自分の住む星こそが宇宙の中心だという傲慢な主張を押し通そうとした馬鹿がいたが
それを超える超絶基地外がこの国にいる。
そいつらは自分達が宇宙の中心だと思っているらしい。

>>221
結局東京裁判を否定するってことは日本人の手で当時の指導者層の罪を裁かないといけないってことに尽きると思うんだよ。
それなのに保守系の連中は、日本の行為を正当化することばかりに熱中してそういうことを全くやっていない
誇りある国を取り戻すと言うことが、過去の愚行をうやむやのまま責任者不在にすることなんだったら
そんな教育は、愛国でもなんでもないと思うんだがな

>>223
とりあえず何かに反論するためには具体的で論理的でなくてはならない。
貴方の１，２行目にあげている事項に同意できる点もできない点も混ざっているわけだが、
それにさいして「苦しすぎて哀れすぎる言い訳」と貴方が思う理由が全く記述されていないのは問題。

天皇主義者でも特に皇室大好きでもないが、あの戦争で天皇が侵略者というのは、
どう考えても歴史を勉強したことのある人間の発言ではないよ。

>224
全く同意。

東京裁判は戦後処理の中で甘い処置といって差し支えない程寛大だった。

東京裁判とは別でかつ現実的な戦後処理を考えると、これより遥かに厳しい処
置であった可能性が高い。

東証裁判の不当を叫ぶ連中は国民に対して敗戦の責任と現実的な戦後処理とい
う点を黙殺もしくは無視している。

【島根】「太平洋戦争は自衛の戦争だった」中学校でアニメ上映
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181301176/

>>225
具体的で論理的でない基地外にそいつらの言う所の論理に合わせろというのか？
君はなかなか面白いね。

>>226
なんで寛大な処置だったの？

>>228
じゃあ具体的で論理的な連中を相手にしてると仮定して教えてよ。
全く日本の歴史を知らない外国人に、
上記はなぜ間違えてるのかを説明する設定で。

どうせ何かと理由をつけて逃げるだけだろ？

だいたい未だに日本悪役論が残っている事が信じがたいですよね。
もっと日本の歴史の良い面をアッピールしないと、マスコミや教科書の捏造記事に勝てないぞ。

>>230
お前の脳内設定を教えてくれ。

＞全く日本の歴史を知らない外国人に、
上記はなぜ間違えてるのかを説明する設定で。

上記って何処？なぜ間違ってるの？どう間違ってるの？
間違ってることは初めから決まってるなら理屈の後付けだけど？
もう少し文法正しくしろ。

>>224
問題は、当時の指導者達を、どういう観点から断罪するかってことだろうね。
ただ単に、「戦争を起こしたこと」自体を絶対悪とみなし、彼らにその罪の一切を負わせると言うなら、
東京裁判や戦後の左翼がやってきたことと一緒な訳で、無意味だし、日本人にとって何ら益がない
思う。

当時の日本人を、現在の日本人により、将来の日本人の為に裁くってのは、決して容易なことじゃな
いよ。少なくとも、安易な犯人探しや罪の擦りつけではなく、公平な裁判であろうとするならね。

>>天皇は侵略者じゃなかったとか侵略戦争はしていないとか
>>アジアの開放のために戦っただとか資源を奪われたために仕方なく戦っただとか
>>苦しすぎて哀れすぎる言い訳

すいません、言葉不足でしたね。
１，２行目が苦しすぎて哀れすぎる言い訳、
と思う理由を説明してくださいということです。

私自身が具体的で論理的である自信はないですが、
歴史に無知な人間で上を１，２行目を信じているけど、
とりあえず人の話には耳を貸す人間であると信じて、
説明してくれたらありがたいです、、

面白い話がある。
731部隊の石井四郎は実験データと引き換えに自身の安全の保証を得た。
日本人はアジアで虐殺なんてしていないことになっているが、
731部隊でググればいろいろと愉快な話が出てくるよ。
それらが全部嘘だと思うならお好きにどうぞ。

>>201
ありがと。

しかし、ここは発言しづらい雰囲気のスレですね

やっぱり>>149でFAということですね。
レスありがとう。

うちの子供に見せたい。

>>235
戦争に虐殺が無い方がおかしいし、ここでもなかったとは言われてないんじゃない？
それに、その731部隊の行った虐殺行為は戦争で勝つための手段開発の一環で、
人種差別や娯楽などの趣向はないのだが。確かにそのような行為は許されないが

>>234
何も難しいことはない。
そのまんまのことだろ？
右翼の立場に立たなければ疑問も出てこないはずだけど？
中庸でない人なのかな。

>>２４０
うーん、貴方の「右翼」の定義って何？
あなた自身は自分を中庸と思っているの？

>>240
結局答えられてねーじゃんｗ
俺もどちらかといえば２ｃｈのネトウヨにはうんざりしてる側だが、
結局逃げてるじゃないか。
「当たり前のことは説明できない」て言いたいのか？
>>234は無知だから教えてくれとまで書いてるのに、結局それかよｗ

ど田舎経済人が権力闘争ごっこを日々繰り広げる馬鹿集団を持ち上げられる生き物が
これだけいることの方に驚いたわけだが。

別に団体を賛美してないだろ
たまたま良い事やったから、その周辺の話をしてるだけで

>>235
まあ、人体実験と虐殺は違うしな。

部下に遺族がいたんで、多少知っているが、正直アレは当時の軍隊の軍事行動として
考えれば、ごく普通の対応だと思う。
今の倫理では許されないが。

>>241
難しく考えすぎなんじゃないか？
キューバのように貧しくても侵略しないで
国内で何とかして行こうとがんばる国もある。
「追い込まれたから仕方なくやったんだ。」
「悪いのは俺じゃないんだ。」
「自分は被害者なんだよ。」
…はいはい、そうですか・・・次の患者さんどうぞ。

ID:xlc7jNOc0
どうしてそんなにＪＣに劣等感丸出しなのですか？

【ついに】小学6年生(Fｶｯﾌﾟ)が脱いだ PART2【日本ｵﾜﾀ】


http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1178111802/

戦争の責任とか言われてもねえ。
俺らがやったことでもないし、現在の日本政府がやったわけでもないのに。

時代性を考えたら日本のとった行動は妥当。
現在の価値観で過去を裁くからこういうバカが出てくる。

アジア解放戦争ってのは後付の理論ではあるが、
結果論として考えたらその通りだし、
欧米が行った徹底的な搾取に比べたら、
日本の韓国併合の実態なんて、お人よし過ぎて涙が出てくるくらいだ。

シューマート前代表大麻所持：前社長に懲役６月を求刑−−初公判　／長野：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/archive/news/2007/05/22/20070522ddlk20040509000c.html

シューマート前代表大麻所持：前社長に懲役６月を求刑−−初公判　／長野

　大麻取締法違反（所持）の罪に問われた靴専門店「シューマート」（長野市）前社長の無職、
岡宮秀治（３８）＝同市宮沖＝と同市篠ノ井の建設作業員、酒井康之（３５）両被告の初公判が
２１日、地裁上田支部（川口泰司裁判官）で開かれた。両被告はこの日の罪状認否で、起訴
事実を全面的に認めた。検察側は岡宮被告に懲役６月、酒井被告に同１年をそれぞれ求刑した。

　起訴状によると、２人は今年３月１２日未明、上田市小島のコンビニエンスストアの駐車場で、
駐車していた乗用車の中に乾燥大麻約１グラムを所持していた。【川口健史】

毎日新聞　2007年5月22日

---------------

2006年　長野青年会議所　公式WEB　-共育共有委員会-
http://www.nagano-jc.jp/06web_data/06web_html/web13_c2.html

共育交流委員会 委員長　岡宮　秀治

“明るい豊かな社会”を目指し、大人も子供も“共に育つ”為には、広い視野で物事を思考し、
大きな枠組みの中で個性を生かした人格の形成ができ、又、お互いを思いやる心を醸成できる
という《環境作り・仕組み作り》が重要であると思います。あらゆる角度から活動して行くことは
必要ですが、まず、大人と子供のコミュミケーションの場の構築が重要だと考えます。昨年度
誕生した出張先生は、共育交流事業として素晴らしい実績と成果を残しているので引き続き
本年度も継続していきます。又、当委員会が窓口となり、長野市教育委員会と長野ＪＣの相互
関係を考え、連携とサポートが出来る体制を構築して行きます。“思いの共有”ができることで、
共に“明るい豊かな社会”を思い描く事ができるような取り組みをして行きます。

【社会】 宴会中、仲間に酒をかけライターで火→男性重体、３５歳男逮捕…日本青年会議所・全国大会★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160557839/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/10/11(水) 18:10:39 ID:???0
★宴会で仲間に火付ける　ＪＣ全国大会出席者

・福島県警郡山北署は８日、仲間に火を付けてやけどをさせたとして、傷害容疑で、
　大阪府八尾市跡部本町、会社役員細田直昭容疑者（３５）を逮捕した。

　調べでは、細田容疑者は７日午後１０時ごろ、郡山市熱海町のホテルで、八尾市の
　会社員男性（３８）に酒をかけた上、ライターで火を付け、顔などに重度のやけどを
　負わせた疑い。

　同署によると、２人の間に目立ったトラブルはなく、細田容疑者が酒に酔った勢いで
　火を付けたとみられる。

　細田容疑者と男性は、郡山市で５日から開かれた日本青年会議所（ＪＣ）の全国大会に
　参加。７日夜はほかの参加者約２０人と宴会をしていた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061009&j=0022&k=200610097529

・調べでは、細田容疑者は７日夜、同県郡山市熱海町のホテルで開かれた日本青年
　会議所のメンバー約２０人による宴会に出席。同９時５０分ごろ、メンバーの一人で別の
　会社に勤務する八尾市の男性（３８）に突然アルコール度数の高い酒をかけ、ライターで
　火をつけた疑い。男性は顔や腹などにやけどを負い、重体。

　２人は郡山市内で開かれていた同会議所の全国大会に出席していた。事件
　当時、２人の間に口論などはなく、同署は動機を追及している。（抜粋）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061009k0000m040104000c.html

※関連サイト
・社団法人日本青年会議所　第55回全国会員大会郡山大会
　ttp://www.jaycee.or.jp/2006/55koriyama/

【社会】 宴会中、仲間に酒をかけライターで火→やけどで重体だった男性、死亡…日本青年会議所・全国大会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161948954/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/10/27(金) 20:35:54 ID:???0
★傷害致死：宴会中に酒かけられ、やけどの男性死亡　福島

・福島県郡山市で今月７日、宴会中にアルコール度数の高い酒を体にかけられ、火を
　つけられて重体となっていた大阪府八尾市山本町３、会社員、野田純也さん（３８）が
　２７日死亡した。郡山北署は、傷害容疑で逮捕した八尾市跡部本町４、会社役員、
　細田直昭容疑者（３５）の容疑を傷害致死に切り替え、捜査を進める。

　調べでは、野田さんたちは日本青年会議所の全国大会のため郡山市を訪れ、７日夜は
　メンバー約２０人が集まった宴会に参加していた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061028k0000m040048000c.html

※元ニューススレ
・【社会】 宴会中、仲間に酒をかけライターで火→男性重体、３５歳男逮捕…日本青年会議所・全国大会★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160557839/

女体盛り - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E4%BD%93%E7%9B%9B%E3%82%8A


青年会議所女体盛り事件

1998年2月に日本青年会議所が北海道旭川市において全国規模の大会を開催した際の
打ち上げパーティーにおいて、コンパニオンとして呼んだ16歳の少女を裸にし、女体盛り
パーティーをした。その現場が写真週刊誌に掲載され、北海道青少年保護育成条例違反
などで逮捕者が4人出ている。松山政司参議院議員もその場に参加していたとして問題になった。

なんで戦前の日本は全部悪か、全部正しかったとか極端な意見が多いのかねぇ。
２ｃｈの書込みレベルならまだしも、学者レベルでもそういう人間いるよね。
人間信念が単純な方が楽だからかな。

>>245
お前は真性だな。

そりゃ戦争中の日本だって悪行は働いたと思うけど、
少なくとも南京大虐殺とか従軍慰安婦の強制連行とか、
そんな創作を今でも信じているバカどもに過去を反省しろって言われるのもなぁ。

極端な奴が多いんだよな
あの時代の歴史を語る奴は
思想ありきで歴史を語っているとしか思えね。

(´Д`)y-~~~何、このID:Kv+JLhxL0ってキチガイｗ

何の目的があって、ここまでJC叩きのコピペをｗ
やりたけりゃJC叩きのスレでも作ってもらってそこでやりなよ。

つーか、DVDに文句有るならば、正当な批判をすれば良いと思うんだが・・・

今の日本で右傾化がどうのこうの言われるのは、確かに全く間違ってるとはいえないが、
戦後一貫して徹底した極端な捏造も含めたサヨク教育がなされた反動と考えたら仕方ないとも思うよ。

そもそもネトウヨなんて実際愛国心に溢れてて国のために死ねるようなやつなんかいないってｗ
戦争なんて起きようものなら真っ先に国捨てて逃げ出すよ。
学生運動やってたおっさんらが本気で共産主義思想を勉強して信じていたわけではないのと同じ。
ただその頃よりたちが悪いのは、匿名の影に隠れて無責任な言説を垂れ流しているところにある。

>>256
お前は戦争が何か分かっていない

>>240
戦争ってのは、国家の生存の為に行われるものであり、それ自体の善悪を問うのは無意味だって
考え方もある訳だろ？
個々の戦争犯罪なら、戦時国際法という戦争のルールに対する違反行為として裁くことが可能だけ
ど、戦争自体について断罪する正当性なんて、誰にあるんだ？それゆえ、主権国家の権利の一つ
として、交戦権が認められている訳だしね。

>>257

(´Д`)y-~~~そうだね・・・

日本が全部正しいなんて言ってる馬鹿は、このスレ見てきたけどいない。
ただ、捏造史の中で語られてる「日本の非道」の部分を検証した結果、
その部分はおかしいという結果が出てるだけ。

>214
昭和史の本は好きで一般人としてはかなりの量読んでる方だが、
ある程度勉強すればするほど、
戦前戦中の軍部と政治家官僚とその政策はダメダメなんだと思うわな。
渡部昇一が「陸士陸大の受験秀才エリートが日本を滅ぼした」
っていってるけど、いまの高級官僚みてると、体質は昔も今も変わってない。
渡部もときどきイイこというんだよ。
戦前日本のだめっぷりを認めることは別に反日でもなんでもないのにな。
でも頑なにそれを認めたがらない人がいるんだよ。
日中戦争は侵略戦争ではないとか南京では虐殺はゼロだったとかさ。

http://www.youtube.com/watch?v=JvIYT-TjOTY

反日メディアはこんな感じであしらうのが吉

あの時代はどう検証しようとしても政治色が出ちゃうからな。
あと30〜50年して当事者や今のサヨが居なくなればもしかしたら…

日本が右翼化？
今までが左翼に偏りすぎて異常だっただけ。
真実を知ることが出来る機会が増えたから
捏造が通じなくなって、日本人として当たり前の感情や考えかたを持つようになっただけ。
左翼教育の反動。
悪事は更なる不幸で返るんだよ、わかったか在日

>>261
連合軍と基地外ナチが戦っていたときはまだ戦争はまともだった。
17時になれば発砲をやめて敵味方問わずに負傷者の救出にあたったが、
日本兵は負傷して戦えなくなれば敵の衛生兵に助けを求めて
隠し持っていた手榴弾で衛生兵もろとも自爆した。
このような戦争をテロに変えた馬鹿共が自身の過ちを正当化して一般市民を巻き添えにしていった。
それがこの国の戦争というモノなのか。

だから今まっ先にやるべきことは、
マスゴミを潰すことなんだよ。
日本が悪くなった全ての原因は一部の勢力によって
メディアを占領されたからだろ。

テレビ局　雑誌、新聞社
捏造、誤報垂れ流し、韓国中国のいいように報道し
日本の外交の足を引っ張り、
報道すべきことを報道せず、国がやることには反対し
官僚、議員の足を引っ張り　国民が意欲をなくし未来に展望が
持てず自堕落になり、、
そういう風潮を日々作ってるのがマスゴミ。

マスゴミがまともになれば、いろいろな問題が片ずく。

>>264

(´Д`)y-~~~おそらく前にレス返した人だとは思うが・・・

君の読書感想に、異論を唱えるつもりはないが、
戦争はそんな官僚だけではじめるものでも無いと考えたほうがいい。

日中戦争は、どう検証しても侵略戦争ではないし、
いわゆる南京虐殺などは、証拠もない。

それとも、南京にその駄目駄目官僚が行っていたとでも？
駄目官僚がいたから、南京虐殺があったとでも？

駄目官僚がいたから「こうだ」という論法には、とてもじゃないが賛成できない。

>>262
日本がその当時に戦争を仕掛ける以外にない状態だったという古臭い言い訳か？
軍部の暴走という言い訳と両立するのか？

>>２６７
もうちょっとよく嫁ｗ
おまいは>>149の一番右側の最たるものだなｗ
ネトウヨはバカと思わせたいサヨクは日教組等の自演かとも昔は思ってたが、
２ｃｈではそのまま真性が書き込んでいる可能性が高いところが痛い。

>>268
中国なんて軍服も着ないで日本と闘ったんだぞ。
民間人のふりして、日本兵を後ろから攻撃したんだぞ

>>268
＞ 17時になれば発砲をやめて敵味方問わずに負傷者の救出にあたったが、

＞日本兵は負傷して戦えなくなれば敵の衛生兵に助けを求めて
＞隠し持っていた手榴弾で衛生兵もろとも自爆した。


(´Д`)y-~~~・・・それ、紺碧の艦隊の何巻？

事実なら、お約束のソースよろ

>>273
よく、侵略されたら家族を守るために戦うよって言ってる奴いるけど
そういう奴ってやっぱ兵士なのかな、一般人じゃなくて
（訓練された兵士に勝てる可能性はごくごく低いと思うが

>224
同意。
しかし現実的には無理でしょ。
へたすると、先帝陛下の道義的責任論にまでいっちゃうから。
東京裁判は、ある意味でアメリカと日本の合作というか協働作業の面があるわけですよ。
天皇陛下の政治的免責のために、軍部に全責任を押しつけちゃった。
ウヨの人はこの点を頬被りするけどさ。

(´Д`)y-~~~なんだかなぁ・・・

アンカー打ってのレスも出来ないのが大量に同時に湧くってのはワロス。
共産党員の夜間部活？ってかんじじゃないな・・・
だったらもっと内容に電波が入るだろうし。

なんだ、今晩のゲスト達ｗ

>>256
真性って何かね。

ジョニーは銃を取った（映画名「ジョニーは戦場へ行った」）って、知ってる？
当時に感覚なんて、世界中あんなもの。

うちの年寄りが、負け戦でニューギニア行ったそうだが連隊だか大隊で１,５００人
居たが帰れたの１６人だったそうだ。帰る途中で８・１５を迎えたとか。
敵前上陸と撤退の時の２回の撃ち合いしかし無かったそうだが、敵なんか見えないそうで
居そうな所に向かって撃っていたそうだ。
軽機関銃だったので無駄弾多かったろうな。スナイパーは１人殺すのに平均１.３発だっけ？

年寄り曰く「お国のために死ぬ事に成っても、誰も当たり前と思っていた。戦争だから」みたいな事を
言ってマスタ。（戦争負けなかったら、ず〜と兵隊さんしていたと思うそうだ）

>>275
ゲリラとして戦ったら
ゲリラ狩りで他の国民が犠牲になるし焼け石に水だし
戦争はじまってから志願しても遅いし邪魔だし
自衛隊の予備役に入っている人はそんな事言わないだろ

>>272
何を読めって？

右翼化なんて言ってんのは在日と韓国くらいだろ。
そもそも、右翼化してどこの国に都合が悪いかって、特アじゃないのか？
真実知れば、誰だって特ア嫌いになるわ。

>>276
＞天皇陛下の政治的免責のために、軍部に全責任を押しつけちゃった。

(´Д`)y-~~~一次史料が残ってるのに・・・・

そういう嘘はもう通じないって。ｗ

特に東京裁判は一語として漏らさず記録が有るんだから、
事の次第は、明らかなんだがな。

正道を踏み国を以て斃るるの精神なくんば、
外国交際は全かるべからず。
彼の強大に畏縮し、円滑を主として、曲げて彼の意に従順する時は、
軽侮を招き、好親かえって破れ、
終には彼の制を受くるに至らん。
国の凌辱せらるるに当たりては、
たとい国を以て斃るるとも、
正道を踏み義を尽くすは政府の本務なり。

|│　／
|●＼
|^∀^)― 西郷南洲翁遺訓より
|＿／
|│　＼
|

>270

> 戦争はそんな官僚だけではじめるものでも無いと考えたほうがいい。
> 駄目官僚がいたから、南京虐殺があったとでも？
> 駄目官僚がいたから「こうだ」という論法には、とてもじゃないが賛成できない。

おれはそんなことは一言も書いてないし、どこをどうよめばそんな解釈になるんだ？
おれは「戦前戦中の軍部と政治家官僚」という当時の指導者全体を念頭において言ってるが。
これはトップだけが悪いとかそんな話ではなくて、
国民全体、日本人の体質、もっといえば戦前戦中の国家体制の欠陥とかの問題に繋がる。
保守派でもまともな人はそのへんまで踏み込んで考えてるよ。

>>281
南京虐殺とか慰安婦強制連行とか、
そういう捏造は許せないが、
特アなんてバカ丸出しの２ｃｈ用語使ってる時点で、
君のレベルもたかがしれてるじゃんか、、、２ｃｈに染まりすぎ。

教育なんざなんだって一面的だよ
寝ぼけたこと言うなアホ校長

>282
> >>276
> 特に東京裁判は一語として漏らさず記録が有るんだから、
> 事の次第は、明らかなんだがな。
どう明らかなの？
簡単にでもいいから具体的に言ってくれないかな

日本がしたとされる悪いことは証拠がなければ愛国無罪ニダ。
天皇マンセーってことだろ。

若い女性を犯した後に動物でも殺すかのようにざくざくっと殺した。
その中には妊婦もいて、生きたまま腹の赤ん坊を引きずり出したりした。
731部隊(?)は捕虜を使って人体実験をしてた。耳かきを耳にどこまで入れたら死ぬかとか、
未確認の薬をどんだけやったらどうなっちゃうかとかやった。
戦争だから暴力が出てくるのは当たり前なのに南京大虐殺だけ持ち上げるのはおかしい
からって教科書には規制がかかって最近詳しく書かれないけど、
死ぬ前にこれだけは言っておきたいって今70〜80歳の人が、「自分もその場にいました」
って言って反省してる記述もあるよ。
…………って言ってたょ
(´д`*)うつの疲れたゎー。せんせぇが言ったコトの全部をメモったハズだょー。
三光(?)って言ってたけどそれゎウチょく知らω〜。

これ子供が(高校生)授業中にメールしてきたもの。
こういう教育がまだまだ行われている以上、こういうDVDも必要。

>>284
> 国民全体、日本人の体質、もっといえば戦前戦中の国家体制の欠陥とかの問題に繋がる。

当時コミュニストが入り込んだ、アカ日や日々（現毎日）等のマスゴミが、国民を煽ったのだが。
日本人の体質に付いて言えば、アインシュタインやベーブルースが言っているが、此れほど
外人に対して親愛な民族は居ないと言ってるね。

日本は無罪と考えるのは間違いだな。しかし全て悪いわけじゃない
自虐的歴史観は日本の発達を妨げるから止めようって話だな

>260
少なくともおれは有事になって
志願兵徴募なんてことになったら
志願するけどな。
まあ戦場で役に立つかどうかはわからんが

>>290
＞当時コミュニストが入り込んだ、アカ日や日々（現毎日）等のマスゴミが、国民を煽ったのだが。
具体的に誰の事？

>>284
＞おれはそんなことは一言も書いてないし、どこをどうよめばそんな解釈になるんだ？

(´Д`)y-~~~自分書いた物を読み返しなよ・・・


>>264でお前は、当時の駄目官僚（しかもお前の感想）を並べた後、こう結んでいる

＞戦前日本のだめっぷりを認めることは別に反日でもなんでもないのにな。
＞でも頑なにそれを認めたがらない人がいるんだよ。
＞日中戦争は侵略戦争ではないとか南京では虐殺はゼロだったとかさ。

どう読んでも最期の行は、繋がっているとしか取れない。
指摘が入ると「おれはそんな事書いてない」と言うのは、はっきり言ってみっともない。
更に>>284では、そんな自分の失態を人の無能の仕業にするために、こんな情けない言い訳も・・・。

＞保守派でもまともな人はそのへんまで踏み込んで考えてるよ。


(´Д`)y-~~~もうね、こりゃ方便が達者な官僚達より上手だわｗ　

>>268
そりゃ毒ガスが使われる前の時代の話だろ。

>>285
「特ア」使うとバカ丸だしなの？
なんで？
別に2ちゃんなんだから、使っても悪くないでしょ。まさか、アンタ在日だから使われるのが嫌なんだ。


あー私がバカなのは事実っすよ。
アナタ様みたく頭よくありません。スイマセン

>>287

(´Д`)y-~~~記録読んでから、感想を聞こうか・・・

結構ネットやらで探せるから、それ読んでも意見が変わらないのらおいで。

731部隊は朝鮮左翼の捏造。
そんなものなかったんだよ。
生かしたまま内蔵を引きずり出して放置するなんて
日本人には出来ないよな？
>>245は朝鮮サヨに違いない。

>>292
やめとけぇ。
ベトナム戦争の戦訓の超訳。

「愛国心に燃えて志願してくる者ほど、
脳内の戦争と現実の戦争の差にパニクって味方撃っちゃったりする役立たず。
つーかむしろ害悪。盾に使ってさっさと死んでもらえ」

>>293

コミュニスト尾崎君がアカ日で、日々は一緒に戦争を煽ったがコミュニスト居たかどうか分かりません。
書き方悪かったですね。

まあ志願してもどうせ後方配備でしょ
専守防衛の日本でひよっこを前線に送るような事態になったら
すでに敗北確定だな。
つうか予備自衛官になれば良いじゃん

このアニメをドイツで映像化すれば

ドイツ人の少女の前に戦争で戦死した
若い親衛隊員の青年が現れて、

ヒトラーは、ロシアを共産主義から解放しました。
フランスやイギリスの侵略から祖国ドイツを守りました。
アフリカやエジプトに進出して、イギリスの植民地支配から解放しました。
ユダヤ人を収容施設に保護して、ソ連や連合軍の
攻撃から命を守りました。って説明する。

親衛隊の青年は、最後は消えていってしまい
少女はドイツ軍人墓地で、この親衛隊員の墓を見つけ
間違っていた歴史認識を改めると言う内容。

>>271
ハルノートを受諾するって選択は、敗戦を4年前倒しにするだけの話で、当時の政府はもちろん
国民だって受け入れられないだろ。もっと前に遡れば兎も角、あどこまで追い込まれた時点で、
既に負けだと思うけどね。

でも、下手な戦争をして大きな不利益を被るぐらいなら、戦争をしないで小さな不利益を受け、
次のチャンスを狙おうって戦略自体は、決して否定しないよ。

(´Д`)y-~~~今晩も工作員多数で盛況だなｗ

ブサヨホイホイのスレの醍醐味って奴だ。ｗ
俺的には、今晩は、ID:cKFV4dKj0に期待ｗ

>>298
ないことの証明は悪魔の証明といってだな・・・
まぁそんなことより、日本人だから残酷なことはしない、って発想は危ないぞ

特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね
特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね
特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね
特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね
特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね
特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね
特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね
特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね特亜死ね

>294
お前頭大丈夫か？

> 戦争はそんな官僚だけではじめるものでも無いと考えたほうがいい。
> 駄目官僚がいたから、南京虐殺があったとでも？
> 駄目官僚がいたから「こうだ」という論法には、とてもじゃないが賛成できない。

お前の理屈が成り立つには、俺が
「戦争は官僚だけではじめられる」
「ダメ官僚がいたから南京虐殺があった」
と書いていたら成り立つな。しかし俺は書いてないんだな。まあお前の脳内では「書いてある」ように見えるんだろうが。


>>264でお前は、当時の駄目官僚（しかもお前の感想）を並べた後、こう結んでいる

＞戦前日本のだめっぷりを認めることは別に反日でもなんでもないのにな。
＞でも頑なにそれを認めたがらない人がいるんだよ。
＞日中戦争は侵略戦争ではないとか南京では虐殺はゼロだったとかさ。

どう読んでも最期の行は、繋がっているとしか取れない。

お前の脳内では「繋がってる」んだろうが、繋がってないわな。
「戦前の日本のダメっぷり」を頑なに認めない例として、日中戦争南京虐殺を
上げたのが理解できないらしい。

>>305

(´Д`)y-~~~あのさぁ・・・731部隊の写真なぁ・・・

内蔵を出しとかのキャプション付けて、まことしやかに証拠写真とか言ってるが、
あれ、通州事件やら、その他の中国兵による日本民間人虐殺の検死写真って知ってるか？

それ以外に731部隊が人体実験していた証拠ってのも無いんだが、
その変はどうよ？

>>307

(´Д`)y-~~~屁理屈はお腹いっぱいｗ

見苦しい言い訳に終始するならば、削除依頼でもしてこいｗ
後は読む人がどう捉えるかだよｗ

>>304

「試されるだいちっち」のお陰で、だいぶ嫌煙厨のキチガイップリも知れ渡り、
最近は閑古鳥鳴いてるからね。（本人の意図とは違かったかも知れんが）

今後は、正しい日本史に期待だな。

その昔「大東亜戦争は自衛の為にやむを得ない戦争だった」
と主張して右翼呼ばわりされていた俺が
今は「大東亜戦争がアジア解放の為の戦争だったなんて美化しすぎるな」
と主張してブサヨ呼ばわりされている

>299
おれ一応高校で三年大学で四年空手やってたからまあ肉体的には使えるという自負はあるけど、
兵士として使えるかは疑問だな
でも自警団みたいなのが組織されるようなら喜んで参加するよ

>>302
「ヒトラーはいいこともしてる。」
と言う自由がないからな。
欧米には。

差別と偏見は止めろ,
多い人はアジアの中で日本歴史の歪曲は大きく知られている,世界は笑う,,

>>308
あ、俺は731部隊のがあったとは思ってないｗ
まぁ仮にあったとしても、戦争下ではそういう行為も仕方がないかと

去年の夏ぐらいの、終戦記念『朝生』で
南京で、捕虜か何か忘れたけど
「中国人を百人ぐらい数珠繋ぎにして、端っこに重石をつけて、揚子江に沈めた。」
と、元日本軍のお爺さんが言った途端に
CMに入った

CM後は、まるで誰も何も聞かなかったかのように
別の話題から始まっていたんだが

あれは、なんだったんだろう？

>>310

(´Д`)y-~~~嫌煙厨って感情論だけだからね・・・

歴史分野は、結構勉強しがいがあるというか、
電波の入り方も複雑というか、弄り甲斐がありますね。

楽しくいきましょう（ﾊｰﾄ

>>314

お前、白丁の振りが上手いな。

煙草ウマーとかふざけた名前だと思ったら、
実は凄いなw
冷静に返すのも気持ちイイっすね。
歴史とか勉強してる人？

>311

おれと同じだｗ
やっぱりバランス感覚って大事だな。難しいけど。
へたすると、間を取って、左右を足してわるみたいな変な中道主義になっちゃうし。
今度のＪＣに関しては、
一応評価できるんじゃないの？
歴史教育があまりに左にかたよりすぎてるからね

>>315

(´Д`)y-~~~ごめん、ID間違えてた・・・・（今日はだめぽ・・

たまにはゴーマニズム宣言以外の本も読んでる人と議論したい

>>320
全然評価できん。
右の極端と左の極端見せられたってバランスなど取れやしないよ。
右の馬鹿と左の馬鹿が大量生産されて終わり。

>309
おいおい、つっかかってきたのはお前の方だろ。
ちゃんとマジメに答えろよ。

>>314
韓国人留学生が、アメリカの大学で、アジアの歴史と言う題名のレポートを書きました。
アジアの歴史は母国でも特に興味をもち勉強していたので、彼は知っていることを得意げに全てレポートにまとめた。
数日後、教授に呼び出され「君はアジアの歴史をもっとよく勉強しまたえ」と言われた。

>>３１１
あははｗ
２ｃｈってそういう場所だよなｗ
単純バカが多すぎる。
事実を客観視できないんだよなｗ
あんたみたいに冷静に物事を見れる人間が少ない。
いや、２ｃｈに限らず、、ともいえるかもしれないが。

言い訳のための言い訳を積み重ねるから右翼はアンチに叩かれる。
資源も何もなくても北朝鮮の庶民みたいに木の皮でも剥いで食えばいい。
人を殺して奪うよりましだろ？
「戦争をしたのは自分のせいじゃないんです。」
「そうさせた奴がいるんです。」
「電波が聞こえてその通りにしただけです。」
…はいはい、お薬増やしておきますからね。
次の患者さんどうぞ。

ウヨのオナニーも
サヨのオナニーも気持ち悪かとです
子供にそれを見せ付けるのも許せんとですよ

>>313

そうなんだよな。　実は結構してるのに。

だからさ、>>１４９が結論ってことでFAだと思うよ。

>>319

(´Д`)y-~~~いえ、只の普通の日本が好きないち青年・・・


>>320
＞やっぱりバランス感覚って大事だな。難しいけど。

(´Д`)y-~~~難しいですね。

でも史実を拾う作業を根気よくやれば、
結構良いところも悪いところも見えてきますよ。

歴史は「左右」の問題ではなくて、「嘘」か「真」かです。
「真偽」に真ん中はないんですよね・・・

>>311
アジア開放は美化じゃないかね。
自衛戦争だよ

自衛のためなら他国を侵略することも許されるんですよ。

歴史認識の問題ってどんな人間でもさ、
大部分はごく少数の人間に操られて利用されてるだけなんだよな、実際は。
本当に真実だけを客観的な立場で追究してる人間なんて極めて稀だ。
そもそも７０年前のことをあったとか無かったとか確信できる感覚が俺には分らんよ。

>>332
自衛でもないよ。
無軌道で自分勝手な暴走の末に疎んじられてフクロにされた、と。
その程度。

>>330
そいうのを、権威主義って言うんだぜ。
おまえは、権威に盲従する愚民になりたいのか？

>>324

(´Д`)y-~~~答えましたが・・・>>309


>>326

(´Д`)y-~~~いいよいいよ〜期待通りだｗ

２ｃｈ利用者の悪口を書く２ｃｈ利用者ｗ

　　　　つ【鏡】

>>285 ：名無しさん＠八周年：2007/06/10(日) 22:51:56 ID:cKFV4dKj0
>特アなんてバカ丸出しの２ｃｈ用語使ってる時点で

「特ア」を２ｃｈ用語だと思っている人がいるんだ・・・

>>330
で、君の客観的な主張がどこにもないのはなぜ？

＞ ID:z7dYEtY40
＞ ID:xeweIi+Y0

(´Д`)y-~~~こいつらは釣りっぽいな・・・

なにいってんだ。　日本相撲協会が第二次大戦を起こしたにきまってるだろ。
当時CIAの陰謀にハマって懸賞金を持ち去られた双葉山が
奥さんに怒られるのが怖くてホメイニ師に泣きついたのがあの戦争の真実だ。

なんでそういう事実を認めないんだ？おまえらそれでもアルジェリア人か？

特亜嫌い、白人嫌い、欧米嫌い。
少しでも意見が違うと、チョン乙、ブサヨ死ね。
今の2chはまるで尊皇攘夷の嵐が吹き荒れた幕末の京都の様だ。
もういっそ、もう一回鎖国してしまえ。

>330
> だからさ、>>１４９が結論ってことでFAだと思うよ。

全然ＦＡとちゃうがな。

誠実な研究者や学者＞＞＞歴史に興味も知識もない一般人＞＞＞（壁）＞＞＞ききかじっただけの知識で歴史を偉そうに語るバカども（＝おまえら）

「誠実な研究者や学者」
　この多くが左巻き。ものすごい優秀で尊敬できる業績をあげてる人もいっぱいいるけども思想がソ連中国朝鮮寄り。
「歴史に興味も知識もない一般人」
　この人たちが一番の左の餌食になる。

「ききかじっただけの知識で歴史を偉そうに語るバカども」
おれも含めてこの「バカども」はけっこう重要だと思うよ。

>>331
青年？おっさんかと（r

日本が完璧なわけないから、歴史や戦争には裏もあれば表もあるんだよね。
ただ、裏ばかり強調して捏造して伝えられてるし。
歴史を伝えるのは、感情論なしで表裏を淡々と伝えるだけで良いと思うんだけど。
それで日本をどう思うかは、個人の自由。
よくも悪くも、真実を知ったうえで日本を嫌いなら何も言わない。

酷い国だなー（･ω･）。

(´Д`)y-~~~侵略とか言うけどさ・・・・

当時こんな支配をされてた国が東南アジアね。
だから日本に感謝する意見が多いのもうなずける。


「フィラデルフィア・レジャ」紙のルポは、
「米軍部隊は非情で容赦なかったのだ。男女を問わず、囚人・捕虜はもちろん、明らか
な反乱分子であれ容疑者であれ、１０歳以上なら片端から殺しつくした」「手をあげておと
なしく降伏してきた捕虜たちは、暴徒であることを示す一片の証拠もないまま、一時間後
には橋の上の立たされ、次々と銃殺されて川面を流されていった。弾丸で蜂の巣にされた
死体を、川下にいるであろう連中への見せしめにするためだ」
このようにアメリカ軍の行状を赤裸々に報じた。しかしこういった残虐行為を正当であ
るかのように述べた。
「これは文明人相手の戦争ではない。相手は、力・暴虐・残忍しか通じない連中なのだ。
われわれはだから、通じるべき手段で実行しているのである」（「殺される側の論理」）
KIll over every one over ten の命令１０才以上のフィリピン人は全て殺せ
http://en.wikipedia.org/wiki/Philippine-American_War#War_crimes

後に第26代大統領となったセオドア・ルーズベルトも、このような残虐行為は「対インディ
アン戦争では何百回となくおこった」のであって、「付随的に残虐行為があったという理由
で、文明のための闘争から身を退くことは、偉大な国民にとって全く価値のないことだ」
「道徳的な理由でフィリピン群島を放棄しなければならないとすればアリゾナ州もアパッ
チ族に引き渡さなければならなくなる」（「知っておきたい･･･」より）と発言した。
ィリピンを支配するためにはどんなに虐殺を重ねても構わないと開き直った。

>>336

ノーベル文学賞貰った、「私には帰るべき・・・」とのたまった人も居たね。
権威が腐敗してる可能性を考えないのは、ネラーとして恥ずかしい。

南京虐殺とか慰安婦強制連行とか、
そういう捏造は731部隊や他のことから目を逸らすための
重要な工作だ。
自虐史観の教科書にも例の部隊は一言も触れられない。

日本JC　の担当委員長以下　担当委員は、死んでお詫びしろ！

>>341
すまん。。。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ナイジェリア人

>>348

それら全てが志村けんの陰謀だと知らないお前は平和だなｗｗｗ

>>335
マッカーサーが自衛戦争だって認めたはずだけどー

油を止められたからな
そりゃ虎の子の連合艦隊が
ガス欠で動けないって事になったら日本オワタになる
そうなると油がある南方に攻めるしか無いわけで
あそこまで事態が悪化したなら選択の余地は少なかっただろう
まあ自衛戦争と言っても全くの間違いではあるまい
外交の不味さ等自業自得の面も相当あるだろうが

２ｃｈで歴史認識についてはいろんな人間がいろんな意見を交し合ってるのは良いんだが、
で、それらの認識を踏まえてこれからどうする？って部分が弱いと思うんだな。
そこらへんは皆、どう思ってるの？

>>344
＞よくも悪くも、真実を知ったうえで日本を嫌いなら何も言わない。

(´Д`)y-~~~そうだよね・・・（※ワシは青ｒｙ

>>343
うーん
149や330ではないが
誠実な研究者や学者の思想なんてそんな影響あるものなのか
149の歴史に興味も知識もない一般人ってのは
そもそも思想自体に興味ないんじゃないのかな
他人の考えは他人の考えで横において置ける人〜他人の考えなど聞く耳持たない人って枠じゃないかと
149自体単純化しすぎだとおもうけど

>>342
極右翼って確かに外人が嫌いだよな
俺も中国や韓国が行っていることに疑問を感じずにいられないが、
その国の中の人がみんな悪いって訳じゃないと思う

>>335
そもそも、「無軌道で自分勝手な暴走」ってのは誰の視点だよ？
所詮、最後に残った植民地候補地＝中国を、新参者が独り占めしようとして、古参の連中に
袋叩きにされたってだけの話なんだから、善悪で論じるのは不毛だと思うぞ。

ところで、日露戦争後のハリマン提案等を受け入れ、アメリカやイギリスと一緒に仲良く中国を
侵略するって選択はどうだ？実に平和的且つ、国際協調的で素晴らしいじゃないか。

>>352
マッカーサーは自分の利益の為に大嘘こいただけだよ。

>>346
なるほど、それでなんだね？ルーズベルトが日本人皆殺し計画を推進して立ってのは。
もしかして出身は南部なのかな？

>>346
侵略は侵略。
南方資源地帯を確保する為に、他国の領土を掠め取った事にはかわりはございません。

>>352

さっきマッカーサーに聞いたけど、確かにそういってた。
マっちゃんの形態番号教えようか？新橋駅近くの焼き鳥屋にたまにいるよ。

http://oriharu.net/jjinsin.htm　　　
在日韓国人による日本女性の人身売買　　　 マンガで説明
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152046631/314n-323
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1180393905/526-528


↑たのむ。これを、他の板にコピペしてくれ

昔の角川映画で「この子の七つのお祝いに」ってのがあるんだが
今の日本の赤軍系の新聞社やら教育関係者やらでだけで育った人達ってのは
岩下志麻のポジションに思えてしまう。＼(^o^)／
思惑を持った虚構の設定を真実として育って生きてきたのに、更なる真実を
突き付けられたら混乱しちゃうものなのかねえ。

>>348
田中メモリアル並に虚構すぎて載せられないのかも。

　　　戦争に伴う《残虐な行為》は、どの戦争でもあり、どの国でもある。

　　　別のその事を今、突き詰め様とは思わない。　論点がボヤケルからだ。
　　　だけれど少しは話す必要もある。　中国の近代史の中にも、核開発の為に
　　　自国の少数民族の、数千万人の命と引き換えに《中国の核を開発した》。

　　　韓国にしても、ベトナム戦争時、米軍と共に参戦をして、ベトナム人を
　　　膨大な人数を殺した。　それも伏せられているが《信じられない残虐行為》の
　　　果てに殺した。
　　　※戦争に関わる行為には、どこかに《残虐な行為が隠されている》。

■故に、日本軍の行為にも《残虐な行為》が含まれていたかも、知れない。
　しかし、大きな問題は、《戦後60数年もまだ、自責の念を引きずっている事である》。
　今もまだ《日本は悪いという洗脳教育》を引きずっている事が問題である。

　つまり、《意識下では、終戦時の懺悔状態》のままと思う。
　だから、戦後からまだ《精神的には立ち直れていないのである》と思う。･･だから、
　政治も駄目、治安も駄目、教育も駄目。････　全てが駄目の状態なので、
　あると思う。

>>３５７
国に対する感情を個々人に当てはめないのは思想立場関係なく前提条件だと思うが。
俺はネトウヨと呼ばれることが多いが、中国人韓国人の友人は普通に居る。

いや、それでも在日の特権は酷いと思うけど。

正しい情報を世界へ、というわけで引き続き協力してやってくれ

http://hassin.sejp.net/
「史実を世界に発信する会」加瀬英明氏が代表。カンパも受付中。

http://www.sdh-fact.com/
｢歴史問題｣について英語で情報発信しているサイト。
アメリカの掲示板かなんかに貼ってみよう。

>>361

別に当時はそれは問題ないんじゃないの？

>>361
ではオランダとかイギリスに謝ればいいのか？

>>358
そんな提案あったんだ。

>>346
そのフィリピンはむしろ反日親米の気風が強い国でしょむしろ。

>>352
＞ マッカーサーが自衛戦争だって認めたはずだけどー

(´Д`)y-~~~これですね・・・


ダグラス・マッカーサー
昭和26年5月3日、米国上院軍事外交合同委員会にて
マッカーサー 米議会証言録 (自衛戦争証言である)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~nkm/makkasah.html
「日本が戦争を始めた動機は主にSecurity（自国の安全保障＝自衛生存）
の理由によるものであった。日本がこれまでおこなった大陸進出等は、
ソ連の南下を抑えるための自衛の戦いであり、日清、日露戦争も又同じ理由である」


>>360
＞ もしかして出身は南部なのかな？

(´Д`)y-~~~ニューヨーク州生まれの民主党・・・

かなりのレイシストだった模様

ソ連崩壊後、負け組左翼は、反日教育を画策、それを通じて、人材のリクルート、と朝鮮、中共との共闘で、生き残りに、必死！！！

>>316 テロ朝、得意の視聴者に対する情報操作！！！
中帰連の洗脳爺さん話した後、即ＣＭ。→→誰か反論してもＣＭ中、→→田原、なだめながら、ＣＭ明け〜話題からいきま〜〜〜す→→→ＣＭが、明けると何事もなく、次の話題に！！！

視聴者には、中帰連の洗脳、爺さん話しの印象のみが、残る！！！！！

あ〜あ・・・
これ見たらやっぱり・・・ってやつだったよ。。。

http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to&eurl=

JCは愛知と福島で殺人事件引き起こしたよね　他にあるかな？

サヨ系の考えしている人達って、当時は他の国も日本もしてきた
最小限の残虐行為以上の事を平気でやる国だったって事は
どう捉えている訳？
それを越えて日本が侵略しただの残虐だったの愚かだったって
判断をしてしまう偏向を指摘したいんだが。

とりあえず傷害致死を殺人というのはやめような

>>344
JCの「青年」ってすごい年齢ですがｗ

>>361

(´Д`)y-~~~処が侵略じゃないんだなこれが・・・まぁ読むがいい

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジ
ア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪い事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>>354
ありふれた話だが党派性をなくす(比例代表は国民に直接選ばれていない)ことと政治献金の完全な廃止と
選挙費用の均一化(自己資金を使う優位性は二世や企業の犬議員の温床)だな。

参考・　秋葉オタク絶賛のアニメ↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=eQP-NJs0MO4&mode=related&search=

ttp://www.youtube.com/watch?v=Qhy0c9Xduo8&mode=related&search=

ttp://www.youtube.com/watch?v=Rb6WEk27dJo&mode=related&search=

ttp://www.youtube.com/watch?v=De8Dm5eF7_s&mode=related&search=

>>359
またお前か。

その嘘で、マッカーサーはどんな利益を得たの？
自衛戦争を認めるということは、日本に対するアメリカの非道を暴露したことにならんの？
連合は、中国（アジア）を侵略する鬼畜日本人と言って戦って来たのに。

マッカーサーは太平洋戦争に於いて「フィリピンからの敵前逃亡」と蔑まれる失態を犯しました。
その失点をマッカーサーは朝鮮戦争に最高司令官として勝利する事で、相殺しようとしました。
後の大統領選挙の為にも。
一方、米議会、政府は朝鮮戦争に深入りしたら、大日本帝国と同じく身の破滅だと正しく理解していました。
為に満州まで攻め込むつもりは無かったんだけど、マッカーサーはそれじゃ我慢できなかった。
で、彼は嘘をついた。
「日本は自衛のために満州獲ったんだ。
アメリカも自衛の為にそうすべきだ」と。

マッカーサーの偽言を信じ込んでるようじゃ駄目だよ。

>>368>>369
当時の国際情勢においては問題も無いし、
すでに戦後処理は終了しているので、改めて謝る必要も無い。

>>371
＞そのフィリピンはむしろ反日親米の気風が強い国でしょむしろ。

(´Д`)y-~~~っていうだけ。

在フィリピン華僑の日本批判は聞くが、フィリピン人の批判は少ない。
むしろ、先の話の様に、アメリカの非道の話は、今でも聞くことが出来るよ。

フィリピンといえば「ボルテスV」が大人気なのよな。

大体侵略と言う言葉に悪いイメージ持ちすぎだろ

>>379
アホだろ、お前。

>>361
確かに侵略っちゃ侵略だけど、
煙草青年が言いたいのは、それまで統治？していた白人があまりに非道で、それを日本人が追い出し、教育施したり、まともな人間扱いしてくれた人が
多くいたから、アジアで日本の戦争を嫌悪する人が少ないという意味では？

>>383

(´Д`)y-~~~はいはい、マッカーサー君がそういったんですか？

>>387
ああ、それはあるね。日本人は侵略＝虐殺・放火・強姦ってのが
セットになった考え方が刷り込まれてるね。
歴史上、欧米が侵略しましたって習った事は「ふ〜ん」で終わらせているのに
日本に当てはめられた途端に自虐が噴き出すｗ
なんなんだろうね、これって？

>>383
朝鮮戦争の結果としてNATOと日米安保条約の東西二大拠点によって
ロシア人による世界征服と侵略が阻止されましたとさ。
めでたし。

>>389
そういう側面もあるだろうけど
煙草の人が挙げてるのが本音なのか多数意見なのか
戦場にならなきゃ受けない被害を受けた人もそれなりに居るわけで

タイってしれーと日本を裏切ったような

>356
> >>343
> うーん
> 149や330ではないが
> 誠実な研究者や学者の思想なんてそんな影響あるものなのか

ある。これは断言できる。マスコミは、教科書に盛られた「事実」
を意識的無意識的に前提にして情報を流す。
その情報プロパガンダシャワーを国民は浴びる。
不勉強で学校嫌いな子で、歴史教科書なんぞまともに
読まない子でも、そのプロパガンダシャワーは浴びてる。
「誠実な研究者や学者の思想」の「影響」ってそういう経路で浸透する

(´Д`)y-~~~インドネシアは更に熱烈・・・


インドネシア　　ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

>>365 　に関係をして：

戦後の日本は、ＧＨＱにより『朝鮮半島の宗教団体』に、日本が『中国、ソ連』の
共産化の影響を受けない様に、見張らせたと言う。..当時は、それで良かったかも
知れないが、今では、日本の政治、マスメディア(新聞、雑誌、放送業界、･･)
企業でさえも、韓国系の組織力により運営されている状況になった。

つまり、戦後、日本は《歴史》《教育》《精神構築》さえも重要視する事なく、
在日組織の者へ、それらの教育さえも任せてしまった。
★だから、戦後に《精神的な建て直し》が出来ないままに、《国の本質とは？》を
　考える事なく、今になっている様に感じてしまう。

　だから、教育、政治、治安、国防の中にも不安要因が多い。･･全てに駄目の
　連続になっているのだと思う。..★その原因は、戦後からの精神的自立を　
　他人(他国)任せにしていたからであると思う。

>>392
そしてそれはマッカーサーの暴走を米政府が止めたから。
アメリカがマッカーサーの思惑通り朝鮮戦争に深入りして中国大陸で戦う羽目になってたら、
アメリカはおそらくその国力を大幅に落とし、史実のようにはいかなかったろう。

大日本帝国には軍部を止めてくれる政府が無かった。
軍部の暴走を国民への人気取りのためにホイホイ追認した。
これが日米の明暗を分けた。

>>379
他国の領土を掠め取ったといってるんだけど。
それとも、当時、マレーシアは、マレーシア政府の領土だったとでもいうの？
>>389
それは、現地の人達が感謝すればいいこと。
南方へ資源をとりに行ってみたら、結果としてアジアの解放に結びついた話を、
俺達はアジア解放の為に戦いました、なんて日本の方から主張して、
自国の戦争を正当化するのはおかしいでしょ、って話。

だいたい、歴史の事実なんて利害が絡むから揉めるんだよな。

利害が関係ない話ならここまで政治的問題にならないし、
まったくの嘘を言っていたとしてもそれほどムキになって怒ってくる奴はいない。
さっき俺がID:WC+Qcp9r0で書いたことのようにな。

逆に、利害がからめば嘘でもその嘘はつき通されることになる。
中国はたとえ南京大虐殺がなかったという決定的証拠をつきつけられても（いや、十分あるんだが）
決して今の政治的見解における史実を変えることはないだろう。

>>399
開戦の折からアジアを開放すると公言してなかったか？
それに賛同していたアジア各国の要人を集めた会議も開催されたが。
ちなみに日清・日露戦争は正当化に値して内科医？君の歴史観の中で。

>>383
へえー。
私が知ってるのは、朝鮮戦争関係なかったようだったけど、ここらへん曖昧なんで余計なこと言わないでおく。


ま、何にしても自衛ていったんだから自分の言葉に責任もてよマッカーサーWてことかな。
アメリカを悪役にしてくれてありがとw
本にまでなってるよー

無かったという証拠？

>>396
インドネシアが熱狂的なのは、終戦後の独立戦争に、
日本の残留軍人が協力したからだろうに。

(´Д`)y-~~~俺はね、先の戦争が正しかったと言っているんじゃないんだよ・・・

ただ、東南アジアで、日本が進軍した国でも、こうした意見が出てる事実ね。
これは無視出来ないでしょ？って事で、こうしてコピペさせてもらってる。

これまでの捏造された歴史では絶対教えてくれなかったでしょ？。
でもこういう側面が有った事を考慮して判断して欲しいんだよね。

でなければ、日本の未来を思って散っていった先人があまりにも可哀想だ・・・

>>391
同意だね
侵略と言う言葉に脊髄反射する人ほど
右も左も関係なく自虐史観を刷り込まれているような気がする

じゃあ無防備マンでもアニメ化するか？ｗ

>>402
＞私が知ってるのは、朝鮮戦争関係なかったようだったけど
関係あるだろ。
朝鮮戦争の見通しを聞かれた時にそう答えて朝鮮戦争の継続訴えたんだから。
満州事変の頃の大日本帝国と違い、多少の理性はあったアメリカ政府はマッカーサーの戯言など封殺したけど。

アサヒ全批判だな。

>>397 　を、補正するとするならば･･。

　　　　　それほどに、《半島の組織力の工作活動》がうまかった。･･という
　　　　　事である。..　思惑、画策を《上手く隠して、日本の根幹の中に》･･
　　　　　《★反日思想を広め、反日組織を》作ってしまったと言う事である。

　　　　　教育、治安、マスコミの常識の無い報道、頼りの無い政治。････
　　　　　その全てを見ても、日本の国を考えての《姿勢は見えない》を
　　　　　考えても分かる。

>>370
アメリカの銀行家／鉄道家であるエドワード・ハリマンから、南満州鉄道の建設に出資するから、
共同経営しようって提案があった。もちろんこれは、当時のアメリカ政府の意向でもあある。
イギリスは同盟国だし、アメリカは戦時公債の大きな引き受け先であった訳だから、一緒に組んで
大陸に進出するってのは、極々妥当な線だと思うんだよね。

これは後知恵になるけど、蒋介石や毛沢東が出てきたら、米英軍に相手をさせ、日本は戦争特需
で儲けるって手もあるしｗ

>>399

(´Д`)y-~~~「解放」なんだよ。だから園地の人は喜んでるの。

>>405
まー、妙な歴史観にハマっちゃう人達はどこの国にもいるからね。

>>411
まあ結果を知ってるから英米と組もうって気になるけど
のぼせた当時の日本人には難しいかな

>>406
刷り込まれてるよねｗ
外国の人達なら「俺たちの力が連中より上だったのさ」で、嬉々とする
思考をしているのに、日本人は清廉潔白で正義の側に立ってない様に
感じると途端に青臭い左思考になる。
日教組・マスゴミの罪は重いよ〜、吊るし上げられてもおかしくないくらい。

>>405
俺は逆なんだよ。
先人達は、日本と自分の家族を守る為に散っていった。
その結果として、白人の支配から解放されたアジアの人々が感謝の言葉を述べるのに対して、
先人の代わりに「ありがとう」と答えるのはいい。
でも、あんた達の為に戦ったんだ。だから俺達は正しい。と日本が主張するのは、
先人の行為を貶める行為だと俺は思うんだ。

無防備マソの歌

入れないでで軍を
殺さないで　涙
そうだ恐れないで中狂のタメに
アカと売国奴だけが友達さー
ああ無防備マソ
いやしい君は
行け　みんなの暮らし　壊すため

>>1
自虐史観？アニメも作ったら・・・・・・互角だろうに！
とにかく異常な少子高齢化社会が止まらなければトヨタが伸びても
国民生活破滅へ一直線！
違う？現代の問題は教育問題なんかではないのに・・暇人の思考は・
・・・・

ID:yniFjy/U0、良いこと言うなー

>>401
＞開戦の折からアジアを開放すると公言してなかったか？
＞それに賛同していたアジア各国の要人を集めた会議も開催されたが。

(´Д`)y-~~~この中にもその件に触れてるね

このフラッシュは良くできている。お勧めです

【大日本帝国の最期】

＜第壱幕＞大平洋、波風立ちて（１４分）
http://www.zen-joren.com/dainihon/dainihon.html
＜第弐幕＞帝国皇軍 斯く戦へり（１５分２４秒）
http://www.zen-joren.com/dainihon/dainihon2.html
＜第参幕＞日はまた昇る（１４分５０秒）
http://www.zen-joren.com/dainihon/dainihon3.html

てか、JCとかJSって呼び方って特殊な人たちがするよな。

>>404

(´Д`)y-~~~他の国のケースはどう説明を？

戦場になったマレーシアや、独立国タイまでが・・・

>>1
ボケうし、いくら貰った。

>>410 　から、では？どうするか？
　　　　　それは、国民が真剣に考えて行くしかない。

　　　　　２ｃｈの中では時々目にする＝　日本は民主国家ではない。
　　　　　･･と有る。
　　　　　「日本を動かす･･実際的な政治システム」を、他国の思想の者が
　　　　　多く参加をしてるのを見ても分かる。　在日特権、日教組の中の
　　　　　反日思想、新聞各社の事実を報道しない姿勢。･･それは、放送
　　　　　業界も同じ。････　★朝鮮半島に不利な報道はしないのである。

　　　　　★日本国民が知らなければいけない「情報は、隠すのである」。
　　　　　　それでは、民主国家とは言えなくて当然であると思う。

>>399
うん。だから、それは当然その通りだと思うってば。
アジアを開放してやったんだぞーなんて
自分らで言うことじゃない。
感謝してくれる人がいれば嬉しいし、日本人で良かったとも思うけど。

ていうか12時過ぎたああ！！
うわああん（´д⊂）明日起きれなかったらオマイラのせいだあ！
愉快な話ししやがって！

おやすみ皆さん･･･

侵略は侵略だ,歴史歪曲

ちなみにマッカーサーの手記や発言、自伝などには単純な事実すら捻じ曲げた嘘や誇張が多く含まれており、
今じゃ彼の発言をそのまま受け取る研究家はいやしません。
マッカーサーは個人的な性向としても見栄っ張りで、嫉妬深くて、大嘘吐きで、法螺吹きであったようです。

>>420
フラッシュ、�dです。
最近、日露戦争・朝鮮戦争のフラッシュが挙がってて
この手のフラッシュ職人さん達が、かなり史実を正確に捉えてるなと
ほとほと感心してるんですよ。
自虐史観の人達も、ちゃんと見て検証する事をお勧めしたいですね。

>>416のバランス感覚に感動した。

>>427

そんな人が作ったチャーターを元にした極東軍事裁判は、やはり当てに成りませんね。

>>411

(´Д`)y-~~~それはあり得ない・・・

満洲鉄道の資金元が、そのハリマソの政敵のユダヤ資本の銀行家（名前忘れた）。
前々スレでその話出てきたね・・・

>>425
目覚まし３つ用意する事をお勧めするｗ
おやすみ〜ノシ

>>422
そらあんた、変な歴史観に染まっちゃう閣僚つーのも珍しくないわけでね。
日本に限らず。

そもそも東南アジアの独立はほとんどアメリカ（逆説的にドイツ）のおかげで成立した様なもんなんだけど、
東南アジア人が、アメリカ人＝白人のおかげで独立できた事実なんて認めたい筈が無い。
でも、「自力で独立した」つってもそら無理があるから、日本（有色人種）を引き合いに出してるに過ぎないんだよ。
日本は彼らのせめてもの見得張りの出汁に使われてるのさ。

「発明軍人イッシン」より
「第二次大戦がなぜ起こったか知っているか？　簡単に言えば石油の奪い合いだ！」

>>416
＞でも、あんた達の為に戦ったんだ。だから俺達は正しい。と日本が主張するのは、
＞先人の行為を貶める行為だと俺は思うんだ。

(´Д`)y-~~~日本は威張ってますか？

日本が悪の権化の様に言われる現状を正す為には、
言わないといけない事も有るんですよ。

実際「卑屈にならず、現実はこうなんだから胸を張れ」と言ってる人も
先のコピペには有るんですが。

更に、「俺たちは正しい」という人は皆無です。
「当時の日本はアジア買う方の為にも立った」と言ってるだけですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=fZAoxtcUUlc

日本兵の証言

結局、太平洋戦争は、侵略を解放と置き換えないと正当化出来ない戦争だったって事か。
自衛の戦争といったところで、大日本帝国は守る価値すらなかった戦争と言いたいわけだな、ここの皆さんは。

>>433

何の根拠も無い妄想、有難う御座いました。
なんかデモしてた小学校の女先生の、授業中のお話を思い出させてもらい
走馬灯の様に懐かしく思出させて貰いました。

>>430
ならないねぇ。
近衛や石原、辻といった連中すら裁かれて無いわけだから。
所詮は茶番。
本当に日本の責任を裁こうと思ったなら、あんなもんじゃ済まない。

>>433

(´Д`)y-~~~妄想乙！

妄想でないのなら、是非説得力のある史料をば・・・・

>>438
> なんかデモしてた小学校の女先生の、授業中のお話を
> 走馬灯の様に懐かしく思出させて貰いました。

もう寝ます。

牟田口も捕まったが裁かれてないからな
理由は日本兵を死なせまくって英軍を有利にしたからだと
あのクソが絞首刑にならない裁判などとんだ茶番だ

>>433
アメリカ人の本当に汚いところがそれ。
以前からあるものを壊したのが自分達なのに、壊した後に
その国が苦しいのを利用して飴を与える。
そういった抱き込み方をされると、その後はアメリカと喧嘩できない関係になる。
日本の統治にしても、国民はアメリカが良くしてくれたから繁栄できたと
思わされているが、実際は極貧状態になった日本から容赦なく代金を徴収した事を
日本人は知らない。それを知らずにアメリカに尻尾振ってたんだから、一般の
アメリカ人が戦後30年くらいは日本人をあからさまに差別してたね。

ソ連崩壊後、負け組左翼は、反日教育を画策、それを通じて、人材のリクルート、と朝鮮、中共との共闘で、生き残りに、必死！！！

>>395 全く同意！
「誠実そうな学者、研究者」が、ソ連崩壊以前、何を 言っていたか に注目すると面白いヨ！！！(≧〜≦))ﾌﾟﾌﾟｯ

>>440
例えばインドネシア。
オランダからの独立戦争に於いて、アメリカはインドネシアに多くの援助を行い、
最終的にはオランダに経済制裁掛けてまで独立を認めさせたわけだけど、
そういう話を聞いた事があるかい？

インドネシアはそれをなるべく隠そうとしてるからね。
インドネシアの、日本にとって都合の良い建前しか耳に入れたがらない君の耳には入りにくいだろう。

>>440
そういう側面もあるってことだろ
植民地経営なんてインフラ整備やら金かかるんだから

>>270

千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

ニューヨークタイムズ　１９３８年１月２５日　南京の無法状態

さらに１月７日にも日本当局は記者に、遺憾ながら南京はまだ嘆かわしい状況であると認め、統制を逸し、
日々に何百という婦人や少女へ暴行を働いている軍の師団は２、３日中に南京から退去される見込みだ、と保証した。

秦郁彦氏が日本軍の戦闘詳報を元に、敗残兵狩りで殺害された中国兵捕虜と民間人を約４万人と推定している。

虐殺が長期間続いた事は、極東軍事裁判で日本に有利な判決を主張したパール判事でさえ認めている。

国際安全区委員会のベイツが友人に書き送った手紙の中でも、民間人の殺害者が１万人を越えている事が記されている。

当時海軍航空隊に所属し、南京爆撃に参加した奥宮正武氏は南京攻略から１３日たった時でも虐殺が行われていることを目撃している。

日本軍が又我先にと進入し他の区域であろうとなかろうと御構ひなしに強奪して往く此は地方民家屋についは真に徹底して居る

笹沢部隊（独立機関銃第二大隊の笹沢中隊）の伍長以下三名入り込み食料徴発中なりしと，今に至り尚食料に窮するも不思議，同大使館に入り込むも全く不可解。

>>442
牟田口は作戦立案時において
インド独立を掲げた
つまりアジア解放の為に戦を仕掛けようとした
真の英雄である

>>270

然るに日本軍が南京に入城するや、秩序の回復及び既に発生し居りたる混乱の終止どころか、市の恐怖政治がいよいよ本式に初まりたるなり。
先づ第一に日本軍の分隊は派遣され城壁内に残された軍人を一網打尽に掃蕩することとなれり。市内の街路及び建物に慎重なる捜索おこなはれたり。
総ての全軍人及びその疑いある者は着々と銃殺せられたり。詳細なる記録は入手し居らざるも、悠々二万以上の人々が斯して殺されたりと計算せられ居れり。
ある者が軍人たりしならんとの疑いが僅かにてもあれば、その者は殆ど例外なく連行せられ銃殺されたり。

拉致された四二○○人は、日本兵によって殺された者の数をかなり増加させるに違いないのである。
市内および城郭附近の地域における埋葬者の入念な集計によれば、一万二○○○人の一般市民が暴行によって死亡した。
これらのなかには、武器をもたないか武装解除された何万人もの中国兵は合まれていない。

極秘　歩七作命甲第１１１号　二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉し殲滅せんとす。憲兵隊は連隊に協力する筈。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/nankin_faq.html
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/sub1.html

(´Д`)y-~~~う〜ん、タイプミスや変換ミスが多くなってきた・・・今日はオチ

>>445

具体的に書かないと、本とか嘘か分からないよ。

政府声明　昭和１６年１２月８日午後０時２０分
……然れども米英両国は東亜を永久に隷属的地位に置かんとする頑迷なる態度を改むるを欲せず、
百方支那支那事変の収結を妨碍し、更に蘭印を使嗾し、仏印を脅威し、帝国と泰国との親交を裂かんがため、策動至らざるなし、
仍ち帝国とこれ等南方諸邦との間に共栄の関係を増進せんとする自然的欲求を阻害するに寧日なし、
其の状恰も帝国を敵視し帝国に対する計画的攻撃を実施しつつあるものの如く、遂に無道にも、経済断交の挙に出ずるに至れり……

>>450
>>445みたいな事実を聞いた事があるかどうかだけ、最後に教えて欲しいな。

日本の大東亜共栄圏
アメリカのモンロードクトリン
ロシアの汎スラブ主義

似たようなもんだから、並べて考えると理解が進むよ

>>431
大陸進出に米英を引き込むって構想自体は、ありなんじゃないかな？

>>302
国を挙げて、ユダヤの民族浄化を行ったのがドイツだけど、
日本は国を挙げて、朝鮮や台湾の民族浄化をやったのか？

おまけに、現代のドイツは、戦争責任をすべてヒットラーと旧ドイツ帝国の
せいにして、現代ドイツは関係ないというスタンスをとってるけど。

>>1
仮に大日本帝国が条件付降伏、もしくは休戦だった場合を考えてごらん・・・・
残っているのは戦費による大借金と世界中から鼻摘み者となり孤立し
た貧乏島国「日本」が残っただけだろう？
その内、クーデターや革命騒ぎで混乱の内に破綻するだけだろう！

すべての面で（官僚体制と古いメンタルは残ったようだが？）一から
のスタートとなった無条件降伏は良かったのだよ！
せっかく貰った新しいスタートを十分に生かしきれなかった責任は戦
後の国民にあるかも・・・
（既成概念の生産オンリーで異常な少子高齢化の破滅が迫っているの
に改革不能？は・・・・）

>>453

(´Д`)y-~~~ソースくれない？

どの事を言っているのか具体的な物を提示して貰えないと、
返答しかねるんだが・・・

>>442
牟田口をクソなどということは許されない
インド独立の父とも言える牟田口を義将として称えよ

侵略にたいするイメージもそうだけど
逆に独立に対してもいいイメージを持ちすぎじゃないのかな
表面上は独立であっても傀儡であったりするだろうし変な理想持った奴がリーダーになったり
庶民にとっては植民地の農場でそこそこ安定して暮らす方のと
独立戦争のため戦場に行ったり経済ブロックが崩れたりのほうとどっちがいいのか

得した人の意見だけと損した人の意見だけで煽り合うから
永遠に答えが出ない

>>449
それだけ大量の死体がでたのなら、大量の骨もでただろうが
それはどこにいったのかな？
東京裁判であった事にする為のプロパガンダとどうして考えないのか不思議。
他の国の特派員も知らない・見なかった・耳にしなかったと言うくらいだし
現地の中国人でさえ当初は戦闘が激しくて死者が多数でたところって
認識だったぞ？

>>458
インドネシア独立軍への援助＝武器、資金援助（ただし、インドネシア独立派内の共産主義者の掃討と引き換え）
経済制裁＝マーシャルプランの凍結。

こんだけかいときゃ後は自分で調べられるだろ。

>405
その気持ちは分かる。

おれがまだ小学生のときに
親父の仕事絡みで某温泉にいったとき、
好々爺のお爺さんと仲良くなった。
俺の兄貴がプラモデルマニアで戦艦や空母を
作るのが趣味と言うと、とつとつと戦争の話を始めた。
お爺さんはとつとつと兵士の「体験と「日本の弁明」を子供にも分かる言葉で
語ってくれた。どこに派遣されてたかは具体的に語らなかったが。
後で親父に聞いたらお爺さん、業界の大立て者で有名な人だった。
お爺さんは「大義」を信じてたよ。子供相手にせつせつと語っていたよ。
俺たちは中国人に歓迎された、あまりの悲惨な境遇に涙が出た、軍閥というのがあってほんとうに酷いやつらだった、
子供相手だから本音を語っていた感じだった。
いま振り返ってもお爺さんの話は嘘とは思えないんだよね。

でもね、「日本は悪くない」と言ってる人たちは
そういう個別的な話をピックアップしてるだけなんだよ。
おれの母方の人でやっぱり北支いってた人が母たちに語った話は、
日本軍の暴虐ぶり。これも嘘とは思えない。

真実はどちらも正しいんだろう。

>>455

(´Д`)y-~~~有りだと思う。

実際、このハリマンの恨みが米議会工作の元であった事実。
ここでハリマンに甘い蜜を吸わせていたら、
日本はアメリカと戦争することはなかったと思うし、現在の中国もなかったと思う。

>>456
これから朝鮮民族の絶滅は実行すべき。
奴らの存在は害悪だからな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178170442/

また基地外の殺人予告




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

>>1

仮に大日本帝国が条件付降伏、もしくは休戦だった場合を考えてごらん・・・・
残っているのは戦費による大借金と世界中から鼻摘み者となり孤立し
た貧乏島国「日本」が残っただけだろう？

その内、クーデターや革命騒ぎで混乱の内に破綻するだけだろう！
（半島の北の地域が日本の代わりをやっている？）

すべての面で（官僚体制と古いメンタルは残ったようだが？）一から
のスタートとなった無条件降伏は良かったのだよ！

せっかく貰った新しいスタートを十分に生かしきれなかった責任は戦
後の国民にあるかも・・・
（既成概念の生産オンリーで異常な少子高齢化の破滅が迫っているの
に改革不能？は・・・・）

>>465
同意。
日本の朝鮮半島統治の最大の失敗は、
あいつらを極力同等に平等に扱おうとしたことだ。
朝鮮民族は、叩いて叩いて叩きまくり、
中国のごとく、チカラで押さえつけて奴隷化するのが正しい。

>>456
＞おまけに、現代のドイツは、戦争責任をすべてヒットラーと旧ドイツ帝国の
せいにして

これは違うでしょ。戦後、ドイツ政府がホロコースト犠牲者に謝罪と補償を行っているんだから。

>>463
> おれの母方の人でやっぱり北支いってた人が母たちに語った話は、
> 日本軍の暴虐ぶり。これも嘘とは思えない。

嘘と思えちゃう。具体性が無さ杉だから。
何処の所属で何時何処へ派遣された時の話か書かないとね。

>>462

(´Д`)y-~~~それ尻馬に乗ったって奴じゃん・・・

それこそ独立後の傀儡作りの為であって、
独立の屋台骨ではない。

そもそも、アメリカは、戦後フィリピンを再植民地化してますよｗ
独立はアメリカのおかげなんて・・・ｗ

>>462
それ、日本軍がひそかに行っていたってやつ？
アメリカが取締を強化するよう命令を下す中、日本人が独立支援のため大量の武器を渡していたって。
誰だっけ？言ってた人いなよね？
インドネシアの人

>>469
＞これは違うでしょ。戦後、ドイツ政府がホロコースト犠牲者に謝罪と補償を行っているんだから。

(´Д`)y-~~~ドイツが大戦の戦後処理をしていないのは有名なんだが・・・

>>471
屋台骨もなにも、そもそもがアメリカの協力がなきゃインドネシアは独立すら出来なかったんだけど。
インドネシア独立軍はオランダ軍相手に連戦連敗。
首都は攻略されて独立軍の指導者は軒並み逮捕された。
２千人の日本兵が協力したってこの惨状。
そこで助け舟を出したのがアメリカ。

インドネシアが本当に感謝すべきはアメリカの筈なんだけどね。
インドネシア人的には、そりゃ我慢のならない事らしい。
人種的にも宗教的にも。

>>473
それはWW2開戦に関してはどっちもどっちなんだから
戦争責任などない、って立場をとってるって話でしょ。

BRD政府が旧ドイツ国との連続性を否定しているかのように言われることがあるが
それは明らかな誤解。

>>473
日本は謝罪と賠償しまくり。

「戦争責任は過去の人にあるから、今を生きる俺らには関係ない」みたいなこと言ってるし。

よくドイツを引き合いに出すが
我々イタリア人から見れば
ドイツも日本も
とっとと降伏して裏切った
卑怯者である事は
覚えておいてもらいたい

>>1
勝手なイデオロギーオタク脳内妄想による低俗なアニメこそ子供の洗脳の
洗脳に繋がり有害だよ！！！

日本が先の大戦で休戦や条件付降伏により大日本帝国の旧体制が維持されて
いたと考えてみれば・・・・
不幸な結果は目に見えてわかるだろう？

日本とドイツさえ裏切らなければ
イタリアは必ず勝利した
日本とドイツの降伏が
イタリアの敗戦を招いたのだ

>>474

(´Д`)y-~~~あのなぁ・・・・

世界的非難がオランダに集中してから始めた支援なんて、
尻馬に乗った傀儡作り以外にないんだよ。

アメリカが最初から独立戦争に協力したとでも？

>>478
戦時体制のままな訳は当然ないし、
外に応じて少しずつ変化していくだろ

>>480
日本政府も協力しとらんがな

>>477
本物のイタリア人かわからないけどさ。
オマイさんはあの状態の日本にどう戦えと言うんだwもう限界とっくに越えてるよ。
原爆とか最悪。
何で日本に落としやがったのさ。
謝罪とばいし（y

>>463
それが真実だと思う。両方含めて戦争なんだよ。
大義の元での行動は閣僚・各省庁・各部署・国別の機関等のさまざまな人間が
それぞれの思考で動いていたのだから無い方がおかしい。
ましてや先進国の社会的な階層間の格差、教育レベルも今よりも
あきらかに差があった時代だ。
それを日本だけ悪いって思考停止して誰々がバカだからとか、日本が愚かだったとか
誰かのせいにして吊るしあげなければ気が済まないって論調のサヨ、てか自虐史観者に対して
(ウヨ)と呼ばれる中道右派の人達は腹が立ってるだけ。
日本を擁護する主張の真意は、日本はまともな国だったって事を理解してほしいだけなんだけどね。

統帥権干犯や大臣現役武官制等があったからわからんよ
負けてよかったなどは思わんが

>>475
＞それはWW2開戦に関してはどっちもどっちなんだから
＞戦争責任などない、って立場をとってるって話でしょ。

(´Д`)y-~~~いいねぇ、その言い訳・・・

日本もWW2開戦には関係無かったが、
何故か連合国＆他の国にも賠償金払いましたが。

朝鮮（韓国）には、戦争すらしていないのに、国交回復の折
多額の支援金まで渡していますなぁ・・・

また、インドネシアという国の状況も関係してくるね。
インドネシアは多民族のモザイク国家。
本来なら、まとまる事すら難しい。

それを彼らは虚飾に満ちた独立神話、つまり、
「ほぼ自力で独立を勝ち取った。確かに協力は受けたが有色人種の日本人だけ」
つー物語で国をまとめ上げているんだよ。
アメリカのインドネシア独立への尽力は無視してね。

さすがに独立後数十年が経過して、その箍も外れかけてるけど。
東ティモールやアチェなどその代表例。

>470

> 嘘と思えちゃう。具体性が無さ杉だから。
> 何処の所属で何時何処へ派遣された時の話か書かないとね。

母親が自分の親族から聞いた話を又聞きしたものだから、
「何処の所属で何時何処へ派遣された時の話」
は分からない。「北支」とだけしか。
母親もぼかしてたし。
だからそんなの嘘と思うなら思えばいいよ。

おれの立場ははっきりしてて、そりゃ日本軍の虐殺も強姦も略奪もあったろうが、
それを政治カードにする中国韓国のやってることも
それに対抗してるつもりで「日本軍弁護」をやってるやつら、加害者と被害者双方を冒涜してる
と思う、ってことです

>>482
インドネシア開放は敗戦後だっけ？
もしもそうなら、日本政府が介入できるわけない。

>>486
ジョン・メイナード・ケインズは、戦争賠償の国際経済に与える影響は破滅的であると指摘した。
批判者の中には、戦争賠償が間接的な、しかし主要な、第二次世界大戦勃発の原因となったと
指摘する者がいる。ヴェルサイユ条約でドイツが課せられた賠償金は疲弊したドイツの経済問題
をさらに悪化させ、その結果生じたハイパーインフレはワイマール共和国を失敗させ、ナチスと
ヒトラーの台頭を助けた。第一次世界大戦の戦後処理の失敗の教訓は第二次世界大戦後の
戦後処理において生かされ、戦勝国はドイツからは賠償金ではなく動産や機器による賠償を
受けた。

日本からはなんぼ絞っても大丈夫、って思われたんだろ。

>>488
そういうこと書くとチョン認定されるから
もう去ったほうがいい

>>489
戦前の日本政府も協力しとらんよ。
インドネシア、マレーシアの一帯は日本領に組み込まれる事になってたんだから。

>>492
シンガポールなんて「昭南特別市」とか改名されてるしな。
どうみても併合する気満々だろ。

>>490
機器にドイツほどの魅力もなかっただろうしね

>>487

(´Д`)y-~~~ID:bx9lTOvn0氏は・・・

何が何でも、インドネシアの独立はアメリカのおかげにしたいらしい・・・。
日本を褒め称えるインドネシア人の言葉も、白人への差別意識からだと言う・・・。

　　　　
　　　もうね・・・疲れたなぁ・・・

>>493
白人の圧制から救ったので解放です
後の事は知りません

>>488
＞そりゃ日本軍の虐殺も強姦も略奪もあったろうが、

(´Д`)y-~~~まぁ、こんな敵性国で出た記事もある、読んでみよう。


フランスの国際法学者フォーシーユの言葉

「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに
火炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵
の屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし
面皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は
両耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐
を通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である」と。

フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者
ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』

「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり」
と絶賛し、中国軍の暴虐蛮行については次のように記している。
「ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆ
る残虐の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に
野蛮人にあらざれば為し得ざるものなり。然るに日本軍は、これあるにも
かかわらず、暴に報ゆるに徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずと
いうべし。」

>>488
それを冒涜とは言わないよ。(戦争状態ならあって当然)だ。
双方の当事者が語らなかった事や、戦後の日本で朝鮮人が戦勝国民気取りで
日本人を惨殺したり略奪した事や、進駐軍が日本人を殺したり強姦しまくった事を
語らないのと同じ思考だ。それが本来の大人の思考だったんだよ。
その辺を踏まえていくと、今のプロパガンダがどれだけ異常な事なのかわかり始めると
思うよ。

>>489

(´Д`)y-~~~日本政府が介入出来るわけないじゃんｗ

まぁこれでも読んでみなさい


タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジ
ア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪い事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>>495
日本の介入は美しい介入
アメリカの介入は汚い介入
といったとこですか

>>495
そーゆー独り言に走るなよ。
ま、いいけどさ。

マレーシア、インド、ビルマなんかも、
アメリカによるイギリスへの脅しがあったからこそ独立できた。
少々状況が違うのはベトナム。
知っての通り、ホーチミンにはソ連がフランスからの独立支援をしたわけだけど、
アメリカとしては、ベトナムの独立自体は良いが、それが共産主義国では都合が悪かった。
だから、「共産主義国よりゃフランスの植民地のがマシ」ってなもんで、フランスに協力し、
そしてそれが後々まで拗れてベトナム戦争につながる。

このアニメってどこかにうｐされてない？

>>499
それの出展って何なの？

>493
というか独立を認めた国で資源地帯の主要な地域は日本の物となって独立した
国が一指として触れられない。

収奪する人間が変わっただけ。

>>501
その後のアメリカの搾取を考えれば、アメリカの行動の裏が読めるだろ。
植民地暦の長い国の人間には見透かされてたんだよ。

(´Д`)y-~~~更にこれね


インドネシア　　ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

愛国心持つと侵略戦争をはじめるとか思ってる馬鹿

>>504
日本はインフラ整備したとか教育施したとか言うけどよ
油田から何から自治政府にくれてやって日本が買い取ってれば
東南アジア諸国もその金で整備出来たよな

>>505
そらアメリカだってボランティアで独立支援したわけじゃないからね。
日本がアジア解放といいつつ資源地帯を手放そうとしなかったのと一緒。
欧州の植民地から独立させる代わりにアメリカによる経済支配をしようとしたわけ。

ただ、東南アジアの独立は、それがどんな形のものであれ、アメリカによって達成された。
それが事実。

日清戦争〜太平洋戦争を侵略という人間に限って侵略って何だったのか分かってないよな

皆さん、侵略の定義って説明できますか？もちろん国際的に認められた・・ね

まぁ二言目には侵略戦争っていってる連中には分からないだろうけど

>>500

(´Д`)y-~~~まぁこんな支配をしていたら、そう言わざるを得ないかもね


「フィラデルフィア・レジャ」紙のルポは、
「米軍部隊は非情で容赦なかったのだ。男女を問わず、囚人・捕虜はもちろん、明らか
な反乱分子であれ容疑者であれ、１０歳以上なら片端から殺しつくした」「手をあげておと
なしく降伏してきた捕虜たちは、暴徒であることを示す一片の証拠もないまま、一時間後
には橋の上の立たされ、次々と銃殺されて川面を流されていった。弾丸で蜂の巣にされた
死体を、川下にいるであろう連中への見せしめにするためだ」
このようにアメリカ軍の行状を赤裸々に報じた。しかしこういった残虐行為を正当であ
るかのように述べた。
「これは文明人相手の戦争ではない。相手は、力・暴虐・残忍しか通じない連中なのだ。
われわれはだから、通じるべき手段で実行しているのである」（「殺される側の論理」）
KIll over every one over ten の命令１０才以上のフィリピン人は全て殺せ
http://en.wikipedia.org/wiki/Philippine-American_War#War_crimes

後に第26代大統領となったセオドア・ルーズベルトも、このような残虐行為は「対インディ
アン戦争では何百回となくおこった」のであって、「付随的に残虐行為があったという理由
で、文明のための闘争から身を退くことは、偉大な国民にとって全く価値のないことだ」
「道徳的な理由でフィリピン群島を放棄しなければならないとすればアリゾナ州もアパッ
チ族に引き渡さなければならなくなる」（「知っておきたい･･･」より）と発言した。
ィリピンを支配するためにはどんなに虐殺を重ねても構わないと開き直った。

>>508
まあ日本にそんな金や金に変わるものがあるとは思えん

>>508
それは・・・・・太平洋戦争を勝った後の政策だよｗ

なんだ朝日かｗ

欲しい言質出す奴にしか喋らせないで記事にするからなｗ

>>513
アジア解放の為の戦いならそれくらいしてあげればいいじゃん

>>497
そのフォーシーユで検索してみると
真っ先にこの文章は日清戦争のときのことを書いた文章であって太平洋戦争とは何の関係もない文章です。
って言うサイトがヒットするんだけど
サンティンの件といいお前自分がコピペするものの内容全く把握してないんじゃないのか？

>508
日本のインフラ整備なんてお粗末そのもの。
というか東南アジア地域で碌なインフラ整備してないし、やった物も日本の軍
事行動の為で東南アジア地域のインフラ整備を目的としてない。

経済的視点でみれば破壊者でしかなかった。

>>509
日本にはアジア開放・有色人種への差別撤廃って大義があった。
それを掲げている以上、アメリカのように搾取し続けるのは難しい。
あくまで仮定の話になるが、戦争が無ければ、或いは勝っていたら
次は教育レベルの上がった国の産業界からの資源購入の段階に
入っていっただろうね。
ただし、事実は変わらない。アメリカがアジアの権利を裏から押さえた。

>>508
政治とインフラが出来てからならな。
そのへんの整備した後に自治独立化ってプランがあったのは無視かね？

>>517
独立に必要な外貨の稼げる部分を収奪して
後は自分達の都合のいいようにインフラ整備したって訳ですか
どこが解放なんだか

>>515
だからインフラが不十分だったんだってｗ
戦後50年くらい経って、アジア各国がまともになってきただろｗ？
当時のレベルじゃ不可能だってば。

>>510
人の国を自分のものにしようとしたり、勝手に政府を転覆させたりするののが侵略だよ
国際法的に〜と言うが、国際法って意味あるの？
今の世の中でたとえると、イラク戦争は侵略戦争だが、アメリカとか罰なんか全く受けてないし今後も受けないじゃん
イラク戦争が国際法的に侵略戦争で無いとすれば、それは国際法がおかしいんだと思う

>519
資源地帯を除いての自治独立だけどな。

>>516
＞真っ先にこの文章は日清戦争のときのことを書いた文章であって太平洋戦争とは何の関係もない文章です。

(´Д`)y-~~~ほう、URLも貼らずに言うか？

まぁこのサイトでは、そんな事は書かれていないようだが・・・

【日本軍の軍紀は世界一厳正だった】
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM

まぁ読んで反論が有れば、検証するのはやぶさかではない・・・

>>521
>>517は日本軍のだけ整備したって書いてるよ

>>517
だね。
日本の軍政時代、インドネシアのインフレ率は4000%にも達した。
経済破綻目前。
日本軍の宣撫士官曰く、「もうだめぽ」

幸いにも最終的な破綻に至る前に日本が負けちまったんで、
経済政策失敗により暴動民がインドネシア全土で日本軍を襲撃、なんて地獄は見ずにすんだわけだけど。
皮肉にも日本が早めに負けたから、インドネシア人の一部に日本軍を解放軍と見る余地があるのさ。
もうちっと長引いてたらヤバかった。
日本の軍政に良いとこ無し、中韓レベルの反日国家誕生ってな事になるとこだった。

>>518
>次は教育レベルの上がった国の産業界からの資源購入の段階に
それだけの金もなければ原料を輸入したとして加工した製品を輸出するだけの工業力にも乏しい
半製品も多く輸入（もちろん主にアメリカ）に頼ってた日本にまともな経済システムを構築できるか疑問

>520
南方行政地実施要綱なんかだと明確に「俺らが食ってくために現地人には我慢
させると」謳ってる。

(´Д`)y-~~~インフラよりも、教育を始めたってのは凄いよ・・・

明らかに「搾取」よりも「独立」を促した証明だと思うけどな。
戦中、物資の使用は軍事が優先されるのは当たり前で、
インフラ整備は、戦争が終わってからでも可能。

日本ＪＣって日本中学生団体だろ？
エロだけにしとけ。

>>525
軍事行動下だぞ。ましてや日本国内のインフラ整備の内容を知ってる？
舗装率・主要産業の構成・石油の輸入先とか調べてごらんよ、笑えるからｗ

>>531
植民地支配下の東南アジアのほうが日本内地より近代化されてたんだよねｗ
そりゃ勝てる訳わなない罠

>529
妄想語るのもお前たいがいにせいよ。

日本の占領地域における教育行政なんて各地域の民族性を尊重するもんじゃな
くて日本的価値観の押し付けで大失敗してるじゃないか。

>>532
それって前線だから軍隊動きやすくしたのかね？

そういやあ、JCの歴史作品がなかったよな。
安田記念なんかはあるのに。

>>529
そりゃインフラに関しては残していった物可能な限りを流用してるからな
日本に１から整備する技術、資材、資金があったかは疑問だし
教育にしたって人を使うためにも必要だろ

>>532

(´Д`)y-~~~まぁ笑い事ではないが・・・・

ソウルの整備は、日本よりも凄かった。
しかも大戦中空襲も無しで、文明を謳歌・・・。

なのに、その５年後には焼け野原・・・奴らってば......orz

>>524
当たり前だろうが、マジにグーグルで検索して二番目か三番目に出てくるんだぞ？
そんなサイトのＵＲＬ出せとか言われてもな、それくらい自分でやれというしかない

日本の占領下で教育制度が大幅に拡充されたのって蘭印くらいだろ。
他の植民地ではそれなりに就学率も高かったので大きな変化はなかった。

突然だけど、ぼくが思うに、現在、経済制裁されてる北朝鮮さんが
制裁してるお国にミサイル攻撃をしたり、攻め込んだ場合、
それが自衛戦争になるかどうかだね
ぼくはまずありえないと思うよＷＷＷＷＷＷＷＷ

それと、経済制裁されても、あの北朝鮮でさえ良いか悪いか別にして
生き残るために別ルートの資金源を用意してたり
資源や食料を少しでも確保するために、核を餌に外交したり
いろいろと、１００％負ける戦争する以前に、なんとかやれることはやってるからね

で、当時の大日本帝国の置かれた状況を見るに、軍事的にも、国民生活的にも
今の北朝鮮より追い詰められてたとは思えないし
それこそ世界が植民地主義なら、確実に相手が攻め込んでくるんだから
真の意味での自衛戦争も可能だったはず
まあ、果たして、資源も何もない、現在の北朝鮮以上に他国に脅威な軍事大国に
攻めこんで戦争になったかどうかについては、ちょと疑問が残るけどねＷＷＷＷＷＷＷ

>534
違う、既に旧植民地でのインフラ整備がある程度整ってて、日本がやろうとし
たインフラ整備より数段上だったの。

>>527
日本の産業力やインフラ整備のレベルを見れば当然そうだよ。
アジア共栄圏のスパンが30年とか40年計画だったんだろうね。
アジア全体が巨大市場になれば、ヨーロッパ・アメリカ圏に対抗して
いけると踏んだんだね。
戦後60年かかって今それをやろうとしてるけど、各国レベルが
いまくらい上がってこないといけなかった。アメリカの横槍がなければ
20年早く達成できたようには思うぞ。

>>533
＞各地域の民族性を尊重するもんじゃなくて日本的価値観の押し付けで大失敗してるじゃないか。

(´Д`)y-~~~はぁ？インドネシア独立後・・・

政治の場で活躍した人たちの事を調べてみるがいい。
異口同音に日本の教育のおかげと言ってますよ。

↓こういう本も有りますから、一度読んでみるといい。

http://www.amazon.co.jp/インドネシアの人々が証言する日本軍政の真実-桜の花出版編集部/dp/4434085794

>>541
じゃあ何で現地の人は日本がインフラ整備してくれたって感謝を

>>542
無理無理。
大日本帝国に当時の東南アジアを支えるだけの経済力は無い。
早晩破綻して恨みを買うのがオチ。
実際、インドネシアではまさにそうなりかけてた。

>>538
＞当たり前だろうが、マジにグーグルで検索して二番目か三番目に出てくるんだぞ？

(´Д`)y-~~~まぁその話はいいよ・・・

で、俺が出したURLにはしっかり解説されているが、
それに対しての反論が有ればどうぞ、と言ったわけだが。

無いのだったら、前言撤回をして貰えるかな？↓

＞サンティンの件といいお前自分がコピペするものの内容全く把握してないんじゃないのか？

>>542
それは日本も伸び続ける前提でしょ
欧米の強力無しに日本がうまくいき続けるわけではないんだから
結局日本が動くのは速すぎたってこと
日清〜日露の三国干渉時のようにちょっと辛抱することも大事だったんじゃないかなと

>543
馬鹿たれ、インドネシアにおける軍政が例外的だったんだ。

今村均知らんのか？

>>543
それさ
油田をインドネシア人に与えて
石油買い取ってあげてれば
インドネシア人は自分で出来たと思うんだけど

>>540
まあ、そうだよ
ハルノートや経済制裁で国が滅びるかどうかの瀬戸際だから自国の為に戦争を行ったと言うのであれば
経済制裁、石油禁輸等で自国が存亡の危機の北朝鮮が戦争をしかけたとしても
北にとっては自衛戦争になるんだよね

>>545
アジアで突出していた日本だけれど、日本もまだ発展途上だった。
ただ、台湾や朝鮮、満州の整備がある程度の段階に来ていたから
これから経済圏が花開く時期だったんだよ。
円の総量を拡大し始める時期に潰された。

ttp://resistance333.web.fc2.com/html/japanese_army_and_misunderstanding.htm#2
＞日清戦争を観戦したフランスの国際法学者ポール・フォーシーユが

ちゃんと事実を書いたサイトもあるのに、それをインチキ引用する
ネットウヨはまさに底辺だな。

>>543
異口同音？
お前さんのコピペってほんの数人分しかないじゃん、それなのに異口同音にアジアの人々が
日本を讃えてるって言いたいの？
というか、アジアでは日本を賞賛する声が（あくまでお前の中では）大勢を占めてるくせに
そういう実例ってお前がコピペした、たった数人分しかないのか？

>>549
石油を買い取ったとして日本はどうするかって話
車とガソリンつくって石油の代金として売ったりとか
そこまでの力は日本には無かったってこと

>>548

(´Д`)y-~~~・・・・・釣りですか？

反証して差し上げれば「例外的」との決めつけ・・・
もうね、ソースも証拠も根拠もなく「馬鹿たれ」の一言・・・

　大失敗のソースでも出して反論してみては？

>>547
アジアの5カ国でもまともなレベルに到達すれば日本を中心にアジア経済圏で回転
し始めるよ。それから欧米への依存度は下がりはじめる、、、、筈だったのにね。

>>497
ところが、上の「フォーシーユの文」や『日本軍戦闘観戦記』は、
日中戦争より42年も前の日清戦争について書かれた記述だった。

前者は有賀長雄「日清戦役国際法論」（1896年、陸軍大学校）の序文。
（ポール・フォーシルと記されている。都立中央図書館にて確認）

もうひとつも日清戦争についての記述だった。

フランスのフィガロ紙従軍記者とイリュストラシオン紙従軍記者
ひるがえって清軍を見よ。日本軍卒の一度、彼等の手に落つや

これに対し「「日中戦争時の日本軍の軍紀規律は厳正だった」説の根拠は、
ネット上で偽造された史料だったりするわけである。

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from1to2wlaw.htm
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/searchdiary?word=*%5B%BC%D2%B2%F1%B8%BD%BE%DD%A4%C8%A4%B7%A4%C6%A4%CE%C2%E7%B5%D4%BB%A6%C8%DD%C4%EA%C7%C9%5D

>>554
戦争でどうせ石油使うんだから
その分買い取ってあげればいいじゃん

>555
フィリピン、ベトナム、タイ、ビルマや東南アジア地域の軍政調べろ。

つうか、ググレ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=DVXA%2CDVXA%3A2005-46%2CDVXA%3Aja&q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%80%80%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89&lr=

>>549

(´Д`)y-~~~まぁ戦時に独立が成っていたらね、Iｆの世界。


>>552

(´Д`)y-~~~おや、違うサイトでは日清戦争と書いてますね・・・

どちらが本物ですかね？
まぁ、どちらが本物でも、日本軍は規律正しく、
蛮行を行うような軍隊では無かったと言うことですね。

とりあえず、こちらのURLも記録しました。
検証はぼちぼちやっていきますわ。

>>558
売るものが無い

タバコ君は例のサンティンの文章使ってたわけか。
コピペなんざ見ないから気付かなかったけど。
間抜けな話だ。

>>552
国民の空気が読めないで反逆ばかりのネットサヨは劣等人種だなｗ

>>560

そういう傲慢な態度だから、選挙でも負けるし、戦争でも負けるんだよ。

>>558
日本が持ってく以上その対価が必要でしょ
油田施設だって当時の日本にとってはなんとか維持できる最新技術なんだから
掘るだけでも相当な金が掛かる

>>556
日本を中心にだなんて夢想するところが戦前の暴走軍部とおなじだな。
そもそも日本はアメリカの衛星国としてのみ生存が認められてるんだよ現実として。
特アなど遅れた世界だ。

>>559
・・・・強烈に左巻き偏向な文献が多いなｗ

>>560
アジア解放の為に独立させてやれよ
>>561
お米

>>553

(´Д`)y-~~~文句が有るのなら、そうじゃないソースをもって来れば？

自分は証拠もソースもない、だけど、「お前のソースは数が少ないﾆﾀﾞ！」じゃ、
議論にも検証にも成らないでしょう・・・。

このスレ見ても、「日本は悪かった」と主張を裏付けるソースなり根拠なり証拠が
どれだけ有ると？

殆どが、妄言とも言えるものばかりでしょ？どうですか？

もう一回、
文句が有るのなら、そうじゃないソースをもって来れば？

>568
米は収奪の対象ですが？

スレタイみて
「ＪＣ！？」
と思って飛び込んできた香具師は正直に挙手

ノ

>>566
それは現在だろｗ
アメリカの立場を日本に置き換えてみればわかるだろ。
現実的には、出来てたとして・・・・・・世界中が今とは全く違う様相に
なってたんだろうね。

>>570
じゃあお味噌

>>572
＞現実的には、出来てたとして・・・・・・
いや、不可能だから。

>>571
JC　アニメで
JC STAFF?と思った人間ならここに

>>559

(´Д`)y-~~~もう一回>>543を読もうよ・・・

俺はインドネシアの話をしてるんだけど・・・
なんだかね・・・・

それから、人に納得して貰いたかったら、
もう少しわかりやすく書き込んだら？

「ググレ」っていわれたら(´Д`)y-~~~めんどくさ・・・で終わりだよｗ

>>568
そんなに米は余ってません
つか相手の国でも米は作ってます
買って貰う為には、相手の国の米より低価格でないと売れません
無理だ

マヂレス

>573
豆も対象、というか喰いモンは殆ど。

>>564
その通り。
もっと謙虚に親米政策を推し進めていれば戦争にまけなかった。
だから今こそは反米サヨクを世界から抹消すべきだな。
ま、きゃつらクズは既に少数派に追いこまれてその声たるや蚊の羽音以下だがな

>>574
不可能ではないよ。当時のアジア各国のレベルを調べてごらんよ。
原住民状態が大半だから。


そろそろ上がるよ〜、みんな程ほどにね〜ノシ

>>577-578
じゃあ紙

「韓国・中国は反日で国をまとめた」とことあるごとに言うやつが、
親日で国をまとめる可能性をこれっぽっちも考えてないのが笑えるな。

>>581
相手の国でも自作してます
売ろうと思えば相手の国より低価格で無いと(ry

>>579
親米政策には限界が来ている。

気付かないのは金持ちボンボンの集まりＪＣ位だろ。

どうぞ、そのまま敗戦の道をお進み下さいｗ

>581
対価に見合うほど紙を大量生産するのか？つか現地で需要が有る物でも無い。

>>518
そもそも日本に持ち帰ったり
東南アジア地域での輸送などに使う船舶を揃えることから始めないといけない
それらも欧米にある程度依存してたし戦争で消耗するわけでね
日本だけでは何も出来ない
とマジレス

>>582

(´Д`)y-~~~憎悪や不満の矛先を内（政府）から反らすための反日だろ・・・

親日でどうやって国をまとめるんだ？
いや、国内の不満をどうやって親日で反らすんだ？

確かに笑えるなｗ

>>583>>585
日本刀・・・？

過去に日本も反米で国をまとめたんだし
反日で国をまとめてもいいんじゃないの
こっちがどうこう言う話でも無い

間違えた
>>581だ

>>582
反日とか親日の問題じゃないんだよ
脳味噌の出来の問題だ
あいつらが親日になったらとんでもねぇ
トロイの木馬ウィルスになるにきまっとる
迷惑な味方は要らないからな
>>584
おい、赤旗振ってる労組の負け組。
貧乏人は黙ってろ。
そういうクズ人種が、５１５事件を起こしてナチスとの三国同盟とか言い出すんだなｗ

>588
鉄は日本が欲しがっていて、むしろ売って欲しい物。

>>588
いっその事、アニメや漫画、特撮等を輸出してみればよかったのではないか

ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　　ィ/~~~' 、
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　　、_/ / ￣｀ヽ}　　 (/_~~､ヽヽ　　( /´_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡 　　6/　、 )_ヽゞ　,》@i(ﾉ_ﾊ从)） 　　　ひ`* 3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6　　 /_人⌒ヽ
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ*ﾟ,_ゝﾟ/　　　||ヽ|| �兪ﾉ|.||　　　ヽ°イ　　　　ヽ, ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ　　 （　´∀｀）
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||　　／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　／<∨>＼
　　　　小泉　　　　　 中川　　　　　　　麻生　　　　　安倍　　　　 谷垣　　　 　 平沢　　　　　竹中

>>591
＞トロイの木馬ウィルスになるにきまっとる

(´Д`)y-~~~上手いこというなぁ・・・

いわゆる「法則」ってやつですね。
諭吉先生は偉大だったなぁ・・・

じゃあ仕方ない
インドネシア政府には
石油をアメリカに売って貰う事にして独立を

>>591
＞そういうクズ人種が、５１５事件を起こしてナチスとの三国同盟とか言い出すんだなｗ

大日本帝国全否定している時点で、もう日本人じゃないだろ、お前。

さっさとアメリカに帰化した方がいいよｗ

おおいい事思いついた
アジア諸国には独立して貰う
その後国境警備の為に日本兵を雇って貰う
その日本兵を雇ったお金で石油を買えば大丈夫ではないか

(´Д`)y-~~~まぁ南京の話が先ほど出ていたので・・・

こんな朝日新聞いやだ！とお思いでしょうが、こんなのを↓

昭和12年12月の南京攻防戦を直接取材した朝日毎日の従軍記者は
明確に南京事件の存在を否定しており、彼らの証言を裏付ける多
くの証拠写真が残存しているからである。

「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）

「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　

　「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　 　

また諭吉の虎の威を借りるやつらか。
諭吉は近代化しない政府に対して論難してるだけだろ。
民族に対しては批判してない。

>596
当時のアメリカは世界最大の産油国。

日中戦争を日本の侵略戦争とかいう奴は馬鹿？

盧溝橋事件は中国共産党の謀略。
その後に日中全面戦争の契機となった第二次上海事変は
中国国民党軍の先制攻撃。

明らかに日本の自衛戦争です。

>>601
まあ将来を見越して石油入手ルートは色々欲しがってたけどね
戦時中にルーズヴェルトがわざわざサウジ国王と会談したりしてるし

＞盧溝橋事件は中国共産党の謀略。
いつ確定したんだよｗ

国内の憎悪や不満の矛先を内（政府）から反らすために、かつての日本は反米を使った
今は反韓、反中、反朝かな？
領土問題抱えてるのにロシア批判はあんまりないしね
上記の三国に比べると

>603
日本と対照的ですな、多元的に資源貿易してないくせに最も依存してる国と対
立して、他の売ってくれる国にも我侭放題の挙句逆切れして商談はご破算…。

>>598
ネパールのグルカ兵みたい

いくらなんでも大東亜戦争とか言っちゃダメだろ
負け戦は負け戦なんだから反省しなきゃだぜ

>>603
ナチもアブドルアジーズ国王に取り入ろうとしたし
日本もそう
だけど結局イギリスの影響が強くて駄目だったみたい

>>600

(´Д`)y-~~~じゃぁ、これでも貼っておくか・・・

かなり内容の濃いサイト。

【ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外編朝鮮の巻き】
http://jijisama.org/

>>605
どこの国を使うかではなく、不満の矛先を外に向ける事が重要なんじゃないの

>609
南米、中東地域で石油交渉してればとつい思ってしまう。

>>604
定説です。
ちなみに中国ではヒットラーと一緒に世界征服を狙う
悪の大日本帝国の計画的犯行らしいぞ。

なんでも中国人はその悪の大日本帝国の野望を挫くために
3500万人の犠牲を出しながらも抵抗したらしい。

>>610
いや、実にあんた典型だわｗ

>>607
そんな感じ
これでインドネシアも独立できて
アジアを解放する事が出来る

>>610
わかり易い奴だ。

>>606
サウジに関しては日本も頑張ったけどね
国王に鎧兜をプレゼントしたりして
ただアメリカのほうが勝った、日本から来た石油についての交渉団の動きを
常に見張ってサウジの拠点から逐一本国に伝えたり
アメリカが中国や半島のことを言って絶対支配に来るから日本には心を許すなと煽ったり
もちろんサウジ国王もアメリカを信用したわけではないけど日本には宣戦
ただ日本が国内のサウジ人を取り締まったり特にしなかったんで戦後仲良くなれた

昔起こったことなんてどちらの立場のどんな証拠が出てきてもうさんくさいとしか思えないけど、
とりあえず今の日本人と中国人と韓国人とアメリカ人を見たらさ、
だいたい想像はつかね？
どちらが嘘つきか、、どちらが虐殺をするか、どちらが恥知らずか、、

深く考えすぎるより、単純に物事を見たほうが意外と分りやすいかもひょ？

>>604

(´Д`)y-~~~共産党幹部の証言もあるじゃんｗ


盧溝橋事件の共産党の謀略である証拠

共産党の兵士向けのパンフレットに「盧溝橋事件は、我が
優秀なる劉少奇同志の指示によって行われたものである」
とはっきり書いてある。

１９４９年の１０月１日の中華人民共和国が成立した日に
周恩来首相が「盧溝橋事件の時、共産党軍が、日本軍及び
国民党軍双方に、夜陰に乗じて発砲し、日華両軍の相互不信を
煽って、停戦協定を妨害し、我々共産党に今日の栄光を
もたらしたのだ」と言っている

>>612
南米はアメリカの完全な勢力圏だからやっぱ無理じゃない？
中東も当時は対欧米てより、オスマントルコ憎しの感情がまだ残っててアラブはイギリスとかと仲良かったしね
パレスチナ問題はまだ出て無いし

>613
それを主張してるのって葛西純一ぐらいで、ソースも中共のパンフの「目撃」
で現物すら確認されて無い眉唾モンの説じゃん。

>>604
やった本人（張治中）が伝記にして、業績として残しておりましてｗ

周恩来の指示を忠実にこなした功臣だそうですよｗ
その功をもって、文革では一時財産差し押さえられ危機一髪のところを周恩来に救われたそうで。

>>620
私の記憶が確かならば
ドイツの軍艦が南米のどっかに逃げ込んでた
その国なら

>>613
＞ 3500万人の犠牲を出しながらも抵抗したらしい。

(´Д`)y-~~~こうして文革の被害者も日帝のせいに・・・・

>602
戦間期の南米はまだ米国の影響力は少なかったし、そこそこの中堅国家が多か
ったけど、アルゼンチンなんかは経済政策で派手に失敗して転げ落ちたのを見
るとチャンスは有った希ガス。

>>620
南米も交渉や鉱区の譲渡権までえて調査とかしたけどね
結局開戦でご破算、運んでこれるわけないし
>>623
中立国のアルゼンチン
刻限切れで結局出て行った

>>623

(´Д`)y-~~~チリだったかな・・・

間違えた。

>625は>620宛です。

なるほどねえ。
ネットウヨがどういう「真実」を信じてるか次々に明らかになってくるな。
どうせ「マオ」だろ。

マオと言われてもメリッサ・マオしか思い付かない

>>626-627
ググッたらアルゼンチンが正解だた
う〜ん
ドイツの戦艦の名前はかっこいいねぇ

お肌に悪いからもう寝る

、、、なあ、お前ら明日会社とか学校とか無いの？
俺は有給だけどさ。

>632
俺はズレ週休。

>>632
俺はもう寝る
間違いなく明日に響くがな
どうしても見たかった野球の録画見つつやってたんで

>>629

(´Д`)y-~~~わかりやすいな、おまえｗ


>>631

(´Д`)y-~~~アルゼンチンでしたか・・・チリは秘密基地？なんだっけ？・・・


>>632

(´Д`)y-~~~俺は今も仕事中だよ・・・他の２台のマシンの熱でやられそう・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=rBLzW_8EsaI
ハンガリー…

【ニコ動援軍etc】一番クリックした国が優勝　212【日本反撃】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181474490/

>>635
いやいや、あなたほどではありませんよ。

>>632
今も仕事中だよ
自宅警備してる

>>637

(´Д`)y-~~~いやいや、ご謙遜をｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AKIKKI78t0

個人攻撃の仕合は面白くないよ

寝よう

ぶっ掛けウヨ教育は、毎日、水に言葉を掛けて結晶を変化させるのかwwwwwwwwwww

道徳教材「水からの伝言」
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/998bc4d0fc6193b47c11968997da697e

>>622
まあとりあえずソース出してみて

>>619
葛西純一が見たつってるだけで現物の存在しないパンフレットの事だろ。
葛西は貸し金庫に現物を預けてあるとは言っていたが、
見せてくれといわれても言を左右にしてけして見せようとはしなかった。
で、彼の死後その妻と塩田という彼の友人が貸し金庫を探したが、無かったそうだ。

また、周恩来の１９４９年の１０月１日演説について。
記録に残っている文章は

「中華人民政府は、中国人民の総意によって選ばれ、
中国人民を代表し得る唯一の政府であり、残存反動勢力の仮政府によって、
国際連合に派遣されている代表は、中国人民を代表する資格がない。
これは中国人民が、国の主人として、全世界に向ってなす厳粛なる宣言である。
これが根本的変化を遂げた、中国の政治情勢の実際条件に、完全に合致し、
全国における人民の共通の意思と希望とを反映するものである。
アメリカ帝国主義の走狗たる国民党の反動分子は、この国民的裏切り、
内戦および独裁の政策の故に、全国を通じて、人民から打ち棄てられた。」

これだけ。
どこにも盧溝橋の事など書いてない。
ソース不明の怪文書と考えたほうが良いだろう。

>>642
気になるなら取り寄せて読めよｗ

ソースは、中国文史出版社の張治中回想録。
確認したのは、１９９３年二版。

>>644
で、張治中の役割は？

うわ。　そこまでさかのぼるのか？ｗ

もしかして、盧溝橋事件について、全く知らない人？

張治中については、元々国民党軍に所属していた彼が、
人民解放軍における地位を確立する為に色々「吹いた」だけだろう。
何せ、彼の記述以外に根拠が無い。

葛西純一が見たと主張する、しかし存在しないパンフレット然り、周恩来の演説然り。

>>643
＞記録に残っている文章は これだけ。
＞どこにも盧溝橋の事など書いてない。
＞ソース不明の怪文書と考えたほうが良いだろう。

(´Д`)y-~~~へー、全文知ってるの・・・・

良い機会だ、全文読みたかったので、ソースもと教えてよ。
実際読んで検証してみるとしよう。よろぴく

ＪＣＳＴＡＦＦっていつの間に極右アニメなんか作ったの？

>>647
＞人民解放軍における地位を確立する為に色々「吹いた」だけだろう。

(´Д`)y-~~~先ほどから妄想がお好きですなぁ・・・

して、その根拠は？
マッカーサーの発言の時と言い、こういう妄想で否定されてもねぇ・・・
それともそう言い切れる根拠が有るのなら、妄想と一緒に提示して貰いたいね。

>>648
梨本祐平の「周恩来」

違和感を持つ連中に違和感を感じるぜ！（正笑

で、張治中は具体的に何やったんですか？
まさか銃弾打ち込んだなんて言わないよねえｗ

>>647
へー。　じゃあ、何ならうたわがしくないの？ｗ
都合が悪いと、根拠がないってわけだｗ

>>648
ところで君はどこで件の周恩来の演説を知ったんだ？
そして、その実在を確認したのか？
>>650
＞して、その根拠は？
張の証言の裏付けが全く取れないところ。

>>644
俺もちと興味があるんで盧溝橋事件に関する該当箇所を引用してはくれんかね。

>>651
＞ 梨本祐平の「周恩来」

(´Д`)y-~~~へーこれに全文載ってるの？

って、一次史料じゃないんだ・・・
なんで全文だと確信もって言えるんだ？

>>653
日本軍と差し向かいで対峙してる中国側の司令官がすることなんて、容易に想像つくだろうに。
何日に何をどうしたか詳細を知りたいなら、本を取り寄せて読め。

>>655
疑わしいって言ってる人間に、そんな労は割かんよ。
取り寄せて、自分で読め。

>>657
そんなもったいぶらないで教えてくださいよ。

>645
張治中は国民党軍の師団長から軍団長を歴任し、１９４９年に共産党に寝返っ
た人物で文革中の１９６９年に死亡。
国民党主力軍の将軍が中共のスパイであるってのが共産党説の立脚点、時系列
で考えるととんでもない１流スパイだったって事になる。
しかも当時の彼が書いた書簡は結構残っているが、盧溝橋事件に関して中共が
やったとされる資料は無い。

１９５０年台初期の人民日報がプロパガンダで盧溝橋事件で学生隊が救国の志
で盧溝橋事件を起したと喧伝してるが、共産党説の信奉者は都合の良いトコだ
け中共のプロパガンダを信じているダブスタと言えるだろう。

>>656
それしか記録が残ってないからだ。
例の「我等が我々の軍隊が日本軍と中国国民党軍の両方に（略」
は、ネット以外にソースが見当たらない。

>>655
＞張の証言の裏付けが全く取れないところ。

(´Д`)y-~~~結局やはりご自身の妄想でしたかｗ

俺は「彼が吹いてる」とした、合理的な根拠を聞いてるんだけどな。

>>658
＞疑わしいって言ってる人間に、そんな労は割かんよ。
＞取り寄せて、自分で読め。

論破できるいいチャンスじゃないの。
出せばいいんじゃない？

>>660
＞盧溝橋事件に関して中共がやったとされる資料は無い。

(´Д`)y-~~~日本がやったという史料はもっと皆無なんだが・・・

せいぜい支那のプロパガンダくらいかな。
南京と同じだな。

>664
誰が日本軍の仕業だと断定した。

知識も無いのに噛み付くなよ屑。

>>658
君も葛西純一と同じか。
証拠を持っていると言いながら言を左右にしてけして見せようとはしない。
>>664
盧溝橋に関する定説は
「国民党軍の新兵が日本軍の車両を見て思わず発砲した」
だろ。
誰が日本が一発目を撃ったと言ってるんだ？

>>663
＞論破できるいいチャンスじゃないの。
＞出せばいいんじゃない？

(´Д`)y-~~~お前が言うなｗダブスタ野郎ｗ

そこまで言うのなら、 梨本祐平の「周恩来」の該当箇所の全文出せよｗ


>>665
＞誰が日本軍の仕業だと断定した。

(´Д`)y-~~~誰もお前が断定してるとは一言も言っていないが・・・

「屑」という前に、これでもみておけｗ　つ【鏡】

>>667
落ち着け。俺は梨本祐平だの周恩来だのなんて一言も言ってないぞ。
ＩＤって知ってる？

>>660
一流のスパイというよりは、主義なくフラフラしてるだけだと思うがｗ

当時の書簡の蒋介石と張治中のやりとりは、あまりに無茶苦茶で、必死に止める
蒋介石と、是が非でも日本軍に攻撃しようと申請する張治中の書簡を読む限り、
共産党のためというよりは、自分が目の前の敵を攻撃したくてじれてただけじゃないかと
思わなくもないがｗ

そういう意味では、書簡だけで観て、張治中単独犯行説を唱えてもいいんじゃない？ｗ

昔ならいざ知らず
今どき、文部科学省の嘘つきから認められても。

>>667
毛沢東主席就任宣言のあと、周恩来が起って共同綱領第五六条の
「中華人民共和国の中央人民政府は国民党反動分子と関係を絶ち、
中華人民共和国に対し、友好的態度をとる外国政府と、平等互恵および相互の領土と、
主権に対する尊重の基礎の上に交渉し、外交関係を結ぶことができる」
とあるのにもとづいて、新政府の外交方針を次のように宣言した。
「中華人民政府は、中国人民の総意によって選ばれ、
中国人民を代表し得る唯一の政府であり、
残存反動勢力の仮政府によって、国際連合に派遣されている代表は、
中国人民を代表する資格がない。
これは中国人民が、国の主人として、全世界に向ってなす厳粛なる宣言である。
これが根本的変化を遂げた中国の政治情勢の実際条件に完全に合致し、
全国における人民の共通の意思と希望とを反映するものである。
アメリカ帝国主義の走狗たる国民党の反動分子は、
この国民的裏切り、内戦および独裁の政策の故に、全国を通じて人民から打ち棄てられた。」

>667
じゃあ誰に向かって言ってんだ？こっちにレスしといて何アホな事言ってんだ？

>>666
＞盧溝橋に関する定説は

(´Д`)y-~~~どんだけ古い説だよｗ

今時そんな古い説信じる香具師いるのか？

>>673
新しきゃいいと思ってトンデモ説に手を出すやつに言われてもなｗ

>>668

(´Д`)y-~~~あぁ、人違いだったね。

>>673
いる。
つーか今もって定説だ。
共産党陰謀論なんざ「マオ」に感化された連中の間で広まってるだけだろ。

とまあ、仮に「マオ」に基づくアニメ子供に見せられたら
「ちょっと待て」と言いたくはなるわなあ。

>>672
＞じゃあ誰に向かって言ってんだ？こっちにレスしといて何アホな事言ってんだ？

(´Д`)y-~~~自意識過剰すぎｗ

文体読めば、普通の人ならわかりそうな事だが。

>>674
＞新しきゃいいと思ってトンデモ説に手を出すやつに言われてもなｗ

(´Д`)y-~~~最近の定説を言ったまでですよ。

お前がとんでも説と言おうが、最近はこちらの説の方が有力だからなぁ。


>>676
＞共産党陰謀論なんざ「マオ」に感化された連中の間で広まってるだけだろ。

(´Д`)y-~~~マオ発表以前から広まってますが、何か？

>669
誰がやったかはさておき、俺は国共内戦の終盤で寝返る辺りかなり日和見な人
物という印象がある。
で、自己保身のために「共産党の一員としてやった」と主張してる感じかな。

>>678
昔にも馬鹿はいたってだけの話。

実際問題、周恩来の演説は存在しない。
葛西が見たと言い張るパンフも存在しない。
共産党陰謀論の根拠は次々崩れてんのが現状。

(´Д`)y-~~~まぁこんなのも出てきたし・・・

南京だけに限らず、至る所でこういったプロパガンダをしていたんだろうな・・

> ■THE FAKE OF NANKING - 1
> http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

>>676
やれる状況にあって、蒋介石との間に進撃したがってる書簡のやりとりが残っていて、
自伝にまで自分がやったと書いてて、他に犯人がいるって、どんなどんでん返しの
サスペンスドラマだよｗ

で、定説とやらでは犯人はどなたで、どんな証拠をお並べになるので？

正直、共産党の指示というのは晩年の事情から考えると後付と考えていいと思うが、
犯行をやっていない、と断ずるには、あまりにも説得力がなさすぎ。
控えめに観て、それまでの中国の軍司令官の例に漏れず、張治中が暴走したと
言うほうが、よほど説得力があるんだが。

>>680
脳内の現状だけ語られてもｗ

>>678
「定説」ときたか。正直、足裏マッサージやってもらったほうがいいんじゃね？
「マオ」の評判はこっちの方がよほど正確だろ。

ユン・チアンの「マオ」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1134847122/

>>682
＞自伝にまで自分がやったと書いてて
だから君はその該当部分を先ず書け。
俺はタバコ君の要請に基づいて「周恩来」を引用したが、
君はそれすら出来ないのか？

書き込みテストｗ

つうか盧溝橋事件はそんなに
重要な事件ではないだろ。
むしろ国民党軍の上海攻撃の真相が重要

>>680
＞実際問題、周恩来の演説は存在しない。

(´Д`)y-~~~根拠は？

演説の全文はいつ出して貰えるんでしょうか？


>>684
＞「マオ」の評判はこっちの方がよほど正確だろ。

(´Д`)y-~~~マオにこだわりすぎｗ

中国人が書いたものを、素直に信じる人もそうはいないだろうｗ
ちょっとマオに取り憑かれていないか？

>>688
＞中国人が書いたものを、素直に信じる人もそうはいないだろうｗ
まあそうですわなあ。
張治中の回想録を根拠にしてる人にも言って欲しいもんだが。

>>688
あれが記録に残る全文。
違うというなら君が根拠を書け。

>>690

(´Д`)y-~~~へー、相当短い演説ですなぁ・・・・

こんな人に結婚式のスピーチをやってもらいたい。
自分の株を上げようと、長時間に渡り話す、
権力志向の強いひとじゃ、こんなに短いスピーチは無理だｗ

日本JCキモスｗ

>>691
くだらん世間話は良いから、例の周恩来の演説がどこに記録されてるのか言え。
それとも確認もしないで信じ込んでいるのか？

>>691
９２年の金正日の演説知ってる？

>>693

(´Д`)y-~~~おまえ皮肉も通じないんだなｗ

これだけ短い演説の分けないだろ。
お前が言う「記録に残る全文」ってのは、本に抜粋された分って事だろ。

俺が言ってるのは、演説の全文な。

>>695
そもそも >>619 はどこからの孫引き？
それ聞くほうが早い気がするぞ。

>>696

(´Д`)y-~~~まぁマオで無いことは確かかもな・・・

興味有るなら調べれば。
俺も全文と照らし合わせた検証をする為に待機中。

>>697
おいおい、おまえが言い出したことだぞ。
はっきり言ってやろうか、>>619 のソースは？

(´Д`)y-~~~こんなのも有るねぇ・・・

桂鎮雄氏　『盧溝橋事件　真犯人は中共だ』　より
（支那駐屯歩兵第二連隊陸軍中尉）

　昭和二十二年四月、筆者は東條、梅津両被告の弁護側証人として呼び出され、
二十一日渋谷区西原の指定宿舎へ着いた。そこには私の元連隊長萱嶋中将（四月二十五日出廷）や
元ニ九軍顧問桜井徳太郎中将（四月二十二日出廷）らが先着していた。

桜井氏から聞いたところでは　―　、
　中国側梅汝■判事の要請で、私に求められる証言は二つ。
一つは盧溝橋事件、いま一つは、いわゆる通州事件との事であった。
すぐ証言の準備にかかった。ところが二日後の二十三日夕刻、
梅判事が宿舎へ来て会議が聞かれた。
そして曰く、
「桂証人は盧溝橋の証言をとりやめ、通州事件のみを証言せよ」
私は驚いた。理由を聞いたが答えてくれないまま、判事は急いで立ち去った。

　四月二十五日、筆者は証人席に立った。通州事件のみの証言を求められ、筆者の口供書をレヴィン弁護人が代読した。
反対訊問は少く、ウエップ裁判長から訴因四つ全部の採用を宣告せられ、退廷を命じられた。
その場でキーナン検事を睨みあげ、東條、梅津被告ら全員の方に、最敬礼しながら「頑張って下さい」
とお訣れをした。二階の傍聴席に河辺旅団長の姿が映った時、巣鴨プリズンから釈放された事を知って喜んだ。

続く

　後で知った事であるが　―　筆者が、盧溝橋事件の証言を拒否された直接の動機は、
その直前に中共の劉少奇副主席が、
「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、現地責任者はこの俺だった」
と証拠を示して西側記者団に発表した事に因ったものだった。
慌てたのは法廷検事団で巣鴨プリズンに拘置中の河辺、
牟田口両氏は理由も告げられずに釈放されたとの事であった。

　この事件は中国側が、柳条溝の二の舞いとして日本軍の謀略を立証すベく凡ゆる資料と証人とを繰り出した。
秦徳純という前二九軍長にして、現国防部次長〈昭和二十一年七月二十二日証人台に立った〉ですら、
日本軍の謀略はもとより、日本軍が先に発包したと言う証拠も示し得ずタジタジとなっていた。

　弁護側は、「中国側の発砲に交って暗夜、両軍対峠の中間に潜入した中共軍が日支双方へ同時発射をしたのではないか」
と主張し、その証人として筆者を出廷せしめんとしたその矢先に、
劉少奇の声明が発表せられて検事側の敗けが決定的となったわけである。
　その結果、検事、判事側の会議で、盧溝橋審議は、
これ以上は不問とし筆者の証言は不要となったと思われる。
河辺正三元旅団長はあとで、
「あれほど日本の不利を暴露した東京裁判でも、
日本側発砲の事実を唯一回も証拠づける事が出来なかった。

日本軍が先に発包(ママ）しなかった事は天地神明に寄って私は断言する」といわれた。

（『文藝春秋』１９８８年７月号　Ｐ１３２〜Ｐ１３３）

>>700
はいはい、それじゃ
＞「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、現地責任者はこの俺だった」
＞と証拠を示して西側記者団に発表した事に因ったものだった。
この記者会見の全文出してみて。
出せるよなあ、おまえの論理なら。

あと「証拠」って何のこと？

(´Д`)y-~~~盧溝橋事件勃発の原因が・・・

共産党にしろ国民党にしろ、
日本側の挑発でなかった事に異論のある人いる？

支那事変（日中戦争）の原因とも言われる事件だけど、
これが日本が起こした事でなかったら、
支那の言う侵略戦争には成らないよな・・・。


>>701

(´Д`)y-~~~はぁ？何言ってるのおまえ・・・

＞（『文藝春秋』１９８８年７月号　Ｐ１３２〜Ｐ１３３）

しっかり引用元書いて有るんだが・・・。
主義主張も『文藝春秋』ね。それを紹介してるだけですが、何か？

>699>700
劉少奇が喚いたって事だけで実施の経緯に繋がりが無く、何の足しにもならな
い所かむしろ全体像がぼやけてる。

共産党の指示がどのようにして計画立案し、指揮命令がどのように末端の部隊
に至ったか不明。

５Ｗ１Ｈって言葉知ってる？

>>703
夜通し大変だな。
そろそろ寝たら？

>>704

(´Д`)y-~~~だから？『文藝春秋』さんに言えば・・・

>706
何の参考にもならんクソを寄越したのはお前だろうが。

>>703
別に引用元は聞いてないぞ。
その手記自体の真偽が全然検討されてないじゃん。
却下。

つーか、その時期共産党の本拠地占領されてたんだけどね。
どこで記者会見開いたの？

>>704
その「劉少奇が喚いた」自体もかなり怪しいんだけどな。
秦郁彦の　『昭和史の謎を追う』 ですでに批判されてる古証文を持ち出されてもねえ。

>>705

(´Д`)y-~~~　俺だけじゃないし・・・

何故か必死でお相手してくれてる人もいるのでｗ
PCの処理待ちには、ちょうど良い罠。

>>707
>>708

(´Д`)y-~~~資料の提示ですよ・・・

信じたくない人は信じなければ良いし、
興味湧いた人は、更に自分で調べればいい。

それを否定するのも自由。勝手にやってくださいな。

サンティンとかのコピペをいまだに妄信して貼ってるコテはどんだけ年季が入ってるんだよｗ
何年前から同じコピペ貼りつづけてるか知らんがウヨはすごいなｗ
まさに人生かけてるから一般人に勝ち目は無いなｗ

>>708
じゃあ東京裁判で日中戦争での開戦責任が問われなかった
合理的な説明をしてみて

あ、そ。
じゃ「ガセ」だな。
まさかこんな資料を論拠にしてるの？
なんかかわいそうになってくるんだが。

http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1181507377834.jpg

>>713

(´Д`)y-~~~批判は自由ですよ・・・

「ガセ」の一言で片づけるのも君の自由。
後は読む人が、どう受け取るかです。

>>708
＞巣鴨プリズンに拘置中の河辺、
＞牟田口両氏は理由も告げられずに釈放されたとの事であった。

捏造有りで偽証しても罪に問われない復讐リンチ裁判である東京裁判。
いくらでも捏造して開戦責任を問おうと思えば出来た

何故盧溝橋の責任者が釈放されたのか？

(´Д`)y-~~~氏に関しては賛否両論が有るだろうが・・・

死に赴くにあたって、遺言を残している。
はたして、氏の様な指揮者を持つ日本軍が、本当に「極悪非道」だったのだろうか？


東条英機　大将　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時処刑）

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。
戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。 （中央公論新社　秘録　東京裁判より）

タバココテとまともに付き合うと大変だよ。
参考資料としてこいつが貼った>>38他のコピペについて
-------------------------------------------------------------------
142 ：朝まで名無しさん ：2005/06/08(水) 17:39:13 ID:3eDQaWIZ
>>141
だから、もう架空人物のネタはいいって。
それらは全部、名越二荒之助の創作なんだからよ。

144 ：朝まで名無しさん ：2005/06/08(水) 17:46:12 ID:VjCPTLAq
34 名前：文責・名無しさん 投稿日：2005/06/07(火) 21:56:32 ID:6HxGh2Vj
その中の名越二荒之助の著作紹介で
『ドキュメント世界に生きる日本の心』(平成１５年、展転社) 日本図書館協議会選定図書
『日韓２０００年の真実』（平成9年、株式会社国際企画） 日本図書館協議会選定図書
とあるんだけど　日本図書館協議会　　を検索しても出てきません

110 ：朝まで名無しさん ：2005/12/02(金) 21:15:13 ID:h4xjDieJ
> ■名古屋市「日の丸三兄弟　いとこはとこ」
> 　−明治以後日本のはたした役割−
> 　−靖国神社と現行憲法−
> 日時 平成17年12月11日（日）
> 12：30開場　13：30開演　16：30終了
> 場所 名古屋市公会堂（鶴舞公園内）
> 内容 ・一部　日の丸三兄弟
> 　　　　　講師/文学博士：名越二荒之助先生
いつのまにか名越のじいさんが文学博士になってるが国会図書館で博士論文検索してもヒットしません

112 ：暇な人：2005/12/03(土) 16:22:30 ID:uBBr9Tu5
名越二荒之助 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%B6%8A%E4%BA%8C%E8%8D%92%E4%B9%8B%E5%8A%A9
> ゴールデンステート大学文学博士。
って書いてあった。ゴールデンステート大学は学位販売業者みたい。

>>699
劉少奇の会見が４７年４月？（桂氏の出廷予定の直前）
それから巣鴨プリズンに拘置中の河辺、 牟田口両氏が釈放された、
というストーリーか。
牟田口は当時シンガポールにいて巣鴨にはいなかったぞ。
これだけで信用できないと分かるだろ、こんなクソ証言。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

犯罪者集団ＪＣてまだ存在してたんだあ〜