【自民党】宙に浮いた年金5000万件、「１年で照合可」　年金問題検証会議で記録システムを開発した担当業者

　自民党の年金問題検証会議は８日、「宙に浮いた年金記録」５０００万件の照合作業について、
記録システムを開発した担当業者から意見を聴取した。担当業者は「プログラムの開発、照合作業
は１年以内に可能」と指摘。姓名、年齢、性別のデータを突き合わせ、一部が違っていても照合
できるプログラムを開発する考えを示した。
　一方、同会議では年金問題について、２枚目のチラシを作成し、来週にも配布することも報告
された。前回、基礎年金番号の導入時に厚生相だった民主党の菅直人代表代行の批判を掲載した
ものの、党内から「反感を買う」との声が噴出。このため、今回は年金問題に対する政府・与党案
と民主党案の比較にとどめている。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0608/TKY200706080509.html

２

つまり、社保庁員イラネって事？

　　　問題なのは照合の精度であって照合作業自体は１ヶ月で充分な訳だが（ｗ

そして請求される10億円の費用。

デスマーチの歴史に新たな１ページが・・・・

　元のデータが無い人もいるって言ってんだろチンカス業者！

実際、3日もかからんだろ。
ただ、出力された結果があってるかどうかの確認は、人力なだけで。

ボンクラ営業ＳＥがまた安請け合いですか？

どうせまた下請けに丸投げなんだろうな。

機械的に処理できる仕組みがあるなら
１年ってあほですかと
開発に１年ってならそれはそれであほだし

一体誰がどういう基準でこの業者を選んだの？
入札でもしたの？
それとも随契？

照合しただけで終わりじゃないぞ。
本当に正しいかどうかの確認作業も当然するんだろ。
それも含めて１年以内だからな。

「ナカタ」を「ナカダ」にしたら１万件くらいクリアするかもな

>>7
元データが無い人は既に死んでる世代に多いんじゃね？

ここたぶん春デブリの誤導スレだろう。

精度あげつつ何十回か何万回か
やり直す必要があると思うのだが
そうでないと、結局数千万件のオーダーで残るだろ

SEって「おおむねできる」を「できる」と表現するよね。
まれに「できるかもしれない」を「できる」と表現することもあるよね。
社呆庁職員並みに、この業者の言うこともアテにならん。

295 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/08(金) 22:49:56 ID:sslY3/wy0
ためしにサンプルをいくらか抜き出して
手書きだか領収書だかの記録と
コンピュータに入力されてるデータを照合してみたら
合わないのが何件か出てきたんだろ？
柳沢厚労相は民主党の議員に突っ込まれて認めてたぞ。
合致しない割合がどれくらいになるかはまだわからんとか
しどろもどろに答えてた。
だいたい、手書きの記録（残ってたとして）自体が信用できないしなw
払ってないのに払ってたことになってる記録もあったそうだww


3000件サンプル調査についての柳沢厚労相の答弁
（質問者は民主党の山井和則）
6月6日 (水) 厚生労働委員会6月6日　14時 33分〜
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

手書き台帳とコンピュータに入力されてるデータに食い違いがある。
つまり、全データを入力しなおさなければ
プログラム作って照合なんかしても意味ないw

名寄せって文字通りに名前の寄せ集めとか安倍死は妄想してそうだなアホが

>>15
遺族年金もあるから無視出来ないし。
もしミスが合ったら遺族が請求出来るって言ってた。

わけ解らないのは　今まで通りのように　友人や身内に付けます
オッといけない　これはナイショでした。

菅はよくこんなシステムにゴーサイン出したよな

1年は眉唾ものとしてもだ、3年くらいではできるだろう。

10年以上かかるっていう公務員ってどんだけ無能なんだよ？

ぼろい仕事ほど金がつく

１年後、社保庁は「社会保険庁清算事業団」にできるってこと？

>>14
そういうのは逆に「ナカダ」→「ナカタ」にして名寄せする。
静音処理という

「宙に浮いた年金記録」５０００万件を産み出したシステムの開発者を信じろと？

新たな問題が発生する。被害拡大。

余分な金使ってやるより、全員払ったことにして済ませちゃえよ。

とりあえず作るが
トラブル続出＝有償で対応
何十億って稼ぐんだろね

(´･ω･`)y━･~

27 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
　 国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
　 ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
　 全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
　 流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
　 社保庁、天晴れです。

「一年で可能」と言わせるためにいくらの札束ちらつかせたのかな？

これ誤字とかについてだけだろ、ウンコ元帳はどうにもならないんじゃないの
だから申告、もとい、ようはデータ持ってきてくれなんだろうしさ

　もう罰として歴代OBも含めて社保庁上級職員（勿論長官も含む）には
孫の代まで掛けてでも損金を弁償して貰わないとな。
そして納税期間のあることは全て最低限の年金を保証。
勿論年金振り込みのある事が確認できる人は全額返済。

絶対にツケは返して貰わないと気が済まない。
払ってる人（つまり正直者）が馬鹿を見るなんて許せない。
漏れが払った分今すぐ反えせっ。


だいだい年金納め額が所得税の４倍もするってどういう事よ・・・・、。
ふざけすぎ。

正味お前ら転職何回してる？平成9年以前だったかな？
それより前に転職してなかったらたとえ5000万件でも関係ないんだが。

それより社保の無駄遣いを叩いとかないと、他の省庁や厚労省の本庁でも
無駄遣いは何も言わないから承認されたって堂々と言い張るぞ？

データがあります。
その住所にはがきを出しても戻ってきません。

この時点で住所が変わっている可能性がある。
こうなると手動で当該住所の役所に問い合わせて追跡をかけないといけない。
今ある5000万件ってそんなのがほとんど。
番号統合できそうなのは1000万件無いと三月時点で社保庁の職員は確か言っていたな。
三月に最初に問題になったときに聞いた。

だからコンピュータでどうこうというレベルでないはずなんだが。

払ってる人も払ってない人にも全て年金番号つけて管理すれば、誰だか解らない年金は無くなると思う。

今回撒いたチラシだってさ　どうせ税金を使ってるんだろ？
自分らのやった事で国民に年金払えずにいるだけなのに
なぜそんな言い訳じみたモノで税金をまた使ってるの？って
話じゃね？最悪だな　自分らの財布からチラシ代出して勝手に
撒いて、言い訳しろよなって感じだ　間接的に松○の○殺に関わっている
ドイツにいる人ももう辞めていいよ　カンベンしろよ

情報として使うのは、住所、氏名、生年月日ぐらいか。

一年間可って言う人の発想は柳沢の「産む機械」の発想と同じ。
眼中に「人間」がいないと思われる。

情報、データの照合しか考えていない。
その照合がまた問題が生じる時に発生するトラブルは無論、
その照合が理解できない人への説明はどれだけ手間かかるかまったく分っていない。
相手は爺さん婆さんで、個人の事情も千差万別。

正直1年間上手く行けば或いは半分解決できるが、
5年かかっても全部終わらせることが不可能だ。

国を守るぞ！
国を守るぞ！
日本国政府を批判から徹底的に守るぞ！

アレ？

こんだけ年金スッドレ絶って、制度自体を疑問視してる記事はゼロ

社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ？
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は、年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか？
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為を反省して、
給料を返金し、少しでも責任をとれ！

転職も引っ越しも多い俺は照合できますか？

１年で照合できる情報を今まで放置していたのか・・・・　それのほうがダメダメじゃん。

姓名、年齢、性別

これって元々システムに整合性を取る為の仕組みが
組み込まれているんじゃないの？だったら記録がこんなに
浮く事は最初からなかったんじゃ。

＞一部が違っていても照合できる
これで問題が既に起きてるわけだが。
一部が違えば個別に確認するしかない。

開発者とやらは池沼か？

コンピューターで照合するだけなら　半年くらいでできるんじゃないの？

名前違うとか　入力ミスには対応できないんだろ？
結局その辺解決できんしな。

納入実績自体が消えてるケースもあるだろうし。

ま　10年掛かっても満足できる結果は難しいだろうね。

労組に巻き込まれた職員がかわいそ過ぎる

できるって言うんだからやってもらおうぜ。
安請け合いだったらどっかに負担がいくこと間違いなし。

で結局、本来必要なかったこの随意契約の予算はいくらなの？

【行政】 5000万件の年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託…厚労省・社保庁★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181278328/l50

【ネット】NTT東日本「フレッツ」「ひかり電話」で広範囲に通信障害[07/05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179231775/l50

【社会】「問題なし」報告の日立製エレベーター、ワイヤ破断　１５万基を緊急点検へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180963317/l50

こういうのを考えると国民全員に主キーとなる番号を振り分けるってのも必要だな

ってかこのプログラム簡単そうだしｗ

ちゃんと角田とかも

かくた
つのだ
すみだ
すみた

と読み取れるプログラムなのか？

「照合作業」の定義が記事から読み取れない。
まぁ、確信犯的な記事なんだろうが。w

築地踊りに付き合わされるのはゴメンだ。

１年という時間は国民の怒りがさめる時間という判断なんだろ

NHKのニュースでは
プログラムつくるのに一年以内に何とかって
システム屋が言ってたって話だったよ

そもそもこのシステムは、事前に登録のない（＝照合できない）
データが入力された場合、どう言うアラームを出していたんだ？
社保事務所の担当者は、既存該当者なしのデータでも、新規登録の為の
十分な確認もせずに、平然とデータを入力していたのか？

>>53
ユニークな番号を今更振ったところで、今までの各データの継続性が保証されていないなら無意味。
結婚などで住所も苗字も変わった女性なんか社保庁のデータだけで追っかけられないだろ。

ヒント
『統合ではなく照合』

あれ？安倍総理は統合と言わなかったけ？

なんという言葉のマジック！
　照合とは「照合の結果、Ｘ件は判明しました。Ｙ件は不明でした。」チャンチャンで済む。
　『国民の正しいデータを打ち込み、合致した数としなかった数を出せば良く』、正しくないデータの類型化とその件数が判明するだけ。要件はあくまでも「照合を完了する」だから。
　正しくないデータをどう扱うかは、その後の話…。

▼更に重大な問題は、『紙台帳の記録をマイクロフィルム化する際に、記録の欠落がかなりある。
　しかも、確認するのに必要な紙台帳は、昭和60年の「マイクロフィルム化したら紙台帳は廃棄しなさい」通知により、廃棄されている場合もある。』
　→何が起こるか？
　『証拠を持って行って《照合できた》人を救済するというのなら、社保庁の側に《記録がない》のだから照合できず、記録がない人に関してはたとえ証拠があっても救済されない。』
　また、記録がないから、記録確認呼びかけ通知も来ない。
▼議論は約5000万件が中心になっているが、
『5095万件という数字は、氏名・生年月日・性別の3つが一致せず統合できなかったが、かろうじてデータが残っている数（≠統合できる数）』であり、
『紙台帳からマイクロフィルム化する際に欠落した場合は《カウントすらされておらず》、紙台帳もなく、記録自体が全く残っていないから救済されない場合もある』。
　また、データが残っていても、入力ミスなどで、氏名や性別が違ったり、生年月日が抜けたり、『酷い場合は勤務先が違って入力されたりしていて』、《壊れたデータ》は統合ができない場合もある。
▼3月初め…17,204人が、3月末には…20,635人に。確認しに行く人が増えれば、さらに増えてくるだろう。
■将来の問題
◆国民年金：実質未納率５０％と過去最高　社保庁公表　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159566377/
　→将来、最低25年納付義務を満たしていないワーキングプアや貧困層が年金も賃金もなく生活できなくなり、想像を絶する大問題になるだろう。
　『解決策として、ベーシック・インカム・レボリューションをしよう。』　「ベーシック・インカム・レボリューション」で検索してみよう。

絶対1年で終わる訳ねぇーだろ
手抜きしない限り

さすがビッグマウス安倍

社保庁の民営化という言葉にだまされている奴が多いのには驚いた。
正確には、社保庁の特殊法人化であり、職員の給料も税金から出る。
これこそ詐欺の上塗りだ。
自民党というのは、詐欺師集団である事にまだ気がつかないのか？
詐欺師だから、民営化という言葉を使う。
詐欺師でなければ、決して民営化という言葉は使えないケースだ。
これが民営化なら、郵政公社は、それ以上に既に民営化されていただろうが。

プログラムは中高生でも作れそう。
いくつか候補が残って最終的には本人の説明と
矛盾の無いものを選ぶのかな。
一部の入力ミスならプログラムだけ殆どで解決できる。
全て間違っていたら不可能だけど。
全て記入を間違えるミスは意図的なミスしかありえないんじゃないの。
そしてら横領か何かかな。

その前に統合プロジェクトの担当者やお偉いさんは責任取れよ。
こんなお金使って大失敗じゃん。

検索プログラム自体は 簡単だと 思うが
過去の無くなった データを検証するのは
無理

IT土方の言う「可能」は信用しないことにしてる

>>63

そんな簡単に本人の同一性を照合できるなら、
最初からその機能を組み込んでおけば良かったんじゃね？

>>67
やっぱ、やれない事情があるんだよｗ

一年でやるわけねーじゃん。
伸ばせば伸ばすだけ、金絞れるんだから。

5000万件という数字にだれも疑いを持たないのはどうして。
これは社保庁の職員が集団で手抜きでもしないと無理な数字だと思うが。

どうでもいいけど、Googleに繋がんなくね？
http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F%3Fv%3DuwqFOxmr2to&ei=JpdpRo_cEqC0sAKulaXWBA&usg=AFQjCNEEGk4_8HYJ2P3ll2PY1cr6kWMgQQ&sig2=DS9HVwUsZ80o_gewaTfHxQ

嘘つき

そもそもさ、年金制度が約5年に一度変わってきてるから、もうなにがなんだかわからないんじゃないか
今の問題ない受給者がなにがどうなって、いくらもらえるのかよく分からないんだからさ

だから名寄せ問題がクリアされても、本当に正しくもらえるかなんて永遠の謎なんじゃね

>>62
社保庁改革まとめ
( )は数
■現在
　社会保険庁　―　社会保険事務局(47)　―　社会保険事務所(312)
　職員の身分：国家公務員　集めた年金保険料の運用：事務費OK（悪名高きグリーンピア建設などに使用）
■自民党案
　日本年金機構(特殊法人)　―　未定（9程度)　―　年金事務所(312)
　身分：非公務員（『しかし給与は100％税金。つまり隠れ公務員』）　年金保険料の運用：『事務費、年金に関わる広報・教育費OK』
　▼→『身分は非公務員でも、給与は100％税金である隠れ公務員。』特殊法人は国家公務員ではないため、天下り規制がなく天下りし放題。
　年金保険料の運用も、自民党は公約で年金給付にしか使わないとしたにも関わらず、法案では他にも運用可能。
　『年金に関わる広報・教育という項目もあり、年金広報・相談・教育センターなどに使用可能。』
　どうしてこれで、納付率上昇、組織のスリム化、職員の効率化がはかれようか。
　因みに、『悪名高き道路公団も最初は特殊法人だった。緑資源機構は森林開発公団から特殊法人化された。これをかんがみるだけで、自民党案での結果は火を見るより明らかだろう。』
　特殊法人ゆえ、民間委託もする。その委託先はどこか？
　また特殊法人ゆえ、安易に国会に呼べず、追求逃れができる。
■民主党案
　歳入庁(国税庁と合併し国税庁から名称変更)　―　歳入局(国税局から名称変更)(11)　―　歳入署(税務署から名称変更)(500＋α)
　身分：国家公務員（国税庁との合併のため）　　集めた年金保険料の運用：年金の給付のみ
　▼→国税庁と合併するため、要らない既存の社会保険事務局や事務所は統合売却。
　『国税庁は税務情報、所得情報を完全に把握している。その情報とノウハウを使い不祥事を減らし、未納も減らす。』
　また、国税庁との合併で、大幅に人員削減できる。『社保庁の職員は全員移行できるわけではなく、辞令が出た者だけが国税に移行でき、ダメ職員は辞めてもらう。』
　二度手間だった税金と社会保険を一体として、相談や手続きなどが1ヵ所でOK。
　厚生年金に加入している事業所は160万あるが、実は現在、国税もこれをチェックしていて、二度手間。この二度手間も無くす。
　これらにより、組織のスリム化とコストカット、国民の利便性向上をはかる

>>70

データを一括登録した時に、大量に既存登録者に該当しない
（付け合せの出来ない浮いた）データが発生して、その日の内に
データ処理担当者は青くなったはずなんだよね。
その担当者の上司がもみ消しを指示しない限り、絶対にもっと早く
表ざたになっておかしくない事件だと思うが。

多分これ言ったのってヲタっぽいやつなんだろうなあ。
根拠も無さそうｗ

この浮いたデータの問題は、必ず上司のもみ消しの事実が存在する。
歴代の責任者たちが、組織的、意図的に隠そうとしなければ
隠し切れないほどの明確なエラーが現場で上がっていたはずだ。

>>75
ここ隠蔽とごまかしは得意じゃん。納付率で既にやってるし。

民主党案は年金を税金方式にする布石だろう。
税金方式だと財政が破綻すると年金が出なくなるよ。
既に財政危機状態なんだけど。
危機管理を考慮すると税と年金を分けたほうが無難だな。

>>63
ほいっ！
■まやかしの社保庁改革を撃つ　連載第3回
―『国民の年金が自民党政治家への献金に消えていた！』―
[週刊現代 2007/04/21号]
　http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230&issue=20836
　http://excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20070409/12/
　国民が払った保険料が自民党政治家への献金に使われていたとは…('A`)
　そりゃ政権交代されて暴露されたら困るし（機密費運用の中身も暴露されたら困るし）、
民主党案の国税庁との合併でもされたら国税庁が金の支出を調べてわかってしまうからできないよね。
　自民党よ、年金を返せ！

■厚生年金は元々軍事予算を国民から合法的に集めるために始まったもので、返す気など更々なかった。
　そして、戦後の厚生官僚も同じ考えだった。
◆「この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
　厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。
　そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
　年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
　『将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから。』」
　by 厚生年金保険制度回顧録（88年）　厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫氏
　→つまり、年金制度は天下り先など官僚に年金利権を与えた。それを国民から隠すためにわざと複雑にしているという事。

f （$name == ヒガシコクバル or ヒガシコクバラ or アズマコクバル or アズマコクバラ
or ヒガシクニバル or ヒガシクニバラ or ヒガシコクゲン or ヒガシクニゲン）｛
　　　print "ゴラァ！あるじゃねえか。";
｝

俺の友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなら半月でできるよ

>>67
最初の仕様になくて
追加したほうがいいんじゃないですか？と思った場合
１．金かかるからイラネと言われる
２．タダでやれと言われるから言わない
よくあるパターンですわ

まあ、これから隠蔽されていた件数がわんさか出てくるな。
一年後には二億件になってたりしてｗ

>>70
それはたぶん元本管理してきてないからかね、プール制だから入る金額と出る金額しか見てなかったのではないか
これだと問題があっても出るときまで表面化しにくいよね
そして中間で発生した問題が溜まっていっても元本管理されてないから発覚しにくい

正確性もとめるんだったら、チェック体制を二重三重にしないと
ミスは起こるのは、しょうがないもんだしね、ましてや慣れてない低賃金で雇うバイトだろ？

まがりなりにもITの職種に従事するものとして、
日々大量に発生する付け合せの出来ないデータに対して、
何も感じないなどと言う事は異常な事だ。
現場でデータの投入作業を行っていた関係者や業者は、
なぜ内部告発しなかったのか。大量のデータが付き合わないで放置なんて、
毎日死にそうなほど心苦しかったはずだ。
それともそんな事も感じない人間だったのか。

おいおい、また申し合わせで、労働強化にならないよう
休息時間が与えられたりするんじゃないか

で、結局１０年かかったりして

もう日本だめぽ…。

ねむいからもうぬるぽ…。

これで税金投入したら笑っちゃうね
皆で年金不払い運動開始！！　公僕はブッチめてやろう

まあサラリーマンは自動的に惹かれるから無理か・・・・

そもそもデータ入力の時点で間違ってたり、
入ってなかったりしてるんだから照合不可じゃないの？

>>71

貴方は何がしたいの？

>>87
客である社保庁には、報告済みでしょ。

で、以前のシステム化をどこの業者がやったの？

>>89

ガッ！

社会保険庁の職員は家族もろとも氏ねよ。

精神鑑定が必要な人が刺さないかなー
事故にあわないかなー

>>87
年金制度が杜撰だから付け合せる必要がないといえなくもない・・・
そもそも、いくら払っていくら貰えるのか不明だからな、いつまで払って、いつから貰えるのかも不明
税金でいくら補填されるのかも不明

そして元本管理されてない＆年金制度が約5年に一度変わる
というか年金手帳がない時点でデータそのものがないに等しい、あっても上記の理由で意味がない
どうしてって、どういう期間においていくら払おうが、それらとはなんら関連なくいくら貰えるのかが
変動していってしまうのだから・・・

>>80
>『将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから。』」

　これが社会保険庁の真の目的だろう。

絶対にこの事件には、現場の担当者に口止めを命令していた
人間が存在するはず。そうでなければ、隠し切れるはずのないほど
明確な異常事態だと思う。この異常事態には、他の社会問題とは異なり、
あいまいさがないのだから。

>>91

入力が間違っているデータ（＝既存の登録者に該当する人が
いない＝付け合せの出来ないデータ）と言うのは、システムを組む上では、
当然入力時にアラームを上げて、すぐに入力者が気付く作りにするはず。
社保庁のシステムが、そう言うシステムになっていなかったか、
又は社保庁の関係者が、入力ミス（＝既存該当者なし）のデータに対して
上がったエラーメッセージを、平然と無視していたかのどちらかだと思う。

開発１ヶ月、１千万円で引き受けてもいいが

>>10　馬鹿な下請けしかこんな事言わないｗ

こんなプログラム、普通のスキルもってたら三時間で書ける。
全件照合するだけなら、１日か２日ってトコ。問題なのはデータそのものが信用できないってコトなんだけどw
前提が一部のフィールドデータに入力ミスがあるだけで他のフィードデータは正常であるということだからなぁ。
そうじゃないレコードは絶対突合できない。

>>98
あー、出発点が間違ってるかもしれない
既存の登録者はなかったんだよ、電子化するのが人減らしだと猛反発にあい、つい最近までね
それであちこちにバラバラに保管されていた文書を名寄せして今の状態が完成、かつ文書は結構破棄しちゃった

>>75 いくつもある現場の職員が異常も感じないで5000万件の不正を見逃す
ということはあるものなのかね。数が異常すぎるよ。職場を移動しても
厚生年金なら連続しているはず。転職をしている人間の大半に年金の異常が
ないと出てこない数字だよ。日本全体の勤労者数を考えると、この5000万件
という数字自体も怪しくないかい。

そんなに簡単に出来るんなら、今まで何をやっていたのか、という事になるな。
詐欺たかり屋集団はよ！

>>79
アホか。
税金方式以外に方法があるなら
教えて欲しいわｗｗｗ

馬鹿すぎて深夜に爆笑してしまった。

>>70
>5000万件という数字にだれも疑いを持たないのはどうして。
この数字はオンラインにあるけど基礎年金番号と統合してないというだけの数字。
年金請求時までに統合すれば、あるいは年金請求時に全部の手帳を提出できれば今でも
別に問題ないものが多数含まれる。
本人の確認を経ないと統合しないとした以上、未統合が大量に残るのは当たり前なのだ。
手抜きというより方法論の問題。

実際問題、手帳を無くしていなければ本来統合未処理のままでも支給に問題はなかった筈。
手帳を無くしていても氏名生年月日職歴からすぐデータを導き出せるので大丈夫だった筈。
だが、データ消失や入力誤り、台帳破棄という話が出てきてしまったのでそういう前提が崩壊した。
踊っちゃってる人もいるが、実害に繋がるのは5000万件というこの数字ではない。

　 　 　担　当　者　に　死　亡　フ　ラ　グ　立　て　る　な　ゴ　ラ　ァ　！　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　 ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 　ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ

＞5000万件、「１年で照合可」

うそつけよ！！！できるわけねえだろ！！！

絶対に無理！！！予言しとく。

>>102

どんなアホな個人で作ったようなシステムだって、
ます最初に「ユーザー登録」をするだろ。
ユーザー登録を無視したデータの投入に、一体何の意味があるのか。
登録済みの既存ユーザと新規ユーザの区別も付かないシステムなんて、
運用のしようがないと思う。きっと最初から考え方がおかしいね。

もっとも深刻なのは５０００万件のデータには現在、２０歳台の香具師のデータも含まれるってこと。
要するに最近まで入力データが無茶苦茶だったってこと。

>>103
そこが自治労の恐ろしいところですよ。


さらに恐ろしいのは、官僚や長官も一緒に悪いことしてるから
自治労が何してようが何も言わないこと。
自民党の責任だよ・・・これは。

>>98
入れる奴の勝手な感覚でカナ打っちゃってるんだもん。
そしてその日入れた分、リストに出して元ネタとのチェック作業なんてやってないらしい。
いくらいいシステム作っても運用する社保担当者がいい加減ならどうにもならん。

パソコンもろくにいじれない初心者のおばさんが、
名前の読み方がわからなくても適当に入力したんだろ？
照合なんか無理じゃん。

>>108
そこでお得意の随意契約発動ですよ。

>>108
マッチング処理という照合は可能だよ。ただ名寄せという処理は永久に不可能。
データそのものが間違っているし場合は、元データからチェックする必要があるけど、
その元データである手書台帳が破棄されていれば永久に名寄せはできない。

そもそも基本のシステム設計が杜撰なんだから無理だと思う
長年の間に、たぶん入れ替わり立ち代り様々な担当者や業者がパッチを当てて
つぎはぎの迷路のようなシステムになっていて
だれも全貌を把握出来ないのではあるまいか

元データの台帳を破棄した人、
週刊誌に載ってたが、
やはり天下り繰り返してるんだな。

こんなことやってたらそりゃ、
いい加減な仕事になりますぜ。

自民党の政党助成金でこの後始末やってくれ。

>>109
そもそもさ各自治体がやってた事だからさ、バラバラなんだよ
統一したものなんてあるわけないじゃん

というか社保庁いらないんだよな、各自治体がやってれば良かった

>>105
>>80
　『将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから。』」

>>113

適当に入力したとしても、それが既存の該当者なしである事がすぐに分かれば、
その場で直したり、事実の確認を取ったりする事が出来る。
だから、既存登録者であるかのチェック機能は、システム上当然の仕様だと思う。
その上で案件が多過ぎて処理し切れないと判断したら、それを上層部に上げて
対処方法を検討すれば良いのであって、今回のケースは、社保庁上層部が気づいて
いなかったとは考えられないから、上層部が率先して事態の発覚を遅らせるよう
現場に指示を出していたとしか考えられない。

これ1年でって言っているのはあくまでオンライン上にあるデータのみなんだってね
騙されるところだった

>>120
そのさ、既存の該当者ってのはどこからもってくるのさ

アホじゃないの。
もとデータとなる台帳がむちゃくちゃなのに
どうやって照合するんだこのボケ。

このプロジェクトには絶対に参画したくねーな。
絶対火を噴く。しかも盛大に。

時期も１年後確定ｗ

>>80
　『将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから。』」

　　これは社会保険庁の計画倒産だろう。

>>122

「名寄せ」と言うからには、最初に登録番号なりを割り振り、
名前、ふり仮名、性別、生年月日、本籍、住所、etc.を
登録した個人情報（いわゆる新規ユーザ情報）が存在するわけでしょ？
それすら最初に確定する作業をしていなかったのかな。

安倍の年金データも、むちゃくちゃになってたら笑うなｗｗｗ
あいつ、最初は神戸製鋼かなんかのサラマンで、親父の秘書を経て議員だろ？
議員秘書は国民年金か？厚生年金→国民年金→議員年金？
普通なら、もう、絶対アウトだろｗｗ
普通ならね。

数十年何とか言い繕ってお茶を濁して来たが
どうにもならなくなってポロポロ出てきた
最後に来るのは
百兆以上あるはずの金が・・・ない！
銀行なら取り付け騒ぎが起きて倒産だろな

このマッチング処理では必ず住基ネットのデータベースを使う。
政治的、法的にクリアしないと。住基は他には使用しないと
片山虎之介が断言していたし、そこら辺も責任をもって説明してもらわんとなw

>>112
昔の運転免許証を知ってる人間だったら、名寄せなんて無理だと思ってるｗ
無茶苦茶なカナがついてたし。
姓名の漢字を、可能性のある読み全てに置き換えて照合するならなんとかいけるかもな。

>>34
おそレスだが、一度それくらいのことするべきだよね、
上級公務員クラスに限定してさ、そいつらの妻や息子や孫の
個人情報をネットに晒しまくり作戦実施したい、勤め先や学校、顔写真、
とか晒しまくりたい、弱いらしいねこの手の攻めに公務員は。

ついでに一年でできると言った、このＳＥの家族の個人情報も
晒したい、台湾あたりでやれば法に触れないでしょう？

>>125
そこからして誤入力、入力し忘れ、同姓同名間違い等々やってるって話でしょ
だから基礎年金番号と統合できないでいる

それで直すから確認したいから申告してくれと言ってるわけよ
今チェック機能が働いてるってこと、そして台帳とかないから領収書あると助かるよってさ
なぜ今ごろ発覚って銃器のおかげかねー

ねんきんもんだいけんしょうかいぎは
しゃかいほけんちょうにせきかブレスの
じゅもんをとなえた。

どうして世の中はコンピュータとかシステムとかに夢を抱いちゃってる人が多いんだ？

誰が貰ったかわからないレシートを、誰かの物として纏めます、

なんてソフトウェアやらシステムの問題じゃねーんだよｗ

不明分の確認作業はどう考えても人力だろｗ
５０００万件＋αで、はい、一年３００日と考えて一日２０万件処理ですか？
口頭とか資料を合わせて確認処理？誰が？

絶対�_ｗ　＼(＾o＾)／オワタｗ

「１年で照合可」　だったのか…

だったらもっと早くシャキシャキやらんかい！このドアホ
これだから公務員は信用できん！
年金5000万件問題が、わかっていながら放置してやがったのか…

５千万口だって

>>132

それはもうシステムを導入する最初の発想から
おかしいね。
最初にユーザ情報を確定させるところから、すべては
始まるはずなのに。まず名寄せのシステムを始めた段階で、
登録者の個人情報の、登録内容の確認から始めなければ、
後で直せと言っても、何が間違っているのかの確認は、理論上しようがない。
国民は、何が間違っているのかすら分からないのだから。

入力のもとになった台帳を破棄した罪は重いな。
照合システム開発終わるまでの間、ボケっとしてないでやれることあっただろうし。

処理式を組めばコンピューターでどうにかなるという
問題でもないだろ。
比較処理がすぐ終わるにしても、まず、紙から
コンピューターにデータぶち込む時点で相当な
時間がかかる。


1年ってのは安部がぶち上げただけの空砲で、
大量に派遣スタッフを投入しても数年かかるだろ。
安部はボンボンで事務作業なんてしたことないから
こういった事務がいかに煩瑣なのかわかってない。

この杜撰な仕事ぶりをみると
入力データがメチャクチャで
金のデータがきっちり正確に管理されているはずがないな
百数十兆円の金がチェックもされず・・・

俺寒気がしてきた

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜おいらが小学生の頃、区役所の社会科見学で見た
　　　　　 / （ﾉ 　　|）　ウルトラマン基地がこんな事になるとは・・・
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

>>139
昨日だか柳沢が認めていたけど
1年ってのはオンライン上の話限定だそうだよ
紙ベースは1年の対象外

元々台帳でやっていたときは、ちゃんと個人を特定する
情報がそれに記載されていて、それを名寄せシステムの、
最初のユーザ登録情報に使ったんじゃないのかな。
だったら、新規ユーザでないのにそれと差異が出た段階で
アラームを上げていれば、もっと早く異常に気付いたんじゃないの。
それともずっと以前に気付いていたのに、隠していたかのどちらかか。

仮に「照合」が１年で可能だとしても、それが正しいかどうかを確認するのには
どれぐらいかかるんだ？
確か「１年」というのは、5000万件を照合して、その内、既に年金の給付を開始
している2800万件の分について確認のお知らせを出すまでの期間だと言ってたと
思うんだが…その後は？

「１年で照合可」　年金問題検証会議で記録システムを開発した担当業者

このシステムを導入するのにいくらかかるんだろうか。

>>137
あなたの言っていることは住民基本台帳での名寄せになるよ
まあそれを流用したかどうかは置いておくとして住基ネットは年金統合のあとじゃないか

となると社保庁が独自に住民基本台帳に近いモノを電子化にて作成していたのかということになる
よって、こういうの形で進めていくと話が無茶苦茶になっていくよ

システムが無事完成すれば１年以内に５０００万件は処理できると思う。

元々のデータが消えてるとか紛失してるとか未記入の件は抜きにして、
このシステムが無事完成しなかった場合のことを考えると、
担当業者のプログラマーとかの身の安全を保護してあげていた方が良い。
なぜなら担当業者は既に年金の問題で自民・公明関係者になっているからだ。

この担当業者を狙う動機は与野党どちらにもある。
そして、与野党のどちらが担当業者の命を狙っても疑われずに利益を得られるかというと、与党。

>>146

元々台帳があったんだよね。それと異なるユーザのデータが
出た段階で、すぐに異常に気付くんじゃないのかな。
気づいた段階で、もっと早く国民にアラームを上げていたら、
こんな数千万件なんて言う数にはならないと思う。

delete fromとかでうっかり消しちゃうんだろうな。

１年でできるなら何故１０年間放置してたんだ？調査もせず丼勘定かよ！自民党は社会福祉について政権能力もやる気もねぇのかよ！

で、開発費はいくら？、いつから開発？
NTTでーたというコンピュータ業界では悪の連中じゃないよな！


　　は　な　し　は　そ　こ　か　ら　だ　！

>>119
書いたのは自分だが、
その厚生省の担当者が言った時は昔。
現在は積立て金を蓄えながらの賦課方式になっている（その年に集めた保険料を、その年の給付に回す）。
逆がEUなどの積立方式（自分が年金として支払った保険料分を積み立てて、支払った本人が受け取るという方式。積立ては5年という短期間でも良い）。
アメリカは日本と同じ賦課方式。但し日本みたいに給付以外に使う事はない。

>>143
何年も前に昔働いていた分のデータがなくて困ってる人の話テレビで見たから
隠してたと考えるのが自然。たまたまミンスが選挙前だから騒いで注目されただけ。

あと、朝ズバでコメンティーターがいってたけど、年金を収めにきた人間の払ったもの
を社会保険庁の人間が自分の懐に入れたりしてたことがあったらしい。
昔だからできたことだろうけど・・・・。

こういうのは間違いなく領収書がないと、無理だろうね。
証拠の台帳にさえ載ってないんだから。

>>34
社ホチョウ職員が加入してるのは国民年金じゃないからなあ
まさしく他人事

腹立つ

ビラ配りとか、なんなのアレ

三鷹の社保庁倉庫にあと一億件あるんすけど・・・・週刊現代が押さえて
るンすけど。公明のハゲ坂口百年安心って・・・残り毛抜くぞ!!

こりゃ
150兆なんてプール金ねーだろ

別に１年だろうと１０年だろうと、何年かかってもいい。

当たり前の事も出来ない社保庁員が
当然サービス残業でやるべき仕事なんだから

この照合にかかる費用はもちろん社保庁員の給料から出せよな

・・・と思う。

>>154

結局年金の管理は、社保庁は最初から全く信用できず、
国民が自分で管理するものと言う事か。なら社保庁は
役所のように偉そうにしないで、最初から国民の自己管理を促して
いれば良かったのに。

「私たちは頼りにならないので、国民の皆様は年金を自己管理願います。」と。
ポスターも貼って、CMも打てと。

問題が溜まりに溜まって、発覚してから国民にお願いを
求めてどうするのかと。

ここまで来たらそろそろテロられるな、社保庁。
右翼の街宣車が事務所に突っ込む様が目に浮かぶな。

>>158
夕張と同じように、辞職して逃げ出すかもな。

公務員ってのが、散々歳入を食い荒らしておいて、
船（組織）が沈みそうになると、貨物室のネズミの
ように一挙に逃避し始めるのは夕張で見てしまったからな。

>>161
民営化→退職金ゲット→天下り
逃げ道は既に完成してる

>>154
サタズバもずっとシャホ叩きやってたよな。
主に無駄遣いのほうだったけど、まさか本業までボロボロだったとは
ってところなんだろな。

Acessで作るんだろ

それでも半年後にはケロっと忘れてるよ、受給世代はボケ出してるし。
グリーンピアなんて10年前から問題になってるのに誰も声を上げなかったんだからな。

>>162

自分が逃げるときまで、問題を隠し抜いていた責任者たちが
間違いなく存在するんだよね。

預かった金
自分らのものだと思って使っちまって
自分らの共済は運用益出して丸々残っている

>>148
元々の台帳は自治体にね、それで当然各自治体ごとのバラバラの仕様で3億件ほどあった
そして社保庁に集め今5000万件うまくねーという話

それでニュースとか見てると転職、引越し、年金の出入り、入金の管理、そういう仕様もバラバラだったと思われる
どの段階で処理していくかも自治体によって違う可能性がある（自治体内で完結ならいつかは処理されるので問題なし）
これらを社保庁に集めるときに失敗した可能性は結構あるのではないか（とくに名寄せ処理中の移動があった場合）

あと5000万件の内訳を見ると受給年齢に達してないが2000万件とある
ということは3000万件は受給者、もしくは死亡者となるはずで、どうも話がおかしいんだよ
国民にアラームなんてしなくても、これだけあれば国民側が気付くはずなんだ

>結局年金の管理は、社保庁は最初から全く信用できず、
>国民が自分で管理するものと言う事か。

というより、個人的に積み立てでもやったほうがましなんじゃ？

食い詰めた老人に社保庁職員が刺殺でもされない限り体質は変わらんよ。
たとえ共済没収されたって天下りで貰う退職金に比べたら微々たるもんだし。

>>168
というか5000万件の半分近くが死亡している可能性をどっかのマスコミが指摘していたね
それと昨日細木の番組で徳光が調べたらしいが徳光は死亡者扱いだったそうだｗ

>>167
だよなあ…社保庁職員、社保庁OB、ついでに厚労省関係者の分の共済年金や
議員年金をまず取り上げて、無駄遣いした分とかの補償に当てるぐらいは
しないとダメなんじゃなかろうか。菅や小泉等歴代の厚労相の分も全部。

ごめんなさいで済んだら

警察は要らないよな

年金制度考えた奴と当初のメンバーは
死を持って償うか、有り金全部出せ

65歳まで生き残れなかったら掛け金もらえないシステムは詐欺だな
貯金よりおっかない。
消えた日本中の年金無駄遣いがばれても社会保険庁の職員を横領の容疑で立件できない
年金は払えば国民丸々大損な気がしてきたぞ

>>168

システムを使ってこれなんだから、一体今まで
紙でやっていた時はどうだったんだろうって感じ。
むしろ社保庁や厚生労働省が、「年金制度は安心安心」とか言って、
国民の目を欺き続ける役回りをして来たんじゃないのかな。

>>172
それどころか社保庁職員の横領についても時効を撤廃する必要が出てきそうだ。

システム開発の担当業者どこだったんだろうな。
でかいとこなんだろうが。

>>171
不正受給とかもあるんじゃないかとみてる、これやってたらどうやってもあわない
それにうがった見方をすれば台帳をさっさと破棄させたのは、もしかしてとなる

>>178
まぁ使い込んで証拠隠滅を狙った可能性もあるわな
マイクロフィルムのバックアップしたものも使い物にならないらしいし

>>178
逆にこれからの名寄せで払ってないのに年金が受給されるケースもあり得る。
台帳調べろ糞が

>>180
実際、会社勤めしてなかった時期に厚生年金の納付記録があった、って人が
テレビに出てたしね。そういうケースもこれからどんどん出てくるだろうな。

| 安部の生ゴミ　　 |
| 回収に来ました |
ヽ＿　＿＿＿＿＿ノ
　　Ｖ
　　＿＿＿ ＿＿＿
　 /￣￣/7|＿＿ヽヽ
　/∧∧//||日刊 ヽヽ
[/(Дﾟ/卩||清掃局| |
|L￣｣|￣￣|二二二|_|
[O≡O]r-､_|コ□ﾆr-､l
~ヽﾆﾉヽﾆﾉ￣ヽﾆﾉヽﾆﾉ

【ゲンダイ】「安倍がゴミ拾い」のためにゴミ戻すと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181178201/l50
【2007年6月4日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/07gendainet02032141/
http://megalodon.jp/?url=http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/07gendainet02032141/&date=20070607230659

>>176
そういった法案を作ろうとしても
事後法になるように自ら早めに白状するだろう。

>>181
さらに、何故か多くもらえてる人までいる始末ｗ
他人のデータがくっついてきて「アタリ」になった人

つまりこのソフトの開発者たちがいれば、社保庁のバカ職員共は相当数が要らなくなると？

スーパーハカーの俺にシステムまかせれば一ヶ月で可能

まあアレだ、NTTデータはコムスンみたいなもんだ。
日立はグッドウィルみたいなもんだ。

安倍が国会で「国民の不安を煽るようなことは言わないで下さい」とか必死に
なって言ってたけど、安心できる材料が一つも無いっていうのに何言ってんだ
って感じだ。さすがボンボン、現実が何も見えていないとみえる。

この作業は社保庁員の給料から出せよな
今まで遊んで金もらっていたのだから

企業じゃ利益につながらないし解雇されるところだ

電脳土方やってる者からするとシステム開発の人は徹夜、休出で
現場ｼｮﾎﾁｮｰ職員は定時退社という凄い温度差で一体感なしだったと想像

ボンクラ事業所が安請け合いって図式だろ。
部下に丸投げ、下請け＆孫請けに丸投げ。

それによ、データの照合だけは出来るだろよ。
だけど入力時の誤データや、誤記、そして台帳からもれている事例が多々あって問題になっているんだろっての。

まあ、これだけ不備のあるシステムだから、修正とデバックで延々と業務発生だな。
馬鹿ほど安請け合いして永続業務確保と。
社保庁もやっているという姿勢だけは示すためにも税金を惜しげもなく投入ね。

徹底的に相続者のいない故人に紐付けするシステムだったり…

100年安心の年金改革＝データ削除

▼国民年金の積立て金は、いくら残っているのか？足りなかったら保険料を引き上げる、賦課方式さまさま。
▼年金は5年毎の見直しになっている＝『それは、保険料引き上げ＋受給開始年齢引き上げ＋給付引き下げ、の繰り返しの歴史』（決定はされたが、完全には実施されていないのもある）
　89年…厚生年金保険料を1.9％引き上げ決定（97年までに男性12.5％、女性11.9％→共に14.5％に）
　94年…国民年金の受給開始年齢を60→65歳に引き上げ決定
　99年…厚生年金の受給開始年齢を60→65歳に引き上げ決定　＋厚生年金の給付水準を一律5％削減
　04年…17年までに、国民、厚生年金、共に保険料を段階的に13年間毎年の引き上げ決定
　国民年金：13,300円→17年には15,900円に
　厚生年金：13.934％→17年には18.3％に
　09年…どうなるか？給付引下げ、保険料引き上げはしたから、順番では年齢の引き上げか。『実は既に04年の時に、受給開始を67歳にという話が出ていた。』
▼自民党が唱った「100年年金」とは、『官（共済年金）以外、民（国民、厚生年金）は100歳にならないと貰えない年金』という事か。
　因みに、将来、厚生年金の積立て金は、共済年金の積立て不足に使われる。

そもそも電子化する前から3500万件あったのでした。
わからないものは頑張っても絶対にわかりません。

>>194 訂正
▼国民年金の積立て金は、いくら残っているのか？足りなかったら保険料を引き上げる、賦課方式さまさま。
▼年金は5年毎の見直しになっている＝『それは、保険料引き上げ＋受給開始年齢引き上げ＋給付引き下げ、の繰り返しの歴史』（決定はされたが、完全には実施されていないのもある）
　89年…厚生年金保険料を1.9％引き上げ決定（97年までに男性12.5％、女性11.9％→共に14.5％に）
　94年…国民年金の受給開始年齢を60→65歳に引き上げ決定
　99年…厚生年金の受給開始年齢を60→65歳に引き上げ決定　＋厚生年金の給付水準を一律5％削減
　04年…17年までに、国民、厚生年金、共に保険料を段階的に13年間毎年の引き上げ決定
　国民年金：13,300円→17年には15,900円に
　厚生年金：13.934％→17年には18.3％に
　09年…どうなるか？給付引下げ、保険料引き上げはしたから、順番では年齢の引き上げか。『実は既に04年の時に、受給開始を67歳にという話が出ていた。』
▼これを繰り返すと、自民党が唱った「100年年金」とは、『官（共済年金）以外、民（国民、厚生年金）は100歳にならないと貰えない年金』という事か。
　因みに、将来、厚生年金の積立て金は、共済年金の積立て不足に使われる見通し。
◆公務員らの共済年金側の「積み立て不足」１３４兆円を「民」が負担…参院試算　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175561613/

>>59
だからさっさと国民すべてに番号振っておけばよかったんだ

社保庁の自治労職員は何やってんの？存在感ゼロみたいに感じるけど？

>>59>>197
それが分かったら個人情報が国に利用されるからって
反対したんだよね、民主共産社民。

自殺者何人だすつもりなんだ

社保庁は解体して元職員のボランティア活動でやらせればよい。

こいつら馬鹿じゃねーの


5千万件には、オフラインのデータも大量に含まれてるんだろ


台帳やマイクロフィルムから勝手にデータを取得してくれるネ申プログラム
でも作るのかね〜


もうオカルトの世界です ｗ

>>171
　100代〜…162万3,324件
　しかし、現在100歳以上は約3万人しかいない…。つまり、約159万件は死んだ人。払わなかった年金の金はどこに…。

グーグルでスズキで検索掛けて、すぐ結果表示でますよって言っているみたいなもんか？

>>197

あのう
79〜89年だよ、電子化は。

廃棄した台帳はどうすんだ？

廃棄した台帳はどうすんだ？

廃棄した台帳はどうすんだ？

廃棄した台帳はどうすんだ？

…にしても、社会保険庁の解体ってほは正しい判断だったと
いうことだね。中途半端に存続させずに息の根を止めて、
膿を出し切ってしまうのがいい。

最後はみんな平等に年金分けるってどうよ。
高額の保険料払ってた人は「むきーっ」って怒るだろうけど。

むきーっ！

・はじめは江角マキコを不払いの期間があるのにイメージキャラクターに使用
・グリーンピアなどの箱物への年金からの流用。ほとんどの建物が赤字。
・今度は箱物を処分する際、たくさんの業者を通し、業者に手数料を支払う。建物事態の
金額の処分費が下がる。
・マッサージ機器やトレーニングルームの設置（年金基金からの流用）
・国会議員の年金の未払い発覚（社会保険庁が追求の矛先をそらすため情報を流す）
・宙に浮いた年金問題　←いまここ

「与党野党は関係なく協力して問題解決に当たるべき」
とＴＢＳが連呼する時は間違いなく追求されたら野党
が困るとき。

今、ＴＢＳがそれを連呼しているから菅と民主党支持
団体の自治労の責任である事をサヨクマスコミも当然
理解していると言う事だ。

わかっていないのは頭の弱い民主党の支持者だけ。

全部ネットに流してGoogle検索かけたら
「もしかして」機能で名寄せできるかも

あいた口がふさがらない。時の政権党に責任を取ってもらうしかない。
国民をバカにしたつけは相当重いぞ。

>>210
＞・グリーンピアなどの箱物への年金からの流用。ほとんどの建物が赤字。

それを自民の二階が中国様にタダ同然で叩き売り

基礎データが揃っていても難しいのに、無い物をどうやって補完すれば
ええというじゃけん。
こそ発言したシステマー、あとで首ククル羽目になりかねないぞ。

データが残ってるなら１年以内に完了。
但し、社保庁がデータを処分していた分については知らね　か

業務・システムの視点が欠落した「年金記録漏れ」問題の与野党議論ttp://it.nikkei.co.jp/business/column/aruga_gyokai.aspx?n=MMIT0z000005062007

社会保険庁もアメリカに乗っ取られてるんでしょ？消えた金は
米国債に変わって二度と戻ってこないんじゃないの？

皆、一度マジで調べたほうがよいと思う。
当方、転勤を一度しただけだが、それでも試しに社保庁のサイトで
調べてみたら、登録自体がない状態になってた
（もっともこの件は社内の手続きミスだったけれど）
正直、こうしたミスがどこに転がってるかわかったもんじゃない、
転職、転勤を一度もしていなくても、その支払いの記録が本当に
正しく処理されているかどうかは確認してみないとわからないよ

昔社保庁の仕事が竹橋であったけど、ホントだらだらしただるい仕事だったなあ

１年後、照合作業は終了しました。

結果、宙に浮いた年金が、5000万件ありました。

日本ヽ（　´,_ゝ｀）/ ｵﾜﾀ

データ残って無い分をどうやって調べるかが問題なのに
照会システムが一年で出来るってあほかと

一年後に正確な数字がでて大混乱になるまでは国民の不安を煽るようなことは言わないで下さい

こんなの人の手で一つ一つやっていかないと照合なんてできないだろ
１職員あたり１００件やればできるんじゃね？
照合システム発注で裏金を作りたいだけなんじゃないかと・・・

複数ある年金番号を統合するだけならシステムでできる。
致命的な誤入力が無いって前提だけどね。

消えた給付記録が戻ってくるわけではない。

菅は尻拭いしてもらってるのに、批判しかしないのかぁ

政府機関のシステムはいい加減すぎだな
ひょっとして原発の制御システムもこんなノリで作られてるんじゃないだろうな

年金制度はやたらややこしいくせに
肝心なところがずぼらだったな。

これは払ってもない年金がもらえる
ボーナスステージの予感

自治労の怠慢振りには屁が出るわｗ

>>228
そうだよ。
結局誰も全体像がどうなってるのか誰も把握できてないからまあ動いてるからいいや。
で進んでる。

会社の業績が下がったら普通は経営陣の責任問題で労組の責任じゃないけど、
施工の脳内だと経営陣に責任は無くて労組が悪いってことになるんだね。

"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181355754/

実際の仕事知らないフリしてるアフォ業者だな。
照合するためのデータ集め自体がまともに出来る保証ない上、データの投入作業を華麗にスルーしてるｗ
自民党もカモられるなよな。。。

未払い組は完全に勝ち組だな

これって、ＮＴＴデータがホラ吹いてるのか、
社保庁が底抜けの間抜けのどっちなんだろうね。

年金記録照合「１年内完了」・ＮＴＴデータ、自民に説明
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070609AT3S0801E08062007.html

不明５千万件の年金記録調査に新ソフト、政府が導入方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070609i101.htm

新ソフトは、例えば、「古谷（ふるや）」という年金受給者または加入者の記録が、該当者不明記録では「フルタニ」「コタニ」などと
打ち間違えられている可能性もあると見て、これらも含めピックアップする。これ以外にも、生年月日の一部の数字だけが
異なっているケースや、「ヒロミ」という名前の女性の記録を「男性」と登録しているケースなども検索できる。検索された記録は、
「完全に一致」「大半が一致」「一部だけ一致」など、関連度の高さごとに分類される。

検索後の記録は、社保庁から該当者の可能性がある受給者らに通知され、社会保険事務所などで、領収書などに基づく記録の
確認作業が進められる予定だ。

>>237
どっちも正解じゃないか？

（以下転載）
要はシステム自体は「あいまい検索」で名寄せするだけで、「一致度」の設定自体で後処理の件数は幾らでも変えられる。
システム利用前段の投入データの収集力・正確性やデータ投入の手間・コストは無視だろう。
通知自体も「一致度」の設定自体で件数にブレある上、返戻処理の問題・個人情報保護の問題もあり、全体として新卒SEが開発したレベルに近い。
足元みて吹っかけたか、吹っかけられたのに気がつかないか・・・。

調査・賠償の莫大な費用は国民が納めた税金だよ。
これではあまりにも不合理で非経済的だよ。
年金記録不備な人は子や孫への寄付だと思って諦めてくれ。
その代わり政治家・社保庁職員の私財を責任において没収
刑事責任も必要であれば追求する、これしかない。

このソフトの付加に、住基ネットへリンクも。

本来、ユニークなキーを振れば確実なんだが、
そんなことをすれば、人権団体とマスコミが騒ぎ出すからな。

これにより、未納だったはずの議員がくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

年金は一度個人口座制にして
現在の残高を
個人掛金、税金注入分、運用の区分で
表示、報告する仕組みに変えないといけない。

ＩＴがこのようなことを実務上可能にしている。

このようにすれば運用の精度、税金の自分への還元、
運用率などが具体的にわかる。
また、政府に対する自分との関わりが具体的に認識できる。
つまりは民主主義が実際のものになるのだ。

是非このようにして欲しい。

未払組はそうすれば頑張って払うべ。実際他国ではそういう例があるそうだ。

プログラム自体は難しくないような気がする。
たとえば、中田を「なかだ」または「なかた」で検索かければ絞り込めるし。
数が膨大でも1年あれば解決はできそう。

年金などというねずみ講をやめて生活保護に振り向ければ無問題

因みにデータを照合して データを改ざんして 完璧な保証は何もないだろな

新たにデータがデタラメになり今以上駄目になりそうだな

元データが間違ってる、そもそも入力すらされていないデータはどうなるのよ？

民主の対案は


年金は今後一切やめて　今まで払った分はそのままお返しします


にすれば圧勝できる

コンピュータに入力されたデータがいい加減なのに、全て照合が出来るんかな？
テレビで言ってたけど、生年月日に「9月31日」ってのがあるらしいよ…。
入力するシステム側で日付の妥当性チェックやらなかったのかよｗ

キチンとしたデータが揃っていれば、数日あれば照合できると思うけど、
根本からダメなデータなら、いくら時間をかけてもダメな気がするんだが…。

5000万件を１対１で照合するわけじゃなさそうだよね

おそらくというか、これしかないけど、スコア化してスコアが高い順に候補を並べるだけだろう
そりゃ簡単で100%リストアップできるわなw
ひどい例とかだと１対１00とかになりそうやね。
そのあとの本検証が大変そうだ。。何年かかることやら


これって自民党の相変わらずの詐欺で、あくまで候補選びまでを一年以内にしますって事なんだよね

どこまで国民を騙すんだろ

もともと金融機関の名寄せ作業で使ったシステムがあるし、
都市銀行の合併なんかの前処理もこなしてれば流用すれば済む。
要は手作業したようにみせかけて工程と時間を水増しして利益がほしいんだろ。

一番の問題はシステム扱うのが社保庁の職員って事だろ。
コンピューターは誰がアクセスしたのか把握出来ず、判子の管理は杜撰。
個人の行動がトレース出来ないから、サボりがばれないどころかネコババし放題。

責任回避だけスムーズ。

簡単なら、自治労の入力業務がドータラってのはなんだったのか？？

担当者→下請け→孫請け→曾孫：開発開始（この時点で2ヶ月経過）

開発終了(2ヶ月)

曾孫→操作説明→孫請け→操作説明→下請け：マニュアル製作

完成(この時点で6ヶ月経過)

そして、リテイクが続く・・・

完成後、操作説明会とか。

やっぱり１年かかるじゃん。

億田＞きちんと照合されるとどうなるのかな？
　　＞年金の支払いが増えて破綻が早まり、保険料が値上げされます。
億田＞従業員の手取りが減るのはかまわないけど会社の負担も増えるのか。
　　＞利益１０兆円の目標ピンチですね。
億田＞コンピューターで照合しても確認は必要だからハガキや調査書を紙で
　　　出力するよね。プリンターで。作業が遅れればその分支払いが減るわけだ。
　　　そこで、お手洗君、きみの出番だ。

>>253
＞もともと金融機関の名寄せ作業で使ったシステムがあるし、

元データの質が格段に違うんじゃね？ｗ

社保庁の職員って仕事に誇り無し、「事務マニアル」なく業務でパートへ
託すミスは当然、民間なら1時間の事務量が1日の事務量で怠け者です。
ここの職員が民主党の支持母体、長妻議員も責任は長官に有りと擁護発言、
アホらしくなった。

お役所仕事でまじめにIT化に取り組まなかった反動だろ。
かけるべきところに金かけてれば防げたしょーもない話。

１年でできるのなら１２倍の工数投入すれば１か月でできるだろ

現在の年金精度は、ホント一回清算して終わりに
したほうがいい。現在納付している人は納付分を
返金。現在受給している人は消費税から金を回す。

これだけ事務処理がいい加減だと、誰も信用して
いないのに金だけむしられ続けなきゃならない。で
実際に払った金も戻ってこない。

>>261
120倍の人員だとどうなる？

CPU処理時間の問題なら分散処理させればよい

そりゃ、データさえそろっていれば、照合できるよ。

データさえそろっていれば、ね。

お金使い切っちゃったから記録ミスってことにしたんだろ
システム担当かそこらが自殺すれば解決ってシナリオ

だから１年だろうが１０年だろうが１秒だろうが
「照合できてもやんねー」がFA

NTTデータが仕事できるわけないじゃないか。
天下り連中が大法螺吹いて仕事を官庁から受注するだけの会社。
ひ孫請けあたりが実際の仕事をして泣くんだろうなぁ。

膿を出し切るとか日本は膿とインチキでなりたってるから無理だぞｗ
何やってもｗ

>>268
うる星やつらの諸星あたるだっけ。

煩悩を払ったら目が覚めなくなったっての・・・ｗ

一年で全部解決するんですか？

ああ出来るんですか

そうですか

所詮は同じ紙ベースのデータ
ＯＣＲで読み取ってデーターベースで統合すればいいだけ
ありったけのＳＥを総動員すれば１〜２年といったところか。
ただし社会保険庁にその能力は無い。
民間とお役所では時間の使い方が違う。

windowsの検索みたいなもので一応全ファイルと照合するってみたいなもんだろ
こんな知能障害にシステム開発させるなよｗ

やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これで選挙に勝てるッス

>>271
紙でできた原本は既に破棄しちゃったんじゃなかったか？

中川が、一年以内で出来なかったら首相が政治責任取るって言ってるんだからもうどうでもいい。
テレビで、出来る出来ないをDBのデの字も知らん評論家が説いてると逆に引くわ。
今朝のサタズバでも長妻はそのへんあんま突っ込んでなかったしね。
それより野党には徹底的に行政、官僚、自治労の責任を追求してほしいなぁ。
それで長官天下り以外にもなんかでてきたら、もうトドメ刺せるだろ。

だから何と何を照合するんだよw

下請けのＳＥはこれから１年ずっと帰宅は午前0時だな
ご愁傷さま

いずれにしろ
第三者機関で引導を渡されたら人は人生ｵﾜﾀ＼(＾○＾)／

所得比例部分をなくして、財源を正直に示すなら、
税方式の民主党案も悪くはないんだがなぁ。

月14,100円でも破綻が議論されてるのに、
消費税5％のままじゃ無理だろ。

>>277
出勤は１２時からです

「照合可」であって「解明可」じゃないからな
おれでもできる

>>275
いや、次の参議院選で自民が負けたら、安倍ちゃん
首相じゃねぇし・・・・・
責任取るって言われても、どう取るの？w

そりゃ長いことこの問題ほっといた小泉にも言えるよな？ｗ
それを引き継いだ安倍に責任はないのか？、てなかんじで。
しかも、もし出来なかったら首相が誰だろうが来年もう一回この問題引っ張りだせるんだぞ？
出来たとしても民主は痛くもかゆくもないしな。民主にとってこんなにオイシイ話はないｗ
政局的には、今後の対応策について自民幹部からでも「首相の政治責任」って言葉を引き出しただけども民主の勝ちだと思うけどな。

これって、ただ国民から問い合わせがあった時に
このシステムを使ってその場で照合できるってだけのもんで
結局国民が問い合わせないとダメなんだろ？

>>1
但し
データが全て入力されていれば
だろ？

ユニークキー拾えればそんなにかからないんだろう。
問題はデータ打ち込みの時間だな。

チラシ配りや臨時相談所に続いて社会保険庁がまた年金問題で唐突な対策をやるってよ！

「社会保険庁のオールナイトニッポン」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1180442580/

wwwww

>>275
長妻はＮＥＣの汎用コンピューターの営業やってたらしいから、
ほかの議員よりは、システム詳しそうだけどね

民主党も詳しくないからなあ。
フォートランだから駄目だとか池沼な発言した原口とか。

これは「できる、できない」の問題ではなく

　何か理由があって「やらなかった」のでは・・・

照合しきれない／できないデータは、捨てられるのだろう。
で、1年後には照合し終わったシステム上無矛盾のデータを残して全て消え去る。
以後、このデータに基づいて年金が処理される。

元職員インタビューとか見てるとまだまだ漏れとか問題は出てくるだろ。
与党が調査をしぶしぶやってるのは、選挙前にほじくりたくないから。

照合はできる、が追跡には時間がかかるってことだろ。
照合を無理無理言ってる方が煽り過ぎで、普通だけどなぁ

１年で照合できるけど照合結果が正しいとは限らない

姓名が間違って記録されているのに、
一体どうやって名寄せするつもり？

そのアルゴリズムを公開してほしい。

どさくさにまぎれて、
支払いは無かった事に、されそうだ

自民や、カルト創価に眼をつけられているヤシは


公明カルトの坂口大臣
こいつが、原本破棄の指示出したんだろ
ムショに入れよ、カルトやろう

役人の頭には、根本的に解決することより、照合を事務的
に終わらせる事しか考えてないんだろうな、

つうか１年後、「はい、ちゃんと照合できました」って

ウソついてオシマイでないの？

どさくさにまぎれて、
支払いはあった事に、されそうだ

ムリヤリだと照合化
最終的に人目でチェックすると10年以上かかりますｗ

そもそも現行の糞システムを作ったのは日立とかＮＴＴデータだろ？
いくら社保庁の役人が馬鹿なソフト仕様を作っても、普通なら担当ＳＥが
アンマッチが出てきた時の対策とかをアドバイスすると思うが。
そんなことも怠ってソフトを作った奴に又任せても同じ事。
急遽日立にたのんだのはこのシステムを作っていたからで隋契になった
訳で、また多分１０億の税金のムダに終わるだろう。
バカがバカに仕事頼んでもバカな結果に終わるだけ。

姓名、年齢、性別のデータを突き合わせて出来るデータなら
正直、半年あれば十分、１年もいらない

詐欺師だらけだな　この国は

これで生け贄は準備できたわけだ
一年後にできなかったらこいつらに責任負わせて逃げきれるな与党は

ホントに一年で出来んなら、もっと早くからやってろって言う感じだが

>>302
この件は詐欺師と呼べるほど高等ではないと思う。

せいぜい嘘付きレベルではないかとｗ

照合できなかったら支給しないってことで社保庁はｳﾏーなわけだろ。
年金財政は一気に好転しますね。

死んだ人の分はどうなるの？

そりゃシステム開発した会社ならデータの照合くらいは簡単にできるだろう
この会社は丸儲けだな

>>286
こういう馬鹿ＰＧが注目浴びたくて「１年で照合できるっすよ」とか
言っちゃったんだろうなあ・・・

>>307
シー

実際に開発しない人がどうして断言できるの？
この業者は下請けに発注するだけやん。

この５０００万件の年金データのレコードレイアウトを知りたい。

コンピューター、システム開発、この言葉でお年寄りを騙そうとしてるとしか思えない。
最新のコンピューターは、存在しない記録を復活させる事が出来るようになったのか？

>>312
そういったシステムの話は↓で。
【年金**五千万件の名寄せ方法】＠情報システム板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180359092/

５０００万件ですむのか？

千万単位のエラーがあっても
そのまま処理し続けるシステムって。
仕様書書くときから社保はわかってたことなんだろうな。

それで一年で出来なかった時は誰のせいにする予定なんですか?www

データが正しければ一年で終るんじゃね？
ま、データが正しくないのが目に見えてるけど。


で、一年後に全然違うと大問題化。

照合したとしても確実にあってるかどうか不明
照合しきれないのも相当ありそうだし
でも1年でやるって言ってるんだから安部ちゃんは責任は取ってね

定期的に途中経過を発表するんだろうな。

>311
で、下請けは孫請けに‥‥
最後は、オペレータさんによる人海戦術だわな。

花沢氏の当時の本音が、厚生年金事業振興団が実施した、「厚生年金保険の歴史を回顧する座談会」の中に残されている、その語りはまた現在の年金官僚達の本音である、厚生年金振興事業団は、年金官僚達の天下り先で、
これまでの累計で、5000億円以上の掛け金を費消してい
「いいいよこの法律が出来るということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね、これをどうするか、これをいちばん考えましたね、何十兆円もあるから,一流の銀行だってかなわない、
コレを厚生年金保険基金とか、
財団というものを作って、、その理事長というのは、日銀の総裁位力がある、そうすると厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない、何千人だって大丈夫
年金を払うのは先のことだから今のうちに、どんどん使ってしまっても構わない、使ってしまったら困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない、
なにしろ集まる金は雪だるまみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら、賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」

>>321
そのオペレーターは中国韓国インド人ｗ

社保庁が開発した最新技術は
空気中に漂う過去の記憶を
取り出す事ができるらしいね

積立金ってどこかにまとまってあるのかい
日銀かなんか？

「年金記録漏れ問題」は社会保険だけが悪いのか？ 〜 拙速な改革に潜む本質的問題ではないか
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji09401.htm

ここでwinnyの開発者が一言↓

社会保険庁は、払いたくないだけ
こういうエラーを態と放置して加入者が死ぬのを待ってる

給付が、65歳からとか、それまでに死亡したら、大儲け
国民の義務とか良いながら搾取し、自分らの私腹を肥やす用に浪費する
ペテン師集団、政治家も甘い汁吸いに来る

生活保護の方が支給額多いって時点で国民年金は、無意味だろう

まず、公務員の共済年金と国民年金統合しろ

>>323
火星人辺りに頼め。腕の数多そうだし。

　　　　　　　　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ　
　　　 　　　　　　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))　
　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 >
　　　　　　　　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

最近、ニュー速＋（年金スレ等）でアカ工作員が急増しています！
　民主工作員に紛れ、さりげなく共産を薦めるのが手口です！
　　　　　　　　　　　十分注意してください！

>>323
インド人は、我が国のSEより頭良いからなー――事前にリスクを勘案するだろ。
となると、アフォの半島人か、お人好しのベトナムか。

いずれにしても、国民の個人情報をオフショアするとしたら、救いようがないな。

確認を呼びかけるビラ撒きに保険料が使われているw

もうこうなりゃ、阿保庁のコンピュータにWinnyインスコして、
情報流出させるしかないだろう。

そうすりゃ、みんな自分で調べられる。

よくわからないんだけど
照合だけなら普通のPCでも出来るんじゃないの？
検索かけるだけでしょ

照合システムなんて無理
アナログデータのチェックは最後は目で見ないとダメだから

>>334
人海戦術しかないでしょ

急がせたら　その分新人ＰＧが地獄を見るだけ

何も難しいことはやらないんだから

年金を担当したことある市役所職員がきたお

１年で照合自体はできるだろうけど、住民基本台帳データと突合せできないから
実際の住所とは合致しないだろーな。
あと、マイクロフィルム時代のデータもあるから、それのデータ入力なんてのも
大変そうですよ。

あと、データの入力ミスなんて日常茶飯事だしなー。
未だに廃棄期間が過ぎた紙データを社会保険庁の職員が見に来るし。

>>337
役所？
保険年金課？

そんなに簡単に入力ミスが通るシステムじゃないだろうにｗ

>>338
いやいや、役所のシステムってまず、年金と住所って連動してないから
窓口担当職員が年金担当に仕事回すのを忘れると、年金の住所が直らない。

あと、紙で管理していた頃のデータは更新性がないから、結婚とかで
名前変わるだけで、アウト。
つか、名前変更の手続きしないと電子データの方も変わらないってのが
そもそもダメなんだよな。

住基と連動させておけば、今のような事態は防げたものを・・・。

1つ言える事は1年で照合は100%ムリ

照合って照らし合わせるだけだろ　でも違っているとわかってもどれがどれだか合わせる作業に何年かかるんだ

>姓名、年齢、性別

性別はともかく、姓名、年齢を誤入力されていたら厳しいよな。

よくわからんが、すごいソフトを作れば、記録にないものでも照合できるわけだろ。
自民の科学力は世界一。

>>342
誤入力が何かひとつだけなら救えるデータも出てくるだろうけどな。

>>339
当初は連動させる構想だったのに、住基ネット反対の一部世論に押されて後退したんだよね（>>199）

>>345
論点逸らしで責任転嫁かｗ

でも結局最後は人の目で最終確認しなきゃいけないし
必要ならば本人呼び出して事実関係の裏付けを取らないといけない
まあ莫大な量だけにそこまではやりそうもないけどね
で1年で出来るのか？ｗ

今現在の厚生年金掛け金が３５０００円、事業者半分負担で計７００００円
５０００万件が過去何年にわたって累積したものか不明だけれど。

適当に平均月２万円で１年間の記録と少なく見積もって、２４万円×５千万
計１２兆円、その集金額は今どこにいるのだろう。

元長官らの責任追及をしっかりやってくれよ
天下りしまくった正木らの資産を没収するくらいやらないと
国民は納得しねぇぞ、
自民党は参議院選挙惨敗だ、ふざけやがって！！！

過去の年金管理システムで暴利を稼いできた連中が
また儲けるのか。やってられないな。

姓名・性別・生年月日で名寄せをするようだが、

１）姓名のヨミが間違っている
２）姓名の漢字が間違っている

のは既に報じられているとおり。
となると、

３）性別で仕分けできるのは２分の１。
４）さらに生年月日で仕分けできるのは（運が良くて）３６５分の１。

したがって、最悪の場合、6万8,500千件の中から目視で仕分けなければならないわけで――
政治家とかNTTデータとかは、この事実を承知した上で「１年」と言っているのだろうか？

住基ネットとリンクさせない限り、正しいデータは得られない。

こうやってなし崩し的に当初の目的外に使用され、
いつしか一元的に国民のデータが管理される、と。

もしずっと年金保険料掛けてたけど社保庁のミスで抜け落ちてる時期があっても
こちらが窓口に出向いて確認しなきゃ直してくれないの？

アレだ、間違ってそうなデータをコンピューターが勝手に調べて、判断して、統合する、
そんなソフトを作るんじゃないの。

つーか、これわざとだろ？

年金をすべて税金からまかなう形にして、世代間格差が問題になる現在の
システムを廃止するためにやってるだけで。

>354
正常なのも異常分に混ざってさらに混乱したりしね？

>>352

管理されて何が困る。
朝日のようなこと言うなよ。
管理が嫌なら、出生届なんか出すんじゃねぇ

何で１０年で１億５千万件の照合だったのに
１年で５千万件も照合可能なんて言い出すんだよ
導入当初からやってりゃ４〜５年前には
いまごろ全部照合終わってるはずじゃんｗｗ

自民GJ!
このように自民が本気出せば年金問題なんてあっという間に片付く
やっぱり自民に投票するしかないね。

1年でムリヤリ照合しますがあってるかどうかはわかりません
照合しきれなかったものはランダムでくっつけておきます

年金基礎番号を導入する際、名寄せしてるでしょ。
そのプログラムは残ってないのかな？
そもそも名寄せって定例で動かすのでは？？？

>>352
国が自国民を管理監督できないってのは無政府状態だろ。
少なくとも日本という「国籍」に属してるんだから国の管理に服するのは当然。
日本はハイテク国家を標榜してるんだから、万事をハイテクで管理できるくらいにならないと。

意外とローテクなんだなと思いました。

>>352
一元的に管理できるのに、あえて人権を重視して住基ネットに統合しないのではない。

おそらく一元的管理すらできぬのだよ。

>>１
まず照合元となる正確なデーターが存在してないのにどうやってプログラムで照合しようなんて発想ができるんだろう
プログラムで正確な元データーを作ろうにも、その元となる情報を入力していかないといけないのに
そしてその元となる情報が不正確であやふやだから５０００万件宙に浮いたんじゃないのか
人海戦術で１件づつ情報収集からやり直したほうが早いんじゃないのか

>>354
ああ、ほんまに「勝手に」やるしかないだろうよ。

１年後
照合は完了しましたが
通知が１０００万件戻ってきました。

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/09/16(土) 21:27:17
14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
　 おまいら、いままでおさめた年金保険料
　 いくらか分かる記録を残しているか？
　 まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
　 なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな？

26 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 22:20:43 ID:g4/ji+p10
　加入期間の間違い、標準報酬の額の間違いなんて腐るほどあるよ。
　厚生年金なんか、会社が届け出て決定された内容は
　被保険者に通知されて確認されたものとしてなってるんだから
　たとえ間違っていても後から訂正なんかされないぞ
　あと、昔は紙の台帳で記録管理してたわけだが
　管理をコンピュータ化したときに大量のバイトに打ち込みさせた。
　その時に膨大な数の入力ミスや人違いがあったのは公然の秘密だｗ

26 名前：名無しさん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
　 年金のシステムに関わる私として思うことは、
　 正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
　 昭和５０年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
　 力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
　 にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
　 り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・

27 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
　 国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
　 ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
　 全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
　 流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
　 社保庁、天晴れです。

このヒューマンエラーを自動判別するAIが
遠い将来に特殊政府体制を構築するとは
その時代の人々は誰も予想することはできなかった。
のである。

プロジェクト「マザー」すべては安らかな老後のために。

誤った照合で、さらなる混乱が起こる悪寒
照合したところでデータが完全に一致してないから問題になってるわけで、照合したデータの検証はどーすんだよと。
いくつかの項目一致してるから合っていると流して検証する気サラサラないだろ。

問題ない、すべて計画通りだ。シナリオの一部にすぎん
―――――――――v――――――――――――
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　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl　
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
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‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

どうせ要件定義は 「ョはヨと一致させる」 とかの羅列で、ヒットしたデータが本人か
確認するのは手作業だ。ホストなのか RDBMS なのか知らんけどクエリーにあい
まいさ持たせるだけなので半年ありゃ出来るだろ。

次の布石：トランザクションと負荷の増加でハード増強 12 億が必要です （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

照合すれども検証せず
の勢いじゃないと１年じゃ無理ってことですか

基礎年金番号を持っている人全員にこれまでの年金納付記録を送って、
国民各自にチェックさせたほうが早いんじゃないの？

>>374
それだと多分社保庁が都合が悪いんでしょ
ようは文句言われた時に、調査したと言って逃れるためにしてることでしょ。

そもそも年金を払い込んでも記録がちゃんと残されていないんじゃないかと
みんな疑ってるんだから、調査したと言われても信用できない。
記録が残っていないのに何をどう調査するつもりなのか？
もう何を言っても何をやっても社保庁は信用できない。

>>374
１億人に送ったら、ハガキ代だけで６０億円かかるな。
それに印刷や手間を考えたら１００億近くかかっても
不思議じゃない。

そしてまたひとつ「人月の神話」に連なる物語が始まる・・・

死んだ人の無念はどうすんの？
呆けの人は？寝たきりで意志の疎通できない人は？

>>361
それが出来ていなかったから「宙に浮いた」んだろうが！
流れを読め！！

>>377
今回のチラシ代が年金からでていることに
ついては、無駄な労力、金ではないとw

■ご心配はいりません!!あなたの年金が消えたわけではありません!!
この5,000万口は消えたのではありません。
基礎年金番号への統合が済んでいない件数なのです。

■なぜ、このような事態になったのでしょうか・・・・その責任は！
基礎年金番号設計・導入時の大臣は？

【平成8年3月】
基礎年金番号導入の閣議決定
→※菅直人厚生大臣

【平成8年4月】
切替業務開始
→※菅直人厚生大臣

【平成8年10月】
基礎年金番号実施関連省令改正
→※菅直人厚生大臣

※現在、民主党の代表代行です!!

このような民間ではありえない常識はずれの労働慣行を当局に認めさせた
社保庁の労働組合＝自治労・国費評議会は、民主党の最大の支持母体です。
政府・与党はどこに責任があるのか過去にさかのぼって徹底的に検証を行っていきます。
民主党は公務員の労働組合を守るために、社保庁改革に反対しています!!

詳しくは自民党サイトをご覧ください。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/nenkin/02.html

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

年金の管理なんて民間に委託すれば経費80％減
ミスは１００分の１になるんじゃないの。

>>383
その数値の根拠は？

>>383
ソースをキボンヌ

>>347
ソフトで引っかからなかった分だけ、
直接人の目で、資料あさって調べるんだろうな。
現時点ではこれが一番早いと思う。

民主党案は、(確認を含めて)すべて台帳から調べるといっているが、
何年かかるんだろうなこれ、
旧台帳の千数百万件ですら、三年と、柳沢は言っている。
一億人分、件数にして、三億件以上。
20年以上かかるんじゃないかな？
若者の分は、年金支給まででいいけど、
今の受給者はどうみても間に合わんよな。

やっぱ自民案しかないのかな。

ヒュンダイが言ってる三鷹の倉庫の１億件って本当なの？

領収書がないあなた、ほとんどの人たちの
お金は戻ってきませんよ。

必死だな。

原本もないのに、照合できるわけないだろ。
アホかと。

>>377
たった60億じゃねえか
システムの事考えたら安い

照合の為の入力が
また杜撰になる事は無いのか？

支払ってるけど誰のものか不明なものが5000万件でしょ。
あとから領収書もっていった奴はこれに含まれてたとしても、払ったこととして既に修正されちゃってるんでしょ。
そーいう場合、照合してもどこにも当てはまる行き場のない不明データができちゃうんじゃね。

>>391
調査する時間と、その間の人件費は、その数十倍から数百倍だろう。

とりあえず自治労と歴代長官のみなさまの財産権を否定し、
国庫に入れよう。それで補填する。
というのはどうかな？

だから、払ってもらえないよほとんどが、


証拠隠滅されてるジャンとっくに。

>>53
だから、主キーそのものの番号が重複している、もしくは存在していない。
いわゆるデータ入力されていないもの、もしくは紛失しているようなものをどのようなシステムを使ったって、
復元できるわけないだろ！！

仮に、もしそのようなシステムが出来たら、本当に社会保険庁は一人も要らない。
市役所職員で充分

だから要らないって言ってんだろ。

たとえば「工、エ、ェ、王、コ、二、ニ」、っての、
全組み合わせの可能性を調べて推定するんでしょ。
日本語の冗長性の自動検出か、凄いプロジェクトになるね。

■ご心配はいりません!!あなたの年金が消えたわけではありません!!
この5,000万口は消えたのではありません。
基礎年金番号への統合が済んでいない件数なのです。

■なぜ、このような事態になったのでしょうか・・・・その責任は！
基礎年金番号設計・導入時の大臣は？

【平成8年3月】
基礎年金番号導入の閣議決定
→※菅直人厚生大臣

【平成8年4月】
切替業務開始
→※菅直人厚生大臣

【平成8年10月】
基礎年金番号実施関連省令改正
→※菅直人厚生大臣

※現在、民主党の代表代行です!!

このような民間ではありえない常識はずれの労働慣行を当局に認めさせた
社保庁の労働組合＝自治労・国費評議会は、民主党の最大の支持母体です。
政府・与党はどこに責任があるのか過去にさかのぼって徹底的に検証を行っていきます。
民主党は公務員の労働組合を守るために、社保庁改革に反対しています!!

詳しくは自民党サイトをご覧ください。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/nenkin/02.html

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

ギャル文字を 100% 認識できるくらいじゃないと信用ならんな。

>>27
「清音」な。

ところがやってみたらバグで２億件消失というオチか

それじゃ、今まで払う気がなかったって事かよ

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ズミン党をぶっ壊す！　社保庁民営化！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼いいぞ　長妻！／　　　＼頑張れミンス党！／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

日本の年金制度が危機を迎えているのは、単に少子高齢化だけが問題ではなく、年金官僚たちの制度へのかかわりと、その姿勢にこそ根本原因があるということだ。
日本の年金官僚たちは、公的年金制度への確固たる理念がなく、国民のために公正かつ厳正に制度を運営する気概に乏しい。およそ、政策担当者としての矜持を持ち合わせていないうえ、
制度を預かる者に求められる最低限の責任感をも欠いている。
そんな年金官僚たちが携わっている以上、日本の公的年金制度が危機的状況を迎えないわけがない。」
http://members.jcom.home.ne.jp/rieux2/pension.htm

清張の「砂の器」の犯人みたいなこと、いっぱい起こるんとちゃうか。

>>17
精度あげつつ　×

精度さげつつ　○

厚生労働省は年金でも介護保険でも金を集めても運用がメチャメチャだからな！もう民間の任意年金や介護保険でいいや！

自信満々でANAのシステムを開発して先日、ダウンさせた人
http://type.jp/s/impress/tokushu/060912_2/index4.html

国民年金や厚生年金ではこういうのや使い込みやらがボロボロ出てきてるのに、共済年金では聞いたことが無い。
不思議だよなー。　結局、自分達の年金じゃないから好き勝手してるだけだろ？
さっさと一元化しろよ。国民年金や厚生年金は、滅茶苦茶やってて、共済年金だけ勝ち逃げは許さん。

払った年金は照合費用で全部消えてしまいそうだな

いっそ業者のせいにして5000万件消失させろよ。

この速さなら言える。













無理。

そもそもの伝票が間違っていたらどうにもならん。
まぁわかる範囲で修正するんだろうけどな

すげーノーベル賞もんの発明だな。システム開発者ＧＪ！！！！！！！！

>>412
キケンな発送だな

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070608AT3S0801E08062007.html
呼んだ業者＝NTTデータ

http://www.sentaku.co.jp/top/200305/zenbun.htm

鍵を握るのは「社会情報クリエイト」という資本金一億円、従業員四十名の
奇妙な会社の存在だ。所在地は、東京港区の商船三井ビル五階。
社長はＮＴＴデータの元常務取締役・公共事業本部長の堀越雅美なる人物だが、
会社の電話番号を「一〇四」の番号案内にさえ登録せず、秘密主義を貫いている。

　ところが、関係者によると、社会情報クリエイトには「ほとんど何もしないＶＩＰがいる」
らしい。元厚生省大臣官房付きの新飯田昇と元社会保険庁運営部保健指導課長
だった中田悟の二人を含む三人の厚生労働省・社会保険庁ＯＢのことである。

もう、おわかりだろう。社会情報クリエイトは、厚生労働省からの天下りの受け皿
として作られた会社なのだ。そして、旧厚生省は、堂々とＮＴＴデータ本体にも
常務取締役として、社会保険庁次長などを歴任した谷口正作を送り込んでいる。
はっきり言えば、旧厚生省・社会保険庁は、狭まるばかりの天下り先をＮＴＴデータに
確保する一方で、ＮＴＴデータに年金システムという「おいしい商売」を与えていたのだ。

>>413
んにゃ、照合はできるようだよ、マジで。
ただし、個別のデータを照合して現在の年金番号所有者と
合致する、または可能性が有る、合致しないを判断するだけだよ。
5000万件のデータすべてを現在の年金番号と合致させるのでは無い。

つうか、半年で終わるプログラムが完成する悪寒w

社会保険庁との関係が取りざたされるNTTデータに新プログラムを
開発させるというのはいかがなものか？

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0103-5.html

多分、この改修が年金システムにトドメを刺すだろう。

一時間5000件以上処理しないといけないらしいけど、できるのか？

あいまい照会のできるシステムが 1 年で構築可なのであって、
1 年で不明年金の該当者が全部分かるというものではない。

自民は明らかに安部発言の問題のすり替えしようとしているな。

照合が可能になるだけで、統合は手作業になるんだろ？
来年春くらいに、現在の年金番号で全ての対象者に確認の資料郵送して
矛盾があれば、順次統合させていく感じかな。
完全にデータが完全に一致しない場合、第3の機関に判断させる。
優先度が高い給付対象者が終わるのは3年後くらいか？

>>420
関係ってか、まっとうなSIerだったら、
こんな無茶な仕事は受けへんやろ。

元々の入力ミスはどうすんだ？
マイクロフィルム、残ってる元帳とのチェックは完全に手作業だぞ。

適当に主張どおりに8000万件くらい認めればすぐに解決じゃね？

プログラムミスで失敗するな

>>1
＞姓名、年齢、性別のデータを突き合わせ、一部が違っていても照合
できるプログラムを開発する考えを示した。

年齢じゃなくて、誕生日だろ。

>>429
それだと一日違っただけでダメってことになるからな。
できるだけ余裕をもって照合するってことだろ。

これって”開発”と呼べるレベルのアルゴリズム？？

>>430
一応呼べる　プログラムもかなり簡単なはず
ただし5000万件の処理はさすがに多いから　一人に対して何件ヒットするかわからんし

これ、開発物に対して検証が出来ないので典型的なグズグズシステム作って逃げられるよ。

>>432
恐らくgdgdにするのが目的だろうな。

通常の会社なら、詐欺犯罪で役員クラスまで逮捕、解体されているよ。
社会保険庁のキャリアは歴代に渡って資材没収！
気の毒だが職員も給料５０％カット。民間なら潰れているんだから我慢しろ！
それぐらいの事件だよ。
職員の言い分もあるなら、反論をカキコしてくれ！

馬鹿な社保庁職員の発表した5000万件を素直に信じるのも変だよね。
5000万件なんて社保庁職員の大半が手抜きしなければできない数値だよ。
手抜きをしていた連中が発表した数値を無条件で信じれる分けないだろう。
こいつら国民を完全に舐めてるよね。

社保庁職員を処罰せよ！

それが国民の願いだ！

天誅カモ−ン

どうでもいいけど
このソフトの購入金は社保庁の職員の給料で買うんですよね
けして集めた年金から支出しないでね
ちみらのミスなんだから

>>438
税金から出ますが何か?

【政治】塩崎官房長官「作業にお金を使うことはたいへん申し訳ない」　年金記録照合で財政支出行うことに陳謝
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181014305/

人口1億2千万で5000万件の処理忘れや処理ミス。
一人当たり複数あるとか、死者もいるとか言っているが、
どっちも大問題だろうが。

>>439
>税金から出ますが何か?

冗談はこれまでの不祥事でにしてくれ！

社保庁の組合が仕事したくないために招いた不祥事

社保庁の組合が責任を取れ！

本当に、これで一年で解決しちゃったら、大半の職員は要らないじゃん。

新組織に移行させる際に大半をクビにしちゃえ。

>>442
退職金ゲット→民間に再就職(天下り)

＞「１年で照合可」

予算超過させて５年は引っぱる気だな・・・・・・・
正合率は２０％前後ってとこか

。

プログラムの開発に10年。検証に3年。実働に2年。
というオチ。

社保庁解体して今すぐ積立分を全額国民に返せ！
制度改革はそれからだ！

そうかの資金になったんでしょ？

人口一億人で5000万とみてるけど
社会保険のオンラインシステムって昭和29年以降の
記録の殆どがはいってるんだろ？

だったら今生きてる人のほかに亡くなってる人も
結構いるんじゃね？
ナガツマが、29年以前の記録をなぜ保管しなかったんですか！？
って、言ってたけど、そんな戦後復興期の紙資料が
きちんと残ってるなんて他の記録でもそうそうないんじゃねーか？

何年か前に、国の大きなオンライン事業の末端で作業したことあったけど
そのときも3年で見積もってた計画が1年に短縮されたことあったな・・・
政治家に、これでやれ！っていわれるとＮＯがいえないらしい。
代わりに、仕様は大幅に削減されていい加減なできになったけど。
あれも、何年か後にアルファベットが半角か全角かで一人の人間に
２つの番号が！？とかいわれちゃうんだろな。

>>448
死んでたら謝罪の意味も込めて
遺族年金として家族に支給して欲しい

自民党、社保庁民営化で全てよくなるw
タケムラ氏ね。老害氏ね。民営化でよくなるわけねぇだろw

こいつらの飲食、闇給与に消えたものもあるけど、今回で足つかなくなるね。ひゃっほお！

【政府のスピン（情報操作）に騙されないように】
▼勘違いしないように。『統合ではなく照合』、要件はあくまでも「照合を完了する」だから。
　あれ？安倍総理は統合と言わなかった？なんという言葉のマジック。
　照合とは「照合の結果、Ｘ件は判明しました。Ｙ件は不明でした。」チャンチャンで済む。　正しくないデータをどう扱うかは、その後の話…。
▼『実は…、コンピュータ上の照合プログラムは既にある！だって、今だって社会保険事務所に行ったら照合するよね、普通にｗ』
　だから、オンライン上の照合は短期間に今すぐ取り掛かれる。
▼じゃあ、なぜ社会保険庁はそれをやって正確な数字を出し、『野党が要求している「貴方の加入記録はこうです」という通知』を出さないのか？
　数字が出てコンピュータの記録が違ったら一々打ち込みし直さないといけないから？いや、これ自体はあまり問題ではなく大変でもない。ただ大変そうに見えるだけ。では、何が理由か？
▼重大な問題は、『その通知の後で通知された記録が違うから訂正しに行ったら、社保庁の側に記録が存在しない事が判明し、しかも《その国民の側に年金保険料納付を示す証拠が一切ない》ような人が出た』場合。
　これは、社保庁にも国民の側にも記録や証拠がないという大変な事態であり、当然その数も公表しないといけなくなるから。
▼実は既に、社保庁に確認してみたら、『社保庁に記録が存在せず、証拠もない人』が出ている。
　『07年3月初め…17,204人が、たった1ヵ月後の3月末には…20,635人になっている。年金記載問題がTVに取り上げられる前で、この惨状だったのだ。』
　野党の要求通りに、年金加入記録を記載した通知を出して確認しに行く人が増えれば、この数がさらに増えてくるのは想像に難くない。
　特に自民党は、選挙前に公表されたら困る。
▼プログラム作成に3ヵ月の意味
　注意して欲しいのは、ニュースではプログラムは3ヵ月で作成できると言っているが、『この3ヵ月後というのは、ちょうど選挙が終わった後…。何を意味しているかは、B層でない限り解るだろう。』
▼いまだに3000件のサンプル調査の詳細なデータすら、厚労省は公表していない。スピンにより、公表のタイミングを見計らっているのだろう。

>>452 続き
▼自民党は統合（≠照合）や救済の期限を一切示していないが、民主党は対案できちんと期限を示していた『平成21年12月までに、統合や救済等の対策を終える』と。
　政府はマイクロフィルムとの照合に10年以上かかると言っているが、これは問題先送りのウソ。
　『官僚は、期限を法律で決めたら何がなんでも実行する生き物。そうしないと成果を示せず昇進に響くから。』
　『政府や与党は、先送りしたい問題に関する法案では期限を示さないから、官僚もやらない。』
　しかし与党は自民党案を強行採決して、民主党は一切議論されなかった。政府のスピン・ドクターの犬であるTV局は、民主党案の内容を報道せずスルー。

■Spin Doctor/Spin　(スピン・ドクター / スピン)とは、スピン・ドクターで検索してみよう
　なんと、在日米国大使館が用語解説をしている。英国でも有名な言葉。
　日本で知らない人達は、バッシャー（情報操作スピンに引っかかった人や確信犯）か。
◆仕掛け人が語るブレア政権のメディア戦略[日テレNEWS24 2007/05/13]　http://www.news24.jp/83779.html

◆在日米国大使館〉トピック〉大統領選挙〉選挙関連用語集　http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-elec2004glossary.html
◆野良狸の巣：
（SAPIOから）2006/02/19 「スピン」というジャーナリズム界における言葉
（在日米国大使館から）2006/02/22 再び「スピン」という言葉の話
（週刊金曜日から）2006/02/28 スピンという情報操作を意味する言葉
（週刊金曜日を引用したブログは取り上げたくはないのだが、仕方ない。情報のアンテナ、取得にはフィルターは要らない、フィルターは処理分析する際に使うもの）

海外ならジハードだな！
　
無知な日本人諸君！よく勉強してね！！！
　
誰を批判しても誰も助けてくれないよヽヽヽ

ﾐﾝｽが言うような年金情報といった個人情報の塊をバイトに扱わすって
案よりはマシだな。あとからどれだけ情報漏洩する事やら・・・

>>455
今、コールセンターや窓口で対応してるのはバイトだよ。
過去に入力したのもパートでしょ？

記録システムで、1年で照合可能なら早く取り組め
年金制度が崩壊するぞ・・

ＳＩ「どのデータとどのデータがマッチングすればいいのですか？」
社ホ「それがわかんないんです。」
ＳＩ「・・・。」

>>456
>今、コールセンターや窓口で対応してるのはバイトだよ。

随分と年食ったバイトだな。

民営化して責任丸なげ……っと


>>458
手の施しようがないなw

　 　 　　　 　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　安　|
　　　　　　　　 |　倍　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　晋　|
　　　　　　　　 |　三　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

　　　　　　　　　∬
　　　　 　　　∬ λ∬
　　　　 　　　　(;;;;;;;;)
　　　　 　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

>>410
公務員の年金は自分たちの直営ではなく、外郭法人で管理しています。
各共済組合の運営はものすごく厳格保守で公務員以上に公務員的な慎重さだそうです。
民間の年金を公務員が運営し、公務員の年金は特殊法人が担うという構図。

国民年金＝社会保険庁
厚生年金＝社会保険庁
国家公務員共済年金＝国家公務員共済組合連合会（監督官庁は財務省）
地方公務員共済年金＝地方公務員共済組合連合会（監督官庁は総務省）

例えば濁音を清音にするだけなら良いけど、読み方が完全に違うのは引っ掛けようがないんじゃね?

>>462
さっさと一元化すりゃ職員がサボらなくて良いのに。
どの業界も他人の金使う仕事はやりたい放題だな。

grep と　awk　でおｋ

社保庁システムにトラブル、納付記録確認が一時不能に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000004-yom-soci

っていうか、社保庁の職員て、民間企業では使えんやつばかりだろうな。

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

つまり、社保庁員イラネって事じゃん。
どこまで年金を私物化すれば気が済むんだ！？

結局5000万件って何人分のデータなのさ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　消えた５千万件分のデータを入力する仕事が始まるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　その前にデータを探す仕事だお・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

データのマッチングって今までも社保庁の定常業務のはずだろ。
何でいまさらプログラム作らないかんのだ。
今まで全くやってなかったのか。

おれが政治家だったら、社会保険庁の職員のボーナス５０％カット
給与１０％カットして捻出させるけど、なんでやらないの？

数回引越ししたら国保も年金も税金も督促来なくなるような国だからね。
情報連動しなさすぎです。

>>471
＞社会保険庁の職員のボーナス５０％カット

ボーナス１００％カットの間違いじゃね？

間違っても
ウイニーつこうた→年金データ2000万件流出とか
やるなよ

>>239　これをよむと

プログラムで照合
↓
マッチングした複数該当者に確認
↓
複数名乗り出たら紙台帳確認
↓
台帳で確認できなければ第三者機関で判定
↓
統合完了


そもそもデータに載ってない分はまた別の話で、
問い合わせがあれば第三者機関で判定

こんなフローでよいのじゃないかな。


>>245
これいいね

>>425
>>425
>>425
>>425
>>425
>>425

>>476
>社保庁から該当者の可能性がある受給者らに通知され、社会保険事務所などで、領収書などに基づく記録の
確認作業が進められる予定だ。

このくだりを読み落としているよ。最後は加入者本人の確認だ。
裁定のやり直しになるから当然の処理だよ。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　明日から 基本給１６万で、さぼる職員を横目に
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　終わりの見えない打ち込み作業が始まるお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

照合だけしても意味ないし

マンションが耐震偽装されてることだけ分かっても意味ないのと同じ

つーかデータ入力ってさ、バイト雇ったとか聞いたけど
外注に出さなかったの？
当時はまだ「キーパンチャー」なる職業がかなりあったんじゃないのか？
あの人らはプロだし、少なくとも九月三十一日なんて誕生日はハネルだろ？

社保庁職員が入力してたんだろ。じゃなきゃ、職員は一日一万五千回以上キーを叩かないとか、
一時間作業したら15分休憩とか、5時間以上作業をしないとか、小泉厚生大臣と取り決めをするはずないし

派遣とかじゃないか？。
責任感ないから、めちゃくちゃなデータいれたんだよ。

>>483
バイト
郵便局のゆうメイト並みの粗悪さだろうね
なにせ漢字がろくに読めないのにやってたわけだから

ドロボウに金庫番させているようもの

>>483
それを管理するのが職員の仕事な訳だが。

全日空の新発券システムでチョンボした日本ユニシスはどうした？

ＡＮＡ発券システムを納入した、プロマネの日本ユニシス　川口真一部長
http://type.jp/s/impress/tokushu/060912_2/index4.html
http://type.jp/s/impress/tokushu/060912_2/images/index4_photo1.jpg

「プロマネの責任は重大だ。社会に与えるインパクトも絶大」

>姓名、年齢、性別のデータを突き合わせ、一部が違っていても照合
>できるプログラムを開発する考えを示した。

ということは、複数の人物が合体することもあるのね？
なぜ住所がないのかね？

みんなすげーな
何で怒らないの？
日本って　変な国だなぁ…

選挙終わる頃は
もう忘れているんだろうなぁ
君たちは　熱しやすく飽きやすいし

某大臣の自殺も　うやむやのまま
時が流れていくし
ペッパーの事件もうやむや
夕張の破綻ももう忘れているんじゃね？
退職金出たんだよね？
岐阜県の裏金問題どうなったん？

おーい仕事だぞ
ttp://townwork.net/h/r/Fh30010s.jsp?lac=01&jmc=00302&rid=04189511&rfn=1&axc=03

仕事情報


職　種 ： ----------------------------------
　オープニングコールスタッフ大募集！
　---------------------------------
　国民年金、厚生年金保険に関する電話
　でのお問合せにお答えするお仕事です。
　官公庁から委託されるお仕事なので、
　安心して始められますよ。

　(1)「ねんきんダイヤル」の受電対応をして
　　頂きます。年金受給者からの、年金の
　　お受け取りに関する手続き、制度や
　　加入記録に関するお問合せ等に対応。
　　☆150名の募集です。


　(2)官公庁の電子申請(Ｗeb)全般に関する
　　お問合せに対応して頂きます。
　　Ｗebサイトの使用方法に関する
　　お問合せが中心です。
　　☆10名の募集です。

　(3)オペレーターの対応範囲外の問合せ
　　サポートや、マネジメント業務を
　　お任せします。
　　☆10名の募集です。

ここでベイジアンフィルターの出番？

>>489
オレは怒っているし、もう何年も前から行動を起こしている。

んなわけで、この掲示板で、匿名で公務員叩きをやっている
奴を見ていると、無性に腹が立つ。

一日中客に怒鳴られて時給1100円か。わりにあわねえー

>>491
>ベイジアンフィルター

ププッ。難しい言葉を使ってみたい年頃なのかね。

「形態素解析」って知ってる？
固有名詞のみが格納されているレコード構造に適用できると思う？？

チラシ配りや臨時相談所に続いて社会保険庁がまた年金問題で唐突な対策をやるってよ！

「社会保険庁のオールナイトニッポン」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1180442580/

ｗｗｗｗｗ

言われてる内容のソフトは別に目新しいものでないので一ケ月もあればできるだろう。
参院選スタート時には自民は照合始めましたと宣伝できるわけだ。

デジタルデータ同士の照合なら確かに可能だろうが
紙などのアナログデータが原本でホントにできるんか？
OCRでやるにしても最終的には目視になるんじゃねぇの

トヨタの生産システムは、たしか不良が発生すると、ラインが局所的に停止して
次工程へ送らない様になるように、設計にそういう哲学を盛り込んでいると聞くが、
この「1年で照合可能」なるシステムには、納期ありきの品質軽視の哲学の元に
データの信頼性は厳密性を保持できないような気がする。
「止まる」システムでなきゃ意味無いし、認定を決定するシステムにも信頼性があるとは、
言えるのかどうか。

歴代社保庁長官の給与・退職金を強制徴収して責任取らせ
その金で大量に派遣登録してる経理経験者を雇って総務省の下で照合作業
一年で終わるだろ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　)　＜　　参院選の争点は憲法改正問題なんだよ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

オレオレ、オレ社保庁。
納入してよ。
未払い分使い込んじゃって足りないんだよ。
OBにも分配しなきゃなんないし、納入してよ。

デジタルデータ弄る人間からはこういう視点になる

紙データとデジタルデータを照合するって観点はそこに一切含まれて居ない

新たに照合操作中に何らかの原因で全データがあぼーーーーん！
なんてことが起きそうな気がしてならない。

>>498
成果ありきなのは対策重要度が

　選挙対策＞＞＞年金対策

だからではないかと。

厚生共闘：「日本年金機構法案（民営化）の概要」に関する見解 2007/3
http://www.kokko-net.org/kokkororen/07_danwa/d070308.html

＞また概要は、職員の採用や転任、配置転換等において、使用者に幅広い裁量を与えた上で
＞職員の分限免職にまで言及しています。使用者である国は、職員の雇用に責任を果たす必要があり
＞一人の解雇者も出すべきではありません。

＞村瀬長官は納付率向上を至上命題とし、独自の評価制度（下位評価の分布率を設定し、常に
＞一定割合の者は成績不良と評価する）によって、「能力と実績に基づく職員人事の徹底」をすすめ
＞ました。その結果、実績を上げんがための競争が激化し、職場の連帯感は阻害され、職員の士気
＞は低下、メンタル疾患者も激増しています。いわゆる「不正免除」問題の背景には、公務職場に
＞安易に持ち込まれた給付率向上一辺倒の民間的経営手法にあったことは否めません。


小泉首相が損保ジャパンの村瀬氏をヘッドハンティング、長官就任
↓
”ふざけた覚書”を破棄、成果主義導入、納付率目標８０％を掲げる
↓
不祥事が次々と発生、関係職員を処分
↓
安部首相が社会保険庁の改革に着手（公務員のまま）
↓
不正免除発覚、審議がストップし廃案
↓
再度改革に着手（非公務員化）
↓
不正・データ消失が民主党議員にリーク
↓
野党・マスコミそろって自民党や村瀬長官を総攻撃

自民党案→民営化、分限免職、解体６分割（非公務員化）
民主党案→国税庁と統合して歳入庁、消費税を年金財源化（公務員のまま）

↑
＞不正・データ消失が民主党議員にリーク
ここで嘘確定。

オバケが出るぞぉー

http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3AnCudUFcisOUJ%3Atownwork.
net%2Fh%2Fr%2FFh30010s_lac_01_ec_66019_jc_017_rid_04189511_rfn_1_axc_01%2B%255B%25E5%25A5
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コールスタッフ大募集中！
http://townwork.net/h/r/Fh30010s.jsp?lac=01&jmc=00302&rid=04189511&rfn=1&axc=03

： [契]年金に関する問合せ対応(1)(2)電話対応(3)リーダー業務
： 時給(1)(2)1050〜1100円(3)1300円
： JR大森駅、京浜急行大森海岸駅徒歩4分

仕事情報
職種：
----------------------------------
　オープニングコールスタッフ大募集！
　---------------------------------
　国民年金、厚生年金保険に関する電話
　でのお問合せにお答えするお仕事です。
　官公庁から委託されるお仕事なので、
　安心して始められますよ。

　(1)「ねんきんダイヤル」の受電対応をして
　　頂きます。年金受給者からの、年金の
　　お受け取りに関する手続き、制度や
　　加入記録に関するお問合せ等に対応。
　　☆150名の募集です

あなたの年金はもうありません

全部つかってしまいました


本当に、ごめんなさい


ゴメンナサイ


あなたの年金は全部使いましたから…ｗ

▼沖縄米軍基地の風評被害は、仮想独立路線により挽回せよ！　　　　　　　　
▽沖縄県を皇室天皇制の廃止地域とし、日本国家による言論統制からも分離して仮想独立国家を形成する。
　皇室放送コードの全面解除、及び、琉球王朝乃至琉球政府の国旗復活など。
　仮想独立の例では、宗教的独立国家としてのイタリアのバチカン市国、人工的な文明国としてのイスラエルなどがある。
　つまり、この独立路線は沖縄権力の拡大を図ることでもある。　　　　　　
▽沖縄県に国立大図書館を建設し、仮想独立国家としてのインフラ基盤を確保する。
▽中高学校義務教育においては、労働社会との融和目的で全日制を廃止し、高等学校卒業程度認定試験のみにするとともに、民間の教育機関に補助金を出して全面自由競争化し、本土との相違点を明確化する。
　特に、高等教育での習得言語は、英語・中国語・韓国語から任意選択とする。
▽ナチュラルスピリットを形成すべく報道の自由を拡大解釈し、映倫と放送コードを全面廃止する。
▽社会福祉においては、電子マネーによる居住施設−医療福祉−労働環境を社会的弱者に供給して地方都市の経済デジタル革命を先取りする。