【コムスン問題】 和歌山県知事 「厚労相が認めても、新子会社の申請認めない」

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1道民雑誌('A`) φ ★

コムスン事業継続、新子会社の申請認めず…和歌山県知事

  グッドウィル・グループ(GWG)が「コムスン」の全事業を同グループの
  連結子会社「日本シルバーサービス」(東京都目黒区)に譲渡して事業を継続すると発表したのを受け、
  和歌山県の仁坂吉伸知事は7日の定例記者会見で、
  「厚生労働省が認めるとしても、県では新しい子会社が更新を申請してきても認めない」
  と述べ、譲渡先会社の申請を受理しない考えを示した。

  仁坂知事は「法の制裁を逃れようと考える人間が、福祉事業に手を出しているのはおかしい」と述べた。

  県内の事業所は和歌山市などに計8か所。
  訪問介護を行う事業所で、厚労省が認めないとした2011年度までに更新が切れるのは4事業所ある。

(2007年6月7日13時18分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607i104.htm
2名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:35:56 ID:Yux3gFUh0
グッドジョブ知事
3名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:35:59 ID:1hSRiltx0
おっしゃるとおり
4名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:36:47 ID:KE8RSHIa0
コンスコン問題に見えた・・・
5名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:37:03 ID:LCxzux1m0
おいい傾向
6名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:37:06 ID:SRg4HH+f0
流石吉宗
7名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:37:11 ID:SavOi0iO0
GJ
8名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:37:22 ID:+3Rx0w3a0
以下GJ禁止
9名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:37:23 ID:kLhe7tlo0
これが後の和歌山の乱である
10名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:37:26 ID:XI8QkMOB0
いいよーいいよー
11名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:37:29 ID:KniEMQML0
サムソン
12名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:38:08 ID:YTGuNFwg0
(GWG )


(GWG)
13名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:38:12 ID:fcxGQdkL0
天下りでもコムスンに拒否されたか?w
14名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:38:37 ID:jyUG6OzJ0
世論の常識と筋というものをわかってる知事グッジョブ
15大ニュースに発展か?【2ちゃん発】:2007/06/07(木) 14:38:39 ID:5WPR4jMWO
INTERNET Watch やじうまWatch

■ 司法試験の出題が事前に漏れていた!? ブログ記事から疑惑噴出

 慶應大学のロースクールに在籍中だという人物が開設しているブログの内容が、2ちゃんねるの司法試験板で問題になっていた。
5月にあった新司法試験の問題が、考査委員から慶應大学の学生に漏らされていたことを疑わせるような内容なのだ。
2ちゃんねらー作成のまとめサイトによれば、事前に学生に届いたメールで、出題範囲が示されていたとのことだ。
問題漏洩は今のところ疑惑でしかないのだけれど、疑われるようなことをネットで公開するのがすでに問題だろう。

めたるまん(山崎一幸)

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/06/07/
16名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:39:07 ID:KjnHbt07O
コムスンは保険点数が切られた責任をどうやってとってくれるのか。
17名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:40:04 ID:BbZCqHBjO
これは知事の権限越えてるし、実際にやったら脱法だろう。
18名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:40:50 ID:vd3oed1bO
あのね、単純に知事を誉めるなよ。
コムスンに敵対する地方役人天下り万歳の社会福祉事業団(もちろん介護事業)を守るためだけだよ。  
コムスンがバカなのは確かだが、地方役人に踊らされるなんてコムスン以上のバカだぞ。
19名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:42:32 ID:9CnoL3OB0
>>4
「3分間で12機を如何にして撃墜すべきか」
20名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:43:55 ID:sCXsjUBL0

いいぞ!!
風俗業者が営業停止くらった時と同じ手口だよ。
処分逃れの卑怯な手を許すな!!
21名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:44:30 ID:3sLZLpVN0
ちょwwニートの弟がやっと就職できたのがコムスンなのにww IN和歌山
22名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:46:12 ID:jzXL2stw0
>>18 そんな仔細な問題よりもこの場合はコムスンの脱法行為お許すべきではないだろ。
23名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:46:44 ID:6IWOfxBiO
行政訴訟起こされたら高確率で負けるがな
24道民雑誌('A`) φ ★:2007/06/07(木) 14:47:37 ID:???0

コムスンの事業譲渡、厚労相「利用者の観点で検討」

  介護事業所の新規指定や更新が打ち切られることになった訪問介護大手コムスン(東京・港)の事業を
  同じグループ内の企業に譲渡すると発表したことについて、

  柳沢伯夫厚生労働相は7日、
  「利用者の観点や介護サービス行政のあり方から検討したい」と話した。

  一方、和歌山県の仁坂吉伸知事は同日、
  譲渡先から新たに事業の指定申請があっても認めない意向を表明した。

  コムスンと譲渡先の日本シルバーサービスの役員が重複しないなどの要件を満たせば、
  新たな指定申請を自治体に出しても介護保険法上、違法ではないが、
  仁坂知事は「脱法行為で正義に反する」と批判。こうした動きは、ほかの自治体の対応にも影響を与えそうだ。

  仁坂知事は営業譲渡について
  「実施主体が変わるだけで中身は同じ。県として実体的に駄目なものは駄目だ」と強調した。
  和歌山県内には、同社の事業所は8カ所あり、県の指定権限のある事業所は6カ所。(13:37)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070607AT1G0701M07062007.html
25名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:48:30 ID:OhohGyB40
とりあえず西部ライオンズと湘南ベルマーレは潰れるべきだな
26名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:49:14 ID:xmyOBrXo0
>>18
利用者が増えたからって単純に儲かる業種じゃないんだぜ?
みあった数を新規雇用できなければ申し込みがあっても客を断らなきゃならない。
27名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:49:27 ID:T/kxIGrN0
まったく資本関係がない他社に移管するならまだわかる
28游民 ◆Neet/FK0gU :2007/06/07(木) 14:50:29 ID:FboE/EVT0
感情論ですか?

利用者や従業員の立場に立って発言しなさいよ
29名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:51:16 ID:fNmOX5qD0
グリーンピアの仇はコムスンで討つってか和歌山県。
30名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:51:51 ID:hgvnikSgO
>>28
はぁ?
31名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:52:32 ID:N1/C8yru0
利用者やヘルパーが人質に取られてるのが
難しいところだな
32名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:53:17 ID:sUq9K0Ff0
この介護のツケを払うのは誰なんだか。
和歌山県知事は、代わりの介護サービスをきちんと用意しろよ。

介護がらみなんて、政府のミスリードだらけでこうなってるんじゃないか。
療養ベッドの削減もこれから本格的に始まるんだぞ?


うまみのない市場に、民間が来るわけねーだろ。
33名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:54:24 ID:D4FC4LgeO
>>28
コムスン関係者乙w
県知事GJ!!


利用者は他事業所で容易に吸収出来るよ

職員は…自己責任でコムスンを選んだんだよね?
34名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:54:24 ID:dOl7J3sy0
他県も追随するだろ。

競合他社が雇用拡大かコムスンからスライドさせ、
受け皿を作ればグッドウィルを排除できる。
35名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:54:43 ID:jzXL2stw0
>>28 だからといって悪事を見逃すのか?
   正義は何処にいっちまったんだ?
36名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:55:34 ID:tOydfiB90
介護はさ

介護者−被介護者 をセットで考えた方がいいよね

そう考えると、そのセットを、他の介護会社が受け入れれば( ゚Д゚)ウマーなんだけどな
雇用費用かけずにいい人材を採用できるし
37名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:55:36 ID:qyBnuy/L0
和歌山は結構福祉施設あるんじゃないか?調べてないけどイメージで
38名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:56:06 ID:5IbsShPC0
県知事ごときが何言ってんの?
そんなことより天王新地の老人を一掃して若い子用意しろー
39名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:56:55 ID:2kNwU2UI0
>>28
利用者や従業員を人質に取るのはヤクザの典型的なやり口。
40名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:57:15 ID:lji5fF1q0
公的介護を廃止。全て希望者による私費で。
あわせて70歳寿命制を制定。71歳でアウシュビッツ送り。
これで年金も65−70の5年間支給すればいいことになる。
70で死ぬ人と、90で死ぬ人の不公平感も是正され、年金財政も改善される。
国外に逃亡しようとする脱日者は秘密警察が71歳前でも収容所送り。


これが散り際美しい国日本です。
41名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:57:27 ID:cEHnevdM0
★★★★★おまえらよく聞け!!★★★★★
法律に詳しい俺が今回の事業譲渡の真の狙いを教えてやろう。

グッドウィルの狙いは「計画倒産」だ

計画倒産の方法は2つある。
@譲渡会社(コムスン)を倒産させる
A譲受会社(シルバーサービス)を倒産させる

@の場合
 譲受会社シルバーが「コムスン」の商号を使用しなければ
債務の弁済責任は譲渡会社コムスンのみが負う(会社法22条1項、23条1項参照)
 よって、コムスンがヤバくても、事業を譲り受けたシルバーは安泰

Aの場合(★これが一番あり得る)
 譲受会社シルバーが「コムスン」の商号を使う(会社法22条1項)、又は、
シルバーが債務引受広告をする(会社法23条1項)。
 その後2年以内に請求をしない債権者に対しては、譲渡会社コムスンへの弁済責任は
消滅する(会社法22条3項、23条2項)。

 つまり、Aの場合を分かりやすく言うと
 コムスンと契約していた老人は、介護料数十万を払い込んでいる
→コムスンの経営がやばくなり、契約した介護をしてもらえない
→契約解除して、お金を返してもらおうとする
→コムスン「当社の弁済責任は既に消滅しておりますw
 譲受会社シルバーに請求してくださいw」
→シルバーは既に倒産
→結果的にグッドウィルグループの被害は最小限

 みんなこれを色んなところにコピペしてくれ! 頼む!!
42きらら:2007/06/07(木) 14:57:36 ID:AX0UJOhr0
和歌山県のグリーンピアはどこへ?
43名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:58:04 ID:AF3DiHUu0
てっ言うか、結局コムスンを使っていた老人や障害を持って人が気の毒だよ、厚労省は簡単に他の機関に繋げるなんて言ってやがるが、ヘルパーとの人間関係もあっただろうに
44名無しさん@七周年:2007/06/07(木) 14:58:21 ID:CR24mgoq0
流石にバッドウィルは関係者が多いな。
擁護が多すぎる。

利用者の立場に立って…とか言ってたら、余計に事態が悪化する。
バッドウィルも退治できない。
45名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:59:00 ID:w0Bm5A8Y0
か、漢だ・・・
46名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:59:22 ID:pAoAboCF0
>>43
ヘルパーごと他の事業者に移籍すればよいんでない?
47名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:00:07 ID:cOrr05Ca0
山一證券は潰れたよな
48名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:00:55 ID:xmyOBrXo0
代わりに雇えゆーたって、雇用条件とかスキルレベルとかいろいろあるだろ。パン工場じゃないんだから。
49名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:01:30 ID:W03QxB7OO
和歌山県知事GJ!
と言いたいところだが、
ついでにコムスン利用者の救済策も発表しないと意味がない。
50名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:02:10 ID:5juVxd/VO
>>38
県知事の権限は絶大だぞ。
石原都知事を見てみろ。
和歌山だろうが鳥取だろうが、あれと同じことが出来る権限をもってるんだ知事は。
51名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:02:41 ID:25BV/zu4O
まるごと移譲して、カンバン付け替えて全店新規申請すると、期限残ってる営業所も営業出来なくなるのか…
なるほどぉ
52名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 15:03:33 ID:UZRDvWJy0
さて、認可しないのはいいとして、利用者と従業員の受け皿を
ちゃんと用意してるんでしょうかね。
この知事GJ!とか言ってる人間は、感情論で言ってるんじゃないかね?
受け皿を用意してるのか、この知事は具体的なこと言っていないわけだが。
53名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:05:01 ID:lji5fF1q0
>>52
そんなの要らねーよ
客の金くすねたり、女襲ったりとヘルパーの犯罪は増加の一途
塗装工・配管工と同レベルの賤業
54名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:05:30 ID:b6zJ6IXPO
>>52
安心しろ。いくらでもある
業界内じゃ別に驚いてもいないよ
55名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:06:00 ID:Wf2nfSdn0
会社が潰れる時はいつもそうだろ
56名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:06:07 ID:b1r9B5GR0
でも国道整備にはジャブジャブ金出して、
県庁職員の裏金は調査しないって宣言したな>仁坂
人気取りだけには余念が無いのは和歌山県知事の伝統か。
57名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:06:28 ID:UDrqpJaf0
解散するべきだろ。ただし、コムスンの現スタッフは他事業者に転職し、
現在面倒見てる被介護人を転職先に引き抜く事。この辺のスムーズな引き継ぎは
行政が面倒見るべし。
58名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:06:41 ID:0RTi2SfD0
関係者らしき奴らの書き込みが必死なのが笑えるw
59名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:06:44 ID:xmyOBrXo0
功労賞の想定としては更新切れた事業所から1事業所ずつ新法人に移せば見逃すつもりだったんだろう。
そりゃ即日逃げたらな。国を挙げての総叩きになるわな。常識的に考えて。
60名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:06:52 ID:vHN4uz0F0
知事にそんな権限があるのか?
61名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 15:07:06 ID:UZRDvWJy0
>>46
事業者に受け入れる余裕あるの?
>>48
その通り。
>>52
要らないって・・・。要らないのならヘルパーを利用する
要介護者はいないはずなんだが。
>>54
コムスンほど大規模な事業所の利用者やヘルパーを
受け入れる余裕にある企業てそんなにないと思うけどな。
62名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:07:19 ID:7sqVTXqb0
知事にしては いいこと逝った
63名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:07:44 ID:oRIZ4Dtq0
>仁坂知事は「営業譲渡は名前を変えただけ。あんなもので法の制裁を逃れ
>ようとする 人間が福祉事業に手を出していること自体がおかしい。断固認
>めない」と話した
>県によると、今月1日時点でコムスンが介護サービスを行っているのは
>県内で計8事業所で、 うち5事業所が指定打ち切りの対象となる。県は7
>日、同社の事業所の利用者のために 相談窓口を設置した。

普通に考えると知事の発言はそれなりに考えた上での発言だと思うよ。
64名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:07:54 ID:7Niekq/P0
会長の折口は防衛大学校を卒業後に自衛隊任官を拒否した人物。
防大は三食住居付きで、おまけに給料まで出る。
もちろん税金という公費からな。
さんざん国民の金の世話になっていながら任官という義務を果たさなかった卑怯者だ。
今回の事件も介護費という公金の横領詐欺だろ。
まさに泥棒人生を走ってきた男だな。
65名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:08:20 ID:YdWzhrQI0
ほかの都道府県はどう出るかな。
個人的には、千葉堂本がどうするかに興味津々。
66名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:09:25 ID:F7Kh6XO70
近年、介護事業主は右肩上がりで増えてる。問題ない。
俺の市だけでも20〜30は新たに見かけるようになった。
コムスンが消えても既存事業主や新規事業主が新たに顧客を確保するだろう。
67名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:09:46 ID:dhKZKv8SO
和歌山県GJだな
これで厚労省の権威は完全に失墜したぞw
68名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:09:56 ID:gIaIwmqiO
>>59
むしろこれだけやっても中央は粛々と受理しようとしてるんだがw
政界への根回しは万全ですよ
69名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:09:59 ID:pAoAboCF0
>>61
一つ一つの事業所を吸収するんだったら特段問題ないって、


じっちゃが言ってた!
70名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:10:00 ID:b1r9B5GR0
和歌山の介護施設の殆どはBと土建屋が牛耳ってるしな。
後援企業にとっては朗報だろう。
71名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:10:10 ID:ZI6hgffY0
今度はダミーを使って甘い汁を吸おうというのか、こんなペテン師、詐欺師集団は即刻排除してしまえ。
72名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:10:12 ID:YoguxB7z0
>>64
そんな国家を相手にした詐欺師に勲章やるんだから、
叙勲制度も地に堕ちたなw
73名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:11:20 ID:bDcSX9tT0
利用者や従業員には責任はないんだから、経営陣が制裁受けて
追放されるのがベターじゃねえか?
74名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:11:24 ID:OwbrKBKQO
極々当たり前な反応だな
この知事を擁護するのは難しすぎるw
75名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:11:34 ID:9Rdv3SCAO
ここは全国展開しているコンビニエンスストアに期待したいな。
中国毒野菜やBSE雨牛も若者が食べるから問題になるだけで月齢850ヶ月以上の高齢者では寿命として処理されます。
その分浮いた安全な食材を庶民に回してちょ
76名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:11:56 ID:f6L2m+os0
また大阪か!
77名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:12:08 ID:KOM0Z4a70
どう考えても新たな天下り団体を作るための厚労省による布石だろwwwwwwwwwwwwww
78名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:13:33 ID:O0h9aVbm0
グッバイ コムスンwww
和歌山GJ!
79名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 15:14:11 ID:UZRDvWJy0
和歌山県知事は、逮捕された前の知事も「改革派知事」と
言われてたけどなw
80名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:15:31 ID:2Mb+7MWk0
.com損がいけないのはやまやまなんだけどさあ、
基本的に報酬が低杉なんだよ。
81名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:16:39 ID:OqsOmAyG0
他県の追随まだー?
82名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:16:59 ID:fsqCozHJ0
介護受けてる人が困らないような措置がとられるなら良いかなと思うが、
実際どうなんだろう。
83名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:17:21 ID:7Niekq/P0
老人介護の仕事をするんじゃなくて介護費を分捕る為に介護ビジネスをやるって事だな。
ところで介護保険でリフォームもできるという事を知ってるかな?
工事費に上限はあるけど老人世帯の場合は工事費の一割を負担すれば残りは
介護費から出るんだが、リフォーム業者とつるめばこちらでも儲けられるんだよ。
84名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:17:39 ID:ia7Q2s8W0
知事に権限があれば、即認可取消しそうな勢いだな
言ってることは正論で、実行力も兼ね備えてるが、影響は皆無か

大阪府や東京都の知事が言えば かっこいいのに
無理だろうな w
85名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:18:29 ID:DUKSdyOgO
>>52
国は廃業させる気だったのにコムスンに法をすり抜けられて骨抜き制裁になってしまった。その制裁を県知事がやろうとしてるだけじゃん。
名前変えればオッケーみたいに思ってる会社を野放しにするのはよくない。それに水増し請求したりして利用者にも被害があった事を忘れないで欲しい。
86名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 15:19:57 ID:UZRDvWJy0
>>85
だからって、受け皿もなく、認可しないというのなら、混乱を招くだけだが。
利用者とヘルパーを安心させるためには、受け皿等の具体的な救済案も
公表すべきではなかったか。
87名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:20:21 ID:UDrqpJaf0
>>66
コムスンのサービスの悪さは超有名。でも潰れないのはおかしいなぁと思ってたら
深夜早朝や重症患者の介護はコムスンが独占してたんだね。他事業主はそういうの
は引き受けないんだから問題。
88名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:20:55 ID:ik4lr54o0
和歌山はお年寄りが多いから票集めウケ狙いでしょ
こんな保守的は県の知事の発言とは思えん
89名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:21:47 ID:SYZMaFk0O
>>80
報酬が低いのは国が悪いの?
90名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:22:14 ID:7Niekq/P0
介護ビジネスそのものをもう一度根本的に見直した方が良い。
私の知り合いのおばあさんはヘルパーに勝手に庭の盆栽や鉢植えを
持って行かれたよ。つまりヘルパーが泥棒をしたわけ。
訴えるように言ったけど「面倒を見てもらった手前それはしたくない」と
泣き寝入りしてる。
実際、こういうケースは少なくないと思うな。
91名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:23:54 ID:ULgD1jpVO
県知事が暴走!
92名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:24:35 ID:UDrqpJaf0
>>89
ピンハネお得意の人材派遣業なら逃げ出すぐらいに報酬低いぞ。
93名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 15:24:50 ID:UZRDvWJy0
>>87
そう。365日24時間体制はコムスンぐらいだったろう。
それが魅力でコムスンを利用してた介護者もいるだろう。
その辺り、きちんと対応出来ると踏んで、この知事は申請を
認めないと言ってるんだろうな?
94名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:24:50 ID:OftlqHW90
>>86
だから廃業まで一定の期間を持たせたんじゃないか。
この間に次の仕事を探してくださいって意味だよ。

痴漢したNHKの職員に停職3ヶ月の処分が出ただろ。
あれは職場復帰は絶望だから3ヶ月の間に次の職を見つけて依願退職しろという温情だ。
95名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:24:51 ID:sUq9K0Ff0
>>89
貧乏人がサービス受けられるように、国が価格を抑えた。

それでも高い高いって言うからね。

介護にどれくらい人や金が必要か考えたことある?
96名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:25:45 ID:q9la+Ims0
そりゃそうだ
97名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:26:43 ID:bHt0rQXQ0

フィリピン系の企業にでも譲渡するほうがまだましでしょう
98名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:27:16 ID:apbe0aS80
和歌山みたいな現代社会の姥捨て山でそんなこと言ってもなぁw
99名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:27:40 ID:3HtJ5vOo0

和歌山はじまったな
100名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:29:11 ID:sUq9K0Ff0
コムスンがつぶれよーが糞どうでもいいが、バカな介護制度を放置し続けた政府の連中はどうしてくれるんだ。

和歌山県が責任を持って、代わりの介護を用意してくれるんだろうな。
お前らが療養型病院とか慢性期病棟を減らし続けた結果じゃねーか。
101名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:29:12 ID:aKBNuITIO
和歌山空気読みすぎwww
102名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:29:19 ID:SYZMaFk0O
>>95
考えたことない。介護とは今のところ関係がないから。
103名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:29:40 ID:OqsOmAyG0
コムスン工作員湧いてるよwwww
104名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:30:16 ID:JIDvaH2u0
正論過ぎて何も言う事は無い
105名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:30:29 ID:JBhjn7of0

和歌山始まったな
106名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:31:09 ID:xmyOBrXo0
ニュースで事業所映ってると、社用車がたくさん並んでるじゃん。
あの車で看護士とかヘルパーとかお宅に送り込んでなんぼの世界
107名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:31:23 ID:W933eqpy0
> 仁坂知事は「法の制裁を逃れようと考える人間が、福祉事業に手を出しているのはおかしい」と述べた。

真っ当な意見すぎて困る
108名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:31:35 ID:SavOi0iO0
IDが真っ赤だぜ工作員さんよ
109名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 15:32:12 ID:UZRDvWJy0
混乱招いた時、この知事は責任取れるのかな。
110名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:32:13 ID:sUq9K0Ff0
>>102
深夜に介護が必要な人のオシメ交換や、生きてるかとか、見回るだけでも楽しいくらい金がかかるぞ。
111名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:32:58 ID:qyBnuy/L0
多分ヘルパー余ってるだろうちに来るのはただ話してるだけ 
あのババアどものやらせればいいよ
112名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:34:07 ID:C85V+hDL0
だから福祉ぐらいは民営化するな
113名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:34:10 ID:R5FqP6Kx0
ホリエモンの鞄持ちとしてメディアに出演し一躍有名になり
ライブドアショック後は、尊敬する人を「折口」と公言していた
ただならぬ先見性を持つ東大生企業家の保手濱彰人くんのブログ


http://blog.livedoor.jp/venture_all_the_time/archives/51581347.html
May 26, 2007
会社を畳むことにしました。
社員の方、取引先の方、顧問の方、そして僕をここまで育てて下さったご両親。
ごめんなさい。

先が見えない会社経営を諦め、転職することにしました。

次の仕事は、ずっと夢だったホスト業。
この業界を通して、社会に疲れた多くの女性の方々に、癒しと夢を提供していければと思います☆

僭越ながら、これをもちましてご挨拶とさせていただきます。
以下が勤め先の詳細ですので、よかったらぜひぜひ遊びにいらして下さいね♪♪

僕は日曜の13時〜でシフトに入っています(^-^;)
114名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:34:50 ID:IOs/gwlh0
大都市抱えてる都道府県知事も追随汁
115名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:35:16 ID:wRqoy/OLO
工作員さん、タイマンはれよ
116名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:35:20 ID:UDrqpJaf0
>>110
ところで、深夜のオシメ交換って家族は寝てるの?ヘルパーさんが合鍵持ってるの?
合鍵持ってたところでどうせ起きてしまうキガス。
117名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:35:40 ID:Nwm03sqq0
介護報酬は、決して低くない。
介護報酬から、莫大な広告費と、莫大な役員報酬をひねり出そうとするから、
赤字になる。
介護事業は、規模の利益がほとんど無い。
それなのに、全国展開をして、莫大な広告費を使うから無理が出る。
118名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:35:44 ID:OqsOmAyG0
>>113
やっぱり馬鹿そのものだったんだな。日本のエリート教育はダメダメだな。
国会や官僚機構を見てもわかるように大馬鹿生産しすぎ。
119名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:36:23 ID:7TGeJiGw0
120名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:36:53 ID:8Nzm8eTxO
コムスン工作員は帰れよ
本体の株価下げてやるぞゴルア
121名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:37:14 ID:lVP1XWIq0
さよなら虚無寸
122名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:37:22 ID:ZU3mqFRhO
商売は誰かがまたはじめるよ

123名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:37:40 ID:mRXSQWHe0
とりあえず知事GJだろ。正論だよね。
124名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:38:23 ID:0xKHw4szO
介護業界なんかボッタクリだよ。
老人=金としか思ってないし。
介護保険からガッポリもらっといて本人から実費とか二重取りする。
儲かって儲かってしょうがねえだろカス。
125名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:38:40 ID:1v8Yv1VVO
明日もストップ安か
126名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:40:19 ID:Nwm03sqq0
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/kaigo/hosyu.pdf

介護報酬表だ。そんなに安いと思うか?
現実に、小規模なところは利益を出している。
127名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:40:21 ID:RqNwSjdi0
>>64
擁護じゃないけどミスリードはやめような。
防衛大、防衛医大は任官拒否したら全部払い戻さなきゃいけない。
128名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:40:43 ID:sUq9K0Ff0
>>116
もってる。こっそり入る。

家族は2階で生活して、老人は一階で寝たきりとか。
独居の寝たきりもざらです。
129名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:41:01 ID:UDrqpJaf0
>>117
いいえ、低杉です。経費をとことん切り詰めても正社員のヘルパーさんには手取り
17~18万円しか支給出来ません。パートのヘルパーさんには時給換算ではもう少し
支給出来るけど、フルタイムなら正社員で雇うように指導されますのでうちは
ちゃんと守ってますよ。ボーナスなんて夢のまた夢。コムスンの月給は10万円
ぐらいならしいがw
130名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:41:19 ID:wHG/GbOF0
>>113
屑は屑に惹かれあう・・・か
友達は同じ価値観を持つ奴とつるむことが多い、みたいな感じだな
131名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:41:56 ID:65KlafsOO
和歌山知事イイネ!
132名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:43:34 ID:Nwm03sqq0
>>129
役員とか、間接部門が多すぎだろう。
133名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:44:53 ID:BKyE8IEFO
石原は何をしてるんだ
134名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:45:06 ID:PnRp4OgD0
折口ざまあみろ!
奥谷と抱き合って氏ね!
135名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:46:34 ID:sUq9K0Ff0
コムスンの変わりをきちんと用意してのこの発言ならGJだがな。

そうじゃないんだったら、厚生省の打ち出している方針のことを棚にあげた単なるうけ狙いでしかない。
136名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:47:49 ID:KvZ/S1KA0
和歌山は前の知事が最悪だったからな
137名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:47:55 ID:/htU0u770
>>113
計画倒産?
138名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:47:59 ID:qyBnuy/L0
>>132
だな、相当ピンハネしてるはずよ 上はな
139名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:48:51 ID:dCQ6tl6U0
コムスンが存在してなかった頃は誰がやってたんだ?
140名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:49:59 ID:80okkCRM0
和歌山県で介護難民が続出の予感
141名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:51:09 ID:E2M+9LYL0
>>135
だな。しかも、受け皿をどこにするのか
きちんと入札か何かで決めさせるべきだ。

食い込みたい業者はごまんといそうだし
142名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:51:11 ID:Nwm03sqq0
>>140
別に続出しねーよ。
訪問介護なんか、ヘルパーが全て。
ヘルパーが、別の事業主体に移籍すれば済む話。
143名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:51:34 ID:aRTTBvAE0
コムスン工作員て、、たぶん管理職クラスか社員だろ
現場の人間は、潰れても慢性的な人手不足業界だし収入もそう変わらないし
新しい職場はいくらでもあるから、ここで擁護はしないと思うな
144名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:52:27 ID:tCg3lzFVO
>>140

阿保だろ?
145名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:52:49 ID:x0giTrNG0
>>1
元々福祉事業に採算性を求める自体が問題。
安い外国人労働力という名の奴隷制度でも採用しない限り、あれだけのお金じゃ社員の給与で消える。
今でさえ職員は最低賃金すれすれで動いてもらっている。
俺は経営側だが、法律や労働基準上給与を支払わないといけないので、
給与を受け取ってそれの3分の2を事業所に寄付している。(経営者だから問題ない。)
寄付すると自治体から貰えている補助金が減るのだがそれでも寄付しないよりマシ。

小泉改革以降の福祉はまじめに働く人たちに似合った給与払おうと思うと金持ちの道楽でもない限り出来ないよ。
146名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:53:20 ID:Nwm03sqq0
結局、コムスンは、労働者派遣と同じ感覚で、
ヘルパーを派遣しているだけ。
研修なんて、なんなるイメージ戦略。
147名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:54:11 ID:lfQ2dFK80
野村証券は7日付けでグッドウィルGの投資判断を「3(中立)」から
異例となる「失効」とするなど、コムスン問題は同社の投資判断にも大きな影響を与えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000005-tcb-biz
148名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:54:56 ID:E6PRx2stO
>>142
その通り

折口の恫喝にビビり杉W
149名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:55:21 ID:TuJ/fBT40
「法の制裁を逃れようと考える人間が、福祉事業に手を出しているのはおかしい」

よくぞいった!
コムスンは最大手であるが、人数的には数パーセントに過ぎん
潰しても問題は無い
150名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:58:30 ID:Nwm03sqq0
>>145
訪問介護だと、一時間以上、一時間半未満の身体介護、一回で、6260円。
3級ヘルパー資格があると、70%加算。
ほかも、他の事業に比べ、大変高い単価。

これで、採算が合わないなら、経営者としての能力が無い。


151名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:58:57 ID:IcNvbrOy0

GJGJ
GJ
152名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:59:11 ID:TCjUtzw20
子会社で行政処分を免れても、折口への検察への内偵は止まらない
子会社で行政処分を免れても、折口への検察への内偵は止まらない
子会社で行政処分を免れても、折口への検察への内偵は止まらない
子会社で行政処分を免れても、折口への検察への内偵は止まらない
子会社で行政処分を免れても、折口への検察への内偵は止まらない
153名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:59:21 ID:3r8WmfBZ0
知事は漢すぎるが、法の裏付けもさっさと取らんとコムスンの逆襲があるぞ。
まあ日本の法律は行政の裁量ありまくりで実質人治主義だからどうにでもなるとは思うが。
154名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:59:43 ID:7Niekq/P0
>>127
> >>64
> 擁護じゃないけどミスリードはやめような。
> 防衛大、防衛医大は任官拒否したら全部払い戻さなきゃいけない。

そうなんですか?
でも信義とか道義から見ても任官拒否はほめられませんよね。
極端な言い方をすれば泥棒をしても「返せばいいんだろ、返せば!」と
居直ってるのと余り変わらないんじゃないかな。
155名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:59:44 ID:NMu3JpmP0
コムスソ
156名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 15:59:56 ID:9Q1LcSno0
>>147
グッドウィルは会社ぐるみで詐欺やって自治体から金を巻き上げていた会社だから
詐欺がばれれば証券会社は見限るだろうよ
このまま申請を認めない自治体が増えれば会社は終わりだし
あー空売りしとけばよかった
157名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:00:23 ID:Hdj+Dwql0
              ,,、r''''" ゙゙̄`''ー .、              | コムスン事業・・・           |
            ,rニ,_ ミ| ヽ./~~`ヽヽ.            | どこに配備されたのです?     |
            ,;"    `-、,/     ゙!,゙'i,           | 日本シルバーサービスですか? .|
          ,:i'      _   ----、`i, ゙i,    ┌―――┴―――――――┐           |
         ,l 'l      、 |   ,r-ッ---r゙i, ゙i,    | 沈んだよ・・・・       . ├――――――┘
         l, i' 、_,,,.-ッ'フ,)tr'"===='"  ゙i ,ト.、   | 脱法しすぎてな・・・・。   |
         ゙t,'i  `'フ",:"!,      `  |' i l  ノ ー――――――――――┘
          r' i, ''"  :  ! _       ゙ir'r l,
          |ヾi     ゙' i;:. ヽ      ゙'| ,!
          ゙i, ! !     ~;; ___,    ,、ノ
          ゙i, ,,;   -''"~,、     ,/ |
           `" ト、    " `    /   |
              | 'ヽ.   .|    /   .|
             | ゙i,ヽ._ l  __,,./    .|
                 !  _,,,二゙~r-:'::::::::::::::::┴┐
             ,r゙‐'"---i | |~~.........---r ゙i |
             | r''''''''i  i,゙l | ,,!  ''''''''7i_,,,! |
             | ゙l'" __゙ヽj | ー'  '''''''7 `ニ' ゙i,_、___
             ├i゙t'",,r'' , i ,....,'''''ソ,,.-''"''"t'r'"__,r'" ̄''7
            ,,,,r:、ヽ、ヽ-''"l !ヽ,,,、-'""_,、-''''    ゙'ヽ、r"
     __,,,...-フ/~__  ヽ二二,,、--'"_,,、-'"
 ,、-//,,./'"    `'-、、  ,!  ,.r'"
日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070607AT2D0700I07062007.html
158名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:01:15 ID:lB0Ri4Y8O
和歌山県知事よ
あんた男前だぜ
159名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:01:47 ID:6VnhtQDz0
いいぞ
ガンガレ
160名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:02:50 ID:J+ku/bD60
>>28
>利用者や従業員の立場に立って

釣られてやろうw
その前に法令順守さ

介護、福祉で違法やり放題なんだったら、老人あつめてカネせしめてすぐ殺せばいい
161名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:03:33 ID:UDrqpJaf0
>>132
いいえ、役員は私一人で無報酬です。本業は賃貸住宅経営ですのでそっちで飯
食ってます。不労所得はいかんという事でグループホームの経営を始めました。
食費や建物の維持管理にもの凄くお金が掛かります。以前火災が問題になりま
したし、昨今の状況ですから、入居者の安全は第一に考えないといけませんか
らね。建物は完全に私財提供で、古くなったアパートを改装。耐震補強と消防設備
(スプリンクラー等)でかなりのお金が掛かりましたが、減価償却など考えてませ
ん。賃貸住宅の収入を連結すべきなのかどうなのか悩んでますよ。連結すればボー
ナス支給出来ます。そうなると完全に慈善事業になっちゃいますからね。国の制度
の不備なのに私一人が犠牲になるというのも納得出来ない。多少の私財持ち出しは
仕方無いにせよなんとか独立採算制でヘルパーさんの待遇を改善したいと思って
ますが、現状の介護報酬では無理です。
162名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:06:40 ID:Nwm03sqq0
>>161
だから、あんたみたいな、経営能力の低いやつがやっているからだ。
不労所得者で、汗水流して働いたことが無いやつが、
かっこつけて、福祉もしているだけだろう。

特にグループホームは、みんな、すごく儲かっているぞ。

163和歌山県民:2007/06/07(木) 16:07:19 ID:FwPpHjFeO
知事GJ
164名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:09:43 ID:b6zJ6IXPO
>>61
分散させればいいだけじゃない?
ヘルパー自体もコムスンから確保もできるし
介護度高い人の割り振りが大変なだけだな
165名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:10:11 ID:JLqguSRT0
和歌山もたまにはいいことやるんだな w ワロタ 
166名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:10:46 ID:kzcHsNqI0
格好はいいが、和歌山県は現在の利用者の移管はどうするつもりなのか?
独自性のあるサービスの代替は考えてあるのか?
167名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:11:02 ID:E6PRx2stO
>>152
日本語でお願いします
168名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:11:14 ID:3hMzu4cq0
>>4
                   l l , r 、__'、ヽ、   /⌒ヾ    l    __       l
                      ', ', ' '、_ ・_7 r'´゙く_’,ノ   j |   / ヽ   /
                      { ,'    ̄ノ {          |    ∨) |   /  
                  i`ー-'´/    l   、        ノ     }  /,/ト、
                 ,>、  l      (_, -‐‐'ヽ、    ー=´    レ'‐< __,ノ\
             l´l> } l     (__,.. --─'      ー=、   ノ,-'"´    \
           _/ _,.-'´ヽl     (-─ '"´ ̄`ヽ、      ,>'´
      _,.-‐'"´//´     ヽ     ヽ   ,-‐-、_ ) ,.-、'"´
          //        ヽ、 l´┴‐‐'-----'´ {   ヽ   ぜ、全滅ぅ? 8箇所の事業所が全滅?
      ‐/ <         ,r‐‐〈   ⌒ ー-  ,/´}ヽ   ヽ  

169名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:11:52 ID:JiBdHdRO0
許認可で絶対金が流れてるよな
170名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:13:30 ID:J4uxrvKW0
素晴らしい知事
171名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:13:41 ID:VKGVBMIXO
コムスン潰せ!!
172名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:14:17 ID:2chhp/rL0
知事GJ
ついでに現行の介護施設を県が徴収、運営すれば完璧。
173名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:14:41 ID:AXsgxOG70
>>166
サービスの移管ができないからといって
泥棒に仕事を頼み続けるのは全くのアホだと思うよ。、
174名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:15:26 ID:E2M+9LYL0
>>172
予算や人材がありますか?
175名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:15:31 ID:RFrRuYvC0
虚無僧オワタ
176名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:16:14 ID:G/O4uJhv0
>>1
すばらしい!

つーか、それが当たり前の対応だよなあ。
子会社が詐欺を働いても、次は孫会社がやれば良いことになる。
厚労省クソ過ぎ。
177名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:16:31 ID:Hdj+Dwql0
                        / ̄ ̄ ''''‐- 、
                      /         `、
                     /           ヽ
                     (   , ‐、  ,-‐、      l
                        ) ノ  / /   )    |―‐ 、
                      r‐l ( ,,_( (   (      ノ     |
                   /  ゝ .l `-ソ ,,-‐、 )     /
                    /   ) ト, |_, `‐' (     (  我々がグッドウィルGに送り届ける、この金で・・・
                     |   `‐ ヽ ‐ - ('-'   丿  コムスンは、あと十年は戦える!|
                  l      ゝ- < `ー-‐''
              +, -、l +    ,,i /~ヽ-',-' ソ|
                |  |,--―‐''''"/ / i | `=_,,ト、
               r‐'''` 、   / / i |_ ノ ー,、_
               ( '''" ソ   / /  i |_   /-"-"ヘ
            +   / | ..,二) <__/ i i,_,ノ`―`  /    |
             / `ー―' ヽ `ー‐"        /      ノ
             +/`+   + + `(ヽ    `、   /     "|
             .ト   +     ) \――-`-ヘ/      |
            /、ヽ        ,ノ   ,ヘ      ノ       丿
            /   `―---, '''",,;;_,、   `''、   ,"      /
       , ―--- 、    / /  ̄~   \   \/ヘ     /
       /ソ       ヽ  /r" _/_`''''` \    lヾ    /
       /        \/―/__∧__ヾヽ―;;;\/      /
      ./       ,   \/l`''、l, ''' l l_/ L \    /
178名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:16:56 ID:AXsgxOG70
>>174
特別融資制度作れば済むでしょ?
そういう大儀なら県民はOKでしょ。
179名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:18:52 ID:6D61r6Ae0
日本はホロン部
180名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:19:06 ID:JLqguSRT0
県内の他の業者に顧客とともに従業員も引き受けてもらえば。

181名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:19:31 ID:/+XdER2lO
次は埼玉の上田、神奈川の松沢あたりが何かしら発言しそうだな
182名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:21:23 ID:HcnbAY880
和歌山県知事、GJ!
極悪人折口は死ね。
183名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:28:24 ID:fPmt3wBU0
>>166
別にコムスンが大手だからといって介護事業してるのはコムスンだけじゃないし
他社はいくらでもあるし
これからも巨大詐欺会社コムスンがなくなったおかげで
まともな企業が介護事業に乗り出そうとする数も増えるから問題なしなんだよ

184名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:33:34 ID:FHQteFly0
コムスンってホーム長とヘルパーの入れ替わりすごいよね。やっぱりやばいの?
185名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:36:09 ID:FwPpHjFeO
他の介護施設はこの大手で苦しめられていたのか
186名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:37:06 ID:DtRdIP690
でも和歌山ってあの二階売国奴がいるところでしょ?
187名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:38:37 ID:Qy+gK3820
同じ人間が右の手から左手に持ち替えて続ける、みたいなことが許されるのか?

悪いことしたのは右の手なので、処分として、当分の間、右手には持たせません。
左手ならいいのかって、それは適格要件さえ備えていれば問題ありません。
もちろん厳しく審査しますよ。・・・by厚労省
188名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:38:58 ID:E2M+9LYL0
でもニュース見ると各地で介護難民発生の懸念が書いてあるけどなぁ
189名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:39:21 ID:sstWMyMj0
和歌山のくせにかっこいいな
190名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:39:38 ID:rPw7qdcz0
SGGJ!

国の認めてもこの俺が認めねぞ
かっこええええええ
191名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:39:44 ID:R+kn96xm0
和歌山は、旅田という政治犯が市議に再選している県。
192名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:39:49 ID:VtKsn6Ka0
和歌山かっこいい
193名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:39:53 ID:nGgoEOg20
>>188
そんなことにはならんと思うよ
もうね、老人の取り合い合戦だから
194名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:40:34 ID:Nwm03sqq0
>>188
そんなこと無いって。
ヘルパーが移籍すればいいだけの話。
195名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:41:08 ID:yOFX/Bbq0
和歌山\(^o^)/ハジマタ
196名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:42:10 ID:fPmt3wBU0
国民の大切な賃金と税金を詐取し折口は数千坪の軽井沢別荘を所有


テニスコート付きで・・・大きなフェンスが電動で上下する・・・
10億の自家用ジェットで芸能人と豪遊しまくり・・・・

毎日満員電車にのって仕事をする多くの国民があれを見たらどう思うのか・・・
介護保険料を納めている国民が見たらどう思うのか・・・・

公開処刑をすべきだな

つかおまいらうやってこい



197名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:42:49 ID:X8spBhOn0
>>188

民放テレビと新聞はそりゃそうだろ、大口のスポンサーな訳だし、サラ金の時と
同じだよ。
198名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:44:24 ID:JHkpLYDY0
久しぶりに
正論聞いたよ
GJ知事
199名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:46:06 ID:OqsOmAyG0
>>196
普通に刑務所にぶち込んで不法利得分は没収すればいいだろ。
日本は罪刑法定主義だからね。人治主義じゃないんだよ。
200名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:46:24 ID:62xrPLyC0
最大手のコムスンを排除して、自分たちの天下り先を優先し(゚д゚)ウマー ってこったろw
201名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:46:31 ID:KqHQz+cHO
コ「国が認めたんだからお前も認めろ」
和「だが断る。お前みたいに調子に乗ってる奴に対してNOと言ってやることが俺に取って最高なのさ」
202名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:49:10 ID:pbtGneDiO
久しぶりに漢を見たな。

石原もこれくらい言ってみろ
203名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:49:31 ID:epZ63Chi0
よく言った!
204名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:49:32 ID:s4auF73UO
知事がやったことはGJだが、こんな田舎で代わりの介護事業所すぐ
みつかるのか?
205名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:50:51 ID:0NyUZ22t0

  何でコムスンが 詐欺で逮捕されんのか 不思議でならん

  どうなってんだ?
206名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:51:03 ID:J+ku/bD60
>>176
そうだよな。 これが通るんなら
グッドウィル、ノーマルウィル、バッドウィル
って予め3社作って、不正見つかった奴から順に右へと譲渡していけばいい。
バッドウィルでも不正が見つかったら、今度はグッドウィルに戻してもいいし、
超バッドウィル社を作って譲渡してもいい。
これがウルトラCか? 笑わせるよなあ
207名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:52:26 ID:FwPpHjFeO
金目当ての搾取企業にもメスが。。。
海外投資家から見て国が不正企業をかばってると市場にも届くからな
208名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:52:29 ID:K+FtpUb+O
ちゃんと受理しない事に法律上の根拠はあるのか?
上級行政庁が受理やむなしと判断してるものを
下級行政庁が拒否したら、それはそれで問題だが。

軍隊で言えばシビリアンコントロールがきかないようなもん。
209名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:53:23 ID:G7bF8I5T0
安部を首にして和歌山県知事 を次の総理大臣にすれば良いんじゃないか
210名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:54:43 ID:0BJ2ZgJb0
おおー、知事すげー。
211名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:55:23 ID:Hdj+Dwql0
             ,r‐―‐-、
           /      \
          /   ,ィ       ヽ
         i'   _.j_,j,rj_j,:、_ 、 l
         iト、._j'ji !! ァ-、 !j !;l! トヽ,    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ( .`t.!!/ _!.ヽ='イi ,'  )     |  折口 雅博
          ヽヽ,j   ,--、  j r ィ~\   |  申し訳ないが私には
           )ヽヽ. ゙=' /l  )ーi l <.   君の心変わりが信じられない
           ゙t j `ー‐'  」  iト-'~i !.   |  グッドウィルGといえば
           l  フ┬┬i'~二'iノ二ソノ  .|  酷い派遣会社だからな
           liブ ,i i !└┘!__//_   \____________
        _,.:ヴー、j__j__jr-‐‐'''ー----`エー、_
      _/ /   i' i' i'        /  \ ヽ
     / ト-'"   ,i' i' i'       /    ヽ. )
     i'  l!     !  ! !       j ,il   ,.r'~ヽ
    ,ト、 l     !  ! ,!       / i  / i  ノ
    ! ヽ,!     ! ! ゙i      ,i  レ'   ヽ ヽ
   ( j  '!     ! !  !       j   ,「  ,.:='',T゙イ
     エー-i、    j ,!  i!     l  /∧,/  ヽ. !
    .i!    \   ! !  !      ! ,i i ヽ   \!
    .i     k'   ! !  i.     j j i'  !    ヽ.
    !    ,ネ、  j 十==)j   ,ノ ! j   \    )
    ノj __, ,八  く__」_,.='子‐-ァ、」 //     ゙v'__!
   //   ,!  ] ̄く  く ̄ ̄~「「>'^Y      / ____)
  _凡、_  _ノ j_,.-‐'t‐‐'ナーt‐‐「j  l      レ'"    i
 l/~`ーニニj /   ,!ー十'"`T"~~^TT゙i     l     l
212名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:55:35 ID:0NyUZ22t0
>>208

アホですか? 『裁判所に提訴しなさい。決着は裁判所で。』 って意味にしかとれんだろ

『看板付替えただけで合法』 ←こんな屁理屈が通ると思ってんのかい??

213名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:55:58 ID:+O5lEtT/0
多分 根っからの官僚上がりである兵庫県の井戸知事は 新子会社の申請を認めるだろう。
214名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:57:29 ID:K+FtpUb+O
日本は法治国家だと言う事を忘れちゃいけない。

法律に不備があっても法は法。
恣意的な適用や事後法での処分は避けるべきだ。

知事は受理しない事への法律上の根拠を明確に示して欲しい。
215名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:57:51 ID:XCauB/au0
田舎だと元気な爺婆が有り余っているから、その人らを有効に使えば
良いんだよ。年金、介護問題もこれで解決。
216名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:58:15 ID:HS2Ztrb80
判断としてはありだけど、これ、県は裁判起こされたら負けるなw
217名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 16:59:55 ID:kvC+Bhv00
和歌山県知事GJ
でも知事にSP10人くらい追加でつけたほうがいいのでは
218名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:00:03 ID:clvU6HoT0
知事は株を上げたなぁ。

とは言え、まったく新規の会社を設立して
その後グループに入っちゃう手法に対して
何らかの予防処置は考えているのだろうか。

介護事業所が不足している現状じゃあ、厳密すぎるチェックは出来ないだろうけど
219名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:00:42 ID:5/D4TUN30
>>204
いくらでもある。もともと介護施設は和歌山には多い。
この知事はかなり頑固だから、いったん言い出したら引かないぞ。
220名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:01:05 ID:E2M+9LYL0
>>214
俺もこの意見だな。

ただ、運用上、審査基準を思いっきり厳しくして
事実上新規や更新を認めないっていうならわかる
221名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:01:40 ID:XuxTzP8V0
>>214
事後法が何でいけないの?
そもそも、事後法なんていっぱいあるというのに
法律なんていい加減なもんだよ
222名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:01:46 ID:OOH1R1xkO
>194
何でも代わりがあると思うなよ。

今回の事件で日本にヘルパー希望がいなくなる

老人野垂れ死に

厚労省は年金、介護保険、健康保険払わずにすむ

財政赤字解消

政府ウマー

介護保険制度の失敗をコムスンに押しつけてるだけ
223名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:01:55 ID:0NyUZ22t0

 コムスン って名前がチョンっぽい。

224名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:01:59 ID:P1AjFIKU0
まあ反対するのはいいよバカでもできる
コムスン利用した人たちの受け入れ先はちゃんと決まってるのか?
225名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:02:04 ID:gKLZQJiJ0
>>214
民法1条3項「権利の濫用はこれを許さない」
226名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:02:49 ID:9PjuBtCI0
>>1
どうしたのさ?
商売敵なのか?
227名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:03:07 ID:nGgoEOg20
>>220
そういうことになるだろうな
それで良いと思う
228名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:03:30 ID:A9jDMD3w0
役所の国保料を盗まれたのと同行為だからな
229名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:03:59 ID:yXNzIngY0
GJつーか、まったく資本の入っていない別会社に移管するという話ならともかく、
ただ別の子会社に移すだけと宣言してるのは明らかなのにも拘らず、
同様のコメントをできない厚生労働省の方がどうかしてる。
230名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:04:06 ID:xv++6vMQ0
頑張れ

厚生省・与党の圧力に負けるな
231名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:04:21 ID:K+FtpUb+O
>>212
そんな風に取る奴は普通いないと思うが。あなたが無知なだけでは?

何でいきなり行政訴訟を起こさなきゃいけないんだ。
行政不服審査のメカニズムを知ってから言えば?
232名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:05:15 ID:sstWMyMj0
関連会社だもん認めちゃう方がおかしいよ
つーか罰金でも取れよ
233名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:05:21 ID:E2M+9LYL0
>>225
なんで民法が適用されるんだよ
234名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:05:29 ID:PYnXg18qO
折口さん。コンプライアンスって知ってますか?
235名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:08:49 ID:DAf/zeJK0
和歌山最高だな
神奈川もそうしろ
236名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:08:50 ID:0NyUZ22t0
>>231
はぁ???

行政処分を受けた業者が 看板付替えて再申請に来ても

 『実質的に同一業者』 ってだけで 拒否の理由は充分だが??

 馬鹿ですか??
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2007/06/07(木) 17:09:17 ID:CIsib4R10
web削除はやきこと風の如く www.comsn.co.jp/
データ装備費を語らざること林の如く
赤字をだすこと火の如く
株が寄り付かぬこと山の如し

    ,. / |´  コムスン 、 ト、        , -‐、/./.- 、
    / | |  GWG  l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (
  /o O / l´ ノ      ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ●    ● ハ  ∧      `⌒/7へ‐´
 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ

238名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:09:41 ID:K+FtpUb+O
>>225
行政庁の法律行為になんでいきなり民法を持ち出すんだ。

素人はこれだからな。
239名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:10:28 ID:E2M+9LYL0
>>236
実質的同一の要件に当たってないんだよ
役員とかの重複がないらしいので

だから厚労省も認めざるを得ないという見解
240名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:11:14 ID:FSuGj29i0
>>236
それができれば闇金や風俗は半減するんだがな
241名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:11:39 ID:nGgoEOg20
都道府県の知事に与えられている認可権の範囲でなんとでもなるんじゃないかね
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO123.html
によると
242名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:12:40 ID:KpThcToKO
>236
法律を知らなさすぎ
243名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:13:13 ID:XGlLFLsO0
この勢いで奴隷商人を排除して欲しいね
244名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:13:23 ID:eLNdyNZk0
コムスンの工作員が入れ食いなスレなのか
245名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:14:48 ID:9HOuqzag0

この県知事さん、立派やわ。

政治家には、こういう決断力をもっと発揮してほしいもんや・・・

246名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:14:55 ID:0NyUZ22t0
>>242
アホか。

 『実質的に同一業者』 ってだけで 拒否の理由は充分。
「文句があるなら 裁判受けて立つよ」 ←普通の対応だわ。
247名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:15:49 ID:nGgoEOg20
裁判になった場合、コムスンは負けるね
基本的に脱法する目的で、各自治体の監査を「事業所閉鎖予定」で逃げているし
全然反省する態度を示していない
こんな企業の横暴は許されない

あと詐欺罪で厚生労働省が訴える可能性も出てくるだろう
248名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:17:39 ID:T6YOATidO
がんばれ和歌山
249名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:18:03 ID:NwVkmeD40
>>246
確かにそうなんだが・・・・代表者が変わると拒否が出来ないのも事実
250名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:18:55 ID:nGgoEOg20
>>249
できんことはないと思うよ
知事の判断でやれるはず
251名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:19:27 ID:Hdj+Dwql0
            ,, - '' "  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ' ̄ ̄ ` ヽ 、
           /                   `ヽ、
           /                       `ー- 、
        /        ー---- 、- 、-、  \    ノl  }
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     l     ー―― イ  l             /   |
     .l             /    ー―‐- 、  \.  /  |l
      ヽ   イス- 、`. /          , ーr::::〉ー-- >/,∠_7
      Y" イ. \ Y イl         ` ┴┴"    lー" |
       ノ   | ゝー.┤ |i                  i. /
      l |.   \ LL | l l|                  `/
      ! | l  / l\ヽ{ l |               r―イ
    r―‐| |   |  | |\|_トノ            , ―- 、 .l         「私、和歌山県知事が粛清しようというのだ、折口
  / / Y l l l | | |  T `、            / ̄ ヽ l /           訪問介護が持たん時が来ているのだ」
  ..| 、 | /;;;ーr、人レ|   l  \           〈__ / l
  | \`ヽ、;\      l.   `ヽ 、        ̄__,  /
ーイ    `ヽ、`ー 、      l     `ヽ、        /ー――--- 、
  |      `ー-、 `ー- 、 l         `ー―----,イ      _, \
_|、          ヽ  ヽ |           /\!  | ヾ、    "__  \
_ \         li   Yー- 、      ./;;;;;;;;;Y |  ヾ    _    l
252名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:22:28 ID:3r8WmfBZ0
日本お得意の100年裁判やれば〜
253名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:23:46 ID:oPbS11piO
和歌山に引っ越すわwwwww石原が拒否表明をしなかったらだがな
254名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:24:15 ID:cD59q4wnO
全都道府県知事さん和歌山に続いて追込みかけたれ
あんな偽善経営者を許すな
255名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:24:35 ID:NwVkmeD40
>>250
裁判になった場合、残念だが負ける可能性が高い
コムスンの子会社の子会社だから余計に話しは難しい


頼るは民意だろうな
256名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:25:46 ID:sstWMyMj0
子会社の子会社でオッケーならなんでもありだなもう
257名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:28:16 ID:spRGhqvj0
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/mail/index.html

知事にGJメールしてやれよ
258名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:29:02 ID:U8y7RNt60
>>242
君がね(笑
259名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:30:19 ID:JcErVNnX0
和歌山県の仁坂吉伸知事に拍手。
260名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:30:40 ID:NwVkmeD40
>>255訂正
×コムスンの子会社の子会社だから余計に話しは難しい
○グッドウィルの子会社の子会社だから余計に話しは難しい
261名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:31:45 ID:Hdj+Dwql0
グッドウィル・プレミア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)
262うなぎ ◆.vGOkeibaU :2007/06/07(木) 17:31:45 ID:j/lYskSs0
わかやまやるじゃん!
263名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:31:51 ID:RMceaqus0
「コムスン和歌山」だけ切り離せばおk
264名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:32:31 ID:vK93iDb80
裁判になったら判決確定するまで営業できないんでないかな?
だとしたらコムスン意外のケアマネは、他の事業所に利用者回すしかない。
頻繁に事業所を変える年寄りは少ないから、結果として和歌山での事業存続難しくなるんでないかな。
265名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:32:44 ID:+Pju2nVa0
全国の知事がこれに追随してキレたグッドウィルが
ここへ至るまでの厚労省とのやり取り全てぶちまける展開希望
266名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:32:56 ID:V31Daeb20
今の和歌山県知事って、前の汚職知事の系列だっけ?
267名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:33:02 ID:Rd3yN2ml0
GJ!
268名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:33:10 ID:/9ekYleyO
コムスンに働いてたこが
MRSAの人んとこの家にもなんの消毒もなしに行けとか言われたり
5分で移動しろとかめちゃくちゃだったらしいよ
駄目だよこの会社
269名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:33:52 ID:JH3YQWi8O
和歌山のくせにGJ!
270名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:35:57 ID:MX17HLrW0
よく言った
271名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:36:22 ID:d6UyFbrh0
利用しなきゃいいだけ、よく探せば代わりはある
272名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:37:13 ID:SaAu9QR20
きびしいな。サービス内容がひどいというならこの措置もありだとおもうが。
全国規模で処分することもない印象をうけるよ。
273名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:37:55 ID:ozwBQb3u0
頼もしい知事だなあ
274名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:39:13 ID:6hsZipjw0
和歌山レボリューション
275名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:40:05 ID:oRIZ4Dtq0
想像だけど..和歌山は知事が新会社を認めないでも介護難民が
出る事なくうまく回れると判断したからこの発言になっただろう。
多分担当職員に調査させたのだろう。

他方人口の多い大都市の知事は今担当職員総動員で検討中なんだろう。
まだ目処が立っていない。だから認めない!発言が出来ないだけ。
目処が立たてばいくつかの県でも追随すると思うけどね。
276名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:41:44 ID:nFeo4OjfO
和歌山クオリティー。
277名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:43:11 ID:s/ViNdFM0
ニュースで「コムスン無くなると困る」みたいな事言ってる利用者みると
この会社はホント酷い事してるなって思うよ・・・
278名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:45:28 ID:WU2KU5X10
知事GJ!
279名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:46:13 ID:JLqguSRT0
しかし管轄官庁もなめられたもんだな。 省庁の不祥事続きだから
今回は半端な行政指導はしないだろうに。

280名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:46:39 ID:7rpYE9eHO
お年寄りの下半身の世話をコムスンの社員にやらせたカネで自分は若い女性の下半身の世話をする折口
281名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:47:31 ID:WiMWqzn00
来週の週刊誌の餌食だな
282名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:56:56 ID:l7l3MtSv0
事後法でいいだろ事後法で、法改正してでもこんなクソ企業裁け。
現行法ではどうのこうの言ってる奴の話聞いてると、集団的自衛権などの憲法の議論みてーだ。
「現行法ではちょっと・・」って結局何にもしねーのが日本の一番悪いとこなんだよ。
283名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 17:57:51 ID:K+FtpUb+O
>>250
だから何回も書いてるが、日本は法治国家なんだって。

行政庁が法律行為をする時は依拠する
法律上の根拠があって、人によって違うであろう「判断」
が根拠になってしまったら法治国家もくそもないでしょ?

法律に「知事が判断する」と言う文言が入ってればいいよ。
入ってるの?

事実上同一事業者なのかも知れないけど、
それなら資本及び人的に関連のある事業者からの再申請については
同一事業者と見做す、と言う法律上の規定が必要だろって。
284名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:00:20 ID:JHkpLYDY0
>>277
だな
社会的必要性の高い業種に
登録制の派遣風情の会社が
参入すべきではなかったんだよ
285名無しさん@七周年:2007/06/07(木) 18:00:36 ID:SqbAfZr40
クッソウィルの立てた親指が下に向いている
286名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:01:25 ID:yH7nyr8M0
http://tbs954.jp/ac/
TBSラジオ「アクセス」 AM954kHz(地方でネット局あり。地元新聞ラ・テ欄確認)
22:00〜23:40

2007年06月07日(木)のバトルテーマ
コムスンの介護事業打ち切り問題。
「介護サービスの継続と従業員の雇用確保のため」、
コムスンの全事業を別の子会社に譲渡するというグッドウィルの方針を、
認めるべきだと思いますか?

A 認めるべき B そうは思わない C −

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi 意見はこちら(PC)
[ 携帯電話から「アクセス」への参加方法です ]
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ(AM)→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
Yahoo!ケータイ→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。

http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
ネット局ない地域の人はweb中継あり(要Realかスパイウェア仕込まれるのが嫌なら互換ソフトのReal Alternative)
http://basic.blog17.fc2.com/blog-entry-609.html
Real AlternativeをインストールするとRealPlayer/RealOne Playerを
インストールしなくてもいいRealメディア
インストール時にはMedia Player Classic入れる
287名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:01:42 ID:G+zd09Of0
コムスンホイホイw
288名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:01:57 ID:3r8WmfBZ0
>>283
こういうときだけ法治国家がどうこういうなと。
289名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:04:42 ID:26wR4Kgj0
政令の定めるところによって、認めない、でおk
290名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:06:10 ID:OWJvRemq0
元々この社長、防衛大学出身なのに任官拒否なんだって?
この時点で税金泥棒みたいなもの。

違法ではないが脱法行為は得意な人間だな。
291名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:06:44 ID:gfPaA4BJ0
和歌山コムスン労働者失業決定記念カキコ!
292名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:07:22 ID:26wR4Kgj0
 申請者が、第七十四条第二項に規定する指定居宅サービスの事業の設備及び運営に関する基準に従って適正な居宅サービス事業の運営をすることができないと認められるとき。


これでおk
293名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:08:42 ID:WVZ28PwH0
じじばばが多い和歌山でコムスン排せきってどう見ても利権絡みだな
294名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:11:07 ID:RIXoJZ2I0
>>283
それはマニュアル治国家だろ
295名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:12:21 ID:7CODnI0+0
まともな知事ですな。
296名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:13:11 ID:E2M+9LYL0
>>294
そのマニュアル部分が国会で成立した法律の条文に
なってる場合を法治国家と呼ぶんだよ・・・
297名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:14:31 ID:6NJDFJ7/O
こんなのさっさと省令でいいから出しちゃえよ。
298名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:15:45 ID:K+FtpUb+O
>>247
馬鹿だな。
裁判になったら勝つのは逆に再申請する
会社の方だっての。
裁判所って言うのは違法かどうかと言う判断しかしない所だから
再申請が違法であると言う法律上の根拠がない限り適法だって。

いいか。あくまでも違反をしたのは「コムスン」であって
再申請を提出する会社じゃない。

詐欺で訴えても別にいいけど、訴える先はコムスンであって
再申請を提出する会社は本件とは無関係。

それ以外の裁量の部分では行政不服審査法に基いて不服申立や審査請求をする
けど、上級行政庁が違法性なしと判断してるなら下級行政庁はどうしようもないだろ?

あくまでも不服申立をするのは「コムスン」じゃなくて再申請する会社なんだぞ。

株主が同じと言うだけであって、これを実質同一の事業者と
言う理由で拒否するなら根拠が必要。

法治国家ってのは、法律によって権力を縛る事を言うんだぞ。
299名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:15:50 ID:SUvO/Obj0
今北産業。コムスン問題にあまり関心無かったし介護保険法とかさっきはじめて見たばかりだ。

>>283
「認可」は要件満たしてれば判断下す側の意思に関係なくOKださなければならない。
「許可」は要件は満たしてても判断を下す側の意思で却下してもOK。
介護保険法をさらっと斜め読みした限りでは知事は「許可」を下す立場。
300名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:17:27 ID:5tHmhyiJ0
訴訟リスク考えろよ知事w
301名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:18:05 ID:LUVPX1aR0
>K+FtpUb+O
は、
なにをそんなに涙目で必死なのかw
302名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:18:06 ID:WVZ28PwH0
>>298
グループ毎訴えられたら?
303名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:18:20 ID:RIXoJZ2I0
>>296
商法で解釈したら2社は明らかに「同一業者」だろ
解釈は人がするんだよ

304名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:19:02 ID:bSRIEIpv0
コムスンは悪質だけど介護問題を摩り替えようとしている厚生労働省と国は
もっと悪質だな。
なぜ‘もう貧乏なこの国にはジジババの面倒をみる余力はございません!!
自腹で医療介護を受けていただくか、貧乏老人はご退場ください。‘
とはっきり言って介護保険制度を廃止にしない?
うやむやになし崩し的にフェードアウトさせるのが一番いけない。
国民だってはっきり言われた方が覚悟が決まる。
305名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:19:12 ID:YoguxB7z0
今回のケースは立派な刑法犯だろう。
グッドウィルの会長であり支配者である折口が、子会社のコムスンを
利用した詐欺罪が成立すると解釈するのが正しい。
コムスン幹部と折口は詐欺罪の共謀共同正犯。
正犯たる折口が違う道具を使ったからといって、詐欺罪適用を免れる
ものではない。
今後も詐欺を続ける意図があり、極めて悪質。
検察は内偵を進め、行けると判断した時点で積極的に強制捜査に突入すべき。
306名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:19:15 ID:6NJDFJ7/O
談合事件で入れ代わりになった知事だろ。
脱法はゆるさんと気合い入りまくりなんだろうな。
政府からSP付けてやれよ。
福祉の方が談合なんかより闇は深いぞ。
307名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:19:35 ID:E2M+9LYL0
>>303
は?

商法をどう解釈すると同一業者に?
308名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:20:06 ID:2dpwS1wx0
解決しないといけない問題は3つ

・6万人以上の人がコムスンから介護を受けてる。
・フィールドでヘルパーとして働いてる人達は皆マジメに就労してる。
・不正を指示したのは間違いなく折口氏であるということ。

厚生労働省や各自治体が個別にどういう対応を取るのかは今のところ
不明瞭だが、以上の3点を見極めた上で対応してほしいと思う。

309名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:20:09 ID:n2myff7C0
>>298
その頃に今の司法システムが継続していればだけどね。
ただこういう案件は裁判員制度の対象にはならないのかな。
310名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:20:13 ID:LEVtINZG0
>>303
ちょwwwおまwww
311名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:20:32 ID:cD59q4wnO
お〜い偽善社長さんよ〜
マスコミが怖いから表に出てこないのか
さっさと出てきて、お得意の能書き垂れてくれよん
312名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:21:08 ID:LY0wHXwi0
和歌山知事 お前は偉い!!GJ
313名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:23:35 ID:K+FtpUb+O
>>282
事後法でいい、なんてバカな事言うなよ…。

親日派(とされた)人間の子孫の財産を事後法で没収しまくる韓国
や東京裁判と一緒だぞ。

法の不遡及は大原則であって、これが理解できない奴はちょっとヤバい。

お前が喫煙者だったとして、仮に将来禁煙法が出来て
遡及して罰則が適用になって、禁固刑とか受けたら納得する?
314名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:23:59 ID:gKLZQJiJ0
>>233
>>238
行政事件訴訟法7条の準用する民事訴訟法

権利濫用の禁止・訴訟上の信義誠実の原則といった一般条項については
行政事件訴訟法に特段の規定がないことから行政訴訟であっても民事訴訟法が適用されます
コムスンもしくはその議場譲渡を受けた事業者が申請不許可を争うには
行政訴訟での処分取り消しもしくは義務付け訴訟によることになります
したがってその際にはこのような脱法行為は
信義誠実義務に反するや権利濫用の禁止にあたらないか判断されます
315名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:24:11 ID:mjC3kI1+0

県知事が「正義」を口にして脱法行為を宣言しました。

和歌山県では「正義」の為なら違法行為がOKなのね。

316名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:24:33 ID:SaAu9QR20
>>308
銀行みたいに一時国有化みたいな制度が必要かもね。
受け皿企業なんてすぐにみつかるわけないし。
317名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:24:40 ID:qTiKk6uc0
そして和歌山の老人は死んでいった
318名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:25:20 ID:l7l3MtSv0
賢ぶって法律云々言ってる奴はこのままこの問題放置ってことでいいんだな。
319名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:25:57 ID:gtRd6vkG0
ホームヘルパーは人手不足で引く手あまた
320名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:26:40 ID:yNoZ4c160
この件で新たな前例ができるんだろうな
グッドに乗り換え成功の場合は悪い慣例として残ると
で他も同じ手口という非常階段を用意するわけだ
321名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:26:50 ID:dzbDKOlf0
>>308
折口本人が介護してるんなら影響あるが・・・
実際介護してる社員が会社かわればいい話
ホークスがダイエーからソフトバンクにかわっても
何も影響ないのと同じだろ
322名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:27:55 ID:ruGsrQDC0
今、テレ朝が、知事の発言の直後に「一番の被害者はコムスンを利用している6万5千人の要介護者」
って形で報道してたけど、それを言ったらコムスンのやり口を認めなきゃしょうがないんだよな。
要介護者はこの一瞬も待ったなしなんだから、介護者を人質に取ったコムスンの勝利になってしまう。

現場を守りつつ、コムスンの脱法行為を許さない解決方法って、何かないもんかねぇ。
323名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:28:18 ID:SaAu9QR20
わるさしなくても、もうからないから廃業しますといっただけで
介護難民とやらはうまれるし。もう介護は社会福祉からはずされているというか、
そっちのほうが問題にみえる。
324名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:28:25 ID:6kCZo1XYO
和歌山県知事はアホだな。。
325名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:28:36 ID:E2M+9LYL0
>>320
さすがに直ちに法改正だろ
326名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:29:14 ID:NwVkmeD40
役人にとって、こんなのはどうでも良いってのが本音だろうな。
自分達は共済年金で受給額以上の負担は施設には認めさせないし
医療費は公務員退職者共済から補填でウマッですわ・・だからな

>>322
>>316
327名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:29:59 ID:YoguxB7z0
>>313
心配しなくても、詐欺罪は昔からある罰条だから罪刑法定主義に
反するということはないよ。

証取法違反なんかで捕まっている堀江と比べても、国の金を
詐取しているコムスンのやり口は悪質極まりないからな。
単なる不正請求とかいった手続き上の瑕疵として矮小化するのではなく、
積極的に詐欺罪で立件すべきだろう。
328名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:30:33 ID:JhsaYroc0
介護ベッドのリサイクルで働いています。一ヶ月前ぐらいに
おじいさんが介護ベッドを買いに来た。
「お〜このベッド安くて良いね〜、ヘルパーさんに相談してまた来るよ〜」
後日そのおじいさんが来店。
「ヘルパーさんがうちの紹介したベッドじゃないとだめだと言って困ってるよ」
と嘆いていた。そのヘルパーさんの紹介の業者の価格はほとんど定価での販売だった。
ちなみにそのヘルパーはコムスンから派遣です。

GWG搾取しすぎだろ!介護受けている老人だよ相手は
329名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:30:40 ID:QZ/amoouO
介護保険制度ができて近所にも社会福祉法人ができたが悪名高い土建屋と市議が経営者なのでよっぽどおいしいんだろうなと思った
330名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:30:45 ID:l7l3MtSv0
>>313
なに飛躍したこと言ってんだよ。
言いすぎた感はあるが、現行法で対処できんのなら対処できるようにしろって言いたいんだよ。
法や憲法ってのは時代や状況に応じて変化するもんだろ。とんでもないもんになってもらったら困るが。
331名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:31:15 ID:2dpwS1wx0
福祉の問題は会社が倒産すればいいという問題で決して収まらない。
似たような不正を絶対に起こさない会社が確実に受け皿になってくれるので
あれば別だが・・・
ただ単にグッドウィルという会社を潰せばいいという問題ではない。
そこを単純に考えるとダメ。しかし、グッドウィルの詐欺的商法は
決して許されるべき行為ではない。だから難しい。
332名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:31:16 ID:qyBnuy/L0
和歌山事業所4つくらいしかないみたいよ
ボロ事務所っぽかったし
333名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:31:55 ID:ZGAqQZVK0
コムスンなんてうちの地域じゃ超弱小。結局、集合体として大きいだけだろ。
334名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:31:57 ID:RIXoJZ2I0
こんな前例作ったら、
同じことやってもまた別のグループ会社にすりゃいいってことになるぜ
厚生省は法律の意図を嫁や
335名無しさん@七周年:2007/06/07(木) 18:33:35 ID:Ks+Uooa30
和歌山って毒カレーのイメージしかねーよ
336名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:33:45 ID:VfbPN6X70
石原も何か言え。
337名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:34:05 ID:NwVkmeD40
>>329
悪名高い土建屋と市議が経営者ならまだましだよ。
うちの近所は自他共に認める・・・関係者
338名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:36:57 ID:E2M+9LYL0
>>327
詐欺はこれから捜査するだろうな

ただ、今論点は和歌山県知事が
申請を認めないといっていることが
どうか、ということだろ
339名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:37:08 ID:jG2dko+cO
もともと折口が介護事業に参入する時から、無理だとの声が途絶える事が無かったよな。
340名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:37:31 ID:RD0VZDRI0
漢だ知事さん
341名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:37:44 ID:SaAu9QR20
>>326
たしかにうまみがないから、官から切り離したという印象もある。
介護保険料アップさせて、どんぶり勘定でやっておいたほうが
利用者にとってはつかえるサービスになるのではないかと思う。
342名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:37:54 ID:c0HmTslnP
>>315
そんなこと言い出したら国が憲法違反してるじゃんwww
自衛隊の海外派兵とか
左翼の皆さんはこれでも憲法改正に反対なんだよねwwww
343名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:38:20 ID:P4u6lQTq0
首相もコメントしろ
法に抜け穴があり申し訳ございませんと
344名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:39:32 ID:IeqXTUzF0
もとから和歌山なんかに事業所なんて作らねーよw
345名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:40:14 ID:c0HmTslnP
つーかグッドウィルはあんまり叩いてないけど
もしかしてここ工作員ばっかり?
346名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:40:46 ID:K+FtpUb+O
>>327
今は再申請を受理しない事が可か不可かを論じてるから
コムスンが詐欺罪にあたるかどうかは本件とは無関係。
コムスンはもう事実上できないんだから。

>>330
法律を変えて行くのはいいよ。
でも新法に基いて処理されるのは法の施工後だろ?

それと「許可」は知事の判断でしない事ができる、と言うわけにいかない。
知ったかぶりしてる奴がいるが、許可って言う行為は
「本来禁止のものの禁止を解除する」って事で、その解除は
恣意的に解釈はできない。

運転免許も「許可」だけど、例えば暴力団員だからと言って
免許が取れないか?
欠格事由に当てはまらない限り許可されるだろ?
347名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:41:43 ID:yLtT4QV00
ヘルパーさんに罪はないと言う意見に疑問を感じる。
不正行為にヘルパーさんも荷担していたわけだから。
348名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:43:29 ID:c0HmTslnP
>>347
新聞記事が捏造だったとき
配達員も悪いって言ってるようなもんぞwww
349名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:44:55 ID:YoguxB7z0
>>338
看板をコムスンからシルバーなんたらへすげ替えるだけで、
詐欺罪の正犯たる折口の実質的支配下にあることには変わりがない。
したがって、今後も違法行為が継続されるといった危機感を持つのは
知事としては当然であると思われる。

役員も違うし別法人だとは言っても、親玉が詐欺の正犯ならやることは
同じだろう。
350名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:46:13 ID:EiN25Ym80
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070607AT1G0701I07062007.html
障害者もか

>>347
ヘルパーは解っていない可能性もある
提供表と言って要はレシートのような書類を利用者宅と役所に提出するんだが
利用者宅には実際に行った(正直な)内容が記載されているが
役所に提出する方は水増ししてあるという手口もあったようだ
まぁヘルパーは無理でもケアマネとサ責あたりは自分のやっている事が解っていただろうから
何がしかのペナルティを与えても良いと思うが
351名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:46:37 ID:9acWuhUD0
オウムがアーレフになったようなもんだな
352名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:49:02 ID:5/D4TUN30
経団連は、折口を除名にしないな。
詐欺師の集団と白状しているようのものだぞ。w
353名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:49:05 ID:SaAu9QR20
>>347
一理あるな。
不正受給をしっていたら共犯なんだろうけどそうじゃなさそうだし。
354名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:50:29 ID:K+FtpUb+O
>>342
頭悪いなあ…。
憲法9条の改正には賛成だ。
国軍の存在は憲法上きちんと明記するべき。

ただ、今は解釈上自衛はできるとされていて
だから「軍」ではなく自衛隊にしてるんだし
自衛隊法と言う法律だってきちんとあるじゃないか。

でも集団的自衛権など「自分自身だけを守る」事が国際情勢
上できなくなり、解釈改憲が苦しくなってるわけでしょ?

でもこれと、根拠なく受理を受け付けない事とは違う。
知事には立法の権能なんてないんだから。
355名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:51:21 ID:VfbPN6X70
自民党内からも、批判が出れば、もうこの手法は使えないなw
356名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:51:39 ID:uI8WZx8Z0
実際再犯の可能性がある以上、この対応は至極自然な気がする。
357名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:52:35 ID:l7l3MtSv0
>>346
そういうある意味屁理屈とも思えるようなセリフは折口か誰かに言わしときゃいいんじゃない。
いかにこのクソ企業に制裁を下すか。何らかの形で落とし前はキッチリ落とし前はつけさせんとな。
358名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:54:03 ID:5/D4TUN30
上場会社じゃないから、株主が同系列だと同じ会社とみなされるよ。
359名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:56:20 ID:VfbPN6X70
堀江並の転落人生を見られるのかw
本業の信用もうしなっただろw
360名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:56:59 ID:SaAu9QR20
こういう問題を今後うみださないためには経営規模を制限するしかない。
そんでもって、健康保険なみにどんぶり勘定しないとダメだろう。
規制緩和は問題ばかり生み出している気がするのだが。
361名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:57:04 ID:26wR4Kgj0
悪い脱法には善い脱法で対抗するしかない
362名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 18:59:44 ID:onzXHZ9+0
コムスンで働いてる若い娘を引き抜くなら今がやり時だな。
介護で働いている娘って、何でも言うこと聞いてくれそうな従順な
イメージがあるじゃん。

中国に売り飛ばしてダルマにしたり、岸和田の車庫で公衆便所にしても
文句言わなそう。
363名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:01:36 ID:K+FtpUb+O
>>349
まだやってもいない違法行為を
多分やるだろうと言うただの推測で
受理しないでいいって言う考えはすごいね。

こいつは喧嘩ばっかりして多分将来人殺しになるだろうから
今逮捕しちゃえ、みたいなムチャクチャな事言ってるのに気が付いてる?
364名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:02:46 ID:Nwm03sqq0
実質的に同一経営者が運営するんだから、適正な運営をすることが出来ないと判断することが自然だろう。
経営してきたコムスンがあれだけの違反を繰り返したんだから。

介護保険法第79条
2  都道府県知事は、前項の申請があった場合において、次の各号のいずれかに該当するときは、
第四十六条第一項の指定をしてはならない。
三  申請者が、第八十一条第二項に規定する指定居宅介護支援の事業の運営に関する基準
に従って適正な居宅介護支援事業の運営をすることができないと認められるとき。
365名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:03:25 ID:SaAu9QR20
>>362
ゆがんだ女の発想だな。
何かコムスンで働いている「若い女」にうらみでもあるの。
366名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:04:56 ID:aL+xhT050
実質同じ会社だからダメ。
367名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:05:35 ID:l7l3MtSv0
>>362
介護職ってストレスためてる奴多いからな、プライベートでは結構文句言いそう。
368名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:06:21 ID:/Cqqu3nI0
いやにピックルの活動が激しいスレだなあ。
369名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:06:27 ID:Ave8w9WS0
隠れてないで会見開いて株主に説明しろや折口
370名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:06:36 ID:EiN25Ym80
>>362
酒臭い息吐きながら家に来たとか
側溝に吸殻捨てまくりとか
利用者に叱責してたとかの苦情もあるんだが
そんな女性でよろしければ
371名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:06:59 ID:skMfxenWO
>>362
引き抜いても
国からの介護報酬に上限があり、給与が払えないよ
372名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:09:02 ID:6DBm1FR/0
介護事業の会社やNPO団体なんて雨天後の竹の子のごとく乱立して完全に過当競争
利用者やヘルパーの受け皿考えろとか工作レスにも程があるな
373名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:09:09 ID:3IA/yEqP0

Well Said!!!


Origuchi sucks!
374名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:09:16 ID:u5PTaMwgO

大変結構。知事の発言は大変リーズナブル。
375名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:09:19 ID:uWU9NNDd0
チョンスンざまーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
376名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:09:25 ID:ZYzqypth0
法治国家なんだから法律にのっとって行動するべきだろ。
法に不備があるなら改正するべき。
377名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:09:39 ID:skMfxenWO
さて
和歌山は要介護者5の利用者をどうするのだろうか?

5の受け入れ先なんて、なかなか見つからないよ

378名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:12:02 ID:YoguxB7z0
>>363
折口は詐欺罪の正犯で、既にコムスンを使って違法行為をやっているんだよ。
多分やるだろうじゃなくて、詐欺については既遂なわけだ。
こいつは散々国の金を騙し取ってきたわけだから、今後の被害を防ぐためにも
支配下の別法人を使っての新たな犯罪を予防するとともに、既にやった犯罪に
ついては法の制裁を受けろと言っているだけ。
別に目茶苦茶でもなんでもなかろう。
379名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:12:07 ID:EiN25Ym80
>>377
どこの田舎の話だ
380名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:12:11 ID:xxIOoDBA0
「法の制裁を逃れようと考える人間が、福祉事業に手を出しているのはおかしい」

では脱法公務員の首を切ってもらいましょうかw
381名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:12:35 ID:lKUwM7jW0
コムスンは厚労省からの天下りを養っておけば、安泰だったのにな。
382名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:12:39 ID:/4aLXbYsO
かというと混む吋の行為が許されるとでも。
383名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:12:41 ID:MOd8e86v0
こんなの行政判断の範囲内だろ。実質上は同じ経営なんだから。
384名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:12:52 ID:5/D4TUN30
経営主体が一緒だから同一会社なので認めないという論法になるだろうな。
385名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:13:01 ID:rr+ipllfO
介護保険施行から、コムスンには、不正の噂が絶えなかった
業界では、周知の事実
でも、勤める輩がいるから、大きくなった
コムスンのヘルパーも福祉士もケアマネも、同罪
386名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:14:02 ID:hZhEOEF/0
和歌山県知事   漢とお見受けした  GJ!!
387名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:14:23 ID:l7l3MtSv0
>>372
コムスンが多く受け持ってた類の利用者の受け皿は考える必要あるんかもしれんが
基本的には事業者より介護士が足りてないことが問題。
これから先もっと足りなくなることは必至だろうしな。
388名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:14:29 ID:L5RjVdcxO
混む寸に今年入社した新卒たちは
入って早々にかわいそうだなぁ
389忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/06/07(木) 19:15:43 ID:d1nRbCnL0

これは無理だよ
厚生省が認めても、結局客が逃げちゃうからさ。
この先どうするつもりなんだろ。
ここまでは計算ずくって感じだけど
390名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:15:56 ID:bKr5ST3l0
和歌山県知事


久々に人間の言葉を聞いた
391名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:16:33 ID:r18w/USS0
コムソンだかコソドロだか、こいつらも蛭族なのか?
どこまでも姑息なやつらだな!コソドロ共がゴルァー!
392名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:17:10 ID:1hdoTHto0
コムスンが訴えたらさらに株価下落
393名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:17:25 ID:K+FtpUb+O
>>364
だから、ただ法律を貼り付けるんじゃなくて
基準と言うのがどう言うものかまで調べた方がいいよ。

基準は具体的に明文化されてるんだよ。
要介護者何人に対してヘルパーが何人必要、とか。

外形的に基準を満たしてれば、それは基準を満たしてるわけで
再申請する会社も基準を満たしてきたらどうすんのよ?

普通申請の段階で満たしてるっての。
394名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:17:36 ID:siC8Dzo30
>>363
既にやった違法行為に対する罰則を
看板付け替えるだけで逃してやれよ
っていう考えはすごいね。

こいつは喧嘩ばっかりして保護観察処分中だから、
引っ越しや転校しても保護観察は続けます、
みたいなまともな事言ってるのに気が付いてる?
395名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:18:42 ID:E0TBQqDy0
こんな国のどこが美しいんだよ!安倍!! 死ね無能!
396名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:20:15 ID:aL+xhT050
余裕でこの欠格理由に引っかかるじゃん。

>適正な居宅介護支援事業の運営をすることができないと認められるとき。

不服ならグッドウィルだかシルバーなんとかだかが裁判すればいいだけだろ。
397名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:20:16 ID:UpbX7DGmO
追求するマスゴミより、相手企業の方が堂々としてる
面白いこともあるもんだ、これは笑ってしまうわw

398名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:21:14 ID:sESSKVpH0
コムスンが新会社になったところで、
不正の温床となっていたノルマ競争がなくならない限りまたやるよ こいつらは

ヘルパーはともかくとして、ケアマネ以上には責任はある
399名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:24:17 ID:5/D4TUN30
コムスン=グッドウィルで、グッドウィル和歌山県内お出入り禁止という
意味だろうな。他府県に広がったら、グッドウィル倒産だな。w
400名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:24:48 ID:K+FtpUb+O
>>378
ムチャクチャだよ。
今回の事は折口がコムスンの経営者として具体的に指示を
してやらせたのか?
ライブドアの堀江でも問題になってるのはそこだろが。

で、仮にそれが事実だとしても、折口が不作為を立証するん
じゃなく、本来は和歌山が折口の作為を立証するのが筋だろう?
立証できてるのか?

株主である、と言う事が理由やら、
問題を起こした会社の株主はみんな悪いのか?

401忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/06/07(木) 19:25:31 ID:d1nRbCnL0

まあ、株価に関してはどうかな、適正水準と言えなくもないけど。
結局連結でコムスンの占める割合が一割弱でしょ?
それが最悪半分になったとして、5%減ってとこかな
まあ、グッドウィル自体のイメージも悪くなったから
他の事業にも多少影響出るかもしれないけど、
それも全部含めて業績への影響は8〜12%減ってとこかな。最悪ね。
しかもこの会社は成長率が非常に高いからね、
下がれば買いたいって人は多いと思うね。
しかも浮動株少ないしね
案外おいしいかもね
402名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:26:37 ID:FbMXiHcz0
この手口を見て、やっぱり朝鮮人なんだなぁと思った
403名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:27:04 ID:K+FtpUb+O
>>396
基準は施行規則その他で別途決まってる。
その内容確認してから言え。
404名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:28:02 ID:Nwm03sqq0
>>393
はあ?
お前は、ばかか?
数的な基準とは関係なく、経営者の資質で十分だろう。
経営していた法人が、適正な運営をしないで悪意で違反を繰り返してたんだから。


介護保険法第79条
2  都道府県知事は、前項の申請があった場合において、次の各号のいずれかに該当するときは、
第四十六条第一項の指定をしてはならない。
三  申請者が、第八十一条第二項に規定する指定居宅介護支援の事業の運営に関する基準
に従って適正な居宅介護支援事業の運営をすることができないと認められるとき。
405名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:29:57 ID:aL+xhT050
>>403
だから裁判起こせばいいだけじゃんって言ってるだろw
406名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:31:36 ID:FwPpHjFeO
こいつが福祉の経営者に人間じゃない事教えたのか
407名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:31:51 ID:l7l3MtSv0
ID:K+FtpUb+O
あんたグッドウィルの回し者か?
あんたの賢ぶって屁理屈じみた法律論なんてウンザリなんだよ。
心配せんでもGWGはこのままじゃ済まんだろうしな。株価も暴落してるし。
408名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:31:54 ID:K+FtpUb+O
>>394
だから再申請会社はコムスンではないって言うのに。

喩えを変更すると、ある奴が乱暴だから
その弟もきっと乱暴だろう、と言う事で逮捕するのと一緒だ。
409名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:32:39 ID:Nwm03sqq0
>>403
暴力団のフロント企業にでも、数的な基準を満たしていたら、指定をしろとでも言うのか?
悪意で違反を繰り返し、罰則逃れ。
介護制度に関しては、暴力団のフロント企業より適正な運営が出来ない蓋然性がたかいだろ?
410名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:33:24 ID:A3PfuLa30
>>49
> 和歌山県知事GJ!
> と言いたいところだが、
> ついでにコムスン利用者の救済策も発表しないと意味がない。

ひょっとして和歌山には介護事業者がいないと思っていないか?
当然、利用者の救済とシェア拡大に動いているのだよ。
411名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:33:34 ID:YoguxB7z0
>>400
http://www.goodwill.com/gwg/corporate/mo.html
折口の経歴を見ろ。
コムスンの経営権を取得し、グッドウィルの支配下に置いたのは明らかだ。
たまたまコムスンの一事業所が不当な請求をしたなら別段、
処分逃れの廃業など、一事業所の長の判断ではできないだろう。
すなわち、コムスンの経営トップは傀儡であるから、その支配者である
折口の意思決定なくして勝手にはできないことだ。

それはこれから捜査が入れば明らかにされるだろう。

別にそれらの犯罪行為を立証しなくても、不当請求や処分逃れの廃業
などがコムスンにあったのだから、介護事業法における知事の権限で
新会社の申請を不許可としても問題はないと思われる。
412名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:33:55 ID:QvhEvoEZO
ラジオのニュースで聞いたけどかっけえ!
413名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:35:10 ID:tpRu7UXd0
和歌山県は入所施設が余ってるんだな・・・
414名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:35:58 ID:w//uv4Eu0
耐震偽装における民間検査機関のいい加減さといい、
なんでもかんでも、民間開放すればいいという、間違った発想でとられた
政策が誤りだったということだな。
民間=善なんてのはあり得ない。民間=悪という発想で規制しない限り、
第二、第三のコム寸が出てくる。
415名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:37:07 ID:K+FtpUb+O
>>404
バカはお前だ。
基準の中に「経営者の資質」なんて
曖昧な基準なんてないっての。

破産者や成年被後見人、被補佐人でない事、とか
五年以内に禁固刑以上の刑罰を受けていない事、とかが資質と言うなら
そうかも知れないけどな。
416名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:40:03 ID:YoguxB7z0
>>408
例えがまちがっている。
ある父親が自分の事業で長男を使って悪さをしていた。
長男は怪しからんということになったので、それなら今度は
次男に事業を任せますということだ。
父親は依然として次男に悪さを吹き込むだろうということ。

知事の判断は妥当。
417名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:40:24 ID:K+FtpUb+O
>>405
法律の規定に沿って判断するのは「行政庁」の側であって
再申請する会社じゃないだろ?っての。
外形的に基準を満たしてるなら裁判になんてならないって。
だから厚労省はノーと言えないんだろ?
バカか。
418名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:41:25 ID:XvCug6Vr0
和歌山、よくやった。GJ。
419名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:42:11 ID:7mU7f2gG0
ttp://tbs954.jp/ac/
TBSラジオ「アクセス」 AM954kHz(地方でネット局あり。地元新聞ラ・テ欄確認)
22:00〜23:40

2007年06月07日(木)のバトルテーマ
コムスンの介護事業打ち切り問題。
「介護サービスの継続と従業員の雇用確保のため」、
コムスンの全事業を別の子会社に譲渡するというグッドウィルの方針を、
認めるべきだと思いますか?

A 認めるべき B そうは思わない C −

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi ご意見はこちら(PC)
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あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。

ttp://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
ネット局ない地域の人はweb中継あり(要Realかスパイウェア仕込まれるのが嫌なら互換ソフトのReal Alternative)
ttp://basic.blog17.fc2.com/blog-entry-609.html
420名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:42:13 ID:aL+xhT050
>>417
だからそう言って和歌山知事を裁判で訴えれヴぁ?w
421名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:43:46 ID:r2KAglA0O
コムスンはあれじゃないか?

厚労省の天下りを受け入れなかったから、

嫌がらせ

を受けてるのとちゃう?
422名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:46:48 ID:RIXoJZ2I0
グッドウィルの連結決算対象から外れないのなら制裁の意味がない。
これからも不正請求を繰り返し利益水増しさせて、発覚都度グループ
内でたらいまわしした方が株主は喜ぶぜ。
423名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:48:49 ID:FwPpHjFeO
同業者が損害うける詐欺不正行為したら仕事の許可おりないのは当たり前でつ
その行為が不正で許可却下してるのだから素直に受け止めなさい
424名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:48:57 ID:K+FtpUb+O
>>416
妥当じゃないだろ?
で、実際に次男に吹き込んだのか?
まだだろ?
あくまで勝手にそう推測してるだけだろ?根拠なく。

やってもいない事で次男は不利益を受けるの?

なんか法治国家どころか「法の支配」まで否定するような
事書いてますが。

実際に起こった事だって「疑わしきは罰っせず」が基本なのに …。

で、実際に違法行為を行ったコムスンは処分を受けてるのに?

俺は折口なんてどうでもいいし、あんな悪党めったにいない
と思うけど、それでも日本は法治国家、「法の支配」なわけだから。

それが嫌なら韓国や中国にいけばいいよ。
425名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:49:56 ID:sESSKVpH0
グッドウィルグループって 武富士と同じにおいがする
426名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:51:03 ID:aL+xhT050
法治国家なので法律に基づいて選出された知事が法律の範囲内で不許可にしました。
427名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:51:18 ID:siC8Dzo30
>>408
では今回の不正に関する罰はどこが受けるのさ?
事業を譲渡し、抜け殻となったコムスンか?
その事業において不正をしていたんだから、
事業を引き継いだ会社が罰を受けるべきだね。


>>416とはちょっと例えが違うけど、
事業を譲渡するってことは、兄が弟に変身したんじゃなく、
兄が弟の家に居候するようになった。ってことだろ。

428名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:51:23 ID:jPL8mVOQ0
>>424
ママが夕飯の準備できてるだろうからいい加減消えろ
429名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:52:16 ID:15DD9gbEO
コムスンを利用している
離島や田舎は早めに事業所の囲い込みをしたほうがいい。事業所長を頭に有限会社を作って、委託を継続的に出来るよう動いたほうがいい
430名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:52:27 ID:33Dgjw9B0
すげーまともなこといってる。

和歌山の評価うp
431名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:52:43 ID:K+FtpUb+O
>>420
裁判所で争うまでもなく審査請求すればあっという間に結審だよ。

それを知っててこんな事言ってるならただの人気取りだし
知らないならただの馬鹿って事だよ。

他の知事がこれからどう言うか楽しみだ。
432名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:52:44 ID:7QSvKvTY0
2004年 1月 日本経団連理事に就任(42歳) w
2005年 7月 政府より紺綬褒章(日本赤十字社に対する貢献)を受賞(44歳) ww
http://www.goodwill.com/gwg/corporate/ceoprofile.html
433名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:53:02 ID:SaAu9QR20
>>424
日本が法の支配的なものを重視しているわけない。
常にその場しのぎだし。法よりも人を重視している。
いやならアメリカいけよならわかるけど、中国って意味がわからね。
434名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:53:31 ID:TVoowRzT0
「受理しない」って書いてるのは不勉強な記者で、
知事はそんなこと言ってないよね。
受理した上で却下するって言ってんでしょ?
435名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:53:37 ID:daMgFc0/O
か、漢だ…
436名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:55:26 ID:7QSvKvTY0
437名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:55:31 ID:0WqL74Am0
ペッパーコムスン
438名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:55:52 ID:RIXoJZ2I0
>>424
父親が悪事に加担しているかどうかも確認しないで、
次男に渡すのは、手続き的には正当でも間抜けがすること
439名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:55:53 ID:Gs6yQwCU0
K+FtpUb+O は法が何のためにあるのかもう一度ゆっくり考えれ。

どう考えてもコムスンの今回の対応はおかしいだろ。
今回この事件に対応する法律がなければ、そのうち新しい法律ができるよ。

ちなみに「疑わしきは罰せず」は刑法に関してのみな。
440名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:56:04 ID:FwPpHjFeO
アメリカみたいな不正にきびしい海外投資家は不正企業の株は先行き下落するから買わんだろ
アフォな日本の投資家は物も考えずに買うが今の金持ってる主役投資家は海外の人ですそれが日本の現状でつ
441名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:56:54 ID:sESSKVpH0
むしろアレフの時みたいにコムスンの許可反対といった住民運動が起こればおもしろいのだが
442名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:57:08 ID:73zWwZSWO
よくいった!
えらい!
応援age
443名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:57:34 ID:QHTHVTAW0

この厚生省のグッドウィル内別会社に移す解決方法って、

まさに、社保庁を年金機構にするって同じ事だよね。

こういう事みても公務員の考える事ってクズ。公務員=クズだねw


444名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:58:51 ID:rWJ30idA0
京都、石川の知事のNHKでコメントみた。
なんだよ、方向的には和歌山知事と一緒だけど
歯切れの悪い、度胸のない言い方しやがって。
改めて思う、和歌山知事GJ。
445名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:59:13 ID:K+FtpUb+O
>>427
コムスンの経営者と実際に違法行為を行った人とコムスンに決まってるじゃん。
事業を引き継ぐ会社が責任を負うべきって、じゃあ粉飾決算で
民事再生になったカネボウの責任は
産業再生機構が、雪印食品の責任は事業を引き継いだロッテが負うのか?

446名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:59:29 ID:+WFiCVm1O
俺が知事のちんちんしゃぶってやるぜ!
447名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:59:30 ID:jvLXbEKN0
派遣で若者を喰いモノに
介護で老人を喰いモノに

潰れろ
日本にイラネーよ
448和歌山県民:2007/06/07(木) 19:59:34 ID:TXC0DykE0
受け皿、受け皿って繰り返すコムスン工作員多いけど、元々和歌山県ではコムスンの
シェアは低い。訪問介護に限っていうと、事業所数では450分の7、老人数シェアでも
消費税率にもならない。

加えて、コムスンは有田市を除き、紀北エリアの人口が比較的多いところでしか営業をして
いない。このエリアは競争事業者も多く、24時間対応出来る会社も複数あるため、ほどよく、
需要を吸収すると思われる。

ちなみにホントの田舎のエリア紀中〜紀南は、地元の社会福祉協議会とか社会福祉法人立
ヘルパーステーションの寡占市場。コムスンがどうなろうと影響は全くない。

要はさ、よその県は知らないが、和歌山に限っていうと、コムスンがいなくても十分訪問介護
は機能するのよ。老人が現に入居するグループホームの運営をどうするかだけはおいおい考
えなきゃいかんが、その辺の状況も踏まえて知事発言を考えてくれ。

449名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 19:59:43 ID:lJ20tmsGO
これは正しいな
気骨ある人なのかね
厚生労働省は責任回避して逃げたが
450名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:00:19 ID:YoguxB7z0
>>424
刑罰ならばそのとおりだ。
だから過去の犯罪については検察に厳正に判断してもらおう。
なにもシルバーなんたらを直ちに処罰せよとまでは言ってない。
ただ、親玉が一緒である以上、知事としては危惧の念を持つのは
当然であるということだ。
知事の申請許可の判断に刑罰法令の適用と同様の厳格な証明を求める
必要はないだろう。

あと、コムスン関係者や折口は、まだ刑罰法令の適用は受けていないよ。
行政処分では手ぬるい。

>>427
居候でもいいよw
451名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:00:30 ID:wPBwa+nn0
和歌山かあ。懐かしいな

ぶらくり丁とかも健在だろうか。

まあ知事GJ
452名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:00:33 ID:eSu4g0TfO

会長の目つきが、近所の風俗店店長らしき男の目つきと似ている

フツー最初っから信用しねぇだろ?
就職したり、親の世話頼んでる奴らは、パチンコ屋に騙されるタイプの奴らか?
453名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:00:51 ID:jPL8mVOQ0
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/07/d20070607000127.html
コムスン廃止届 処分逃れか

神奈川県によりますと、先月下旬までの1か月間、訪問介護を行う県内のコムスンの事業所に対して監査を行った結果、
横浜市中区の「長者町ケアセンター」と相模原市の「相模原田名ケアセンター」の2か所で、
介護員の数についてうその申告をしていたなどの不正があったということです。

このため、神奈川県が先月29日、コムスンに対し、具体的な事業所名は告げず指定取り消しの処分結果を
翌日の30日に通知すると伝えたところ、コムスン側は29日のうちに、61か所あった訪問介護の事業所のうち
問題の2か所を含む42か所を一度に廃止すると県に届け出たということです。

事業所自体が廃止されたため、予定していた処分は行われませんでした。
一度に42か所もの事業所の廃止届を出したことについて、
コムスン側は県に対し「事業の統廃合のため」と説明したということですが、
県の担当者は「事前に統廃合の計画を立てていた様子はみられない。突然の廃止は不自然で、
処分を逃れるために廃止届を出したのではないか」と話しています。

コムスンは、青森県や兵庫県などでも「指定の取り消し処分」が出される前に事業所の廃止届を出していて、
厚生労働省は都道府県に監査の強化を求めています。

6月7日 17時34分
454名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:01:06 ID:JXxnuUNX0
和歌山県知事は まともな人間
厚生労働大臣や グッドウィル幹部は まともじゃない
455=゚ω゚) =3(/ω\*) ◆VIP/UZL3Qs :2007/06/07(木) 20:02:14 ID:YOfhpW9E0 BE:1340437469-2BP(1)
経営陣の思惑はともかく、末端の介護ヘルパーなり要介護の顧客は気の毒だな。
金銭的なものもあるだろうけど、築いてきた人間関係を思うと、経営連中の非道さには
憤りが尽きないな。
456名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:02:20 ID:+ZiZG5Gn0
折口は、詐欺罪で懲役10年服役。
457名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:02:59 ID:QHTHVTAW0


コム寸の利益が、厚生省役人に流れていると思います。

だいたい元をただせば、厚生省が老人を放り投げて、民間に押しつけたのが
元々の諸悪の根源だよね。

公務員=能なし=税金泥棒





458名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:04:05 ID:SaAu9QR20
>>452
大企業の社長の風貌じゃないかもね。
雇われ店長みたいなもんだろ。根元(株主)がくさっているんじゃないの。
459名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:04:33 ID:3B5QYHdn0
厚生省が手を打たないんなら
全国の知事が拒否するしかないだろ
460名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:05:05 ID:K+FtpUb+O
>>439
だから。
今回違法行為を行ったのは「コムスン」。
コムスンに対する罰則には反対なんてしない。
今言ってるのは「コムスンとは別の会社」の再申請に関して。

あと詐欺罪ってのは刑法な。
461名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:05:08 ID:L+RYNoPL0
悪いけど、和歌山が言うと、
これまでのコムスンの利権をアレな所に流そうとしてるとしか思えない。
462名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:13:04 ID:5/D4TUN30
>>460
コムスンじゃなくて、グッドウィルの一部門と見られても仕方ないだろ。
未上場の株式を公開していない会社だからな。
グッドウィルグループ以外に事業譲渡するなら話は別だな。
公共事業の指名停止なんかで、こういう事例はあると思うぞ。
463名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:21:50 ID:K+FtpUb+O
>>450
かみ合わないなあ。
折口が詐欺罪でどうこうと書いてる奴がいたから、
だったらそれを立証するのが先でしょ?
って言うのと、事業譲渡先からの申請を許可しないなら
知事はそれなりの根拠があって言ってるんだよね、と。

上級行政庁が拒否できないって言ってるのにそんなんで本当に大丈夫なの?と。

根拠がないんなら根拠を作る方が先じゃないの?と。

こう言ってるだけなんだが。

あくまでもコムスンの処分はもう決定済みなんだから。

根拠として提示されてるのが別途基準で、別途基準を誰も確認しないで根拠だ根拠だ
と言ってるからアホだなあ、と。
464名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:24:40 ID:0or+vv950
  グッドウィル折口なら訴訟に持ち込むかもな。
ジュリアナで当てたバックグラウンドからして、あまり堅気の感じではなし。
465名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:25:33 ID:cKwu2vAg0
とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているモナーさん

派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。

俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ

「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のモナーさん
身寄りの居ないモナーには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。

そんなある日、給料を取りに来たモナーから
「なんでもしますから仕事を下さい!」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配

ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。

そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはモナーの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった!さっそく知らせようと電話をかけると


「お客様の御都合により現在・・」


日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるモナーさんは、もう居ない。

とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。
466名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:26:18 ID:qsyeztLBO
和歌山みたいな陸の孤島に、なぜこんな立派な知事が・・・
467名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:27:28 ID:n/lQvfb60
さすが和歌山。ってか都の職員がばかすぎんだろ。

処分対象の支店の廃業申請の受け取りを拒否すればよかっただけのこと。
ばか職員の怠慢によって,この事態がおきた。
468名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:30:38 ID:sESSKVpH0
>>467
都の場合、受け取り拒否をしようとしたら
同伴してきた弁護士がゴネたから仕方なく受理したってことだろ

少なくとも怠慢ではない
469名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:30:59 ID:cOZbM5r7O
宮城県知事も出てこいよ
つーか和歌山県知事はほんとかっこいい久しぶりに漢を見た
こんど和歌山県に旅行に行くね♪
470名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:33:22 ID:K+FtpUb+O
>>467
ほらな。
こういう馬鹿もいる。

廃業届の受け取りを拒否できる法的な
根拠はどこにあるんだよ。

怠慢だと言うなら根拠法を明示して貰えませんか?
471名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:35:50 ID:nSTRmhKm0
GJ
472名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:36:34 ID:7QSvKvTY0
473名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:37:21 ID:jWvI59UgO
和歌山は世界遺産があるいいところだな
474名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:43:36 ID:KTFK95oVO
正直、2Fの地元てことであまりいいイメージなかったんだが、ちょっと見直しますた。

でも法的に大丈夫なんだろうか。
475名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:43:46 ID:oRIZ4Dtq0
2007/06/07-17:36 「コムスンは退場を」丹羽氏=自民から批判相次ぐ

 自民党の丹羽雄哉総務会長は7日午後、介護報酬不正請求問題で処分を受けた訪問介
護大手コムスンについて「介護を食い物にしている。事業者としてふさわしくなく、直
ちに退場してもらいたい」と厳しく批判した。さらに「(厚生労働省の)認識ははなは
だ甘い」と述べ、一層厳しい行政処分を求めた。党本部で記者団に語った。

 また、高村正彦元外相も高村派総会で、同社が同じグループ内企業への事業譲渡を決
めたことについて「処分逃れ、脱法行為にならないよう厚労省、各自治体は厳しい判断
をしていくべきだ。公務員には告発義務があり、詐欺に当たるなら告発すべきだ」と非
難。伊吹文明文部科学相も伊吹派総会で「何かおかしなことをしてないと利潤は上がら
ない。子会社に衣替えするというようなことはさせるべきではない」と批判した。


もう譲渡で押し切ろうとしてもだめじゃないかな。

476名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:48:27 ID:w//uv4Eu0
浅野だったら、問題なく受理しただろうな。
477名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:49:00 ID:Ra0hiF330
>>472
あちゃーw
こりゃまずいな。たたかれるぞw
478名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:52:52 ID:/9MSEq5S0
ちなみに介護保険法上、許可の対象は介護老人保健施設のみです。
また、指定基準は下記のとおりで、これと関連通知、介護保険法に合致して入れば指定しなければなりません。
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1739
479名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:53:25 ID:oRIZ4Dtq0
コムスンの事業譲渡、厚労省「凍結すべきだ」と見解
 厚生労働省は7日夜、介護最大手のコムスンについて、「日本シルバーサービスへの
事業譲渡は凍結すべきだ」との見解を公表した。��(20:13)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070607NT002Y59107062007.html

悪巧みも失敗に終わりそうw
480名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:55:24 ID:FwPpHjFeO
受理しても許可おりなければ営業できない
不正行為がばれた企業ですから許可は難しいでしょう
481名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:56:15 ID:ELLx+t/i0
これは和歌山県知事を全面的に応援する。
知事会の会長である、わが福岡県の知事である麻生は、
早く声明を出せ。
「公序良俗に反するコムスンの脱法行為に基づく指定申請は全都道府県が絶対に認めない」
と。
482名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 20:58:31 ID:+WJp8ItY0
良く言った!感動した!!
483名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:01:42 ID:0J6JQz9x0
厚労省「事業譲渡は凍結しろボケ。そんなんじゃなくて、サービス受けてる人の
移行計画出せや。」

脱法失敗の巻。
484名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:02:44 ID:siC8Dzo30
>>460
コムスン君はポルシェでドライブしていたらスピードを出しすぎ、
オービスで撮られてしまいました。

警察はコムスン君に罰則を与えるため、警察署に呼び出し罰金を伝えようとしたところ、
コムスン君は次ように言いました。

「私は既にポルシェを売り払い、フェラーリに乗り換えました。
そもそもスピードを出したのはポルシェです。罰を与えるならポルシェでしょう。
既にフェラーリに乗っている私に罰が科せられるのはおかしい。」

警察はコムスン君に罰金を課すべきでしょうか?
それともコムスン君の言葉通り、ポルシェに罰金を科すべきでしょうか?


あ、別にフェラーリの助手席に乗っている人に罰を科すなんて言ってないからね。
485名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:03:19 ID:hjyF448q0
この国は、悪いことやったもん勝ち。。。。
折口は、公務員にいくら渡したか楽しみやな。。。。
486名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:04:38 ID:aBYGDiS30
業界第二位ニチイほか介護業界は自民の大事な票田ですから

http://www.jimin.jp/j/sen_san21/san21/kawase-yo.html
487名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:05:21 ID:nP98k+MQ0
こう言えば哀れだけど、介護なんて所詮、素人がやる仕事でしょう。だから、モラルなんて
現場にも無いわけでこんな会社がまかり通って大きくなったわけ。
受け皿受け皿っていうけど3K職場だから、すぐやめちゃうけど、事業所なんてすぐ作れるから
別にコム消えたって困らんよ。
488名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:06:37 ID:Qfs/MFVN0


和歌山県知事は地場の介護事業者に利権があるんだね。

489名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:07:16 ID:/9MSEq5S0
だから、介護保険法で「許可」の対象は老健だけだって。
ちなみに株式会社は老健はそもそも対象外。
行政は基準を満たしてれば指定しないといけない。
それを「悪さしたところのするグループ企業だから次も悪さするに違いない」
という何ら根拠もない曖昧な理由では指定をしない理由にならない。
まあ、和歌山県はもし裁判で負けて損害賠償をはらってあげていいんでしょ。
(ちなみに賠償金はみなさんの税金(笑)。
あとは、今の裁判所が世論に押されて法解釈を作ってくれるようにするための手段か。
490名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:10:22 ID:OOd5x0px0
利用者や従業員のことを考えたら、まともな事業者を紹介してやること。
コムスンおよびグッドウィルは潰れても構わんよ。
491和歌山県民:2007/06/07(木) 21:11:50 ID:TXC0DykE0
今回の本省の手のひらをかえした対応について。

本省も行政不服審査の再審査が和歌山から回ってきたら苦しかった
んじゃないかね。一般条項駆使して「・・の理由で、ふさわしくない事業所
だ、適正な運営が期待できないから却下した」と県から回ってきたときに、
「いや、そうとまでは言えない」という見解を出せるのか、ってことだ。政治
的な絡みも含め。

・・ところで、「指定」をしないという、消極的行政行為って、正規の行政不服
審査の正規のルートに乗るんだっけな??あと「指定しない」って行政行為
には、知事の自由裁量はどの程度認められるものなのかね、判例とか。
教えて、エロい人。
492名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:12:03 ID:7L1e+rZ7O
正直、コムスンはひどかろう。
493名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:12:16 ID:dP29torrO
>488

吊るホの元避暑とか、有力市会の息子とか・・!
494名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:12:26 ID:5/D4TUN30
>>489
「悪さしたところのするグループ企業」って十分理由になるぞ。
経営方針は一緒だからな。w
495名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:13:23 ID:891F9C+j0
詐欺をやって看板変えただけで許される美しい国日本
496名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:14:16 ID:93y7CHKX0
でも、この譲渡は認めないわけには逝かないだろうな
認可する国も自治体も自体、コレとそっくりのことを常にやらかしているからな
見事に突っ込まれたってところだろう


でも、個人的には非常にムカついたことは事実
497名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:17:24 ID:jvcyIZcuO
この会社嫌いな人多いよな
働いてる人に厳しいし
親会社はあのグッドウィル
社長以外はみんな不幸に
498名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:18:04 ID:jPL8mVOQ0
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607it14.htm
コムスン、障害者福祉でも新規5年間認めず

グッドウィル・グループ(GWG)の介護事業大手「コムスン」について、
厚生労働省は、高齢者介護サービス事業だけでなく障害者福祉サービス事業でも不正な指定申請があったとして、
同社のすべての事業所を対象に5年間新規指定をしないよう都道府県に通知していたことがわかった。

不正な指定申請があったのは、東京都と青森県の3事業所。
高齢者介護サービスで虚偽申請が発覚した全国8事業所のうち、
この3事業所では障害者福祉サービス事業でも、虚偽の指定申請を行っていた。

3事業所は、いずれも昨年9〜10月に、障害者向けの居宅介護サービスと
重度訪問介護サービスの事業所指定を受けていた。
申請時に非常勤のヘルパーを常勤と偽ったり、別の事業所で働くヘルパーの名義を借りたりして、
常勤のヘルパーの数を水増しして届け出ていたという。

3事業所はいずれも、処分前に廃業届を出し、指定取消処分を免れていたが、
厚労省は、高齢者介護サービスと同様、新規指定と更新を禁じる改正介護保険法の規定を適用。
2011年8月まで申請を認めないよう6日に都道府県に通知した。
厚労省によると、同社の障害者福祉サービス事業所は、全国で約1000か所。

(2007年6月7日21時5分 読売新聞)
499名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:18:24 ID:9UXEAiXv0
>>472
消された。。。ここ見てる ==> 湖無寸
500名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:18:40 ID:7L1e+rZ7O
それ以前に人がいないのがコムスン。

雇われの介護福祉士を計算したら、
事業規模は5分の1あたりが調度良い
501名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:19:10 ID:FSuGj29i0
ID:0NyUZ22t0は涙目で敗走?
502名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:21:50 ID:fd7pFsxS0
和歌山に住む。
503名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:29:30 ID:DUKSdyOgO
愛知と北海道は「厳しく審査する」だってさ。
和歌山みたいに毅然として欲しい。
504名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:33:23 ID:+GEZT/K80

利用者の不便とか受け皿とか雇用の確保とか・・・・・・・・

なんだか不安をあおってコムソンを擁護してないか?

  これがいわゆる企業工作員か?
505名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:33:39 ID:HdP89fVoO
厚労省の無駄遣いに比べればかわいいもんじゃん!
506名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 21:34:29 ID:7GkixtUS0
グッドウィルの折口は極悪だけど、仁坂もなあ。
仁坂・・・身内に甘く、外部に厳しい。
県庁内の裏金調査する気まったくない・・・・・これ事実。
507名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:46:56 ID:ivdHGm6T0
コムスンってのが韓国企業か否か、誰かおしえてくれまいか。
508名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:48:20 ID:2mW76ml70
ピンハネして儲けてる会社は制裁されて当然
グッドウィル関係リンク(ニュース系のみ)大いに語ってくださいね!w
【介護】「コムスン譲渡は凍結すべきだ」=グッドウィルグループに白紙撤回迫る−厚生労働省[07/06/07]@ビジネスnews+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181218277/
【介護】「コムスン譲渡は凍結すべきだ」=グッドウィルグループに白紙撤回迫る−厚生労働省[07/06/07]@ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181217156/
【経済】グッドウィル株、売り注文が殺到 ストップ安水準 7日午前取引成立せず@ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181194671/
【社会】厚労省、コムスン社長聴取へ@ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181194753/
【社会】 “厚労省のコムスン処分、骨抜きに” コムスンの全事業、グループ子会社に譲渡へ…グッドウィル・グループ★4@ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181208345/
【コムスン問題】 和歌山県知事 「厚労相が認めても、新子会社の申請認めない」@ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181194536/
【社会】 悪評だらけのコムスン、でも頼みの綱「介護どうなる」@ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181184607/
510名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:51:18 ID:26wR4Kgj0
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage231.htm
http://www.geocities.com/saitatochi/45.html

介護保険はこんな人たちが作りました。
誰のためか、なんのためかは推して知るべし。
511名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:51:18 ID:Ra0hiF330
>>507
んなわけないだろ
512名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:52:27 ID:+crTvtIC0
石原まだぁ〜?
513名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:53:16 ID:J+ku/bD60

ID:K+FtpUb+O

おまえ、能書きだけでくっちゃべってると消されるぞ。お前のの好きな”放置国家”でなww
514名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 21:58:30 ID:Hqh4mxb/0
自民党ボロボロっすねw
515名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:02:11 ID:sAbNHi9t0
グループ全部アボーンいいよ。これですっきりする。
516名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:03:00 ID:HVH9nd9b0
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607it15.htm
コムスン事業譲渡を凍結、厚労省が行政指導

グッドウィル・グループ(GWG)の訪問介護大手「コムスン」(東京都港区)が、
同グループの系列会社「日本シルバーサービス(NSS)」に全事業を譲渡する問題で、
厚生労働省は7日、コムスンに対し、NSSへの事業譲渡を凍結するよう行政指導した。
系列会社へ事業主体を移すことが、事実上の「処分逃れ」になるとの批判が高まったことを受け、
「利用者や国民の納得が得られない」と、急きょ指導に踏み切った形だ。

同日夜、同省老健局の阿曽沼慎司局長らが緊急記者会見して発表した。
同省は同日午後6時30分、東京・霞が関の省内にコムスンの樋口公一社長を呼び、指導内容を伝えた。
同省の指導に対し、樋口社長は「承りました」と答えたという。

阿曽沼局長は、樋口社長に対し、GWGが6日夜にホームページ上で発表した
「7月末までに事業譲渡する」との決定を凍結するよう指導。
最も早い事業所の更新時期となる来年3月末までは、
コムスン自体が現在の利用者に対するサービスを責任を持って確保するよう求めた。

その上で、今年7月末までに、来年4月以降の受け皿づくりに関する
事業移行計画を作成し、同省に提出することを改めて指示した。


517名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:05:53 ID:c1kAVaEV0
和歌山見直したぞ!GJ!
518名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:07:13 ID:5/D4TUN30
「実施主体を変えただけで所有関係とか支配関係を変えないで
法の制裁を逃れると考えるような人間が福祉事業に手を出して
いること自体おかしい。断固認めない」
って言っていたらしい。完璧に折口に腹を立てているな。
519名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:08:12 ID:+00XQqH20
選挙前だからだろ
520名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:08:15 ID:LCxzux1m0
>>475
おー自民まともだな
丹羽は流石厚生族、説得力がある
521名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:09:43 ID:RsGjWOyk0

和歌山県知事、素晴らしい!

胸がスッとした。
522名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:10:23 ID:Pi9aMqaA0
ベルファーレ、ジュリアナ折口にとって

ニート、若年単純労働者
お年寄り、介護者は
ただの金づる。キャッシュマシーン
523名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:10:23 ID:3dL71MuJ0

和歌山県では、どのような違法行為も「正義」であれば

何やってもOKらしい。
524名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:10:46 ID:Xb96Bue30
あなたのようなリーダーを待ってました。
次はぜひうちの県知事になってください。
525名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:13:57 ID:5/D4TUN30
>>523
通常は正義なら違法行為にならない。イスラム法なんか知っている?w
526名無しさん@七周年:2007/06/07(木) 22:14:00 ID:dk5YFDat0
介護保険作った 国がアフォ。
527名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:15:57 ID:/er84hn/0
http://www.comsn.co.jp/comsnpress/tsushin/ct-10/p-n10-6-11.html
亜 部 終 わ っ た な
>>509
グッドウィルグループ もっともっと!語ろうねw
基本
http://www.goodwill.com/ コムスンもKSMも載っている!
モバイトドットコム
http://www.mobaito.com/index03.html
グッドウィル関係リンク(主要のみ)
<派遣業界>
【TVCM】グッドウィル・エンジニアリング【放映中】@派遣業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1146660026/
グッドウィル(笑)@派遣業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1179174469/
[北関東]グッドウィル02 [南関東]@派遣業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1177177640/
★ グッドウィル が クリスタル を買収 ★@派遣業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1163847073/
グッドウィルのスタッフ@派遣業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1179404040/
グッドウィル・グループ社員総合 04@派遣業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1179585778/
グッドウィル 8@派遣業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1179469798/
<アルバイト>
フルキャスト◆今日の現場◆グッド・その他part2@アルバイト
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1175129078/
グッドウィルデータ装備費スレ@アルバイト
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1179759321/
グッドウィルpart68@アルバイト
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1180960608/
529名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:16:35 ID:NMu3JpmP0
>>475 また、高村正彦元外相も高村派総会で、同社が同じグループ内企業への事業譲渡を決
>めたことについて「処分逃れ、脱法行為にならないよう厚労省、各自治体は厳しい判断
>をしていくべきだ。公務員には告発義務があり、詐欺に当たるなら告発すべきだ」と非難


もう告発だな! キタ キタ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ツ !!!!!

530名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:16:40 ID:3mno/d1V0
>>525
こないだ、「死んだ夫の遺品を整理していたら銃が!怖いのでなんとかして」と警察に届け出たおばあさんが
銃刀法違反で逮捕されてたね。
531名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:18:25 ID:UOLlsSFp0
結局自民党が悪い
532厚生労働省:2007/06/07(木) 22:19:08 ID:TYbh2qs10
 
天下り先をつぶす陰謀は断固許さない !
 
533名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:20:14 ID:5/D4TUN30
>>530
そういうものは、不起訴になるだろ。w
534名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:20:52 ID:JvN4lppn0

今日はは脛コ煮えちゃあるけーオッパして行こらよーて行きよし
535名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:21:07 ID:26wR4Kgj0
伊吹文明文部科学相も伊吹派総会で「何かおかしなことをしてないと利潤は上がら
ない。子会社に衣替えするというようなことはさせるべきではない」と批判した。


ちょっと待て。
おかしなことをしないと利潤が上がらない仕組みでいいのか?
536名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:23:41 ID:+SiN8kCiO
法にひっかからなければ、
こんな非倫理的なことをしてもよいと思っているところが情けないな。

537名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:25:06 ID:ZGAqQZVK0
ただ食うためだけにやれということでしょ。
社長の給与400万〜700万ぐらいで。
538名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:29:06 ID:IT3lFTDLO
>>530
お前マジでバカなんだな
法的に書類送検されるのは当たり前だろw
起訴不起訴はそっからだぞ?
539名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:30:40 ID:Me820vOD0
ワーキングプアの大原因、モバイトのグッドウィルを潰せ!
仕事はもっとマシな会社に渡るだけだ。
今がチャンスだ!!!!
540名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:31:30 ID:XTt2HMCU0
かっこいいね
541名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:32:11 ID:51rknL56O
おまえらがグダグダ言ってても仕方ない

俺の国、日本。

この大前提を忘れてるぞw
法はあくまで俺の手を煩わせない為に司法関係者が運用して
俺にわざわざ裁かせないようにするものでしかない
今回は俺が裁く、よっていかなる法も無効
その下位概念にすぎぬ法を元にグダグダ言ってどうする?
今回は俺にお伺いをたてるだけのこと

さて裁きを下す
事業譲渡など陳は認めぬ!恥を知れいコムスンよ!
542名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:33:18 ID:5/D4TUN30
>>538
不起訴になったら、無罪だぞ。w
543名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:33:47 ID:UOLlsSFp0
>公務員には告発義務があり、詐欺に当たるなら告発すべきだ

なら身内からやれや
選挙前のパフォーマンスの癖に
544名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:33:53 ID:snG0CrxX0
>>535
そうそれが問題
どこの施設もかつかつでやってる、人件費・設備投資は削られ介護の質は低下する一方
まともな職員は辞めていく、介護度の審査は厳しくなり手のかかる利用者が増加する
設備の劣化が始まっているのに予算がなくてだましだまし使っている
これから数年は悪化の一途だろう
親の面倒みなきゃいけない椰子は今から考えとけよ老健や特養なんて務所より酷いんだぜ
自宅で見るか、多少金かかってもまともな施設を探すんだよ
545名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:44:03 ID:9MzDe4uS0
和歌山の地元介護企業なんて土建屋と同和ばっかだけどな。
546名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:52:51 ID:P0cCthCX0
こういう人間を俺は信用しない、 民巣の姦と同じで腐臭がぷんぷんする

「新会社から申請があれば、それは認めざるを得ない。それが法律の定めるところ」

まっとうな行政官であれば、こう答えるしかない。 知事に治外法権は
与えられていない。
547名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:53:05 ID:oRIZ4Dtq0
>535
>伊吹文明文部科学相も伊吹派総会で「何かおかしなことをしてないと利潤は上がら
>ない。子会社に衣替えするというようなことはさせるべきではない」と批判した。

たしかにおかしな発言だね。
これは新聞記者の原稿起こし時の間違いなんじゃないかなと。

「何かおかしなことをしてないと利潤は上がらないとか子会社に衣替えすると
いうようなことはさせるべきではない」

でないと前後の文が繋がらないし何か変な気が..。
548名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:54:11 ID:QVeO06SL0
法治主義ってものを無視してる仁坂知事は、リコールされるべきだな。

知事なんだから馬鹿では済まされない。
549名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 22:58:19 ID:5/D4TUN30
>>545
その上、コムスンみたいな詐欺会社ね。w
実際は、開業医が、介護施設を建てているケースが多い。
自己資金がほとんどいらないというのが魅力だったようだが。
その開業医が、土建屋の子弟というのも少なくはないけどね。
550名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:00:10 ID:5/D4TUN30
>>548
それより先に折口が詐欺でとっ捕まるべきだな。法治国家なら。w
551名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:00:58 ID:V343/WiJ0
自民党腐り切ってんな〜w
552名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:05:30 ID:QVeO06SL0
>>550

>折口が詐欺でとっ捕まるべきだな。

それには別に反対せんよ。漏れは、法治国家らしい対応をしてほしいだけ。
553名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:06:39 ID:Ii5/BL1e0
云わんとしている事痛いほど分かる。
でも気になる。

大辞林 第二版 (三省堂)
【治外法権】

国際法上、外国元首・外交官・外交使節など特定の外国人が
滞在国の管轄権に服することを免れる権利。
特に、裁判権から免れる特権。


554名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:13:31 ID:P0cCthCX0
下らんパフォーマンスで目立ちたいだけの低脳知事は引っ込んでろ

詐欺罪が適用できるなら警察・検察が動くし、株価に悪影響があれば
株主代表訴訟もある

大岡越前気取りの糞知事は、死ね
555名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:15:52 ID:HYERJJUf0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
久しぶりに爽やかな気持ちになるニュースだわ

と書いた所でスレ見ると、そう単純な話でもないみたいね・・・
556名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:18:29 ID:mivGlicUO
5日にグッドウィル株が大量空売りされている件についてあぶり出せ。
557名無しさん@七周年:2007/06/07(木) 23:19:39 ID:a2jy+BrL0
和歌山県知事偉いぞ!!!!!!!
で,ここに粘着してるのはグッドウィルで雇われたケータイ奴隷かい??
558名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:22:08 ID:QHTHVTAW0


公務員のやっている天下り3億円給料や、年金詐欺を考えると、

コムスンは可哀想だ。
民間だからってそれだけで、こんなひどい目にあうの?
税金猫ばばしている公務員より悪なの?

社保庁や天下り法人のほうが、遙かに悪じゃんかよ。税金使って。


559名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:22:27 ID:jESRejgQO
行政の対応の悪さがこれほどまでに棚上げされるのに驚いた
560名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:28:05 ID:uxYPAi9X0
561名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:28:42 ID:P0cCthCX0
>>558 そういうバランス感覚は必要だな

>>553 俺が悪かった、 でも、喪前は嫌い
562名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:30:52 ID:5/D4TUN30
>>552
折口が詐欺でとっと捕まっていれば、こんな話にならなかっただろうな。
コムスン自体どころか、グッドウィルが存在しないからね。w
563名無しさん@七周年:2007/06/07(木) 23:31:54 ID:qxDPpIIk0
柳沢伯夫厚生労働相
柳沢伯夫厚生労働相
柳沢伯夫厚生労働相
柳沢伯夫厚生労働相
柳沢伯夫厚生労働相
564名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:38:51 ID:R/l8GI+XO
コムスン涙目wwww
565名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:41:42 ID:m18ygQIx0
柳沢vs厚生省内の草加利権の代理戦争ぽいねえ。
566名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:42:31 ID:WZeK/EK0O
おまえら自民党に宣伝だって気付け
567名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:43:07 ID:iFXwd35+0
保険難民を人質にするようなやり方はだめよ
568名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:51:39 ID:9rKRsQEVO
>>565
これ、柳沢が同意なら絶対柳沢が会見開いてやるくらいのパフォーマンス見せるよな
もしかしたら、柳沢辞職くるかもなあ
569名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:53:50 ID:uxYPAi9X0
苦しいな自民党wwww
あと一ヶ月もあるぞww
570名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 00:06:06 ID:whlkIRwqO
>>558
禿しく正論
571名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 00:48:07 ID:0OWhebQqO
和民に売却しちゃえよ
572名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:09:37 ID:4cLLXEiuO
今回はあれだな
まあ要するに失敗だ
573名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:10:55 ID:Zebloc320
>>558
天下り3億円給料や、年金詐欺よりはマシってだけで、
どっちも悪にはかわりないんだから、可哀想ってことはないと思うが…。

可哀想なのは苦しくても本当に真面目にやってるのにもかかわらず、
同類と思われてしまう(かもしれない)業者じゃない?
574名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:13:55 ID:3R+8rsVD0
今のところ、はっきり拒否すると言ったのは和歌山だけみたいだね。
十数県は許可を与える方向で、その他は様子見。

直接途方自治体に圧力をかけないと、なし崩しになりそうだな。
575名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:16:41 ID:36SjnyuqO
ホントに可哀想なのは現場で働いてる人達だよ。
利用者は料金が高いと言うけど、実際に働いてる人は低賃金で重労働。
間で利益を抜いてる一部の人間だけが潤ってる業界って感じ。
576名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:24:15 ID:BUJIefOj0
和歌山えらい

大阪とはちょっと違うやんけ
577名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:25:38 ID:8o88rpJe0
和歌山は真須美カレーでも食ってろって事だw
578名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:30:32 ID:ROR15Eqy0
>>576
和歌山が偉いじゃなく、お願いして手を上げてもらったの。
これから追随する知事が何人か出るよ。
579名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:39:38 ID:caRHoMB50
>>575
よく考えもせずブラック企業に入社して脱法行為に手を貸した報いだろ。

確かにコムスンの現場のヘルパーさんやホーム長の離職率は高い。まともな神経では続かない
んだろう
580名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:39:40 ID:l/BrOoJIO
横浜のあいつにはガッカリだ
次は入れない
581名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 02:52:59 ID:LFd8A91b0
和歌山先走り過ぎww
582名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 02:54:50 ID:50NwFU/+0
稼業とつながってるとも知らんで調子こいとるとえらいめにあうぞ。
583名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 03:03:50 ID:xXNanHMkO
>577
食べたら死ぬし。
584名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 03:31:49 ID:737PsR0o0
【マスコミは】許可取消のパチ屋が堂々と営業再開!【知らん顔】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106495071/-26-

1 :番組の途中ですが名無しです :05/01/24 00:44:31 ID:fpl0dApM
系列店全店で遠隔操作が出来るように不正改造したパチスロ機を使用したとして、
新潟県公安委員会に営業停止処分を受けていたパチンコチェーン店「No.1」
=アイビー企画(新潟市/朴泰鉉社長)に、事実上営業許可が下りていたことが明らかになった。
営業許可は朴社長の義兄の受け皿会社に渡され、「5年間は申請できない」という法が
名義変更というウラ業で無意味なものとなっている。許可を与えた新潟県警の青柳隼弘生活安全部長は
「現行法上で問題がなければ、許可せざるを得ない」と述べている。
尚、この問題は地元紙以外では報じられていない。

http://www.p-world.co.jp/news2/2005/1/7/news1218.htm


【社会】 “厚労省のコムスン処分、骨抜きに” コムスンの全事業、グループ子会社に譲渡へ…グッドウィル・グループ★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181208345/
【介護】「コムスン譲渡は凍結すべきだ」=グッドウィルグループに白紙撤回迫る−厚生労働省[07/06/07]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181217156/
【コムスン問題】 和歌山県知事 「厚労相が認めても、新子会社の申請認めない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181194536/
【コムスン問題】 “処分逃れ”批判の事業譲渡、凍結の方向…コムスン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181225057/


この違いは何なんだ?
585名無しさん@七周年:2007/06/08(金) 06:04:12 ID:VMXqW9Fy0
そんなことより、和歌山県知事は、早急に和歌山〜徳島間の大橋を建設して
新大阪〜四国間の在来線型新幹線を開通させろ! 大型プロジェクトを
誘致して地元経済の急速な地盤沈下をなんとかしろ! 役立たず知事が!
586名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 08:14:14 ID:LH5FnA180
>>578
お願い?なんだそりゃ。政府が自治体側に発言を要請したってか?じゃあもっと他の自治体からも
相次いで意見が出るべきだろ。いい加減なことを言うな。
587名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:20:50 ID:hq+7CahbO
コムスン関連会社の株持って人は売るのに大変だな
588名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:16:10 ID:wMHAMNrnO
折口と山口って似てるよね
589名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:59:13 ID:mn5nNGab0
>>150
嘘つき消えろ
1時間以上1時間半未満の身体介護は5840円
3級ヘルパーは70%「減算」(ヘルパーの殆どは2級)

高いように見えるのは「身体介護」だから
掃除や調理等の「生活援助」は2910円
ここからヘルパーに給料払い、事務費等に当てると殆ど残らない
しかも全国的に身体介護よりも生活援助の割合のほうが圧倒的に多い

だから今回のコムスンの件でも明らかになったが
悪徳事業所は「実際は生活援助」でも国には「身体介護をやりました」と介護給付費を請求する
590名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:06:43 ID:bWR2+8p20
伊吹文明文部科学相も伊吹派総会で「何かおかしなことをしてないと利潤は上がらない。子会社に衣替えするというようなことはさせるべきではない」と批判した。



儲からない仕事なんですよ介護は
591名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:10:19 ID:uSkwUqZ30
GHやデイ、日中の訪問介護は受け皿は問題ないだろう
同業者がチャンスとばかりに飛びついてくるに決まってる

問題はコムスンが独占していた夜間とかだよな
ここだけは難民が出る可能性がある
592名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:13:50 ID:yygxBFpQ0
厚労省の陰謀

コムスンは悪徳企業だ、これを処断することは正しいのだが、この状況を厚労省は利用しようとしている。


1、コムスンのような悪質企業がはびこった原因は色々あるだろうが、根本問題は介護報酬によって
企業がある程度の利益をあげ社員へ還元できないことが問題だ。
          ↓
2、介護サービス利用料金の引き上げは、高齢者には困難、制度的にも社会的にも無理がある。
          ↓
3、介護保険料の引き上げも厳しい雇用情勢や社会情勢で困難。ということで介護保険加入者年齢を引き下げ、
広く浅く公正に負担してもらおう!
          ↓
4、ということで、
来年度から「介護保険加入は二十歳から」に改正しますw学生は納付猶予しますから安心してくださいね。


現在、1が進行中、世論誘導もしっかりやってる。これから2へ。
593名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:19:56 ID:bjvDs77N0
和歌山県が清く正しいという言い方だが、裏金とかないんだろうか
594名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:21:47 ID:PiUJZOCHO
めずらしく和歌山が良いことやったな
595名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 13:28:59 ID:Ioaz7JVZ0
折口 安倍 対談

 ・長寿国日本を支える介護保険制度の将来
 ・介護は日本経済の建て直しにも貢献
 ・介護保険制度先進国「ニッポン」
 ・「病は気から」が大きく影響
 ・莫大な医療費の削減のための介護を
http://www.comsn.co.jp/comsnpress/tsushin/ct-10/p-n10-6-11.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.comsn.co.jp/comsnpress/tsushin/ct-10/p-n10-6-11.html&date=20070608132120
596名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 20:49:05 ID:kn6ZaozO0


みんなよく考えてみろ。
コムスン等民間企業を導入しなくてはいけない状況にしたのは、
税金を使いまくって楽して天下っている公務員達ではないのか?

もしも、天下り退職金や、豪華保養所やくだらん遊園地などをつくらなければ、コムスン等は不要だよね。
公営でやるべき内容の仕事だよね。

それをお金無駄使いしてニッチサッチもいかないからって、餌ぶら下げてコムスン等に介護仕事まかせて、やっかい払いして、自分たちは、年金使いまくりかい?

どう考えても、コムスンも悪いが、許可した厚生省とこういった仕事を任せるシステムを起案した厚生省に100%原因はあるんじゃないかな?

今回の事件の発端だって、天下り公務員の受け入れをコムスンが拒否したり、もうけすぎているのがわかって嫉妬に狂ったり、リベートのトラブルがあったり、そういう低俗な事が発端ではないのか??


597名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 21:49:59 ID:4xdnBIBz0
  (/_~~、ヽヽ 
   ひ` 3ノ やあ、ようこそ「美しい国」へ
   ヽ°イ 『1996年当時の厚生労働大臣は、管さんじゃあありませんか!』
  /<∨>\
  安○晋三
 
しかし、当時の与党は「自社さ」で首相は「橋本総理」
更に、安○は当時『厚生委員』で1999年10月『衆議院厚生委員会理事』に就任w
↑ ↑ ↑ ↑
この話の笑うところw
見事な逆ブーメラン炸裂(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ

598名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 22:44:25 ID:L2bbTI7i0
>>596
そういうのを”問題のすり替え”っていうんだ。
中国人特有のやり口。
厚労省や社保庁等役所が腐ってるのは皆承知のことだよ。
どちらも叩く。
まずは降り口から
599名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 22:51:39 ID:jpyUwkKj0
じゃあ社保庁の新組織も和歌山では作れないね^^
じゃあ社保庁の新組織も和歌山では作れないね^^
じゃあ社保庁の新組織も和歌山では作れないね^^
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じゃあ社保庁の新組織も和歌山では作れないね^^
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600名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 23:15:54 ID:JvjfiXVg0
さすが和歌山
大阪とは一味違うね
601名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 23:31:38 ID:7bliC49E0
省庁の天下り先 竹中前総務相が顧問のパソナ(創価学会系企業)が仲介
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070319-00000012-gen-ent
民主党前原の愛妻は創価短大卒
人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/tihou/051020.htm
日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が、
日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
創価学会員 奥谷禮子が社長の「ザ・アール」
社名の由来は、池田大作「総体革命」のRevolution
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html
フランス国営放送『創価学会―21世紀のカルト』の翻訳文
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm
602名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 23:58:04 ID:nLODDeYr0
>593

裏金はあるよ。だけど仁坂は調査する気は全くなし。
当選直後から裏金追求の矛を収めたことで総すかん。
与党である自民党からもあきれてしまうくらいのバカ知事。
603名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 08:13:29 ID:GxjCVAMu0
天晴れ!ktkr
604名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 08:53:03 ID:zTh4WvTN0
仁坂 吉伸(にさか よしのぶ)
東京大学経済学部卒業
通商産業省 入省

やっぱね。元官僚だからサ
605名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 08:59:57 ID:3be5TCsF0
最近大きなニュースが出た時の和歌山県の(マスコミへの)レスポンスが早い。
エキスポの事故の時も翌日には和歌山県下施設では〜って記事出てたしな。
606うし☆すたφ ★
続報

【コムスン問題】 「脱法行為は正義に反する。グループ内別会社の指定を絶対に認めない」 仁坂・和歌山県知事発言に賛成9割
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181366651/