【千葉】 障害者差別禁止条例　感情に流されず議論できるのか

　条例の審議段階から議論の中心だった「何が差別に当たるか」の解釈指針が示された。
差別の適用外とされる「合理的な理由」などが例示されたが、内容の複雑さは県による各事例の
判断の難しさも浮き彫りにした。

　条例は福祉や労働など８分野で「合理的な理由」なしの障害を理由とした不利益な扱いを
「差別」と定義している。県は運用上の混乱を避けるため、差別とされない合理的理由を示したが、
すべての事例に対応した内容とはいえない。

　差別したとされる側に「過重な負担」となる場合も差別に当たらないとしたが、
「『過重な負担』の主張には具体的な根拠が必要」として判断に含みを持たせている。

　県障害福祉課は「合理的な理由と配慮、過重な負担の（概念の）せめぎ合い」とし、
判断の難しさを隠さない。施行後に寄せられる事例と、積み重ねられる“判例”が解釈指針を
補うとの考えがあるからだ。

　条例は、行政自らがある種の“司法機能”を担う枠組みを作り出した。解釈指針とともに、
条例における「差別」を判断する調整委員の公平、中立性は担保されるのか、感情に流されない
議論ができるのかは不透明だ。（中村真由子）

(2007/06/06 03:15)
千葉｜地方｜Sankei WEB
http://www.sankei.co.jp/chiho/chiba/070606/chb070606006.htm

千葉はほっといていいよ。

健常者差別をなんとかしてくれ

糞

>>3
男性差別も

じゃあ能力主義って差別だから撤廃なｗ

★「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例」 可決

障害者が、差別されたと思ったら地域相談員５００人があなたの職場や家に伺います。
地域相談員５００人は知事が任命します。在日朝鮮人、朝鮮系日本人、部落開放同盟の人、ヤクザ、なんでもアリです。
県の説明では車椅子が自由に移動できない建物は差別にあたるそうです。
このような建物の管理者のところには集団で押しかけてもかまわないという条例です。

障害者の家族はジロジロ見ただけで、不快に思いますからねぇ。
女子高生と障害者は今後一切見られなくなります。見ると
条例違反で即ﾀｲﾎ！

｢障害者｣だからと、のたまうような障害者は無視したほうがよろしい。
お年寄りに対する態度を条例化するようなものだ。
普通に｢一般人｣だからね。

>>1
千葉県内で、しかも障害者限定の人権条例だから、人権擁護法がどういうものであるか、
検証するにはいい機会。
鳥取県みたいに、条例なのに全国に適用可にしてしまうような、バカなことしなければ実験
として観察することができる。

でも、県庁も及び腰みたいねｗ

差別じゃなくて区別

行政と司法の一体化は怖いな

>>8は『無視された！』と訴えられて逮捕

優遇するのは差別だろ。
一般人と同じに扱うのがいいと思う。
優先席とか無しにすればいいと思う。

一般の日本国民から簒奪をしたい勢力がまた暴れているな。
もう人権を主張する者すべてをそうした勢力の手先と見なして警戒するよ。
見分ける方法がない以上はしょうがないよな。

障害者差別
男女差別
喫煙者差別
デブ差別

あとなんかある？

あきれる非人間ばかりでつね

景気も悪いし社会のお荷物ゴミは処分
そうせ子孫を残すこともできないんだし

>>16
独身差別
童貞差別

健康な部落外出身の日本人男性が一番差別されているような気がする。

>>7
こことか読んでみたけど．．．．
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/syogaijorei.html
地域相談員を任命する知事が、『あの』堂本暁子とはｗｗｗ
土井たか子と一緒に北朝鮮に行き、金正日の推載式で万歳してた、『あの』堂本暁子とはｗｗｗ
過激ジェンダーフリーの急先鋒の、『あの』堂本暁子とはｗｗｗ

悪い冗談としかｗｗｗ

地域相談員？そんなの、昼間からヒマしてる市民活動家シンパで固めるに決まってるやんｗｗｗ
意見が異なる議員や、対立候補が来客施設（商店・ホテル・病院など）でも運営していようものなら
完全バリアフリー＆障害者サポートの人員体勢が整うまで、ブっ叩くんだろねｗｗｗ
その上『弱者の味方ヅラ』が出来るってんだから一石二鳥だなｗ
よくぞこんなの当選させたなｗｗｗｗ
千葉県民みたら指差して笑っていいですか？ｗ

知的障害児は入試で0点でも、普通高校が入学拒否したら
それは差別にあたるんだそうですよ

「0点でも高校へ」でぐぐってみそ

こないだ札幌に行ったら、車内がこんで立ってる人も多いのに、優先席に誰も座ろうとしない。
座ったらジロジロ見られた。
変だなーと思って良く見たら、優先席じゃなくて専用席だった。
何あれ？札幌以外で、専用席なんて聞いたことないぞ？

えせ同和根絶へ連絡会議結成　しかし事務局長は部落解放同盟書記
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181104623/

近所の公園に、たまに池沼の成人男性が来て
ブランコ漕いでるんだけど、
さすがに小さい娘を遊ばせたままにするのは怖い。
ま、娘も怖がってるから帰ろうと言えば帰るからいいけど。
そんな行為にまで差別禁止されちゃ困るよな。
仮に事件が起こっても池沼は無罪放免だろうから
被害損だけは絶対避けたいよ。

差別禁止なら、犯罪犯したときの「責任能力がウンタラカンタラ」で無罪ってのもやめてくれや

体格のゴツい池沼は恐ろしい…。

池沼の親は病んでる

池沼はつらいよ…

札幌の地下鉄の専用席問題って、札幌市民には有名なんだってな。
無論、そんなもん知る訳がないが…

実際、ネット書き込みを見てると、高齢者などに配慮して開けてるのではなく、
あそこに座ってると「高齢者でも無いのに云々」と、内心キモチ悪い感情を持つ連中ばかりなので、
嫌がって座らないようだ。
差別意識と権利意識ばかり極端になって、善意でコントロールできなくなり、
強制によらねば障害者の保護も出来なくなった、末期的な姿なんだろうな…

千葉も、札幌並に末期的な状態なのかね。
なるべくなら善意は善意そのものにより自律した方が良いぞ。
札幌みたいに、善意が強制的な制度に代わられれば、善意そのものは消滅する。
残るは、自分が逆差別を受けたルサンチマンだけだ。

むりむりむりむりかたつむり

差別を解消！

って言ってる辺りですでに差別感情丸出しなんだから
何をどう小奇麗に取り繕おうと薄汚い心は隠せないよね。

だからこんな偽善的な事をしないで、
身体障害者で使える人間はどんどん活用、
使えない人間は朝日訴訟からこっちの必要最低限の生活を保障。

知的障害者は単純労働で使える者はどんどん使い
低額ではあるが一律の保護手当てを出し、
それ以外の肉の塊は親の自己満足を満たす為に勝手に育てる分には構わないが
一切の責任は親に帰属すると法律に明記でいいんじゃないかな。

俺は障害者サマだぞ！

>>16
二次元好きを差別するな

お障害者さまに特権を！ｗｗｗ

この条例、「障害者に対する差別だ！」と感じて訴訟おこすとなったら
障害者のほう「だけ」千葉県から費用援助うけられるというきわめて
不公平なものなんだよ。
「障害者は概して貧乏」という観念（こういう観念がだいたいおかしいわけだが）
にもとづいてるんだろうけど、すくなくとも自治体が支援するべきもんじゃないだろ。
堂本はやはりくるっとるわ。

ま、自立支援法その他で、障害者が地域で暮らすよう方針づけられたとき
「やはり一般人には障害者に対する偏見があるからこのままじゃ地域では
暮らしにくい、地域でくらせる基盤づくりを」ってことからこの条例制定
はじまったようなんだけど
地域で暮らす基盤って、訴訟しやすくするとか差別を禁止するとか
そういうもんじゃないんだがねえ。

ま、誰しも、いつ千葉県の障害者に因縁つけられて
訴えられるかわかったもんじゃないぞ。

御障害者様の御通りだ！
薄汚い健常者共は土下座して道を空けろ！

　　を思い出した

>>7
怖ぇええ！
「知事が任命する地域相談員500人」て
どうせ堂本暁子の基地外ジェンフリ仲間や、プロ市民仲間だろ＾＾；
建物所有者は、堂本一味に睨まれたらオシマイだな。
まるで、差別を盾に気に入らないヤツを吊るし上げる私兵集団．．．
千葉県民乙です。俺なら引っ越すｗ

>>1
>>10
形をかえた　人権擁護法案だろ

女性に対する痴漢疑惑が怖くて、結果として女性を隔離したように、
障害者に対する差別疑惑が怖くて、結果として障害者を隔離することとなろう。

女性車両との違いは、女性は隔離されても一人で行動できるが、
障害者は放置されたら生きられないことだ。
どこまでも、権利でなく善意によってしか生きられないのに、
権利を与えるふりをして、善意を剥奪してしまう。
きっと障害者抹殺条例になるよ。

>>21

すごいねそれ
っていうかよくそんな奴が知事やってるね

反日知事が指名する相談員がどういう連中かおして知るべし。民主、社民、公明も共犯。

本当に千葉人の意識の低さにはあきれる。

しかし全然伸びないね。
みんなあきちゃったんだねぇ。

障害者がボランティアをレイプしても
訴えられないからやりたい放題
というのはもはや常識

やっぱ、すでに可決してしまったから、今更感はあるよな。本当は、その前に気付くべきだったのに。

鳥取人権条例よりは、障害者に限定されてる分、反対運動も盛り上がりに欠けるし。まあ、他県民と
しては、サヨク知事の下、これがどう運用されるか観察しておくか。

千葉県民は念のため脱出の準備をしておいた方がいいぞ。

こんなもん作ったら余計社会的に孤立するのが解らないのかね？

御障害者様に難癖つけられたら困るから、
千葉には行かないようにしよう。

住民はとりあえず作り笑顔を絶やさないように。
相手は特権階級様だから失礼のないようにな。

この条例を策定する上で中心となったジャーナリストの野沢氏は、
条例の可決・成立後から今に至るまで、全国でこの条例を成功例として
各地の障害者擁護団体に招聘され講演している。

５月２０日には横浜で堂本知事まで招いた集会が行われたようだ。
知事選に今後は出ないと噂されている堂本氏は、この条例を手土産に
全国を飛び回って宣伝するつもりなのだろうか。

条例をつくって障害者差別をなくそう！
〜千葉県の条例づくりから学ぶ〜
http://www.j-il.jp/event/jil.html#content

千葉は障害者にとって住みよいところなのか？
そしたら障害者は全員千葉に住んでもらおう。

>>47
ジャーナリストっていうからただの物書きだとおもったら
毎日新聞社会部副部長かい！
どうりで毎日は、、と妙に納得した

>>16
おぐしの少ない方差別

この世は弱肉強食　弱いものは滅ぶ運命
これすなわち自然の摂理なり

障害者というより、これじゃ『害者』だよね。
世の中の害にしかならない。
健常者と同じ扱いにすれば良いだけだと思うけど。何で『優遇』しなきゃならんのか、理解できない。

堂本に何をいっても無駄だよ。

これはマジの話。
俺の知り合いが、駅で障害者の車椅子を階段から降ろすの手伝ったと言って、
良いことした気持になって吹聴してたの。

そうしたら、全ての人から「もし手が滑って落とし、訴えられたらどうする」
と言って、たしなめられたって。

善意は義務にされた途端に善意ではなくなる。
世の中の人は、条例により障害者に対する善意を奪われ、
まさに善意(自分の家族などに対する善意)により、障害者を放置するのだよ。

>>52
＞健常者と同じ扱いにすれば良い

たぶん、障害者とその擁護者にとっては、
健常者と同じ扱い＝健常者より優遇しろ、ってことなんでは？

健常者だって、日々努力してやっと現在の生活や環境を維持してるんだよ。
それを障害者は、努力せずに、健常者がやっと得てる生活や環境と
同じレベルでくらせなきゃおかしい！っていってるわけだ。

TVにもでてくるサリドマイド障害の男が
障害があるので女性と出会いがない
↓
出会いがないのでセックスできない
↓
男なので性欲はある
↓
風俗は高いから頻繁にいけない
↓
社会は障害者の性欲を忌避せず、支援すべき
↓
障害者のためにセックスボランティア制度を作れ

こういうことを主張してた。血が沸騰してきたよ。

最近の「弱者」って怖いよな。。。

>>55
一般と同じ扱いにしる！という主張・権利だけは教授しつつ
障害として得れる権利は更に貪る

>>57に書いた障害者は
家事支援や介護にきてくれるボランティアに
セックスの相手を頼んだら、断られただけでなく
二度と来てくれなくなったのがショックだったそうだ。
「傷ついた」と被害者ヅラしていたが、
ボラで来てくれた異性に、セックスを要求するなんてセクハラ行為ってことが
理解できない感性に驚いたし、こういう感性の奴と相互理解なんて無理だと思った。

＞風俗は高いから頻繁にいけない

高いも何もその銭はどこから。

アメリカあたりじゃ普通にアクセサビリティ法が導入されていて
おかげでユニバーサルデザインの設計・建築技術が高まったし
障害者だけでなく年寄り・子供・荷物を抱えたり、たまたま松葉杖やギブスの健常者など
国民の誰にとっても経済サービスを利用しやすい社会になったけどな
そのために払ったコストと、それによって向上する生産性を冷静に勘定して導入され
その狙いは見事にあたったわけだ

日本も奇妙な道路やリゾート施設や寄生虫特殊法人に回す税金があるんだったら
そっちに金を回せばいいのに
どっちみち超高齢社会がもう到来しつつあるんだし

>>62
＞障害者だけでなく年寄り・子供・荷物を抱えたり、たまたま松葉杖やギブスの健常者など
国民の誰にとっても経済サービスを利用しやすい社会になったけどな

米国の都市圏には、車椅子・松葉杖の物乞いがいるのはそのせいか。

>>63
以前は日本の都市でもよくみかけたよ。
しかし、物乞いはそれなりに自分で稼ぐ戦略たててるんだよね。

人権擁護法案への布石か何かですか？どうか死んで下さい。

>>62
＞国民の誰にとっても経済サービスを利用しやすい社会になったけどな

ふうん。アメリカは日本と違って国民皆保険制度がなくて
（ヒラリー・クリントンが導入しようとして頓挫）
ミドルクラス以上は会社単位･個人単位で保険会社と契約して医療サービスを受けれるが
保険会社と契約もしてもらえない低所得層は、高額医療費が払えず
医療サービスを受けられずにいるのが現実なんだけどねぇ。

以前、車椅子のばあさんが介護者と電車に乗ってくるのを見かけた。
邪魔にならないように運転席のすぐ後ろに場所をとっていた。
次の駅で女子高生が何人か入ってきて、その中の一人が二人に、
「そこ関係者が出入りするから邪魔。」
と言った。
当然、介護者は「すいません。」と言って移動した。すると、その女子高生
は二人のいた場所に陣取り、座りだした。
俺は思わず「意味わかんね〜www」と大笑いしてしまったが、そいつは
最後まで偉そうに座ってた。
俺は介護者に席を譲ったのだが、もうすぐ降りるし、車椅子が危険との理由で
断られた。
その程度しか行動のできない俺はヘタレです。

>>条例は福祉や労働など８分野で「合理的な理由」なしの障害を理由とした不利益な扱いを
>>「差別」と定義している。県は運用上の混乱を避けるため、差別とされない合理的理由を示したが、
>>すべての事例に対応した内容とはいえない。

>>差別したとされる側に「過重な負担」となる場合も差別に当たらないとしたが、
>>「『過重な負担』の主張には具体的な根拠が必要」として判断に含みを持たせている。

身体障害者とかはほとんどの職業において健常者と比べれば仕事量がどうしても減ってしまうわけで
それに同じ給料払うのは会社側の「過重な負担」になるのか？そしてそれは差別というのか？

電車の中で同じ車両に奇声をあげる見るからに知的障害の人がいたら
車両を替えるか、次の駅で降りるのは『差別』なんだろうか。

>>68
共産主義国家だったソビエト連邦では
国営工場・国営農場で
仕事の能力が高い人にも引く人にも同じ給料・待遇にした結果、崩壊した。
資本主義国家で、能力の低い人が能力の高い人と同じ給料を当然のように
受け取るのは、能力の高い人への『差別』行為であると自分は思う。

セックスボランティアの提唱が待ちかまえてるよな、これ
生で出来ないのは差別、中に出せないのは差別
最悪だな

「合理的な理由」、、、

いわば感情的なスタンスを一方的に制限しようって条例だよなこれ。
配慮しないことが違法だというなら、むしろ初めから障害者には関わらないのが無難という話になる。
ほんとにどうやって運用するつもりなんだろ。

正直ストレートすぎて子供の発想としか思えん。
いじめを無くす為に悪口を禁止する法律を作れば良いと思います、みたいな感じ。

この条例ってやりたいほうだい悪用出来るわけで。
そこんとこ肝心の千葉県民はどう思っているのだろうか。

一般の千葉県民がこの条例（の本質）をどれくらい知っているかも疑問。

この条例、実際の障害者（これは県民に限らないけど）からも
批判の声が決して少なくないんだけど、
ただ、障害者の団体が条例反対にむけて活動してるという話も
きいたことはない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160658098/
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20061013ik03.htm
【千葉】障害者差別禁止条例...500人ほどの地域相談員　(←500人で差別狩?)
↓
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164377373/143　(反対OFF)
>私の見るところ、色々な謀略の背後で糸を引く、外患どものブレーン役たち
>(NY,LDの社会学の研究所に世論操作や洗脳の専門家がいるそうな)の思惑は、
>「弱者」「福祉」を隠れ蓑にするため◆障害者を更に苦しい立場に追い込み◆
>エセ宗教団体やサヨク系エセ障害者団体にすがらざるを得ない人数を増やし
>エセ団体の発言/影響/動員力を高める狙いで、下っ端のフェミに指図してる;
>
>●兇暴な害基地を解き放ち頃し廻らせ精神障害者へ社会の風当たりを強める。
>　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141700132/l50
>　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172373190/l50
>　【千葉】11年度までに施設入所中の障害者550人地域移行　入院中の精神障害者2700人退院
>
>◎障害者自立という名で障害者の負担増を強いる新法で追い込む。
>
>◎障害者は障害等級判定の恐怖がある、等級が変ると給付額がガクンと変る。
>　自治体レベルで乗っ取られ、等級判定員が団体関係者に占められると...!
>
>◎異様な優遇を要求する一部障害者/家族を支援、けしかけて更に増長させ
>　障害者一般への社会の風当たりを強めて、従来あった協力もためらわせる。
>　↑△あれも"差別"これも"差別"と、どんどん裁判沙汰にしろと費用を税金で
>　↑△「障害児を普通学級へ」騒動…特殊訓練を受けられず自活できなくなる
>　↑△死ぬ死ぬ募金でボロ儲け？……普通の募金も敬遠され従来団体が資金難
↑
↑そうして取り込もうとする勧誘を断ると、(病気の娘を狙った勧誘を拒否の)
△騒音オバサンみたく△集団ストーカー攻撃で更に追い込みかけられ晒し者?!
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50163579.html

同じ能力の場合、差別しないのなら健常者を選ぶよな。
なんか変な法案。
障害者優遇法案って名前にした方が、理論的。
優遇する理由は理由は、
「公的補助より、働かせた方が安上がりだから。」
で良いじゃん。

オフ板にこの条例のチラシあった

千葉障害者条例ＦＡＱ　http://www.powup.jp/jinken/files/chibabira1.pdf

障害者は見つけ次第殺せよ。
奴らキモイ。

行き過ぎた援助が差別させてんだろ

全開の知事選で、堂本を選んだのは紛れもなく千葉県の有権者達なんだから。
今更どうこう言っても無駄。
馬鹿は死ななきゃ治らない。

障害者差別禁止を禁止して下さい。

>>43
条例施行後、具体的な例がまだ出てないから。

障害者の中でも一番のコアは、重度精神障害者なんだが

こういう人たちも平等に健常者と同様に権利を与えてね^^

強制的に注射も打たないで、飲みたくない薬も飲まさないでね^^

その割に、障害者支援の仕事って
生活保護以下の年収なんだよなぁ
なんかバランス悪くね？

>>69
余裕で差別だろ。

>>69
>>86
本人が「差別だとおもった」ら差別になるんだそうです。
それと公共の福祉との兼ね合いは話し合いで解決しろってことらしい＞条例
話にカタがつかなきゃ訴訟なわけですが。

でも、電車内になんかわめいてる酔っ払いがいたら、人に危害は与えないだろうと思っても
一応避けるよな普通。

映画『バベル』で男が聴覚障害の女子高生をナンパしようとして
障害者とわかったとたんドン引きしてしまうシーンがあるが
アレって『差別』なのか？

所詮はちばですから

>>16
美人差別
イケメン差別

おれたちにもれんあいのけんりはあるんだ。
おまえらけんじょうしゃがおれたちのれんあいのちゃんすを
うばい、ぬすみ、おれたちがくるしいおもいをしているときに
おまえらはせっくすしたり、れんあいをしているんだ。
だから、せっくすはとうぜんのけんりであり、きほんてきじんけんの
いちぶだから、せっくすぼらんてぃあはほうりつで ぎむづけるべきだ。
しょうがいしゃは６さいから、１８さいまでのきぼうのじょせいを
せっくすぼらんてぃあににんめいするけんりをもつべきだ。
きょひするやつはしけいにするか、こくがいついほうにする
べきだとおもう。

健常者で女にモテなくて低収入の若い男性がルサンチマンをぶつけあう
スレはここですか？

つ鏡

とある金氏のひと月
http://kazukazu.iza.ne.jp/blog/day/20070609/

６月１１日にこういったイベントが開かれるようですね。

http://dpi.cocolog-nifty.com/vooo/2007/06/611_0013.html
障害者の権利条約講演会（6/11・東京）「国連の障害者権利条約をテコにして、障害者差別をなくそう！」
金政玉さんは在日二世でありポリオの後遺症による身体障害者でもあります。
国連の障害者権利条約策定にわが国からの代表として深くかかわっていらっしゃいました。
国連の障害者権利条約をテコにして、わが国の障害者差別をなくしていく活動を展開していこうとされています。
金さんの体験に根ざした障害者差別禁止法への展望をお話いただきます。

ところで、文中のこれは何なのでしょう。
「国連の障害者権利条約策定に『わが国からの代表』として深くかかわっていらっしゃいました。」

・・・これは・・・
ひょっとすると、在日外国人である金氏が、「日本における」障害者の代表としてこの条例の策定に関わった、
ということでしょうか。
いくら２００５年に日本に帰化したとはいえ、それにしても・・・

それだけではありません。６月の２２日にはさいたま市で

http://dpi.cocolog-nifty.com/vooo/2007/06/622_bb06.html
障害者の未来を考える公開学習会（6/22・さいたま）
『障害者の未来を考える公開学習会』〜私達抜きに私たちのことをもう決めさせない！
国連・障害者の権利条約と差別禁止条例を学ぶ〜

このたび急遽、『障害者の未来を考える公開学習会』を以下のとおり開催しますので、ぜひご参加ください。
興味のある方はどなたでもいらしてください。
講師:キム・ジョンオク氏

このようなイベントが開かれます。

随分精力的に活動されているんですね。まだ告示前だからあれですが、
氏は７月の参議院選挙で民主党の比例区から立候補する予定の方のはずでしょう。
「急遽」イベントが開かれることになった、というのも気に掛かります。

>>57
金がねえのはおまえが悪いんだろうに。　ほんと身障はどうしようもねえな。
欧米のセックスボランティアは男が男のチンコをしごくんだが、それでもいいんだろうな。

>>95
金◆玉はいつから日本代表になったんだw

差別じゃなくて区別。

障害も人間の個性の一つとか言うけどな…
漏れもド近眼で体力無くてメガネするとｦﾀ顔だって個性で生きてるわけだが
個性と言い放った以上はその長短両方を自分の運命として受け入れるのは義務だと思うよ
その点甘え腐った障害者は多いからな