【政治】准将 上級曹長の新設を…自衛官の質的向上目指し 自民党国防部会が提言

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1なべ式φ ★
自民党国防部会は6日午前、自衛官の質的向上を図るため、募集・育成から退職後の支援に至る
までの改革案を盛り込んだ提言をまとめた。「准将」や「上級曹長」といった新階級の創設や、能力
に応じて給与格差を広げる俸給表の見直しなどが柱。自衛官の士気を高め、優秀な人材を確保
するのが狙いで、来年度予算案の概算要求に反映させたい考えだ。

准将は、将、将補に続く将官階級として、上級曹長は曹階級の最上位として新たに設ける。米軍
はじめ諸外国の軍の階級構成に合わせることで、国際平和協力活動や防衛交流で外国軍との
共同任務を円滑に遂行したいとしている。

このほか提言は、(1)大卒幹部自衛官の採用拡大(2)定年延長や再任用制度などによる高年齢
自衛官の活用(3)退職自衛官の再就職を支援する独立行政法人の設立−などを盛り込んだ。

http://www.jiji.com/jc/s?k=2007060600267
2名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 10:57:17 ID:wFUPPRajO
だが軍靴の音が心配しすぎではないか
なあに、かえって風の息吹を感じればなんとかなる
3名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 10:57:29 ID:5Sj+Wzps0
上級曹長は萌えないので却下
4名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 10:57:42 ID:O5sPfhJ70
>>1
罰則の強化はしないの?
5名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 10:58:21 ID:g2Z4VVXm0
winyの抜き打ち検査もやった方がいいんんじゃね?
6名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:02:42 ID:uGc+oAwW0
自宅少佐にしてくれ
7名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:02:47 ID:guvpoT/s0
>能力に応じて給与格差を広げる俸給表の見直し

こっちのほうが凄いニュースだな。
能力給だ。
8名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:03:06 ID:Yhfo8kD90
>上級曹長は曹階級の最上位として新たに設け

准尉のことじゃないの?
9名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:04:17 ID:4Igrkgzo0
特務曹長と准尉を作ってくれ!
10名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:06:25 ID:YXA9j32AO
階級ヲタや権威主義者が大喜び。

アメリカ云々言うなら天皇制やめて大統領制にするんか、ばか。
11名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:10:59 ID:C3nqnK240
勝手に作れよ
12名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:11:55 ID:FkJrIRPdO
>>8
能力給って、殺人の能力を競い合うってことですよ!


って、騒がれそう
13名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:12:34 ID:aaDhO8pSO
下層部も
二等兵
一等兵
上等兵
伍長
軍曹にしる
14名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:14:40 ID:qvpdI27S0
>准将は、将、将補に続く将官階級として

その前に"将補"とかいう補欠みたいな名前やめろよ。
15名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:14:43 ID:RzlfmyaG0
アメリカ様に合わせるなら准士官(准尉)も2段階にしろよ。
准将の導入には賛成だ。
上級曹長は当然として将来は特務曹長も必要だ。
これからは若くてやる気があるのに仕事のない人には
長い年数自衛官として働いてもらいたいと思うのだよ。
16名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:15:46 ID:eY/0QODV0
>退職自衛官の再就職を支援する独立行政法人の設立

地本の援護課は独法化?

>>9
准尉は既にあんだろ。
上級曹長の名称を特務曹長にすんのはいいかもな。
愛称は「特さん」。棟田博の小説みたいだ。
17名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 11:17:42 ID:L/1u4N3I0
>>5
「今日上級曹長に昇進したよ。
 今夜はwinnyでダウソしていたエロゲー三昧でパーティーだお」

その晩
「あれ?クリックしても起動しないなぁ。
 うp主のやろう、ミスったな。まあいいや」

18名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:18:05 ID:ZfUatCgQ0
【政治】准将 上級曹長の新設を…自衛官の質的向上目指し 自民党国防部会が提言
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181094859/l50
19名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:19:02 ID:He1iCwgy0
ちっとも覚えられないので旧軍と同じ呼称にしてください。
船名もこんごうとかひらがなは止めて金剛にしてください。
20名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:20:25 ID:ZfUatCgQ0
あ、間違った

【政治】 自衛官給与、能力重視に 政府と与党が現在は1つの俸給表を3種類に分ける構想
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181081932/l50
21名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:22:32 ID:wfEolEaT0
階級増やしても質の向上はありえない!!
社会保険庁と同じ・・・残念ながら!!
22名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:27:19 ID:Vg4aowl/0
全然関係ないが
郵便局でバイトしたとき「課長代理」が8人くらいいてびっくりした
23名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:28:49 ID:d5Zw5YbW0
>>16
援護協会を 独立行政法人にするの?
援護センターもいれますの??

陸海 内内に戦い 余力を持って敵と戦う。
今も変わりません
24名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:29:04 ID:He1iCwgy0
>>22
課長の影武者みたいで笑えるな
25名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:30:06 ID:nmGH6Cu10
>>22
一応その肩書きを付けておけば、
残業代払わなくていいからね。
26名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:32:46 ID:gtNfI5+J0
階級もっと分かりやすくすればいいのに・・・

1段、2段、3段・・・・10級でいいよ
27名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:33:12 ID:ThHiZFHw0
能力給になるって事は、益々志願者が減るね。
28名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:33:43 ID:Mpg4jHniO
今の自衛隊、ものすごい勢いで軍隊化してるが、この前の立てこもり事件みたい
現場の行動力が有っても、指揮官の質が低くて、使い物にならない気がする

隊が出撃決定する段階で、すでに手遅れになりそう
29名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:34:57 ID:WC+n8UM10
>諸外国の軍の階級構成に合わせる
意味不明だな
国ごとに制度が違ってて国際基準って無いはずなんだがな。

欧米諸国は中世軍隊から段階的に近代化したいったのでそろぞれバラバラの筈
むしろ明治維新で一気に近代化した日本の軍制の方が整備されている筈
30名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:35:29 ID:YPjz5pBg0
>>9
准尉は普通に居るぞ
31名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:36:02 ID:sjCG1oP80
前線の部隊で一番に重要なのは、現場での活動に馴れた下士官なんだよ
小隊長を率いるものとして、部下一人一人の面倒を見れる人間でなければならず
そんなのは、何年も現場で働いている人間でなければ出来ない
しかしいまの自衛隊の場合は、年功や階級で給与が決まるから、そうした下士官への待遇はよろしいものではないのだよ
アメリカ軍あたりは、熟練の下士官には下手な士官より給与を与えている。
こんな具合にシステムを変える必要があるよ
32名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:37:48 ID:zbHSiPx4O
私が訓練教官のハートマン先任軍曹である。
33名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:38:02 ID:7DSjqZmr0
しかし、このようなバカ騒ぎ、この老いぼれには大げさすぎる・・
34名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:38:13 ID:1GNfj4Q2O
ついに日本にもブレックス准将が
35マウザー式 ◆2bWXZoSE7M :2007/06/06(水) 11:38:29 ID:wfHCL99G0
上級大将もつくれ
36名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:39:22 ID:ZIkG651X0
俺はIT業界で軍曹までは昇進したぞ。

そこで負傷除隊だったけどな
37名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:42:05 ID:ZIkG651X0
>>32
Sir,Yes Sir!
38名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:42:29 ID:zbHSiPx4O
>>36軍曹
腰か? 痔か?
39名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:42:52 ID:7/Hpguon0
上級曹長は2文字で略せるの?
40名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:49:59 ID:egyr1+x10
上曹じゃね?
41名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:53:56 ID:xWlmiWqh0
軍隊は上下関係で命令が決まる。
仲良し児童会じゃないんだよ。
これからもっと階級が増えるだろう。
42名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:54:08 ID:Lh0ICq6pO
軍足の足音が聴こえる(´・ω・`)戦争をしない国作りを
安倍にNO! 憲法にNO! 九条を守れ
43名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:54:33 ID:kqnjsgwC0
専務とか頭取とかのほうがいい。解りやすい。
44名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:55:47 ID:erUpGcuw0
こんなことするなら
大佐 中佐 少佐
大尉 中尉 少尉
に階級名称変更しろ
45名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:56:30 ID:REV0VsIo0
山猫のベケットも上級曹長だったな。
46名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:57:36 ID:hO8IauO40
よく分からん肩書きが書いてある名刺とか貰うと笑っちゃうよなぁ
で大概横文字
47名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:59:55 ID:mf/8BuCD0
>>14
(´・ω・`)つ【警部補】 

>>15
アメリカの准尉は下士官の叩き上げがなるんじゃなくて
ヘリのパイロットなどの技術者用の階級だから制度がぜんぜん違う
48名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:00:57 ID:Tlpg7+o70
ビリーはなんだっけ?
49名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:01:41 ID:o6yINqr10
   /ノ 0ヽ
  _|___|_  <このスレは以後、ハートマン上級曹長が管理する。
 ヽ( # ゚Д゚)ノ  私にレスする前にサーと言え!
   | 个 | 
  ノ| ̄ ̄ヽ
   ∪⌒∪
50名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:03:38 ID:44mRHBc2O
こんなことして士気なんかあがるのか???
51名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:03:52 ID:sjCG1oP80
>>29
ハーグ陸戦条約など、戦時国際法でも敵とは言えども階級を尊重する事が義務付けられている
それに友軍との共同作戦などでは、階級を有る程度、すり合わせていた方が何かと都合が良い
軍における階級の重要性は、あなたが思っている以上なんです
52名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:04:30 ID:L8apV9wL0
チャンコロが股開いたぐらいで、機密事項をペラペラ喋るようなことがないようにしてちょ
53名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:05:11 ID:ysKd+aT/0
ここより銀英オタが随時乱入してくるスレとなります
54名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:05:32 ID:bBHtaxqj0
かまわんよ
55名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:07:31 ID:zbHSiPx4O
喪男板で拾ってきた
童貞歴=階級らしい。

大本営発表
大童帝国軍階級表 
年齢により換算せよ

童帝  40以上
総統  39
元帥  38
大将  37
中将  36
少将  35
准将  34
大佐  33
中佐  32
少佐  31
大尉  30
中尉  29
少尉  28
准尉  27
曹長  26
軍曹  25
伍長  24
兵長  23
上等兵 22
一等兵 21
二等兵 20
56名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:08:17 ID:iToleAT6O
>自衛官の質的向上を目指し

自民党が他人に「質的向上」を言えるガラかよ。
57名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:08:45 ID:sjCG1oP80
少尉とは、士官学校出身者が一番最初になる階級でね。
士官では一番したの階級で、前線では分隊を率いる立場にある
しかし中には40代50代の熟練少尉が存在する。
彼らの方は下士官からのたたき上げであり、長年に渡る軍歴の功労賞として士官の階級を与えられるわけだ。

こんな事を言えば、士官が何でも上のように感じるだろうが、しかしアメリカの昔のドラマにあったように
分隊の隊長は若い士官でも、実質、分隊を切り盛りしているのは熟練の下士官であることが多い
少数と言えども、兵士達を率いるにはそれなりの経験が必要であり、士官学校のエリートがすぐに出来るものではない
58名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:09:43 ID:rhlTMMOy0
くだらん
つうか国防部会なんていらんわい

社会保険庁や年金問題をなんとかしろってアホ
59名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:11:53 ID:v8n0sHZ/0
こんなお前、軍板では去年からスレがあるネタでどうしろと(ry
60名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:12:21 ID:jhpWL8a7O
「退官自衛官の再就職を支援する独行法人」って、確実に天下りの温床になるだろ
天下り規制で安倍ちゃん頑張ってるのに、これはひどい

ビジョンも無いのに改革って言ってるだけだから自民の大部分の族議員は大迷走中
61名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:14:37 ID:iToleAT6O
階級による指揮命令権だけでうまく人や組織が動くとオモったら大間違い。
昔、山本五十六がなんか言ってたろ?

だれか正しい情報カキコ 期盆!
62名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:15:12 ID:C2n5bRKl0
>>25
そうそう、20代で課長代理になって前年より給与支給額が減ったのには参ったよ。
63名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:15:50 ID:CgLV4XLV0
最先任曹長閣下
64名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:17:58 ID:5ohs8uVGO
旧軍式でいいじゃん
65名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:22:04 ID:j4xcK6IEO
数字の階級も改めてくれ
66名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:22:34 ID:iToleAT6O
【おに軍装】
自衛隊の隊内において、鬼の仮装をして隊員を驚かす行為。
叩き上げの年配自衛官にのみ許される余興。
67名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:38:52 ID:tXQaWZ0H0
   /ノ 0ヽ
  _|___|_  <このスレはハートマン上級曹長が管理しておる。
 ヽ( # ゚Д゚)ノ  貴様らsirをつけろと言っているだろうがっ!
   | 个 |    この腐れチソポ共めっ!
  ノ| ̄ ̄ヽ   ファッキンコメディアンにしちまうぞ!
   ∪⌒∪
68名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:47:19 ID:7/Hpguon0
>>40
上曹かー
上級陸曹特技課程教育(1曹になると受ける)みたいでアレだね・・・
69名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:18:31 ID:bjYauaud0
>(1)大卒幹部自衛官の採用拡大

ROTC?
70名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:52:02 ID:EeRNPZU9O
>>28
警察はどうだか知らんが少なくとも指揮官たる自衛官(1佐以上)は
少なくとも指揮幕僚課程や幹部高級課程で統率なんかは相当勉強していると思われる。
作戦成功のために事実上死ねという命令もだしたりしなきゃならんし。
場合によっては米軍大学校などに留学してたりする。
そしてこういう教育を受けることができるのは一部のエリートである。
だから大丈夫なんでないか?
71uaa:2007/06/06(水) 13:56:09 ID:APprdQMZ0
>>13
>>64

反対
そもそも、旧軍式は外国との整合性に難がある。
欧米の軍隊階級が今のようになったプロセスからすると、昔の軍人の階級を訳す時は自衛隊式の方がすっきりする。
下層部については、一等兵と二等兵の区別がある方が少数派。給料に差があるだけ。(自衛隊も1〜3士は1つの階級でいいと思う)
ちなみに、伍長=Corporal は、外国でも待遇がまちまちなので、使わない方が無難だと思う。
自衛隊の3曹は、待遇・経歴等から、米軍の Sergeant と対応されている。
日本の下士官の階級は、自衛隊になってから増えたが、それでも多いとは言えないから、軍曹クラスは1〜3曹に分ける必要がある。

欧米では曹長クラスがやたらと多いから、日本も増やした方がいいと思う。
72名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:59:59 ID:YtE52W870
軍艦の名前も旧軍みたいに漢字表記にしろよ。
ひえい とか書くより比叡のほうが引き締まっていい。
平仮名は観光船みたいだ。
73名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 14:29:15 ID:44mRHBc20
能力給っても、日本の公務員である以上
評価基準は書類仕事の効率とかになりそう。
74名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 14:38:51 ID:GKxY2zUE0
それはない。
75名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 15:11:00 ID:EJYequfL0
てすと
76名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 16:25:18 ID:BMjmzGUe0
上級ってつくとどうしても帝国色が強くなるよな
77名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 18:37:44 ID:ZG60fAYx0
連隊最先任上級特務曹長ってすごそうじゃないか?
78名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 19:32:12 ID:ThHiZFHw0
>>69
一般幹部候補生
79名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 19:41:42 ID:XVnEnJ7A0
変な階級は、軍隊の規模拡大によって作られるのが筋であって、
今時のIT軍隊には全く必要なし(・∀・)
80名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 19:43:07 ID:oC/ks1PK0
ブレックス准将
81名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 19:43:53 ID:XVnEnJ7A0
むしろ、コンピュータ上のエージェントに対して、
三等兵以下の階級を与えれば良い(・∀・)
82名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 19:47:30 ID:XVnEnJ7A0
あと、各国軍間の整合性なんてものは、
その階級を持たない軍が大騒ぎしただけの話である。
83名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 19:50:05 ID:Kjf4XzIM0
上級曹長 → 特務曹長

将 → 大将
将補 → 中将
新設の准将 → 少将

でいいじゃないか.
84名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 19:53:24 ID:Wx8oOnzv0
鬼の階級には軍曹と大将しかありません。
85名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 20:10:51 ID:zqFQR5ug0
准将を作らんでも「将」の上に新階級作って大将級にすればいいだろ。
日本みたいに役職をもって階級に当てる(各幕僚長が大将扱い)のは外国から見ると異常。
86井上成美:2007/06/06(水) 20:23:26 ID:Kjf4XzIM0
1等大将と2等大将にすればよい。
87名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 20:27:36 ID:Q5jYyfMI0
>>79
じゃあITッぽい階級が必要だな
名人とか
88名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 20:28:35 ID:SqWJCuOT0
再就職支援の独立行政法人は速やかに作ってやれ。
詳しくは書けないがうちみたいな中小企業に元陸将補が来られると可哀想です。
こういう地位の人こそ真っ先に活用しろよ。
89名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 20:52:01 ID:ThHiZFHw0
>>86
折角昇進して等級付けのない地位に就いたのにまた一等二等の
等級付けはもう嫌なんじゃぁぁl!!
90名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 20:58:18 ID:EeRNPZU9O
>>83
それじゃ日本の規模にしては大将多過ぎ。

>>85
大将級じゃなくて准将級の階級を新設するのが目的では?
まあ確かに大将級を役職であてるんじゃなくて
階級として大将級も新設してもいいとは思う。
91名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 21:00:22 ID:gP83ButU0
一二三ってやめようぜ。
別に俺は軍オタじゃねーけど、響きが悪いわ。
エッサホイサホイサッサみたいで間が抜けている。

大中小にいいかげん変えろ。
92名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 21:01:57 ID:5x25aAHBO
国防軍にしよう!
93名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 21:15:14 ID:CEz+WseZ0
そこで上級大将ですよ
94名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 08:28:45 ID:SPBhFcNCO
>>88
でも役員待遇だったりするんでないの?
95名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 09:02:17 ID:sZyWgzg40
曹の階級は一曹二曹三曹でもいいだろうな。
かつて二等兵曹なんていう階級もあったし、
今さら旧軍の階級に併せるのも難しい面もあるだろ。

幹部は大中少でいいと思う。
将補は少将、将は中将にして、准将と大将を創設したらいい。
96名無しさん@八周年
自衛隊も間違った方向に向かってるな。
へたに復興支援などしなければよかったと思うよ。

旧日本軍みたく、カス官僚ばかり増えて暴走しなきゃいいけど。