【政治】 自衛官給与、能力重視に　政府と与党が現在は１つの俸給表を３種類に分ける構想

議員報酬をまず能力別にしてくれ。話はそれからだ。

ﾜﾛﾀ
ITがここまで来たｗｗ

もろに戦地派兵への布石だなｗ
自民戦争したくてしょうがない姿にﾜﾛﾀ
とりあえず死ね

＞(3)曹准士自衛官（新設の上級曹長から准尉、二士）

この書き方だと、上級曹長の方が准尉よりも上だと読み取れるけど、
実際にはどうなんだ？

>>17
おれもそう思う。
昼寝ばっかしているような能無しは、歳費半減でいいよ。

>>20
実際に上だよ。世界の軍隊では上級曹長といえばマスターサージェントと呼ばれ下士官の中では最上級クラスだ。
士官学校出たての将校などより年齢も一回りやふた周りも上で実戦経験も桁違いだ。

世界の軍隊では、能力主義、成果主義である。
日本の自衛隊は警察予備隊から現在まで、公務員の某給がモデルになっているので、勤務年数などが基準になってる。
よって、将校である尉官より曹長のほうが給与が高いなんてことは普通にある。これはおかしい。

また、軍人は功績をあげると、勲章など名誉と報酬があるのが世界の常識だが、自衛隊は軍隊ではないので、
在官中の軍務に対する受勲という行為は基本的に無い。（一部あるけど）
いったい、これでどうやって功績を評価するかというと、公務員のような某給規定に従ってるだけ。

号俸が二つ出きるようなものなのか？
例えば　一号俸（１）　一号俸（２）　とかの・・・

三戦技や体力検定等でも、階級別年齢別にクリアすべきランクを設けて
ランク以下となった場合は降格・減俸にしたほうがいいね。

議院報酬も成果主義の出来高制とすべきだ。
国会で1回質問したら何点、議員立法案出したら何点、
行政に質問状だしたら一件何点というように点数加算
で成果を出せばいい。

その前に情報漏洩に気を配れ

陸士に与える賞詞や精勤章（賞）等は各中隊で陸曹会同を開き
そこで皆で実績等の比較検証をし、決めていた。

佐官や将官では役職により、号俸が二つあったような記憶が・・

>>21
もしかして｢准尉は最下級将校で、士官学校出たての奴がなる階級｣だと思ってるんですかｗｗｗｗプゲラｗｗｗｗｗ

自衛官の能力って究極的には人殺しの能力だろう？
そんなもの上位に査定されて嬉しいか？

260 ：名無し三等兵：2007/05/06(日) 14:53:43 ID:???
（略）
現在、早期退職優遇制度や、各階級ごとに在職年数制限を設ける案が検討中である。
一定年数内に昇任しなければ自動的に退官、という諸外国軍と同じ人事制度である。 （略）

266 ：名無し三等兵：2007/05/07(月) 00:56:52 ID:???
（略）そんなの、ホンマかいな？（略）
>255,>260の話は、ま、夢物語だね。

朝鮮とシナの不法船を多く沈めたほうが高給取りにすればいい

>>21
能力はそうだろうけど、階級はどっちが上なのだ？

>>32
うん。オレもそれが知りたかったのだが・・・
普通に考えると、准士官の准尉の方が下士官の曹長よりも上だよな。
今回のは例外なのか？

>>21
アメリカ軍でも、三十歳前後の士官より、上級（年長）の軍曹の
方が、給料が高いのが普通じゃないの？
それに、外国の軍人には「本物の勲章」があるといっても、下賜金や
年金は付かないのが普通だろ。（知らないけど）

>>32-33
NIKKEI NETの用語ミス。GOOGLEで検索したら、「曹准士」で
ヒットしたのは１件で、それは>>1の記事。

＞ 准曹士 に一致する日本語のページ 約 276 件
＞ 曹准士 に一致する日本語のページ 1 件

【政治】准将　上級曹長の新設を…自衛官の質的向上目指し　自民党国防部会が提言
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181094859/l50

えっとな、色んな軍のアニメとかドラマとかあるわけだが…

「准」ってつくのは、まぁ名誉職なわけ。
例えば曹長をずっとやってると、せめて階級くらいは…ってなわけで准尉になるわけな。
だから准尉ってのは官部じゃあなく、曹なわけ。
偉いとか偉くないってのは分かんないけど、長いこと勤務してる人な。

あとは幹部候補生学校に入る曹がそれにあたる。

>>35
やっぱそうだったか。あんがとさん。
この書き方↓が一番悪いな。

＞（新設の上級曹長から准尉、二士）

>>12
基本的には学校での成績や勤務評価だろ。

>>15
基本的に訓練てそれは下士官だろ。
士官は事務系仕事や現場では指揮官、外交(防衛関連)なども手掛けている。

>>29
有事の際に敵兵を殺す事なんて承知の上で自衛隊に入ってるんだろ？
何寝言いってんの？

能力で階級を決める。
階級と勤続年数,年齢を考慮して基本給与を決める。
でいいだろ

>>41
現状そんな気がするが。
別に今でも長く勤めてたからって偉くなれねえぞ。
優秀でないと。

でたぁ〜
徴兵準備ちゅー
直ぐ死ぬ小っ葉の給料恩給は安く

>>23
負傷したら首か・・・

訓練も控えめに、戦争や災害派遣などもっての他って風潮になるな。
負傷するのを恐れる軍隊が役に立つのか・・・？

アホか　キチガイ理論で国を滅ぼす気か

>>29
技術が評価されるのは良いことじゃん？

訳の分からん制度だ。
自衛官は無駄飯食いでいいんだよ。有事なんかないほうがいい。
こうゆうのは大金を扱ったり接客窓口を持ってるところから導入しろよっと思う。

自衛官の能力給ってなんだろ？

戦前の軍事官僚みたいに点数稼ぎで戦争されると嫌だな・・・。

一番槍に恩賞が出るとか？

機体に戦闘機の撃墜マークとか爆弾マークとかつけたらわかりやすい。

なぜ日本が無謀な戦争を始めたかわかる？

日露戦争までは上も下も純粋な国家意識で頑張ったんだよ。

ところが日露戦争後に戦争で手柄のあった（手柄を捏造した奴も）軍人に勲章を与えちゃったんだよね。

そうなると勲章欲しさにずる賢い軍事官僚が本当の武人を蹴落として点数稼ぎに走った。

そうやって日露戦争以降の腐った軍部が出来上がったんだよね。

最後には国民を捨て駒に使って自分達は逃げた。

そりゃＰＣもシュミレーションゲームも無い時代だからリアルで国民を捨て駒に使ったゲームは面白かっただろうよ。

そんな汚い軍事官僚とその子孫は今ものうのうとこの日本でのさばってる。

募集難解消が狙いなら、普通に俸給を上げればいいだけだと思うが？

団結が重視されるムラ社会を格差社会に変えると魅力化して
募集状況が好転するだろうって、格差社会を肯定する自民党らしい政策だが・・・

命がけで仕事することや長時間拘束することに対する対価だろ？
能力なんてどうやって評価するんだ？
現代戦で個人の能力差がどれほど影響すると思ってるんだ？
三国志の時代じゃないんだぞ？

みんな上限近くでまとまったりしてｗ
よっぽど悪い0.1％を真ん中ｰαくらいにして

>>53
情報の共有や調整能力が重視される職場には、生活給的賃金体系が優れ、
それらを重視しない言わば短期的な個人の成果を評価する職場には、成果給的な賃金体系が向く。

自衛隊は明らかに前者だと思うが、これからは個人プレーを重視すると。
富士通の失敗は知ってるけど、個人の利益を追求するしかないな・・・orz

評価を気にするあまり不利になる情報は報告しないとかどこかの軍隊みたいになって日本ｵﾜﾀってことにならなければいいが

陸自隊員１００人の名簿・給与明細、ウィニーで流出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607i214.htm

だから自衛隊の情報管理の杜撰さは、一体いつになったら治るんだw

実戦が無いのにどうやって評価できるのか。

>>51
wikiなんかでは、批判されてる高級軍人に対し
思い入れたっぷりに擁護されてたりするけど、
その意見読んでると、
逆に、「ああ、こいつら究極的にはシミュレーションゲームの
乗りだよなぁ。」、と痛切に感じて、
逆に退いてしまうことが結構ある。
あとは国体の護持。それだけ。
こんな国の国民にだけはなりたくねえなあ、と通説に感じたよ。

>>53
アホか。
術科とか幹部学校の試験にきまっとろー

戦争なんかしないＪ隊ではテストの点が命ｗｗ

組織がバラバラになると思う。

民間会社だって、能力給なんて
もう通用しなくなったんだからさぁ。。。

それを今更公務員に適用なんて、、、遅いよ。
民間は撤退済み

>>63
能力給制度が無効だということは、民間ではリストラか
リストラじゃないかの二択っていうこと？

>>64
正社員か、非正社員（派遣、パート、アルバイト）かだろ。

>>65
それだったら、自衛隊と同じじゃん。
（正社員＝幹部、曹　非正社員＝任期隊員）