【政治】安倍首相「現在、政府をお預かりをする立場において国民の皆様に本当に申し訳ない」　年金記録管理の問題について

　安倍首相は２日、大津市で演説し、ずさんな年金記録管理の問題について
「現在、政府をお預かりをする立場において国民の皆様に本当に申し訳ない
という思いでいっぱいだ」と述べた。
　そのうえで、歴代社会保険庁長官の責任を追及する考えを改めて強調した。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0603/TKY200706020252.html

３くらい。

こっどっもぅ〜んらを被害者にィィィィン♪
加害者ァにぃィィィんッッもっせずにィン♪

ツケなんだから、まあがんばれ。

運が悪いな安倍首相も。
小泉首相の時やそれ以前に噴出してもおかしくなかったのに。

菅直人が悪いんでしょ？何で謝ってるの？

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、金太郎アメの断面に顔を描く仕事が始まるお…
|　　　　 （__人__）　　　　|
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

今までの政治家の責任追求は？

自身に責任を感じているのなら、
自らも政治家として取らなければならない行動があると思いますけどね。
口だけ？

安倍氏のせいではなく、歴代の厚生省の中枢幹部による犯罪であって、謝る必要はないのでは？
資産没収、返還、特捜による摘発が望ましいです。

何で今さら？

これって歴代でかかわった人たち全員が謝罪するべきじゃないのか？

近藤武＞コンドーム

責任追究だけでカネは払わないで終わらせようとしてるな

今の政治家は月曜日の朝一でもいいから
議員宿舎で首を吊るべきだ。

メタ翻訳
「俺のせいじゃないけど、立場上とりあえず謝っとくわwww」

口だけだろ

安部総理よりも、それを本当に、実際に預かってきた出納係と言うか、経理課
に言って欲しいもんだ。なめてんのか

年金財源を流用してグリーンピア建設とか地元にお金をいっぱい落としてくれたから、
自民党は口だけ謝罪して、具体的な賠償責任は追及しないよ。

なんだ、遺書かと思った

「現在、政府をお預かりをする立場」
こんな言葉は要らない。聞き苦しいだけ。

政府をお預かりをする立場って日本語おかしいだろ

こいつ朝鮮人か？

適当な言い訳するだけなら中学生でもできるぜ
それでいいわけ？

>>1安倍よ、不可能な事は言うなよ。最高裁判事の責任を問えるわけない。
■「問題となっている期間は96年の下準備である閣議決定（菅厚生大臣）か、97年の導入実施（小泉厚生大臣）からなんでしょ？なら、自社さ・自自・自自公政権も含まれるよね。つまり、時の厚生大臣菅直人も為政者側で責任あるよね？」
と言う人がいるが、実は
▼『間違えていけないのは、電子データ化≠基礎年金番号化。　入力ミスなどのきっかけは電子データ化であって、基礎年金番号化ではない。』
　電子データ化は、79年〜89年。
　その後は、制度改正などでシステム変更している。
　『年金記録台帳を処分したのは、1985年（昭和60年）9月の通達の後。』
　問題時の責任は、自民党にある。

▼第一、『これは公印私文書偽造で、家宅捜索や逮捕をすべき事案ではないのか』。検察警察は政府とズブズブであり、また社保庁とは官僚同士であるから、やらないか…。
　政府は歴代の社保庁長官の責任を問うと言ったが…、『前代未聞、最高裁判事の責任追求をするわけにはいかない』から結局口からのデマカセ。
◆元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/
▼[横尾和子 Wikipediaの要点]
2001/12/19　『厚生省 年金局 企画課長や社会保険庁長官を歴任した年金官僚』の横尾和子氏が、『日本で歴代2人目の最高裁判事に就任』。任命したのは小泉首相。

▼理由の如何に関わらず原簿がないのなら法律違反。たとえ原簿があってもウソだらけではダメ。
　昭和60年の「電子データ化したら紙台帳は廃棄しなさい」通達自体がマズイのでは？
◆国民年金法
第十四条 　社会保険庁長官は、国民年金原簿を備え、これに被保険者の氏名、資格の取得及び喪失、種別の変更、保険料の納付状況その他厚生労働省令で定める事項を記録するものとする。
◆厚生年金保険法
第二十八条 　社会保険庁長官は、被保険者に関する原簿を備え、これに被保険者の氏名、資格の取得及び喪失の年月日、標準報酬その他厚生労働省令で定める事項を記録しなければならない。

年金問題の根本原因は、年金財政が破綻したことにある。社会保険庁は年金資産を事業性が
ないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻させた。
加えて、社会保険庁は本来業務をまったくやっていなかったことが暴露された。
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的業務
がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできていな
かったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを昔から
「給料泥棒」と言う。社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
さらに、これだけ騒がれているのに、社会保険庁の公務員は、何も努力をしていない。
たとえば、国税庁に行き、過去の納税記録から課税対象除外認定を受けた年金掛金納付記録
などを参照するなど不明分解明の努力方法があるのに、社会保険庁自身は、何も努力しよう
としていない。これが怠惰な公務員の実態だ。
国民が納付した年金資金を浪費・搾取した社会保険庁の公務員に何もペナルティはないのか？

消えた年金問題
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/06/02/1551138

安倍の謝罪好きは異常

>>1
あきれた、人の首を取れば責任が果たせると思っているのか。
それだから松岡が自殺するのだわ。

まず、やることがあるだろ。安倍よ。

今更、謝って済む問題かよ！グリーンピアから始まって政府・厚労省はどんだけミスりまくってんだよフザケんな！

>>6
不祥事でてもトップは謝らないの？

謝罪するなら責任者を追及して処断するべきだろうが。
結局は身内を庇って有耶無耶にするつもりなんだろう。

次は大津市の不正を暴くわけですねｗ

【爆笑ｗ自民党劇場】

発覚前

「国民の皆さん！厚生行政がしっかりしてるのも、自民党のお陰ですよ！
　年金は100年プランをつくりました！」

発覚後

「全部管直人の責任なんだよ！ﾊﾞｰｶ！ﾊﾞｰｶ！ﾊﾞｰｶ！ｼﾗﾈｰﾖｗ」

【爆笑ｗ自民党劇場　part2】

発覚前

「野党のみなさんは、そうやって年金への不安を煽らないでいただきたい！」

発覚後

「野党のおかげで、年金はメチャクチャになってました！
どうしようもありません。」

安倍が何を言っても、口先だけどのきれい事にしか聞こえない

疑似スレたてんなカス！
社保庁労組は民主党を支持します。
田舎の役所の窓口に、Ａさんが年金を納めに来ました。Ａさんは２万円を窓口のＢさんに渡しました。
Ｂさんは手書きの領収書に役場の判を押してＡさんに渡しましたが、ＢさんはＡさんの２万円を自分のポケットにナイナイし、役場の帳簿にはつけませんでした。
月日は流れ、Ｂさんは退職、代わりにまぢめなＣさんが窓口に立ちました。Ａさんが今月分の年金を納めに来たとき、ＣさんはＡさんに言いました。
Ａさん、あなた、平成〇年から平成◇年まで、未納になってますよ…と。
このＢさんの様な不良役人をかばうために、すべての記録を廃棄したヤツがいます。
そいつの名は…カ…

>>1
ええっと
「政府のボスとして言わせてもらうと、俺のせいじゃねえよ。ボケッ！！」
ということが言いたいわけでしょうか。

マスコミは安倍のせいにしようとしてるけど
冷静に考えたら過去のやつらが悪いんだよな。
でも世の中そんなもん。

これはこれでやるべきだよ。
何が腹立つって杜撰なことやってた社保庁なんだから。
政治家の責任だけで留めて欲しくない。
天下りの渡りを繰り返して退職金もらって止めたから知らんって言うのは
絶対許せない。

　権力の頂点w

阿倍さんはそもそも首相にはむいていない
ひなた育ちのお坊ちゃまなんかが一国のトップなど務まるわけがない

えっと、当時の担当大臣・小泉純一郎への追及は？

>>34
以前から言うこととやることが違う総理だとおもっていたが
今回ので確信したわ。
安倍の言葉にだまされず、めんどうだけど法案の内容を
吟味してみなさん、今回は一票を投じてほしい。
内容を見れば見るほど、言葉と現実の乖離がはっきりする
から。

自民党政権の長い連続性の中で起きた問題なわけだから、
現在の長に責任があるのは当然だな。

うやむやにはしないで欲しいんだけど、選挙終わったらなかった事になるんだろうな。

データが消えたのは安倍内閣誕生よりもだいぶ前なのに
なんで安倍が悪いことになっちゃうんだ？

国会での発言とニュアンス違う感じだし、口だけっぽいね。
なんで暴動起きないんだろう。
２ちゃんに書き込むだけが、平和ボケ国民の抗議方法かな。

原本を破棄するように命令した奴は誰なのよ？
まず、そいつから死刑だろ。

民主は、社会保険庁公務員の特権剥奪法案を可決すると調べれなくなるから温存しろって言っていたな
＞暴露したのは我々×

社会保険庁公務員の特権剥奪法案に反対する職員が邪魔
する為に自作自演して労組を通じて民主党に暴露させ法案のやり直しに誘導しようとした〇
自民の採決方法にも問題があるかもしれない、早急な救済は必要だから、
今回の法案に反対する民主は単に批判に利用したいだけでダメすぎ。

具体的な詰めの部分への批判は民主が臨時国会を請求して拒否されたらすれば良い。
　
取り敢えず、時効撤廃は一刻の猶予もない。

>>45
前職は官房長官、それ以前に自民党員だから！！

金が入って来るだけで目的は達成されたわけなので、
今までまったく手を付けて来なかったのだ。意識的
に間違わせたと言われても仕方が無いな。
これを挽回するには、もっと甘いアメが必要だぜ。
こんなヘナチョコの法案なんぞ、何の役にも立たな
い。参議院選挙は、よっぽど大敗したいようだな。

純ちゃんの後は誰がなっても大変ていわれてたけど。
安倍ちゃん応援してるからがんばって。

安倍、こんなこったから松岡が死ぬまで慰留したりするんだよなー。

>>45
文句があるなら

１００年安心プランとかほざいてた小泉を証人喚問しろよｗ

なんか、慰安婦決議の対応を見ているようだ。
あっちへフラフラこっちへフラフラ。

これ全然謝罪になっていないし。
要するに「ボクのせいじゃないです」ってことだろ

安部が頭を下げるたびに誰かが死ぬ法則

これは本当ｗ？壷は、すごすぎるんですが・・・・・・・

【安部は自分のブーメランでまさか死亡？まじで笑い死ぬｗ】

【政治】安倍首相「(年金記録漏れ)ステムをつくった厚相は、今、口を極めて攻撃している菅直人民主党代表代行」「互いに非難は無意味」
392 ：名無しさん＠八周年：2007/06/02(土) 22:20:58 ID:I5WH+fy30
>>1

安倍ちゃんって、このときの厚生労働委員だったんだよね。
自分は反対したのかな。

ＩＱ低いから覚えてないか。
アホの頭目を担ぐ自民に同情するぜ。
406 ：名無しさん＠八周年：2007/06/02(土) 22:24:28 ID:2k2TIu/K0
>>392
>安倍ちゃんって、このときの厚生労働委員だったんだよね。
マジ。
またやらかしたな。
てか安倍ちゃん、それさえも覚えてないんだろ。

413 ：名無しさん＠八周年：2007/06/02(土) 22:26:07 ID:I5WH+fy30
>>406

本当のホント。
明日の電波芸者が何て云うか楽しみ。

「現在〜」って要は
「昔のことはホントは知ったこっちゃないけど、謝る役職は自分だから」
ってことだよな。
気持ちは十分わかるが、その気持ちが垣間見える言葉を選んではいかんな。

俺も申し訳ない思いでおっぱいですよ。

過去の関係者の所業にも、時効撤廃を図るべきだね。
たとえ党が変わろうとも。

>>57
安部は小泉に比べて演技が下手だよ。

現在の対応も問題なわけだが

民主党：消えた年金記録の審議はこれから始まる　山井議員、代議士会で　2007/05/31
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10110
＞　山井議員は、特例法案の問題点を再度指摘の上、時効によって支払われなかった年金は
＞約９５０億円で人数は約２５万人と、昨日の内山議員の質問で判明したことに言及。この３週間、
＞民主党が時効の被害者と払ってこなかったお金を問い続けたものの、政府は逃げ続け、強行採決して
＞最後に数字を出してきたとした。「民主党が追及しなかったら、９５０億円、払うべき年金を
＞払わなかったことを、知らん顔をして逃げ切ろうとしていた」と政府の姿勢を批判し、数字が
＞氷山の一角にすぎない可能性を挙げてさらに審議を求める姿勢を示した。

社保庁改革法案：「実態は隠れ公務員」と民主追及
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070512k0000m010017000c.html
＞　民主党は１１日の衆院厚生労働委員会で、社会保険庁を非公務員型の日本年金機構に改組する
＞社保庁改革法案について「機構職員の実態は隠れ公務員で、天下りし放題となる」と追及した。
＞同機構の人件費が全額税金で賄われながら、形式的には民間人の位置付けのため、国家公務員の
＞再就職あっせんを禁止し、新人材バンクに一元化する公務員制度改革関連法案の規制対象から
＞外れるためだ。これに関し、政府側は明快に反論できず、政府提出法案相互の矛盾点をさらけ出す
＞結果となった。

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　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/
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【暴力団】安倍首相と暴力団【どす黒い交際とカネ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153137748/
安倍晋三＝統一協会＝電通＝産経新聞⇒犯罪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1156465513/
◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/
見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/
■安倍・自民党､参院選後､「残業代ゼロ法案」提出か
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
安倍人気急落（ホワイトカラーエグゼンプション）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166539647/
【疑惑発覚】安倍首相、脱税逮捕業者から巨額献金！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164136679/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/

民主党：松本政調会長、年金時効特例法案の委員会強行採決を批判　2007/05/30
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10101
＞　松本政調会長はまた、救済にあたり個別の事情の判断が必要になるため、
＞救済の枠組みづくりには時間を掛けるべきであるとの見解を示し、首相が言及した
＞「第三者機関」すら与党案には記述されていないと紹介。「消えた年金の救済を
＞進めようとすれば、例えば個人の情報をどう取り扱うか、守秘義務をどう取り扱うかなど、
＞法律に定めた委員会において義務と権利を、調査権限も含めてはっきりさせないと、
＞何もできないことになる」と、思いつきのように語る、ずさんさの一例とした。

＞　さらに、委員会の審議では、議員立法にもかかわらず政府に答弁させた例があったと指摘。
＞「１年以上この問題に取り組んで、それだけ考えてやっと、色々なケースを想定して作った
＞民主党の救済法案」を全く無視し、１日で作った形だけの政府案を通すことになれば、
＞被害者の方々にとって非常に気の毒な結果だと強調した。

＞　松本政調会長は、この問題を争点にする考えはなく、救済策がきちんと取られれば済む話だと
＞言い続けてきたと断った上、まず一向に事態を認めないようとせず、今になって対策を形だけ
＞整えようとする政府与党の姿勢について、これではたたかわざるを得ないと語った。

民主党「消えた年金記録被害者救済案」の概要
http://www.dpj.or.jp/news/files/nenkin_gaiyou.pdf
与党「救済案」のここが問題！
http://www.dpj.or.jp/news/files/yotouan_mondai.pdf
「消えた年金」被害者救済　第１次緊急対策
http://www.dpj.or.jp/news/files/kinkyu_taisaku.pdf

誰か>>7を突っ込んでやれよ

大きく問題になったときまず申し訳ない
全て我々の責任であり必ず全額お支払します
って言えばそんなに叩かれなかったのに
申請して来た人全員に払うんですか？とか
菅直人に責任があるとか言っちゃうとこが
安倍の一番のあほなとこだよな

安倍「今、預かってるだけなんだからさ、俺より前の事言われても知ったこっちゃねーんだよね。
　　　　ま、取り合えず形だけ頭下げて口だけ責任追及とか言っときゃ文句ねーだろ？ｗ」

>>56
安倍は
1999年10月:衆議院厚生委員会理事にもなっている

柳沢大臣が不適切な発言をしたら、なぜか北朝鮮が核実験をしました。

松岡大臣が自殺をしたら、なぜか日本海にミサイルが飛んで来ました。

年金問題の対応のまずさでアベ内閣の支持率が下がったら、なぜか脱北者が青森にやって来ました。

アベシンゾーがピンチになるたびに、なぜか北朝鮮からプレゼントが届きます。

アベシンゾーがピンチになるたびに、なぜか北朝鮮からプレゼントが届きます。

さすが、祖父の代から北朝鮮のカルト教団、統一協会やナンミョーとベッタリ癒着してるアベシンゾーだけのことはありますね。

まさに、ア・ウンの呼吸の素晴らしいコンビネーションです。

このまま行くと、夏の選挙の直前に、拉致被害者が何人か帰って来るかもしれませんね

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

もう、年金すっきり解決は、制度終了してペイオフしかないよ！

【自民公認無駄遣いｗｗ】

『厚生年金保険制度回顧録』より
厚生省年金局年金課長などを務めた花澤武夫氏がこんなことを言っています。

「この法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資
金の運用ですね。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。これを
厚生年金保険基金とか財団というものを作って（中略）そうすると厚生省の連
中がOBになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だ」
「将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいの
だから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」

なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は！
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安倍総理万歳！！日本国万歳！！
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　　みんなで逝こう　　 ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　美しい国へ
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>>1
>歴代社会保険庁長官の責任を追及

ちゃんと追求しろよ!!
↓
元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/

今回の問題で最悪なのは
「首相の対応として場当たり的で血迷ってるようにしか見えない」ことだな。
未納扱いされたわけじゃない椰子でも、誰も支持できないだろ

「刑事責任」を追及しろ

どうでもいいけど、総理大臣気取りの《ファビョり専門議員安倍》を表に出しても、もう自民党は選挙に勝てないよｗｗｗ


えっ!?ナニナニ？安倍はまだ総理大臣？？
本当かよ!?
バカじゃねーの？ｗｗ
いや、誰がとは言わんけどさｗｗｗｗｗｗｗｗ

システム導入時の大臣の菅さんのせいにして逃げ切れると本気で思っている白痴(笑)

お坊ちゃまの言葉には
心がこもってないと言うか
なんというか　・・・
責任転嫁しようと躍起になってた人間が
こんなこといっても国民はだまされないんだよ
あほか

追求後、どうするかが大事です。
資産没収した上で、腹でも切らせますか？

【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

開き直っても批判、謝っても批判、対応策を出しても批判、
結果が同じなら、シラ切って場当たり法案でいいやって
政治家が思うのは当然だな。

安倍死お決まりのソーリー演説だな責任感じとるなら辞任しろボケが

謝るだけならダダだし、印象もよくなるしなｗ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/l50

◆日本国民の多くは政治詐欺の被害者です◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166406275/l50

見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/l50

■安倍・自民党､参院選後､「残業代ゼロ法案」提出か
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/l50

統一協○に祝電を送る安倍○三
http://youtube.com/watch?v=GK_eQHVCDCQ

選挙が終わって過半数維持できたら何もしないんだろ。

あんまりイジメると、今度は総理が・・・

預けた覚えないし。

必死で隠してたくせにｗ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

アベ総ウリは日本人の為に痔民を解散せよ！

国民の金を国民に無断で使い込む痔民を、もう国民は許さない！

公明も一緒に心中しろ！

おい！！！
なんとか還元水に関しては謝罪しないの？

>>1
これは普通に上手いな、これに関しては先に謝った奴が勝ちだからな


が、安倍を支持してはやらん

謝罪するなら金返せ

ようやく謝ったか
行政の不始末なのに国会ではまったく謝らずに管のせいにしてたのは印象的だったが

>>1
>政府をお預かりをする立場において

安倍が言うと、これほど胡散臭く聞こえる言葉もないな。

>>92
菅は菅で、自分にはまったく責任が無いようなこと、
まだ言ってるけどな。

>>90
上手いもくそもないよ
支持率急落の報を受け慌てふためき責任逃れで
『悪いのは管直人さんじゃありませんか!!』
と内閣総理大臣とは思えぬ発言
周辺から『総理アレは今はマズい!参院選にマイナスです!至急有権者にお詫びコメントを!』

ってとこだよ

どうせ施工の入れ知恵だろ。安倍自身の言葉は「菅が悪いって言えばいい」
だしなｗｗ。これがこいつの本質。

ミヤケさんのカメラ目線は異常。

なんにせよ、謝ったのは正しい。
非を認めなければ改善は無いからね。

『立証責任は社保庁側に無い』
『客観的（物的）証拠が無ければダメ』

という主張も取り下げるといい。

国民の皆様に本当に申し訳ない という思いでいっぱいだ　　　それもこれも菅直人くんが悪いんでチュ

子供じみた喧嘩したあと何を言っても同じ
そういう人物なんだなと思われたら人間おしまい
追いつめられた時地が出てしまったって事

社会保険庁の全職員をこの問題が片付くまでずっと減給にしろよ！
あとな、公務員全体の給与を毎年見直して、民間の平均と同じくらいに推移するようにしろ。
すぐできることだろ。

>政府をお預かりをする立場において
預かってるんじゃなくておまえ自身が政府そのものだろ。
すべてに責任を持てよ。

安部＜今は責任感じてるけど民営化したら後の責任は知らないからｗｗｗｗ

なんか「菅が悪い」が一人歩きしてんのな
それじゃマスゴミの編集と大差無いな

ついでに言うと、当時ではなく今の政府に
謝罪を求めるって発想は特亜と一緒だ

死んだ人に責任押し付けて終わりになるのかな。
それとも死人が出るのか？
いずれにしても真相は闇の中になりそう。

だから 全員で責任を取れ！

どうでもいいが、安倍ちゃんの言葉って、どうも違和感を感じる。

＞政府をお預かりをする

頭わりぃよな

>>1
最初から素直に謝っておけばいいものをＷ

でも も う 手 遅 れ だよ　安倍ちゃんＷ

今の政府に 謝罪を求める　　　　その心は　　　審議があまりにいい加減＆強行採決だった点

>>100
確かに社保庁の100%責任なんだから
連帯責任として減給は当然だ
これ民事裁判とか起こせないのかな？

立花隆

松岡氏らの自殺を結ぶ「点と線」「緑資源機構」に巨額汚職疑惑

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070531_tentosen/index.html

菅先生には全く責任はない



日教組、部落解放同盟、労組、朝鮮総連

安倍は、菅に「互いに非難は無意味」と言ったのに、
文盲のネラーは、「菅だけが悪い」としか理解できなかったようだな。
テレ朝並、子供並の理解力に萎えた。

正直申しまして安倍が嫌いです。

>>現在、政府をお預かりをする立場において

過去のことではありますが、現在は私が首相ですし、
首相と言いましても、それほど権限も無く、
むしろ政府をお預かりしているというのが適当かと存じますが、
とりあえず謝罪しときます。

ってことか？

権力の頂点にいらっしゃる方が私のような下衆にそのような言葉を
かけていただけるなんて・・・涙が止まりません＾＾

松岡の件でも、年金の件でも、最初から謝ってちゃんと指示すれば逆に支持率が上がったのかもしれないのにね

「互いに非難は無意味」と言っておきながら、「でもシステムを導入したのは菅」って前置きするから
世間は「互いに非難は無意味」と言ってないんだと裏の気持ちをよむ

そうした、マスコミ、世間の反応を知った上で発言するようじゃないと首相は務まらない
近所の自治会長が口滑らしたんじゃないw
取り巻きが「互いに非難は無意味」と言ったんですとご近所に言ってあるったって効き目無いくらい世間は怖いw

>>113
99%の責任はジミンにあるのに、「互いに非難は無意味」と言ってるのは、「オレ様を非難するな、権力のトップにいるのだからな」という意味だろ？

「預かった物は、もらったものと思え」

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

>>113
互いに って切り出したら　でも誰ですか？それは菅　なんて個人名だしちゃ子供の喧嘩でしょうが
お笑い

首相として周囲をみていなさすぎ

>>121

税金については、どの政党になってもいずれ上がる。

ニートこそ自民に唯一対抗できる勇者＾＾

安倍最悪

日本国首相の権威を貶め続けてきた、森・小泉・安倍には、いづれそれなりの責任を取ってもらわなければならない。

>>90
もう遅いだろ・・・。支持率下がって慌てて謝ってるのがミエミエじゃないか。

初めて安倍総理から人間らしい言葉を聞いた思いだ
正直にやるしかないだろう、今までがひど過ぎた
まだ支持率が３割あるなんて思ってたらとんでもない、どん底に落ちるぞ

官僚汚職国家にっぽん、血税の8割400兆が公共事業と称す談合天下り資金へ回される現実
会計手段で国民を騙して、特別会計で談合三昧の与党自民
日本の税金は100兆しかないと思っているあなた、騙されてますよｗｗ


　　一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ？→消費税うｐ
　　　　　↑
　　　　　↑　　ワカンネ→ググレ　松岡緑資源機構→→→　　　　　口利き←天下り
　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　↑　　　　　↓　　　　　　↓　　　↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ｳﾏｰ→票田
　　　　　　　　　　　　↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法　　　　　　　死にかけ←中小企業←←株価差で楽々Ｍ＆Ａ
　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓ 　↑　　　　　　　　　 ↑
特亜留学生100万計画　ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ｳﾏｰ→株配当　三角合併解禁
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓2兆円分　↑　　
　　　　　　　　王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外

>>30
真っ先に「社員のやった事ですから、会社は悪くありません！」って主張しただろ。

国民の皆様に本当に申し訳ない　これも菅直人が悪いんですよ

そういうレベルの人柄だからもうおしまいw

この問題は後になればなるほどいろいろ分かってくるわけでしょ。
今後の5000万件の突合の結果、追加支給の必要性が判明する人がどんどん出てくる。
でも、中には既に死んじゃってから判明する人も当然出てくるわけだ。
それは避けられない、時限爆弾を抱えちゃったわけだ。
安倍さんが悪いとは思わないけど、最大限の誠意を見せておかないと後々ず〜っと響く。
恐慌、じゃなかった強行裁決は早まったと思う。

>>121
これなんかモロに先送りだし。

タクシー運賃値上げ認可、判断を８月以降に先送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000013-yom-soci

管を持ち出さずに謝ってればよかったのに・・・

誠実なふりもいい加減にしろ
成蹊のバカ
成蹊なら役人を処分したりするだろ
未だに政治家 官僚 財界人がもたれあいで
無駄遣いしやがって

>>134
タクシー業界から誰か立候補するの?
票数で判断するために先送りなのかな。

そもそも謝る必要があるかすら疑問なんだが、ここまでマスコミにミスリードされる
と、一応謝罪せんと収まらんのだろうなあ。もっとも、このネタ、参院選までもつか
どうか。五千万件のうちの大半は本人が手続きするだけで、あっさり基礎年金番号に
統合されるからな。

>>135
そこそこ

誰が悪いってレベルじゃなくて
今調べなきゃいけない立場は誰か、話し合わなければいけないのは誰か
誰のための何なのか


「菅さんじゃないですか」


これは首相が言っちゃったらおしまい
菅直人が「安倍じゃないですか」って言っちゃうのとは違うんだよ
首相という立場が理解できってないからふさわしくないって感じる
だめだよ

とりあえず、自民が政権を降りろとは言わない。
お前が政権から降りろ！

国民にわかるような信賞必罰をやらねばなるまい。

社会保険庁にケジメは必要だ。
とりあえず夏の賞与激減。
それから解体時の退職金大幅削減。

>>139
その辺はマスコミの意図的なトリミングでしょ。わざと前後を切って、安部が菅
に責任転嫁したみたいにしてる。

もう安倍で負ける選挙やって誰かちょっとはマシなので出直してくれ。
いま辞任したり解散したりはかえってうっとおしい。
いま後任に就きたいやつもいないだろうし。

>>142
じゃああのチラシは何だっての。思いっきり菅だけの責任にしてるじゃん。

(´･ω･`)y-~~ まぁしかし今さらながら､日本人はつくづく乗せられ易い民族だってのがよく解るよな☆

(´･ω･`)y-~~ 実際 一度できた年金制度なんて国が崩壊でもしない限りそうそう破綻するもんじゃないぞ。
社保庁が役所として話になんないぐらいズサンだったのは激しく認めるが、
受給者救済法案は早々に可決されたし 能無し役人は遡って訴追される事んなったし 社保庁も夜逃げなんざしねえってのに☆

(;´^ω^)y-~~ 現実問題で支給額安過ぎだから餓死しましたとかいう話が身近に転がってんのか…ｗ？
こりゃ､完全に民主党以下の反日護憲野党とシナチョン耕作員が演出してる年金パニックだろ〜がｗｗｗ☆

(´･ω･`)y-~~ 左手の花束に目ぇ奪われてる奴を､右手に仕込んでるネタで引っかけるなんざチョロいもんだよなぁ☆

だいたい管の後に小泉が厚生大臣してただろうに。
そっちは不問か。

・・・といわれそうなことを口にするのがいかん。
安倍氏はもうあべしだなあ。

>>142
だからさ
芸能人だってそのくらい分って発言選ぶだろうって事だよ
「菅」
なんて個人名だす時じゃなかったって事

そういうマスコミ対策が出来ないんじゃ、これからだって大変だよ
うっかり発言連発で、うまくトリミングされるような首相じゃ

>>141
そもそも、社保庁がずさんだから五千万件が宙に浮いてるわけじゃあないんだが。加入者の約六分の一がまだ基礎年金番号への統合手続きをしてないだけだよ。社保庁の罪は広報の不足。データの転記ミスは１％以下なら、不可避だしな。

国会では議事録に残るから謝罪しないで
街頭やＴＶで謝罪めいたことをいう

まったくもって国会軽視

>>147
だよねえ。

今後の対応次第だな。
安倍の支持率が回復するもしないも。
謝ったんだから辞めろ、という論調には賛同できん。
野党やらマスゴミやらの主張はこき下ろしに終始しているあたりがさ。

>>148
事務所のFAX番号の公表すら拒む社保庁ですよ！？
広報不足も何もあったもんじゃないと思います．

会社が金額白紙の手形を流出させちまったのと同じケース。
正当に金額を書き込んだ善意の権利者にだけ支払うといったって判別の手段がまったく無い。
支払い拒否でも会社としては完全な信用失墜で倒産、ぜんぶ支払うとしても当然瞬時に無一文となって倒産。
何しろ世界一置き引きは少ないがそのぶん詐欺師はゴマンといる国だし。
もう完全に逃げ道なしなんだが、現実的には前者しかないんだろうな。
しかし、世界史上これだけみっともないことをやらかした政府ってあるんだろうか。
国に倒産はないけれど、これでカネに関する全信用を失った以上は「日本新国」か某映画会社みたいに「にっぽん」に国号をあらためるしかなかろう。

だったら強行採決で解体なんかせずに、ちゃんと調査しろよ。
言うこととやることが違うぜ。

>>147
マスコミの悪意まで計算に入れなきゃならんとは、日本の首相はたいへんだね。もっとも、同じ手に小泉もかかってるがな。

【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

>>154
安部としては、年金は参議院選挙の邪魔としか考えて無いから

安部
「当時の担当大臣は菅さんだった」→「だからどちらが悪いと言い合うのはやめて建設的な議論をしましょう」
菅
「当時の大臣は私だが、みんなも賛成したのだから私は悪くない」→「悪いのは自民党で、私は被害者だ！」

それとさらに　「救済」　じゃないから、
政府のミスを「回復」「修正」するだけのことだから。

中国残留孤児もだけど、「救済」って言葉は、加害者が被害者に対して言う言葉じゃないから

口だけ謝罪

年金番号制導入して3か月後に菅から小泉に変わって、10年経って今に至ってるらしいなぁ
それならジミンと社保庁の怠慢じゃないか…

>>156
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

もうとっくに統合済みだけど、
なんで基礎番号未統合の人がそんなに多いのかが理解できない。
で、今回あわてて問い合わせてなあ。

行政に多少なりとも不信の念を抱いていれば、社保事務所くらい行くだろう普通。

>>154
調査が終わるまで、さらに野蛮な運営まかすのかよｗ
そっちのほうが、さらに国民のお金が危険にさらされる。

結局参院選だって
小沢総理がいいか・・安倍総理がいいか
結果決まってるジャン

>>133
いや、後々って速攻風化するよ。本当に悲しいことだけどね。
お前が社保庁に自爆テロをするなら２日くらいはこの話題を長く持たせられるよ、
とかその程度でしょ。
実際の事務処理や金の使い方が変わらないなら
政治家叩こうと本気で何も変わらない。

管のことをとやかく言うなら
ついこないだまで“100年安心”などとほざいてた公明のクソどもにもなんか言ってやれ
両方嫌いだが

>>153
手はあるよ。国税に社会保険料控除の記録はあるから、そっちも調べればわかる。マスコミに出てくる専門家とやらはたいていマスコミに媚びるから、本当のことは言わん。

安倍くるってるな。
年金番号導入は何も問題ないだろ。

問題は、きちんと統合処理をしなかった小泉以降の大臣だろ。

一方で申し訳ないと言う奴が、他方で菅が悪い、シャホチョウの労組が悪いって責任転嫁するか。
二枚舌の卑劣漢、安倍バカゾウ。

だいたい管の後に小泉が厚生大臣してただろうに。
そっちは不問か。

・・・といわれそうなことを口にするのがいかん。
安倍氏はもうあべしだなあ。

↑ちょっとコピペしておこ。

衆議院TVを見る限り、政府側の説明が足りなかったのは明白な事実。
強行採決していい状態ではなかった。


・時効云々はそもそも社保庁のミスだから時効になりえない。裁決を急ぐ必要は無い。
・どれ位のミスが既に分かっているかの数字を最後の最後にようやく出した。
・立証手段に「物的証拠」が必要か否かを最後まで答えなかった（客観的証拠が必要との表現に終始）。
・立証責任が社保庁側にあるのか納付側にあるのかの質問に最後まで答えなかった。
・突合作業のスケジュールを示さなかった。
・社保庁民営化の利点が論破されてしまっていた。
（相変わらず税金で運営。名ばかりの民営化の唯一のメリットは天下り規制から除外され、し放題になること。）

今の内閣の責任という汚沢
自民党時代から与党だった時の歳費と政党助成金返せ

>>167
「100年安心」は安倍さん自身も言ってたので口が裂けても

2000年の森内閣の末期的症状に近づいてきたな。
ケンシロウ的に言うなら、おまえなもう・・・死んでいる　　
ってとこか。

>現在、政府をお預かりする立場において
>現在、政府をお預かりする立場において
>現在、政府をお預かりする立場において……………………
俺に関係ないし、知らね〜よ。ってかw

欝苦しい国死にたい内閣いつも誤る安倍死ソーリー

責任は菅以前の社会党、さきがけの大臣にあるわけだがｗ
どっちみち菅は終わりだな
共産党まで菅の責任言い出しちゃってるし

１０００億円はどこへ消えたんだ。

責任の所在を明らかにするのなら、１０００億円は
国か年金問題に携わっていた奴らが負担するんだろうな。
まさか増税や、保険料の増加で賄わないよな。


政府をお預かりしてるんなら
この辺もはっきりしろよ。

あれ？
管直人の責任でなかったの？ｗ

これまでの責任の所在を解明し、それに応じた処分と今回の件を正常な状態に戻すための
事務費用をその責任の所在とその質に応じて負担し、税金、掛け金から一切支出なりまねせぬこと
を国民が叫ぶ。その程度も叫ばないような国民は国民をやめれ。

>>163
日本人てのはお上に任せておけば大丈夫意識が強すぎるんだよ。社保庁の広報不足も
あるが、年金は自己管理って原則が浸透してないんだ、実感として。

>>168
そこで民主の国税庁と社保庁統合案が出てくるわけですよ

>>169
自民の本音は、

「番号なんかつけなきゃ支払い踏み倒せて、好きなだけ金が使えたのに！
　菅、おまえが悪い！」

>>172
>・時効云々はそもそも社保庁のミスだから時効になりえない。裁決を急ぐ必要は無い。

目から鱗が落ちた。
そりゃそうだよなあ。

自社さ、自自、自自公
ずっと小沢は与党だったんだよね
これ考えたって小沢民主党って腐り切ってるな
私にゃ何の責任ありませんとでも？

>>172
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>178
あそこは頭脳線で国民をうまく共産支持に誘導するとか画策してやったことが、とことんすべるところだから


そういえばちょっと前にも工作員が+で赤旗ソース記事のスレ立てまくってたな
スレ立てるのは何も問題ないが、タイトルにまで赤旗ってでかでかと入れて、見苦しすぎた。

>データの転記ミスは１％以下なら、不可避だしな。

おお、やっぱり役所って、そんな世界なのか？
低能力者雇用福祉としての意義は否定しないが、それにしては人数多すぎるし給料高すぎるぞ。

>>174
うはははｗ

小泉を参考人招致しろ。


>>176
安部の謝罪って、そういうのが透けて見えてしまう。小汚い感じがする。

首相どころか政治生命が燃え尽きようとしている。

>>181
マスコミがフレームアップしてるだけで、そもそも異常な事態にはなってねえぞ。ただ、年金加入者の約１６パーセントがまだ基礎年金番号への統合手続きをしてない、というだけだ。データがまったく消えてる例なんか全体の１パーセント以下だろ。

菅直人にも責任ある事は明白ｂｙ赤旗
菅癌巣次の選挙で落選だなｗ
親子揃ってニートかよ

「ミス西騨織」に社会保険事務所勤務の吉川美香さん（24）ら選ばれる　2007年06月03日15時01分

和服の美しさを皆にもっと知ってもらいたいと笑顔で語る吉川さん

http://www.capitanbado.com/Imagem022.jpg

>>187
> >データの転記ミスは１％以下なら、不可避

そのミスの率は、金銭を扱う現場として異常に高い数値だぞ
そんなこともわからない奴がこの糞みたいな年金システムを擁護してるのかい…

所詮はお坊ちゃま首相
こんな屑に庶民の痛みなど分かるわけがない

謝る位ならさっさと死ね。下膨れ

これだけはガチ

この問題で唯一批判が出来るのは
一度も政権に就いた事がない共産党だけ

安倍政権の社保庁の民営化詐欺

　　　　　　　　　　　年金健全化運営のために社会保険庁の解体で
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）！　　..　　　 ／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

　　　　　　　　　　天下り先が３つもでき、年金のお金の使い道を実質制限しない
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =| ..
　　　　（ 　゜д゜）??　　..　　　　 ／ |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣| ..
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
...
968 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 19:33:28 ID:nlA3NcBl0
今日昼間の番組で自民党の桝添と民主党の長妻がでて討論やってた。
長妻：「つまり、今回の社会保険庁の解体で、天下り先が３つできると言うことですか」
桝添：下を向きながら黙って軽くうなずく

自民党が強行採決した法案によると、社会保険庁の解体とは３つに分割するということらしい。
その３つの組織では、年金のお金の使い道を実質制限しない、というオマケ法律までついている。
つまり自分らのビルを建てたり、グリーンピアとまでは行かなくても、そういう事が出来ると言うことだ。

>>1
言うだけだね。
靖国も、謝罪して崇拝してるから。

>>169

菅は当時、国会答弁で、問題点にはあらゆる対策を講じ、また、万全を期すると言ったのだよ。
しかし、何もしなかった。だから、責任が重大なのだよ。

菅の責任は決して小さくないよ。この問題については、その土台の上に、のちの厚生大臣が乗っかっている。
社会保険庁の幹部や職員の悪辣さは言うに及ばないが、菅があまりにも
なにもしなさ過ぎて、あとが大変だったということ。

まぁ、菅よりも、社会保険庁の人間が一番、悪人なんだけど。自治労とか。

菅直人の責任は赤旗も公認
ずっと与党だったくせに汚沢ってどこまで汚いんだ？
人間のクズだな

まずは謝ることが大切。
安倍ちゃんはえらい。

>>187
何でもいいから、この手の名簿作成やってみな。どんなに慎重にやっても、その程度のミスは出るから。

切腹すれば歴史に残る

誰か、>>192を通報しる

しかし、これを解決するだけの金って、今の政府にあるのか？
中国へ垂れ流してる金を切って、総連と民団の特権剥奪して、新しい税金被せて、
他に何か無いか？

>>198
>菅は当時、国会答弁で、問題点にはあらゆる対策を講じ、また、万全を期すると言ったのだよ。
>しかし、何もしなかった。だから、責任が重大なのだよ。

そういうことは最低１〜２年間ぐらいは管が実務をやってたとき言えよ。
何もしないって移行時期には大臣じゃないのに出来るわけないだろ

>>193
以下って言うより、未満かな？とにかく、まったくミスがないという事態は事実上ありえん。

>>188 ついでに管も参考人招致しろ。
まあ時効がなくなったので国家が補償するなら100年安心だろう。税金でカバーすることになるがね。

システム構築した時の大臣は社会党とさきがけ
でも死んじゃってるし井出正一は民間人になってる
菅癌巣が全部引っ被るしかないだろ

1996年1月11日〜　菅直人　第1次橋本内閣　新党さきがけ　 　　　11ヶ月
1996年11月7日〜　小泉純一郎　第2次橋本内閣　自由民主党　　 　21ヶ月
1998年7月29日〜　宮下創平　小渕内閣　自由民主党　 　　　　　15ヶ月　　
1999年10月5日〜　丹羽雄哉　小渕/1次森内閣　自由民主党　　　　8ヶ月　
2000年7月4日〜　　津島雄二　2次森内閣　　自由民主党 　　　　　5ヶ月
2000年12月5日〜　坂口力　第2次森内閣　労働大臣兼任　公明党　　66ヶ月
--------------------------------------------------
35 ：無党派さん ：2007/05/31(木) 22:10:40 ID:06S8Yp50
85年に台帳破棄命令か。 歴代厚生大臣
69　増岡博之　第2次中曽根内閣　1984年11月1日 　自由民主党
70　今井勇 　　第2次中曽根内閣　1985年12月28日　自由民主党
社保庁長官　持永和見1984年〜85(後自民党代議士)85年8月-86年6月正木馨
---------------------------------------------
　∧＿∧ ★場当たり政界右翼ヤ○ザ自民党の売国詐欺劇場：消えた年金編
　(　･ω･)＝つ≡つ　Ｂ層愚民どもボコボコにしてやんよhttp://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4
　(っ　≡つ＝つ　　ヴォケ数百万払って証拠保存しねえテメーが馬鹿なんだよ！　　　　　　
　/自民党) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 政府ミスは時効不成立だが『救済』に騙されて自民に投票してろ
　( /￣∪ 　　　　立証責任は愚民の責任！店員の不始末は社長ではなく労組の責任！　
　　　　管理責任？民主党の菅の責任！オレ様は責任免除！ゴルァゴミ共文句あるか！
----------------------------------------------------　　　　　　　　　　　　
ざけんな！基礎年金番号制度自体は正確に入力すれば良い制度。職員の転記ミス
がチョンボだし、それ以上に転記ミスは当然発生するから、元台帳捨てさせては
いけなかったんだよ！元台帳捨てさせたの自民じゃねーか！
詐欺政党！オレタチが払ったカネ返せ！データ紛失しておいて客に責任転嫁すな！
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(自民党⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ

阿部ちゃん明らかに2ch見てるなw
こまったもんだ最近の馬鹿二世議員は・・

>>200

でも謝る前に
「菅さんじゃあ〜〜〜りませんか！」

こりゃおしまいだっぺw
お笑い

>>201

ミスは起きる、絶対に。
だからこそ、それを前提にシステムを作り、疑義が生じた時はミスの可能性を前提に対応しなければならない。
納付側が"物的証拠"を持ってこない限りダメというのは大問題で、
自分達のシステムの妥当性の証明をして、だからそれは納付側の勘違いである蓋然性が高いと示さなければならない。
いわんや、既にミスが明らかになったケースが少なくないのだから。

安部のクソボケなんかに政府を預けたつもりはないな｡
こいつは大阪の大田知事クラスに何も出来ない奴だな｡町議の器ですらないわ｡

>>195
いや、批判すること自体が問題。
総理がそれをやるのは論外。

>>198
後任の大臣の行動まで管理できるわけねーだろｗ

で、問題があるなら修正しろよ立法府ｗ

あと、犬作の犬乙。

そもそも謝罪する前に、この五千万件の正体を社保庁の長官に説明させるべきだったな。
実際には、国民が怒るようなことはほとんど起きていないんだが。

これ何年前に起こったことだよ。
阿部ちゃんに責任あるわけないだろ。

民主・社民以上の売国政党だな＞自民
公明と良くお似合いなことｗ

>>212
>>安部のクソボケなんかに政府を預けたつもりはないな｡
まったくだ。

【脅威の小選挙区マジック】
☆得票率
自民・公明　■■■■■■■■　４９．２％
民主　　　　　■■■■■■　　　　３６．４％
共産　　　　　■■　　　　　　　　　　１２．１％
　　　　　　　　　　↓
☆議席占有率
自民・公明　■■■■■■■■■■■■■■■■■　７５．７％
民主　　　　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１７．３％
共産　　　　　ゼロ
ttp://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/senkyo3.htm

　　　　そしてその結果が　　↓　　
　　　　　　　　　　　 　　　
【 庶民の年収推移 】
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼ 強行採決！！
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【W.E.　サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 強行採決！！
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 強行採決！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
国会もウイナーテイクスオールですな。

ほんと、「美しい国」だよ。
日本国万歳。。。
安部総理万歳。。。

この問題は細川バカ殿政権の時に遡るんだよね
バカ殿は陶芸家になっちゃったけど
日本の政治家いい加減すぎ

>>210

好感度の問題だから。
まずは国民に謝ることはとても大切。
安倍ちゃんの言った意味をよく読んでみな。

>>現在、政府をお預かりをする立場において国民の皆様に本当に申し訳ない

>>201
試しにどっか派遣に登録して１日でも金銭扱う会社に勤めてみ。
こんなんより遥かに項目の多い作業でも、１％も誤記したら即刻ＮＧでちゃうよ。
医療関係は当然のことながらそれより遥かに厳しい（チェックも厳重だが）。
民間人と公務員は相互転職が少ないとはいえ、知らないところには驚き入った世界が存在するもんだなあ。

>213
ふむ、やはり現政権には責任はないというわけか・・・
最初から税金としてとればここまでもめなかったのにね。
連中はオヤジと子供の世代の最後の橋まで打ち砕いたわけだ・・・
子供は貧困ワークプア　オヤジは年金未払いでのたれ死に
美しい国だね・・・

そんなことはいいから、1年という期限がどうやってでできたか知りたい。
いい加減なこといってると承知しないぞぉ。

>現在、政府をお預かりをする立場

これ微妙に言い訳のニュアンス入ってるよね

これは本当か！？

>862 本当にあった怖い名無し sage New! 2007/06/03(日) 21:58:59 ID:AOtGezqX0
>>>821
>衆議院議員だった石井紘基が朝鮮人の伊藤白水に暗殺されたのは、
>年金のデータが意図的に消されて、その金が民主党や朝鮮人の資金と
>なってしまったことを知ってしまったせいかもしれないな。
>そのため、誰にも守られず殺されたのかも。

ありそうでgkbr

>>1
＞現在、政府をお預かりをする立場において国民の皆様に

>>204

だから、システムの構築にあたって、国会の答弁とは異なり、菅は何ら対策も講じなかったし、
万全を期することもなかったということ。
あとの大臣は、すでに出来上がっていたそのやり方のうえに乗っかっただけの話。

菅がはじめから、万全を期していれば問題はなかった。
後で問題が発生しても、その後の大臣は、「これまでこうやって来た」「こうすることになっている」
と社会保険庁に言われれば、専門性がかなり必要なだけに、何もいえなくなる。

問題点を予測しつつ、万全の体制を期するべきだった。菅はそうしなかった。
だから、責任があるということ。

大臣を何年もやらなかったと言う問題ではない。あらゆる対策を講じ、万全を期するといいつつ、
もっとも大切な初動で、何もしなかったから、問題なのだよ。

>>221
いや、だから・・・ｗ

即刻ＮＧが出なかった、管理体制が問題なんでしょｗ

小沢ってどこまで汚い奴なんだ
こいつの悪党面見てると気持ち悪くなる
ずっと与党だったくせに偉そうに

>>211
いや、役所側にミスが起きる可能性があるから、この手の書類には必ず
本人保管分があるんだけど。マスコミは絶対に言わないが、必要書類の
本質は、本人の過失だぜ。

>>144
これだろ
「あなたの年金が消えたわけではありません」
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet

基礎年金番号導入が悪かったかのように言った安倍を見たとき
「こいつはだめだ」と思った。

>>206
まあ、そんなことをしたら、

「いっぽう厚生委員会理事をやっていた安部も招致された」

ってオチがつくわけだがな。

>>220
安部は言い訳がましいんだよ。

「おれ悪くないよ〜」って唇曲げながら謝る小学生かよ。


>>222
いや、責任がないわけではない。

これを知らぬ存ぜぬでしらばっくれようとしてたことは悪質。

「現在、政府をお預かりをする立場において・・・」
安部君に預けた覚えはないが、荷が重いので返上したいと言うのであれば
遠慮なく言ってくれたまえ。
ここまで政府を信用失墜させればもうガラガラポンしかないだろう。
衆参ダブル選挙で投票率７５％を目指し、国家再生の意思固めするしかないだろ。

>>220

選挙の前だからね

年金問題露呈
では首相はこの露呈した問題をどう対処されるおつもりで

「国民に謝り、強行採決することです！　そしてこれは菅さんのせいじゃあ〜〜りませんか！」




>>215
>>これ何年前に起こったことだよ。
阿部ちゃんに責任あるわけないだろ



だから、今露呈した問題をどう現政府が対処するんだっていう事　その責任だろう？

それが「ごめんなさい、でも悪いのは菅くんなんでちゅ」
じゃしょうがないだろうがw

これを謝ってるととるのか自民厨は・・・

>220
>まずは国民に謝ることはとても大切。
何回謝ってるの阿部ちゃん？仏の顔も三度までというじゃない
今度の選挙でネトウヨとセコウ、自民は鉄槌を受けるといいよ。
いい加減松岡大臣の件もそうだけど死ねば消えれば・・チョンに怒りを向ければじゃ
国民はもう永久に納得しないw

最後は北チョンに頼んで、テポドンかノドンを年金のデータベース置いてるとこ目掛けて撃ってもらって、「もう年金
払えましぇーん！」になるんじゃねｗ

歴代の厚生労働担当が

次々自殺するのか

構築した時の大臣は社会党とさきがけ
見切り発車したのが菅という構図
菅が１番悪いわな当然

政権与党が一番悪いに決まってるだろ
キチガイ自民党信者が

　　　　　　 z=三三三ゝ＿
　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!　　
　　　　　 !i:　　,;.=u=- 　　/　　　　
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、　　　 これだってみんな民主党が悪いからだ
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_　　 　　みんなみんな民主党のせいなんです
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　 　"=ｭ;,,_ 　　　自民党は悪くない
_,..= '"<　　 l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :
　 　／　　　l　　,ｲ'''＼　　l　　-.,, 　/: :
　　ヽ　　　　l／　lミ ｒ' ＼l　　　 　/: : :
　　　ヽ　　　;l　　}つ{　　:l 　 　　/: : : : :
　　　　ヽ　　 l　/　彡ヽ l　 　　/: : : : : :

このスレもきっこ信者、勝谷心酔信者がうじゃうじゃか。
これではネット社会はどうなるのかと思いやられるよ。
情けないなぁ。

>>241
..＿　　　.＿
..＼＼_／／
　（　´∀｀）＜民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　（　　　　） オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　｜ ｜　| 　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　（_＿）＿）

>>235

そんなことを言ったら、
過去に起きた世界中の戦争責任は現政権の指導者に責任があるってことになるよな？

適当に見切り発車した菅の罪は万死に値する
その内街宣かけられるなこいつ

>>227

運用してマズイなら現役大臣が修正しろと。

１０年、なにやってたわけ。

>240
>245
おや？戦前の話題まで持ち出して責任転嫁とはめずらしい
何でも「自己責任」のチームセコウではないのですか？
この時だけはとは都合がいいですね。

>>246
いつもそんなことしてんの？

そもそもここまで問題になるような事態はまったく起きてないんだがなあ。現在五千万件
じゃない正確には四千九百万件か、が宙に浮いてるって言うなら、三年前はもっと多くの
件数が宙に浮いてたわけで。参院選向けのマスコミのフレームアップ以外の何物でもない
ぞ、この騒ぎ。

リードの用意あります

>>235

嬉しそうだなぁ。下品だし。今回の党首討論も見てないんだろうなぁ。
安倍の対応は実に適切だよ。
子供みたいにちゃかして、楽しい？

>>227
何をわけのわからないことを

>あとの大臣は、すでに出来上がっていたそのやり方のうえに乗っかっただけの話。

それ間違ってる。
システム移行の具体的な事務処理で後任の大臣がそれぞれ決定してそこに問題があったんだろ。

この問題の全責任は社会党、民社党、さきがけにある
つまり民主党って事だな
分かり易い

で、台帳破棄命令を出した1985年当時の社保庁長官と厚生大臣の証人喚問はいつ？

長官じゃなくて各地の課長、所長クラスに懲罰だせよ
程度によって首〜減給5割1年位で

長官罰しただけじゃ現場変わるわけねーじゃん

腐れ自民党が官僚擁護して結託
これが
政治家 官僚 財界人の癒着です
社会の上部構造は社会主義

>>254
必死だな自民信者ｗ

>250
探せばまだまだ自民の年金問題は醜悪な話題が出てきそうだね
そろそろトドメの一撃をほしいところだねここでw
支持率10％↓

頭悪いんだから、自分の言葉でしゃべるなよ。
おとなしくセコーが作った答弁書でも読んでろ。

>>252
安部が適切ｗ


大臣自殺内閣の総理なんて顔も見たくないのに、

こんなくだらんスネたような謝罪聞かされてもな。

見殺し内閣

やっと謝罪した。。

小泉なら直ぐに謝ってたな。　このあたりが安倍との差だわ。

>>240

>240 名無しさん＠八周年 New! 2007/06/03(日) 22:22:06 ID:k48xr8Z50
>構築した時の大臣は社会党とさきがけ
>見切り発車したのが菅という構図
>菅が１番悪いわな当然


自民党首班政権なのに、何で補完勢力に過ぎない社会党・さきがけ出身の一大臣が
全てを決めて勝手にやらかしたことになってんの？
言い訳が小泉政権下での、金正男の捕縛・送還や
韓国人へのビザ発給緩和の時と同じだな〜
あれもマキコや創価北側が一大臣の身で勝手にやったことにしてたよね〜ｗ

未だに資本家政党自民党擁護してる
ノータリンは死ねよ
お前だよ お前

>>255
その台帳破棄問題だが、これまでそのせいで年金が受け取れなくなった人は見つかってる
のかね？マスコミは先走って問題視してるが？

>>230

勿論そういう見解もあるだろう。
が、衆議院TVを見ていて分かったんだが何故、政府側がそれをあまり主張しないかと言うと、
役所の書類によっては「領収書は5年の保管で良い」と書いてあるものがあるらしい。
年金は国と地方が一体になっていることなので、この文言を国は否定出来ず、従って主張しない。

もう一つ、国は生保には現在「不払い問題」で強く指導している。
特約が複雑化している為に契約者も生保側もうっかりするケースがある。
それを支払わなかった場合、契約者が仮に請求しなくても生保の責任になるとして、問答無用で再調査させている。
社保庁にも同じように直ちに自分達のミスが無いか調査させるべきだ。
しかもだ、重い腰を上げてちゃんと調べてみると出てくるケースが後を絶たないのが問題なわけだ。

まじで小泉よりﾏｽｺﾐに優遇されてるのに、ここまで墓穴ほる総理もみてて笑えるな
あのころと違って、愛国自民のメッキがはがれただけだけどな。

どうせならこの場所には小泉に立っておいてもらって集中砲火を受けてほしかった。

>>263
小泉が謝るかよｗ　人生色々だぞ

そういえばおかしいよなあ。
郵政民営化後は雇用問題も少子化問題も年金問題も
すべて解決するって小泉さんがいってたのに。

最初から謝っとけばよかったのに。
つつけばつつくほど自爆するぞ。

安倍は、中庸を取ろうとして、逆に、全員に不満を抱かせる。

「国民の皆様に本当に申し訳ない」

そんなことよりこの先どうするんだ
謝ればみんなチャラ？

パッと入ったアルバイトが、簡単な説明を受けて入力をやらされた場合は、そりゃ最初の数時間は１％ぐらいは誤記するかも知れないよ。
そいう学生さんから見れば、何千件何万件もノーミスで入力し続ける正社員は
何だか特殊技能者に見えてしまうかも知れないが、それほど大した話ではなくて、事務のプロとしては当たり前の話なんだ。
昔、銀行の支店では１円合わなきゃ総員深夜残業といわれていたが、これはわざわざ二重チェックしてなくても滅多にミスが発生しない事務水準を前提にしての話。
こんなところで１％どころか0.1％だってミスしていれば、毎日総員深夜残業になってしまう。

愛国者のふりをした成蹊のバカ安倍
安倍が愛国なら国民の税金無駄遣いしないんだよ
自民党が愛国なら官僚を処分する法律を成立させたりするだよ
外資の献金は緩和するし
なんでもあり

>>247

この問題は作業の専門性が強いだけに主導権が社会保険庁にあったと言えるよ。
だから、あとから作業の手順を変えるとか、補完を行うとかは、
至難の業。しかも、政権も傷を負うから慎重にもならざるをえなかった。
社会保険庁が「これまでやって来たとおり、地道に調査しています。ほかにやりようがありません」
でおしまいだよ。

出発点でのやり方がまずく、間違っていたから、それから、そもそも社会保険庁の
職員は労働貴族だったから、動かしようがなかった。
今になってではあるけど、それでも問題が明らかになったことは幸いなことだよ。

問題は、菅に決して小さくない責任があるし、社会保険庁の職員が第一義的に悪い。
自民党も責任は免れないが、今は誰が悪いとか言っているときではない。
総理も責任を認めつつ、その上で、党を超えて解決したいと言っている。正しい姿勢だ。

安倍の言うとおり、党にこだわらず、超党派で、この問題にあたるべき。

本気で申し訳ないと思ってるなら
若者に負担を押し付けてないで
歳出を削減し社保庁に無駄遣いの埋め合わせの責任を取らせて
保険料を減らせ！！！

>>217
全く貴見の通りです｡
ＷＥとか関係がない私でもこの法案が家計に与える影響を思って腹立たしく思います｡
大体、企業にばっかり金があっても、家計に金が回らなかったらいずれ企業にも悪影響なのに｡
大企業は日本のバランスをとるよりも海外で設けるから日本人の家計なんてどちらでも良いとでも言うのか?

先週は嬉しそうにダービー観戦してたのにねｗ
安倍政権の広報官が無能なのは確かだｗ

将来破綻しても知ったこっちゃないが今問題になると選挙に影響するからなｈｈｈ

　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんGJ！
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　検証小泉改革
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　労働法改悪で格差拡大
.　　　派遣・フリーター史上最多へ
.　　　生活保護100万世帯突破、過去最高
.　　　銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
.　　　過労死、長時間労働は拡大の一途
.　　　日本人の低賃金化、底なし沼の様相
.　　　国民負担は年々強化、金余りの企業には減税

こういうのは当時の責任者が出てきて謝罪するべきだ＞小泉と管

>>267
その点について言えば、絶対無理。本人が社保事務所へ来て手続きしてくれない限り。データのミスが、そのデータだけ見てわかるわけがない。要は本人が手続きしない限り、データミスの実体すら明らかにならないって事態。その点社保庁はもっとキャンペーンするべき。

>>275
>今は誰が悪いとか言っているときではない。

それ言い出したのが安倍ちゃんでは・・

まあ、自民党に責任あるわけないわな。
年金の仕事してた人の責任だわな。

年金がなくてまずしい年寄りにはかわりに生活保護出すんだから、年よりはいまの国民年金の額を最低限として貧しい人に国が支給したほうがいいだろ。

統合とか消えた年金もいれると、自民に対する不満は永久に消えんぞ。

松岡の言い分さえ信じた私ですが、国民の言い分を信じないで本当に申し訳ない。

>>253

システム移行の具体的な事務処理で後任の大臣がそれぞれ決定してそこに問題があった？
どの大臣がどういう事務処理を「決定」してそこに問題があったの？菅以外で。
分からないなぁ。例えば、書類破棄は大臣が「決定」したの？ほかには？

>>261

wとか、ちゃかすことしかできないの？

>>263

党首討論見てないの？安倍はちゃんと自分の責任をまず認めて、それを前提にして、
話をしているんだよ。

>>287
そういうことは、

�@後任の大臣が管のシステムをそのまま遂行したという証拠と、
�A後任の大臣がどれだけ注意を凝らしても管の作ったシステムの不備を見つけられなかったという証拠

を出してからいえよ

この件、そもそも自民も民主も社保庁すら叩かれるような事態はまだまったく起きてな
いんだが。ただ単に、五千万件の該当者が、とりあえず基礎年金番号への統合手続きを
取ればいいだけの話。その中にデータミスがどれくらいあるかが、わかってからの話だ
ぞ。

なにこんな時だけ正義ぶって恩着せがましいこと言ってんの。
当たり前のことだろ。
すべてにおいて当たり前のことをしろよ。
政治家は公僕なんだぜ。

松岡のときもそうだったけどそろそろ謝る回数も限界じゃね？
歴代の総理の中で大臣自殺やこれほどの不祥事を立て続けにおこした奴はいないw

無駄遣いは野放し
年金保険料の額も下げれない
誰も責任とって無い
これじゃ本当は申し訳ないと思っていないと
口だけ動いてると批判されても仕方ないだろ
年金の無駄遣いの埋め合わせを
年金の無駄遣いをした社会保険庁に責任取らせないで
うやむやにする気かよ
給料カットしろよ
財産差押えしなきゃおかしいだろ
何で国民が財産差し押さえられて無駄遣いした社会保険庁は財産差し押さえられないの？
国民を馬鹿にしてるからだろ
役人天国もいい加減にしろよ

>>289
ならこんな藪蛇パンフレットつくらなきゃいいのに
「あなたの年金が消えたわけではありません」
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet

>>288
それに後の大臣がこのシステムをそのまま使ったってことは、このシステムで何も問題がないと思ったからだろ。

もし悪いと思ったら別のシステム作ればいいだけの話。

いや、これ程不利な条件のなか、よくがんばっている。

政治家の責任じゃない、行政職員が悪いんだ。
責任者（社保責任者）を徹底的に追求し、個人に責任を取らせるべき。
公務員の業務上の責任を曖昧にするから、大臣は入れ替わり立ち代りで
いつまでたっても同じ様な問題が出てくる。

>>284
まあ、大臣はみんな業務内容ろくすっぽ把握できないうちにやめてくから実態としてはそうなんだが、
国民は公務員を直接辞めさせることができないからな。
身代わりスケープゴートも与党の仕事なんだよ。
自民党も国保庁を夕張市役所以下にまで追い込んだら矛先を買わせるかも知れんが。

>>293
ここまでマスコミにフレームアップされちゃうとしゃあないんだろ。もっとも、残り
四千九百万件の該当者がいっせいに手続きに行けば、実体はすぐに明らかになると思
うけどね。

菅が悪いなら
当時与党側で賛成した安倍も悪いという
話にならんのか。

自爆か？

政権与党自民党が悪いの当たり前だろ
国民には愛国精神を持たせ操作しやくして
自分達は税金無駄遣いｗｗｗｗｗｗ笑えるなぁ

>>282
納付者と社会保険庁の共同作業でないであろう事は、
この問題を最近知った俺でも推測できるのに
あべは1年でやりますとかいってるんだよね。
なんで問題をよけいややこしくした側の人間が
ろくに説明もせずに期限をきめるのかな。

五千万件
一千億円
こんな数字になるまで今まで何してたんだよ。
責任の所在を明らかにするのは当たり前だろ。
責任の所在が明らかになったあとは
どう対処するんだ。

>>288

仕事は継続性があるものであって、そのために、引継ぎというものがあるのだよ。
大臣が変わるたびに政策や、ましてや手続きをころころ変えるのは無理。
だから、�@は問題外。

�Aはどうでもいいこと。問題は、一旦動き出したシステムを変えることは至難のわざと言うこと。
もちろん、制度的な補完は不可能ではない。
しかし、それすら、社会保険庁自治労との戦いが必要で、身動きがとれない状態。

自民党にも責任はある。言うまでもないこと。しかし、菅の責任は決して小さくないし、
なにより、社会保険庁、自治労は、万死に値すると言わなければならない。

安倍の言うとおり、党にこだわらず、超党派で、この問題にあたるべき


なら菅なんて名前だすなよ

たしかに、当時の厚生大臣がどうとかいいだしたから、
こいつを見切る奴増えただろうね。
安倍ちゃん空気読めないタイプか

そもそも社会保険というシステムが将来的に持たないんでしょ？
人口減ってるのに、受給する人は増える。
つまり俺らは支払いは倍になるのに、受給額は低くなるってことでしょ？

俺は日本の社会保険システムから脱退する。
個人で貯金しとけばいいじゃん。

言葉だけはタダ

歴代社会保険庁長官を任命したのは歴代総理大臣＝自民党総裁

自民党が諸悪の根源である以上、現職としての謝罪はしょうがない
むしろ最初からしおらしくしとくべきだったな

政治家と社会保険庁の職員全ての給料を全額カットして
足りない年金を補填しろよ
お高く止まってんな

>>298
いや弁解部分はともかく主につっこまれてるのは２ｐ目の
→菅直人
→菅直人
→菅直人
のところでしょ。ここまでかいといて
「誰が悪いかは問題ではありません」
だから、さらにつっこまれてるんじゃないの？

>306
リーマンだとそれができないんだなー
安かろうが取られるw
ほんと言葉だけはタダだねw

今更何ぼけてんだ！安倍は
はなから信用してませが・・・・おまいらなど。

ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？
ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？
ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？
ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？
ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？
ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？
ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？
ところで、安倍晋三は自身の年金加入記録を公表したのか？

そろそろ、社保庁の歴代長官がだれか自殺しないか監視しとけよ。

おい！　くそ公務員。
お前らの給料は、前年度　税収に応じて給料を決定だ。

安倍に謝られても何も変わらん
菅を処罰して、追加費用を担当官庁の役人から
召し上げろ

>>306
正解。自営業はすでにやってるよ。
リーマンは天引きなので、その分年金は当てにしないで、貯金を増やしている。
結局、これだけたっても、消費が盛り上がらないのは、年金不振なんだよね

>>296
政治家どころか行政職員が悪いわけでもなくて、マスコミが火のないところに煙を立ててるだけ。この数字去年だけで五千万件からあっさり百万件減ってる。この騒動で手続きに行く人が増えれば、さらに一気に減る。

慰安婦ではないので「お詫び」は止めてください
政治家は次期選挙で責任を取らされるのだから政治責任は発生しないなどと
言うような行動発言はお控え下さい。
一般企業であっても前就任者の問題でありますので等は通用しません
現政権の責任者である貴方が私財を投げ売ってでも補填してください。

政権与党自民党は官僚と癒着してるので
官僚の責任は問わない
官僚に刃向かうと自民党議員の不正もマスコミ流れるし
よって自民党は選挙で負けろ

>>289
社保庁の推計ですでに本来給付されるべき年金が給付されて
いない被害額が25万人、950億円あるというのは無視か？
しかもこれは5000万件の浮いた年金データ以外のものだぞ。
5000万件のデータがきちんと修正されれば年金不払いの被害額
はどこまで増大することやら。

>>321
長妻氏だっけか？
この人の追及がなければ、時効撤廃もなかったし、この件は闇に葬られてたんだろうなあ

民主党GJ!

当時の与党に責任があったとしても、現在の安部政権に責任あるわけない。

人のせいにしたり謝ったり、忙しいな

で、推計25万人に950億円を返すってことは決まったわけだよね。
絶対に返還前に死んでる人もいるし、機会損失についてはどうするんだろうか？
中には一円も貰えずにエライことになっちゃった人もいるはずなんだけど。

>>294

国の行政システムを簡単に考えすぎ。補完をすることでさえ、なかなか難しいのだよ。
社会保険庁の幹部、職員がついてこないことには。
だから、はじめから菅がもともと「万全を期す」というのを、有言実行していれば、
何とかなったということ。その後の人にしてみれば、かなり苦しい事態であるということ。

>>299

だから、自民党も悪い。安倍も悪い。それは当たり前。ただ、当時の最終責任は菅にあったし、
橋本内閣にあった。だから、菅は責められて当然だし、ひいては橋本内閣が責められても当たり前の話。

しかし、だからと言って、安倍をひりずりおろせ、というのは別の問題。
安倍はしっかりとした対応をしている。

予言

安部は、あと１ケ月以内に倒れる。

彼の体はもうこれだけの緊張感にたえきれない。

>318
火消し必死ですね馬鹿自民二世議員さんw

言葉だけではなく土下座しろ

>安倍首相「現在、政府をお預かりをする立場において国民の皆様に本当に申し訳ない」

「はぁ？」と言うのが、この問題の展開を知る人の反応だろう。
そもそもこの問題は、民主党の長妻議員の調査で明らかになり、国会で質問された。
安倍の答弁は、「いたずらに国民の不安を煽るような発言は控えていただきたい」と言うことだった。
周知の通り、国会の質問の多くは事前に通知される。この件もそうだったと思う。
「では安倍は当時、この問題の状況を知らなかったのか？」と言えば、そうではなさそうだ。↓は本人のメルマガの抜粋だ。

平成９年に、一人にひとつだけの番号を割りあてる基礎年金
番号を導入しました。
　そのため、１億人の年金加入者に対して、導入前に３億件あった番号を整
理、統合する作業を始め、導入直後にも２億件が残りました。その後、一つ
ひとつ、統合を進めた結果、今残っているのが５千万件です。これらについ
て、徹底的にチェックを進め、１年以内に全記録の名寄せを完了させます。

この程度の状況を知った上での答弁だ。こうした状況を踏まえてあの答弁を振り返ると、
「長妻議員は、『寝た子を起こす』ようなマネは控えてもらいたい。国民の皆さんに申し上げるが、現状のままでなんら問題は無い」
と言うことであると思う。
しかしこの答弁は、野党の猛攻に遭うことになった。それに気付いたマスコミが、反応して現状にあると言える。その間、僅か2週間程度だ。
追い討ちをかけたのが、「私も支払ったハズなのに、社会保険庁の記録に無かった」とした国民の反応だった。
安倍の目論見（5000万件は民主の政争の具であり、対応の必要は無い）は外れ、参院選を前に本格的に取り組まざるを得なくなった。
現時点で自民党は「救済策」なるものを提示しているが、それらは自民党が認める前に民主党や識者の間で言われていたものばかりだ。
この「モノマネ」は、小泉政権発足当時に民主の政策案を全面的に取り入れ国民の支持を集めた手法と同じだ。
安倍は、この小泉が成功した「モノマネ政策」をやっているに過ぎない。

あんまりイジメると、今度は総理が・・・

>>298
>四千九百万件の該当者がいっせいに手続きに行けば、実体はすぐに明らかになる

通常の仕事ですら１％近くも誤記するような超低能力役所にそんなことしたら、ミス10％どころか
全員沫吹いて倒れて有給休暇とっちゃうよ。

>>320
自民党議員の応援してくれる業者に、税金使って利益還流するには、予算や受注業者を具体的に決定する事務＝官僚の協力が不可欠だからな。
いくら自民党議員が献金のお返しにこの工事をあの業者に受注させたいと思っても、官僚が業者に落札価格を教えない限り受注はできない。

支払いは幾ら上がるかわかりません。
受け取りは幾ら下がるかわかりません。
こんな保険が売れるでしょうか？

年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！
年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！
年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！
年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！
年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！
年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！
年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！
年金流用法案を可決成立させたのは自民党だろ！

住民税は値上がり、厚生年金もこれからもどんどん値上がる。
18パーセント？ホントかよｗ
しまいには給料の30パーセントぐらい行くんじゃね？

>>326
>安倍はしっかりとした対応をしている。

まだ断言するには早いよ・・

誰かが言ってたな。

国家というのは
客に冷めた料理を出す
気の利かないレストランだ

って

>>321
その五千万ではなく現在は四千九百万件は、本人が手続きしてないから宙に浮いてる
だけ。９５０億は基礎年金番号への統合は済んだが、手続きが遅れて時効に引っかか
った分。手続きも調査もしてねえのに、データが正しいかどうかなんてわかるはずも
ない。

謝罪なんていらんから

歴代関係者を早いところ収監してほしい

アホがやっと謝罪しよった。

>>318
5000万件の記録で対象者を特定できるものにはまず
通知をだすべきだろ？なぜそれをしないのか？
対象者が実在するか不明だったり住所がわからなかったり
するからだろ？そんなに簡単に統合できるわけがない。

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.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも。 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　皆さんからの受信料で支えられています。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　| 　　　　　（参考）ZAKZAK「中越地震仮設住宅にも、せっせと受信料取立て」
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html
　　　└──┘ 　└──┘

▽ＮＨＫ：給与、公表義務　削減へ新規定−−総務省が放送法改正案
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html


格差社会もどうにかしろ。

|　　　 やあ、みんな！　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
|　∧ 　 　　　　　　∧ 　　　　　　　.／＼＿＿／
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　/　 ／　　　　＼
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ 　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼ じゃんけんぽん、うふふふふふ・・・。
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ. 　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
|￣￣月曜日￣￣￣￣） 　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ 　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　「サザエさん」が終わったら
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　　　＼　　　＼＿/　 /　　　＼　月曜日がお待ちかねよ。　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　 　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 　　　　　　　／　　 　＼　

そうは、イカン崎「13年連続年金保険料値上げで　100年安心の年金制度改革」
そうは、イカン崎「13年連続年金保険料値上げで　100年安心の年金制度改革」
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そうは、イカン崎「13年連続年金保険料値上げで　100年安心の年金制度改革」
そうは、イカン崎「13年連続年金保険料値上げで　100年安心の年金制度改革」
そうは、イカン崎「13年連続年金保険料値上げで　100年安心の年金制度改革」

安倍さんはしっかりとしたというより
「しっかりと」が口癖の対応だよね。
でもなんかもう見てて憎たらしいと言うよりは可哀想だよ、アレ。

厚生年金もまだあがるの・・・？
6月の増税だけでもう沢山
累進課税と法人税強化してくれ・・頼むから

>>326
たとえば先生が生徒に、こうしなさいって指導しても、
その先生が転校した後の後任の先生が前の先生と折り合いが悪くて、生徒を前任者のいったことに従わせないって事あるだろ。

それとおなじこと、

前任者＝管　
後任の先生＝小泉〜柳沢

950億円？　今後調査していくうちに、いくらになるか分からないんでしょ？
どこにそんな金あるの？　消費税は確実に上がるな。

無能安倍は総理大臣ポスト得たら
ロクに仕事しないね

どうでもいいから社保庁のやつら、ボーナスカットしろ
これで開き直るならDQN確定だから
おい、聞いてんのかDQN庁職員！

>>351
何でまず責任取るのが、最下層の職員なんだよｗ

長官とか歴代の総理大臣、大臣とか職員以上に責任取らないといけない奴らがその前にいっぱいいるだろ

>>337 手負いの安部はやる。　
　　　　　社会保険庁や自治労にキレるぶんには構わんだろ？
　　　　　
　「巨神兵アベシ！それでも昭和の妖怪の末裔かぁ！〜焼き払えーー！！」

手続きでも何でもするから年金を解約したい。
会社から自動的に払われてて、自分としては何が何だかよく分からない。
自己責任で運用するから払い戻してくれ。
この際、１割カットでも構わない。

>>342
アホウな話だが、社保事務所はひたすら加入者が来るのを待ってんのよ。今度の騒ぎで
気づいた人は手続きに行くだろうから、広報の手間ははぶけたがな。社保庁に罪がある
としたら、この無茶苦茶な広報不足だな。

役人の言いなりになって生き恥さらし続けるのが安部の運命
ネクタイで首吊るのがイヤさに見ぐるしい「かりゆし」を着用しても
安部が年金記録の実態とともにこのまま闇に葬り去られるのは間違いない

あれぇ？悪いのは管と社会保険庁の下っ端職員じゃなかったの？

まぁあれだけの醜態を晒しておきながら、
しれっと反省している振りをするところは
安部の低脳さを際立たせているね。

>>352
バカか？入力ミスしといて元データ破棄してんのは職員レベルだろが

元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」
元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」
元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」
元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」
元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」
元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」
元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」
元・厚生省局長「年金給付資金は　今のうちに使ってしまえ」「足らなくなったら　その時に考えろ」

>>1
＞責任を追及する考えを改めて強調

考えたり強調したりするだけで、
実際に追及したり責任とらせたりはしないんだよな、どうせ。

ちょっと遅レスになるけど、
商社の適正マージンなんて５パーだよ。
その適正マージンを目標に必死で営業してたりするってことは、
実際には５パー切ってるわけでさ。

転記ミスが１パーなら許容範囲とかいうとボコボコにされるよ民間では。

>>358
いわゆる監督責任というやつでは・・

なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は！
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安倍総理万歳！！日本国万歳！！
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　　みんなで逝こう　　 ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　美しい国へ
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しかしこれで消費税上げと厚生年金上げだって？
六月の増税もあるし
そろそろ「一揆」がおきてもおかしくない気配だよな・・・
若年層はワークプアや転職の際の年金記録問題で政治の関心度がかなり上がってきてるし
団塊は怒り狂ってる
これはめずらしく両者が意気投合できるチャンスかもしれんよ

>>348

おいおい、国の行政システムと、学校の担任を同じく論ずるなよ。中学生だったか…。orz。

>>352

だから、安倍は原因と責任を追及するっていってっるってば。大臣まで行くかどうかは
分からんけど、長官までは行くだろうな。

安倍晋三　1999年10月:衆議院厚生委員会理事

↑これって年金と関係ある？

菅がどうこうする以前から積み上げてきた年金の記録なんてめちゃくちゃだったんだよ。
台帳原本だって間違ってるよ。

>>332
混雑と混乱で窓口まで辿り着けない　が正解

asahi.com：年金不安、窓口混雑　ＨＰも接続困難に - 暮らし
http://www.asahi.com/life/update/0601/TKY200706010389.html

事実だけを書くなら、五千万件ではなく現在は百万件減って四千九百万件であり、
この分はほとんど消えてなくて、本人が手続きしてないから、基礎年金番号への
統合が済んでなくて現時点で宙に浮いているだけ。この内どの程度にデータミス
があるかは、本人が手続きに行ってみないと誰にもわからない。マスコミは全部
がこの事実を見事にスルー。

>>358

上司の指示、業務命令が適切であったという大前提があってのことだけどな。

バイトに打ち込ませるのが適切かどうか？ちゃんと上司が部下の仕事をチェックしていたのか？
チェック要員を置いていなかったのではないか。

大体賦課方式などというピラミッド型人口形成頼りなのは本質的選択の誤りじゃないか。
若年層が受給世代を支える美しい儒教の精神を導入したところまでは良いが、
それを運用するところが精神荒廃してるなんて最高のギャグだよ。
通常の公的積み立て保険方式で何が悪いんだよ。

まさに藤子不二雄の「定年退食」の世界が現実になってきたな・・
>365
いまのコネ入学の頭が中卒レベルの馬鹿二世議員が大半の自民に処理出来る能力は無し

なんか何時も謝ってばかりだな・・・

>>365
>大臣まで行くかどうかは分からんけど、

おまえ自身が、「一番の責任は管（大臣）」　って大臣の責任までを肯定する発言してるじゃねぇか。

年金は個々の保険であって純然たる福祉ではないというところから再認識していただかないとなあ。

まあこれで自民とセコウも終わりだなw
衆参選挙で地獄を味わうといいよ。

今回は是非とも関係者の給与・退職金・共催の財源などから補填していただきたいっすな。
議員宿舎も一般に開放して、その家賃で儲かった分を年金の財源に補填よろ

何か文章に違和感を感じたが
前に｢私の責任では無いのだが…｣を付け加えるとしっくりくる

>>369
これ、よく言われるけどさ
原本破棄した分はどうなってんの？
社保庁にもない、加入者も十数年前の記録なんざ取ってないってことになると、
どうなるんだろ？　サラリーマンの転職云々なら勤務の記録があれば天引きで
なんとかなるかも。国民年金の奴らは泣き寝入りか？

>>361
そりゃ顧客を１％もつけ忘れてたらなあ。
魚屋だって左官だって素人には真似のできないことをやってお金を稼いでいる。事務屋だってプロはプロだ。
一見能天気なＯＬでも入力ミスを0.01％以下しかしないなんてのも未経験者（＆公務員）には信じられないんだろうな。

>>365
責任追及するって言っても、そもそも誰かが責任を追及されなきゃならないような
事態はそもそも起きてないんだけどな。

１００兆円くらい社会保険庁の役人や政治家、官僚たちが使い込んでしまっているから戻ってこないよ。

>>355
>今度の騒ぎで気づいた人は手続きに行くだろうから

普通の人は自分の年金記録がおかしいと気づくきっかけ
がない。各自の年金納付記録を通知すればすこしは間違ってる
と気づく人が増えるかもしれないがなぜ社会保険事務所はそれを
しないのか？
すくなくとも5000万件のデータに該当してる人には通知を出せ。
その通知を出せないから問題なんだろ。

>>381
安倍は一時期バックレようとしたからなあ
問題が大きくなったから時効撤廃なんて言い出したわけで、最初は「不安を煽るな」
なんて言ってたんだろ？　今更、昔の厚生大臣がどうのこうのなんて笑っちまうよｗ

>>375
日本の年金は若者が老人たちを食わしていくシステムですけど

こういうテクニカルな謝罪は逆効果だと施工に教えてやれよ

約一億人の人口の５０００万ってことは、赤ん坊から数えたって５０％

>>375
わりと最近になってそう言い出したんだよ。
最初はそう言ってなかったよ。

これフランスとかアメリカなら絶対暴動おきてるな・・
それでなくてもここの所格差問題で殺気立ってたのにw

>>387
5000万件ってのは納付月単位だろ。

>>385

× 若者が老人たちを食わしていくシステム

○ 若者が老人たちに食われていくシステム

>>369
ほとんど消えていないというが具体的な数字みせれるか？
長妻ですら「開示しない」っていってるんだが。
　　　
「社会保険庁にデータがなく領収書が無いのであければ却下」ってな対応されてた
人が、家探して領収書をみつけてきて社会保険庁につきつけたケースがあるわけだが。
んで長妻が社会保険庁にたいし「本当に無いのか探せ」といったらそのうちの２割だった
かが出てきた。でも８割見つからず。

>>380
言っておくけど、それ本当にデータミスが１％あったって話じゃないから。ただ単にミスは絶対にゼロにならないってだけで。まして分母は三億だからな。０．０１％でも三万だよ。

社保庁を即刻解体しろや！
この年金システムを推奨し、食い物にした奴らの名簿をさらしあげろ！
グリーンピアといい、こんなやつらは社会的抹殺に等しい詐欺事件首謀者だろ！
働く権利だぁ？労使協定？組合だぁ？　
人様の金をなんだと思ってんだ？
ボーナスカットして、これまでのこと詫びろや！

ああ、アンカーミス。
>>388の>>375は>>385でした。

通知しておきます。
ごめんね。

もう１００万件位調査終わったんだろ？
ミンスの言うように伸ばしてたら、これすら終わってないんだぜ？

>396
もみ消してそんなに嬉しいですか？

あんな共産とか創価レベルのビラ作ってまで言い訳しておいて、今さらプッって感じだな

戦前の戦費調達制度を、戦後になって年金制度に衣替えしてスタート
↓
当初は、年金給付者が少なく「年金資金が有り余っていた」保険料100円/月
↓
そこに目を付けたのが政治屋、役人・・・・
↓
全国に年金給付資金を使って箱物を建設しまくる←役人の天下り先
↓
出生率が低下していたのに、厚生省は年金給付の見込みを変更せず
↓
年金資金流用法案・成立
↓
13年連続年金保険料値上げ決定

>>390
違うと思うよ。どこかの期間工みたいに３ヶ月で辞める人もいる。
１年とか３年だってもっといるよ。
短いことは確かだけど全てが１ヶ月とは限らない

不安を煽ってはいけません。
菅の責任にするのです。

>>392
開示しないんじゃなくてできないんだよ。本当に加入者のミスでないケースの割合なんてわからないし、残りの四千九百万件については照合すらされてないんだからな。８割というがそれ分母幾つだ？少なくとも８３％以上のデータはちゃんと基礎年金番号に統合されてるぞ。

>>396

法案の中身を議論するのと調査の進行は別。
逆に討論で不利にならないように必死に調査を進めるインセンティブが働く。
いずれにせよ、審議が短すぎるのが問題。
重要な質問には一切答えてなかったし。

>>393
無謬がありえない例え話にしたって１％なんて巨大な数字をポロッと出してくる感覚自体がすでに狂っている。
そりゃ銀行員でなくったってぶっ飛ぶよ。
0.01％だって、あくまで「能天気なＯＬだって」という水準だよ。

>>390
ちがうよ。ひとつの年金番号ごとに1件とする。年金番号は個人ごとに
つける。ただし一個人で複数の年金番号を持つこともあるからこれを
一個人一つの基礎年金番号に統合しようとしてるんだよ。年金データ
の名寄せを行うのが基礎年金番号への統合の目的だ。
その名寄せが完結してないと言うことだよ。
今基礎年金番号は1億300万人分くらいあるという。

所得が少なければ株を買って配当金を貰えばいいじゃない。 by アッキー・アベトワネット

>審議が短すぎるのが問題。
これはホントまずかった。やぶ蛇になってるねw
団塊の世代もこれでかなり疑惑をもってる。

なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は！
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安倍総理万歳！！日本国万歳！！
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　　みんなで逝こう　　 ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　美しい国へ
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社会保険庁の特殊法人化で公務員が削減できると思ってるバカがまだいるんだな。
現在の法律では公務員は確かに辞めさせることが出来ないが、ことの責任を追及して処分することはできるだろ！
このまま自民法案で行ったらすべてがウヤムヤだ！
緑資源にしたってなんにしたって特殊法人ほど腐ったものはない！
社会保険庁の職員たちにとっては特殊法人化こそが自分たちの救済でホッとしてるぜ！

こいつらは国税庁に入れて減給され下っ端でこき使われてどれだけ残業させようが、今回の尻拭いさせる必要がある！
公務員だどーのこーの言ってるやつらは、特殊法人の悪どさを知らないバカであって、これこそが天下りの温床、
すべての税金の無駄使いの原点になっていることを知らなさすぎるな
今さら公務員たたきやってる奴は公務員の妬みで文句言ってるとしか思えんな。ほんとは自分が公務員になりたいってクズばかりだｗ
まずは問題の徹底解明と責任追及するべきだ！
社会保険庁という組織そのものが腐ってるんだから、とにかく完全解体が先決だろうが
特殊法人になったら下手すりゃもっと給料もらったりするのを知らなさすぎるな。。。

>>404
おいおいマスコミの報道じゃあ、ミスが１６％あったことになってるよ。みんな
そう思って大騒ぎしてるんだろ。

とにかく人事院とずぶずぶで公務員官僚がどんなに悪どいことをしても辞めさせられない現行法がいけない。
これはずっと自民党政権がやってきたものだ。
本当に公務員改革をやるのならなぜ自民党は公務員にスト権を与え、辞めさせるようにしないのだ！
だいたい自分らの給料を自分らでまかなっていた郵便局を民営化したって何も意味なんかないのに、
公務員減らしましたってのに騙されてる奴多すぎ。それに郵政民営化に反対した議員も自民に戻ってるしｗ

とにかく自公政権をつぶして公務員も悪い奴らはどんどんクビにしていける法案を通すべきだ。
社会保険庁がストしたところで国民は誰も社会保険庁なんていらないと思ってるんだからさあ
公務員を辞めさせる権限がないからこそ民主党は苦肉の策として、歳入庁の設立を言っているんだろうが。
本来自民党政権が公務員官僚＝人事院の言いなりで既得権益を守ってきたからすべてがゆがんでいる。
自民党にあれだけの官僚出身族議員がいるかぎり、ますます国民の血税は特殊法人へ渡り、
そこから自民議員への献金という構図がずっと続いてしまっているんだよ。

あんな何の力も無い低級公務員の小さい自治労が支持してるぐらいで、民主＝公務員のための政党と、
自民工作員に洗脳されてるバカどもが多すぎるんだよ。

「美しい国」の響きって
「地上の楽園」の響きと同じような
気がする。

特別慰労品って何？
何で今頃・・・・
http://www.gov-online.go.jp/publicity/newspaper/np02/np02_320.html

ﾏｼﾞで笑えるよな




パロマや松下の「社長」の謝罪会見

�@このような不良品を売った、あのころ社長や開発部長が悪い
　　　　　　↓
�A現在パロマ・松下をお預かりをする立場において被害者の皆様に本当に申し訳ない

>>407
そいつは心配ない。法案が成立しなかった方が参院選のダメージははるかに大きい。法律ができれば具体的に対策が動く。法案がどう国会を通ったなんて、通ってしまえば気にするのはマスコミのみ。

謙虚に出たな・・・
また施工に言われたのか？
「ここは一つ穏便にって」

>415
つまり参議院選対策のために当時の責任は追求しないとそういうことですかね馬鹿二世議員さんw
すでに手遅れですね。動いてもすでに国民の信頼は取り戻せませんwさらに増えそうですしね
まあこのあたりが二世のゆえんか・・

>>415
時効撤廃特例法案が成立しても参議院選挙までには消えた年金が
返済されることは無いだろ。一日を争うような法案ではない。
消えた年金の問題は何も片付かない。

>>409
>ことの責任を追及して処分することはできるだろ！

具体的にどうやってやるの？？？
法律上の過失がない（と思われる）人間をどうやって処罰するの？
出来ても口頭で厳重注意くらい？？

ここにも糞民主党万歳の馬鹿民主信者が溢れとるなｗ

>420
まあネトゲウヨのピックルよりは良いんじゃね？
一日中PCの前だと太るぞw

>>7
安倍首相は・・・
「現在、政府をお預かりをする立場において国民の皆様に本当に申し訳ない
という思いでいっぱいだ」
そのうえで、歴代社会保険庁長官の責任を追及する考えを改めて強調した。

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　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも。 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　皆さんからの受信料で支えられています。
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　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
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　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html
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▽ＮＨＫ：給与、公表義務　削減へ新規定−−総務省が放送法改正案
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html

責任追及よりも対策だろ
安倍には夢がないな

>>424
具体的対策を打てるほど政府が状況を把握できているとは思えないんだが。

>>424 何でありかよｗ　責任追及せずに納得出来るのかよ！

　　　　　対策は絶対義務。

>>417
民主党が必死でこの法案つぶそうとしたの、なぜだと思う？
>>418
該当者が基礎年金番号への統合手続きを取るだけでいいんだよ。それだけで実体
が明らかになる。マスコミのフレームアップがばれるよ。

>>1
>歴代社会保険庁長官の責任

あほか。なんで責任が歴代長官までなんだよ

ちょっと前まで　安倍本人の発言でも自民党のつくった怪文書でも　「管（大臣）の責任」って、大臣の責任までは追及されるべきってスタンスだっただろ。
安倍この程度の論理的思考ができないってとことん頭悪いな。

>427
そりゃ自治労の責任にしたい自民としては早く通さないとやばいからね
阻止もするだろw

このさい当時の大臣の菅と小泉の両方の話を聞いたら？
証人喚問して。
安部も柳沢も本当はよく分からないんだと思うし。

>>425
もっと出てきそうだな
>>426
もちろん責任追求はしてもらうけど、今しても根本的な解決にはならない
縛り首、つるし上げは後でいい。

採決された社保庁の改革法案だって問題になった
職員の社宅・公用車（幹部の車？も）・備品の購入費
等々を集めた年金からまた流用しても良いみたいに
書かれてるしなんかズブズブだよ。

責任って言葉が軽くなった。口だけ責任あるというだけ。
松岡の自殺でもそうだった。責任取る意味知らない
脳天気総理ｗｗｗ

>>429
実はこの法案を通されると、時効分の救済が実行されるんで、国民の不安が一部
解消、マスコミのフレームアップが効かなくなるからだよ。「消えた年金」なん
て大嘘、じきにばれる。

＞歴代社会保険庁長官の責任を追及する考えを改めて強調した。

まず、
グリーンピアで年金積立金３千億円をドブに捨てた責任者と、
株で年金積立金６兆円をドブに捨てた責任者の名前を出せ、
話はそれからだ。

グリーンピア南紀と２Ｆとの件はどうなったんだ。

一連の社会保険庁の問題で、とりあえず「効果があった」と言うには、
歴代の長官や上位職連中が次々と自殺に向かうほどに、追い詰めらてからだろうな。

>>430
坂口も入れるべき。一番在任期間長いだろ。

427の態度の豹変ぶりって。
だめじゃん自分から正体ばらしちゃ

>>437
バンコデルタだっけ？ありゃあ北朝鮮か。

>>434
いやだから、廃棄した原本の分はどうなるんよ？

>>441
これまで、それが原因で年金受けとれてない人って、どれくらいいるんでしょうね？
データのミスったって、名前、住所、生年月日のすべてが間違ってるケースなんて
滅多にないだろうし。

>434
社保庁の関係者？
それとも層化・自民党の人？
どちらでもいいけどこんな所にいないで
ちゃんとやってね。

>>442
住所のデータは最初からない

ロシアの使節が、北方領土返還はまったく考えていないないと名言したらしいじゃん。
何年か前までは２島返還すんでまで話が進んでたのに。
なんか北チョンに気を取られすぎて、そっちはおろそかになってたんじゃないか？
今の自公政権は外交能力すらハッキリ言って期待できない。

テレ朝も必死だな。「いわゆる消えた年金」ってぼかすのうまいねー。「消えた」って言い切っちゃうと誤報、捏造になるからな。

二世二世って言うなよ。
他の二世はそこそこいい大学を出てそれなりに頑張っているけど
Abeはエスカレーター馬鹿大学→秘書→議員のクズ二世だ
他の二世と違って筋金入りなんだよ。
自分の発言がどんな結果になるのかも分からない
禁治産者なんだな。

第三者委員会か国会議員というものは高い給料貰っている割りには
金払って他人任せが多すぎるな。それも己に都合の良いメンバー
そろえすぎ。

>>444
すまん、だったらどうやって確認のハガキを送るの？
まあ、現住所と当時の住所があってないって言うのなら分かるけど。

領収書のない加入者救済のガイドラインって難しいよな。
どうやって闇に葬り去るのか

>>446
もらう方からしてみれば、もらえるモノがもらえてないんだから、消えたじゃねーか！

ん？　「管ちゃんのせいだよぅ」　はやめたのか？

恥ずかしい奴めｗ

>>443
俺は自民も民主も社保庁も叩いてねえよ。社保庁については広報不足は批判してるがな。
この現在四千九百万件は本人が手続きをしていないという理由で現時点宙に浮いている
だけの数字で、「消えた」なんて大嘘だぞ。

>>453 「狭義」には消えてないのかも知れないがｗ
普通もらえるものがもらえなくなったら、それは「消えた」というんですよ。

>>451
ほとんどは本人が忘れて手続きしてないからもらえてないだけだぞ。社会保険事務所へ行ってみそ。

>>452

最初は菅を追い込めると思って安倍バカちゃんが口走ったもんだから今は火消しに必死
実質の運営が小泉のときに始まったなんてわかってなかったんだろうなｗ

>>453
まだそんなデマ信じてるのか・・・

消えた年金ではなくて、「宙に浮いた年金」。
記録自体は残っている。
納めたのに記録がないとか抜かしている連中のほとんどは
実際に納めていない。最初から納めていないんだから、もともと
記録なんか存在しない。そういうことを社会保険庁は周知すべき。

ほかにもほんとのほんとに消えた年金も出てきてるからなw
そもそも長妻はずっと前から指摘してるんだよ。
それを自公アベシ政権は放置してきただけ。今頃炸裂して慌ててるがなw
民主は法律も出してるはずだぞ。

消えた年金があるというのであれば、証拠を出してくださいまし。

グリーンピアに放火するやつが増えるだろうな。

ネットはネ申としてそれを迎える。

>>457
デマじゃねえよ。例の五千万件って数字の出所知ってるか？あれって元データの
三億件から現在まで基礎年金番号への統合が済んだニ億五千万件、もっともこれ
去年の数字で現在では百万件増えてるが、を単純に引き算しただけの数字だよ。

宙に浮いたねえ・・・。本気で調べたらまだまだ「○○た年金」が出てきそうに
思っているのは俺だけ？

>>462
あの、申し訳ないんですが、その三億件からの統合ってほんとにちゃんとできてるんですか？
適当じゃないの？もう信じられん。
ってとこまで有権者は来てると思うよ。

現職総理大臣の自殺。

はじめてだろうな。
遺書には
「国民の皆様には大変ご迷惑をおかけいたしました。
死をもって、償いたいと思います。
ごめんなさい。僕には勇気も力もありませんでした。」

小泉の出番はないか

>>458
社会保険庁にまったく記録がないのに本人が領収書を持ってきて支払われた人東京都で６人発覚。
自民党は当初「記録がないということはありえない」としていたが
支払っているのに記録がない人は0.4％（40〜60万人）はいるに訂正。

>>459
だよね。払ったはずなのに記録無しと主張する人が
社保庁のオンラインデータを社保庁保管のマイクロフィルムや市町村に
残ってる原簿と照合するのを要求しても、なぜか政府は拒否してたよね。

>>462
３億件　から　５千万　にいたった処理状況がわからないとなんともいえんな



１年目　３億件【スタート】
　　↓
２年目　２億件
　　↓
３年目　　６千万件

　　↓

１０年目　５千万件←ｲﾏｺｺ

ってのもありうるからな。

>>464
本人から回答を得て確認できたs分は統合済み。
もとは、一人で何冊も手帳を貰ってほったらかしている香具師が一番悪い。

>>462
年金の徴収を、税金と思ってた無能な社保庁職員がほとんどだったんじゃないかな？

民間企業だったら物凄いペナルティを受けるな。

柳沢はとりあえずすでに受給対象になってそうな2000万件から名寄せしてみるとか言ってたな

どれくらい可能かはまったく未知だそうだが

残りの3000万件についてはいつ手がつけられるかすらわからんらしい

>>459
そいつは何千万件もあったのか？三億件のデータだから、中には本当にミスがあったケースも当然あるだろうがな。

社保庁と市町村でデータが違うのが5000万件あるのが実情

マジで社保庁のクソどもをどうにかしてくれ。
こんなもん民間がやったら詐欺罪で告訴は当然。
経営陣が入れ替えどころの騒ぎじゃない、倒産ものだよ。

安部自民ってキチガイかよｗ

番号が統合されてる人は安心なのか？

３億件のデータのうち、どうしてもわからない＝統合できないのが５千万件あるんだろ

１０年間かけて統合できなかったわけありデータ２千万もを１年で統合できるのかよｗ

うちの爺さん、大正15年生まれなんだが、20代の学生の時に国民年金を納めたはず
なのに記録に入っていないって言い出して、今度社保に調べに行くとかって。

別におめえに預けてるつもりはねえよ。

>>475

子供は確実にイジメられるだろな。

何人かの職員は放火にあって死ぬと思う。

>>458

未納付だとしていたものが領収書が出てきたり、PC上で確認して未納札とつっぱねていたのが後からマイクロフィルムで
確認したら納付だったというケースが少なくない。横領していたことが判明したケースもある。
事実としてそういうのが後を絶たないから、社保庁のシステムの妥当性が崩れ、被害者が現に出ている。
25万人950億円っていう数字を裁決直前まで公表しなかったのも不信感を増大させた。

だから、納付者が疑義を申し立て、その主張に信憑性がある場合はたとえ物的証拠が無いにしても社保庁はちゃんと調べて、
納付していないことを立証する責任が社保庁側にあるのではないか？という議論がなされていた。
キーポイントは、『物的証拠がなければ無視してよいのか？』であり、ここに答えなかった。
具体例は、夫婦で一緒に払っており連番で夫の方は納付記録が残っているのだが妻は未納になっているケースとか。

>>462

受給対象になってそうな2000万件は　「とりあえず」1年以内に名寄せ可能か「検討してみる」ってだけだからな

「できる」なんて自民党のだれ一人言ってないからｗ

>>482
横領だったらその当時に事件になっているだろう。
夫婦一緒ではらっていたとなると、万一夫の分だけ払えばよいと
思っていたりすると、これは未納のケースもあると思う。
しかし、断定まで行かない。

年金って社保庁逝かなくても、市役所でも支払いとか出来るだろ

当然データは共通と思いきや、別で監理してた

>>468
そうそう。拒否する理由が分からんね。
>>470
ネットがない頃、年金手帳が複数あったらおかしいってどうやって分かるんでしょうか。
社会保険庁の広報ﾐｽだよね。
>>473
たしか何千万件もなかったはず。
数万件でも多いだろw本当に消えてるんだよ。そんなの銀行で聞いたことないわ。

政治家の「検討してみる」はどうなのか

>>478
どうしてもわからない、ではなくて告知すればすぐ分かるんだけど
あえて広報してないってのも相当ある気はするよ。広報すればするほど
給付額が増えて「年金財政は悪化」し、「国民が不安に思う」からね。
あまり知られたくない法律を、そっと官報にだけ乗せて、
「告知しました」ってのと似た手口でさ。

>>469
それで正解だよ。中には１０年の間に手続きしないまま死んだ人のデータやもともと
偽名だったり、年齢ごまかしてたり、実は会社が記載を間違えてたなんてデータも混
じってる。今度の騒動で、気づいて手続きする人が増え、今年で一気に減ると思う。

>>458
年金記録が統合されず本来の年金額を
支給されていない人が多数いたから
年金時効特例法案を通したのではないのか？

1人や2人なら裁判でも対応できるけど数十万人の単位で
支給漏れが発覚したから慌てふためいて法案まで作ったんだろ。

>>482
・加入者全員に納付履歴を郵送する。
・その中で、記憶と違う場合の加入者からの相談電話サービスを伝える。
・謝罪。

この３つを民間企業ならもうやってるだろうな。

要するに公務員は競争にもまれてない無能な豚なんだよ。

>>460
5000万件は厚生年金絡みだよ。
実際、農業とか自営業の年金はもっと酷いよ。

>>486
年金手帳は生涯を通じて使うものですとはっきり手帳に明記してある。
それを知らずに、関心もないから、一人で同じ種類年金の手帳を何冊も持つ。
社会保険庁、当時は市町村だが、広報不足もあるだろうが、
ほとんどの国民はその当時は関心が無かったというのが事実。
よくいるんだよ、自分の無関心を棚に上げて、何で市町村や国はあのとき
言ってくれなかったのって。広報なんかすぐゴミ箱に捨てるような香具師こそ
こういうことを良くクレームする。

おまえら政府の真意を察してやらないと。


政府は「自分たちからは調べない。」って強弁してるけど、あれは政府の怠慢じゃなくて、

「この１０年間でとっくにいろいろ照合したけど、それでもわからなかったのが５千万件あります。」

って意味なんだよｗ

>>487
やらないという事じゃないのか？

解体されて、証拠が散逸、消滅させられる前に
一年交代で長官職をたらい回し、
年金流用、盗用し国民の資産を食い潰した官僚や幹部に実効的な
責任を取らせろ。

しかし、自民や安倍には絶対無理。

【強行採決中】

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜ 議長 ∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>487

「検討の結果、特に問題はないようなので、コレで調査は打ち切ります。」でおしまい。
あとは社保庁民営化で有耶無耶〜　都合の悪いデータ類も民営化移行時の
どさくさで廃棄廃棄〜♪

>>493
民間企業ならそんな無能はゆるされないな。

痴呆症のご老人にまでそんな態度をとるのかね？　下衆。

日本国のために汗水たらして働いたご老人をいたわらない、
あるいはその想像力もない、無能なブタは死ねよ。

>>484

個々のケースを議論していたわけではない。
『物的証拠がなくても疑義に信憑性があれば社保庁の方でちゃんと調べ直さなければならないのではないか？』
という趣旨の質疑であった。数百万円というレベルの話なんだから当然だと思う。
で、きちっと調べ直したし、社保庁の管理状態も妥当だが、やはり納付記録は無かった、なら仕方ないだろう。
でもね、物的証拠がなければ動かないっていう態度だからおかしいんだよ。
どうみてもきちっと調べ直したら出てくるケースが相当あるじゃないか。

>>499
事実を言ったまで。
それに、今の日本は老人天国。
はっきり言って、団塊以上はお国のために
早く逝ってくれたほうがいいと思うぞ。

>>494
そんなことはありえねえの。制度上、社保庁は本人からの申請がなければ、基礎年金
番号への統合手続きすらできねえんだから。

何か民放のコマーシャルに年金のお支払について…とかコマーシャル流してるな
しかも一瞬
早くて読めねぇーよ！
何で民放なんかに流してんだよ！
NHK安く使ってちゃんと流せよバカ

>>493
それはまあ問題だな。でも、なんでほいほいと手帳を交付するのか分からないんだけど。
一人一冊ってそんなに決まってるものなら。

なかなか良い政治家が現れないね

>>500
痴呆老人の方々を切り捨てることしか考えてないんだよな。いまの政府は。

騙しとるものは全部いただいたし、もはや役にたたない老人には死んで欲しいと、社保庁は思ってるんだろう。

まあ、社保庁なんて信じて、年金払うやつは馬鹿っていいたいらしい。

調べなおしてもほとんどの場合は無理でしょ。
俺らがこうすればいいとかこの１週間程度で考え付くような手段のなかで、役所のデーター利用するだけで取れる手段は、この１０年の間にとっくにやりおわってるはずだから。

政治家もお手上げだ。
選挙もあるし下手に動けない。

>>502
自民党は社保庁で名寄せしてみて　誰のか判ったものは本人に連絡すると言っているんだが

おまえの妄想とは相当食い違うなｗ

>>501
年金が支払われると信じたやつが馬鹿だ。といいたいのか？

俺は老人を労わる心を持ちたいと思う。

礼節を感じない奴は、おきらくでいいな。

勝手に統合すればまた偽装免除騒動の再現だからなｗ
今度はさすがに勝手に動けまい。
つうか、国民てのはつくづく都合のいい方いい方に考え勝ちだわ。

もっと騒げ、もっと騒げ、たかが年金じゃないか。

>>502
ありえないことが起こるのが社会保険庁

払った年金が消えるってので、その片鱗を見せていただろ

安倍さんは総理には向いてないけど
友達だったら多分良いやつ
って感じする

どうせ本心は「何で俺が家畜に頭下げなければ…」だろが！
しかし安倍のアホさ加減は最早、芸術的だな心底。

>>504
違うよ。昔転職なんかの度に新しい年金手帳と年金番号出してたのを、９７年に一つの
手帳と番号に統合することに決めた。本人が社会保険事務所で手続きすることを前提に。
だから、現時点で複数の手帳をもってる人は、１０年間手続きをしてない人なの。

まあアレだ支給年齢が65歳に上がって時点で実質破綻したと言って良い

あのとき怒らなかった国民の自業自得

>>515
で、自分からは動けない痴呆症のご老人なんかは切捨てか？

年金の取立てには各家庭まで押し寄せるのにな。

闇金や振り込め詐欺と同じ感性。

>>510
受給者で年に数回も海外旅行だの、貰っても使い切れなくて困るわ
なんてのが居る一方で、就職先もないし、若手なんて薄給で長時間労働
なやし、あるいは年金保険料も払えないのが多い。

これからは益々高齢化が進んで、日本は老人だらけの国になる。
老人=弱者では決して無くなっていく。
それに、自分らが若いときは大して保険料を納めなくてもいまそれ以上の
年金を受けているのに、われわれ若い連中は掛けた以上のものが戻る保障は
何一つ無い。この先年金受給者に掛かる費用わ増える一方だ。
　日本が引き続き繁栄を続けたいと思うなら、老人達には国の人柱たれ、
というのは至極当然のことだろう。特に団塊世代、こいつらは人柱以外に
使い道の無いやつが多い。

>>515

自民党は社保庁側で名寄せしてみて　誰のか判ったものから本人に連絡すると言っているんだが

おまえの妄想とは相当食い違うなｗ

>>507

PCで調べたら未納付になってたから無いってつっぱねてたのが、後でマイクロフィルムを調べたらあったってケースがあるわけ。
少なくともマイクロフィルムか台帳を調べろってことだし、ここまでは調べるって基準を設けてもよい。

それが嫌だったら逆に未納付としていたのに領収書を突きつけられた場合は刑事罰を与えるべきだ。

>>493
よくわからないが「生涯を通じて使うものです」と言われたら、
何冊貰っても全部手元に置いておくのが普通じゃないのか？

>>509
だーから、それは制度を変えて、今度初めてやります、って意味。従来の制度では
本人の手続きが前提。もとから社保庁が勝手にやっていいなら、こんな問題とっく
に片付いてたはず。

安倍は国会で「じゃ、申し出をしたひと達全員に払えっていうんですか。」って
気色ばんでたが、結論から申すと全員に払うのが正解だ。
社保庁が入力ミスを繰り返していた一方で元台帳を廃棄処分する、など一方的に
社保庁のチョンボで発生した問題なのだ。社保庁で申し出た本人が払っていない
ということを証明出来ない限り支払わなければいけない。
以前、札幌の西友ストアで牛肉偽装問題が起こり、申し出たもの全員にレシート
無しでも牛肉を無料で配ると発表した。その結果、２ちゃんでそのことを知った
傲岸な若者が列をなして牛肉を貰いに行き、全員が牛肉をゲットした。
それが商売活動の常識であり、正しい処置だ。社保庁は役所だからといって窓口で
ふんぞり返っていて言い訳が無い。そのことが分からない安倍は経済経験に乏しく
社会常識の無い単なるボンボンに過ぎないことを露呈してしまった。

>>518
そんなに必死にならんでも。３行にまとめて！

>>521
年金番号は生涯ひとつのものを使うとも書いてある。
就職時に手帳をださなかったり、偽名、変名、年齢サバ読みして
履歴書出した香具師が同じ年金制度で複数の手帳を持つことになる。
普通は、国民年金手帳と、厚生年金手帳の2冊しか持っていない。
いまは基礎年金番号だから一人一冊だけども。

>>515
なんだそういうことかｗ
なら社会保険庁＝与党＝自社さが悪い。自民は一番罪重いわな。ずっと政権握ってるんだから。
複数のやつを統合しますってきちっと広報しなかったんだから。

>>525
なるほど。理解できました。

>>522

自民党は社保庁で名寄せしてみて　誰のか判ったものは本人に連絡

名寄せできなかったものは　わかってる範囲で加入者に聞くからどれくらい払ったか教えてくれ
と言ってるんだが

おまえの妄想とは相当食い違うなｗ

現在っていうか戦後殆どずっとな自民党はｗ

基礎年金番号通知書を送るときに、
ほかに番号を持っていたら知らせろという文面が
一緒に入っていた。
きちんと回答した人もいるが、しなかった香具師もいる。
それが今問題になっている。
社会保険庁ばかりが悪いわけではない。
年金なんてシラネとしらばっくれた馬鹿な国賊、いや国民だって悪い。

年金問題の根本原因は、年金財政が破綻したことにある。社会保険庁は年金資産を事業性が
ないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻させた。
加えて、社会保険庁は本来業務をまったくやっていなかったことが暴露された。
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的業務
がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできていな
かったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを昔から
「給料泥棒」と言う。社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
さらに、これだけ騒がれているのに、社会保険庁の公務員は、何も努力をしていない。
たとえば、国税庁に行き、過去の納税記録から課税対象除外認定を受けた年金掛金納付記録
などを参照するなど不明分解明の努力方法があるのに、社会保険庁自身は、何も努力しよう
としていない。これが怠惰な公務員の実態だ。
国民が納付した年金資金を浪費・搾取した社会保険庁の公務員に何もペナルティはないのか？

>>517
本人確認とか、プライバシーとか、いろいろあるんだろ。もともと年金て申請しないと
自動的にはもらえん制度だぞ。

年金が強制加入である以上、サービスする側に不始末の処理の全ての責任がある。

・謝罪。
・前加入者宛てに過去の支払い履歴の送付。
・間違っていた場合の苦情窓口の設置。
・以上のＣＭを使った周知。

この程度のことが、なぜ未だにできない？
民間企業ならもうやってるぞ。

加えて情報弱者や痴呆老人への訪問によるフォローは必須だ。


無能すぎ。

>>7
描かねえよ…

>>533

保険金不払いしたのはどこの民間生保だっけ？

>530
しゃほ庁職員乙。マッサージ椅子の具合はいいか？ｗ

>>526
一番悪いのは紙台帳を破棄させた85年

>532
委任状持って身内が行くのもダメなの？

>>532
なら、強制加入にする政府は、詐欺師だな。

ほんとうに弱ったご老人などには黙って氏ねと。

解説ありがとう。

>>535
だから生保は今やってるでしょ。
あれも個人的には許せんけどね。

>>522

しかも残りの受給対象になっていないと思われる3000万件については　加入者が一定の年齢に達したときに

社保庁の把握してる分をお教えしますから　間違ってたら教えてくださいね・・・orz

こんなレベルなんだが

おまえの妄想とはずいぶん違うなｗ

謝罪するまで何年かかってんだよ

>>531
だから解体するって言ってんじゃん。歴代社保庁長官も追求すんだとよ

ペナルティはそれなりに与える

もう年金なんてやめて

税金で老後の生活保障をしろよ

企業とか金持ちにいっぱい払ってもらえばいいじゃん

糞自民党このやろう!

>>526
社保庁の広報不足は認めるが、この制度になった当時はマスコミも報道してたし、社保庁も加入者全員に通知を出してる。それをスルーしてたのは本人の責任も大きい。

安部のアホも自殺すればいいのに

>>544
漏れもそう思う。
税収に応じて年金支給。
そうすれば、若い連中も年よりも同じように痛みを分け合える。
年寄り栄えて若い連中がそれを支えるために喘ぐような現状は間違っている。

>>530
自分の言い分が論破されて悔しいのでつか？ｗ

>>543
>>196

>>539
本人確認もせずに年金が払えるか馬鹿
だいたい、65でそこまでボケる老人など滅多にいないわ

>>535
ナイスフォローだ。　気がついてないだろうけど。

社会保険庁長官に損保ジャパン村瀬副社長　民間から初
ttp://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200407060161.html

損害保険ジャパンwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%8D%E5%AE%B3%E4%BF%9D%E9%99%BA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3

>>545

やはり出たか『自己責任』
何でもかんでも『自己責任』で片付くなら、政府なんて必要ねえやなあｗ

>>537
そうだね。完璧な自民党政権だし。（新自由クラブと連立だったか？）
そのうち報道もおおっぴらにされるでしょ。

もうNNNでも朝日新聞の調査でもアベシの調査がでてるんだから、
もうどうしようもないよね。

社保庁がテロ攻撃を受けて消滅。みんなチャラになればいい

どうせ財源不足したら年金値上げすればいいやと
法案を成立させた安倍をマジ憎い。

この先いくら払っても２５年に満たない人、または将来受給資格が得られないって確定してる人が
知らずに今払い続けてたとしても、社保庁は教えないんだろ？
鬼だな。

>>541
それで十分だろ？年金もらい始めるまでに全部チェックできればいいんだ。

>>554
今回の追加死球で財源不足になったら増税なり、保険料値上げなりで
しかまかなう方法は無い。
一見口当たりの良い政策だが、じつは隠れた増税策を安倍は打ち出して
しまった。

受給開始年齢を、７０歳超に引き上げる件について

>>549
おまえ、頭が弱いってよくいわれるだろ。
年金のしくみを理解してないアホウは話しかけるなよ。

>>543
無理だよ
■「問題となっている期間は1996年か1997年からなんでしょ？なら、自社さ・自自・自自公政権も含まれるよね。つまり、菅直人も小沢も為政者側で責任あるよね？」
と言う人がいるが、実は
▼間違えていけないのは、電子化≠基礎年金番号化。
　電子化PCシステム化は、1984年（昭和59年）
　その後は、制度改正などでシステム変更している。
　年金記録台帳を処分したのは、1985年9月（昭和60年9月）の通達の後。
　問題時の責任は、自民党にある。

▼第一、『これは公印私文書偽造で、家宅捜索や逮捕をすべき事案ではないのか』。検察警察は政府とズブズブであり、また社保庁とは官僚同士であるから、やらないか…。
　政府は歴代の社保庁長官の責任を問うと言ったが…、『前代未聞、最高裁判事の責任追求をするわけにはいかない』から結局口からのデマカセ。
◆元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/
▼[横尾和子 Wikipediaの要点]
2001/12/19　『厚生省 年金局 企画課長や社会保険庁長官を歴任した年金官僚』の横尾和子氏が、『日本で歴代2人目の最高裁判事に就任』。任命したのは小泉首相。

▼理由の如何に関わらず原簿がないのなら法律違反。たとえ原簿があってもウソだらけではダメ。
　昭和60年の「電子データ化したら紙台帳は廃棄しなさい」通達自体がマズイのでは？
◆国民年金法
第十四条 　社会保険庁長官は、国民年金原簿を備え、これに被保険者の氏名、資格の取得及び喪失、種別の変更、保険料の納付状況その他厚生労働省令で定める事項を記録するものとする。
◆厚生年金保険法
第二十八条 　社会保険庁長官は、被保険者に関する原簿を備え、これに被保険者の氏名、資格の取得及び喪失の年月日、標準報酬その他厚生労働省令で定める事項を記録しなければならない。

安倍ちょん、さすがにびびりだしたなｗ

>もう年金なんてやめて
>税金で老後の生活保障をしろよ

それって、嬉しい・・企業とか金持ちが海外に逃げ出し
年金が破綻して、今まで払った奴だけが、泣きを見る・・・ｗｗｗ

今考えられる、一番の理想系かな・・・・

>>545

だから自己責任で運用したいから払い戻してよ。お願いしますよ。
Wiki見たら給料天引きでも記録漏れのケースがあるらしいじゃない。
やだよ、そんなの。
民間の方がずっと信用出来る。

>>545
なんで、皆が知らない5000万件の内どれが個人の責任なのかまで
知ってるのか、不思議だけどね。

菅さんの自爆未納だってあれ社会保険庁のミスでしょ。
しかも個人情報勝手にばらしてるし。

>>559
本人以外の人間に払う方がよほど問題だわ、ボケ。
年金制度を知らないのはてめえじゃねえか。
さっさと今日はもう寝て、明日のみのもんたのズバッとでも
見る準備しておけ。

>>556
十分か？　いくら払いましたか？と加入者に聞くんだぞ？

おまえのデータは把握してるなどという妄想とはぜんぜん違うだろｗ

な　ん　で　税　金　じゃ　だ　め　な　ん　だ　よ　!!

死ぬまで保障しろ自民党。

年金なんて50年後は、払った分が返ってこない
可能性が高いだろコラ。

そんなのやめて、税金で生活を保障しろ。
今の価値で、一人につき20万円は払え。

そういうことがないかぎり、
年収450万円の日本の「過半数」の人間は
将来生きていけないのだ!

安倍なんとかしろ。
社会保険庁を解体するより

年金を解体してしまえ!

安倍は口だけだなぁ

国民投票とかの、どさくさに紛れて、


　　　　年金強制支払い年齢を18歳に2年下げる件について

>>551
政府の機能以上のものを勝手に脳内で求めて、その妄想が現実では果たされなかったら｢政府はいらない｣ですか？

国民の協力なくして正常には機能しえない事は分かりきっていたのに無視した国民に責任があるのは事実だ。認めろ

>549
65とは限らないだろって
うちのじーちゃん84で病気で動けないんだけど
そういう人はどうすりゃいいわけ？
身内がいなくてそういう老人いっぱいいるだろうに

>>551
年金は自己管理がタテマエで、全部申請主義なんだよ。こいつは、学校の政経の
時間にでも教えておくべきだな。社保庁からも通知はしてるんだろうが、知らん
人が多すぎる。騒ぎになってるのもそのせいだな。

>>565
> 本人以外の人間に払う方がよほど問題だわ、ボケ。

払うべき人間に支払われないほうがよほど問題だと
一般人は考えるようですよ。　┐（＾∇＾）┌ﾔﾚﾔﾚ

頭の弱い人は面白いな。

>>571
死んでる人だっているのにね。
遺族がどうやって証明できるの？

しまいには、１６才から支払い開始　受給は８０歳からになるなｗ

70歳て他の国だったらしんでるよね

>>571
そのままにしておくか、家族が代理で調べる。
鰥夫や寡婦は民生委員にでも頼む。
必ず本人自ら出向かなければいけないわけではない。
それでも放置するのであればやはり最後はそいつの責任。

>>572
自己管理が建前なら、強制加入させるべきではないよな！

低脳のキミには難しいかな？

あああ、なんで次の選挙は参院選なんだよ！

>>573
どうもお前は理解出来てないようだが、払うべき人間かどうかを確認するために、自己申告してもらうんだよ
払うべき人間じゃない人に払ってしまったら大変だからな

片山のテレビで言うことめちゃくちゃ あれは落選だぁ

責任を追及するって何やんの？
法的責任なんて問えないでしょ
官僚と結託して甘い汁吸っててよく言うよ

>>572
加入者に自己責任を押し付けるなら
台帳とか必要な物残しておくべきだな
まともな契約ならこの世界の何処に一方的な自己責任が存在するのか？
リスクのある自己責任なら、加入しないと言う選択肢が無いのは可笑しい。

民間の生保の年金だって自己管理が基本だろう。
特に401Kとかは。
手取り足取りやってくれるなんてのは、相当優良な大口の顧客で
無い限りありえない。大多数はゴミクズレベルの小口の客なんだから。

>>566
そいつは旧年金番号の基礎年金番号への統合がすべて済んでるかどうかの確認だよ。旧年金番号のデータはあっても、それが基礎年金番号に統合されてないんじゃ意味ないの。

こんなずさんな事をやっていながら

「年金払わないと健康保険使えなくするぞ！」　って改革法案だけは強制採決


どんなデリカシーだよｗ

>>578
そうだねえ。民営化された年金機構に強制徴収されるのも嫌な訳だが。

>>579
参院選で過半数割れ（国民新党つっても駄目なくらい）したら早晩解散でしょ。

>>581
あれは

貧乏人は子供が作れないから貧困の再生産はおきない

ってスパのインタビューで言ってたやつだから。スパの記事では某議員で誤魔化していたけど。

>>570

国民の協力を得るのには、ガラス張りな位の情報開示と提供
その周知徹底を経た上で、国民の同意を取り付けるべきだと思うが？
それをせず好き勝手（社保庁の数々の悪事etc）をしてきて、何が国民の責任だ？

集めたお金を誰から集めたか、キチンと管理する。
こんな事すら出来ない政府の機能って何だ？
そこまで出来損ない揃いの無能共がこの國を動かしているのかと思うとおぞましい限りだよ

極秘だが　総理自殺で決着をつける方向で動いてる

安倍、
年金問題を甘く見てたな
国民の生活をまるで知らない低脳首相らしい脳内だな

大もうけしている会社が困っている国民を救ってやればいいのにね。
2兆円儲けたトヨタとかｗ

>>580
アホ相手に反復するのは邪魔臭いなぁ。。。

それに痴呆症のご老人が自己申告できるのか？　
尽くしてくれた人間をないがしろにする国に未来はないぞ。

--
573 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/04(月) 01:28:24 ID:h3Ft5zSK0
>>565
> 本人以外の人間に払う方がよほど問題だわ、ボケ。

払うべき人間に支払われないほうがよほど問題だと
一般人は考えるようですよ。　┐（＾∇＾）┌ﾔﾚﾔﾚ

頭の弱い人は面白いな。

年金開始、欧米引き上げ

　欧米各国が公的年金の受給開始年齢の引き上げに一斉に動き始めました。ドイツは65歳から67歳に、フランスも２歳弱引き上げます。ベルギーなどは女性の受給年齢を遅らせます。米国でも再引き上げの議論が出てきました。
各国とも年金財政の破綻阻止が目的ですが、受給開始までの生活費確保には雇用延長などの対策も必要、欧米の動きは、厚生年金の受給開始を65歳に引き上げつつある日本の年金制度改革の議論に影響を与える可能性があります。
　ドイツは2029年に67歳の受給開始にします。フランスは年金を満額受給できる年齢を１歳９カ月引き上げます。男性65歳、女性60歳が受給開始の英国では、
2020年までに女性を男性並みの65歳にします。ベルギーやオーストリアも女性の受給開始を現行の62歳から65歳にします。米国はレーガン政権時代の1983年に受給開始年齢の67歳への引き上げを決めており、欧州に先行しました。
今は原則65歳ですが、2027年から67歳になります。ただ、これも議会でさらに引き上げるべきだ、という議論が起きています。欧米各国がここにきて一斉に年金改革に動いているのは、グローバリゼーションの進展で勤労者の国際移動が活発化、
受給開始年齢など年金の内容を近い水準に合わせる必要があるからです。
ただ、受給年齢を遅らせる分だけ、高齢者雇用の拡大は、若年層の就労機会を奪う恐れもあり、雇用の全体的な調整も課題となりそうです。

つまり、徴収するシステムだけはしっかり作ったが
管理・運用が全くなされておらず破綻寸前って感じ？

>>571
家族が代わりに行け。本人の判子でもあればいい

>>586
えっ
>「年金払わないと健康保険使えなくするぞ！」　
これ↑どの法案？

日本って悪くなる一方だね
いいニュースがない

>>584
今時掛け金も戻って来ない、満期まで長い、大雑把な保険なんて無いし
誰もそんな保険選ばないけどなｗ

>>597
そうそう、それどの法案？漏れも気になっている。

>>590
自殺はｲｸﾅｲ。

っていうかそれじゃ謀殺だろ？

>>564
統合されてないってことは、手続きをしてないか、手続きの際に書類に不備があったって
ことなんだけど。社保庁が勝手にやってくれるわけじゃないんだよ。

>>597
先日自民党が強行採決した年金改革法案だよ

>>597
聴いたことあるような気がするけど、思い出せない・・・。

>>593
別に納付証明さえ出来れば、本当が直接行く必要は無いぞ
お前、ちゃんと勉強してから書き込め

>>594
欧州は低所得者には年金以外にも、がある

日本はない

わかるよね
【「生活保護の」相対的捕捉率　（生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けることができている人の割合）の悲惨さ】[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27〜29より]
　（80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、）ブレアによる改革『働くための福祉の国（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）』
で貧困から脱却し失業率を半減させたイギリスは、約90％以上。
　競争社会のアメリカでさえ約70〜80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。
　一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。
　そのドイツより日本はさらに低く、約20％。
【イギリスの生活保護体系】
　▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
　▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
　▽生活困窮者（なんと16〜59）…所得補助

　さらに、生活保護基準（日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
　▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）

>>564
菅の未納は単に手続きミスだろ。
国会議員と大臣じゃ年金違うからな。

>>602
じゃあなんで3億→1億5000件になったの？

厚生労働省が言ってたような
年金払わないと健保使えなくするって

>577
調べるのは委任状持ってけばいいらしいから
うちの母さん(じーちゃんの娘)が行くんだけど
支払いの手続きは面倒そうだなぁ…
とりあえず何年か分が消えてるのは間違いないんだけどね

なんで年金を払ってるわけ？
なんで税金じゃダメなわけ？

税金だったら、滞納してたら強制徴収するし
金持ちからは、たくさんの金をぶんどれるだろうが。

なんで国民年金は金持ちも、貧乏人も一律13500円？なんだよ。

金持ちは5億払え
貧乏人は1000円でいい。

それが多数決の民主主義のあるべき姿だ!
貧乏人が過半数なのだぞ日本は!


金持ちが13500円でいいのか、コラ自民党!

>>600
おまえ　そんなことすら知らないで　自己責任とか言っちゃってんの？


バカ丸出しだなｗ

>>599
民間生保だって、内容によっては40年掛けるようなものもあるぞ。
契約するときは恵比須顔、いざ払ってという時には閻魔顔。
国と大差ないと思うが。民間教信者の方には分からないかもしれないが。
ある意味、利益を出さなければならない分、民間の方がシビアだよ。
誰でも入れます保険なんかその典型的な例じゃないか・・・。

>>605
> 別に納付証明さえ出来れば

どんどん低脳が湧いてくるな。。。
今度はなんの問題かすら理解してないよ。

┐（＾∇＾）┌ﾔﾚﾔﾚ

このスレ見てるだけでも、日本の年金制度をわかってない人間が無茶苦茶多いのが
わかる。本来マスコミはそこから報道するべきなんだが、与党を叩くためにスルー
するから、話がとんちんかんになる。

>>602
書類の不備は社会保険庁の責任でしょ。
加入者が間違った書類を出したとしても、それを通したわけだから。
名前も生年月日もグチャグチャなのにどうやって統合するの？
複数手帳持って行っても名寄せできるの？

そもそも馬鹿が解ってないのは
将来収めた以上の年金が貰えると言う安心があるから払うんであって
胡散臭い事してたり、自己責任とか言い出したり、そんな安心感を吹き飛ばし
何十年も不安を抱え込ませるようなシステムなら
誰も選ばない、そもそも民間の保険会社にどれだけの国民が加入してるんだ？
多いのはせいぜい自賠責ぐらいだろｗ
保険なんてもんは精査すれば、リスクを天秤で量るぐらいの物。

税金に一本化しないのは
厚生省の役人と族議員が年金利権をなくしたくないから
ただそれだけ
そのためにわざわざ非合理的なことやってる

>>594

どうせ政府自民党の公報なんだろうけど、
ホントこの國の腐れ政治屋・官僚ってのは、都合の良いところだけつまみ食いばかりするね

>>564
おいおい
あれは毎日新聞が後に謝罪したよ

自治体側の手続きミスだったと

今回の事件の始まりだったかもしれない

俺、公務員→民間企業Ａ→民間企業Ｂで
そのつど住所も変更。
自分の年金記録がどうなってるか調べた事ないんですが
まともに年金もらえるかな？かなり心配なんですが

>>611
金持ちも貧乏人も同じ額しかもらえんでしょ。国民年金の場合。
損する年金なんて誰が払うんだよ。

そもそも、社保庁職員のいいかげんな仕事が問題であり、
総理に責任はない。どうするかをきちんと立法しているから、
責任は果たしている。


社保庁の尻拭いしてんだぜ。


監禁状態で社保庁職員には365日24時間働いてもらう必要があるな。
もちろん退職、夜逃げ、労災、過労死は認めない。

>>590
自殺なんて許さないぞ。
もし自殺したら一族郎党財産没収の上国外追放。
松岡も「残された者に情けを」とか遺書に書いてたが
そんな甘えは許されない。
自殺したら関係者・親族にさらに迷惑が及ぶ、という
前例をしっかりと作っておかないと！

>>617
うーん、俺も年金の主旨を見失いかけてたかも。。。
いまの経済状況を見てると幻想にしか思えないけどね。

>>614
痴呆老人が年金を貰えるかどうかについて教えてやったんだが、お前は何の話がしたいんだ？
痴呆が年金を貰えるかどうかか？
それとも本事件の話か？
どっちなんだ

>>615
多分、国会で賛成とか反対って言ってる議員のやつらも
3分の1ぐらいしか分かってないだろ。

安倍！お前国民に悪いと思うのなら社会保険庁の泥棒共を全員解雇し

全財産を没収してから、土下座せーや。

話はそれからじゃ。

>>616
書式が整っていれば受け付ける。
会社が正しい記入をしているという前提で受け付ける。
大体、記入漏れも無いものに対し、ここが違いませんか？
なんて予知能力者でもあるまいし、分かるわけ無いだろう。
常識で考えろ。
書式が不備なら追記させる。
要は、会社の届出どおり受けて、データを入れる。
会社の担当が書き間違えて出せばそれまで。
後で気づけばいいんだがな。民間会社ってのは立派な能力を
持った人たちの集まりだからｗｗ

アベに責任はねーだろｗ
むしろ尻拭いさせられてる立場だ

>>618

そうみたいだね。
枝野議員から『いっそ、財務省の管轄にしたら？』という趣旨の皮肉を言われてた。
民営化というのも名ばかりで相変わらず税金で運営されるし、国会の監視が間接的になり
天下り法制の適用外になるっていう改悪だって論破されてた。

ところで安倍ちゃんはまだ
一年で5000万件調べる

って言ってんの？


具体的なプランを聞きたいもんだ。

>>607>>620
自治体のﾐｽなの？社会保険庁は関与無し？
でも、個人情報を軽くばらすってところが・・・。
民主が自治労よりなら民主を窮地には追いこまんだろw
安倍ちゃんの年金記録暴露しろよって思うな。

今日社会保険事務所？が都道府県の管轄って聞いて驚いてるんだが。
国の出先じゃなかったのね。

いまひょっとして　年金払ってないくせに自民マンセーしてるバカウヨがあせってたりする？


年金払ってないと健康保険使えなくされると知ってｗ

宮崎哲哉が、たかじん委員会で自治労が交渉のために
ワザト、記載をミスしたり紛失したと情報をだしてました。

自治労が恣意にやったらしいぞ　　　　　　　　

>>626
オマエは、痴呆老人が年金をもらう権利がないと思ってるのか？

アフォは俺に話しかけるなよ。

>>608
一億五千万件じゃなくて現在四千九百万件ね。決まってるじゃん。加入者の８０％
以上はちゃんと手続きに行ったから。

監禁状態で社保庁職員には365日24時間働いてもらう必要があるな。
もちろん退職、夜逃げ、労災、過労死は認めない。

>>625
つうか、人口が増え続けて、かつ、平均給料が上がり続けないと
破綻するシステムだろ。国がやってるネズミ講だよ

社保は平成12年3月までは知事の監督権下にあったの。
地方事務官といって、採用は国だけど、知事の管理下におかれるので
身分は地方公務員だった。だから、国家公務員なのに自治労に入っている。

歴代社会保険庁長官の責任じゃなくて
歴代政権の責任だろ

>>629
ごめん。僕がアホなのか何言ってるのかわからないんだけど。

あと２０年もすれば税金投入すんのは目に見えて分かるわな。

>>639
ネズミ講なら強制的に加入させられないけどね。ありがとう。

申し訳ないではすまない事がある。
安よ。

>>636
駄目だ。こいつ日本語が通じてないな

痴呆だろうと納付の証明と代理者の希望で年金は支給される。自己申告制は真っ当なシステムだと指摘したに過ぎんのだが

積立方式なら税金とは別に徴収する意味はあるが
賦課方式って建前だろ
まあ賦課方式といいつつ積立金が百何十兆あって
それを無駄使いしてるようだが

誰の責任でもどうでもいいが、この先どうするか責任持ってやって欲しい。

ついては一年で5000万件調査達成プランを。

>>642
はコンピュータ化のとき

>>629
は今後のこと

を言ってるのでは？

年金払うやつは馬鹿だろｗ

>>646
>　痴呆だろうと納付の証明と代理者の希望で年金は支給される。

当たり前だろ？　それがどうしたんだ？

つーか、アフォは話しかけるなよ。

記録管理に問題があったのは前から指摘されてたし、ある程度予想してた。
とりあえず放置した政治家の責任はおいておいても
当事者である社保庁の責任追及は徹底的にやってほしい。

安倍は、精査的に弱そうだから、追い込んだら

松岡の二の前になりそうだな

今になって、諸悪の膿が出て来て、全て背負わされるだろなw

>>622
だから、金持ちも貧乏人も同じ額だけ払ってるから
金持ちも貧乏人も同じ額だけ支給されるんだよ

それがおかしいとなぜ気づかんのだ、日本国の過半数の貧乏人は。

税金は、金持ちは10億はらって
貧乏人は消費税ぐらいだろ。

それでも年金をやめて、税金で老後保障をすれば
民主主義だから、もらえる額は同じになるのだ。

>>649
そうそう。
電子化のときね。

>>650

それってサラリーマンは自動的にバカって言ってる。
ところで、君、健康保険使えなくなるよ。

自殺するくらいなら、その前に退陣したほうがいいよ。＞安倍
一国の現職の宰相が自殺なんてみっともない。
近衛みたいに元首相になってからしておくれ。

別に奴隷がいくら死のうと俺たちが死ななければ関係ないし、あんまり俺たちに逆らうと選挙権取り上げちゃうよ！
選挙権廃止法案だって強行採決で通せちゃうのよ！俺たちは。
奴隷共（国民）、あんま調子こくなよな！
自ミソ党より

俺も10年ぐらい払い続けてるけど、帰ってくるとは思ってない
ドブに捨ててるだけで、掛け金分だけ戻ってくれば宝くじに当たったような物。
何故払うのかと言うと、もし事故にでも合って障害にでもなった時の事を考えて
強制だから払ってる・・
強制じゃなかったら、振込用紙燃やしてるよ。

社保庁うますぎるだろ
何兆無駄使いしたんだろ？

>>632
それ用のソフトさえできれば、データがちゃんとしてる分はコンピューターが
勝手にやってくれる。もっとも、本人が出向くか、ネット経由でチェックする
のがベストではあるがな。調査が必要になるのはこのスクリーニングを経た残
りだけ。おそらくは十万単位。

年金払わないと健康保険使えないってすごいなｗ
どれだけ腐ってるんだよ　この国はｗｗ

・・・しかし今日の街頭演説してた安倍ちゃん、
目がうつろだけでなく、パニくって血走ってたぞ

なんかこれ、どっか前にも見た姿だなーと思ってたら
そうだ！　雪印が腐った牛乳をばらまいた時に
ひたすら謝って、もうアタマがパニくってた役員・
目が血走って焦点定まらず・・・それに栗卒！！！！！！
あれで雪印も消えたよなー

>>651
自己申告制が不当だと主張してたんだろ。お前は

アホはお前だ

社保庁長官だけじゃなく
職員も厳しく処罰しろよ
高額な給料払われてるのはそれ相応の
仕事の責任と能力が問われてるからだ
が ミスった ミス？ まぁどっちでもいいが
やってはならないミスをした
よって職員も厳罰を課さられるべき


けど給料3ヶ月減給くらいじゃ許さんよ

>>634
だからどの法案？今検索してきたけどうまくかからない。
民営化法案にはそんなこと書いてないよね？
どちらかというと民営化と相反するやり方（民営の年金と厚生省の国保の連動）
のように見えるけど、いつのまに通ったの？
マスコミはなんでもっと報道しない？

役人が思っている一般国民への「捉え方」　（税金をともかく）生かさず殺さず収めさせる
政治家が思っている一般国民への「捉え方」　（ばれなきゃいいと)黙って収めず収めさせる
企業トップが思っている一般国民への「捉え方」　（給与をなるべく)払わず収めさせる

共通するのは　多くのまっとうに生きる国民を、「子羊」と捉え
ともかく騙して　都合のいいように扱う　時に　票田に　時に　税金を納めさせ　時に低賃金で長時間働かせる

こんな状態を　一体いつまで続けさせるのか？　「子羊」たちよ

もうさ年金システムやめればいいじゃん
どんな機関を作っても国なんか信用できない
だいたいまだ社保庁すら徹底的に調べてないじゃん
年齢問わず今まで払った分は全額返金→老後に備えて自己貯金
わからない人のは社保庁はもちろん他の機関も連携して徹底的に調べて返金

>667
家畜に何を求めてるんだよｗ
家畜にできるのは集団の先頭がガケに突っ込んで全員一緒に集団自殺するぐらいだろｗ

>>653
6月5日から9日の間は安倍本人はサミットで外遊だから
息抜きが出来てきるから良いけど、留守中を守る
自民・公明の首脳部と中堅は辻褄合わせの地獄の答弁がまっている。

>>656
いや、サラリーマンが馬鹿だってますます思える状況になってしまってるのは事実だな。
非常に腹立たしいが。

年金の始まりは政府が戦費をかき集めるためだった。
加入者に還元することがもともとの目的じゃなかったから、こうなるのは必然だったのかも。

団塊の世代は、逃げ勝ちで、そのあとは支払うやつほど馬鹿を見そう。

（　＾▽＾）＜このままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね

社会保険庁だのなんだの完全に廃止、年金掛け金の徴収も完全に廃止、
ただし消費税を８％に増税することにより
国民は65歳以上になったら無条件で年金をもらえるようにする。
これが最高の制度。

社保庁幹部は全員、退職金返還を要請しろよ

国民は、これでよく暴動起こさないな

>>661
人間の入力ミスを訂正するプログラムなんてどうやって出来るんだよ。

ところで松岡自殺の原因はこのままスルーか？安倍よ

>>672
浅はか。

年金が争点になった時点で自民党の選挙戦略は失敗。

厚生労働省職員と社会保険庁職員を１３階段へ。

>>671
どうでもいいが、自己申告制が不当だというお前の主張に反論した俺は、お前からまともな反論をされてないな

歴代長官だけじゃなく納付台帳を捨てた小泉レイプ魔チョン一郎をちゃんと処分するんだよな？

>>662
卑劣すぎるな、究極年金は貰えなくても何とか食い繋げるが
健康保険使えないと、貧乏人は病気の治療も出来ない。
結果年金支給まで生きる確立は格段に下がる訳だ・・
しかし未納期間が長ければ払ったところで無意味。
結局人生上手く行ってる奴だけが、老後豊かな年金暮らしが出来るリュクルゴスのスパルタの世界。

この国の大半が馬鹿でない限りは確かにここまで政府の思惑通りにはなりません。
「赤子」にするべく「教育」をして、見事にそれらしく仕上がった。
しかも、自分では一人前だと確信してる人が多いから、益々磐石だ。

メディアがこぞって報道すれば、そして2chなどで「裏情報」や「実は・・話」を、
適当に撒き散らせば、勝手に「納得」してくれる。
それが実情にそぐわなくても。
最初に話していた話から随分ずれていたとしても。

慢性的に抑えつけておけば、本音の部分が狂暴化し、攻撃したくなるが、
抑え付けられている位だから弱い。弱い自分を知っている。
だから、「強い奴」は攻撃できない。

そこで政府が、「ホラ、ここは弱いですよ。叩いていいですよ」と示してあげると、
喜びいさんで叩きにかかる。殆ど脊髄反射のレベルだ。
色々と小理屈を自分の中でこさえるが、自分が「納得」できればいいので、

あまり深くは追求しない。本能に従う。
弱い奴を叩く快感を味わうと、裏腹に自分が弱かったら叩かれうるという事にも、
身体のどこかで覚えてしまう。それは怖い。イヤだ。
だから自分を「勝ち組」と同一化すべく、日々そのような事を考えてみる。
自分は叩く側だと思えば、叩かれるかもしれない恐怖を忘れていられる。
それが実情にそぐわなくても。
完成すると、それを疑わなくなる。そうやって「完成」。 後はいいなりになる。

誰が強いのかしか正味のレベルで気にならなくなるので、
権力を握ってる方々にはこれ以上ない防波堤になる。
たまに餌をやると大喜びで忠義も尽くす。

ちょろいもんだね（苦笑

　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） >>676
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　 (∩　￣д￣)ｱｰｱｰ聴こえなーい
　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|

（　＾▽＾）＜このままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね

>>676
せっかく暗殺したのにな。

もっとうまくやらないと、自民党以外の政党に投票するぞ。

>>679
どうでもいいな。（笑）

静観視してる日本人の国民性を政府は熟知して
利用してるんだよ
諸外国なら暴動もんだよこりゃ

国家ぐるみの詐欺されて黙ってるなんざ
データミスなんて信じてる一般層が哀れだよ

>>672
社保庁職員もさぼってたわけじゃないでしょ。残り四千九百万件のデータもほとんどは
問題なく統合されると思うよ。おそらく十万単位で調査の必要なデータが出て、最後ま
で不明なのが万単位残るとおもうけど。虚偽申告や誤記も混じってるから。

基礎年金番号が導入されていなかったら、もっと大変なことになっている
んじゃねえか？政策に問題はないが、現場の怠慢が原因

保険金の不払いと同じだからな。
保険料を取るだけとって、払わないのは詐欺と同じ。
この詐欺国家！

>>661
データがちゃんとしてない分が残ってるんだろ。
オリジナルデータで確認しようにも証拠隠滅のため原簿は焼却済み。
本人が過去の領収書を全てそろえて申請しないと訂正のしようがない。
証拠のない申請の真偽をどう判断するか？
安倍総理はこの難問を「第三者」に丸投げする予定。
台帳焼却命令を出した社保庁長官の証人喚問については、
「個人情報」がどーたらという変な理屈で拒否。
本気で謝罪してるとは思えない。

>>686
愚民はどうしようもないな

>>687
公務員は仕事が雑でいいな。

１0年間調査して、難易度の高いのが最後に5千万件残ってると見るべき。

>>681
別に必要な金額だけ収めれば、期間はあまり関係無いぞ
それだけの貯蓄はあるだろ。未納で貯めた分のな

そもそも、ちゃんと払えばいいだけの話だ

>>687
そんな甘いもんじゃねーだろｗｗ

谷口弁護士という人が、自分のデータを取りに行ったら、昔のはなんと「廃棄」で

嫌なら訴訟しろと言われたらしいよ

最近、政府GJって感じる話題が全然ないな・・・

最近、安倍はしおらしくなってきたな
農相の自殺はさすがにこたえたか

>>675
ひょっとして五千万件のデータすべてに問題があると思ってる？まず大半のミスの
ないデータをコンピューターでスクリーニングするんだよ。

しかし領収書が事故や災害でなくなった時、自己責任なのか？
いやそういう人も助けますよ、って詐欺師にも大盤振る舞いなのか？
もう論理破綻してますな。

どう言い逃れても、論理的に破綻でしょ・・
やる事やってないんだから

　つーか年金なんて、劇的な少子化で、30年後には消えてるって。
　なんでそんなに関心持つわけ？

てか調査してる間にうやむやになって年金貰えず
死んじゃう老人とかでないの？

ところでこれ、社会保険庁の当事者どもは何か発言してるの？
なんかまるで他人事を決め込んでるようにしか感じられないんだが。

小泉政権は口八丁でハッタリで乗り切ったが

安倍はお子ちゃまで政治家から利用されるだけ

ハッタリも才能も無い

本当に向いてないよな、首相に

そうだねえ
データのミスなんて
問題を矮小化するために出してきた話だな

で、参院選はどこにいれたらいいの？
やはり白紙でだすべきか…

安倍、土下座せーや。ついでに片山さつきもなｗ

カス役人どもは看板かけかえで、

逃げ切りですから〜ｗｗｗ

安倍ＧＪてか氏ね

まあ社保、厚労の幹部全員、首斬るなら逆転できるかもしれんが安倍ちゃんには
それはできないっしょ・・選挙まであと１ヶ月だし。

>>695
古いデータなんざいつまでも残せる訳がねーだろ。組織として
保管費用にいくらかかると思ってんだ

>>700
消費税で無理矢理維持させるから

>>702
実務やってた連中が責任問われないってすごいよな

>>690
残ってるのは本人が手続きしてない分のデータです。従来の制度では本人の申請がないと、そもそもデータの照合すらできませんので。

>>705
｢ファッキュー｣


って書いて出してみ

（　＾▽＾）＜このままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね

「私は今、権力の頂点にいる」
http://www.youtube.com/watch?v=VlIN_FILlbo
↓
↓
３人自殺
↓
↓
「現在、政府をお預かりをする立場」
http://www.asahi.com/politics/update/0603/TKY200706020252.html

安倍氏m9（＾Д＾）プギャー

>>713
不破　希有さん当選ですね。

時給２００円ごくろうさん

↓
ネコちん♪ ◆RIaAan710E

>>685
ああ、反論が出来ないのか。お前は(笑)

>>709
施工さんへｗ

スピン＝情報操作演出はやめようね。
法律違反なんだけど、原簿保存してないと。総務や財務省はきちんと保管しているよｗ
■公務員の年金は減らない。
▼公務員の年金である共済年金の管理は悪名高き社保庁ではない。
　国家公務員（社保庁職員含む）……財務省 主計局 給与共済課が管理
　地方公務員……総務省 自治行政局 福利課が管理
　民（国民年金、厚生年金）……社保庁
　財務省と総務省は、コンピュータ化しても法律に違反する事なく原簿は保存している。

■逆に民（厚生年金）が官（共済年金）の積み立て不足分134兆円を負担する可能性も。
◆公務員らの共済年金側の「積み立て不足」１３４兆円を「民」が負担…参院試算　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175561613/
▼第一、『これは公印私文書偽造で、家宅捜索や逮捕をすべき事案ではないのか』。検察警察は政府とズブズブであり、また社保庁とは官僚同士であるから、やらないか…。
　政府は歴代の社保庁長官の責任を問うと言ったが…、『前代未聞、最高裁判事の責任追求をするわけにはいかない』から結局口からのデマカセ。
◆元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/
▼[横尾和子 Wikipediaの要点]
2001/12/19　『厚生省 年金局 企画課長や社会保険庁長官を歴任した年金官僚』の横尾和子氏が、『日本で歴代2人目の最高裁判事に就任』。任命したのは小泉首相。

▼理由の如何に関わらず原簿がないのなら法律違反。たとえ原簿があってもウソだらけではダメ。
　昭和60年の「電子データ化したら紙台帳は廃棄しなさい」通達自体がマズイのでは？
◆国民年金法
第十四条 　社会保険庁長官は、国民年金原簿を備え、これに被保険者の氏名、資格の取得及び喪失、種別の変更、保険料の納付状況その他厚生労働省令で定める事項を記録するものとする。
◆厚生年金保険法
第二十八条 　社会保険庁長官は、被保険者に関する原簿を備え、これに被保険者の氏名、資格の取得及び喪失の年月日、標準報酬その他厚生労働省令で定める事項を記録しなければならない

>>690
台帳焼却命令は結局社保庁長官が出してたのか。

>>719
原簿をデータ化したんだよ。紙が未だに原簿だと思ってんのか？

>>710
　消費税なんて公的債務返して終わりだろ。
ましてや5％でようやくデフレ脱却すれすれなのに。
デフレ脱却したころに10％とかにしたら、どのみち景気がもたんだろ。

>>695
こういう事態もある
■重大な問題
▼『社会保険事務所ごとに年金の加入記録がバラバラという場合もある　→5000万件から《本人の正しい記録》を探す事自体が難しい。』
▼更に重大な問題は、『紙台帳の記録をマイクロフィルム化する際に、記録の欠落がかなりある。
　しかも、確認するのに必要な紙台帳は、昭和60年の「マイクロフィルム化したら紙台帳は廃棄しなさい」通知により、廃棄されている場合もある。』
　→何が起こるか？
　『証拠を持って行って《照合できた》人を救済するというのなら、社保庁の側に《記録がない》のだから照合できず、記録がない人に関してはたとえ証拠があっても救済されない。』
　また、記録がないから、記録確認呼びかけ通知も来ない。
▼議論は約5000万件が中心になっているが、
『5095万件という数字は、氏名・生年月日・性別の3つが一致せず統合できなかったが、かろうじてデータが残っている数（≠統合できる数）』であり、
『紙台帳からマイクロフィルム化する際に欠落した場合は《カウントすらされておらず》、紙台帳もなく、記録自体が全く残っていないから救済されない場合もある』。
　また、データが残っていても、入力ミスなどで、氏名や性別が違ったり、生年月日が抜けたり、『酷い場合は勤務先が違って入力されたりしていて』、《壊れたデータ》は統合ができない場合もある。
■将来の問題
◆国民年金：実質未納率５０％と過去最高　社保庁公表　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159566377/
　→将来、最低25年納付義務を満たしていないワーキングプアや貧困層が年金も賃金もなく生活できなくなり、想像を絶する大問題になるだろう。
　『解決策として、ベーシック・インカム・レボリューションをしよう。』　「ベーシック・インカム・レボリューション」で検索してみよう。

【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70

>>666
日本年金機構法案

（　＾▽＾）＜このままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね

国民全員がちゃんと払えるならみんな払ってる
そんなおりこうさんな人生の人ばかりじゃないでしょ？
そんな詭弁が出てくる時点で、老後の保障でもないし相互扶助でもない
リスクを天秤に掛ける保険な訳よ、強制の
当然人によってリスクに大小があり、リスクが大きい人間に払わないとペナルティですよと
強制してる時点で破綻してる。
ならば相互扶助のためリスキーな状況で苦しんでる人を誰が救うんですか？って話になる。

社会保険庁の歴代長官で横尾和子って名前見たけど
やっぱ最高裁の判事になったあのおばちゃんだったのか

ネコちん♪ ◆RIaAan710E

↑
毎日工作中。真正工作員ｗｗｗ

（　＾▽＾）＜やっぱこのままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね・・・憲法改正が良かった・・・・

社長「会社は労働組合のタイマンで倒産寸前です」

こんな無能経営者、クビ。

3億件の照合を10年やってどうしても解らないのが5千万件だろ？

10年やって駄目なものがなんで1年でやれるんだ？

まあ安倍の言うことを信じる日本人は工作員と創価しかいねぇか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>721

共済年金の財務省と総務省は紙台帳そのものを保管しているよｗ

>>712
1億5000万減ったのはあくまでも国民の努力で
社保庁が積極的にやった仕事は何もないって事か。

やっぱ俺たちは甘いなあ。社保庁に何回も騙されても
仕事してると思ってしまってたよ。

>>722
そうだな持たなくなる前に、もう２、３回データ入力ミスでふるいにかければいい

あのな、首相が誤って意味あんのか？

お前ら安倍のこんなベタな支持率アップの小ネタに騙されるんじゃねえぞ。

まあ5000万件にすら入ってないのは
完全に闇に葬られたんだけどね

>>729
ネコちん♪

可愛く装っても言ってることが工作員丸出しだから逆効果だね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ





いい加減消えろ！ゴキブリがぁ！

>>723
そのコピペ嘘があるぞ。そもそも現時点では五千万ではなく四千九百万だ。去年だけで
百万件統合されてるんですけどね？

>>732
共済年金と議員年金を損失補填に使って、関係者を処罰したら
一応国民は納得するな

>>732
で？それがどうかしたか？

国民年金の原簿はデータ化して手元にある。どこが法律違反なんだ？

ちゃんと記録があるなら　安部があんなにドモルわけねーだろｗ

写真、押捺付きのアイデンティティーカードを作れ。

>>739
1年間で100万件ってことだな・・・

約5千万件を統合するには・・・・50年・・・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


>>741
それが無いから国民が怒っている訳だが・・・・

>>731
だったらなんで去年だけで百万件統合されてんだよ？これ本人が手続きして問題のなかった分です。

自民だろうが民主だろうが、どのみち年金制度なんて崩壊するんだけどね。

（　＾▽＾）＜やっぱこのままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね・・・憲法改正が良かった・・・・

>>739
>>661にプログラムを新しくするって書いてるけど
そのプログラムは具体的に何するプログラムなの？
あなたのレスは国民が動かないと社保庁は何も
しないって書いてるよね

記録がちゃんとあるなんて　自民党ですら誰も言ってねーよ

宙に浮いてるだけというが　誰のかわからなきゃ　永遠に浮きっぱなしだバカｗ

これからは病気にもならず、真面目に納税し年金給付前にポックリ逝く独り者が愛国者

ネコチンつうのはマジで自民党の関係かなんかだろ

１日１６時間自民耕作コピペって、

職業か精神異常かどっちかだな

2004年の参院選の悪夢がさらにパワーアップして自民に降りかかるわけだなw

そりゃ自民も菅直人の中傷ビラ撒きに必死になるわ

>>741

マイクロフィルム化すらされていないのもある

>>744
だから原簿自体はあるっつってんだろ。法律違反じゃないと言っただけだ

データ化した時にミスがあったとかの話はしとらん

セコウのみなさん、税金返せカス！

規定が電磁的記録でよい
とかになってないとデジタルだけじゃ駄目なんじゃね？
違うの？

>>744
本人がこの騒動で気づいて手続きに行けば、まともな分はちゃんと統合
されて、この数字一気に減るぞ。その証拠に、年平均に直すと、２５００万件ずつ減ってる計算だからな。処理の余力は十分だ。

去年100万件ねぇw

で、今年は一年で去年の50倍の件数を潰せるのか。すげぇな。

なら最初からやれやw

現在の国民年金

・金持ちも貧乏人も同じ金額をかける（約14000円↑）
・金持ちも貧乏人も同じ金額をもらえる（約80000円↓）

ようするにある意味平等。
おそらく、国民の過半数は生きるのがやっとになる。

■税金で老後の面倒をみる。年金はやめる。

・金持ちはたくさん払い、貧乏人は少しだけ払う。
例　金持ち　所得の70%＋消費税　貧乏人　消費税のみ

・金持ちも貧乏人も同じ金額をもらえる。
例　金持ち　月に20万円　貧乏人　月に20万円

これもある意味平等。
とりあえず、日本国民ならば普通に暮らせる。

前回の惨敗にかなり雰囲気近いな。歴史は繰り返す

マスコミ大騒ぎだが阿部叩きに案の定だな

安部でも菅でもねーよ。バブルのころ台帳からの電子化でミスった
20年以上もスルーして隠しつづけた。当時のヤツラ退職してんじゃねーかな

んで後の世代がツケを払う。凄まじくアホくせー事件

>>756
紙でなくてはならないという規定は無いから

（　＾▽＾）＜やっぱこのままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね・・・憲法改正が良かった・・・・

>>762
デジタル化するときはデジタル用に全部法改正するんじゃないの？

>>757
＞まともな分はちゃんと統合されて

だからまともな分はどんだけあるんだよｗ
おまえの妄想は飽きたんだよバカ

自民党ですらはっきり言えないのに　おまえは知ってるのかよキチガイｗ

社保庁擁護のスレが単発スレだけになってるんだけど

本人が手続きに行けばってw

そんな条件、安倍ちゃんは言ったのかい？具体的なプランなんて出してねーだろ。

>>757
それはそうかも。

>　本人がこの騒動で気づいて手続きにいけば

民間なら
全加入者に納付履歴を送付して、恐縮しながら確認依頼をさせるだろうな。
そのうえで、０１２０の窓口電話で相談を受け付ける。

なぜこの程度の当たり前のことができないんだろう？

ネコちんはやっぱスクリプトか。。。

>>748
簡単に言えば、名前と生年月日と住所が同じデータを抽出して基礎年金番号に統一する。次に二つが一致するものを抽出して残りのデータに転記ミスがないか、これは人間が確認する。同じ要領で一つが一致するものも処理。

>>764
必要の無い改正はしない。混乱の元だからな
紙が原簿でなくてはならないという規定が無いのに、わざわざ改正する必要は？

早く社保庁職員は松岡氏見習えよ

もう役人に管理させる時は
電子データ、紙、木簡、竹簡、大理石に記録しないと駄目だな。
そこまでしないと安心出来ない・・

>>769
単純にトリップが割れただけだろ。
コテなんかにするからいかん。

「ネコちん」はスクリプトじゃないだろ

貧乏無職の手間賃仕事だろｗｗｗ

>>770
＞名前と生年月日と住所が同じデータを抽出して

だからそれがまともにわかってるのは何件あるんだよ　はっきり言えよ妄想バカｗ

年金問題で悪いのは阿部じゃないだろう、と普通に思うのだが、
俺ってセコウ？

>>773
いい事考えた

社保庁は国民に直接関わる特別機関だから
全室ガラス張りで仕事ぶりが監視できるとこにすりゃいいんだ

で監視カメラもいたるとこに配備

>>777
まあ直接的な責任は歴代社会保険庁長官だな
こいつらは磔刑でいいよ

>>771
法律だとデジタルデータは電磁的記録って別の扱いじゃん
文書偽造とデジタル偽造って違うし
紙が前提になっててできた制度を
違う物にそのままかえちゃっていいの？それこそ混乱するじゃん。
デジタルでいい場合は併記してあるもんじゃないの？

（　＾▽＾）＜やっぱこのままだと結局　「おさぼり自治労」 が 参院選の「争点」になりそうだねｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そだね・・・憲法改正が良かった・・・・

>>770
それで何件くらいに減るの？
もしそれで事足りるなら『本人が手続きに』行く必要あるの？

　また、選挙のための発言か！
　
　
　

>>765
そんなものだーれもしらねえよ。つまり、一度も照合されてないんだからな。しかし、これまで照合されたデータの八割以上がちゃんと統合されてるんだ。サンプリングからして、残りのデータもそれ以上はまともであることが推測できる。

原簿を焼却したってとこがミソだな。

計画的な証拠隠滅。

ネコチンという工作員

コピペ連投でアク禁に推薦しとくかｗｗｗ

>>1
謝罪もいいけど、まず責任の所在をハッキリさせるべきだろ？
労働条件だの何だの小理屈ばかり言う社会保険庁の職員全員の給料カット。
幹部職員の退職金全額カットぐらいで丁度いいんじゃないの？
やつら労働基準法だの何だの持ち出してロクに働かない。責任も感じないからこれ程杜撰なんだよ。
保険庁全体に蔓延する社会主義病みたいなものだから、安倍は連帯責任追及しろ。

要するに情報を洗いざらい出さないから
5000万件だの言われてもその数字の意味がない

>>771
アポ
原簿とは紙台帳を指す

電子データで良いにするためには必ず法改正している

『政府をお預かりする者として』

へ〜。つい数ヶ月前には『私は権力の頂点にいる』なんて国会で公に発言してたくせに、今頃そんな言い方したって誰もお前のことなんか信用しないよ。

サッサとくたばれ。

>>770
＞名前と生年月日と住所が同じデータを抽出して

www

それで問題なく抽出できるなら5000万件くらい３日で終わるだろ

おまえほんとうにアホだなｗ

>>770
＞転記ミスがないか、これは人間が確認する
これがあるという前提でプログラム化は無理。

社保庁がいくら仕事しないとしても氏名と生年月日の
ソートしてマッチングするのはもう終わってると思うぞ。

>名前と生年月日と住所が同じデータを抽出して


自民工作員バカスｗｗｗｗ　できねーから政府崩壊しそうなんだろｗｗｗ

>784
だとしても、今まで出来なかった5000万件が一年で照合完了できる根拠は？

>>785
それは感じるな。もっと大きな問題をこの程度に見せかけてる。
ほんとネズミ講の首謀者とおなじ足掻きだよ。

>>782
推測の域を出ないが、全データの八割がこれまでまともだったことからみて、残りの未照合のデータもそれ以上はちゃんとしてるはず。今度の法案で制度変えて、社保庁で統合できた分は本人への通知だけになるでしょ。

>>777
いやマトモだよ。一番悪いのは誰かっつたら

厚生省の「社会保険庁で年金管理業務をしていた職員たち」

基礎年金番号統一でミスった。電子化への移行でミスった
色々あるけど台帳の紙媒体時代も移転や転居、同名等、でケアレスミスで放置はあった

積り積もった問題。昔１回問題の疑惑浮上した時3000万件だっけな？噂あった
年々増えてんじゃんｗ
安部政権で解決する気だろう。ホント歴代与党の泥かぶりだよな

>>740
処罰の重さによる。
そもそも大金を預けるのに、罰則がないどころか身分保障されてるなんて、どんどん泥棒してくれって言ってるようなものだよ。

社会保険庁も含めて公務員の数が少なすぎるのが問題
待遇も悪いんだから使用者たる国民が不利益を受けるのは当然

４０年にわたって毎日糞みたいな手抜き処理したデータだぞ

１年どころか１０年たっても綺麗になる訳がないｗｗｗ

昔、幾つかのうち一つの銀行の口座に200万程預けたの忘れ、記録も無くした
銀行に確認しに行ったら「そんな物はありません」の一点張り
俺も勘違いだと思ってたら、ある日弟が俺の通帳持って来た
その通帳持って行ったら、翌日支店長が俺の家まで土下座しに来たよ・・
まさか、忘れたと思ってネコババしたか記録改竄してたんじゃねぇだろうな

そんな事に似た何かを感じる・・

>>792
Ｎ８８ＢＡＳＩＣかＣＯＢＯＬでバブルソートに２〜３年かかるとかだったりして。

自分でもばかばかしいと思うけど実際、現場には似たシステムがあるしね。

>>800
同意。とにかく綺麗なデータじゃない。グダグダ
だから綺麗に解決できんかもしれないって言われてる

>>791>>792>>793>>794
じゃあ政府がこれからソフト開発します、って言ってるのはどういうことかな？今までできなかったんじゃなくて、そもそもやってねえんだよ。本人からの申請がなかったから。

>>797
いいじゃない。
どうせ小泉がやめた棚ボタで、その遺産だけの政府なんだから。

それに責任者が謝るのは最低限の礼節だよ。
道徳は議論するまでもなく当たり前に実行されることだよ。

>>801
まじかよソレ

俺も１年積み立てしては定期にしてるんだが
行員が集金に来たときに、時々、俺の預金いくらくらいになってる？って聞くと

近年いつも５００万くらいとか言われるんだよな・・・　　なんか増えないなぁと思ってるんよ

まあ、あれだ。いざ無理ですとなったら、歴代責任者を血祭りに上げるくらいの事はしないと、暴動起きると思うよ。団塊世代は短気だもんね。

>>804
>じゃあ政府がこれからソフト開発します、って言ってるのはどういうことかな？
時間のばしのためのホラだろ。

プログラムは人間が指示したことしか出来ないんだよ。
勝手に上手くやってくれたりしない。

どうせあれだろ。行方不明になれば払わないでいいから

わざと信じられないような手抜きを「推進」したんだろ

こいつら全員懲役にしろよ安倍

>>806
マジ話、それ以来証拠物件の保管は厳重にしてる・・
何故弟が俺の通帳を持ってたかはわからんが

もうね、おそらく簡単に出来ると思うお

でもね、オバケが出るんだお

怖いんだお

>>1
ロクに働かず暇を持て余している人間ほど仕事に真剣さがなく杜撰になる。
社会保険庁が将にそれ。責任云々の重さを毛ほども感じているとは思えない。
普通に考えて休日返上、残業手当なしで対応するのが当り前なんだが、職員は相変わらず他人事。
安倍さんに必要なのは謝ることじゃなくて、小理屈こね回す職員をなんとかする事だろ？
改革できないなら職員を完全に入れ替えるぐらいの覚悟で臨まなきゃ、保険庁のグウタラは改革できんだろ。

ソフト開発したら今度はなぜ一年もかかるのかが気になるが。


ソフト開発に一年弱かかるのか？どんなソフト造る気だ。データがデジタル化されてて、照合する項目も最大３つほどなんだろ…

ソフト開発しなきゃならんほどグダグダなんか？

>>810
まじかよ・・・

俺、毎年定期作成で通帳増えるし　どこにやったかもわからんのいっぱいなんだぜ・・・

しかし年金に入ってる人間は手帳持ってるんだから、何の問題も
ないと思うんだが・・・
なんで５千万件が支給漏れみたいなバカな話になったんだ？
これ民主党へのブーメラン？

>>795
だって
実質、国民年金保険料は何に使っても良かったんだから
もしどっかに渡っていたら…

使ってしまって取り戻せない分を消すために、ワザとやったとしたら…

民営化だけはやめてくれ。民営化されたらそれ以上の改革は
永遠に出来なくなるし、天下りの監視もきかない。職員全員
首にして、年金は地方自治体と財務省に任せる・・・でいいよ。

>>816
そうだよ

壮大な、行方不明詐欺だろ

兆円単位で行方不明になってんじゃねーか？

責任を認めない菅の勝ちか？

本当にこいつは疫病神だな。
顔も欽ちゃん崩れの癖に生意気。

>>808
自民お得意の"やるやる詐欺"だね

原簿を焼却したってとこがミソだな。

小泉が当時の大臣だったらしいが

だれがみてもこれは計画的な証拠隠滅。

申し訳ないで済みゃ警察も法律も首相も要らんわ

>>814
やばいよ、家も色んな名義の通帳があったから混乱してた
銀行の統廃合とかあったから、口座の一つや二つ無くなっててもお前が気付かなきゃ
誰も気付かない。

>>813
リレーショナルデータベースっていうものを見たことがないのでは？

>>804
ソフト開発はいつ終わるのｗ

馬鹿じゃないと金にならないのが真のシステム屋ｗ

>>815
手帳には払い込み明細なんていっさい書いてないぜ？

国民年金の被保険者となっていた期間が書いてあるだけ


おまえじつは年金手帳持ってないだろｗ

無駄遣いで消えた分はどっかで辻褄合わせないといけないからな
データミス自体は意図的じゃなくても
それを利用してやろうと考えた奴がいるんだろう

ところでﾌﾘｶﾞﾅなしの通知でﾌﾘｶﾞﾅ入力費いくら貰ったの？

笊じゃねーｗ

いくらソフト入れ替えたところで「１日何時間以上パソコン画面を見てはいけない」
とか、労働条件を盾に平気で馬鹿な対応している社会保険庁の職員が使ったら
仕事の能率なんか上がる訳が無いんだが・・・・。
やっぱり職員の総入れ替えでやり直すしかないでしょ。特に幹部職員を・・・。

>>828
ヒント
▼『年金手帳は、その名の通り《手帳》であり、銀行などの《通帳》ではない。』通帳と見比べてみれば、その根本的な違いが解る。

>>817
民営化にも一つだけ良い点がある。
使えない人間を首にできる。

政府のやることは、なにも信用できません。

>>831
その規定は01か02年まで

あやるのはいいけどどーすんのこれから

>>825
かもね。

仮にデジタルデータ化はしたけどデータベースにのせてないにしても、まともなデータをのせるなら大した手間じゃない。

それをｸｴﾘで抽出するのは専用画面とか作ってもたいした時間はかからんと…思うけどね。

>>1
やはり公務員改革をやらないと駄目だろ。
公務員を民間人が罷免できる制度を創設して欲しい。

>>837
ＳＱＬなんて夢のまた夢か、、、

やっぱ具体的数字が出ちゃうと困るんだろうね
瑣末なミスでもデータを手繰り寄せていけば
金庫が空っぽなのがわかっちゃうもんね

しかしこの払い込み記録すら書いてないペラペラの年金手帳持たされて

その期間は払ってないでしょとか言われたら真っ青だよな・・・

どうやって証明しろっていうんだよｗ

>>833
道路公団って結局、誰か責任取ったの？

それに社保庁には250兆ぐらいあるんだろ。
株式会社になったら、また外資とか村上ファンドみたい
なのが出てくるぞ。

安倍は参院選で勝ちたいのなら、社保庁職員を一人残らず懲戒免職にする時限立法でもしてみろよ。

そこにコンピュータをチャッチャッと使えるフリーターを時給1500円ぐらいで大量に雇い入れてやれ。

>>841
裁判だよ、裁判ｗｗｗｗ

証拠１号から１０号までは家族・同僚・上司の陳述書で充分や

心証さえＯＫならＯＫなんだから、いくらでも勝てるぞ

地裁がパンクするまで裁判したれ

そーです。公務員は聖域として改革など行いません。

誰か雇っくれ〜〜〜ぇ

政治がらみの仕事など馬鹿と詐欺師しか出来ませんｗ

>>842
ヒント
悪名高き道路公団も最初は特殊法人だった。緑資源機構は森林開発公団から特殊法人化された。
これをかんがみるだけで、自民党案での結果は火を見るより明らかだろう。

民営化じゃぬるいよ。
完璧に解体して、各自治体に運営をまかせた方が良いように思う。
それにしても、関わった人間が罰を受けないのはおかしい。財産没収でも足りないでしょ。

>>835
そうらしいな。でも今回の出鱈目は職員全体の落ち度。職員に払われる残業手当とか、
全て税金なんだから。労働条件を盾に自分達の落ち度にまで残業手当を出すのだけは
勘弁願いたい。職員も残業手当てが出ないのが嫌なら辞めて出直せば良い。

恐ろしいなぁ・・
詐欺師に騙されたの気付いても、取られた金は返ってこないもんな
裁判で勝訴しても、お金が取り立てれる保証もないし
怖いなぁ

結局これって　誰からいくらもらったなんて社保庁はほとんど気にしてなかったんじゃねーのか？

とにかく集めるだけ集めて　年寄りに配っときゃいいくらいな気持ちでさ

>>839
ｷﾊﾞﾔﾂ
『そうか、わかったぞ！
　俺達はとんでもない勘違いをしていた！
　やつらはデータベースソフトを１から開発するっていっているんだよ！

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 お前たちはフリーターだけど次の選挙でも自民党に投票するんだろ？　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 民主党が政権をとって中国の手下になるのはまっぴらなんだろ？
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　奥田碩（1932〜200X）

>>850
シフト体制をきちんと組んで、夜10時まで、土日もやる
くらいはできると思うんだけどね

>>724
なるほど、この辺↓から解釈すると年金未払いへの懲罰として国保停止が可能になったってことかな？

○このため、社会保険庁を廃止し、厚生労働大臣が公的年金に係る財政責任・管
理運営責任を担うこととする一方、新たに非公務員型の年金公法人を設置し、
厚生労働大臣の直接的な監督の下で、一連の運営業務を担わせることとする。

○保険料の滞納処分は、厚生労働大臣から権限の委任を受け、法人において実施
することとし、法人における滞納処分業務の公正性、客観性を担保するととも
に、国の監督体制を十分に確保するために必要な措置を講じる。
・滞納処分についての厚生労働大臣の事前認可
・滞納処分の実施規程の策定及び厚生労働大臣の認可
・滞納処分の実施職員の任命について厚生労働大臣の認可

３．強制徴収の国税庁への委任
○厚生労働大臣は、悪質な滞納者に対する滞納処分について必要があると認める
ときは、法人からの申し出に基づき、政令で定めるところにより、保険料の滞
納処分の権限を、財務大臣を通じて国税庁長官に委任できることとする。

４．その他
○「社会保険庁」の廃止（厚生労働省設置法から削除）
○保険医療機関等に対する指導・監査等の事務は、地方厚生局において実施する
ものとする。(平成２０年１０月１日施行)
○以上のほか、関係各法に関し、社会保険庁の廃止及び年金公法人の設立に伴う
所要の改正を行う。

○政府は、この法律の施行後３年を目途として、この法律の施行の状況、国民年
金の保険料の納付の状況、機構における業務の効率化及び改善の状況等を勘案
して、機構の組織及び業務の存続の必要性の有無を含めた在り方その他政府管
掌年金事業の運営に関する全般的な検討を行い、必要があると認めるときは、
その結果に基づいて所要の措置を講ずるものとする。

>>1
大体、全部の実態調査と復旧が何年かかっても終らないとか、温い事言ってるから
批判が鳴り止まない。社会保険庁の正規職員全体に早期退職勧告をして、給料の安い
中途、新規採用を募集して職員全体を入れ替えるぐらいやらなきゃ駄目だろ。

こんな杜撰な仕事っぷりでも税金で食って行けるんだな役人って。

民主党はこの状態を見て「しめしめ、ウマー」状態なんだろうが、
俺は民主党などこれっぽっちも期待しない。民主党など役にたたん。
批判はしても、今は自民党にやってもらうしかないのが情けない。

社保庁も緑資源も氷山の一角である
１団体ずつ追及していたら何十年かかるか分からん

とりあえず特殊法人全廃でハロワに行ってもらうのが一番手っ取り早い

つか年金制度自体が　金集められれば細かいことなどどーでもいいってスタンスの制度だったわけだろ

また、ひらきなおりですかｗ

なぜ責任者首にしないんだろ、政権あぶないんじゃ

とにかく金集めるんだ　誰がいくら払ったなんてどーでもいい　そんなスタンスだったのが

ココに来て払わないやつばかりになってきたから細かい払い込み記録見ようとしたら
穴だらけでどーしようもないことに気づいたと・・・


まぁ、無茶苦茶だわなｗ

痴漢して逮捕されても公務員は首にならんからな

侍は何処いっちゃったのかなぁ〜　ｗ

>>863
公務員は懲戒免職以外首には出来んよ。
公務員罷免制度がなく、職員に危機感が無いのが一番の問題点だわな。

いまさら大量リストラしたって困るのは氷河期世代
幹部の給料とか半分でいいよ

だからいつも言っているだろ
公務員の身分保障の撤廃

競争原理が無いので国の機関が腐る

日本年金機構法案
http://www.sia.go.jp/top/kaikaku/2houan/nenkin1.pdf

読み仮名の入力間違いって言ってるけど漢字のデータは入ってないの？
漢字のデータが入ってたら読み仮名の修正できそうだけどねえ。

まあ、近頃の子供は”宇宙”って書いても”そら”とか読むから候補が
多くなりそうだけど。

>>871
そーやって問題が発生するたびに数百億も使って笊法を作るわけよｗ
全ては法にのっとって行わないと法律違反になっちゃうわけよｗ

何かさぁまぁた選挙前になると手のひら返して都合の良いことばっかり言うんだよなぁ
民主には期待してないけど自民にお灸をそえる意味でも一度自民には野党になってもらおうかなぁと

で、こんなていたらくじゃ誰も年金払わないだろってことになると

「年金払わないと健康保険止めますよ！」って法案を無理矢理通しちゃったと・・・


どこまでヤクザなんだよ自民党ｗ

>>869
監査も処罰もろくにないんじゃ、腐って当たり前だよな。

>>860
確かに特殊法人がありすぎるわな。
緑資源機構以外にも水資源機構、都市再生機構・・・・。
実態を言うと、法律が制定されるたびに必要だと言う事で、これらの特殊法人が作られる。
法律は増える事はあっても減る事があまり無いから、法律の時限立法化、法律の廃止を
どんどんやっていかなければこれからも変わらんだろう。

国民のタメに行ってるなんて嘘。
国民を食い物にするタメに行ってるわけだ。

年金をだいたい２５年間払い続けることじたい変なんだよ
五年間でいいとおもう
失業やリストラや派遣やホームレスが溢れてるのに２５年間払い続けるなんて無理に等しいよ
政治はよく考えるべき
なんのための政治？
これじゃあ国民の敵になるよ
そして年金は月、一人20万は最低配給させるべき

公務員の待遇が低すぎるから天下り先の特殊法人維持しなきゃいけないわけで
待遇を改善せずに特殊法人減らそうってのは本末転倒
給与倍増して定年まで勤められるようにするのが先

>>873
俺は違うと思うんだがな。
「自民党がこんな状態でも勝てない民主党」
だったらいい加減民主党も変わらざるを得ないだろ？
自民党を応援する事は、手強く、まともな野党を育てる事でもある。

政府の代表としては謝罪しなきゃいけないんだろうが
安倍はむしろ被害者だろ。小泉と管の。

この年金問題は原簿を焼却したってとこがミソだな。 小泉が当時の大臣だったらしいが

いくら小泉がバカでも、他人から預かった金銭の原簿を焼却するなど異常すぎる。

だれがみてもこれは組織的、計画的な証拠隠滅。

無理やりにでも「原簿を焼却してでもなかったことに」しなければいけないくらい

財源がすっからかんになってるんかも知れんよ。公務員に食いつぶされて。

頭を下げてあやまっても､社会保険庁の職員は､もうすぐﾎﾞｰﾅｽ｡総理も最高のﾎﾞ
ｰﾅｽ｡年金にはﾎﾞｰﾅｽはありません｡年金で国民健康保険料を払います｡さらに介護保険
料｡医療費も上がって大変です｡寝たっきり老人も病院を追い出されています｡
これが改革ですか?お返しは、選挙で

>>879
職員の待遇が悪くて嫌なんだったらやめりゃ良いだけの話じゃないの？
民間企業なら業績が上がってから待遇問題だよ。順番が変。

>>876

孫請け含めると２万８千社以上あるし
毎年、特別会計から何兆円か何十兆円か知らんが税金垂れ流して滅茶苦茶

今回、緑資源だけバレたが
ほとんどが不正受給と言っても過言ではないな
特殊法人は日本の癌

地方公務員も滅茶苦茶厚遇だけど全く議論外になっているし

しかしさ

「こんなだらしない状態ですみません」　とクチでは言いながら

「年金払わないと健保止めるぜ」　って裏では採決しちゃう自民党て　なんなんだろうね・・・

三重の川越町議 飯田勝祐
早朝に１０代女性の自宅に入りワイセツ行為をはたらいたと言われている飯田勝祐。
エロっ禿 飯田勝祐 ツルツ〜ル の猥褻行為を風化させてはならぬ。
協力求む。
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/giin/1180210806/4-4n?kenken=

>>884
経営者の方ですか？
だいたい公務に業績も何も無いでしょ

>>882
85年の原簿の処分のときは違うよ

自民党と役人で弁済するんでしょ
まさか税金投入じゃないよね
泥棒が金返すのに他から盗むようなもんじゃん

>>888
確かに公務の業績評価は難しい。
だが、公務員その他関連する職員は社会の木鐸である事を忘れてはいないか？
何度も言うようだが、待遇が悪ければ自分の実力を生かせる世界に行けば良い。
そのうち公務員のなり手が無くなれば需要と供給のバランスで待遇は良くなる。

安倍は年金騒ぎを逆手にとって、社保庁を叩くつもりなんじゃないか
まだ自治労がのさばってるんだろ、あそこ
記録漏れがあるなら自治労の責任のが大だからな
当時の事情が事情だし
民主は自治労を支持母体にしてるんだから、どうするだろうね

>>890
ザワイドで、民主の人は税金で国会の管理の予算で
やろうと言ってると、桝添が年金積み立ての中から
使うべきって言ってた。

桝添も自民にどっぷりつかってるんだな。

ﾌﾘｶﾞﾅ入力ミス太りしてこそ真のシステム屋ｗ

一度政府の実態を暴くためには、野党に政権をとらせるしかないだろう。
官僚も政府も与党も嘘が多すぎて何が本当か分からんよ。
いたずらに国民の不安を煽るなという安倍の言い方だと、
戦中の大本営発表も適切な判断ということになる。
社保庁の解体を急ぐのも変だし、もし資金が無いというのが
実態ならおおごとだ。
財務省発表の財務報告も、物価指数や経済統計も貿易収支も人口統計、
失業率ですら怪しく思えてくる。
貿易収支、日銀の発表や報告はなおさら怪しいと思う。
いきなり破綻発表、資産凍結、渡航禁止とかは嫌だね。

これ、政治亡命とか申請しても通るよね。

>>891
他の国の公務員は日本より給与は下だよ
[PRESIDENT 12月号 P111　全公開！日本人の給料]
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
★　地方公務員　　　　　　　　728万円　 　314万人←地方の方が高い
★　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　110万人←公僕なのにサラリーマンより多い
　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　 　 403万円　　　 　1万人
　　百貨店店員　　　　　　 　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　 15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

（　＾ω＾）

【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　　争点はあくまで憲法一本。これで解決します！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　 　
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＣＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

北からの亡命はほんとか？あの船でおｋ？

本当に安倍最低だな

安部は公務員大リストラ、人件費３０％カットやったら再浮上するかも
あとホリエモンに土下座して年金保険マイページと年金不明データ検索システムをつくってもらう
それから高洲クリニックに頼んで貧乏神顔をなんとかしてもらう
これで選挙は絶対に勝てる

安部、変なヤツ

5000万件の調査費用→国民年金・厚生年金より折半で負担（共済年金よりの負担無し）

今回の件で受給が増える人→40台以上の該当になった人

今回の件で受給が減る人→まだ受給額の決まっていない層（今回の5000億とも言われる費用が減ってしまう為）


ワロタ

歴代社保庁長官以下、管理者の無責任、事なかれ主義

怠け、金だけが目当ての職員、卒倒するばかりの労働慣行
　−−そのバックは悪質自治労、昔の国鉄・国鉄労働組合と一緒

そして、その自治労がスポンサーの民主党
　−−昔の社会党と一緒、公務員は民主党の聖域

　国民の最大の敵は日本政府
　年金記録漏れは社保庁の官僚が年金額を過少にする為に故意に行った事であ
り、バブル崩壊時株価下落を防ぐ為に年金の掛け金を投入した。つまり年金資
金は政府が悪用する為のものなのである。
　国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。年金制度は初めからねずみ講であり、
社会福祉制度は正直者がエセ弱者に食い物にされるものである。
　政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
　江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
　日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
　科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドン(神と悪魔の戦い)に
よって悪が成敗され、弥勒の世(天国)が築かれるのである。

政府が社保庁の責任を感ずるのなら

歴代長官の公職追放が最低限の措置。勿論、横尾某も例外ではない

医療難民のドキュメンタリー見て悲しくなった

母娘二人暮らしで母が長期入院（重度でリハビリ必要）、娘（25歳位）の収入20万
現在の病院は法律で3ヶ月には強制退院
長期入院できる病院は、どこも満員で数百人待ち
自宅介護は無理、民間も資金的に無理、しかし退院させられる
3ヵ月後を考え激しく泣き崩れる

テレビ東京で、日本全国飛びまわって毎日手術してる凄く偉い脳外科医が
ゲストの政治家に激高してたのに何も変わらないのが腹立つ

この際、公務員制度改革法案も通して特定財源の一般財源化もきちんとやろうよ
この2つ反対するようならその人らは組織維持以外のなにものでもないだろう

このボンボン、悪いのは韓直人だって
言ってなかったっけ？

>>906
長文乙。


国民の敵は自治労などに代表される公務員労組。
そして大企業の労組。

この２つをなくせば、日本はまだ生き返ることができる。
すなわち民主党が日本のガン。

ズサンな年金管理は安倍ちゃんの責任ではない

そのズサンさをどう改善していくのが安倍ちゃんの責任

それなのに首相の責任問題を追求する野党は低能

>>910

杜撰なシステムを作った責任＝管
システムの欠陥に気付かなかった責任＝歴代厚生省大臣
システムの欠陥を修正、改善する責任＝安倍

このなかで、いわゆる「責任＝罪」が一番軽いのは安倍なのは明白。

政治家の責任追求の前に社会保険庁の責任追求を徹底的するべきだよね
でないと箱物無駄遣い事件の時のようにウヤムヤになるだけだよ

>>911
経団連は国民の味方？

社保庁に賞与は絶対にだめだ。
でたらめ仕事した馬鹿にご褒美はあげられない。

>>912
工作員乙