【政治】安倍首相「小沢代表は、国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」　党首討論で★２

　今の国会で２度目となる安倍首相と民主党・小沢代表による党首討論が３０日、行われた。
安倍首相は、社会保険庁改革関連法案と年金救済法案を、３１日の衆議院本会議で通過させる
考えを示した。
　領収書など物的証拠がない場合、政府と被保険者のどちらに立証責任があるか、安倍首相と
小沢代表の主張は真っ向から対立した。

　小沢代表「松岡農水相のご逝去に対して、哀悼の意を表します。死を選ぶならば、国民の
皆さんの前に事実を明らかにするという勇気を持っていただきたかった。社会保険庁のこと
については、まだまだ色々議論しなければならないことがたくさんある。もう一度、委員会
に戻して与野党の議論を尽くすと、首相としてはできないというのか、それも考えてみると
いうのか」
　安倍首相「松岡農水相の弔意を示していただいたことに対して、お礼を申し上げたいと思う。
社保庁の改革は、待ったなしではないでしょうか。だから我々は真剣な議論をしました。
委員会での議論、採決は、委員会の理事会で決めたことだと思っている」
(中略)
　安倍首相「小沢代表も、給付の権利がある人すべてに自動的に出すとは言っていない。そこが
難しい。できる限りということで、第三者機関を作ると言っている」
　小沢代表「挙証責任を最終的に国民に押しつけては、今と何も変わりはない」
　安倍首相「小沢代表は、国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」
　小沢代表「国民の主張を尊重する立場で運用しないと意味がない」
　安倍首相「我々の法案以外に良い案があったら教えてほしい。今、後ろで笑った人がいる。
少し不まじめですよ」
(中略)
　焦点となった立証責任の問題は、安倍首相は、第三機関を作って申し出が正しいかどうか
確認したい考えだが、一方の小沢代表は、何よりもまず申立人の主張を尊重すべきだと主張し、
議論は平行線で終わった。

■ソース(日テレニュース24)(中略部分はソースで)
http://www.news24.jp/85036.html
■前スレ（１の立った日時　05/30(水) 21:07）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180526851/

２げとですぅ

AA略

あーダメダメだあ

年金を納めたと言い張る在日が大量に湧いてきそうだな・・・

　　　　　： ／ 　　　　　　　ヽ´＼： 　
　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　
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　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| =・=‐.　　=・=-　　|;;/⌒i
　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　　| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　す、すまんかった・・・・
　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　今まで素人だったこと隠してて・・・　
　　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
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>>1

民主党議員の大切な仲間たち

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/vlphp017462.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/img20061209035356.jpg
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在日のレイプ問題　・・・「３」以降必見
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/

日刊ゲンダイに「チンピラ内閣の終わりの始まり」と出てました

衆議院TV　安倍vs小沢
国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）48分
平成19年5月30日(水)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=35671&media_type=

・安倍首相、松岡農水相自殺の件で任命責任を認める
・安倍首相、閣僚の領収証公表指示を明言せず、骨抜き政治資金規制改革を続行
・安倍首相、消えた年金問題で行政の長としての責任を認める
・安倍首相、消えた年金問題で議論不十分のまま、早期強行採決を予定中

安倍は挙証責任についての自分への質問に答えられず小沢に振ることで
議論が不十分なことを示してしまった。
そして早期の採決はマズイでしょ、ととどめを刺される始末。

民主党：【党首討論】消えた年金の挙証責任は社会保険庁に　小沢代表　2007/05/30
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10094
民主党：挙証責任を負わされれば敗訴に等しい　消えた年金問題を代表分析　2007/05/30
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10095

自民党は、政府が記録を捨て、政府に非があるのに、
証拠を示せない国民は泣き寝入りして生活保護を受けるかのたれ死ね、って方針だ。
その被害者は、加害者である自公には投票しないだろう。

まぁ実際問題、国民から申請があれば自動的に給付は無理だし、
そんなアホなことする必要も無い。

ただし、社保庁の責任者クラスは全員、自殺大臣より最悪なので、
闇の勢力でも、テロリストでも何でもいいので、それなりの処分をたのむよ。

いまどきリア厨でもこんな台詞は言わないぞwww

払うもん払ってんだから、定年がきたら自動的に給付するのが当たり前
サービスだろ？そのぐらい当たり前にこなせや人殺しの安倍

どっちもくたばれよ・・・・

■【国内】党首会談（2007年5月30日）

安倍首相「では小沢さん、確認しておきますが、あなたは申告をしてきた人の言う事をすべて信用して年金を支払えというのですか？」

小沢代表「そ、そんな事は言ってません。審査、まあ第三者機関でもなんでもかまいませんがきちんとした審査が必要なのは当たり前の事でしょう」


この言葉を引き出しただけでも安部の勝ち。

10年前の給与明細や銀行手帳を残してないやつはジコセキニンで年金ゼロです

年金は税金にして全員に給付しろよ

在日韓国人は一世帯あたり年６００万円が無償で支給

在日韓国人６４万人中４６万人が無職　

支給額は日本国民の血税で支払われている。

いくら小沢が安倍にボコボコにされたからって火病るなよサヨク工作員ｗ

札幌かどっかのスーパーが米牛で実験してくれたじゃないか。
結果はご想像通りだったがなwww

従業員が会社通じて納付していたつもりでも、事業主会社が加算して納付する。これをしていなかった場合どうか。

>>6
一番上と３番目は亀田ですか？

年金に加入してる？
運が良ければもらえるかもね、
今の法律では
徴収は強制だけど、給付は任意だよ
払えなくても責任は在りませんって唄ってある。
大昔の税金党の本に書いて有るとおりに現状はなってる。
多分、現状は長期計画だったんだと思う。

親父の会社、給与明細なんて全部コンピューター管理だぞ。
発行なんかいちいちされない。

安部、いや自民が生き残るためには社保庁の徹底的な解体が必要となったわけですね。
社保庁のトップは当然逮捕、組織は解体。従来職員は全員解雇。
そのぐらいやっても最低ラインだな。

データが消えてたら、その第三者機関にどうやって年金納付してたのを証明するわけ？
社会保険庁が出来ないことが、第三者機関だと出来るんですか？
不思議ですねえｗ

基礎年金番号付与までは一人で複数の年金手帳を持つのが普通にあって
データが非常に錯綜してたから、どこかで「名寄せ」は必要だったわけだし
制度自体は悪くない。問題はデータ入力にミスがある恐れがある可能性が
あるのに市町村に原本廃棄を命じた事、つまり実行段階でのミス。
で、原本廃棄を命じた時の責任者、厚生大臣は小泉純一郎。

社保庁の民主党員や社会党員がしでかした不始末。
猫ばばした年金でカンパ貰った民主党社民党には責任はある。

従業員が払ってても　事業主が　加算納付を回避して　納付していないのがあるかも。　残念。

ミスも何も、自民の責任だろ。現在給料をもらっている奴の責任

　ぶっちゃけわざと誤魔化して浮いた分は社会保険庁の幹部職員と政治家が
懐に収めたタンだろ

党首討論
安倍総理　　「掛け金を払った国民の皆様が、安心できるような制度にしたい」　旨の発言の主旨↓

不法入国犯罪者の在日朝鮮人が、日本に要求してきたこと
---------------------------------------------------------------
　○１．公文書への通名使用可(公文書にも偽名を使える)
　○２．特別永住資格(非権利)
　○３．犯罪防止指紋捺印廃止
　○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
　○５．生活保護優遇
　○６．永住資格所有者の優先帰化
　○７．民族学校卒業者の大検免除
　○８．外国籍のまま公務員就職
　○９．公務員就職の一般職制限撤廃
　○10．大学センター試験へ韓国語の導入
　○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
　△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
　×13．在日外国人地方参政権(外国籍で党員可能な民主党が推進) 　　　
　×14. 公務員就職の管理職制限撤廃
　△15. 掛け金無しで年金受給可能(外国籍で党員可能な民主党が推進) 　←　ポイント
---------------------------------------------------------------
○：実現済み　△：実現中

>>11



>人殺しの安倍



証拠はどこですかー。名誉毀損になりますな。

国民全員で社保庁に損害賠償の訴訟起こそうぜ。
賠償金額は5000万x6万円。

ゼネコン利権でたんまり儲けたと思ったら今度は弱者利権ですか、小沢さん？

社保庁元役員の飛び降り自殺とか、ホテルで腹きりとか
首吊り自殺とか、湾底とか、コンクリとかまだぁ〜。
すげー期待してるんだけど。

>>24
消えた、とかまじアホだわ。
消えた分は支払わないと反感買うわ。

その辺は有志で第三者機関叩くしかないな。

>>24
原簿が消えてるのはどうしようもない。
しかし原簿が消えてないなら領収書無くても名寄せの余地はある。
安倍はやる気ないようだけどね。

原簿がある、領収書がある、その上で第三者機関が審査、が安倍案。

前スレで「1年でやると言ってるのは凄い」とか言ってるのいたけど
1年で名寄せ可能なものは全て名寄せする=1年で名寄せ出来なかったものは名寄せ不能と見なす、だよ

自民擁護してる低脳ｗおまえだよｗｗおまえｗｗｗ
おまえ関係者かｗｗｗキチガイがｗ
年金払われない950億円どうするの？ｗｗｗ自民党で分けるのかｗｗ

施工が選挙前で必死だよｗｗｗｗｗｗディスプレイの前でｗｗｗｗ笑える

ミンスはこの機会に在日に年金をあげようと画策してるとしか思えないわけで

>>28
>現在給料をもらっている奴の責任

政党助成金は民主も受け取っています。もっても民主党は、国会サボって逃げ回り、
軽井沢の別荘でバーベキューとビールに忙しいようですが。

小沢「首相は私に質問しないでください、ここは私が首相に質問させていただく場です。」


とかいってたぞ　党首討論理解してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、安部はまるっきりやる気なしだねｗケンポーアチョーしか関心がない。

どうやって第三者機関が調査するんだよ。できもしない案出して逆ギレか?

何ていうか葬式に行かせないでまでしてやった討論がこれですか？
アホじゃないのか民主党は、ホント空気読めないなぁ

自民も民主も社会保険庁も全員舌咬んで死ね

「素人ですから」発言うｐきぼん

>>36
>原簿がある、領収書がある

（領収書があるなら）行政訴訟で即勝てるから今回立法する意味はないと
今日の討論で明言している。そうでない場合の救済法案の話でしょ。

いま聞いてるけど・・・野次うるせエ

年金を掛けていない人間に
年金を支払うなんて許せない。

グリーンカードが施行されていたらこれほど混乱しなかった。

あれが導入されようとしたとき、猛烈に反対したマスコミが
すべての元凶だな。
マスコミのあおりで動くとろくなことがない。

成蹊程度ではこんな返ししかできないのね
正直がっかりだ
所詮成蹊だな

データがなくなってしまった以上、証明しない限り全拒否か、全給付かのどっちかしかないんじゃないの？
で、証明しない限り全拒否で、国民が納得するのかと言う話でしょ。

小沢の案も無茶苦茶だが安倍の案も今と何も変わってない。
しかし安倍は新ポスト作るの好きだな。

党首討論は小沢に質問してもいいんだよな？

第三者に個人情報が流出しない？

>>46
いや、領収書があれば訴訟起こさずに第三者機関の審査だけで通すってのが安倍案。

日本年金機構になるとどう変わるの？

これだけしゃべりの下手な二人で討論になるかよ

自民信者ヒドすぎ。
前スレで、そもそも領収書も管理してない国民の自己責任、
そもそも年金だけで生活しようなんて甘過ぎって、
いくらなんでも自民の考えてる事は非情だ。

>>56
時効なしで門前払い。門前払いの回数が多くなるだけ。

>　安倍首相「小沢代表は、国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」

これって、詐欺犯が捕まって民事賠償訴訟で支払い判決が降りた時に「無い金は払えん。
金をつくるために強盗でもしろというのか」と居直る構図と同類だね。
データをホカしたのは政府なんだから、政府がちゃんと調べるのは義務であって
チャラにされた納付者に立証を求めるとか、ましてや居直って威張るのは勘違いも
甚だしいと思われ。

北海道の偽装肉騒動を思い出そうぜ！当然、払ってない奴がオレにもよこせ！ってやるよ。

まあなんだかんだで自民案だろうが民主案だろうが被害者の救済は１割も無いと思うよ

自民案＝被害者救済無し
民主案＝なぜか外国人が掛け金なしでもらうが日本人救済無し

社会保険庁の連中の私財没収して充当しろよ。

納付していてもしていたつもりでも　企業が納付していなかった場合もあるのかも

今日の党首討論は小沢の勝ちでしょ
安倍は立証責任が社保庁にあると言わされるのを恐れるあまり
国民向けのメッセージを出せなかった
年金受給者そっちのけで民主への攻撃に終始してしまったのは大失態

>>36
> 1年で名寄せ可能なものは全て名寄せする=1年で名寄せ出来なかったものは
> 名寄せ不能と見なす、だよ

5000万件のうち、
「名寄せ不能」
に分類されちゃうのは何万件くらいなんだろうね。

自民のは案とはいえないし、
難しい問題だから民主も案はなかなか出せないだろ。
とりあえずは、自民の糞案で民主の長妻とかが言っている点を修正することかな。
一番最悪なのは、中途半端な案を出してうやむやに終了させてしまうこと。
それを自民が狙っているけどwww

すごいね。
民主、野党＝在日勢力と思ってる人がいる。
すごく洗脳されてるよね。

>>34
地面が穢れる、ホテルに迷惑がかかる、それに使われる道具がかわいそう、海が汚れる、コンクリの無駄


社保庁元役員とか責任者には死すら生ぬるいだろ
私財一切国費に返納して、一生国民のために無償で働けって感じ

>>56
人が減って、照合作業が進まなくなる。
データ消失を有耶無耶にして逃げ切るつもりだったんだけど、その前にバレてしまった。

この詐欺事件は罰せられないの？民間ならとっくに捕まるだろ。

>>8
>>11
>>15
>>28
>>37
>>41
>>42
>>50
>>58
>>65
工作員乙

>>50
安倍内閣は決断も実行も早い。立派だと思うよ。

小沢代表「挙証責任を最終的に国民に押しつけては、今と何も変わりはない」
安倍首相「小沢代表は、国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」

安倍はマジで頭悪いな。
小沢は、立証責任はずさんな記録管理をしていた社会保険庁にあると言っているわけで、
それを全て受給者に負わせ、しかもその方法が「領収書の提出」という
非現実的なやり方は駄目だと言っているわけだ。

>>61
払ったのに貰ってないってやる自民・政府は詐欺だな！

>>55
ほとんどの人は領収書がないから問題なわけで。
安倍の案はマジで意味不明。

いや、むしろね次の参院選は民主は負けたほうがいいんだよ。
負けて党の執行部を一新すること。
そして、自民の批判票ではなく、民主の支持票で勝てる党になってほしいね。

なぜ、時効撤廃にインネンをつけるのか、それがよくわからん。

安倍ちゃんから小沢民への質問、あれはナイスだったな。
見事な一本釣りっぷりだったよｗ

>>6
ほんと薄っすいな顔。
やっぱ違う人種だと判別できる。

金が払えない在日に年金をくれてやる必要はない


かといって民主党とか糞には票いれたくない

安倍、くっきりはっきり説明しやがる。
その間に野次とばす、その民度の低さ。

わざと混同させてるよーだが、
この5000万件の記載漏れについて、安倍は「責任」があるのであって、
「罪」があるわけじゃないぜ。
「責任」があるから対処のための法案をあげてんだろうに。
小澤も野次もアホばっか。

>>55
そうかいな。ちょっと法案もちゃんと読んでくる

自民が悪い、民主が悪い、どっちの責任でもいいから、今の払ったのにダメとか言う状態を何とかしてくれ。

第三者機関の職員は勿論、社会保険庁の息がかかった者のみ採用。
あとは、最終履歴をロンダリングしたOBが天下り。
で、捏造。

>>58
じゃ、民主党は
「払った！」って主張したら
なんの証拠がなくても
そのとおりに年金支給してくれるのか？

チャンスをピンチに変える政党の面目躍如か・・・

>>70
国家の穀潰しが減るのは長期的に見れば素晴らしいこと

どうせろくな仕事してこなかったんだろうから、新しく雇い直して教育すれば大丈夫でしょ

■【国内】党首会談（2007年5月30日）

安倍首相「では小沢さん、確認しておきますが、あなたは申告をしてきた人の言う事をすべて信用して年金を支払えというのですか？」

小沢代表「そ、そんな事は言ってません。審査、まあ第三者機関でもなんでもかまいませんがきちんとした審査が必要なのは当たり前の事でしょう」


この言葉を引き出しただけでも安部の勝ち。

>>73
アフォかｗwww.選挙前まで引き伸ばした挙句、直前に不発弾が破裂
してｗｗｗｗｗ

>>72
カルト信者乙

社保庁の職員に補填させるべき。

社会保険庁も記録を残していないのに、支払った人が領収書を残していないと
言うことで年金の支払いをしないのは納得いかないだろう。
一応かなり昔からの給与明細とか残っているけど、全部じゃないな。

>22
コンピュータで管理しているのを自分でPrintoutするやつだろ。
その分の給与明細がないんだ。Printするのが面倒なんだよな。
たしか1年過ぎると前年のデータは消えたはず。Backupはあると思うけど、
データを戻して読み出すことはできないだろうな。

>66
> >>36
> 5000万件のうち、
> 「名寄せ不能」
> に分類されちゃうのは何万件くらいなんだろうね。

ほとんど全部。
だって、元々統合時に名寄せできなかった残骸が、件の5000万件なんだから。
さんざん使い切った出汁ガラあつめて、そこからどれだけいいスープが
採れるかみたいな話。

小沢は、具体的な代替案を挙げずに、ただ反対するだけだなｗ

志のある「政治家」ではなく、
自分が収入を得るためだけに働く「政治屋」でしかない。

>>61　そうなったらオレ行くわｗｗ

　みっともないけど餓え死にスルよりマシ

>>82
お前がアホ。
法案の中身をちゃんと見たのか？
最低最悪の自民党案を批判してなにが悪い。
対案がないからといって糞法案を通す理由にならない。

>>74
代案を出さないと駄目だろ

真面目に払ったら年金が破綻するって正直に言えよ。

社会保険庁の屑どもは首吊って詫びろ。

>>82
＞「罪」があるわけじゃないぜ

5000万件だぞ馬鹿、つまりデータ入力ノーチェックな訳だよ。

つまり意識的じゃないと５０００万件なんてありえ何だよオツムなし。ｗｗｗ

要するに意図的犯罪なんだよ罪なんだよ、バぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーかぁ、、、、

>>66
事実上、ほぼ全てがそうなるだろうね。
1年以内に領収書なり家計簿なり持って窓口まで行く奴だけで数は限られるし、
窓口で受け付けて審査して・・・となるだけでまず処理能力的に1000万とかはどう考えても無理。

自民擁護してる低脳ｗおまえだよｗｗおまえｗｗｗ
おまえ関係者かｗｗｗキチガイがｗ
年金払われない950億円どうするの？ｗｗｗ自民党で分けるのかｗｗ

施工が選挙前で必死だよｗｗｗｗｗｗディスプレイの前でｗｗｗｗ笑える

民主の対案ってどこかに載ってる？
検索しても見つけれないんですけど。

>>73
は？んなわけねえよ
自民党はやはり成蹊には任せられん

>>97
小澤は中身に言及なんてしてないぞｗ
今のところはだがｗ

第三者機関をつくるのヤダヤダーって言ってるｗ

すごいね。
民主、野党＝在日勢力と思ってる人がいる。
すごく洗脳されてるよね。>

限りなく黒に近いよね、管に管に管に！

社保庁職員は、OBも含めて全員財産没収、死ぬまで強制労働でいいよ。

情報が欠損している個所を全て調べ該当者に連絡して謝り倒して詰めて行け
いくらかかってもやれ
氏ぬまで働け

> 議論は平行線で終わった
台本通りでした。

>>74
小沢さんはどういった方法を提起しているんですか？

>>73
それを拙速という

>>77
確かに党首は小沢じゃないほうがいい。自民と区別がつかん

>>82
放置して被害を拡大してきた自民党政権にはかなりの罪があるだろ

問い合わせてみたら
俺はぜんぜん問題なかったけどな。
それだけじゃな話にならないから
外貨預金とかしてるｗ

>>73
やっぱ吉野家がご馳走って感じ？

>>73
アフォかｗwww.選挙前まで引き伸ばした挙句、直前に不発弾が破裂
してｗｗｗｗｗ

「現状すでに破綻している。」
この事実から必死に目を背けて将来の支払い方法云々論じてもしょうがないだろ？
事実を素直に受け入れて一旦やめたら？
ジジババは困るだろうが、政治に無関心で官僚のさばらせて来たのもそのジジババ。
社保庁は解散。職員は全員クビ。厚労省は責任取る。永久に減給２／３くらいか…
超法規処置でイイじゃん。実際超法規的なヒドさで破綻して責任回避してるんだからよ。

こんなくだらない言い合いしてないで
もう消費税で年金徴収して職業に関係なく国民全員一律支払いに切り替えちゃえよ

今日の党首討論で
与党が決めたこと、
明日案２つ提出

野党が決めたこと、
明日柳沢大臣の不信任案提出

>>104
対案が問題なのでは無い。

数日で考えた愚策を強行採決する自民党が問題なのだ。

あふぉか。

うちの親父が、ポッポが記者団の「討論やるのか？」の質問に

「当然でしょ！決まった事なんですから。」

って言った瞬間に、

「これは民主党、終わったな・・」

としみじみと言ってました。

>>98
対案を出せ？
該当者不明の年金記録が5000万件もあるんだぞ？
どうやって照合するんだよ。
対案対案って簡単に言うが、一週間やそこらで良い案がでるような
問題じゃねーのは状況を見れば明らかだろうが。
選挙のためだけに糞法案など通す必要はない。

>>106
対立点は、第三者機関じゃなくて、領収書またはそれに類するものが無い奴を審査対称に入れるかどうかだろう

つまり、国民が申請しても証拠を持ってこなきゃ払う義務はない、ということですね。

なんのための強行採決だったの？
国会で追及されないように、取りあえず法律作っておけば
「今法案に従って粛々と進めております」って逃げられるからね、あーそうですか。

>>67
>>68
>>74
>>75
>>76
>>90
>>91
>>97
>>103
>>105
工作員乙

完全に小沢の負けだったね。
これは俺の主観じゃなく誰でも100％客観的に判断できる。

もし、自民が「こう云った法案はじっくりと検討し議論を詰めなければ・・・」と言ったら・・・
民主は「何を言ってるんだ！！　そんな悠長なことをよく言うな！
国民は素早い救済を期待してるんだ！！」って騒ぐんだろうなぁ〜
まっ、なにを言っても、なにをしても「反対と文句」しかでない野党
だからねぇ〜

>>117
ふ　ざ　け　ん　な

　熾烈な戦いをしているようで裏で自民と民主で浮いた金をドレくらいの
比率で分け分けするか相談中

　ハァ、マスコミ？　ちょっと圧力かけて広告出してやればあっという間に
だまらせれますが？　権力者舐めるなよ

>78
> なぜ、時効撤廃にインネンをつけるのか、それがよくわからん。

だって、この5000万件は支払い側の請求権とはなんの関係もないから。
政府のポカで紛失したのだから、最初から時効なんか無い。
つまり、単に政府が失策を認めればそこで先にいける話で、
最初からこの法案自体が法律的には何の価値も無いものだから
審議するだけ税金の無駄。

>>97 民主党の議員でさえ法案の内容を悪く言ってるわけじゃないのに
ここまでいうのかｗ
馬鹿丸出しだなｗｗ

もまえらの年金切り崩して責任取れよ。

強制加入で未納の場合は差し押さえまでやる
その上記録が無いので払わないっていうのは詐欺ではなく
強盗という

>>53
ぜんぜんオッケー。小沢が党首討論導入に一役買ったのに
あの発言は、ないわな

にしても、小沢安倍にビビり過ぎ
いつ、角田のことを持ち出されるわからないからな。

>>116
ジジババに大量に死人が出るが、いいか？

社保庁の職員ってほとんど組合員で民主党を応援、仕事もしないで組合活動してる公務員集団

消えた5,000万件ってこの組合員が「ガン」なのにね・・さすがブーメラン政党だね（苦笑）

ミンスは支持団体である官公労組合員の代弁者・・・うんざり

>>113
転職とか厚生年金→国民年金とかやってないと大丈夫なんだろ。
オレは4回も転職して変わってるから、一応調べてくるけど恐怖だ。
厚生年金→国民年金→厚生年金→国民年金と繰り返してるからな…。

まあ、討論は小沢がよくないのはマスゴミが歪曲して報道したので良くわかるよ

これだけの不始末しでかして社会保険庁の連中が何で表にでて来ねーんだよ。
自民でも民主でもいいから屑役人の私財没収する法案出せ。

とにかく民主はドタバタに持ち込んで
国民に　このドタバタは自民の責任だ　とアピールする作戦だね。
またﾌﾞｰﾒﾗﾝだね。

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　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　　 　 /＼＿＿_／ヽ　　ウリ達も年金、払ってたニダよ！
　　　＼＿＿＿＿　／　 　　 ／ ''''''　　　'''''':::::＼　　だから早く、年金支給するニダ！
　　　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ　　　 |　 ''ー,　　 ､ー'' ､.::|　　
　　　　||ﾍ. 小沢民 | /|　　 ／　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::＼　ついでに
　　　　||　| 　｡　/　 |　|　　 ＼　 Y｀-=ﾆ=- ' Ｙ.:::::::／　　参政権もよこせニダ！
　　　　|　 | 　｡ /　　|　|　　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　　 ヽ、ﾆ__ ーーノ　　あと最近、在日への人権侵害が酷いから
　　　　＼.|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　　| ヽ_/／ ）　　ウリ達にも人権侵害行為を取り締まらせろニダ！
　　　　.／|＼人／＼|　　　　　　　　 |　|1/ //　　
　　　 .||　||　|　|　|　|　　　　　　　　　 | .| / /　ゝ
　　　 .||／|| |　|　|　|　　　　　　　　┌○○┐ヾ＼
　　　　 　 || |　|　|　|　　　　　　　 　| 在日 |ヽ＼　ゝ
　　　　　　ヽ|　|　|　|　　　　　　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　　 　ヽ|　|　|　　　　 　　　　　　レ'⌒`-'＼＼
分かったから、民主党を応援してくれよ。
　民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
　【韓国民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
　【人権擁護法案】人権擁護委員に国籍の制限を設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
　外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

>>127
別にふざけてないよ

社会保険庁改革については今国会で結論が出るだろうが、社会保険庁職員の大多数が参加する労働組合であり
民主党の支援団体でもある「自治労国費評議会」のコンピューター導入反対、年金見込み額試算は行わない、
資格記録票も交付しない、ファクシミリ番号も公表しないという極めて異常な国民無視の闘争こそが、国民に不利益
をもたらしてきたことを、参院選でも徹底的に議論していけばいい。

教育は、教育再生会議の基本的方向性を圧倒的多数の国民が支持している。学力テスト反対、いじめ調査反対の
教員組合を支持母体とする民主党が、国民の共感を得る改革案を出せるわけがない。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=548

安倍総理の顔がもうあれだね。疲れ切っている

掛け金も払ってないのに年金クレクレいうミンジョクがいたなー
もうバレバレ、民主党は日本国で何をしたいんだ？

まぁ、小沢も「我々は素人」なんてゲロっちゃったしねｗ
あれには大笑いした
コイツら、素人のくせにガチャガチャ文句言ってるのかとｗ
素人なら代案も出せるわけ内わなｗ

親父が社保庁に勤めてたら子供がいじめられる環境になりそうだな。
期待上げ

菅直人が他人事みたいに野次を飛ばしていたのが、よくわからん。歴代の厚生大臣全員に責任あるだろ？

正直、何も知らなかった頃は
会社を辞めれば勝手に国民年金に切り替わって
給付年齢になったら勝手に口座に入金されるものだと思ってた。

切り替わらないことを知らずに、２年分うっかり滞納して
必死にバイトして収めたよ。
えっ？それぐらいのこともできないの？？？って
驚くことばっかり。

ID:3cVoDN/q0

この人何でこんな事してるの？

>>142
消費税に論点ずらしｗｗ

対案が問題なのでは無い。

数日で考えた愚策を強行採決する自民党が問題なのだ。

松岡農相の闇の金はどうなったんだろうな
公務員の闇の金を全部集めたら年金なんて全部払えるし、税金ももっと安くできる。ぐらいなんじゃないの？

小沢はよほど安倍晋太郎に恩を受けたんだろうな。
息子の晋三に有利なようにわざと自爆している。
民主をつぶして政界再編を狙っているのかな？
その上で自分が新自民党の幹事長をやりたいのだろう。

国民が望んでるのは責任のなすり合いじゃいんだよ。
なんでそれに気づかないのかな、民主は。
国民のために戦ってるとは到底思えない

>>117
多いに賛成！
消費税を引き上げて国民総年金受給者にすれば無問題。
給与からインチキ年金すべて天引きされなくなり、
安心感により消費も伸びます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
積みたて年金など官僚と政治屋のネコババ泥棒族を増やすだけ。

>>104
民主に対案などないよ。
あるとすれば、人権擁護法案と外国人参政権と他の売国法案ぐらいだろ
軽犯罪の強化も、在日・中国人・韓国人の凶悪犯罪を隠すためと言われている。
大体さ、殺人して１０年とか出てくるのに、万引きなど盗難で１年とか２年はおかしいだろ

>>147
社保庁という組織が悪いのであって、
働いてる現場の人間までウジウジいわれるのはかわいそうだな。

>>77
> 党の執行部を一新すること。
> そして、自民の批判票ではなく、民主の支持票で勝てる党になってほしいね。


それができる党じゃないし、それを期待するほどの覚悟がある支持者がいる党じゃない

そうか、そうか

ちょっとまて
「消えた」とか「宙に浮いた」とか
マスゴミのプロパガンダに乗るな
大多数は名寄せの未完了なだけで
自分が確認にいけば終わる話
領収書とかはごく一部のレアケースをことさらに取り上げているだけ
不完全なデータを本人の了承なしに処理しちゃってもオケ
ならすぐにでも終わる話

>>120

お前の親父が終ってるんじゃね。
アルツハイマーかも知れんぞ。

結局野党は何の仕事もしてねーじゃん。
こんな時でさえ内閣引きずり降ろす方だけに執心して、
今後の対応について何か具体的にやったんか？

野党も国民の事なんか一切考えてないのな。

>>152
確かに対案が問題じゃねーな。

社会保険庁の連中が無傷なのが一番問題だ。

まあここで自民擁護してる工作員の年金データも消えてるわけだが。

もう年金廃止しろよ。
こうなる事わかってただろうが問題先送りしてきた罰だ。
団塊は貯えがたくさんあるだろうが。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　　　党首討論は、国民の誰が見ても
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）　 素人の小沢さんの負け〜
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /
　　　　|　　　　　　　　/ 　　　　　　　　 参院選も負け〜

自民党信者は、例えば「該当者不明の年金記録5000万件あるが、これらは時効ね」
という法案でも通せってのか？
今回の自民党の法案はまさにそのような糞レベルなんだよ。しかも一週間で適当に
考えたというレベル。
法案の中身も見てねーくせに文句いってんじゃねーよ。

これを機に、年金制度を廃止というのが、実は最もマシなやり方。

>>159
痛い目見せれば替わるって

一応先の衆院選で替わったじゃん

まぁそのあと小沢なんかに先祖返りしてるけどねｗ

>>151
別にどこかを擁護しようとかじゃないから。
未払いも多いし、こっちのが良いと言いたいだけ

>>153
自分の年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞農相の闇の金
兎に角何とかしろ。

消えた年金問題の責任は、社会保険庁の職員で構成される自治労・国費評議会のミスであり責任ではないのか。
自治労・国費評議会が名簿管理のコンピューター導入の反対闘争を展開し、社保庁へのコンピューター導入が大幅
に遅れたことにあるからだ。その理由は、職を奪われるからという国民無視の暴論にある。「職員は45分端末を操作
したら15分休憩」という覚書を社保庁にのませて、公務員天国を作ってきた結果が、一連の不祥事ではないのか。

民意はこの5000万件の身元不明の年金記録を知って、まず、民間ではありえないことだと思う。官だからであり、
社会保険庁なら十分ありえるとなる。一連の不祥事を起こした社保庁職員の大半は自治労・国費評議会の組合員
なのではないか。自治労・国費評議会は民主党の有力支持母体なのだから、まず、その調査からはじめてはいかがか。
その上で、なぜ、民主党案では、彼らを国家公務員として身分保障しているのか、説明していただきたい。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=557

>>152
泥縄で法案出さざるをえなくなった一因の夜盗の審議拒否(職場放棄)はヌルーですか？

>>112
>>115
>>119
>>121
>>130
>>144
>>150
>>152
>>156
>>165
工作員乙

>>161
自分が確認行って孤立帳簿があったら、領収書ないと統合できないよ。
今のところ証拠無しで統合出来る法的根拠がないし。

>>101
罪は平成8年だかにシステム構築した奴らにある。
安倍には、そいつらが犯した罪による問題に対処する責任があるんであって、「罪」があるんじゃねーよタコｗ
>>112
放置したのは自民だけか？
野党ってなんのためにあるの？ｗチェックするためじゃないのかい。
>>１22
全くそんな風に聴こえねえｗ

中川はアフォだなｗｗｗ。あんなんでごまかせると思ってるんだから。
とりあえず、バラマケ。それだけ。

>>121

一週間考えて出ないんなら１０年たっても出ねえだろ。

どうでもいいけど、社保庁の逮捕者を決めるようにね。ｗ

>>164
禿同。

逮捕者を決めろよな自民。ｗ

>>101
より罪があるのは、バ管だと思うが・・。

まあ30過ぎで一度も年金払っていない俺には関係ない話だな。ガンガンやれ。

領収書があれば、全然問題はない。
問題は領収書を紛失した人だ。
会社に勤め、厚生年金を払っていた人は問題ない。
一番の問題は個人で国民年金に入り、掛け金を払っていたが、領収書を紛失
した人だ。昔は年金手帳にスタンプが押され、Ｓ５０年代に領収書方式変わ
ったが、その場合には葉書で納付証明書が送付されてきた。
年金手帳、領収書又は納付証明書があれば、証明は簡単にできる。これがで
きない人はもともと掛け金を払っていないか余程自己管理のできていない人
だ。もともと、年金の制度に問題が山積していることは素人でも分かること
だ。そのうえ、お役所のやることだ。信用している方がおかしいのだ。
金に関することは自己防衛するしか方法はないのだ。
色々な年金制度を渡り歩いていると、正確な年金額の算出など不可能に近い
のだ。だから、ミーの場合、何度も訂正してもらいに社会保険事務所に通っ
た。

年金なんか　払うな。っていう　安倍からの忠告だろう。
安倍は　親切じゃねーか。

つうか、年金をゴチャゴチャにした奴等が
民主党を支持してるんだけど
これってマッチポンプだろ？
下っ端に放火させておいて防火対策がなってないと
騒いでるのと同じじゃないの？

国民からならいいようなきもするが、
どう考えても群がってくるのは国民じゃない生物だな

もう年金制度廃止でいいよ

>>94
>ほとんど全部。
>だって、元々統合時に名寄せできなかった残骸が、件の5000万件なんだから。

>>102
> 事実上、ほぼ全てがそうなるだろうね。

お２人、レスサンクス。

やっぱりそうだよな。

安倍は「真面目も年金を払ってきた人に、できるだけ迷惑をかけないようにします」
っていう姿勢をアピールしたつもりなんだろうが、1年後の結果が
「ほとんど名寄せできませんでした〜」
ってなるんじゃ、それも相当悪質な「詐欺」だな。

>>177

実際の所錯綜してんのは30年以上前からなんだぜ。氏名と生年月日、
市町村別管理。
だからこそ基礎年金番号ふって整理しようとした方針は誤ってないわけで。
バカは基礎年金番号自体悪いといってるようだが。
ただデータベース化する際の入力エラーは当然考えられるから
原簿を保存して疑わしい場合には突き合わせられるようにしとくべきなんだが
小泉大臣の時に原簿廃棄指導して一部はもう廃棄されてしまった。
そして残ってる分との照合も公明坂口大臣はかたくなに拒否。

まあ、社会保険庁とﾍﾞﾀﾍﾞﾀな民主がちゃんとした打開策をできるわけもなく

>>177
それぐらいだとコボラーとかがシステムやってそうでアレだな

>161
そういうケースが存在しないわけではないね。
実際、対処のし易い田舎を中心に、ちゃんと名寄せが完了してるとこもある。
しかし、名寄せをしようにも資料が存在しないケースがあり、
それが延べ5000万件なわけで。

まあ、誰から見ても公明党が総理の靖国参拝、葬儀参列に反対してる。
公明党の支持母体が一番悪い。

　小沢も安倍も　言ってる事は同じだろ

　　政争の具にするな。

>>176
会社で働いた記録や、手帳でも出来ると聞いたが。

>>169
廃止はさすがにアレだけど、賦課方式から
積み立て方式に変えてもらいたいねぇ。

月1万ちょっとででかい面する団塊って何なんだよ。。。
勤め人から見れば、バカみたいに安い保険料だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
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　　　　 ／::::::::::::::::::::::"／　　／⌒＼:::　＼
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　　 /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./　　　　小沢さんの言う、政府の責任を取る人
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

自民党は「年金受給者に立証責任がある。領収書もってこい」と言っているが、
年金の領収書を持っている奴なんていねーよ。

マスコミは今のうちに社保庁キッチリ取材してためておけよ。
　

>>182
払わないの？
　　or
払えないの？

>>189
＞データベース化する際の入力エラーは当然考えられる

国民から預かった年金をなんだと思ってんだ

国民から集めるだけ集めてちゃんと管理していなかったって　アホか
それも５０００万件も　日本国民は１億２８００万しかいないのに

厚生年金は会社で天引きしてても会社がネコババしてたっていうのは多いよ

それと国民年金は昔は町内会で手集めしてた時代があったんだよ。
で年金を集金してた奴がそのままドロンしたってケースも多くてね
うちの親はそれを嘆いてたよ。　全部　泣き寝入り

社保庁職員、過去に遡って罰してくれ

>>171
結果的に隠蔽になってるな。別の話だよ。

>>180
誰と言わず社会保険庁の連中全員ブタ箱に放りこみゃいいよ。
保釈金を今回の不始末の充当に回すべき。

自民支持だが、
今回は、アベの負けだったな。

最近創価のポスターが、また、
増えてきた。
臨戦態勢だね。

>>189
>バカは基礎年金番号自体悪いといってるようだが
そんなバカ、一部のファビョってる奴か、創価くらいだと思うが・・・

結局いちゃもんつけるだけだもんな。
こんなのならやらないほうがマシ。

>>163

全ての原因を作った与党にだけは言われたくないだろ。ｗｗｗｗｗ
※戦後ほとんどの期間で政権を担当したのは自民。

これ同じこと民間がやっても自民党政権下では無罪ですか？
海外の個人年金とかにしたほうが良いですか？
エロい人マジレスおねがいします

>161
> 大多数は名寄せの未完了なだけで

名寄せすでに全部完了している。
残っているのは名寄せが不能な件数。

>163
>結局野党は何の仕事もしてねーじゃん。

この5000万件の話を暴きだしたのは野党の議員の仕事だけど。
安陪はつい先日の逃げようがなくなる前までデータにもれは無く
再調査の必要さえないとバックレ大王を続けていたバカタレ。

産経主張
「5095万件の宙に浮いた公的年金（厚生年金と国民年金）記録問題で、野党が『年金の支給漏れだ』
『明らかに社会保険庁が悪い』と政府・与党を追及している。老後の生活に直接結びつく問題だけに、野党側は国民
の怒りに火をつけやすい、と7月の参院選をにらんで計算しているのだろう。社保庁でこうした問題が起きた責任は誰
にあるのか。それをもう一度、よく考えてみる必要がある。

>>181
菅に罪は無いとは言わないが、

いつの場合も直接担当した担当者が罪に問われるのが法のルールだよ。

これが企業なら社長が夜逃げして社員は全員給料や退職金すらない状態。
しゃほちょう解体してリニューアルし全員の給料２０万以下にしろよ。

>>198
お前、買った商品を確認する前にレシートすぐ捨てるタイプだな。

自民と民主共同で社保庁の責任を厳しく追及すればいい。国民は唯一それを応援するだろう。

>>176
そのための議員立法な訳だが。
領収書を出さないと認めない！なんてデマを流して国民をパニックに陥れてでも
政権交代を狙うっていう野党のやり方は感心しないね。

>>202
>それと国民年金は昔は町内会で手集めしてた時代があったんだよ。
>で年金を集金してた奴がそのままドロンしたってケースも多くてね
そりゃ普通に詐欺だ。

>>182
その分、民間の年金保険とかに入ってるのか。その方が賢いかもな。
こんなヴァカなことを平気でやる役人を信用するんじゃなかった…。

>>168
どこがどう糞なのか

>>180
社保庁の連中全員無条件に刑務所でも死刑でもすればいいと思う。
当然不動産とかも全部売却させて。

>>198
俺も持ってない(´；ω；｀)

実は何もしてなかった（どころか国民の年金使い放題）のクソ社保庁員
遡ってカスどもを裁くべきだ。　その後解体、天下りも禁止

ミンスは社会保険庁攻めないよﾍﾞﾀべﾀだから

>>200

払わないでも毎年「金がない」と申告すれば正直に払った人の半分もらえるよ・・現制度では

最近は高給取りは出来ないけどね

>183
今回の問題、過半数が厚生年金加入者のデータだと言われてるよ。

>>168
だけど野党の対案がとにかく全員に支給ねってのもどうよ？

俺は与党や社歩調のクソっぷりは腹に据え兼ねるが、野党案も飲めんぞ？

年金払ったら、払込票残るだろ？　普通
リーマンを退職した親父は、給料明細全部とってあるぞ
それ見せればいいんじゃないの？
自営なら、払い込み票残ってるか経理帳とか通帳しか
何も残ってない人が、どういう職にある人なのか、はっきりさせて欲しい

払ってもいない在日が「払った！」と言い張っても受け取れないんだと
はっきり、国民にわかるように言って欲しいものだ

とりあえず、社保庁を詐欺の疑いで強制捜査、証拠の保全措置取ったほうがよくないか？
関係者の責任追及もやらないと納得するわけないだろ。

>>217
裁判起こさなくていいのと、領収書以外の証拠でも認めるってだけで、証拠自体は必要だぞ。

>>207
そうだ、そうだｗ

党首討論を見てないで誰が勝ちとか言ってる工作員が多すぎ
ネットで見れるんだから最後までちゃんと自分で確認した方が良いぞ、勝ちも負けも無い相変わらず某党が馬鹿だなと思えるだけだから

　小沢も安倍も　言ってる事は同じだろ

　　勝っただの負けただの　くだらない政争の具にするな。

今から掛け金払って、年金受け取るより
その金で適当な株買っといたほうが
将来的に受け取れる額はずっと多いよ

>>189
フツー、エラーなんかで済ませられるような問題じゃねえよｗ
どんだけ社保庁はシゴトができねーんだｗ
だったら市町村別の管理にしておいた方がマシだったんじゃねえか。

>>213
オマエが安倍に罪があるって書いてるから、むしろ管だろと云ってるだけだ。

申請して何でも認めるならおかしな連中たかりまくりだな
は!菅直人はその為にわざと欠陥制度を作ったのか…

>>224
社会保険庁攻めないのは自公だろ
なにが菅の責任だバカか？

第三者機関ができるとどうなるのだろう。

>>237

実際と所錯綜してんのは30年以上前からなんだぜ。氏名と生年月日、
市町村別管理。
だからこそ基礎年金番号ふって整理しようとした方針は誤ってないわけで。
バカは基礎年金番号自体悪いといってるようだが。
ただデータベース化する際の入力エラーは当然考えられるから
原簿を保存して疑わしい場合には突き合わせられるようにしとくべきなんだが
小泉大臣の時に原簿廃棄指導して一部はもう廃棄されてしまった。
そして残ってる分との照合も公明坂口大臣はかたくなに拒否。

>>183
督促歴や未納歴を参照すればいいじゃない。
どちらにも載っていない人は支払い済みなんでしょう。

>>161
年金が切り替わる際に、引き継ぎ若しくは照合せずに
新たに番号を作って年金を払っていた、とかだっけ？
引き継がなかった旧番号が、この不明の５０００万件のほとんどとか。

これだけのことして社会保険庁に所属している連中が
年金受け取ったりしねーだろうな。

>>182
それじゃ、もう一生、一円もらえないね。

死ぬまで稼げよ。

>>187
年金制度廃止で社会主義化しないといけないのかなぁ。ｗｗｗ

>>161
てかどうやって確認するんだね。

その確認すべき名前がいい加減だというのに。ｗ

お前のプロパガンダもいい加減にせい。

>>233
おいおい、小沢は第三者機関が要らないだぞ
誰でも申請すればもらえるぞ

文句言ってる成年のお前ら、ちゃんと確認しに行っただろうな？
年金がもらえなくなったよーって人がいたら
レポートよろ

社保庁の半分(中から上)ｸﾋﾞにしろ
年金のために払った金を『余ってる』と自分達のためだけに使いまくって
いざ支払いの段階になって
『ないです。足りません。誰のかわかりません』
職をまっとうしない、私的流用に近い使い方


懲戒免職で

>>237
何がは!だよ池沼
チームセコウ死ね

>>65
で、小沢は出せたの？
国民向けのメッセージとやらを。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒＼
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／ 　　　　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;　／ 　／⌒＼::: ＼
　　　　 |::::::::::/　　 　　《　　／ヽヽ　　＼::　:＼
　　　　.|::::::::::ヽ　.......　　《／　 |:| 　 　　　＼:::　|
　　　　 |::::::::／　　　　)┃(.　　.||　　　　　　 ￣
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　在日朝鮮人さまに
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　払う『年金』はどうするんですか？！
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>36
> 原簿がある、領収書がある、その上で第三者機関が審査、が安倍案。

そうなの？
http://www.asahi.com/politics/update/0530/TKY200705290477.html
安倍首相は２８日、双方に証拠がない場合に、記録を訂正するかどうか判断する
第三者機関を政府内に設置する考えを明らかにした。しかし、そこがどのような
基準で判断するかまだ見えない。
------------

っていう報道もあるんだが。

ま、年金はあきらめてさ、貯金しろよお前ら

>>232
党首討論見た某党とかというより
安倍が馬鹿だとおもった

(´年Д金｀)＞漏れ・・・、年金好きだから・・・。

>>238
第三者機関にというお目付け役が与党からの鉄拳だろうが
小沢がこれを妙に嫌がってる

>>215
お前年金の領収書なんて見たことあるか？
それで認可されたのはここ一年で一件だけらしいぜｗ

>>227
アホかお前。つぎのやりとりからどう見たらそういう結論になるんだよｗ
スレタイだけで判断してんじゃねーよｗ
小沢代表「挙証責任を最終的に国民に押しつけては、今と何も変わりはない」
安倍首相「小沢代表は、国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」
小沢は、立証責任はずさんな記録管理をしていた社会保険庁にあると言っているわけで、
それを全て受給者に負わせ、しかもその方法が「領収書の提出」という
非現実的なやり方は駄目だと言っているわけだ。

証拠がないってことはもともと無いってことと同じなんだよ

おまえたちはこれに学んできちんと領収書とっとけよｗ

>>189
システムを作る以上、エラーが出たときの対処まで考慮しているのが当然。
そもそも紐付けできなかったものは、捨てちまえって思ってたなら別だが。

文字通り「消え」てしまってんじゃね？
使途不明の金のつじつまを合わせるためのダミーなだけで、半分くらいだけ解決したことにしてお茶を濁して終わりとか。
最初から狙いは2500万件分の金

ブーメラン菅

5000万件というと加入者の８０％ぐらいになるんじゃまいか？
それって、自分らを除き全部「使っちゃいました」ってことじゃねか？
裁くべき対象は自民でも民主でもなく社保庁だ、しかも当時の人間

>>236

政府所管の庁が起こした不祥事の責任は安倍が負わなきゃいけない。
首相だからな。

再調査の必要なしって言った安倍がな。ｗｗｗｗｗ

>>238

菅が厚生大臣時代に背番号制導入していればって話出てるね

　
紙の書類から電子データで扱うようになりました
引越ししました
結婚・離婚して苗字が変わりました
転職して勤務先が変わりました



↑この程度での手続きもまともに出来ずに間違いが５０００万件ってどんだけ
レベルの低い職員なんだよ、縁故と賄賂だけで採用して組合運動バッカやって
るから仕事が出来ないんだよ

>>201
いや、入力エラーは当然おこるという前提でチェック等のフォローをしっかり考えなきゃいけなかった。
どうせ公務員は間違えないというアホみたいな感覚で工程を組んだんだろう。

まずは加入者全員に、「あなたは全額払ってます」とか
「あなたはこの期間のデータがありません、確認をお願いします」とか、
そっちから言って来るべきではないの？

確認してやるから領収書もってこいって、ミスした奴らが何様のつもりなの？

いずれにせよ与野党選挙対策のパフォーマンスには変わらない。

結局年金払っていなかった多数の人々の救済策なんでそ？これ。
払ってない人は当然リストに無いわけだから、払っていたとゴネれば
間違いなく紛失したとされる履歴の無い部分については認められる。
まじめに払った者が、その分、割を食うわけだ。

国民年金救済法ではないだろうよ、政治屋さんたち！
国民年金弁償法が正しい言い方だよ。

>>236
何処をどう読むと安倍という単語、名詞が出てくるのやら。ｗ

>>251
裁判を通さずに出来るようにするための措置だそうだ。＞第三者機関

んで
役所「領収書モッテコイﾆﾔﾆﾔ」
っていうよーなやり方はしねえとさ。

まああれだ、野党も「とにかく自民の出してきた法案には反対せねば」
という一念で凝り固まっているもので、
正直いま自分たちがどういう中身の法案に反対しているのか、分からなくなっているんだろうな。

当たり前すぎていうのも憚られるが、
年金の時効撤廃法案は、まったくなんにも反対する必要が無い内容。
国民の多くも「しかし何で野党はこんなに必死で時効撤廃に反対しているのか？」と、
目を疑うおもいで見ているよ。

>>192
だからデータの中で「一文字違う」とか「一つ空欄がある」
っていうのか大半なんだけどそれを本人確認なしに
多分これでいいんじゃない、では処理したらマズイので
５０００万件もあるわけで
そのすべてに領収書が必要とかにはならないって話

>>257
社保の糞役人？

だいたい日本の年金制度は官僚の私腹を肥やす制度だね。
溜め込みすぎなんだよ。　将来の年金額を確保する為とか言ってね。
国家レベルの貯蓄なんて意味ないのがわからないのか？

結局　引退世代を養うのは現役世代しかいないんだよ
現役世代が生産する物　サービスなしにはね。
金なんてしょせん紙だよ。　紙なんかいくらためても意味なし

実際ヨーロッパでは５年分しか積み立てはしない。
１０年２０年分なんてまったく意味なし

>>189,240
＞残ってる分との照合も公明坂口大臣はかたくなに拒否


Bとﾁｮｿに払う気満々ですな。

今は社内のイントラネットで給与明細見る会社が多いだろ
プリントアウトして残しときゃいけないんならネットの意味ねえ

>>236
だ・か・ら首相が葬儀に参列できなかったのは創ぅｆｄｋｃｊｍわｒｇｖじぇいらｔｈｇｇｇｇ
でも、そんなことヤツラに呪うぇｊｆｃｉｗｒｏｉｇｊｖｆｒｗｅｉａｑｒｇｙｏｐｋｖｒｑｗｅｈｇ
仏教でもないくせに仏罰かｓｒｄｆじｃうぇいおｈｒｆｇｖｈるうぇおｈｇじ

判った？

菅のブーメランは味方を倒す

>>251
領収書以外の証拠でも認めるみたいな話は出てたけど、何も出せるものがないってケースは除外っぽかったがなぁ。
証拠=100%間違いなく払ったことが確認できる国が発行した領収書など
であって、証拠がない=家計簿しかない、とかの意味じゃない?

>>240
>残ってる分との照合をかたくなに拒否。
これって、社会保険庁が仕事を増やしたくなくて自公に圧力かけてんだよね。

社保庁職員が一般的公務員なのか？自民と労組両者の言い分だよ
http://www.kokko-net.org/zenkousei/64taikai/noji.htm

https://youth.jimin.or.jp/iken/

少なくとも「領収書がないと払わない」ってデマを流して国民をパニックに陥れるのはやめれ。
野党とマスコミ。

>>270
テメーのレスを読み返してこい。

もし日本じゃなかったら、社保庁のビル一日で跡形も無く消えてる、ぐらいの問題だろうな。

ああ、ああ、どーせ自己責任だよ。
領収書持ってないのも、平日安んで社会保険事務所に何遍も何遍も足しげく通って年金確認しなかたのも
ぜーんぶ自己責任だよ。
役所や国を信じたまじめまっすぐ君な俺がおばかさんだったんだな。
自民党や政府は、そうやってすぐ騙される愚かな国民を見下していればいいよ
領収書持って来いやと高みからずっと言い続ければいいよ

無性に暴れたくなってきた。
でも自民工作員は、暴れれば？どーせ暴れる根性もないくせにwって
また弱い国民を嘲るんだろうけどな。

>>256
悪い、俺は学生時代から年金関係の書類は
保存してる。
役所は融通が利かないからとっておけと
祖父に言われていたからね。

払ったとか払わなかったとかそんなちゃちなもんじゃねえ
もっと恐ろry

>>252
払った分が帳消しにされるのがムカツク。
どっちにしても微々たる額しか貰えなかったとしてもさ、払ってなかったことにされるのがイヤ。

制度を決定して通した厚生大臣　　：管直人

　〜越えられない責任の壁〜

"制度が始まった時の最初の厚生大臣"：小泉純一郎
で、台帳を焼却させた厚生大臣　　　：小泉純一郎

虚偽の申請に自動的に給付するのは論外だが、
菅のように、年金納めたかどうか分からない人や、
記憶違いしてる人もいるので、調査するのは当然。

>>168
>>198
>>206
>>209
>>210
>>211
>>248
>>253
>>262
>>286
工作員乙

第三者機関というけど、どういう基準で判断するのだろう。

>>265
親類・家族のデータを捏造かする手前、チェック工程を省いたとしか思えないんだが。

もしくは、こりゃ年金システムが破綻してるわ、と思ってあえて出鱈目な入力したとも考えられるね。ｗ

ペッパー続報＆本命スレｷﾀｺﾚ！ｗｗｗｗｗ

【女性客拉致・強姦】 ステーキ店“ペッパーランチ”の店長らを起訴…女性客を拉致し乱暴で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180531134/

95 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/05/30(水) 22:36:34 ID:FP9MHIuZ0
チラシをJPGで再うｐした。みんなビラ配りたのむ！
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11995.jpg （プロデザさんによる大判
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11994.jpg　(QRコード付きミニ版
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11993.jpg　(一番シンプル版　QR付き

第三者機関→弁護士らを含めた人ら

ところで、社保庁への責任追及、検証をやる、と安倍がいうと
野次が飛んでくるのは何故ｗ

何年前かな、、、
俺が昔払ったデータがバッサリ消えてたから　それ以降一度も払ってない。
当時居た会社が廃業したんだが　その会社の存在そのものまで確認できないとさ。

基礎年金番号に統合されてない記録が５０００万あるって話であって、
５０００万件の納付記録が消滅したわけじゃないんだよね？
昔の厚生年金って、名前と生年月日と会社名がわかれば検索した上できちんと今の記録に統合してくれるんだよね？？
いずれ年金もらうときにでも統合すればいいやって思ってたけど、すごい不安になってきた…

　銀行なんかじゃ１円違うだけで何時間も残業して確認するのが普通、コンビニのレジ係りですら
レジ締めで金額が合わなかったら始末書ものなのに９５０億ってどうやったらそんな間違うんだ？

　こまめに社会保険庁はどんぶり勘定で監査とかはいらないのか

調査すること事態に文句をつけてどうするんだと

>>290

もっと勉強してこいよ。

まあ、確かに年金は大事だからな。民主党は一大チャンスなんだがね。
ブーメランが飛ぶんだ、いつも。

年金の支払い財源が足りません、さてどうしますか？
Ａ．支給金額を減らす
Ｂ．支給開始年齢を引き上げる
Ｃ．消費税を上げて財源を確保する
Ｄ．支払いデータを紛失する

社会保険庁　「Ｄでファイナルアンサー」

銀行引落なら通帳持ってりゃいいってこと？
でも古い通帳なんて捨てちゃうよな
銀行だって、記帳してなかったら何年か分まとめて
明細送って、その後ﾃﾞｰﾀ消しちゃうんだよね？

民主は批判してるばっかで、実際は中身は大して差が無いんだろ。
ていうか、民主なんかほっといて葬儀ぐらい行けっての。何が美しい国だ。
この国は、大臣が死亡して首相が葬儀すら行けないのか。どんな国だよ日本は。

http://www.tbs.co.jp/radio/st/

「ニュース逆さめがね」というコーナー、
ポッドキャストで聞けるので
聞いてみな。
年金問題を追い続けているジャーナリストの人の解説は、
参考になるよ。

データミスなんて有りえない。
官僚と政治屋たちが泥棒ネコババ＆投機失敗などしてきたことを
データミスにしておけば責任追及が薄らぐだろうと判断したわけです。

日本は中国、朝鮮の力によらなくとも安倍政権が延命すれば自壊する。

中国、朝鮮はただそれをじっと見ている。

(´年Д金｀)＞漏れ・・・、年金好きだから・・・。
いっぱい払ったから・・・。

夏休みのラジオ体操に、ろくに出席してなかったのに
大人の目を盗んでハンコバシバシ押してノートもらったのを思い出す。

払ってなきゃ督促状を送ってるんじゃないの？
社保庁が督促状を送った記録を出せなければ払ってるってことでいいじゃない。

>>296
国民へのメッセージではないからだよ
安倍はああいうところが下品というか子供というか

年金の領収書はスーパーの領収書とは違う。それを紛失したのは本人の過失
だ。自分の財産は自分で守るものだ。領収書を紛失しても、納付証明の葉書
を持っていれば、問題はないのだ。そのどちらも紛失したとすれば、馬鹿者
呼ばわりされても仕方がないのだ。
この問題は騒ぎすぎだ。既に受給している人はもう一度計算してみると良い。
国民基礎年金は生年月日と納付年数で決まるから簡単に計算できる。これが
正しければ、年金額はほぼ正しいと言える。
これから受給する人は、年のため、証拠書類を集め、社会保険事務所などで
加入履歴を確認しておくことだ。別に慌てることはない。

>>161. 273
そういう、割りと簡単に名寄せできるものを処理したら、
2億件→5000万件
になったんじゃないの？

で、5000万件をさらに減らすのは、そう簡単には行かないんじゃ？

http://blog.livedoor.jp/komamenahagishiri/archives/cat_50030310.html

自民党衆議院議員　河野太郎と２ｃｈ管理人



自民党国会議員が
世論・企業誹謗中傷掲示板管理人賠償金踏み倒し房と仲良く雑談

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20061104_01.htm
個人攻撃も放置“無法空間”状態

これが自民党の正体です

払ってても払わなくててももらえるなら誰も払わないようになるよな
実はマック難民救済策なんじゃないのか？
オマケでチョンババアが出てくるのは許せんがな

自民党案
(1)標準的な受給開始年齢の60歳に達している記録2880万件と受給者3000万人を1年間で照合。
(2)領収書や記録がないケースは第3者委員会で検討する−などの対策を示した。

絶対不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>299
ﾋﾝﾄ　：　見えないｶﾈと見えるｶﾈ

>>284
ぽまいこそ読み直して来い。ｗ

ぬるい突っ込みは面白く無いぞ。ｗ

次は柳沢が「安倍総理万歳、日本国万歳」なんて遺書残して逝くのかな・・・

コンビニのレジや中小企業の受付、派遣社員のOLでもできる仕事ができない社保庁職員。
しかし給与は３倍、退職金は２千万、月々の年金は派遣の若者の月給より多い。

>>298
今やっとけ。明日オレも行く。
転職4回、厚生年金と国民年金を渡り歩いたので、払ってなかったことにされる可能性高い…
今から鬱だ…。

年金時効撤廃特例法案

法案の中身

1ミスとわかった年金の時効を止める
2保険料の納付期間が２５年に満たない無年金者だったが、記録漏れが見つかり２５年を超えれば全額補償する
3受給者が死亡後に、記録漏れが判明しても、生前の不足分を全額、遺族に補償するだけでなく、遺族年金も生前の年金額の訂正に見合った額に増額する

　ウェーーーーッハッハッハッハッハ
　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧
　　<｀∀´>　 　　<｀∀´>　 　　<｀∀´> ＜念願の年金が給付されるﾆﾀﾞ
　 　ﾟ○-Ｊﾟ　 　 　ﾟ○-Ｊﾟ　 　 　ﾟ○-Ｊﾟ ,,

払ってない外国人に給付せよと言いたいんだろ？

社会保険庁に関しては想像以上にすごいことになってきたなぁww
日本のお役人がここまで無能だとは誰も思っていなかっただろうなぁww
日本人は１億ちょっとで年金が始まってから１００年も経っていないのに
５０００万件の記入ミスとは破壊工作に等しい。
ここは２ちゃんだから馬鹿を書いても氏ねと書き込みされるくらいなので
軍師を気取って自民党にアドバイスしてやろうかww
昔のバブル崩壊後の金融国会でも野党案を丸呑みして
事態を乗り切ったことがあったじゃないか。
自民党もこの全例に見習って年金に関しては潔く白旗を揚げて
民主党案をほぼ丸呑みで事態を収拾したほうがいい。
幸い安倍さんはまだお坊ちゃまで人を見る目がないと評価されていても
まだ国民に人格否定されているわけでもないし、人柄は評価されて
いるのだから潔く頭を下げてもそうダメージはあるまい。
松岡大臣の件は自殺してくれたからもうそんなにたたかれないだろう。
民主党が政策で完全に自民とよりも勝っているのは年金なんだから
まずは年金で話をつけて他の政策で勝負すべきだww
他の政策だとまだ五分五分だww
そして民主党はプロ市民御用達だとプロパガンダをかければ勝てるww
ああ自民党さんよww
おいらをアルバイト軍師に雇ってくれないかなぁww

数年前の政治家の未納問題のように、
自分で払ってないのを知らなかった人も沢山いるので、
申請があれば自動的に給付するなんて論外。
未納の小沢は、全額もらえて嬉しいだろうが。

>>307
自公もグルだな

>>312
はあ？？ｗ

こういう混乱を招いた社保庁のシゴトの、原因やら責任の所在を
きっちり検証するのは政府と国会の役目だろｗ
国民を当て馬にして社保庁を見逃させたいのかお前ｗ

かつての
社会保険庁の糞役人のせいで
日本全国民が大迷惑だ

死んでわびろ

老若男女私有財産をなくして
国から一定額支給で
みんな生きていくってのはｗ

>>317
可能は方法はありますか？
wwwは要りません

こんなに管理がずさんなんだから
他人の入金を自分の親戚とかに付け替えちゃったヤツとかゴロゴロいるんだろうな

>298
> ５０００万件の納付記録が消滅したわけじゃないんだよね？
> 昔の厚生年金って、名前と生年月日と会社名がわかれば検索した上できちんと今の記録に統合してくれるんだよね？？

入力をミスってて、しかも原本を廃棄してしまったものが相当数だから、
あるように見えるのは架空のデータで、納付記録そのものは文字通り消滅しているんだよ。

また小沢が豆鉄砲くらったような顔で
「この場は私が質問して総理が答える場なのだが、
せっかくのご質問なので答えますと…」と言ったのには笑った。
委員会審議じゃないんだよ
党首討論なんだから、ともに追求しあったり、答えたりするのは当たり前。
こんなことも分からん（というか、ごまかそうとする）小沢は、総理の資格なさそう

死んでるのに受給し続けているオーソドックスなケースとか。
それだけでも結構ありそ。

>>332
たったの５日間できめたこの糞法案を通して良いと思いますか？
対案がないからと言って、糞法案を通す理由になりますか？

>>324
テメーラ、工作員送りこんでとっくに貰ってるだろ！

社会保険庁とかいって国民が年金を管理させるために作った組織が
ロクにメインの仕事もこなさずに必死に年金の使い道ばかり考えていた
これが真相で、データミスとやらはこれらを隠すためのもの

ファイナルアンサーはＤが正解だろ？

>>319
82 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 23:02:41 ID:jnWdL6WD0
安倍、くっきりはっきり説明しやがる。
その間に野次とばす、その民度の低さ。

わざと混同させてるよーだが、
この5000万件の記載漏れについて、安倍は「責任」があるのであって、
「罪」があるわけじゃないぜ。
「責任」があるから対処のための法案をあげてんだろうに。
小澤も野次もアホばっか。

101 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 23:05:19 ID:gZ+NCWOw0
>>82
＞「罪」があるわけじゃないぜ

5000万件だぞ馬鹿、つまりデータ入力ノーチェックな訳だよ。

つまり意識的じゃないと５０００万件なんてありえ何だよオツムなし。ｗｗｗ

要するに意図的犯罪なんだよ罪なんだよ、バぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーかぁ、、、、



思い出せたか？

>>337
法案を通すと通さないはどうでもいいです
大事なのはその方法があるのかどうか

ほふりも「株券を預けたという証拠を出してください、出さないと受け渡しできません」と言えばいい

市場がパニックになるなｗ

結局、社会保険庁は民主党と社民党を支持しているわけだろ?
自民党が社会保険庁の尻ぬぐいをしているわけだ。

社民党こそつぶれろ！！！！！！！！！！！！！！！！

今回の対応次第で民主党は参院選に勝つだろ。時効撤廃にはインネンつけないほうが、いいんじゃない？

>>337
それでどこが糞なの

今日、小沢が言いたかったことは、
「議論すべきことがたくさんあるのになぜそんなに急ぐの？」ということ
それに対して安倍は、
早く法案を成立させて無用な混乱を避けたい趣旨のことを言っていた

安倍さん、本当に国民のことを考えていますか？
法案を１日審議で強行採決なんて、国民の意見なんてもともと聞くつもりないですよね？

＞２９９

てか、１件辺り平均１９００円だ。ｗ

飲みにも行けないし女も買えまへんがな。ｗ

>>340
ちょｗｗそれおれのレスｗｗ
おまえ人違いしてるｗ


第三者機関：弁護士・税理士
を想定してるそーだ。

社保庁には関わらせないとさｗ

しかし、小沢って奴はホント駄目だな。
こんな100％政府側が悪いような問題の討論で負けるか普通？
長い議員人生、何してたんだ？

討論での小沢ミンスの年金対応が実にお花畑なわけなんだが

>>312 何をいっとるんだｗ　　　　　

>>333　書こうと思ったら先に書かれた

　あと某宗教団体の信者へ付け替えとかもやってそうだな

>>342
>ほふりも「株券を預けたという証拠を出してください、出さないと受け渡しできません」と言えばいい
ごく普通だと思ったが、俺は何かに感化されてるのか。

社保庁の職員が５０人ぐらい殺されればいいのに・・・・

>>341
その方法があるのかどうか？
その答えをたった５日間で決めてよいと思いますか？

>>341
その方法を長時間かけて議論するのが国会の仕事だろ。
短時間ででっち上げた糞法案をごり押しするのは、国会の仕事じゃねーよ。

5000万件入力ミスとかどうやったらそんなになんだよ・・。
ガキじゃあるまいもう少しマシないいわけ考えろよ、あほか。、

ペッパー続報＆本命スレｷﾀｺﾚ！ｗｗｗｗｗ

【女性客拉致・強姦】 ステーキ店“ペッパーランチ”の店長らを起訴…女性客を拉致し乱暴で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180531134/

95 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/05/30(水) 22:36:34 ID:FP9MHIuZ0
チラシをJPGで再うｐした。みんなビラ配りたのむ！
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11995.jpg （プロデザさんによる大判
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11994.jpg　(QRコード付きミニ版
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11993.jpg　(一番シンプル版　QR付き

自営業者の話だと　タカをくくっている奴多いだろうな。
転職したことある奴は特に気をつけた方がいいぞ。

数年前、自営が安定してきた頃に役所に行って、会社勤めしていた時期の納付額を確認してもらったら
まったく記録が無かった。　厚生年金だったんだぞ。

確認に行ったときには　すでにその会社は廃業していたわけだが、あまりにヒドイ話で唖然とした。
まぁ、その時にも領収書を持ってこいと言われたが　あるわけが無い。それ以降一切払うの止めた。

>>356
どこが糞なの

>>349

裏工作

>>317
まあ、やるやる詐欺の自民ですからｗ
支持率急降下で取り合えず何でもいっといて選挙前には逃げとこうって魂胆だろ

選挙が終わり自民が勝てばいつものように180度違う事をいいだす

>>332
役人乙

お前が責任とって考えろハゲ

しかし、自民信者の妄想すげえなｗ
これほどの事態になっても自民叩かないどころか、社保庁を擁護してるのは野党だとか言い出しやがったｗ

少なくとも、領収書がなくてもOKの部分は与野党関係なく速攻で通さなきゃだめだな。

>>314
だから、名寄せしようとしても完全一致でない場合
本人に無断で処理しちゃっていいんですか
確認に来てくれないと手出し出来ない
でも広報はしない忙しくなったら嫌だから

>>329
安倍は追い込まれそうになって必死こいて民主党攻撃に話をそらそうとしてしまったんだよ
あれは年金受給者向けの言葉ではない
もらえるかどうか切実な人には反感買うよ

>>346
安倍は余裕がなさ杉なんだよな
過半数あるんだからこういう問題では協調姿勢を見せないと
もともとない信用がどんどんなくなるぞ

なんだか年金未納のフリーターが、バッコしているスレですね。

アパさんが火病っちゃったｗ

>>359
それマジ？
つーことは年金もらえないの？

>>352
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352

つくづく思うよ。
公務員になる奴って低脳なんだな

全員領収書が必要とか言って国民に混乱を招くようにマスゴミと民主が情報操作をまたやるんだろうなー

>>359
会社が厚生年金に入ってないのに嘘ついて引いてたって可能性もあるだろ。

俺払い続けてたんだけど
自民のせいで払い損になる
死ねよ

小澤ｗｗｗｗ

具体的な話をしないで誤魔化しちょるｗｗｗ
自動的じゃないなら検証するってことだろーに（つまり安倍の方針と全く同じ）、
そっちに行きたくないからゴニョってるｗ

ところで、騒いでいるけど
お前らの周りはどうなってる？
俺は問い合わせて問題なし、
祖母は年金暮らしだけどこれも問題なく
支給されているぞ。

国の借金700兆以上あるが自民党はいよいよ切羽詰まったら同じ方法ですっとぼけて特別法でチャラにするだろうな。

だからいくら国の借金膨らもうがノホホンとしてる。

これって民主党が政権とっていた時の責任もあるんじゃないの？

>>346
強引なんだよね。
なんでもさっさと決めようとする。
国民には何がなんだかわけがわからないまま決まっていく。
こんなんじゃ残業代ゼロも気がついたら既に決まってたなんて事になりかねない。

国民はバカであり何時もだまされ続けます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
年金のデータ紛失など有りえない。
官僚と政治屋で使ってしまった国民の大切な金を
穴埋めするために過去のデータ紛失ということにしてしまったのです。
ネコババ泥棒なら犯罪に成りかねないと政治屋＆官僚の考えた
姑息な手段に国民はまんまと引っかかってしまったわけです。

なんとか還元水でなんとかすれば？

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　　　党首討論は、国民の誰が見ても
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）　 素人の小沢さんの負け〜
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /
　　　　|　　　　　　　　/ 　　　　　　　　 参院選も負け〜

>>364

民主が社保庁の労組を批判したら投票してやらないでもないがなｗ

>>346
かといって民主党が「国民の意見聞いてる」とは思わんよ。

やり方は強引かもしれんが、とりあえずの解決策を早々に出したのは評価できるよ。
で、スレタイの「国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」のような
方法論はあと付けでOKじゃね？

てか、民主党って今回の具体的な確認方法を明示した記憶がないんだが…。

ID:mCx1UWxG0で抽出したらワロタぜ糞

>>374
つかそれしかありえないし、社会保険庁の職員も大変だな。

>>367
一国の総理が、申請すれば自動的にお支払いしますなんて云える訳ねーだろ？
頭、大丈夫か？

>>370
手帳！手帳！

>>290
>>308
>>312
>>315
>>320
>>326
>>328
>>346
>>356
>>362
工作員乙

>>370
まあな。
年金代わりに財形積んでるけどな

リーマンだから安心　なんて考えてる奴は　馬鹿。　
マジで転職経験のある奴は　一度確認したほうが良いぞ

30年後、
東京と沖縄以外は人口が減っているんだってね。

どうでもいいけど年金不安は一日でも早く払拭するよう勤めるのが政府の役目だよ。
不払い行為に繋がるからな。
時間をかけて論議とか言ってる奴はバカ。
問題があるならあとから随時修正していけばよろしい。

年金ってさあ、一人一律２０万円の支給でも６兆円で事足りる。

３０００万人（団塊世代込み）×２０万円＝６兆円

日本の税収なら楽勝のはずなんだけどな。
政治家と役人は泥棒だよ。

公務員の監督は与党の役目

＿＿____
|←社保|
|　　庁 |
.￣.||￣￣　　　　　　　┗(^o^ )┓　　　　　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←満期の年金手帳　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←社保|
|　　庁 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>367
イミワカンネエｗｗｗ

社保庁のシゴトが全く出来ていなかったことの対処について、
安倍は総理として責任を負ってるから
それを果たそうとしているのに野次とばす野党ｗ（公務員の労組が票田ｗ）

>>385
解決どころか切り捨てになってますがなにか？

管さん、ぼくのあの国民年金、どこに行ったんでしょうね？

>>377
父親の名前が誤入力されてたせいで
未払いになっててすげえもめました

ああ、会社がネコババしてる可能性もあるんだな。
資金繰りが苦しくなったら年金どころじゃないもんな。

>>390

えー？柳沢が逝くのを楽しみに待ってるのにｗｗｗ
柳沢！お前も早く死ねよｗｗｗ安倍と心中しろってｗｗｗｗｗ

>>347
１件当たりの額にしたら微々たるもんだがな。
問題は派遣ＯＬにでもできそうな管理ができていないことだよ。
厄人って学歴ばっか高くても役立たずじゃ意味ねぇ・・・。

>>394
毎月６兆円か？？

>>367 どう考えても追い込んでない。
　　　　「慰安婦の証言があるんですよ！認めないんですか！」みたいなもんだった。

>>374
それは無い。　
退職したとき年金手帳貰った。引越しで紛失したから数年後だったが確認に行ったわけだ

>>322
わかった、近いうちに行くことにする。

国民年金→厚生年金→国民年金の途中で名字変わったりもしてるから、ものすごい不安だよ…

>>386
あんたに聞こう
年金時効撤廃特例法案のどこが糞なのか

時効止めてなくてもいいのか

>366
名寄せって本来は本人に確認しないで行うものなんだよ。
今回は給付減額や無しが話題になっているから勘違いする人がいるが、本来は
その逆が目的。

例えば、AとBとで違う書類で申請されたものを同一人と判別できなくて二重受給を
許さないようにするとかが本来の名寄せの意義なんだから。本人が否定したから
別人とみなすみたいなザルな名寄せなら、元々名寄せの意味がない。

>>394
年２０万なのか？
月なんだったら１２倍するの忘れてるぞ。ｗｗ

>ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0
>ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0
>ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0
>ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0
>ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0 >ID:3cVoDN/q0
施工乙！

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件
国家による重大な犯罪

悪徳企業は、源泉はしてるくせに社会保険料納付していない　というのも多い。
外国人労働者で天引きされてるのまでいるんだから、、、

本人が払ったつもりでも、会社が未納付なんてのはざらにある。
さぁ　それに対して、国ははらうべきか否か

2chのみなさん　意見をお願いします。

そういえば、思い出した。

「年金未納問題」で、2年の支払い猶予を15年にするとか言ったのって民主党だよね？
漏れ、学生時代の未納分収めようとして、てっきり15年になったともって、
払おうとしたら「まだ制度化されてませんよ」と社会保険事務所の窓口で言われたよ。

文句ばかり言わないで法案出せよ
っと思った。

自分たちの責任のなさを国民に摩り替えて何が総理だ。
こんな馬鹿を議員・首相だとはいえない。今すぐやめろ！
まともなことも出来ないくせに。

第三者機関をどうこういうまえに社会保険庁つぶして
財源確保しろよ。

自衛隊はアメリカにうっぱらっちまえ。
竹島も韓国にうっちゃえ。
国体はむこう30年休止（つまり補助金で行う公共事業もなし）。

こんぐらいでなんとかなるだろ。

>>367
＞安倍は追い込まれそうになって必死こいて民主党攻撃に話をそらそうとしてしまったんだよ

いい加減なこといいなさんなｗ
小沢が「第三者機関による検討（つまりは請求に対して自動的には給付しない）」ってのにこだわってあたかも、全部給付しろ、みたいにバカみたいに質問するから

「じゃあ、民主党は自動的に給付するんですか？」って聞いたんだよｗ

そしたらまず、
「この場は私が答える場ではありませんが。。。」ってワケのわからんことを言って
「私は素人ですから。。。（自党案を説明できない）」
「自動的に給付するわけではない」

って言ったんだよ。

なんだかんだ言いながら結局、安倍も小沢もどっちも同じことを言ってる。

>>40
そうそう、これは呆れた。

重大な忠告
ーーーーーーーー
年金のデータ紛失など有りえない。
官僚と政治屋で使ってしまった国民の大切な金を
穴埋めするために「過去のデータ紛失」ということにしてしまったのです。
ネコババ泥棒なら犯罪に成りかねないと考えた官僚＆政治屋の相変わらずの姑息な手段に国民はまんまと引っかかってしまったわけです。

http://blog.live　　　door.jp/komamenahagishiri/archives/cat_50030310.html
　　　　　　　　　　↑コピペして間をつめるように　(現在、運営が直リンクを投稿規制）

自民党国会議員が
世論・企業誹謗中傷掲示板管理人賠償金踏み倒し房と仲良く雑談


http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20061104_01.htm
個人攻撃も放置“無法空間”状態

これが自民党の正体です

http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0105/tahara/
西村博之　　　　　　山本一郎
（2ちゃんねる）　　　（2ちゃんねる）

ブーメラン、ブーメラン

年金が行方不明になっている原因は、

平成8年から行われた 社会保険庁による年金番号の統一です。

当時の厚生大臣は何を隠そう【菅直人】である。

今日の党首討論
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=35671
15分前後から、安倍の反撃始まるｗ

党首討論で『3000万件を向こう1年で照合する』と、またまた口から出まかせを
言った、捏造だらけの死に体内閣、安倍晋三総理の嘘を、数学的かつ理論的に証明して
みよう。

3000万件を1年で照合できると言うので、計算を簡単にするため、その照合作業に
専属で従事する契約社員3,000人を1年間雇うと仮定した。 3,000人を1年間だ。

1人あたり1万件の照合を行えば、1年間で合計3000万件を照合できることになる。

1年間は365日だが、労働基準法に定められた週40時間労働(週休2日制)で、週末
以外にまったく休みなく作業にあたるとして、実労働時間は ...

365(日/年)÷7(日/週)×5(日/週)×8(時間/日)≒2085時間

ゴールデンウィークを含む祝祭日、年末年始や盆休みなどで、実際には2000時間
程度の稼動時間しかない。したがって、1件の照合に使える時間は、作業開始から
すべての動作が完了するまで、たったの12分しかない。これで誰もが納得できる
照合作業が正しく行われるとは思えない。 1件の照合がたったの12分で何ができる？

ちなみに、時給1000円で雇われた場合、作業者の年収は税引き前で、税金などを
差し引いた手取り額はおそらく150万円以下。まさに典型的かつ立派なワーキング
プアである。

ちなみに、問題の原因を作った社会保険庁職員の平均年収は、少なめに見積もって
もざっとその３倍以上、社会保険庁長官および、厚生労働大臣に至っては、１０倍
を超える所得を受け取っている。

繰り返すが、例え1日あたり3,000人を照合作業に駆り出したとしても、
1件の照合に使える時間は、たったの「12分」である。
そして3,000人の照合作業では1人で担当する件数が年間で1万件である。

↑あなたは可能だと思いますか？

>>397

＞＞公務員の労組が票田

本気で言ってるとしたらお前は基地外。
一般の公務員の特権は自民党のおかげだってw

>>388
言えるわけないからうまく切り抜けなきゃいけないんだろうが
アップアップになって国民そっちのけで
子供のけんかみたいにしちゃったのは安倍だよ

>>405
いやビクビクもんだったね。ここつかれたらヤバイぞー
何か言わなきゃ何か言わなきゃ、みたいな感じ

とにかく、自民信者になに言っても無駄だよ。
野党が政権とったら即日本が朝鮮に支配される、くらいの妄想を持ってるから。
年金がどうとかより中韓から日本を守る、という信念に燃えてるから。
石原とか安部ちゃんみたいな右寄り主張の人たちにいいように利用されて、ある意味可哀想ではあるが。
だいたい、申請した人に払い始めると在日朝鮮人にも払っちゃうからヤダ、って理論がすごいｗ
日本が好きなのは俺も一緒だけど、今は右も左も無い。
国民vs日本政府の戦いなんだよ。

>>337
で、そのたった5日間で決めた糞法案ごときの対案すら野党が出せないってどんだけ無能なんだよ。

>>416
社保庁の罪を明らかにしたほうが
粉々にしやすいよ。

てかもう、霞ヶ関がクソを撒き散らかしすぎｗ
天下りだの談合だのｗ

おい、安倍。
国民をなめてんのか？

社会保険庁の職員って数万人いるよなあ。
内部の人、ジャンジャン書き込んでください！

社保庁の職員が自ら暴露してるよ

＞機械化絶対反対、職場がなくなる、といってあらゆるコンピューター導入、機械化に反対し、
＞やむをえず導入された後も、なるべく機械は使わない抵抗闘争を続けています

http://www.kokko-net.org/zenkousei/64taikai/noji.htm

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　　　安部批判自民批判は全部サヨチョン層化の工作員
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）　 年金貰えないのは証拠残さない国民のせい
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /
　　　　|　　　　　　　　/ 　　　　　　　　 起きた事は仕方ないだろ文句ばっかり言ってないで対案だせよ

不足分は公務員の給料から捻出してもらうってのはどうよ。
給料は無理でも人件費削減で実現して欲しいね。

なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い
なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い
なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い
なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い
なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い
なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い
なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い
なんて与党が暴走してるかなんて>>352が原因としか考えられなぁ〜い

>>387>>389

お前　甘すぎ。　役人の凄さを知らんのだよ

退職したとき年金手帳貰った。引越しで紛失したから数年後だったが確認に行ったわけだ
そしたら>>359

(´･ω･`)y-~~ >>326 民主案を丸呑みしてその場しのぎしても､
後で未納者問題や永住外国人問題とかが噴出した時に民主が責任とれんのか？

北チョン人権法に難民条項を無責任にネジ込んだ党を俺は忘れんぞ☆

あれだ。
誰か、西武だかどこかの牛肉関連で無条件返金やったときのニュース動画貼ってあげて。

>>364
>>367
>>375
>>378
>>402
>>411
>>415
>>420
>>422
>>423
工作員乙

>>422
オマエが仕事したことがないことだけは、よくわかった。

>>406
手帳紛失するからじゃん。

>>424
小沢の方がビクビクだろｗ


「自動的に給付するわけではない」って言ったら
後はテクニカルな問題で方向としてはどちらも同じこと言ってることになる。

で、小沢はナニを質問してたの？
って、党首討論をちゃんと見てた人にはわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件
国家による重大な犯罪
支給漏れの年金の掛け金は自民党と官僚で山分けですか？ｗｗｗいい加減にしろよ
選挙対策で見せかけの改革　臭いものには蓋をしてまだ懲りないようだな
自民党を歴史的に惨敗させるしかない

これだけは確実
「いつの政府も国民をバカ（奴隷視）している」

>>414
野党の民主党がどんな法案を出しても、自民党がダメだしするから通らない。
自民党だけを注視するのが正解。

３０００万人分を調査するってことは、どういうことなの？
３０００万人分の納付記録を調べて、本人に間違いないか確認するって意味？
一年後に
３０００万人調査して、２０００万人は記録に間違いが無いことを確認しました。
記録を本人の記憶に違いがあったものは１０００万件でした。
この１０００万人については順次照合作業を継続してまいります。

ってこと？

>>426
内容が殆ど議論されてないのに代案出す馬鹿がいるかよ

社会保険庁はありえないよ
つか日本以外の国なら即効で国民に潰されてる

>>416
そこまでせんでもラクに補填できる額なのにね

なあなあ、質問なんだが、
１０年以内に払った年金は
全て問題ないのか？？？？？？
俺、転職数回したが給与明細ないよ！

>408
> 年金時効撤廃特例法案のどこが糞なのか

>386じゃないが、年金時効撤廃特例法案のどこが糞かといえば、
元々この件に関しては法律に従えば時効は存在しないのに、
年金時効撤廃特例法案が成立すると、逆に提示された条件に
合わなければ時効として切り捨てることを認めることになる所だ。

> 時効止めてなくてもいいのか
かまわん。もともと時効なんてないんだから。
単に政府が紛失を認めればそれで済む話。

>>434
ま、年金手帳のような大事なものを紛失するようじゃ、
きっと、もっと、大きな損を見えない所でしてるだろ。
仕事も出来ないほうでしょ？

解決策は一つ。
年金の徴収をいますぐやめて、６５歳から月一人１０万円の給付をする。
生活保護も当然廃止。足りなくても一切、他の給付はなし。
財源は、生活保護の廃止分と消費税で賄えるだろう。
生活保護の費用は、闇に隠れた分も考慮するとすごい額だと思うよ。
それに関わる職員の人件費も相当なものだから。

>>430
原因はこれか…。
モタモタ手作業で高給親父がミス多い仕事して。
パソコンは全否定。
人件費はかかるわ効率は悪いわで。
不景気になったここ十年で民間企業が血の汗を流してやってきたIT化、システム化を
全くやらずにただただ効率の悪い仕事に税金を投入してきた。

>>425
自民信者＝自民の利権構造の中にある人
そんなに多くはないでしょ。政治的無関心（無党派層）が８割もいるんだ。
まだまだしっかり巻き返せるチャンスなんかいくらでもあるよ。期待してるよ〜 (・∀・)
参院選以後の安倍内閣解体ショーを是非見せてくれ。

自民奴隷が必死のスレだなw

現実直視しない様はまさに愚民の見本。

第三者機関が与党じゃないのかｗｗｗ何が第三者機関だよ笑わせるなコラ！

5000万件なのに
このスレでトラブルがあったのは一件だけ？
なんかおかしくない？

>>417
小沢が国民を信用するのが前提と言ったのに
安倍は立証責任の話を認めるのが怖いばかりに
姑息にも正に政争の愚にしてしまったんだよ

国民のことなんかほとんど考えてないぞ

>>397
自治労は地方公務員の労組では？

>>450
なんか関係ない人格攻撃はじめてるのが居るな

>>425
勝手に国民を代表するなよｗ
あんただって福島瑞穂なんかが「女性を代表して…」とか発言したら笑うだろ？

無念金のおまえらには関係ない話だな

これだけコケにされても自民党に投票するバカな国民ｗ
マジ移住してーｗ

おい！>>324何処いった、白状しろ、白状！

>>422

録に仕事してない社保庁の連中を過労死寸前まで扱き使えば余裕で完了するだろｗ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　　　党首討論は、国民の誰が見ても
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）　 素人の小沢さんの負け〜
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /
　　　　|　　　　　　　　/ 　　　　　　　　 参院選も負け〜

>>439
まぁそうだな。　めったに使わんし何処に仕舞ったか忘れちまうわな

ちなみに　ウチのカミサンは国民年金手帳3冊持ってたぞｗｗ　それも全部違う番号。
今は統一させたが。

リーマンも確認が必要だって話だ。　

不明の数は多分リーマンの方が多いと思うよ。

保険金不払い事件
数多くの保険会社（生命保険会社、損害保険会社問わず）が起こした、
保険金（この場合、厳密には保険金とは言えない給付金や配当金なども含める例が多い）を
支払わなければならない事案や事故に対して正当な理由無く保険金を支払わずにいた事件

金融庁から各保険会社に対し２週間の業務停止処分が下され
金融庁は損害保険会社26社に対して、保険業法に基づく不払い調査のやり直しを命じ、
約１ヶ月以内に調査完了時期を報告する様に求めた。
またこの事件により各保険会社の経営責任者が引責辞任している

年金手帳なんて俺持ってないよ
どこでもらえるんだろうか

>>445 対案を出さないから議論にならないという説もあります。

>>406
社名と本社所在地、勤務時期もちゃんと言ったのか？
たまにアホな職員いるから別の所でも調べたほうがいいぞ。

これでますます国民年金の不払いが増えるだろうね。
これほど不払いを理由にできる事由はないだろう。

http://sukuukaigunma.syuriken.jp/report/news/20070130urakenkin.html
http://sukuukaigunma.syuriken.jp/report/news/20070130urakenkin.html
http://sukuukaigunma.syuriken.jp/report/news/20070130urakenkin.html
http://sukuukaigunma.syuriken.jp/report/news/20070130urakenkin.html
http://sukuukaigunma.syuriken.jp/report/news/20070130urakenkin.html

この一件みてもこの国のいい加減差は明らか。
全ていい加減。何が法律だ。いい加減なことしやがって。

>>417
挙証責任が国民と政府どっちにあるかを小沢は聞いてたんだろ
別に民主党の肩もつわけじゃないが
挙証責任がどっちにあるかはえらい違いだぞ
安倍も小沢も同じこと言ってるってのはウソ

>>461早くしろよまた口だけだろ

俺、二十歳になったときバイト代貯めて、母親に学生の間の年金払い込んで貰って、
払い込んだつもりになっていた。
数年後、ふと思って区役所に確認しにいったら、
役人にガンとして払われていないと言われた。
学生時代は世間知らずだったので、領収書もどっかにやっていて、
区役所に門前払い。ちょうど年金番号統合、市役所などの原符廃棄のころだよ。
１０万位がパーだよ。
年金制度ってこの程度の仕事なんだよ。日本はうつくしいよ。

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[青梅]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　人生ｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ　←>>448
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

え？
５０００万件のうちの３０００万件の照合作業を１年で終えるって意味じゃないの？

３０００万人分を調査する？？
３０００万件を照合し終えるんじゃないの？

自民がどうとか、民主がどうとかは関係無い
これは国と国民の信頼関係の問題だよ、どうする日本国？
政権政党が時代で入れ替わるなら、真の責任は官公庁に在り
クソ役人は遡って処罰すべし

正直に5000万件分遊びと投資に使いましたって認めろよ。

>>425
>>428
>>442
>>445
>>449
>>453
>>454
>>455
>>461
>>472
工作員乙

昭和の時代の首都高の料金所のおっさんは、
回数券をポケットに入れ放題だったらしいからなｗｗ
車内検札の国鉄の車掌同様
ま、そういうことよ。

>>445
おや？野党は今年の早いうちからこの問題を指摘した来たんじゃなかったの？
「救済しろ」と言いながら具体策ナシ？

　未履修問題のときと同じ、悪さしてた少数の奴はお咎め無し、真面目にやった大多数の
人は損してもらって解決、それが安倍クオリティー

得する人　未履修問題　→マスコミ、公務員、政治家、金持ち　などの子弟が通う高校の生徒
　　　　　年金問題　まともに仕事せずに問題をおこした社会保険庁職員


損する人　未履修問題　庶民がかよう高校の生徒
　　　　　年金問題　真面目に年金払った人　


勝ち組は負け組み相手にどんなことしても許される国

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！


掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！


掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！

霞ヶ関は未だに社会主義なんだよｗ
最期に予算の帳尻が合うようにだけ頑張る場所ｗ
シゴトの正確さだとかよりも、「数合わせ」に必死ｗ

んで、何年かやり過ごせば天下りｗ
退職金でｳﾏｰするための伝統を後輩にくっつけて去っていく、
トンデモナク平和ボケした組織ｗ
やる気のある若い連中も何年かすれば毒がくっついて抜けなくなるわｗ
ソ連の末期の工場と同じ症状ｗ

>>443
ところが民主党の法案を丸呑みすると何故か民主党が反対するんだよな。

>>452与党とか野党じゃないんだな
ま、今回に限りは民主に限らず労組の支援で生活してる奴が
国民にとって一番のお荷物ってことだね

なんか２ちゃんの風向きが変わってきている感じがする
こんなのだと、ちょっと前までだと「野党氏ね」の大合唱だったろうに

ようやく、個別の案件ごとに是々非々で考えるという知恵が付いてきたのか

>>450
期待に添えんようで悪いが
リーマンやめて今は金は沢山ある。
別に年金はいらんわな。民間の積み立てで充分

>>457
＞国民を信用するのが前提と言ったのに
全く具体的な話じゃないですね。
テクニカルな議論になったときどういう風になるのか。

そもそも、
小沢「わはしは素人ですから。。。」
っていっちゃったワケですが。

「自動的に給付しない」って言っちゃった以上協議機関が存在し、
それは第三者機関とナニが違うのか？
そのへん、突っ込まれたらどんどん政府案とニュアンスが変わらなくなってきただろうに。

>>438
pp

じゃあお前さんはこんな大問題をやってのけた厄人どもがこれだけの仕事をミスなくやってくれると思ってるのか？
第三者機関だからおｋはなしなｗｗｗｗｗｗ

日経記者の田勢といういうの、なかなか公正で好感持てた。
昨日の古舘の番組、今日の筑紫の番組、
局の狙いと裏腹に、安易な政府批判をしていなかった。
野党の姿勢にもきびしかったな。
そろそろ国民にも伝わり始めるかな。

どっちにしろ社保庁と自治労があぼーんするのは確実。
それだけで風通しはよくなる。

どういう基準で判断するか、挙証責任がどちらにあるか結局曖昧だったかな。

>>473
平成8年の年金番号統一時の、厚生大臣は【菅直人】です。
当時の責任者であった【菅直人】に責任があると思いますね。

>>465
年金手帳が非常に大事なものだということを再認識させてもらった。

まだ所属してた会社現存してるなら、
問い合わせてみると昔の明細とか見せてもらえるんじゃないかい？

年金は結構負担大きいし、あきらめるのは早い。

>>480
ポマイは低脳工作員。ｗ　乙。

見事な「坊ちゃん切れ」だな。

>>430
クソワロスwwwwwwwww
今時、パソコン使わない管理業務ってどんだけだよwwwww

まぁ仮にデータベースで管理したとしても、「消失した」の一言で終わりだろうけどね。

>>457
国家公務員の労組と自治労と
どちらかが共産の票田で、どちらかがミンスの票田ｗ

>>488

いや、むしろ安倍のデタラメっぷりに日本国民全体が呆れ始めている、と考える方が自然。

年金という重大な問題でもスカスカ法案を強行採決かよ。
時効の撤廃は当然だろ。やって当たり前。評価には値しない。
後、公営振込め詐欺集団であるOBを含むアホの社会保険庁の末端の職員に至まで、徹底的に責任を追求しろよな。
そして、現受給者以外の2000万件はいつ調査するわけ？
時効の撤廃はいつまで継続するの？
第三者機関は誰が選ぶの？本当に終わっとる。

>>488
選挙前に必ず大量投入される工作員だろ。
素人かよｗ

そろそろいつものミンス爆弾が破裂するとき？

>>443
そのあと記録をあさったんだが、少なくとも「15年」の件は放置されてる。
確かに対案が自民に却下されるってロジックはわかるんだが、
対案すら出していないのが現実。

衆愚政治とはなんだろう？

>>449
なるほどそういうことね
そうならわかる
しかしマスコミの自民への攻撃の仕方が
そんな切り口じゃないから　ミスリードしてしまうな

>>497
オマエ程じゃねーだろ？
テメーの書いたことさえ覚えてねーって。ｗｗ

>>489
なんだ　要は単なる未納者かｗ

国民年金・国民年金基金・小規模共済フル加入毎月１３万円
全額税控除が金持ち自営のデフョでしょｗ

極論しか言えない糞政治家と工作員は死ね

民主に対案出せ、って言っている工作員は
自民の案のことを分かっているのか？
その案のウンコさにびっくりするぜ。
「救済法案」という名前からして怪しいわな。
小泉時代に「〜改革法案」と名前付けて好印象を持たせる作戦と同じ。
もっともっとじっくり話し合った方が良い。抜本的な制度改革も必要かもしれん。

自民の議員立法、しょせんこのレベルなんだよな。
普段は官僚に書かせているからな。

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！


掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！


掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！

社会保険庁は民主党の支持団体だから民主党支持してたら解決しませんよ。

５０００万件のうち３０００万件を調査する。
調査するとは言ったが、統合するとは言ってないんだろ。

調べたけど、やっぱ統合出来ませんでしたーｗ
領収書持ってない奴は泣き寝入りしてくださいネ♪ってなるに決まってるｗ

>>445
内容が殆ど議論されてなくても法案作っちゃう馬鹿がいるよね。ｗ

>>495
それを任命した側の責任も問えよ。ｗ

>安倍首相「小沢代表は、国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」
そういうことをせざるを得なくなった事の責任を取れ。

ねえ、誰か知らないの？
安倍が言った一年でし終える仕事の内容。
３０００万件を照合するのか
３０００万人分の納付記録を調査するだけなのか
どっち？

>>488

＞＞なんか２ちゃんの風向きが変わってきている感じがする

そりゃ普通に考えればムチャクチャだからな今回のは。
それでも自民マンセー安部マンセーしてるヤツは基地外か施工。

寄生虫の自治労が全員死ねばいい。

そうすれば国民の生活は楽になる。

>>511
ん？対案はあるんじゃないの？

だって、
小沢さんは「自動的に給付するわけではない」
ってハッキリ言ったんだから。

とりあえず今日のやりとりでも安部のイメージダウンは加速したな

『国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか』

これを安部が言った時点で負け。
国民には安部が支払いを拒んでいるイメージを植えつけてしまったし

こないだの米訪問の時「もっと貢げ、殺すぞ」脅され
しょうがなく国民年金データ紛失って事で工面したのかも
ブッシュ政権の借金は歴史的にもハンパねぇからねぇ

１番の勝ち組は払ってない奴か・・・

ぶっちゃけ5000万件全て調べれるわけない。
妥当な解決策として、減税による国民に返還かな。
減った税収は、社会保険庁と厚生労働省と国会議員の給料減らせ

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件
国家による重大な犯罪

役人が年金記録紛失したのに立証責任は国民が負えとかｗｗｗｗｗｗ成蹊のバカ脳みそないなｗ
立証できなかった掛け金は官僚と自民党で山分けかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
あひゃｗ
工作員が増えただけｗ
ピックルとかピックルとか、ピックルとかｗ

>>488
郵政馬鹿選挙で大勝し、調子こいてセコウをリストラしたんだろ

何言っても安倍に返ってくるんだよな。　
結局証明できない人は何十年も払ってきても給付されないって事だろ。　
大体申請しないと払われないってのがおかしい。

>>495
それ、マジか？？？

ブーメランじゃんｗｗｗｗｗ

>>521
ところが小沢もそれは否定している。

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　　私が払っていなかったのはデータが無くなったからであって・・・
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::



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>>511
そうそう

路上でうんこした奴に文句言ったら

「お前が片付けてから文句言え」って言われるようなもんだな

>>449
では、立法しません
ってことで世間が納得するのか？
それならそれでもいいんだろうが民主もまたゴネるだろ。

>>523
と結論付けたい奴がｲｯﾊﾟｲｗ

>>1
社会保険庁側が、年金を納めていないという「悪魔の証明」が出来ない限り、
公務員の年金から弁済させます法案にすれば、自民党大勝利になるのに。。。。





　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

>>484
>>488
>>497
>>498
>>501
>>502
>>511
>>512
>>515
>>516
工作員乙

>>521
これはアレだろ
掛け金も払わない在日ババアにくれてやる金は無いと言う意味じゃね？

>>503
「高速道路無料っていいよな」なんて書き込みが急増した事があったっけｗ

自民マンセー書き込みアルバイトも怖くなって来たんだろうな。
そういうアルバイトがあるって事実事態がないものになってるし、それを受け
ていた奴は最後は口封じに消される可能性もあるしな。
あと実際三人の死人が出て工作バイトすらびびって出来なくなった奴が沢山い
るはずだ。
最後は誰も守ってくれないということにようやく気付いたか。

>>499与野党の争いより労組をなんとかしないとね
民主も自己利益ばかり考えてないで労組なんか切っちゃえばいいのにね

>>488
自分にモロに関係ある事柄だと必死になるのさ。
隣の国がどーだの、なら「チョン氏ね」「中国人氏ね」とか、威勢の良い事の一つも言おう。
しかし、これは自分に降りかかるからな。

>>488
うそつけ。前から与党支持者と野党支持者（というかアンチ与党？）との罵り合いの場だったよ。
最終的に野党がポカやって野党支持者がかばいきれなくなって去っていくパターンが多かっただけで。

年金を消した連中が「救済」とはなんだ！

>>508

このスレのことはこのスレだろ、基本。ｗｗｗ

前スレなど一々知るか。ｗ

>>516 安部がミスった訳ではない。そうしないと言ってるし。

昔アクメツとかいう漫画で、議員が
「次は国民の年金や預金まで使い尽くしてやる！ガッハッハ」
っていってたが、こういうやりかたでくるとは思わなかったよ

>>509
残念でした。
秘策は考えてあるよ。
もちろん満額もらえる筈だ。お前には教えないけどなｗ

>>342
> ほふりも「株券を預けたという証拠を出してください、出さないと受け渡しできません」と言えばいい
> 市場がパニックになるなｗ

それ普通なんじゃ・・・・
証拠なしに株券受けだされたほうが市場パニックだろ

>>490
大分主張が後退したな
安倍も素人、小沢も素人。こんなことはみんなわかってる
基本姿勢が大事なんだよ。安倍は不正受給を防ぐことしか考えていなかった
社会的弱者へのまなざしが感じられないところが最悪だと言ってるんだよ

>>495
バカの一つ覚え。それブーメランだから。
放置し、被害を拡大してきたのは自民党政権

>>500
オマエと同レベルの低次元発言を党首討論で繰り出したのが安倍ちゃんだからね

お笑いだな
朝鮮人優遇政策と公務員自治労が支持してる民主に何ができる？
給与・人員削減等の公務員改革さえ出来ない売国政党だぞ

腹に据えかねてる奴は、迷わず自民に入れろ

たしかに安部首相、必死なのはわかるが、
いちいち逆ギレすんじゃねーと。
野次に対して、不真面目ですよとか言って、
不真面目なのは政府と社保庁だろ、って国民全員が思うだろｗ

北海道の牛肉じゃあるまいし、言えば貰えるなんておかしい事ぐらい小沢民もわかんないのかね？

>>525
なんのために第三者機関に弁護士やら税理士を入れると思ってんのｗ
社保庁に立証責任なんか負わせたら
「この人駄目、あの人も駄目、みーんな駄目」ってことに
なりかねんわｗ

>>544
前スレでさえない。
持病の火病をお持ちなら、半島へお帰りくださいな。ｗｗ

>国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか

当たり前です。
取り返しのできないミスを犯したのです。
公務員は連帯して自腹で責任を負うべきです。

なんせ国民皆年金なんですから、国民は皆掛け金を払っています。
もし、払っていないのなら、それは、徴収できなかった行政の責任です。

てか、公務員は４００万人もいるんだから、
一人１年で１０万円出せば４０００億円用意できるよ。
ボーナス減らすだけだろ。１０年ぐらい続けて、４兆円出せよ。

細川内閣、村山改造内閣の厚生大臣はだれか参照されたし。
橋本内閣の、菅さんだけではない。

こんなちょーしで、ほんとにいいのか、ミ　ン　ス

日本人の年金支給を停止してでも、戦勝国民である我々に支給するのが
あたりまえじゃないか。

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！


戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！


戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！

>>539
で、お前は在日に消されるわけだｗ
つーかミンス信者ってお前みたいなのばっかなのな。
論破されたらセコーセコーｗその存在を信じればあなたも幸せになれますってか。
カルトだろｗｗｗｗｗ

>>551
目を見て話せば真面目だと思ってるレベルだからなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない しかも一年後までにｗ安倍政権が存在するかもわからないｗｗｗｗｗ
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件 →なんで国民は悪くないのに立証しなきゃいけないんだ？
しかも領収書無理だろ　てめえら議員は5万円以下は領収書なしだし
法律もなんでもアリの世界だな
国家による重大な犯罪

役人が年金記録紛失したのに立証責任は国民が負えとかｗｗｗｗｗｗ成蹊のバカ脳みそないなｗ
立証できなかった掛け金は官僚と自民党で山分けかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は年金払ってるんだが、フリーターだし就職してもころころ転職するかもしれんから不安だらけだ
そこで質問だ
確実に給付されるための証明は引き落としされている通帳を捨てなければいいのか？

>>521
それに対して

小沢は「自動的に給付するわけではない」

って言ったのに？
まあ、小沢さんは「素人」なのでしょうがないかもしれませんが。

>>551
野党の野次はただただ、うるさいだけの野次でしたよ。
注意されて当たり前。

>>555
じゃあ、小沢民主党もダメだな。

取りあえずこの件を持ち出したら、当時の厚生大臣管直人の責任追及で
切り返したら即終了だよな、だとしても
議員間で責任のなすりつけは国民の為に1mmもならんけど

>>538
高速道路はもともと年月がたてば無料にするという国民との約束の下に
多額の税金をつぎ込みつくりまくった。　今じゃ値上げが実情

首謀者の地元の新潟じゃ無料になってるようだがな

>>501
次期参院選を目論んでの法案であることがミエミエだからねぇ。

それまでにマルく収めちゃえいうのが安倍の魂胆。ｗ

野党も同じ穴のムジナｧ。

管が一番悪いんだろ。

>>488
無党派が考えを変えたから

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、社会保険庁へ。
まずこの督促状はサービスだから、まず落ち着いて年金を支払って欲しい。

うん、「データは紛失した」。済まない。
仏の顔もって言うしね、証拠がない限り払おうなんて思っていない。

でも、この対応を見たとき、君は、きっとと言葉では言い表せない
「詐欺」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした社会の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、データを紛失したんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。

自民信者必死すぎｗ

>>558
典型的な工作丸出しの文章で相当笑える。っていうか呆れる。
まあせいぜい自分の生活でもしてなさいよ。ご愁傷様。

公務員のミスだから、公務員に弁済させれば良い事！！

記録が残ってない人の年金は、公務員の年金から出させよう！！

菅直人がまたブーメラン

>>535

鬼才あらわる

いいな、それ。スゲー名案。

>>502
迅速な対応は評価しろよ
時効撤廃以外に何を法案に入れろと言うんだ？

責任を取って社保庁の解体は既定路線
様々な事務を１日２日で決められる訳が無いので、お前の質問に答えられる訳が無い

結論をすれば、お前が終わってるな。主に頭の部分が

自民党もあれだけど民主が政権とったら外国人にまで金ばらまきそうだし・・・
日銀総裁でさマネーゲームで社会的混乱招いてるし・・
官僚や公務員って国民の金を食い物にしてるし
日本って

二人に一人に割合なら
このスレでも
年金がもらえなくなったーってレスが
いくつも並んでいるはずだぞ。
明らかにおかしいだろ。
このスレにいる奴の大半は
年金を払ってないのか？

>>564
もう１０年も値上げしてないし嘘つくな
ＥＴＣで実質値下げだし

>>518
>>521
>>522
>>525
>>527
>>539
>>549
>>551
>>557
>>560
工作員乙

>507
そりゃあ政府与党自身がそのようにミスリードを誘っているからだよ。
最初から見直してみれば判ると思うが、安陪政権としてはこの問題は
可能な限りミスを認めない方針でずっと一貫している。5000万件の
ことだって、対策検討は参院選後の秋の臨時国会に送ろうとしていただろ。

ミスリードを誘っているのはもう一つあって、これは政府も野党もだが、
この5000万件があたかもミスの全てかのように話を流しているところだな。
俺は減額・不受給の5000万件の他に、特定方面に対しては二重受給や
流用もあると思ってるんだが、そういう意味でもまず調査を与野党合同で
徹底的にやることが先でなければ変だ。
この件に関しては長妻が先頭立って采配を振って欲しいね。

>>563
責任追及というより、とりあえず当時の状況を詳しく聞く感じで参考人招致すればいいんじゃないかな。

>>535
素晴らしい。

>>476

ここ10年に支払った分も対象なわけ？？？？？？？？？？

>>520
>「自動的に給付するわけではない」
対案以前にこんなもん当然だろ、
支持率対策の為に急いでる自民にミンスがあわせる必要はない。

>>568
とりあえず、社保庁の担当官は懲戒免職の禁固刑で頼む。

>>492
中川女の日経での後輩田勢が公正なわけなぇだろwww

申請に基づき支払う？

中身無しの人気取りの風見鳥、民主党。

そんな生善説で世の中回ったら苦労しないよ。

あまりの世間離れの対案に、呆れてものがいえない。

無責任政党は言うことが違うね。www

>>564
高速道路じゃないけど、漏れの近所の自動車専用道路もタダになったところはあるよ。

日本人の年金支給を停止してでも、戦勝国民である我々に支給するのが
あたりまえじゃないか。

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！


戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！


戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！

ペッパー続報＆本命スレｷﾀｺﾚ！ｗｗｗｗｗ

【女性客拉致・強姦】 ステーキ店“ペッパーランチ”の店長らを起訴…女性客を拉致し乱暴で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180531134/

95 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/05/30(水) 22:36:34 ID:FP9MHIuZ0
チラシをJPGで再うｐした。みんなビラ配りたのむ！
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11995.jpg （プロデザさんによる大判
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11994.jpg　(QRコード付きミニ版
http://www.borujoa.org/upload/source/upload11993.jpg　(一番シンプル版　QR付き

まずは加入者全員に詫び入れて、あなたのデータは今こうなってますってのを全員に送れよ。
自分たちのミスなのに、申し出ない限りミスは放置ってのが、まずありえない。

データ紛失ってのがありえんよな

自営業者が確定申告で記録用レシートも日報・帳簿類もも全部なくしましたなんて言ったら
ドンナ目にあうンだよ

ちなみに基本的なことで恥ずかしいんだけど、

5000万件の不明って5000万人分の不明って意味ではないんだよね？

マジな答えを頼む

今、自民党と民主党の
正確な…と、言うか事実は
支持率って何対何くらい？

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　　私にも給付しろ！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::



.

>>525

＞消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件

そうなんだよな〜
結局『チェックしますと言ってるだけで』、『証明します』とは言っていない。
しかも時効の期限を撤廃したところで、不足分給付の申し入れをしても
年金給付の結論をいつまでに出すのかも不明。

ぶっちゃけ年金もらえる年齢になって給付不足に気づいて、不足分給付の申し入れしても
給付の判断に何年もかかり自分があぼんしてしまう確率もある
正にザル法案

>>571
社保庁の職員と談合に関わった省庁の職員の年金から
天引きでやると最高かも。

↓年金未納で話題になった背の高い女優さんからの一言。

>>535

公務員の中には真面目な香具師もいるからなぁ・・・

社保庁ＯＢの年金を全部没収、現役の連中の給料を５０％天引き（全額といわない私はなんと優しいのだろう・・）、勿論自己都合退職は許さない、という方が現実的だろｗ

重大な忠告
ーーーーーーーーーーー
国民はバカであり何時もだまされ続けます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
年金のデータ紛失など有りえない。
官僚と政治屋で使ってしまった国民の大切な金を
穴埋めするために過去のデータ紛失ということにしてしまったのです。
ネコババ泥棒なら犯罪に成りかねないと政治屋＆官僚の考えた
姑息な手段に国民はまんまと引っかかってしまったわけです。

>>576
5000万「人」じゃなくて、5000万「件」
オレも含めて、転職やらで厚生→国民と繰り返してたりすると一つ二つと件数が増えてくる。
そういう人がヤヴァイ。
大手の会社に正社員で入って、一生そのまま定年までって人には関係ないだろうさ。

とういかさ、国民から金を集めておいて
・運用には失敗しました。金は他に流用しちゃいました。(グリーンピア他)
・誰から受け取ったか分らなくなってしまいました。(今回の件)

もう年金制度自体が完全に破綻している事を素直に認めろよ。

安倍のキレ方は気持ち悪い

それにしてもだ。社会保険庁側の杜撰すぎる管理で5000万件も帳尻が合わないのに
この言い草はなくない？↓
安倍首相「小沢代表は、国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」

>>575

＞＞民主が政権とったら外国人にまで金ばらまきそうだし・・

自民党がどれだけ中国に金貢いだとおもってんだよ、現実みろ。

>>574
時効撤廃って当たり前なのよ。もらえて当然なんだから
それでなんかやったような顔してるのが自民なの

>>549
どこが後退してるのかサッパリわからない。

＞安倍も素人、小沢も素人。こんなことはみんなわかってる
しかし、小沢さんは自信で言っちゃったから。
自党案をマトモに説明できないんじゃね。


＞基本姿勢が大事なんだよ。安倍は不正受給を防ぐことしか考えていなかった
＞社会的弱者へのまなざしが感じられないところが最悪だと言ってるんだよ

つまり、印象だけの話ねｗ

しかし、「自動的に給付するわけではない」
って言ったら同じことだろ？

今日役所行ってきたんだが

現に年金いままで払ってこなかったようなDQNが「払ってるよ！」って逆切れしてた。
どうみても払ってないとしか思えない。

民主党はこういう奴らの主張をみとめるのか？
なんでもかんでも国のせいにしてどうするんだよ？

民主党の代案は、払ってないDQNも救済する。
決して認められないね。

>>590
無理だよ。
パソコン使わないで手作業でやってんだもん。
しかもそんな役に立たなくて給料高いのに辞めさせられない職員をいっぱい抱えて。

年金番号統一は、【平成8年】から行われた。

当時の内閣は、第一次橋本内閣（自、社、さきがけ連立内閣）

そして、厚生大臣は【菅直人】（当時は新党さきがけに所属）

つまり、年金番号統一は、現民主の【菅直人】が責任者であった。

だから、討論で小沢は現政権に責任を押し付けようとしたｗ

第1次橋本内閣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC1%E6%AC%A1%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E5%86%85%E9%96%A3

>>553
それちがう。

>>585
そうなのか。もともと与党寄りなのか。
でもなんでテレ朝とＴＢＳは出演させたんだ。

ついにこの話題も★ニダ

>>574
俺が噛み付くのもなんだが、
迅速な対応ではなく誠実な対応を望みたいね。

法案見る限りでは表面的に「対応しました」という成果を見せたいだけにしか見えない。

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない しかも一年後までにｗ安倍政権が存在するかもわからないｗｗｗｗｗ
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件 →なんで国民は悪くないのに立証しなきゃいけないんだ？
しかも領収書無理だろ　てめえら議員は5万円以下は領収書なしだし
法律もなんでもアリの世界だな
役人が年金記録紛失したのに立証責任は国民が負えとかｗｗｗｗｗｗ成蹊のバカ脳みそないなｗ
立証できなかった掛け金は官僚と自民党で山分けかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんは工作員の巣窟だなｗｗ政権与党が官僚の不正を擁護した法案を提出してるのに
何故か民主党批判を持ち出す　

>>603

じゃぁ申請があれば自動的に支払うべきだと思うのか？

私も小さな職場を何回か転々とした後、厚生年金から国民年金に
なったが、問い合わせがあって返答をしたら、きちんと統合された
と連絡があった。漏れているのは、どうしようもない分ではないの
か。例えば、花嫁修業に２年間勤めていた時の厚生年金掛け分
とか。

>>565
>>569
>>570
>>579
>>585
>>588
>>595
>>602
>>603
>>604
工作員乙

5000万件調べるのと平行して社保庁職員の資産も調べないとね

払い損だからと支払っていない人が
「自分は払った！！！」と言い張って
何かの間違いやコネクションで
法案で言うところの審査機関通っちゃったョ
な〜んて事がありえそうなんだけど…。

厚生年金、任意にしろよ！！！！！！！


ふざけんなよ、払いたくねえよ、まじで！！！！！！！！！

安倍はこうやって誤魔化し続けながらやれると思ってるのか！

先ずはOBも含め社保庁職員全員にペナルティを課せ！

>>621
何をどう、誤魔化してるのか具体的に。

>>605
当たり前だから評価しない訳ね
で、当たり前の事もしないし、させない民主党を支持すると

分かりやすい脊髄反射だな

自動的に給付しろなんて誰も言うわけないじゃん
安倍はちょっとしたこで逆切れしすぎ
納めていた事の証明するのが　政府にあるのか国民にあるのかってことなのに

>>569
今、笑いましたね？少し不まじめですよ！

>>615
１かゼロじゃなくてｗｗ

何人以上の証人（うち何人は身内外）が必要で、
嘘発覚の際の罰則と担保取ってとか。

>>606
時間をかけろといったんだろ。安倍が慌てふためいてるから
印象って大きいんだよ。基本的な世界観を反映してるんだから
自動的に給付するんじゃなくても、本来国民の側に立ってるかどうか、
その姿勢を問われるのが首相じゃないか
安倍の対応は最悪だよ

>>593
一般的な調査では自民が３割台、民主が１割台後半。
ただし選挙になると政権批判票がどっと民主に流れ込むので拮抗するかも。

小沢の言ってることはめちゃくちゃだからな。

＞申請があったら払うべきなのか？

そうじゃないの。
銀行で「口座のデータなくしちゃったからお前らの預金ゼロな」
っていったら殺人事件が起きるだろ。それと同じだ

>>607
> 今日役所行ってきたんだが
> 現に年金いままで払ってこなかったようなDQNが「払ってるよ！」って逆切れしてた。
> どうみても払ってないとしか思えない。

この書き込み自体はネタとしか思えないが、
でもフリーライダー（つーかただの犯罪者）が横行するのを防止する策も重要
正当に支給されないのも納付のモラルハザードを招くが、不当な支給も同じぐらい納付する気を削ぐ

ttp://www.asahi.com/politics/update/0530/TKY200705300397.html
「記録の訂正を申し出ても、保険料納付の領収書がないと応じてくれない」
との批判にこたえるため、
「銀行通帳の出金記録、元雇用主の証言」なども証拠となりうるとしている。
------------------

これすらない人の年金は支払われない、つーことになるんだね。

安部「年金の支払い財源が足りません、さておまいらどうしますか？」
Ａ．支給金額を減らす
Ｂ．支給開始年齢を引き上げる
Ｃ．消費税を上げて財源を確保する
Ｄ．支払いデータを紛失する

社会保険庁　「Ｄでファイナルアンサー」

誰か>>561の質問に答えろよ
もう５年いじょう年金支払ってるんだぞ！

なあ、マジで思うんだが、２ちゃんに書き込むバイトなんかしてる奴は底辺の底辺だろ。
この件で一番打撃食らうのはお前らなのになぜそんなことしてんの？？？
神経を疑う。

それとも自民議員専のホモなのか？

>>569
それを俗に盲目的信者といふ。

宗教上の盲目的信者にはあの世も天国も地獄もあると同様に、

自民党の盲目的信者には政権は自民でミンスは地獄となるな。ｗ


盲目的信者には信じるもは救われるというように、

神（自民）が嘘や偽りしないという盲目的信頼関係な救いはあるが、

残念ながら日本の未来は見えない。ｗ　彼等はただの自民党奴隷だ。ｗ

議員年金を全没収して補填に当てればよい。

>>614
まず今現在年金を受け取るべき立場にあるのに、受け取れて居ない人から調査。
そしてそのあとで、現在払っている立場の人の調査。

一年で5000万件を全部公平にヤリマス！というと
一年経ってももらえない人が出るかもしんないし。
今必要な人の分の措置を先にやって、時間の許されるものはその後で行う、という現実的な対処法の話。

だいたい支払い記録を調べるのにも相当の税金を使うわけで
なのに成果が出るか不明な時点で
何の対策にもなってないわな

>>620
そこだよ
役人は年金も税収の一種と考えていて
入った金はさまざまな理由をつけて消費する
豪快につかったヤツから出世できるようになっている
バカみたいな使い方を考案すれば上司にほめられる。

どうせ国民はどんどん払うさ、ぐらいにしか考えていない
（オレが実際に聞いた某省の元高級官僚の話）

>>611

＞＞でもなんでテレ朝とＴＢＳは出演させたんだ

テレ朝とＴＢＳが本気で反自民と思ってるの？
テレビ局の数々の特権は自民党のおかげ。

テレビ局によって」役割分担してるだけ。

テレ朝とＴＢＳ＝反自民
日テレとフジ＝親自民

てなかんじでな。
目的は国民のガス抜き。

社会保険庁がこれほどまでにいいかげんな組織である理由に民主党の支持基盤である「自治労による職場汚染」
があります。

ここを改善しないとどのように組織を変更しても体質は変わりません。随分前の産経新聞の社説で「不正の根っこには、
労働組合の問題がある。現場の職員たちは「労組がごり押しすれば何でも通る」と仕事をサボってきた。厚生労働省や
社保庁本庁はこれを見逃してきた。こうした体質もたださなければならない。」と指摘しています。

社会保険庁の組合は自治労の中でも最も先鋭化した「働かない組合」の典型例です。自治労の実態について日経ビジ
ネスはかなり前に特集を組みました。そのひどい実態の例を思い起こしてください。（出典は日経ビジネスです）

皆さんご承知のように、職員が興味本位で有名人の年金加入状況を調べて、外部にその情報が漏れることが話題に
なりました。犯人を見つけようと思ってもパソコン端末を扱うための磁気カードが職員ごとに固定されていないので誰が
操作したのかわかりません。

なぜこのような杜撰な情報管理体制になっていたかと言えば、「磁気カードを個人に固定すると個人の働き具合が一目
瞭然となり、労働者の管理強化になる」と組合が強硬に反対していたために実施されなかったのだそうです。この組合
は公務員組合である自治労の関係機関である「国費評議会」と言い、合理化反対でコンピュータ導入に徹底して反対
闘争を繰り広げました。

その理由がふるっています。「コンピュータの導入で組合員の仕事が無くなると困る」「便利になると相談者が押しかけ
て労働強化になる」というものです。

『年金改革「反合理化」の砦』とか『トヨタの効率経営が日本をダメにする』『効率化の波を止めろ』と言った過激な言葉
が自治労の理念として踊っています。

自治労は公務員組合の枠から飛び出し、低賃金にあえぐ中小企業を精力的に取り込んで激しい賃上げ闘争を展開
してます。「経費節減で自治体の仕事を外部に発注する例が増加している。外注先である「低賃金が武器」の中小企業
の賃金を上げて彼らの競争力を削がないと、仕事は取られ、公務員の賃金も下がってしまう」と必死になっているそう
です。そこには国民の血税という認識はカケラもありません。

　最終的にまあ間違った支払額かもしれないけど同じ境遇の人は何千万人もいるんだから
みんな我慢してね、損をするのはあなただけじゃないミンナで損しましょう

てゆうオチもありそうだな

国民から金を集めておいて
・運用には失敗しました。金は他に流用しちゃいました。(グリーンピア他)
・誰から受け取ったか分らなくなってしまいました。(今回の件)

もう年金制度自体が完全に破綻している事を素直に認めろよ。

しかも公務員向けの共済年金だけはなんとか制度維持を目論んでる。

もう全部一緒にして消費税を財源にするしかねーんだよ

生活保護より上の年金額を一律保証して、そのうえで積み立てしたいやつは個人で年金に上乗せする新しい制度を構築しろ。

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　年金未納の人には給付しないということが許されていいんですか！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
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記録が無かったら、払わないって言い出したら、社会保険庁まる儲けだろ。。。

記録どんどん捨てて、無かったことにすりゃ、自分のポッケに入れ放題〜♪。

自分のミスが、自分の生活に直結するシステムにしなきゃね。。。

>>627

＞何人以上の証人（うち何人は身内外）が必要で、嘘発覚の際の罰則と担保取ってとか。

つまり立証責任の程度を下げるが、基本的に立証責任は国民の側にある、ということでＯＫ？

>>627
いちいちウラ取ってたら何十年経っても終わらんだろうが･･･
業務効率化のためには、１００％認めるか、１００％信頼の置ける資料に頼るくらいしか手はないだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない しかも一年後までにｗ安倍政権が存在するかもわからないｗｗｗｗｗ
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件 →なんで国民は悪くないのに立証しなきゃいけないんだ？
しかも領収書無理だろ　てめえら議員は5万円以下は領収書なしだし
法律もなんでもアリの世界だな
役人が年金記録紛失したのに立証責任は国民が負えとかｗｗｗｗｗｗ成蹊のバカ脳みそないなｗ
立証できなかった掛け金は官僚と自民党で山分けかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんは工作員の巣窟だなｗｗ政権与党が官僚の不正を擁護した法案を提出してるのに
何故か民主党批判を持ち出す　
大体こんなことがまかり通るなら年金の掛け金も流用してそうだ
不都合なデータはなかなか出さないし

結局民主は何も救済案を示さないわけだ

年金払わないで、貰おうとする犯罪者に加担するわけに行かない。

>533
> では、立法しません
> ってことで世間が納得するのか？

>かまわん。もともと時効なんてないんだから。
>単に政府が紛失を認めればそれで済む話。
を満たせばこんな糞法案の立法なんか無くても大丈夫だろ。

> それならそれでもいいんだろうが民主もまたゴネるだろ。
なんだかゴネて欲しいような口ぶりだが、ゴネようがない。

国民年金・厚生年金って強制なんだよな…
いっそ、スパッと止めて、その分を民間の年金保険で積み立てたいぜ。払うの馬鹿らしい。

とりあえず議員年金をあてがえ。

話はそれからだ。

「国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか」

当たり前だろ全員加入なんだから
いよいよ狂人の領域に入ってきたな

　 ＿＿＿＿＿
　|←年金生活|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣ ||￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏(^o^ )┓←>>582
　 　 ||　　 　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 　 　　 　　　　 　 ┃┃
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ｵﾏｲﾗ、反論できる？

「バラマキで年金を払わない限り、土人国家なんだから役人の再発防止は絶対に無理」

>>562

お前の頭の中は、
自民か民主かの二者択一しかないのか？

政党の問題じゃなくて、国民の問題だろ。

>>624
何もしてないってことがわからないのかな
このケースでは当然に時効は止まるべきものなんだよ

立法的には何もしてないのと一緒なんだよ

950億って
　　　　　「　2　5　万　人　で　」　9　5　0　億
な。

>>647
全くだ。

省庁の社会主義脳は困ったもの。

叩くのは社保庁なのに野党は政府叩く道具に使ってるだけだかんなぁ
対案も無しに「どうすんの？　どうすんの？」って言ってるだけ
氏ねよミンス

>>636
民主が政権を取ると即行で中国が責めてきて日本国民全員殺されると信じてる頭の可哀相な人たちなんですよ。

民主の案なんてのんだら、
結局在日韓国人や外国人を救うために
俺たちの年金を全部使えってことに結びつくぞ。

間違いなく国家が破綻する。

逆ギレﾜﾛｽｗ

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない しかも一年後までにｗ安倍政権が存在するかもわからないｗｗｗｗｗ
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件 →なんで国民は悪くないのに立証しなきゃいけないんだ？
しかも領収書無理だろ　てめえら議員は5万円以下は領収書なしだし
法律もなんでもアリの世界だな
役人が年金記録紛失したのに立証責任は国民が負えとかｗｗｗｗｗｗ成蹊のバカ脳みそないなｗ
立証できなかった掛け金は官僚と自民党で山分けかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんは工作員の巣窟だなｗｗ政権与党が官僚の不正を擁護した法案を提出してるのに
何故か民主党批判を持ち出す　

>>628
時間をかけろ、って自党案すら説明できない人が言ってもねｗ
しかも、「この場は私が質問に答える必要はないのですが。。」
って国会審議と党首討論の勘違いした発言。
党首討論だから逆質もだったありうるのに、自党案をアタマに入れていない。
あげく、「私は素人ですから。。。」

追い込まれたから
「自動的に給付するわけではない」
といわざるを得なくなったんだろｗ

＞安倍が慌てふためいてるから印象って大きいんだよ。

これもただの印象だな、キミの。

９５０億持ち逃げ確定。すべて自民党が美味しくいただきました。

事実は以下のとおり。

本日の管　直人さんのＨＰ
与党の一部から基礎年金番号を導入したのは私が厚生大臣のときという指摘
が出ている。改めて事実関係を調査してみた。
私が厚生大臣の１９９６年、基礎年金番号の導入を省令で決め、
実際に基礎年金番号導入したのは次の小泉厚生大臣に代わった１９９７年１月から。
基礎年金番号の導入それ自体は誰が考えても必要なこと。
基礎年金番号を導入するときには複数の制度に入っていた人の名寄せをすることになっていた。
しかし実際の導入時に名寄せ作業がしっかり行われなかったために５０００万件の不明が出た
というのが事実関係。

事実は以下のとおり

基礎年金番号による被保険者記録の正確な管理については、
「基礎年金番号の実施事務の取扱いについて」（平成8年10月18日庁文発第3151号）等の通知に基づき実施しており、
(1)基礎年金番号による適正な届出の周知、
(2)基礎年金番号の適正な払出、
(3)複数の年金手帳記号番号の計画的整理を実施した。
社会保険庁ＨＰ
平成１６年度における社会保険庁の実績評価　より

平成８年１０月は管　大臣
管大臣の時代に省令を改正し、複数の年金記号番号を統合したのが事実。

ブーメラン？？？？

>>577
値下げと見せかけて、首都高や阪神高速では距離別課金導入ですよ。
庶民は小手先でだませるから楽ですね。

日本人の年金支給を停止してでも、日銀がお札刷ってでも
戦勝国民である我々に現金を支給するのが あたりまえじゃないか。

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！


戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！

戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！

>>603
想像できのか？
ヒント　：　浮浪者、ホームレス、朝鮮人

審査する機関が必要なのは当然

>>656
払ってない奴にも？
それこそキチガイ沙汰。

年金データ紛失問題のどこが問題かさっぱりわからない。
年金手帳や領収書など保管しておくように言われたものを
ちゃんと持ってる人は関係無いんだろ？
それらを無くしてさらに給与記録や振り込み記録も無い人に
年金支給できないのはそんなに問題かなあ。

社保庁相手に損害賠償請求できるんだろうか？

そもそも年金制度の設計が間違いだった。
一定の年齢になったら誰でも同額払う「高齢者給付」
にすればよかったんだよ。財源は税金にすべきだった。
税金とは別体系で、一生涯の保険金支払い歴を管理す
るというのは大変な作業。

難しい問題だな
国民からの主張を全て認めてしまうと、今度は本当は納付してないのに「納付したはずだ」
と嘘をついて年金をもらおうとする輩が出てくることは容易に想像できる。

>>476
火ダルマになって社保庁に突っ込め。そこじゃないだろ。ｗ

>>674
もちろん。ペナルティだからね。そんぐらいのペナルティが
なくて、政治家が再発防止をするとでも思ってるの？
お花畑乙

>>643

そうか、そうか

>>635
国民年金だったら毎年11月に納付証明書来るだろ。
それ取っとけ。

>>674
10年前払ったという客観的証拠を残してない限り
「払ってない」と認定するのは社会保険庁様の一存なｗ

記録紛失なら満額支給以外あり得ない
「強制加入」とはそういうこと

人殺しなんて平気な８９３自民をまだ
我慢しないといけないの！

払ってないDQNに証明もなしに給付するのか？



って・・・自民案のほうが”わざと””誰かに”付け替え給付できる可能性が高いだろ・・・条項・・・

>>668
何か重箱の隅ばかりになっちゃったね
単なる揚げ足君だったわけだ

>>636
> なあ、マジで思うんだが、２ちゃんに書き込むバイトなんかしてる奴は底辺の底辺だろ。
> この件で一番打撃食らうのはお前らなのになぜそんなことしてんの？？？
> 神経を疑う。
> それとも自民議員専のホモなのか？

底辺の底辺はもともと納付してないか、納付しててもしてないような金額だからどのみち関係ないじゃん

>>680
なんだペナルティって。
リアルキチガイか？ｗｗｗ

やべー、キチガイ相手にしちゃったよ。

民主党の議員は人間として大事なものを何処かに置き忘れて来たの？
それとも誰かにやったの？そもそもないの？
もう民主には基地外しか残ってないの？

>>673
在日とかは、はるかに率が良い生活保護の方を貰ってるだろ。と思うがね。

>>656 全員加入してないし、嘘つきいるでしょ。
　　　　
　　　　　一応審査しないと。

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　　私が年金未納した分のお金はどこに消えた！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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なんか民主＝中国に在日の手先みたいな書き込みが目立つが、与党として在日に特権を与えたのは自民だよ。
ついでに、拝金集団経団連と組んで、派遣法改正に代表される悪法で国内をガタガタにして、中国を利してるのも与党。
話がそれたが、救済法案終わってるな。穴だらけ。
現受給者以外の調査はどうするんかね。
安倍のテレビに映った時の目線が明後日を向いてるのは国民を意識してると言ってたが、単に頭に虫がわいてるだけのようだな。
本当、美しい国だことw

だからといって参院選で民主を応援する気もないけどなｗ

今更なんだけど、問題になってるのは国民年金部分のみなの？ 厚生年金については？

>>660
お前がかくあるべしと思うのは勝手だが、現行法にそんな規定は無い
かくあるべしと思われる事を迅速にやった事くらい評価してやれ。目を逸らすな

やりとりを見る限り
大いなる問題の摩り替え
だな

今日日、厨房でもやらん位の程度の低さ
もぅ不憫杉るな

自民党、年金のデータなくしたことにして
自分たちで金つかってんじゃねえよ・・・・・・・

菅直人って、いまの年金制度ぐらいグダグダだな

おいおい、20年とか30年前の証明ってできる奴の方が少ないだろwww

チーム施工が大活躍ですな。

5000万件の次には何が飛び出すやら
政党どうしで争ってる場合じゃありませんよ
特に民主、労組の代弁者はいい加減やめないと

>>687

揚げ足にオウム返しオチャラケは自民信者のおなじみのパターンだよ。

【格差社会】 「生活苦しい」世帯、過半数に…世帯平均所得、５６３万円に減少
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180518227/

>>680

アフォか、その財源は真面目に払ってた香具師の年金か、税金だろうが。

財源が社保庁ＯＢの連中の年金だというなら反対はせんがなｗ

>>689
悪い悪い。低学歴DQNには分からんかったか。ちょっと高級すぎたねｗｗ＾＾

>>643
懲戒免職にして、他は逮捕すれば話は全部済むだろ。ｗ

何言ってるんだ。

>>687
キミの場合
「印象」
なんだからそもそも揚げ足ですらない、以下ですね。

>>665
おまえふざけてんのか？

日本人は、戦争に負けたんだ！！
敗戦奴隷民族としての自覚が足りないな！！！かす！！

敗戦国の人間は奴隷なんだよ！！家畜なんだよ！！
戦勝国民に奉仕するのはあたりまえじゃないか。

日本人の年金支給を停止してでも、日銀がお札刷ってでも
戦勝国民である我々に現金を支給するのが あたりまえじゃないか。

日本人は、戦争に負けたんだ！！
我々は戦勝国民だということ忘れるな！！！！


戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！
戦勝国民は、掛け金無しで年金もらえるようにしろ！！！！！

するのが当然だし、いまだそういう制度になってないほうがおかしい。

>>675
ん？

それの主語を、社会保険庁にしたらどうなるんだろうね？

>>697
あなたがだまされてるんですよ。もうかわいそうに
時効なんて成立しないの。もらえて当たり前のものなんだから

０時回って一気に自民擁護が減ったんだが．．．

>>692
だとしても、生活保護費がへる。
犯罪が減少し、景気も上向く。
最悪を想定しても、国民全体の大きな損にはならない。

在日の嘘申告だけ排除できれば。

>>696
奴等は共済年金以外テキトーに扱ってると思っておいたほうがいい。

社会保険庁は30年ぐらい前からコンピュータ化してるから
データがなくなるわけないんだけどね。

どーなってるんだろうね。

戦勝国民は自分の国から年金がでます

年金を強制的に徴収しておいて納付記録を紛失した責任は社会保険庁
当然、弁済の義務があるはず　誰かも言ってたが救済でなく弁済

>>605
>>621
>>625
>>628
>>636
>>637
>>664
>>667
>>669
>>685
工作員乙

>>668
「小沢の勝ち」と決めてから話を進めてるヤツだからな。
それすら途中から「国民に冷たい安倍の負け」とか言うようになってるし。
小沢を褒めようがないから仕方ないが。

「時間をかけろ」と言ってるのも「とりあえずの策すらやめろ」と言ってるわけで
問題があるならこれ以降に議論すればいいだけ。それを妨げてはいない。

郵政民営化は所詮他人事だったが、年金の不始末につい
ては、真面目な人たちがほんとに怒ってるよ。
もう参院選はあきらめた方がいい。

小沢は未納者の片棒を担いで年金制度を破壊したいのか。

>>696
オレみたいに、転職を繰り返してるとヤバイ。
国民年金→厚生年金とかやってると更にヤバイ。

>>678
そもそもの疑問なんだが、「納付しない事」なんて出来るの？
国民年金や厚生年金は完全な強制じゃなかったか？
本当にその分を民間の年金保険で積み立てたほうがマシだわ。

>>701
払ったという記憶だけあって、証明できないのは不思議だと思いませんか。

>>675
年金手帳を無視した事例も結構ある。

小沢が第三者機関設置を嫌がる訳は
在日朝鮮人に掛け金無しでの支給を狙ってるのがミエミエ
今の国保は、日本国籍じゃなくても、加入自体は認められているからな

お前らが馬鹿だから調子に乗るんだよｗｗｗ

奴隷達乙ｗｗｗ

>>721
政府のせいじゃなくて本当は組合の責任だけどね。

民主に討論は早かったか
交換日記から始めないとな

>>669

950億って、現在払ってるはずなのに、払ってない額であってほんの一部。

まだ支給される年齢になっていない人達の分がまるまる5000万件ほど残ってるって意味だと思うが。

全部あわせたら、10兆以上いくんじゃねえの。

>>712
だから、現行法にそんな規定は無いと言っているだろう
貰えて当たり前だから時効が止まるという法は無いぞ

>>680

アフォはお前だ。自民はもともと人の税金を勝手に田舎土人にばら撒いて
ところで成立している政党。年金をケチったところで、東京の税金を夕張
みたいに地方にばらまいて廃墟にするだけ。自民が嫌がってるのは、年金
で金を使うと地方にばらまけないから。
もしかして、自民が真面目な政党だと思ってるの

世の中の大半を占めるリーマンはまず年金問題にかなり頭に来ているはず。
天引きだからな。
だからここの自民擁護者は違う。
自営業も国民年金で、まして給付額は暮らせないくらいだろうからこれも違う。
主婦？
夫がリーマンでも自営でも被扶養者だから夫と同意見だろう。だからこれも違う。
そうなると富裕層か年金払ってない奴になるわけだが、年金なんてもらえなくて
もどうでもいいと思ってる富裕層はそもそもこの掲示板に書き込むわけがない。
よってこれもない。
そうなると結局ここで自民擁護してる奴って・・


ニート以外あり得ないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

罰として社会保険庁職員の給料から天引きして年金支払いに回すべきなんだよ。

>>696
いろいろあるみたいだよ。

最悪なのは、厚生年金を納めていたんだけど、会社側が納めずに猫ばばってのもあるらしい。。。
本人は納めていたというのを、給与明細で示してもダメなケースは可能性あり。。。

>>714

おまえも敗戦奴隷民族としての自覚が足りないな！！！

日本人は、戦争に負けたという現実を直視しろ！！

敗戦国の人間は奴隷なんだよ！！家畜なんだよ！！
戦勝国民に奉仕するのはあたりまえじゃないか。

よーするに年金払うのはいいがミスもあるんでもらえない事もあるよってことねｗ

これじゃ本当に払ってたやつは悔しくてしょうがねーだろうな
しかも総理大臣が逆切れしてるし・・・
払わねーほうがいいじゃんｗ

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　　私が年金未納した責任は誰がとるんですか！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
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>>723
>そもそもの疑問なんだが、「納付しない事」なんて出来るの？
出来るよ。なんか手紙着たら無視すればいい。
リーマンはそうはいかないけど、主婦や学生なら出来る。

>>718
救済って表現は、マスゴミあたりが言い出して定着しちゃった感があるので
そのまま使ってる印象があるんだが。

俺の記憶が確かなら、この件じゃ大谷も野党を批判してたような
具体的な方法も提示せずに批判ばっかりじゃ無責任だって

>>723
「入る」のは強制なんだが、
「払う」のは完全に強制になってない。

確かに、申請されたら全部自動的に給付するわけにはいかないわな。金がいくらあっても足りない。
じゃぁどうすれば良いのか、という点について民主側としても解決策が無いわけだ。

悪いのは、いい加減な仕事をやってきたいわゆる団塊世代の社会保険庁の連中。
しかし、今更連中を責めても後の祭り。
一体どうすりゃ良いのか。今の政府を責めるより、解決策の提示が欲しいところ。

>>722

年金払ってもらったか、もらってないのか分からないのでとりあえず払ってもらってないことにしました♪


これで年金制度が維持できるほど、国民はバカじゃないと思うが？

自民党の一連の政策
新自由主義・小さな政府で国民の社会保障費削減するが税金無駄使いはそのまま
粉飾の日興や耐震偽装アパやライブドア問題全て中途半端　沈静化を待つ
法人税減税　母子控除廃止　社会保険料段階的値上げ　住民税値上げ
外資系企業の政治献金認める　FTAでヒト・モノ・サービスを自由化して移民制度推進　消費税を値上げ前提　特殊法人を独立行政法人に変えたが天下り税金の無駄使いはそのまま　国民の年金記録紛失を国民に責任に押し付け立証責任は国民が負う
派遣制度の規制緩和　労働人口の3人に1人が非正規雇用
国際労働機関ILOに加盟できない→単純労働に派遣を入れたのは日本だけ　凄いよ自民党ｗｗｗｗｗ自民党支持者はキチガイｗｗｗｗ

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、社会保険庁へ。
このパンフはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「資料は紛失した」。済まない。
仏の顔もって言うしね、２０年前の証拠がない限り払おうなんて思っていない。

でも、この対応を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「詐欺」みたいなものを感じてくれたと思う。
詐欺が横行する世の中で、オレオレ詐欺にあわないように、そう思って
わざと年金記録を不明にしたんだ。



じゃあ、クレームを聞こうか。

>>739
自営業なんかまともに払ってない奴は多い。

フランスの大統領選でも、ロワイヤルが「キレ」たのが
致命傷になった。安倍ちゃん、最近、すぐに「キレ」て
る姿がＴＶに映って、みんな引いてますよ。

>>730
違うだろ。
既に支給される年齢の人の件数が２８００万件くらい。
残り２２００万件は支給年齢になったときに番号が統合されるはずの待ち状態。

　社会保険庁職員は高校生のコンビニバイトがレジの金を数百円パクル感覚で
年金付け替えとかしてそうだな

401ｋとかあったなそういえばｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうなったんだけかｗ

社保庁の前で泣かないでください♪
そこには、ねんきん記録はありません。眠ってなんかいません〜
5000千万の〜
5000千万のかみくずになって♪
あの大きな損を
穴埋めしています〜♪

ねぇねぇ、年金チャラになっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　一生懸命働いて払って年金もらえないって
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

たぶん5000万件の行方は家と車と女と胃袋の中だと思うみんなでやれば怖くない
記録を処分しちゃえば証拠もなくなる騒がれるころには退職でバイバイ

>>686
>>694
>>699
>>702
>>704
>>710
>>713
>>732
>>733
>>736
工作員乙

つまり５０００万件も詳細に見直すのまんどくせってことだろ

>>716
実際の所錯綜してんのは30年以上前からなんだぜ。氏名と生年月日で、
市町村別管理なんてことやってたからそりゃそうだわな。
だからこそ基礎年金番号ふって整理しようとした方針は誤ってないわけで。
バカは基礎年金番号自体悪いといってるようだが。
ただデータベース化する際の入力エラーは当然考えられるから
原簿を保存して疑わしい場合には突き合わせられるようにしとくべきなんだが
小泉大臣の時に原簿廃棄指導して一部はもう廃棄されてしまった。
そして残ってる分との照合も公明坂口大臣はかたくなに拒否。

これが党首なんてよほど人材いないんだな民主は

>>710って朝鮮人のキチガイか？

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　　未納の私は勝ち組ですから！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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５０００件の不明なデータが保険庁に残っていることが前提では
ないのですか？

安倍ってつくづく頭が弱いな。
支持率が下がり始めたから際限なく救済法案出すとかな。

アホがまた群がってくるぞ、年金目当てに。

>>756
税務署の確定申告もそれくらい出るけど、２〜３か月で処理終了するぞ

>>748 ロワイヤルの切れ方は
　　　「あなたが福祉を語るのは許せない」とか無茶苦茶なやつｗ

こういう事実が明らかになってから今まで申し立てあって支払額が変更されたのはたった１件だけらしいよ
手帳持ってても領収書が無いと認めないから

>>733
おまえって天才だな。



てか俺もそれ知ってたよ。ｗ

自民が政権とってればまともな年金は貰えないから、

それでもってニートが恨み晴らして自民党擁護。ｗｗｗ

丸みえだね。ｗｗｗ

正直これは安倍の主張支持するわ、言われたら全部飲むってはっきり言ってありえない
それでさらに財政悪化とか結局一番被害こうむるのは現役世代だし
給料明細持ってけばいいだけだろ？あと預金通帳とか
あと年金手帳を企業が持ってるとか企業の責任だってあるし
まあ社保のやつらは責任取るのは当たり前、これとそれは別問題

自民党国会議員および経験者の息子、娘にはＮＨＫ勤務が１７１人いる
親族や後援会有力者まで含めると相当な人数である
コネ採用しかない
片山虎之助元総務大臣の息子もＮＨＫの管理職、後援会からは後継者と
見なされている
それほど自民党とＮＨＫの関係には根深いものがある
菅総務大臣が要求している受信料の値下げなどは完全無視で罷り通る

杉村太蔵も赤坂議員宿舎に寄生虫杉村太蔵も赤坂議員宿舎に寄生虫杉村太蔵も赤坂議員宿舎に寄生虫
杉村太蔵も赤坂議員宿舎に寄生虫杉村太蔵も赤坂議員宿舎に寄生虫杉村太蔵も赤坂議員宿舎に寄生虫
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>>740
「赤ちゃんポスト」と同じだね。
マスコミが勝手に名称を作り出し、いつの間にか一番使用頻度の高い名称になっちゃうの。

>>762

＞＞安倍ってつくづく頭が弱いな

アタマが弱いだけなら笑い話ですむが卑怯で姑息ときてる。
しょせんオボッチャマ。

>>767
おまえは何十年も前の給与明細や預金通帳を保管
してるのか？
年金もらうのは年寄りだぞ。

いま第２日本テレビのノーカット工房で
党首討論全部みた

　　　　小　沢　惨　敗　じ　ゃ　ん　　

「全部認めるんですか？」と安倍にひとこと聞かれて、
あそこまでしどろもどろになるなんて信じられんわ全く。
ほんとに政権担当能力皆無なんだな

倒産した会社から転職した人なんか、結構、もめる事になるんじゃね？

倒産前に、失業保険を猫ばばされてて、失業保険を申請して分かったなんて例もあるからね。
直ぐに発覚しない厚生年金なんて、悪徳企業なら。。。

民主にサンセーｗのやつって、アレだと思う

あの言い分通したら、年金の受給資格を自ら放棄した在日にも、やることになりかねん
冗談じゃねーぞ

ひとつ教えてほしいんだけど、野党はなんで時候撤廃にも反対してるの？

この安倍の質問は笑ったｗ
極端から極端へ走る、そう、まさに2ちゃん脳というべきじゃないか。

>>756
プラス今まで通り不払い？シラネで通したいんだろうな

>>761　何％かの原簿は捨てられてる

>>770
たった半年間で成立した法案見てから言え
あまりにも失礼すぎる

>>770
具体的に。

民主党が政権とってても、
今の騒動を回避できたとは思えないので、
安倍政権を批判するのは筋違い。

まあどうでもいいが、これで貰えなくなるのって団塊の世代の老害って奴だよな。お前らがよく叩いてる

>>755
キミがニートであることがバレましたが。ｗｗｗ

これは鬱苦死い年金データ消失ですね。

頑張って働いた年金が無効？？

勤勉で幸せなファミリーを、なんとか陥れたいニート君ｗｗ
フューザーや尼崎マンションの時も頑張ってました。

コツコツ真面目が一番だよ

だからさ〜漏れた何千万人のさ〜事務手続きをする公務員達自体が、本気でやろうともしてないからｵﾏｲﾗがいくら言っても無駄だ〜。公務員達の制度とかが変わらないとさ〜結局は国民に対して非情にも『私達に責任は無いですから』の受け答えされて終了だよ

ミンス涙目ｗｗｗとか安倍氏ねとかはもういいから、
何がどういう経緯で起こって何が問題になっているのかを
馬鹿なおいらにもわかるように説明してくれ

また、安倍糞の十八番、開き直りと「無恥識者」への丸投げか。
バカは、さっさと後追いで死ねよ。

なんで朝鮮人が湧くの？

http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

５０００万件チェックしない→2880万件しか調査しない しかも一年後までにｗ安倍政権が存在するかもわからないｗｗｗｗｗ
年金支給漏れ950億円
そもそも立証責任を負うのは社会保険庁はず
消えた年金記録の確認方法　領収書以外で納付記録を確認したのは1件 →なんで国民は悪くないのに立証しなきゃいけないんだ？
しかも領収書無理だろ　てめえら議員は5万円以下は領収書なしだし
法律もなんでもアリの世界だな
役人が年金記録紛失したのに立証責任は国民が負えとかｗｗｗｗｗｗ成蹊のバカ脳みそないなｗ
立証できなかった掛け金は官僚と自民党で山分けかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんは工作員の巣窟だなｗｗ政権与党が官僚の不正を擁護した法案を提出してるのに
何故か民主党批判を持ち出す　
官僚の不正に対する責任は政権与党の自民党内で一切噴出せずｗｗｗｗｗ社会の上部構造は立派な社会主義だな
政治　官僚　財界　また癒着が見え隠れ　不正でさえ擁護するからなｗｗ

安倍氏がどう思っているか知らないが、民間の金融機関で、この手の不祥事を起こしたら、無条件で金融機
関の責任になるから、例え悪魔の証明になっても、支払いを拒否する証拠を出さなきゃ駄目よ。
都合の良い時だけ、役人の理屈を振りかざすのは、おかしいでしょ。

結局、今回の支給漏れも民主の支持団体が原因。国民はわかっている。
民主党が自治労を切れば浮動票の大半は民主党に行くのだろう。

>社会保険庁には、「自治労国費評議会」という労働組合があります。
>かつては、この組合の力がものすごく、本庁の指導より組合の意見が優先されたなんと言う時代もあったらしいです。
>なので、例えば業務のコンピュータ化一つとっても、人員削減しないとか労働強化に繋がる事はしなといった要求があり、
>ロビーに人が溢れかえっても、12時きっかりに一斉に休むなんて事がまかり通りました。本庁から昼間も交代で窓口を開けるように指導しても、
>組合の意見で「労働強化に繋がる」と拒否していた訳です。
>また民主党はこうした労働組合が支持母体になっているというのが事実です。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1312512

救済スキームを作って
そのスキームを動かす機関を作る
そしてそこに天下り


結局何も良くならない

>>771
＞おまえは何十年も前の給与明細や預金通帳を保管してるのか？

保管してない奴の方が信じられないんだが、当然自己責任だな

でもさ、中国朝鮮に味方するミンスよりかは自民のがマシだよな？
参院選でもミンスよりかは自民がいいよね？

合理化反対とかいって、散々俺らSEの妨害してたからな。＞公務員の組合
だいたいなんで公務員が組合作ってんだよ！！
法律違反だろ？？？？
でこいつらのせいで、俺らが納めた年金が不明になったと。

死ね。

まあまあ、落ち着いて。君達は死んだところで別にかまわんよ。

>>770
そんなアタマが弱く卑怯で姑息な人間一人マトモに正面から論破できない
小沢ってヤツはどれだけ無能なんだい？

年金ねえ。

自分で証明できない奴は仕方がないな。
国としても予算が限られてるしな。

>>776
それに反論できない小沢は２ちゃん以下かよｗｗ

年金が騒がれてる？

まぁちょっとバックアップ取って無くて記録無くしただけだ気にすんな。

領収書何十年過分持ってくれば払ってやるって。

使い込み？

違う違う、さっきもいったけど記録がないだけだって

そう怖い顔すんなって。

俺を信用しろって。



何故か国民は最後にはいって言っちゃうんだよねｗ

>>737
>>745
>>748
>>757
>>762
>>766
>>770
>>776
>>783
>>788
工作員乙

やっぱりお役人は他人の金を預かるということの意味がわかってないよ。
1円合わなくて夜中まで全員で勘定しなおす銀行とか、
他人事と思ってるからこんなことに。
他人の金を預かってるという点では、銀行と同じ厳密さが必要なのに。
全てのデータを、役人でなく外注して洗い直して確定せよ。
そのためになら税金使ってもいいよ。無能な役人の給与になるよりよほどまし。

>>782
お前等が大学生やってる頃、父ちゃんと母ちゃんが代わりに払ってなかったか。ｗ

>>774

＞＞年金の受給資格を自ら放棄した在日にも、やることになりかねん

現在でも年金以上に生活保護が日本人より容易に貰えますがなにか？
自民党のおかげですよ、在日にしたら自民党サマサマ。

とにかく、現在残っている文書・データについては、全部調査することが大前提だわな。
残っている文書・データの調査を拒否することは、どう考えても許されない。勿論隠すことも。

で、残っている文書・データを全部調査して、それでもわからなかった部分はどうするの？って話だよな。
どうすれば良いんだろうね。。。

>>792
課長職は組合員になれないので
組合のせいだというのは
管理職の管理責任を問わないというトンデモ理論

申請人の意思を尊重？そんなのあたりまえだろ
その上で嘘かどうか審査すんだろ
小沢はアホか

>>794
小学校の時の作文は保管してあっても、昔の給与明細
などもってないｗ

こんな時こそ共産党が使えるアイディアを出すべきだと思うんだが、9条で頭いっぱい？

>>771
うちの家はだいたいあるよ、親に明細だけはしっかりとっとけって言われたし
まあこの件で自民は支持層の老人を敵に回すんだからいいんじゃないの？
はっきりいって今納めてる現役世代にとって不利益しかないし
明細とってない家って金に関して意識薄いんじゃないの？

ニュー速＋の自民擁護が減った件


おそらく創価学会の一部でもさすがにこれはないだろうと呆れた層が書き込み
を控えてると思う。
粘着質の創価ならここぞとばかりに自公擁護の書き込みが増えるはずだが減って
いる。
公明党というよりは創価内部でいよいよ自民もしくは公明党のやり方に反発す
る層が出始めたってことだ。
創価の存在自体に変化はないが、自民は崩壊する可能性大。

領収証が必要と、嘘ばら撒くなよ
現法案では、領収書が無くても聞き取り調査等で
支給する可能性は在るんだぞ

>>800
反論つーか、安倍が小沢が言ったことの意味が分からず、変な受け答えをしてかみ合ってなかっただけだが。
お前も、小沢の言ったことが理解できなかったらしいなｗ

>>787
おそらく、だが

1.年金をひとまとめにした時にした時、記載漏れを多数生じた（でもちょっと多すぎ）
2.社会保険庁がデータを吹っ飛ばした

このどちらかな気がする


>>789
このドサクサに紛れて、年金を掠め取ろうって魂胆かと
だからミンスが「全面給付！」を叫んでるんじゃないかと勘ぐってる

>>798
安倍は論破できないよ。だって彼、議論をする能力がないんだから。

つーか払うほうが悪いよね。40年前から年金が危ない危ないって言われてる
のに。バカすぎる。イタ過ぎるｗｗｗ

これはあくまでも俺の個人的な意見だが、
今回の問題では年金を払っていたという人間には全員に給付するべきなのではないかと思う。
もちろん中には払っていないのに払っていたという嘘をつく不逞のやからも出てくると思うが、
それはそれでしょうがないと思う。

なぜなら、今回の件で証明責任があるのは明らかに受給者側ではなく社会保険庁の側だからだ。
だから申請があった人間には年金をその分も含め支払い、
社会保険庁側が、それらのデータを調べて、
その受給者の年金データの整合性をチェックするのが筋なのではないだろうか。
これなら国も社会保険庁も必死になってデータを検証するだろうし、
なによりきちんと給付していた人間にはちゃんと年金が支払われることになる。

>>769
そんなのに限って、インパクトの強い単語だったりするから、
印象に残りやすく、一人歩きするんだよな。

>>803
てかコンビニのバイトですら確認しないか？

俺は小学校の時購買部やってたけど、小学生ですら必ず確認してたぞ

７８１に賛成。
どこが政権を取っていても同じ事。むしろ安部政権は、今回の事を真正面か
ら受け止めて自分の政権で解決しようとしている。
　採決を急いだのも、この問題は時間をかければかけるほど被害が大きくな
る性質のものだから。
　時には強引に強行突破を図る事も必要では。

>>786

だもんで、社保庁には関わらせないそうだ。
この案件の手続き。

>>814
小沢さんがナニを言ったのか具体的に説明してくださいよ。

Q.国民から申請があれば自動的に給付しろと言っているのか

A.申告の有る無しに関わらず全部調査しろ

>>814
へー、理解できたんだ。かみ砕いてバカなオレでもわかるように説明してくれんかね。

>>809
バカだね、さようならｗ

>>810
共産党は蚊帳の外でおながいしまつ。

>>812
層化ニートか。ｗｗｗ

ひとつ気がかりなことがある
5000万件の中から民主に献金が渡ってたら、ゾッとするね
まさかそんなことはないだろう票だけだよね労組から献金なんてないよね

>>787
年金のデータが照合不能なって、払ってるのに「代金未払い状態」にされたのよ。
そして、払い済みにする為には、30年とか40年前の払っていたとされる領収証を
一つ残らず全部出せ！とか言ってるわけよ。
今までは、領収証を出してもダメだったから、半歩前進では有るけど、そもそも、
社保庁がデータロスとしたのが原因じゃねーかボケ！って話。

記録紛失の責任は社会保険庁＝内閣にある

だから記録が喪失していれば加入者には満額支払わないといけない
全国民強制加入の上、債券の発行を行っていないのだからこれは当然のこと

損失発生の責任は社会保険庁＝内閣にある
社会保険庁改革＝国税庁との統合・収受業務の合理化を渋ってきた自民党は
重大な責任がある

はっきりしたのは安部ちゃんは首相の器ではないということ

>>818
社会保障というのは国家からの自由であって所詮は
国に大きく影響される不安定な権利なんだから
証明できない奴に支払わないのは仕方がないことだ。

予算にも限りがある。

このスレ自民党工作員多すぎ　税金で２ｃｈ対策してんじゃねーよｗ
小沢のほうが役者としては上だな
払った年金が給付されないなんて、すさまじい失態だぞ

これはどこが政権とっても同じ。
つーか、公務員の組合って民主の支持基盤じゃ？

>>824、>>825
第三者機関を、まず相談に来た国民の意見を認めて受け入れる形で動くようにしないと意味がない。

ただそれだけのこと。なんでコレが自動的に給付ってことになるんだかｗ

>>778
そうなんですか。
すると、５０００万件というのがどこから出てきたのか、よくわからない。
１、２年厚生年金払って、結婚退職してそのままして、本人からの申告が
ないためデータが宙ぶらりになっているのが多いと思ってます。

年金手帳があっても支給できないってのが意味がわからない。
社保庁には年金手帳に対応したデータが残ってるから
5000万件ってわかるんじゃないの？

老人の分だけ調査って、俺ら舐められてる？
自民支持者の多い老人層を優先したって事だろうが、全部調査しろよボケ。

>>814 小沢の質問が意味不明(意味があるのか疑問)なんで・・

第三者機関が本当に第三者であったことがあるだろうか。

>>812
層化のアホ信者なんてアテにするな。
奴等は脳内に遠隔制御装置埋め込まれてるから、選挙になれば
相変わらず命令どおり自民に投票する。

小沢と管だけには総理やらせてはいけないという事がよっく分かった。
自民非難してるやつってどこに入れさせたいの？
民主？層化？それとも共産？まさか社民とか言わないよな？
まともな政党があれば真っ先にそこに入れるんだがこの国には一個も無い。

自動的に給付？

無条件で給付の間違いじゃないのか？

安倍は日本語が不自由なのか？

つーか昔の給与明細を保管している人間のほうが圧倒的少数派
だという事実を棚上げして
ご都合主義を振りかざすのは
自民擁護じゃなくて第三者機関まで検討している自民を貶めていないか？

殺人を自殺にごまかせる国なんだから、年金をごまかすぐらい余裕だろｗ

別に参院選で自民党に票を入れなくてもいいんだが、民主党にしても決め手を欠く。時効撤廃にはインネンをつける必要はなかろう。

>>840
ひねくれすぎ

>>829
年金手帳は大事なものです、ってのは昔からアナウンスされてたが
いざ問い合わせたら「年金手帳は何の証拠にもなりません」だものな

>>816
ふーん。で、君の目には小沢が正論言って安倍がマトモに議論できなくて
結果小沢の大勝利だったわけか。…違う世界が見えてるんじゃないのか？

>835
＞受け入れる形で動く

動いた後どうすんだよｗ

>>815
＞2.社会保険庁がデータを吹っ飛ばした
＞
＞このどちらかな気がする

ぶーっ、意図的に焼却処分。

原本があるといい加減なデーター入力がばれるからね。ｗ

>>816
安倍の口下手は、もはや常識。ｗ

>>814
おれも、小澤の言ってることの要点がまーったく、わからなかった。
とどのつまりは、安倍の示した方針と同じことを言っているだけなのに

それだと小澤にとって不都合だから、具体的なところへ話の焦点を合わせない様にして「批判になっていない批判」を
繰り返してただけにしか見えなかった。

＊小「澤」と書いているのはわざとです。

小沢論だと西友の牛肉代金返還騒ぎに等しい状態が
国家財政レベルで起こるだけだろう…

年金手帳は詐欺の小道具として大事って意味だよ。(w

>>850
そりゃ社会保険庁と折衝するなり社会保険庁を捜索するなりだろうなｗ
どんな第三者機関が出来るのかはっきりしないので何ともいえないが、解決する方向で動くと。
当たり前じゃん。

在日の無年金請求問題があったからなｗ
ウヨ坊が在日への警戒感を持つのは当然。
しかし、かといって証明できない日本人が不利益を被るのは防ぎたいところ。
そのジレンマがあるな。

コンビニでおつりが１円少なくてもキレるくせに、
年金値切られてもあきらめられる痔民支持者って
何者？

>>791
>>805
>>812
>>814
>>816
>>830
>>831
>>838
>>841
>>843
工作員乙

あのさぁ…これってミスっていうか、むしろわざとだったりして。

なんだかんだ言っても年金問題では年金制度の恩恵を享受しているジジババの存在が大きすぎて
ひっくり返すことは不可能。かれらはなんだかんだ言ったって数百円や数千で何倍も支給してもらってるんだから
自民党様々。
悲惨なのは今の現役。

>>824
違う違う

申請があれば必ず受給する権利がある
受給額は然るべき記録によって決定される
記録を紛失したのなら満額を支払わなければならない
その損失は社会保険庁が負わなければならない

国民に強制加入の義務を課しているのだから
社会保険庁＝国には強制支払いの義務が生じる

>>818
素直に諦めろよ
将来に負担させるなんてとんでもないぞ

年金手帳も証拠にならないってマジ？

結局、今回の支給漏れも民主の支持団体が原因。国民はわかっている。
民主党が自治労を切れば浮動票の大半は民主党に行くのだろう。

>社会保険庁には、「自治労国費評議会」という労働組合があります。
>かつては、この組合の力がものすごく、本庁の指導より組合の意見が優先されたなんと言う時代もあったらしいです。
>なので、例えば業務のコンピュータ化一つとっても、人員削減しないとか労働強化に繋がる事はしなといった要求があり、
>ロビーに人が溢れかえっても、12時きっかりに一斉に休むなんて事がまかり通りました。本庁から昼間も交代で窓口を開けるように指導しても、
>組合の意見で「労働強化に繋がる」と拒否していた訳です。
>また民主党はこうした労働組合が支持母体になっているというのが事実です。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1312512

社会保険庁なんて年金を猫糞して職員がおいしい思いするために作った組織だ
ねずみ講なんだから最初から支払うときのことなんて考えてないだろうよ

安部ちゃんみたいのが日本国の首相をやっていることは慙愧に堪えない

>>818
あふぉな在日や中国人、チョンが居るからそれは無理だと、安倍は言っているわけだが。

安部首相の目つきとか
ジェスチャーが変だろ
既に精神が病んでるんじゃね？

>>834

＞＞公務員の組合って民主の支持基盤じゃ？

公務員の貴族ばりの現実みろ。
いくら労組が民主支持しても実際の公務員は厚遇されてる。
財政赤字でもボーナス出るんだからな。

実際は自民に投票してる奴らが大半だよ。
おれの知り合いも一応組合に所属してるが投票はいつも自民党。