【著作権】 “マンガ家・同人誌作家らにダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで逮捕も★１０

・名著『サルでも描けるまんが教室』の作者である編集者の竹熊健太郎氏（47）が自身のブログで、
　著作権法の非親告罪化が審議されていることについての意見を述べている。
　親告罪とは、告訴なしに起訴することができない犯罪をいう。また非親告罪とは、他の多くの犯罪と
　同様、被害者からの告訴が無くとも警察・司法の介入がなされる犯罪の事だ。

　竹熊氏は、「いったいなにが著作権侵害で、どこからがセーフなのかという判断は簡単にできること
　ではありません」としたうえで、「それこそ裁判などで、時間をかけてケース・バイ・ケースで判断される
　べきものです」と主張している。
　また、竹熊氏が危惧するところは、表現者が著作権侵害につながらないかに怯えながら活動するので
　「表現の萎縮につながりつまらん作品ばかりになるかもしれない」ということだという。
　http://news.ameba.jp/2007/05/4871.php

・これまでも現在も、著作権侵害というものは「侵害されたと思う側」が民事裁判に提訴するなり、あるいは
　刑事告訴をしない限り逮捕することも裁判を起こすこともできない「親告罪」とされているわけです。
　それが「非親告罪」ということになると、警察・司法が独自の判断で著作権侵害とみなした行為者を
　逮捕することができることになり、商業的な出版・放送・上演・演奏のみならず、コミケの二次創作・
　パロディ同人誌などにも深刻なダメージが加わる可能性があります。

　要するに１９９９年に同人誌界を震撼させた「ポケモン同人誌作者逮捕事件」のようなことが、
　「被害者」の告訴を抜きにしてホイホイ起きる可能性があるわけです。

　この「非親告罪化」が立法化された場合、「これは誰それのパクリだ」とネット上で糾弾する趣味の人は
　嬉しいかもしれないですが、多くの作家・マンガ家・同人誌作家・ブロガーは何か書く場合でも無意識の
　パクリがないかどうかおっかなびっくり書くことになり、ひいては表現の萎縮につながりつまらん作品
　ばかりになるかもしれないので俺は反対です。（抜粋）
　ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180267490/

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2
?

百害あって一利なし。

というか危険すぎる法案。

JASRACとか死んでくれ。

ばぐたいい加減にしろスレタイ直せ

パクリ同人なんかなくていいよ

カスラックは消えろ。

利害関係者を並べて、それぞれが非親告罪化によって
受けるメリット・デメリットを並べていくと一番誰が得する法なのかがわかる。

パクリ同人の是非はともかくとして、この法案は危険すぎる
著作権法の非親告罪化は、全ての業種に影響を及ぼす大異変だ

>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180267490/962
創作活動が、より簡単になってきたことも鑑みて、そんなかんじ。

今さ、音楽制作なんて誰でも出来るし、
少し絵心があればイラストなんて誰でも綺麗に書ける。
それを可能にしたのがPCによる創作の補助。
だから、そもそも創作活動の芽を潰すことなんて出来ない。
潰したように見えるだけ。

しかし、「組織」や「構造」は潰すことが可能で、
前例こそあれば、再び過ちを繰り返さなくなるのが日本人。

日本人は自分達から声を上げることは少ない。
そのかわりイヤなことからは「黙って」離れる。
誰もが離脱したら自然と「この方策は失敗した」との意識構成がなされ、
別の方策へと構造が変化する。それを具現化したのがCCCD問題。

>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180267490/978
> だから世界にニーズなんて無いっての。
日本のアニメ市場は世界の売り上げで生き残っているのが現状なのに…。
しかも海外向けではなく、日本向けに作られたものが世界に受けるという市場。
そこまでの答えはすでに出てるよ？ニュースにもなってるし、アニメ制作会社も試行錯誤の上で、
今の世界市場を掴んだ。富野御大の努力の成果がやっと実を結んだ。

知らないで書くなよ。バカか、こいつ？

>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180267490/995
Joost
http://www.google.com/search?q=Joost&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

「同人」というのはスレタイから外した方がいいんじゃまいか？

成立するわけがないでしょ。
そこまで厳密にやったら放送できるものが無くなる。
それ理解できないコンテンツ屋が居るわけないでしょ。
成立してもコンテンツの崩壊と共に有名無実化するだろうしね。

まあ、その間に日本の産業はボロボロになるがね。
理解できるお偉いさんが居ることを祈るよ、以上！

スレタイの「同人」外せよばぐた

竹熊の「パロディ云々まで逮捕される暗黒時代の到来」とかいう陰謀論は
サヨクの「憲法改正＝即、戦争」と同じ位ぶっ飛んでて胡散臭い

ハイハイ、同人限定の法じゃありませんよ。
webページの保存も、ネットの記事や書き込みのコピペも逮捕対象になるんですよ。

「著作権が「脅威」になる日　被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000013746.jpg
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180185868/1-5

＞著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
＞海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする検討が始まった。
＞次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。
＞
＞【ケース１】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
＞大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。
＞
＞【ケース２】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
＞自分のパソコンに保存した。
＞
＞どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
＞「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。

また立ったあ
スレタイが変わってないから見つけやすいぜ

>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180267490/978
> だから世界にニーズなんて無いっての。

さっきかきそこねた。
アニメにしても漫画にしても数年前ヨーロッパで見てきた分や
最近ではアメリカからのオファーという点から考えたら、
「ニーズがない」というのはどうかと思うな。

過剰な著作権が創作活動を促進させることは無い！
少なくとも漫画では・・・

某国みたくパクリを本物のように売買しているのはよろしくないが、
ファン間でのパロディー作品はむしろ健全なファン心理だろ？

どのようなものに「著作権」を認めるかが
まず曖昧になってる時点で、危険極まりない

HelloWorldのプログラムで著作権侵害と言われる日が来るか

>>13
厳密になんか取り締まらないって。
あくまでカスラックなどの利益と相反するもののみが対象となるだろう。
日本の警察の動きを見てりゃ明白だろ。

スレタイから同人を外せよ。
表現の自由に対して、警察が強力な制限をかけることができるようになるが、
運用は大丈夫かという話なんだが。

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（大規模海賊版の製造・販売対策）からすれば
　　　別問題。余所でやれ。


■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。


■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　自由なパロの表現、営利目的でない公開・頒布は今回の立法目的からすれば規制対象外とされて当然。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。


■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 大規模海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制、思想統制に繋がる
　　　可能性も大いにある。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。


■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。

>>19
エロネタが健全とは思わんが、交換する分にはありでしょ
問題は販売していることだって

それは文化活動うんぬん以前に財産権侵害なのでダメ

前スレの話だけどさ
どんな漫画家も模倣してきたって話があったじゃない

青木雄二は誰を模倣してきたんだろうか

竹熊の「著作権法の非親告罪化＝パロディ云々まで逮捕される暗黒時代の到来」とかいう陰謀論は
サヨクの「共謀罪＝他人の悪口も言えない言論統制社会の到来」と同じ位ぶっ飛んでて胡散臭い

と、いうわけで。

創作者の皆さん。
著作権ゴロとは戦うだけムダです。

逃げることが出来る人はとっとと逃げましょう。
漫画なら台湾にニーズがあります。
翻訳してくれる人材まで揃っています。

アニメ制作会社はアメリカかヨーロッパへ。
フランスへの移転ならフランス人は涙を流して大歓迎してくれます。


搾取するだけ搾取して、文化そのものを衰退させることまでもくろむ業界構造を抱える日本から、
早くエクゾダスしてください。

>>20
for ループを使うのは A 社の著作権にひっかかって
while ループを使うのは B 社の著作権にひっかかって
goto を使ってループっぽくするのは C 社の著作権にひっかかるとかｗ

しかし警察って信用されてないよね。
昔からこうだったのかな？
それとも庶民をいじめた結果最近特にこうなったのかな？

>>22
＞オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
＋裁判官がパクりと認めればアウト

それは捕まった奴がいけない

これを機に平気で検閲とかやりそうだぜ。
↓
↓
カスラックが検閲機関になる日

著作権は守られて当然というのはわかる。だが、だからといって
法の運用を不当にねじ曲げていいわけがない。
これは一体なんだ？あまりにやることが極端すぎやしないか？

こいつら本当にインターネッツまで当局の管理下に置こうってのか？
あまり国民をなめてるといい加減ぶち切れるぞ。

>>18
フランスの漫画ブームのニュースとかあったばかりなのに、
知らない人が多いのだろうね。

オレもちょっとびっくりした。

>>29
前にも誰かに言ったけど、萎縮効果って知ってる？

>>28
金は欲しい、怖いことはしたくない。
じゃあ抵抗しない人を検挙して点数稼ぎすればいいじゃないか、
凶悪犯は放っておいても一桁％なら問題ないじゃないか。

が原点だと思う。

>>28
ネットの普及により警察のダブルスタンダードが明白になってきているからな。
最も警察に限った話ではないが。

↑
お前ら必死だなｗｗｗ
↓

>>28
そういう感じがするなぁ。

たとえば大手銀行も小中企業をくいものにした結果、
いま地銀に流れてるっていうし、
ここ最近のいろんな不祥事？とか見てるから
そういった感じで信頼をなくしてるんじゃないかな？

オリジナルでなければ書くなみたいなレスしている輩がいるが、
人気漫画家のほとんどは分業だ。

新人発掘という点でも選択の幅が狭くなる。
かつてのように雑誌への投稿となると採用する側もされる側も厳しくなる。

かつて、編集者に直で持っていく漫画家志望は原稿１Ｐごとに１０００円を貼り付けていたということまであった。
（一部ではあろうが、そうでもしなければ見てもらう機会がなかった）

で、「オリジナルでなければ書くなみたいな」っていう輩って
スレに粘着するほどに激しく憎いのか？なにがそんなに気に入らないんだ？

>>38

絵が描けるだけで金稼いでいる奴が憎い。

>>33
元々表現するというのは　覚悟をもって行うもの。

他人の創作物にのっかったり、他の創作者を穢したりしない、自らの表現を苦心して
作り出した人は恥じる事なく、覚悟をもって発表すればいい。

この法律改正で萎縮するのは、「他人の創作物を穢している盗人連中、犯罪者に
して道徳に劣った屑」。
そういう連中が萎縮するのは大いに結構。

ネットが普及したから、既得権益者の横暴が徐々に知れ渡ってきた
だからそういった連中が、なりふり構わない手段に出てきてる

>>29
捕まえる行為で効果あるからねぇ。

裁判でアウト云々以前に。
てか、捕まってアウトなら恣意的な捜査で犯人なんかでっちあげれるがｗ
それは問題にならないのかな？

>>32
うむ。

日本にJASRACという悪例がなければ
受け入れられた可能性はあるがなぁ・・・・

必死で警察批判している奴らは予想され得る具体的な実害書けよ　バカ


これが実現したとしても知欠や井上雄彦が逮捕されるわけじゃないだろ

なんか返事っぽいもの書いてたらスレ終わってたし。

規制したら先細るのは間違いないだろうな。
それでも描きたい・書きたい人はやるし、そこまでの悲観はしてない。
規制された故の反骨精神みたいのが作用する興味もある。
「信じたい」といってた人もいたが、俺もそんなかんじ。

けど、規制に負けたり流されたり潰されたりしそうな作品も見たい。
馬鹿でもいいパクリでもいいつまらんでもいい、批判すればいいし淘汰されてく。
だから規制反対。
理屈は竹熊氏他の人がつけてくれてるし。

>>11
前スレ埋まっちゃって言いそびれたけど、音楽関係(インディ)やってる友人にこのことを言ったことがあるんだが、
場所を取り上げられることが怖いらしい。
確かこないだだっけか、ビートルズを生演奏して捕まったおじさんいたじゃん。あんな感じでライヴハウス潰されたら
発表出来なくなるとのこと。
路上やネットですれば？とは言ったが、メジャーと違って中々そうは行かないとのこと

「このコマの構図が〜に似てる、著作権侵害だ」が可能になるんじゃない？

大御所だろうと新人だろうと関係ないよ。

>>44
なんでそんなに必死でヨイショしているんだ。

>>42
恣意的な捜査は著作権と関係ない話だしな。
元々その手の問題があったのに気にかけないでこうなったら騒ぐ。
マルチン・ニーメラーの話がそのまま繰り返されている。

>>18
そのニーズは極々一部の事でしょ。日本のコミックやアニメ産業の大きさを考えなよ。
日本で作ってる物をおまけで海外で売ってるだけ。日本市場あっての漫画とアニメだよ。

誤認逮捕が多い中、警察だけで判断なんてアホ過ぎるだろ

http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/image/up5.jpg
こんなん完璧にアウトになんのか？
そりゃ楽しみだわ

>>50
おまけじゃなくてメインにシフトしたら市場も大きくなるかもしれない
希望的観測だが

えっと〜、例えばブログで書いた文が
ある人の小説にそっくりだったら
いきなり逮捕されたりするんですか？

しかし非親告罪化したら
ビーズやレンジどうなるのだろう

>>55
きっとお金が守ってくれるさ

自分の作品のパロディ同人誌を見つけて喜んでる作家もいるのだが、
そんな作家とは無関係の他人が訴えたとしても罪になるのか

【政治】著作権法改定案が可決・・・共産党は反対　2006/12/03
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165147326/

　衆院文部科学委員会は一日、著作権法改定案を自民、民主、公明各党の賛成多数で
可決しました。改定案は、今年改定された特許法や意匠法など知的財産権にそろえ、
著作権侵害の罰則を十年の懲役に引き上げるほか、地上波デジタル放送を補完する
ＩＰマルチキャスト放送が同時再送信をおこなう場合、実演家らの許諾を報酬請求権に
するなどの内容となっています。

>>46
＞確かこないだだっけか、ビートルズを生演奏して捕まったおじさんいたじゃん。あんな感じでライヴハウス潰されたら
＞発表出来なくなるとのこと。

どんだけ、悪質なライブハウスだよ。
ライブハウス単位で、JASRACと契約結んでいるため、そこでコピーバンドらが演奏する事は
問題にならない。（演奏した曲目と回数に応じて、利用料金が発生するので、ライブハウスが
JASRACに資料を提出、料金を算定して納金。ライブハウスは、それらも含め、場所代を利用者
から徴収している）

この改正に関わらず、現行法でもこの利用料金払ってない違法ライブハウスは違法。
悪質なら摘発されるぞ。

>>57
なるよ。そういうのが非親告罪だもの。泥棒を見つけたら自分の家じゃなくても通報するでしょ。
それと一緒。

>>55
日本は美しい国だからその層は大丈夫


金持ち有名アパレルブランドのオーナーが罪を重ねてもこの程度の処罰

大麻で執行猶予中、ひき逃げ事故をもみ消すために社員を身代わりに立てる
　↓
裁判では元東京高検検事長と元警察庁長官が援軍
　↓
会社オーナーの立場を考慮し「実刑にすることでの経済的影響も無視できない」と執行猶予ゲット！


部下身代わり「マウジー」オーナー“豪華援軍”猶予判決
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122704.html

>>57
だれでも訴えられるし罰せられる。
ただ起訴か不起訴かは、警察の裁定に任すことになるけど

>>38
本当は文化なんてオリジナルなき増殖の変遷。

でも、著作権法ってのは変遷の一部を切り取って保護し、
切り取った創作物を広めるために作られたようなもの。

何をもってオリジナルとするかとの定義は難しい。
だから、著作権法とは創作者の意志が尊重されるへきであるもの。

それを無視し、なんとオリジナル認定を警察と検察が判断し、
刑事での捜索を容易にしてしまう、つまりは消費者どころか創作者まで「犯罪者扱い」するのが、
>>1の「著作権法違反の非親告罪化」

こんなものがうまく機能するわけがないのは、少し考えれば誰でもわかる。
恣意的捜査をしても、そこから判例が出来た途端に線引きがなされることが繰り返され、
そのたびごとに過去の著作物が発禁になっていく。

音楽著作権管理団体などは特に、過去の著作物からの著作権徴収手数料によって
成り立っているようなもの。

つまり、この法案は「JASRAC」を自滅させる。
今まで夢でしかなかったものが現実になる。
すばらしいことです。

ココさえなくなれば、日本の著作権のあり方は根本から変わるのですから。

>>50
>日本市場あっての漫画とアニメだよ。

この点は同意だな

＞日本で作ってる物をおまけで海外で売ってるだけ。

ちょっと違うかな。まあ人気度のピラミッド構造になってしまうが、
海外での販売を視野に、もしくは海外を基点にっていうのもあるし。
（スパイダーライダーズやトランスフォーマーなんかがそう。元々は米国向け）

おまけ要素っていうのはちと言い過ぎ。

こんなネタで★１０かよ
やっぱりヲタって世間知らずのヒキばかりなんだな・・・・

でも「同人」「マンガ」がスレタイ入ってなかったら、
このスレこんなに伸びないよNE！

>>63
殺虫剤で蚊が死んだ頃には、自分たちも死んでるって話かよｗｗ

あと、同人に限って言えば該当する本人、サークルのみの話かもしれないけど、
商業誌、メジャーな音楽に対して警察が違法だと判断した場合、
出版社や音楽の会社は著作権法違反幇助になるんだよね？

>>64
トランスフォーマーは日本のおもちゃを元にしてアメリカ人がアニメ化したんだよ。
日本のアニメから始まったわけじゃない。

これ、明かにこの間のカスラックの利権拡大（漫画の
著作権管理にも圧力をかけて進出）とのリンクだよな。

あの音楽業界でやられている利権泥棒の手法が、出版
業界にも来るってことだぜ、これ。
野放図な迄のパワーこそが日本のコンテンツ産業の源泉
だったのに、それを潰したら明かに衰退に向かうぜ。

何が、これらかはコンテンツを保護して優秀な輸出産
業にだよ。文化庁は全く逆の事やってるじゃねぇか。

著作権侵害だと訴えた原告の作品が
過去の作品からのパクリの可能性が大いに有り得る。
音楽・美術は殆んどがそうだろ。

>>61
うあ・・これヒドスギ・・・。

>>67
そ。
著作権法の非親告罪化を一言で喩えると、

「蚊にサリンガス」


ほなｗ

>>68
まあ、特定の出版社を狙い撃ちする可能性もあるわな。

>>66
そう･･･なのかな？
まあ同人ごろは氏ねって感じで明後日の議論してる人いっぱいいたからねぇ
俺も不毛な議論と思いつつ反論してたし

麻生はローゼンとか呼ばれてたけど
ローゼンメイデンの作者はホモパロ同人やってたこと隠してないから処罰される対象か…

>>70
遺跡壊してそれを隠して取り返しのつかない状態まで悪化させた自称文化庁だぞ。
あそこは日本の文化を壊すのが仕事。

何、拡大解釈してるのよ。
不正コピーやＰ２Ｐへの違法放流に対処する為に非親告罪化するだけの話でしょ。

>>40
人権擁護法でも同じ事言ってろよ、馬鹿が。

>>69
＞トランスフォーマー
そしてあの米国の非ディズニー、非マーベル特有の馬鹿しさが魅力。
あの系列だけは、日本で日本向けに造った物の方が駄目なんだよな。
メタルスとか気が狂ってるよ(w
（もちろん、ほめ言葉として）

それにしてもいつまで続くんだこのスレは。
もう１０スレ目だぞ……

>>59
そいつがやってんのは、コピーじゃなくてオリジナルなんだが・・・
それにＪＡＳＲＡＣの取り額がでか過ぎるだろ。
あれもこれも全部課金してさぁ・・・

だめだ、眠い

まあ、法案成立しそうになったらまたスレッド立ててくれよ
そしたらまた同人ゴロ死ねってレスつけるから

ﾉｼ

>>78
そこまで拡大解釈しても、実際にそのとおりに運用できてしまうから
この法律が問題あるっていう話になってるんだが。

まあ、日本のアニメが海外でニーズというんならビッグオーくらい出してくれないとな。
あれは完全にアメリカサイドのニーズで１４話以降が作られたから。

怯えているのは同人誌作家だけというオチ



マンガ家も消費者も( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>63
同意。
流行なんか単なるループ。
過去の焼き直しやカスタマイズが新鮮に見えるってだけ。
全ての創作物はパクりパクられって所だと思うし（ていうか、厳密に適用したら全ての著作物は発禁だろう）。
まあ、コンテンツ屋なんか生きていけないだろうな。

ひょっとしたらJASRACだけじゃなくてテレビ局とかの放映権益も漏れなく総倒れになるかもね。

同人誌より、商業漫画家自身がまずやばいんだけどな
有名どころでいえばスラムダンクやJoJoも真っ黒
池上遼一なんていきなりパクられるんじゃね

>>85
そして、その第二シーズンのは駄作。
あれ、結局、ラストはどうなったの？

>>86
同感
怯えているのはドロボウだけだよな。

まぁ漫画家が同人に否定的な意思表示をしたらしたで批判するのが同人ヲタなんだけどな

>>89
ラストはハルヒにパクられたんだよな。

と言えば、なんとなくいい感じ聞こえるでしょ。

>>90
ソースは？

>>78　>>84
拡大解釈がどうとかゆうほど具体化してないネタをいじってるってとこだよね
まあ危険については認識しとく必要があるかと

俺が心配なのは、個人が趣味でFlashやMADを作って公開してる職人が弾圧されないかってことだ

>>63

>そのたびごとに過去の著作物が発禁になっていく。
>つまり、この法案は「JASRAC」を自滅させる。

どうだろ？警察側の裁量でやるんだからなあ・・・。
いくら市民側が抗議しても「警察内の審査会の判断ですから」で終了な気がする。

もしかしたら、「エロ規制」のような感覚でやるのかもしれないが・・・
（時たま締め付けをやる・・・みたいな）


※そいえば最近カスラックがマンガの著作にまで手を出そうとしているってのをどっかで見た気がするが。

※カスラックがレゲエＣＤの件でジャマイカにも著作料を支払っているって豪語したんだけどだれか確認とってないのか？

煽っている奴らの脳味噌はタケヤ味噌ですかｗ

>>87
＞全ての創作物はパクりパクられって所だと思うし（ていうか、厳密に適用したら全ての著作物は発禁だろう）。

オレもコレには同意！！！






んなわけねーだろ　バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これそのうちAA貼っただけでもﾀｲｰﾎされちゃうんじゃないの

>>1
池本ちゃん、そろそろ寝たら

>>90
一番おびえているのは漫画家・作家とか書く側だよ。真っ先にやられそうだからな。

>>98
つーか、2ちゃん自体が潰される。間違いなく。

意見先を追記した版

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai10/10gijiroku.html
知的創造サイクル専門調査会

非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き（営利目的海賊版への対策に限る等）賛成等の意見を首相官邸から出そう
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（海賊版対策）からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。

>>98
そうなったら、俺は豚箱逝き確定だな。
ああ、こわい・こわい・・・

同人どうのが問題なんじゃない。警察のさじ加減で全て決まるのが問題。

スッパマンは著作権侵害

>>84
正味の話さ。
この出版物とこの出版物の内容が類似してますけどパクリじゃないですか？
程度の事で警察が動く訳ないでしょ。
著作権絡みの立証がどれだけ難しいかは警察だって分かってるんだから。
同人誌なんかはキャラクター名とかはっきり明記してるから立件は簡単と判断するかも知れないけど
商業作品には手出さないと思うよ。

>>13
んなこたぁない。多分、成立する。

放送業界のテリトリーは侵さないよう
適当な理由をつけて、手付かずのコンテンツから
絞りとることはいくらでも可能。

>>107
法案通っても起訴までするのはほとんどないだろ。
あきらかに負ける裁判する検事はいないだろ。

でもこの件に関して一番腹が立つのは巻上げられた金が有耶無耶なうちに、官僚どもの懐に放り込まれることだな。

>>106
検察に投げちまえばそれで終了だし

あ。
>>96
あのね。
「判例」が出来たら、それを元に警察ではなく「検察」に第三者が告発することも可能なのが、
非親告罪です。
これは親告罪ではない法令においては全てそうなんだよ。

だから、2ちゃんねらーの悪乗りとか、潰された同人の怨念とか、音楽・書籍出版社同士の確執とか、
著作権法でこんなことやると、「足の引っ張り合いと悪乗りゲーム」が始まるだけだよ。
警察がダメなら検察、検察がだめなら検察審査。いくらでも遊べる。


もしもホントに立法されたら、オレが予定しているのは、マズは
ピカソ君とコナン君絡みねｗ

コレ、ねらと組んでメール警察に大量送信で、日テレと小学館をパニックに落とし入れられる、
大イベント。
次はやっぱりエイベックス。

スレ建てて、ねらで予定表建てて、やっていけば日替わりで楽しめる大ネタですよ。


おゆすも。

アイデアやあらすじ、普通の表現にも著作権が含まれると思ってる奴が
多いよなー

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　竹熊先生大喜びでござる の巻

著作者に不利益が出る著作権法って凄いよなｗ

>>112
全部微妙だけどな。どこまでがアイデアかなんて一概に言えないし、あらすぎが問題ないなら
大河ドラマの武蔵第一話も問題にならなかった。
普通の表現にいたっては、「普通」と言う言葉自体が曖昧の代表選手だ。

実際、著作権関連の裁判があちこちで延々と続いてるんだから今でもはっきりした事は言えんよ。

>>110
だからさ。
検察も不起訴処分にするっての。
ここの台詞とここの台詞が一緒です。
とか
ここの構図とここの構図が類似してます
なんてレベルで公判維持出来る訳が無いんだからさ。

>>108
県議選買収で捏造してまで起訴して無罪になって赤っ恥をかいた鹿児島地検をもうお忘れで？

というか明らかに負けるのは無視して手を出さないだろう。

著作権云々が問題でなく、警察(さらに言えば権力を持つ者)の判断で出版を規制したり逮捕出来るのが問題。

つまり、戦中の日本や現在の中国、北朝鮮のような情報操作が可能になる。

これだけでもヤバイと思う。

>>92
サンクス。
でも、おれ、ハルヒ読んでも観ても居ないんだよ。
究極超人R的で、かつ、ライトSFってんで興味はあるんだけどね。

>>106
馬鹿だな。
○○と××は似ているから捜査してくださいって被害届を
出されたら、その時点で警察は放置できないんだよ。

要は、警察がカスラックのお先棒を担がされるって事だ。
本来、税金で治安を守るのが仕事の警察にカスラックが
自分達の仕事を押し付ける事が出来る様になるんだよ。

不可解な判決。
【著作権】 ＪＡＳＲＡＣ、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180279098/

不可解な逮捕。
【ネット】 “「がむしゃら」「ＶＩＰろだ」…” 画ちゃん管理人逮捕受け、画像掲示板やアップローダの閉鎖相次ぐ★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180093304/

嗚呼、鬱苦死萎国・日本。

>>86

そして、マンガが衰退してから、どうしてこんなことになったんだ、と騒ぐんだろうな。

そのときには手遅れ。

>>118
それは他の分野では現状でも変わらない。
警官だと何故か逮捕されないなんてザラだろ。
一般人相手には証拠捏造やロクに取り調べないで送検とか。
今までそれを放置しといて今更何を言ってるのかと。

ラジオの時間だっけか？
極端だけど、親告罪化したら同人出す時もあんな感じになりそｗ

>>119
だからよ。
カスラックが商業作品同士喧嘩するように仕向けると思うか？
標的にするとしたら同人だよ。
どっちにしても商業作家には関係ない話だって。

>>121
衰退しないかもしれない

>>108
勿論。ポイントは金になるかならないか、だけだと思うから。

あとは利権屋がJ-POPを殺した件から、「樹を枯らせては
樹液が吸えない」ってことを学習しているかどうかに全てが
かかってるんじゃないかと思う。

金の成る樹を強く大きく育て、そこから適度に搾取しよう！
という意図であれば、超セーフ。良い方向に進む可能性もある。
が、カスラック形式で猫も杓子もってなっちゃうと、間違いなく
J-POPの二の舞に。

ただ出発の理念が前者であっても、運用する人間が変わったり
利権が絡む話だから、直ぐに後者に化けてしまうだろう。
立法を絡めてしまうと不可逆に近い流れになるので、やはり
水際でとどめるか、最低でもグレーをなくすまで議論を詰める
必用があると思うよ。

>>109
それはある意味しょうがない。みかじめ料を払うのが極道から
公務員にかわるだけ。ただ、馬鹿は商売が立ち行かなくなるまで
吸い上げようとするから問題。

>>118
それは無いと思う。
少なくとも日本の警察の判断バランスは信用して良いと思う。
（東大官僚閥の力が強くなってから、どんどん怪しくなってはいるが）


カスラック的には、利用者を調査する、脅す、金を巻き上げる、
裁判をする等の仕事のうち、最初の調査と脅しの部分を警察に
押し付ける事にあると思う。
何度も言うけど、警察は届けがあったら（場合によっては通報
だけでも）動かなければならない。

ちなみに、警察の本来の仕事はカスラックの手伝いではなく、
犯罪者を捕え街の治安を守る事にある。

>>127
＞＞日本の警察の判断バランスは信用して良いと思う。
カッター持ってるだけで逮捕されたりするけどな。

JASRACが戦後の特高となって、検閲する世の中になるのですね

>>121

だから、どういう風に衰退するの？（笑）
漫画家の表現に萎縮って何？


危機感煽って自分の意見通そうなんてお前らが嫌ってる為政者と同じやり方でつよｗ

>>126
おいおい・・・仕方ないで終わりかよｗ
ジャスにしてもそうだけどそれじゃ何も解決しないんじゃね？

>>127
＞少なくとも日本の警察の判断バランスは信用して良いと思う。

最近、現場にいる馬鹿警官が不祥事起こしまくってる気がするんだけど…

【司法】“警察を信用していない人は×” 裁判員制度の知られざる「罠」、裁判員面接で思想チェック
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180285734/

>>80
ビーストウォーズシリーズのことを言ってるのなら、
あれ、元々はあんなアドリブも無い、
到底日本では受け入れられないようなレベルの作品だぞ。
日本語版の製作スタッフが、日本国内向けとして悪乗りした結果があの怪作になったんだ。

スレ違いだけど一応ね。

>>122
今まで以上に横暴なやり方が出来ると思うよ。
なんせ法律で定めたルールに乗ってやるんだから。
都合の悪い書籍や映画は全部この法律でしょっぴける。


見ててみ。
近いうちに日本は言論統制が始まるから。

ジャズなんか途中に他人のメロディを即興で入れたりして解かる人には面白いのに
これもダメになるのかな。

>>127
本来の仕事・・・ってのはわかるんだけどねぇ。

冤罪事件とか自白調書とかなんだかんだっていうのが出てくると
その本来の仕事がちゃんと出来ているのかって気がするけど。

まぁ、そうやってノルマ？を達成することが治安を守ることになってるなら
警察はそういうものかもしれないが。

つまり非親告罰化になると
著作権関係してる曲のメロディとか歌詞でも適用されて
歌詞や曲が似てたり同じだったりしたときでも
警察が独自で逮捕できるってことか

>>127
警察は自主判断など不要。
法に従い公正に動けばいいだけ。

そもそも判断バランスなど悪化する一方なのは昨今の報道を見れば明らかだろう。

>>124
お前、確実に物作りをした事ないだろ？
発想が「日本は特許だけで喰ってけば良い」とか言って、日本の製造業を
衰退させた馬鹿な文系官僚とまったく一緒の発想だ。

いきなりプロレベルの物を作れる奴なんか、本当の天才だけだぞ。
大半の作家等はアマの時代に習作ってもんを作って経験を上げるんだよ。
カスラックの手法はその習作を取り締まる。

物作りの分野において裾野潰した産業は確実に衰退するんだよ。

>>127

>>122
>>134

>>139
で、あなたは何かものづくりしてるの？

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai10/10gijiroku.html
知的創造サイクル専門調査会

非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き（営利目的海賊版への対策に限る等）賛成等の意見を首相官邸から出そう
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（海賊版対策）からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。

>>139
それなら天才だけ物作ればいいじゃない

>>133
サンクス。
初期の2作とメタルスの両方があっての書込。
あの気の狂ったアドリブは現場の力なんね。

>>137
恐らく警察は判断しない。
ジャスみたいな吸血団体の犬として動くだけ。

>>139
分からん奴だな。
エロパロ同人みたいに明確に著作権を侵害してます。
って作品以外は警察は手出さないって言ってんだよ。
つまり規制の作品と似たような設定・ストーリー展開であっても、
オリジナルのキャラ使用してりゃ告訴される危険性は低いんだ。
スキル積みたけりゃ、オリジナルでやれ、な？

>>134
警官の数百倍の人口が居て絶大な力を有する国民がそれを他人事だと考えるならそれまでだな。
今までもそうだしな。

>>127
見た目オタだとドライバー一本でも連行ですよHAHAHA

>>131
いや、すまん。金の匂いがあるトコロには必ずウジが湧くって意味ね。

仕方ないで終わってないよ。前スレからこのスレに書き込むまでの
間に、よく行くブログ７箇所程にこの問題に目を向けてくれるよう
メールした。みんなも頼む。関心だけでも持ってもらえるよう動かないと。

あ、このバカだけに一言。
>>124
おまえさ、JASRACがどういう団体なのか本当に知っているのか？
著作権法を意のままに改正し、意のままに拡大解釈し、次から次へと著作権法違反の前例を
積み上げてきた団体だぞ？

こいつらがかかわったら、法は恣意的に運用され、どんどん拡大解釈されていく。
しまいには、息を吸うことも吐くこともできなくなのそうな勢いでｗ

んで、「法の下の平等」
JASRACが作ってくれた判例は、そのまま音楽出版社の著作物へと応用が可能。
判例さえあれば誰でも通報し放題。通報されたら警察は捜査をなさねばならない。

最近、JASRACは漫画著作権管理にまでノウハウの提供で関わっているｗ


だから、これはおもしろくなるぞという話だよ。
プロとアマチュアと野次馬の通報大合戦がはじまるぞって。


はい、おやすも。

>>146
エロパロでもぼかしてるのは無理だろうがな

>>148
で、「見た目オタだとドライバー一本で連行できる法律」のほうは問題視しないの？

まだやってるのか

あのさーこのスレの屁理屈のこね具合は

どう見ても高齢腐女子と肝ヲタの火病にしか見えないんだけど

おまえら自分を外側から見れないのかよ

>>146
お前、本当に頭悪いな？
警察はカスラックから通報や届けがありゃ動かざるおえない
っていってんだよ。

それには経費がかかるんだよ？
警察の経費は何処から出ているか知っているか？
その手の仕事は今までカスラックが自前の金でやってた仕事だぞ？

>>146
>エロパロ同人みたいに明確に著作権を侵害してます。
>って作品以外は警察は手出さないって言ってんだよ。

この点詳しく。

>>149
こちらこそ言い過ぎてごめん。
とりあえずこちらも、前スレに書いたアンソロ本書いてる後輩に連絡しようと思う。
同人もやってるそうなんでサークルを通じで広めてもらえるかもしれんし。

っと・・・同人板とか動きはあんのかな？

>>143
短絡的なｗ

ということは、
衰退するだけだよｗ

>>150
＞最近、JASRACは漫画著作権管理にまでノウハウの提供で関わっているｗ

これ以外と知られてないんだよねー。

おやすみ。

>>150
あれ？もうこの手のスレには出てこない、どうでもいい、っていってたのは誰だっけ。

>>154
JASRACは関係ないぞ。

>警察はカスラックから通報や届けがありゃ動かざるおえない

そりゃ今も一緒だから。
この件がどうなろうとも、JASRACには関係がない。

>>156
衰退なんてしないさ

>>158
根拠は？

>>152
銃刀法なら行き過ぎた運用が目に付くと十分問題になってるよ
弱い相手にはどこまでも横柄になる連中の判断力がアテになるわけねぇ

ヲタ向けの場合は二次創作の同人が生命線の作品も多いから
警察に勝手な判断されると困りそうな会社もそれなりにありそうだが

>>160
>銃刀法なら行き過ぎた運用が目に付くと十分問題になってるよ

じゃあこっちも大丈夫だろ

>>157
大いに関係あるよ。マンガだろ？密接に関係してるし、JASRACがなければマンガすら
描けないぞ？物語だって出来ない。

>>162
なぜ大丈夫と？

ベジータ様とか書いてるしょこたんどうなるの？

>>162
ちょｗｗｗ
だみだこりゃ

>>157
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・あれ？

>>163
おいおい、JASRACは著作権者だから、非親告罪化なんて関係ないってことだよ。
見当違いの話を出す前にニュースをよく読め。

>>164
>>166
他の法律で大丈夫なのに著作権だとダメな理由を教えてくれ。

>>167
無知なのかわざとなのか。
叩きたいだけなのか、嫌いだからなのか。

もうちょっと調べて書いてほしいものだよねぇ。

エロ同人で儲けてる人間は原作者に対していくらか払うのは当然。
原作者に対する敬意があるならそれくらいするべき。

ただ、この法律はエロ同人に限らず逮捕出来るから問題なんだわ。
一部権力者の考えのみで逮捕される可能性がある。
例えば、与党や学会を叩く意見を言えば捕まる。そんな可能性があるわけだ。

今まで政府や警察組織が庶民の為に一所懸命になったことがあるか？
騙されたことはないか？

そんな奴らの判断で逮捕されるなら、これは言論統制に他ならない。

同人だけを規制するなんてどこにも書いてないんだからな。

そもそもが同人作家の過剰反応のように思えるのだが
気になるのは「マンガ界の衰退」ではなく「自分が逮捕されるか否か」だろうね



逮捕されるわけねーじゃん

ああ、ほんとにこんだけスレが進んでも学ぶ気の無い人は一向に進歩しないんだな。

>>167
あのな、それをして「JASRACが漫画著作権の管理に乗り出す！」っていうなら
「日本文芸協会が音楽著作権の管理に乗り出す！」って言い方も出来るんだぞ？

共通のデータベースを作ることで「管理に乗り出す」っていうのかねえ・・・。

>>169
あんた、昨日一昨日に自分が読み書きしたレスをもう忘れてるのか？
過去に何度も著作権関係のスレであんたに色々と資料を提示したり勘違いしている部分に「そうじゃないですよ」
というレスを入れたりしてきて、そのたびに「そうなんだ」的なレスをしていたが、いったいどうなってるのよ。

記憶力が無いのか、わざとなのか・・・。

>>139
同意。
結局同じ優秀でも、日本人がユダヤに絶対及ばないのは
その辺りなんだよね。ユダヤは豚に子豚を生ませて、増やして
太らせてから食べる。日本人は豚が居なくなるまで食いつぶす。

金を前にした日本の支配者層が、中華の下層民と変わらぬ
メンタリティってのは、皮肉な話だね。
100年スケールで利益を捉える事がかなわない。

江戸時代の方がまだましかもね。

萌え絵のマンガ家全員絵柄似過ぎてて逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ　・・・　しまった、リンク切れてたの忘れてた　ｏｒｚ

>>172
じゃあ、何でデータベースを共有化すんの？
その点について詳しく

親告罪のままでもジャスラックに相当する団体は作れるわな。
警察は非親告罪になっても裏を取る必要があるから、著作権者と接触してからじゃないと逮捕できないわな。

同人寄りの人は「フェアユースの概念を著作権法に入れろ」って何で言わないんだ？
結局は不法行為をしていることに変わりはないだろうに。

>>139
まったくその通りだな

シナチョンにパクられないためにも国内はスッキリさせたいね
エロパロはさっさと駆逐しないとどんどん言論統制法案出されちゃうぜ
イチャモンつけやすいからな

>>175
なんでって、元記事に書いてなかったか？

利用者が著作物利用の許諾を得やすいように
権利者が権利の管理をしやすいように、だろ。

データベースを共有化し、そこにアクセスすれば色々なジャンルの著作物における権利者が
一元的に検索し、調べられるとなれば、便利だろ。

>>154
だからな。オリジナル描いてたらカスラックも動く必要ないわけよ。
そしたら、経費もゼロになる訳。
スキルなんてもんは、他人のキャラと設定借りてエロ描かなくても積めるんだから、
オリジナルで勝負しろって。
>>171
ま、よっぽど荒稼ぎでもしてなけりゃ逮捕なんてされるわけないわな。

みんなオリジナル描けばいい

非親告罪化にメリットあんの？無駄に手間かかるだけじゃないの？

【埼玉】 「警察への協力は今後一切行わない」 川越料理店組合　警察関連団体を脱会　警察友の会“排除”に抗議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179891153/

警察はこうやって旅館からみかじめ料を取るクズの集まり
その上みかじめ料を横領して身内で喧嘩して
料理店組合に排除される

警察なんてヤクザとかわらねえな

同人は、作者が何も言わないのを、
二次使用を許可されているのも同然というのを
あたりまえに考えてきたから、
こういう話にびびってんだよ。

何も言わないから、やってもいいんじゃないってことを
再確認するべきだな。

>>181
そういう事だよ。
そっちの方がキャラに頼れない分、構成力も身につけやすいし、
自分に足りない部分を客観的に見る目も養えるからな。

>>180
うそうそ〜
オリジナル演奏していたジャズ喫茶が
ネットで公開して証明して見せても
「著作物を演奏するかも知れないから」と
JASRACが罰金＆ピアノ押収しましたが何か？

>>182
届け、通報の段階で警察が確認。
普通は警察がくりゃびびるから警察使った脅しが出来る。
また、詳細調査を警察に丸投げ出来る。

>>180
取り締まり対象がエロ同人だけらなね。
常識的にはそうなるんだけど、問題はカスラックが全く
常識的ではないところだよ。

>>176に同意

>>182
言論弾圧に便利。ネットウヨ大喜び。

>>179
>利用者が著作物利用の許諾を得やすいように
>権利者が権利の管理をしやすいように、だろ。

ふむふむ、色々と言いたいことはあるがこれは分る。

>データベースを共有化し、そこにアクセスすれば色々なジャンルの著作物における権利者が
>一元的に検索し、調べられるとなれば、便利だろ。

えっと、じゃあ何で音楽に関する著作権団体がここまで深入りすんの？
専門外な気がするんだけど。

これ通過したら
警察は物凄い権力を握るな…

体制の気に入らない活動
→ 著作者が影響を受けた書物などを引き合いに著作権違反で逮捕

言論統制にいつでも応用出来る事が問題だって。

>>186
なんの話をしてるんだ？なんかごちゃごちゃにしてるだろ。

>>187
だからね、JASRACは著作権者だから非親告罪化なんて関係ないの。

いい加減学ぼうよ。いったい何スレ目なんだよ・・・。

なんか書くだけ無駄な気がしてきた。

>>190
ここまでって、どこまで？
著作権に関する共通データベースを作ろうって話に
音楽に関する著作権管理団体が加わらなかったら、そのほうが不自然だろ。

>>190
金が欲しいからに決まっておろうが

非親告罪化はダメだな
だが、二次使用で許可なく利益を得たものは厳罰化
シンプルイズベスト
これでは駄目なのかな？

ID:uVfAYcTp0　は必死だな

>>190
お前は「嫌JASRAC流」っていうマンガでも描けよｗ

>>197
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>153
前スレには書いたけど、同人がどうとかそんな段階の話じゃないんだって。

著作権侵害ってのは著作権者が侵害されたと感じ、
それが許容できないと判断した時に、違法となるものなんだよ。
だから現状親告罪なわけ。

今回の件はその判断をする主体が著作権者ではなくなることが問題。
著作権者が認めている、あるいは黙認している場合でも、
第三者の告訴で逮捕される場合もありえるからね。

法律よりもその運用が暴走する恐れがあることが問題視されてるんだよ。

　 　.／￣￣￣.⌒＼　 　 　 　 〆
　 ../ 　 　 　 　過激 ヽ　 　 　..(〃
　　|＝＝＝＝＝＝＝(　　　　 (__))
　 ﾉ＿＿＿＿＿＿＿ ヽ　　　 ..| .|
　 （／　　　― ■＝■⌒　　　/ ..|
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　　|　　　　 ＼―¬ ￣ ＿） 仲間の匂いがしたのでシャワー・トイレ板からとんできました
　　＼　　　 .／＼＿＿ 　)
　　　｜ ｜　| 　　 　　 ∨
　　　（_＿）＿）

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai10/10gijiroku.html
知的創造サイクル専門調査会

非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き（営利目的海賊版への対策に限る等）賛成等の意見を首相官邸から出そう
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（海賊版対策）からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。

>>198
ﾜﾛｽｗ

ジャスラックは、この話にまったく関係ないな。
だいたい、ジャスラックは民事のほうで、刑事に関しては
訴える事が出来るだけで、それは非親告になっても今までどおり。

今回は刑事事件としての取り扱いだからな。

ただ、可能性としては、著作権違反がばれて
民事的には和解して著作権者なり権利団体が訴えなくても、
刑事罰が来るってことはあるかもな。

サイトのデザインでも
「これ、似てね？よし逮捕しようぜｗｗｗｗｗｗ」
「ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ」

そんな様子を想像してしまってすごく腹がたつんだが

>>192
いや、それはならんだろうけど確実につまらない世の中にはなるね

>>193
いやだから何で出版物にまで深入りすんの？そこが謎なんだけど

JASRACなんぞはどうでもいい。
いや、最初の目的はそうかもしれんが、こういう恣意的に誰でも逮捕できる権限を与えたら
警察は必ず暴走するぞ？何せ自分に逆らう奴はその発言そのものが逮捕出来る口実になるんだから。
権力ってのはそれほど甘美なものだ。

>>187
だからさ。
幾らカスラックに常識が無いって言っても
立証の難しいもんには手を出さないって。
仮にカスラックが告発しても、
検察が公判維持不可能と判断したら、不起訴処分になるの。
つー訳で、もろパクッてまーすってやつ以外は、
著作権者が訴えでもしない限り起訴まで行かんて。
分かった？

>>203
この件でカスラックの話を出されると困る人々がいることはわかったｗ

何事もやり過ぎは良くないな

じゃあアスミックエースは転生學園と魔アニで逮捕かな？

粗悪な魔人コピーばっか作りやがって｡

同人誌ｵﾜﾀ

>>185
絵の上達目的で描いてる人は、勿論それで良いんだけど
同人市場のプロセスは

１．オタが特定の作品、キャラに魅了される　
→２．妄想
→３．描ける人は妄想を同人誌にぶつける
→４．描けない人は妄想を満たせる商品を購入

という按配で、２と３を主として成立している面がある。

オリジナルばかりになると１が消滅する。結果市場は爆縮する。
オリジナルで成り立つのはエロのみなのが現状だ。

浜崎あゆみとかやばいじゃん。

>>205
どうつまらなくなるんだ？

ああ、俺は困るね。
どんなスレでも、著作権がらみだと
嫌ジャスラックの話に持っていこうとするバカがいるから、
スレが画一化しておもしろくない。

>>192
そうだよね。
この法改正はつまり、（同人に限らず）出版・新聞・TV等あらゆるメディアの関係者全てを
いつでも警察の恣意的判断で逮捕できる可能性があるということ。
むしろ漫画同人云々言ってる人間はこの問題を矮小化してる。

>>207
著作権者が自らの意思で訴えるのは良いよ。でも大抵後ろにある出版社や企業の意思が働くんじゃね？
そうなると著作権者の意思はどうなるのかなぁと思ったりして

そろそろ寝るか・・・

＞この法改正はつまり、（同人に限らず）出版・新聞・TV等あらゆるメディアの関係者全てを
＞いつでも警察の恣意的判断で逮捕できる可能性があるということ。

飛躍しすぎだろ。非親告かどうかすら関係ないじゃん。
別件逮捕だろそれ。こういう拡大解釈するバカがいるからだめなんだよな

>>212
ふむ。
だがエロばかり描いていては、シチュエーションを描く技術は身につけられても、
全体の構成力は身につかんよ。
やはり、起承転結のある話を書き上げる努力もせねば。
即売会以外にも手軽に作品を発表できる場があればいいんだけどね。

>>186
判決文では管理楽曲を演奏していたと判断されているんだよね
ミスリードはよくないぜ

>199
>著作権侵害ってのは著作権者が侵害されたと感じ、
>それが許容できないと判断した時に、違法となるものなんだよ。
>だから現状親告罪なわけ。

著作権侵害の定義そのものを変えればいいじゃないか。
「裁判所が著作と認めたものの権利を侵害すること」と。
全人類の遺産である知財への挑戦行為と考えれば、
親告罪であることは不適当だ。

だいたい、著作権の侵害はこそこそやるものであって、
そんな物を俺達著作者がいちいち取り締まるのは現実に不可能。
警察屋さんが代行してくれた方がよほど楽だ。

>>218
著作権ヤクザという前例さえなければ、性善説で
いられたんだけどね・・・

出版社が漫画学校作りゃいい

>>218
昔マッカーシズムというものがあってな。
フレームアップの取っ掛かりは殆どがポルノだったんだ。
今度は著作権違反となってもおかしくない。

>>219
エロほど人体のデッサン力つくのはないんだけどね＾＾；
下半身パワーおそるべし、だよ。

いつの間にか日本人最大の武器は、技術力じゃなくて妄想力に
なっちゃった＞＜

日本のインターネットももう終わるからどうでもいいよ

【美しい国】ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法★３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180243838/

>>221そうなったら
あらゆる著作権管理団体はおまんま食い上げだねｗ

>>219
アレ、結構難しい。
素人が手を出すと確実に炎上する。





夜明けまでにはハンガリー抜かれそうだな。
こりゃ。

>>221
そうか？
勝手に訴訟起こされて、いきなり資料用意しろとか言われたら
逆に迷惑だと思うが。

>>226
この判例が致命的だよね。
ネットの世界が広大な利権漁りの場になってしまった。
判事は日本の文化を滅ぼした者として歴史に残っちゃうかも・・・

なんだかなー。多くの雑誌、書籍の著作者である俺の実感としては余計なお世話だと思う。誰だい？こんな変なことを言い出したのは？

>>225
ねーよｗ
デッサン力つけるなら寧ろ男、それも筋肉がらジジイまで満遍なく描かなくちゃならん。
女は筋肉や骨格がかなり脂肪で隠れるから、ごまかしが効き過ぎる。

>>227
登録されてる著作物がある以上
国内のインターネットに繋がってるすべてのPCの製造元とサービス提供元から
お金を取るような仕組みをつくるから問題ないよ>>226

>>218
だから、拡大解釈される可能性がある事、それ自体が問題なの。
逮捕される可能性、それ自体がメディアに対する圧力になり得るから。

>>232
だからショタものはウケるわけだな。
なるほど。

なんだこりゃ検閲？

>>225
それは嘘、だってエロ同人、デッサン取れてないもん。
それにエロの描写はコピーしやすい。
デッサンが整った絵というより、コピーと記号化から生み出された絵柄だし
それでたいした上達はしないよ。
本当にデッサン力が身に付いたら応用が利くものだけど、
定番化したカラミポーズを書いてるだけだからね。

ただ下半身パワーってのはあるな。
無駄遣いしてるとは思うが・・・。

>>226
今のところ控訴してないな。ダミー会社か、頭いいな。判例が大事だもんな。

>>232
もしかして写実的なだけがウケルと思ってる？

実際現状「エロ絵」で売りを伸ばすには、パースと
デフォルメに長けなければならない。

で、どちらもソツなくこなすには、デッサンは
不可欠になるわけ。

>>218
これが「ゆとり脳＝ネットウヨ」か。

>>232
男も女も大事だが、想像つかないのが子供と老人。人体を猥褻にしてしまったので
最近は子供の裸なんか貴重でな。もちろん老人も貴重なんだが、身内だと協力して
くれる。

>>238
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180243838/451

著作者に無断で警察が動く以上、警察の告発を止める権利も著作者にあるんだろうなー。
じゃないと不公平だ。
人の著作物使って勝手に告発したり、下手な告発で勝手に負けたりしたら著作者にとって
ダメージだからな。裁判やるならば著作者の意思も十分に反映させてもらわなけりゃ。

麻生は、麻生は何をしている！

というかこれって著作権者に連絡が取れない場合のみ、非親告罪扱いとかにすればいいんじゃね？

>>193
ここまで馬鹿だと真性か工作員なのか判らなくなってきたな。
親告罪で無いって事は、「善意の第三者」の通報でも
動かなければならなくなるってことだ。

そのが意味判ってるのか？

>>176さんが言うようにフェア・ユース概念の導入すれば
防波堤になると思う？

http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/03/post_3943.html
米国著作権法における「フェア・ユース」の考え方について

画力がある人が多いジャンルはエロじゃなくてゲーム系。

>>241
ちょ、ｗｗｗ
どちらのロリ絵師さんですか＞＜

著作権者が二次制作を認めないと言えば同人パロディはあかんの？

今北産業。
強姦が非親告罪になるのと同じと考えると、そりゃ拙いだろ。
>>243
取り下げる権利があっても形骸化するよ。
強姦でも警察は告訴を取り下げられないように被害者に働きかける。
被害者を保護するという事で、この場合は良い意味ね。

>>246
通報してもウラ取るだろ

>>239
デッサンとは何かについてググって来なさい。

>>244
閣下は推進派。
閣下のコントロール下なら大丈夫、と思いたいが
いつまでも閣下がいてくれる訳じゃないからね。

>>221
法律のために勝手に著作権の概念まで変えてどうするｗ
著作権は裁判所に認めてもらって成立するものじゃないだろ。

それだと人権擁護法案も認めなくちゃいけなくなるじゃないか。

>>252
でも、その裏を取る為の費用は税金だぜ？
そして利益の方はカスに入る。

>>250
まあ、ぶっちゃけその路線になるだろうね。
線引きは警察だか専門家だかに任せるとしても、
第三者の通報で捜査対象になったら同人やる様な
気力萎えるでしょう？

個々のサークルが使用申請を出すのは、申請する側も
受ける側も面倒だから、即売会側が一括して
包括契約とかを結ぶ形になるんじゃないかな？

で、カスラックが上前はねて、包括でやっているから
出版社に残額を再分配して、あとは出版社側の裁量
とかになるんじゃないかな？

良い方に転ぶとしたら、いい加減な気持ちでやっている
連中が淘汰される可能性がある事位かな。
でも、お遊びでやっているからこそ面白いもん作る所も
あるから、その方面は一長一短だね。

曖昧なまま成立しちゃった場合・・・
通報しまくりの物量作戦で、対応力をパンクさせ
形骸化させるって手は有りかな？

まあ、たくさんの人に迷惑はかかっちゃうけど
こりゃあ対応不可能なんで、線引き考えにゃならんって
なるかどうか。

清純派のキャラがチンコしゃぶってる絵を出して、
「サインください」って言ったらキレるかな

JASRAC=国の天下り先

この人たちの仕事、楽そーでいいね！
年収も一般人の人とは違うだろうし!!

政治家お得意の曖昧表現で後からこういう事は想定してなかったって言い訳するんだぜ。

>>260
やるだろ あいつらは

このままずっと敵対的関係だとダメなんだよね。実際。
この権利者団体というか、社会保険庁もNHKもそうなんだけど、この搾取を目的に
作られた団体と和解できないもんかねぇ。

日本の文化潰そうとする勢力があるって事？

>>262
金と権力しか、興味無い奴らなのでムリ!!

>>263
日本の漫画文化は韓国に乗っ取られてオワリだな!!

日本のお上って二言目には利権利権なんだな。
死ぬまで金集めしたいだけなら子供銀行の札でも集めてりゃいいのに。

ジャスラックとは?
（前JASRAC理事長・加戸守行氏は文化庁の著作権課課長補佐だった。現理事長の吉田茂氏も文化庁からの天下り）
●多くのムダと思われる歳出需要（天下り役人の年俸、ヤクザまがいの集金を全国でくりひろげる取り立て人に人件費、数多い裁判費用や腕利き ...

http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

目先の小金に捉われて
後からやって来る大金を逃すとは哀れなり

一般人から警察に要望が出された結果、
浜崎とか、エイベックスから逮捕者続出だったりすることもあるの？

>死ぬまで金集めしたいだけなら子供銀行の札でも集めてりゃいいのに。

わろたｗｗｗｗｗ

>>269
裏金(賄賂)で解決じゃねーの

個人情報保護法とかは事前に懸念されてた通りの使われ方してるしな・・・

大概のオリジナル作品もパクリの切りばりで出来ているものだが・・・

>>272
あいつらが都合イイように使ってるだけだしな！

なるほどね。警察の天下り先が増えるわけか。
お得意さんの一つの消費者金融も縮小傾向だしね。

>>273
お堅いノーナシなのできずいて無いんじゃね
きずいてたら、そんな事しないだろ！

>>273
まあしかし、オリジナルを主張も出来ないようなのが
さらにその下にあるんで、
違反といえばそっちだな。

>>275
天下りっていいな ニート見たいな生活で金貰えるんだから(見た目のいいニート)

>>277

そおいうのじゃなくって、同人をDLしたのをCDRにまとめてヤフオクに出すようなヤツを潰すべきだろ？

なんか同人に恨みでもあるのか？

のまねこ騒動のときにエイベッ糞叩いたんだから
お前らも著作権守れよ

>>277
＞まあしかし、オリジナルを主張も出来ないようなのが
　さらにその下にあるんで、
　違反といえばそっちだな。

プロになれないやつがやっているんだろ(チャンスを掴むために)　

>>256
同人描きとカスラックのどっちに金入るか選べ言われたら
俺は迷わずカスラック選ぶけどな

JASRAC

日本　月間７５時間演奏までの使用料　月額　68000円
米国　月間80時間演奏までの使用料　年額　12000円

思想弾圧のきっかけか？始まりは些細な事から、深きことサブマリンの如く、始まる
【司法】“警察を信用していない人は×” 裁判員制度の知られざる「罠」、裁判員面接で思想チェック
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180285734/

>>279
線引きするとしたら同人のやってるところくらいだと思うからな。
同人だって、「訴えられたらごめんなさい。言い訳できません」
ってのは自覚してるわけだろ。
それが版元からの訴えじゃなくても、やばくなりそうだから敏感に反応してるんだろ。

もちろん、コピーやそのまんまの海賊版もそり下にはあるけどな。

１．同人作家がやりたい放題、無法地帯の同人誌市場
２．カスラックに徹底的に管理され、全く自由の無い同人誌市場

漫画家にとっては、どっちを選んでも地獄だ……

>>281

単にそれだけじゃないけどね。
素材となる作品に対しより膨らみを持って描くのが同人。

安易なエロが多いのは否めないが、素材となる作品に不満や、終了作品での「その後」を描いたり、
複数の作品をコラボさせて実際の制作上ではありえないモノを描く・・・なんてのもある。

本業と同人作成を別にしている人も多いしね。
マンガ限定でいくと出版のサイクルに合わない人もいるし。

これスレタイが悪いだろ
要するにこれ同人商業問わず警察が気に食わなかったら警察が元ネタと判断した所の意思に関わらず逮捕できるって話じゃん
極論ストーリーや登場人物の台詞が既存の出版物と被ってたり特徴的なパーツが似てたらいくらでもこじつけられる

>>285

>同人だって、「訴えられたらごめんなさい。言い訳できません」
>ってのは自覚してるわけだろ。

それはあるだろ。

人の同人をかってに刷って複数合わせたのを書店に下ろしていたっていうのもあったが、
今はDLしたのを売りさばくかネット上で売っているようなのもいるみたいだが。


>>286
＞１．同人作家がやりたい放題、無法地帯の同人誌市場

そんなに思うほどでないよ。　自分の作品がネタにされていることを喜ぶ面もあるから。
（汚されてるって思うのもいるけどね）。
それに無法ってほどではない。小学館の件もあるがところどころで締め付けされている。

漫画家が気に入らないのはネットでコミックをやりとりされているコトのほうだ。

ところでポケモン漫画と言えば同人じゃなくても上連雀先生が書いてたのが明らかにエロいんですが

>>288

パソコンのアプリケーションソフトやらツール、サイトのデザインも対象になるのかな？

まあMADも根こそぎダメになるだろうな。（今でもカスラックが目光らせているだろうけど）


★名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして。
http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
>>>>
先方様とのお話し合いの結果、私が『数十万円の損害賠償金
（結構な大金でした…参考までに…）』を小学館様へ
一括（分割払いにすると連帯保証人が必要との事）でお支払いする事と、
<<<<<

>>290
エロいからってので編集から差し替えられた分の原稿が
同人に載ってたってこともあったわね（入浴シーン）

んなことよりエロ少女漫画をなんとかしろ

>>289
仮にこの制度が施行されたとしても、
すぐには同人云々の話にはならんと思うが、
そういうところから、同人や即売会に行き着くというのはあるかもな。

で、確かに漫画家もいろいろいるだろうからな。
外伝や後日談やキャラ設定の付加を勝手に作られると
自分の世界観を歪曲されたように感じたり。
その一方で、ファンが取り上げてくれるのはうれしい事だからと
そういう感情は、我慢というか、押しと止めていたりな。

んなことより不良エロ少女をなんとかしろ

ほんと　おまえら同人好きなのな
実際には同人なんて眼中にないとおもうけどなｗ
ネットが本命でしょ
着うたサイトやニコニコやＺＩＰスレとかな

エロゲのサントラだってカスを回避してるとこが大半
大手出版社のマンガをネタにしてカスに金盗られるならそこの作品は使われなくなるだけ

>>282
同人がなくなったからと言って今得ている金が増えるとは限らない。
カスラックが管理するようになったら確実に今得ている金の多くがカスラックにわたるようになる。

すれでもカスラックを選ぶの？

>>268
後からやって来る大金は別の人が受け取るものどうなったかまわない。
目先の利益が確実に得れる人間だけが天下り先のある職業につける。

当然の結果

まあ、あれだ日本の政治家は馬鹿すぎる。
あとそれに群がるハエどもも

　社団法人日本音楽著作権協会（別称、ジャスラック=JASRAC）なる団体がある。
　音楽著作物の利用者から使用料を取り、それを著作者へ還元する団体のハズだが、さまざまなトラブルを起こしているのも事実である。
　例えば
●デタラメの事実認定によって法外な金銭を要求する。
（広島県のある音楽教室は4年分で8,870万円の請求をされ、脅されるた）
●話し合いの最中であるにもかかわらず一方的に仮処分申請を裁判所に提出し、取りあえずその「法外な金額」を積ませようとする。払えないと店の器材を差し押さえ、営業不能に陥らせる。
●カラオケ問題は全業種の７割が何らかの形で支払いを拒否しているのが現状。（しかし、ジャスラックはマスコミを通じて、７割は支払っているので残り３割は悪質であると述べている）
●JASRACの算出する著作権料が国際的に見て法外に高い。
　　「法外な高さ」の一例


　【楽器店、レコード店、百貨店、スーパーマーケット等での

宣伝のための催物における演奏をする】

日本の場合→月間７５時間演奏までの使用料は月額68,000円。

年額だと816,000円。

米国西海岸の場合→月間８０時間演奏までの使用料は年額１００ドル。

為替レートを120円で計算しても年額12,000円。
●著作権料の徴収が不公平、そしてその分配方法が不透明。
●JASRACの存在そのものが独禁法違反。
　など……

てかあれじゃね、主体として警察・裁判所をもってきて、
行政じゃないようにしているが、
立法目的からどうみても検閲だろ。
見るのは警察裁判所かもしらんが、
命じてるのは行政だしな。

これは普通に通らんと思うが。

>>285
必ずしも自覚しているとは限らないからすごい

税金かからないで大もうけできる漁場はコミケくらいだからなあ。

>>285
業界最大手のジャンプ漫画ですらネットでネタにされるほどパクりまくってるから困る
意図的かどうかは知らんが

今スレで今まで目撃したﾋﾄﾓﾄﾞｷ科ﾁｮｳｾﾝ属ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ（日本名：チョン）について考えてみました。


●鳴き声
「日本人」「反対派」が朝鮮人の好きな文字らしいです。
日本人なら、日本人は…とわざわざ自分が日本人である事を主張します。
語尾には頻繁に「ｗｗｗｗｗｗ」を使います。「ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ」と馬鹿笑いしている意味でしょう。
他には賛成派を「シナチョン」と鳴いて威嚇します。一説には発情時の鳴き声とも言われています。

●時間帯
時間的には昼の９時当たりからポツポツと発生し始め、１２〜２４時まで続きます。
ＩＤをコロコロ擬態しますがバレバレ。２〜３匹しか居ない事を見ると、バイトで飼われたペットが逃げ出したものかもしれません。

●性格と傾向［知力は魚類並］
語彙力は極めて稚拙で、論破されると言い返せる能力は持っていません。
ファビョって「半島帰れ」とワケの分からない鳴き声を発します。
基本的に法案賛成らしいですが、なぜ賛成なのか分かっていません。


他にも目撃情報があればよろしくお願いします。

>>262
まず、無理だろうね。はっきり言って「解体」。コレしかない。

>>302
人権擁護法も気付く人が気付かなかったらどうなったか分かったもんじゃない
からね。つか、基地外の法案だろ、コレ.......。
http://www.geocities.jp/a_brain_c/naruto_jinken.html

ある一冊の本以外のすべての本が基準になったら
新しいものなんて、もう創造できないだろ。

JASRACが漫画の著作権も管理するってデマ信じてるアホが未だに多くてﾜﾗﾀ

>>306
法律守らない黒い同人屋の方が日本人とは程遠いけどな

　　　
自分が購入した衣装代を外部業者につけ回していたのがばれ、
スタパに左遷させられた有働由美子アナウンサー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHK不正経理を週刊誌にリークした立花氏 （ 元NHK経理 ） が、
2chで 「 内部告発者立花孝志 」 というスレを立ててゲロるｗ



　　　　　　　916 ：立花孝志 ◆8yAhJN6zGw ：2006/04/20(木) 02:21:38 ID:X7/KyxwE

　　　　　　　あと一人不正経理をしています。有働由美子アナウンサーです。
　　　　　　　彼女は自分の出演用衣装を自ら購入しその衣装費を、
　　　　　　　外部ディレクター栗原可奈さんが経営しているオフィスブラウに付け回ししてました。
　　　　　　　オフィスブラウはスタイリスト業務など行っておらず、
　　　　　　　番組で使用した後の衣装は有働アナの個人所有になっています。
　　　　　　　NHKがオフィスブラウに支払っているスタイリスト料は1回5万円でした。（ ニュース10キャスター時 ）
　　　　　　　有働アナに不正をしたという自覚がないので再度書き込みます。
　　　　　　　NHK職員は犯罪しているのに、犯罪しているという自覚がないのです。


　　　　　　　938 ：立花孝志 ◆8yAhJN6zGw ：2006/04/20(木) 02:44:14 ID:X7/KyxwE

　　　　　　　衣装をレンタルすればスタイリスト料は通常1万〜2万円。
　　　　　　　有働アナは衣装を購入して番組で使った後はプライベート用にしていた、これが問題なのです。
　　　　　　　税務署から衣装を個人に支給することは、所得の対象となるので課税したいと指摘されました。

　　　　　　　写真週刊誌FLASHで一度取り上げてもらいましたが、衣装レンタルが問題なのでなく、
　　　　　　　それをアナウンサーが個人的に貰い受けていることが犯罪なのです。
　　　　　　　通常2万円前後で済むスタイリスト料が5万円、差額は視聴者が負担しているのですよ。
　　　　　　　しかも衣装は、NHKアートからレンタルするのが大原則なのに、です。

そうだね
新しいものは無から作られるわけではなく
過去のヒット作品や神話などからのオマージュがほとんど
作品をもう作れなくなるね
ってか、ヒット作ってエヴァ以降俺的に感じてないが・・・
エヴァに影響されて大作家になった人はゆえに多い
そういうもんだろ漫画文化って
根っこを絶っちゃいけないとおもうよ

キモヲタ必死だな

163 名前：†黒龍†〜ＢＬＡＫＤＲＡＧＯＮ〜[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 13:47:56
名探偵コナン
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>>309
まーカスラックですから。
http://d.hatena.ne.jp/SecretxStory/20070203/p1
＞大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲（高円寺心中。もちろん本人作詞）
の歌詞を引用したんだけど製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々に
ある。使用料をよこせ」って言って来てかなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレ
だから素直に支払った。その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの
印税が一円も無い。

著作権ヤクザ、ジャスラック
http://puni.a-thera.jp/article/193205.html

こーゆーカスラックだから何をブチ上げても不思議ではない。

漫画なんてクソ文化を滅ぼさないとこの国は本当にダメになるからな。
やはり教育勅語を復活させ、若者には健全なスポーツを叩き込まねばならん。

戦前教育のあり方を見習って根幹から見直すべきだ！！！！！！！！！！！

>>316
ダメにしているのは別なところに多くあるだろうに。

どこの国の人ですか？

>>316
この事件の被害者やご家族の目前で同じこと言ってみろよ。
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm

>>315
妄想が根拠になるなら何でもありだろ
http://woman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070126ax012n1
もともとのソースは著作権団体が共同でデータベースを作り、
集金や管理は”各々の”団体が行うって書いてある
http://d.hatena.ne.jp/side444/20070129/1170063855
騒動も発端となった奴も間違いでしたと謝罪してるぞ

ちなみに大槻の話も勘違いと勝手な想像から来てるデマな

>>318
いくらでも言ってやるが?

>>318
お前、頭悪いねって、よく言われるだろ？

>>318
毎週暇な時期を見計らっては電凸して楽しんでるオレにひどいこと言う奴だな

かってに改蔵とか商業だけど超アウトって事か

>>315
>いやぁ凄いです
客が居ても構わずカウンターに陣取り
「（音楽を勝手に使う）ドロボー」と叫ぶ辺り、
まさにヤクザ
ほとんどが文部省官僚の天下りで、
その官僚達に支払われる給料が年間2千万や3千万以上
取りに取り捲った著作権料は、
肝心の著作権所有者にほとんど渡らないそうですよ。
天下り官僚達の給料になっちゃってるんですな。

サイテーだな国民を食い物にする団体ジャスラック

>>320は↓と同レベルのクズってのは分かった。
田村イ申一
http://d.hatena.ne.jp/engstrom/20061022/p1
http://yabusaka.moo.jp/miwatyu.htm
＞元担任は福岡教育大学出身の、国語担当でサッカー部の顧問。他にも、友人
が落とした文具を拾ってあげたM君に対し、「偽善者にもなれない偽善者」と呼
び、M君が2年に進級する際に「この子は嘘をつく子だ」と新たな担任に申し送
りした。

↓>>312-322が腐れホモだってのは分かってるよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　/　jニﾆｺ　iﾆニ!.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i~^' u　fｴ:ｴi　 fｴｴ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽr　　　　　　つ　ヽ　 ＜　ひどいこと言う奴だな
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>>319
つまりカスラックが羨ましいんだね。自分は軽蔑するけどね。
http://cdvnet.jp/modules/news/print.php?storyid=55
>これまで事実上、徴収を見逃していたジャスラックが積極攻勢に転じた背景に
は、２０年以上に及んだカラオケ店に対して使用料の支払いを求める全国的な争
いにほぼ勝利したことがある。ジャスラック広報部によると０３年までにカラオ
ケ店全体の87%が支払いに応じるようになった。これに対し、社交ダンス教室から
の徴収率は全体の60%、ライブハウスは50%、ジャズ喫茶やクラブ／ディスコからは
非常に少ない（同部）という。

ジャスラックへの恨み節はいいが
自分たちのやっている事もまさにヤクザな事をお忘れないように＞同人ヲタ


ヤクザとヤクザの抗争ですな

政治家が馬鹿以上に
それを支持してる団塊とかがね・・・

60歳以上の政治家を切ったらとても空気がよくなるだろうに

>>326訂正
↓>>321-322が腐れホモだってのは分かってるよ。

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　i　　f　　 ヽ　＿　　　/　　　　　　　　　ノ　　　u　　　　　　　　　　
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>>319
それでさー、カスラック様は中国に対してなんか行動起こしたの？
日本のＣＤ・ＤＶＤ、海賊版見極めるのはムリ？
http://www.nikkei.co.jp/china/special3/20061129cg9bt000_29.html

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai10/10gijiroku.html
知的創造サイクル専門調査会

非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き（営利目的海賊版への対策に限る等）賛成等の意見を首相官邸から出そう
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（海賊版対策）からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
　　　ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
　　　既に立法目的から外れた運用を警察がしている＝警察が暴走していることになる。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
　　　非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。

■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。

同人など、中国の遊園地とかPCソフト、その他もろもろと一緒

>>326
なんだ、都合の悪い現実は見ないかわいそうな子か
まじめに返事して損した
ちったー自分の頭で考えたり調べる癖つけたほうがいいぞ
JASRAC叩きってよく調べりゃ根拠無い話とか意図的なすり替えばっかだからな

>>316

鬼頭莫宏も同人上がりだよ。

つって名作劇場系の創作だけどな

>>329
俺は>>316じゃないが、「健全なスポーツ」といってるだろ
福島柔道部の被害者の親がスポーツを否定してるなら、
そもそも柔道部なんかに入れる訳ないし

ケロロ軍曹とかマジアウト

キモオタヒッキーどもﾌﾟｷﾞｬｰwww
こんな幼稚な趣味なんてやめる良い機会だな

同人上がりのプロだって居る！！！！とか熱弁されて調べてみると
大半は名前も知らないマニアヲタ向けマイナー誌で連載していた件について

>>331-332
それでさーカスラック様は↓に対してなんか行動起こしたの？　「都合の悪い現実は見ないかわいそうな
」大人さん？
世界のCD：3枚に1枚が海賊版、最悪は中国
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20040723103.html

>>330
つか、「海賊版対策」なら支持するんだが、紛らわしいね。

>>337
エアギアの事か・・・


ところでこの法案、
何を目的としてるか内容だけでは全然わからないな。
範囲広すぎて危なすぎる。

他作の影響を受けることと
パロる、パクるってのは対外的に見て全く違うよなぁ

ラーゼフォンがエヴァの影響を受けてるのは明らかだけど
パクリではないようなもん

>>338
中国は中国のやる気がないとどうにもならないでしょ
何が問題なの？

>>333
一般誌で中学生のマンコに試験管突っ込んで
狂わせる漫画描いた奴？

ID:PQLOWRCT0がどんな立派な口上を述べようとも

↓のような蔑称を平然と使っている時点でみな空々しく思えてしかたがない。
>>313

極端な話
自分の作品のキャラを別の作品に登場させただけでもアウト

パロディーものは一掃される訳だな。
美しい漫画業界

同人の場合はそれと分かるように同人マークみたいのを添えればＯＫ
みたいにすればよくね？

>>343
おいキモヲタ、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (ﾌﾟｹﾞﾗ

>>344
それは、出版社なんかとの版権契約によるだろ。

>>334
「指を落とすぞ」「殺すのはわけない」 中学生の手を踏みつけた少年野球の監督逮捕…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178521015/401-500
「同級生に嫌がらせされてる」 高校生、悩みを友人に…スキージャンプコーチ「スポーツ続けてたら」と悔しさ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179366327/l50
「健全なスポーツ」って一くくりにするのは結構だが、過信は止めといた方が
いいよ。

>>341
http://www.gekiron.info/modules/news/70.html
＞日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）やＮＨＫなど著作物を管理する日本の
２３団体・事業者は６日、来日中の米ユーチューブのチャド・ハーレーＣＥＯ
（最高経営責任者）らと会談。

アメリカには言えるけど、もし中国には言えないとしたらおかしいでしょ？

>>343
立派な口上なんて言った覚えはないんだがｗ

ケロロ軍曹とか太蔵モテ王サーガとか一気にお縄か？
じゃ絶望先生みたいなのもだめだろうな。

つうかXのROSE OF PAINの頭のとことバッハの何かそっくりだよな
ああいうのはどっちにあたるんだ

警察:「治安維持のために、任意の人間を任意のタイミングで
検挙できるようにする必要がある」

どう見ても利権目当てだな

手はグーまでいかない程度で、人差し指は首に。

月の夜。

目は流し目。

>339
アメリカに要求されて何も考えず盛り込んだものだから目的が見えない

無能でよく働く司令官はころせとかいう格言がピッタリすぎてなんとも…

ケロロ軍曹はガンダムショップにグッズ並んでるからな
ガンダム側認めてるんだろ
・・・って非申告制ってこんな場合もいかんのか？

>>352
スパイ防止法つぶした奴らも同じようなこと言ってたな。

>>353
どうみたら利権目当てなのか？

これは刑事罰に関する審議だろ。

>>350

これから語ることについてだよ。なんか述べたいことあるからスレに粘着してるんでしょ？

↓>>347のホモ野郎、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (ﾌﾟｹﾞﾗ
|　おい、今何か轢いたぞ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　V　┌――――――――――――┐
　　　　|>>347は日本から出て行け！ |
　　　――┴――――――――――――┴
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ ｌ　　　 　
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　|｜　　
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,)＿||＿＿||| 　 |｜
　||_【●】 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |.__｜|　　
　lO|o―o|O゜.|二二 大日本愛国党　|| 　
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ　ｌ_|＿＿＿__|_ｌ　　　　　　　　　↓>>347
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'・・・・・・・・ 〜(｡∀｡）〜
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
／
| 大丈夫だ、ただのホモゴミクズだ

>>346
まー↓の漫画版を認めるってことになるんかね？
「全国交通”利権”獲得週間は警察のため！」
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20050925/index.html

バライティ番組のパロディコントとかも検挙したりするのかな

>>356
ケロロはタイアップみたいなもんだろ。
了承とかどうなってるのかしらんが。

少なくともアニメは、カンダムの製作会社が作ってるわけだし。

>>359
俺の言いたいことは、
「キモヲタ氏ね」
これに尽きる

ケロロ軍曹のパロはガンダムだけじゃないからな。
漫画やゲーム等多肢に渡る

>>349
あった　ほい

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040121/101607/

youtubeは特殊な例だろ　グーグルみたいに逃げられない立場だから交渉できるんでそ

>>363
自称健全なる一般人よ

2ch、それもこの時間にやってる時点で、本当の健常者からすりゃあんたも
立派な社会の癌だ

>>347

スレかき乱すだけが目的のヤツに興味ない

>356
権利元が許可してるなら最終的に犯罪にはならないが
警察が事情聴取にくるだろうな
場合によっては任意同行くらいはあるだろう

つまり作家の邪魔ができる

>>356
>>362

角川というバックボーンがあるから出来るワザという気もする。
了承はできてるハズ。でないと角川発行のNewTypeでケロロとガンダムを
カップリングした別冊付録なんて作れませんし（　´∀｀）

>>364
みてると、ガンダムはかなり大っぴらだが、
他のものは、明確に元ネタを言ってないんだよ。
まあ、解るようには書いているが。
そのへんは、同人なんかの二次創作とは全然違う。

逆に同人とかがケロロくらいのオマージュに留めておけば
大義が立つわけだけど。
それとはまた違った世界だからな。

>358
利権はよくわからないが
警察だけじゃ判断できないから判断するための組織を作るだろうね
…つまり天下り先が１つ増える

【お笑い】著作権法の非親告罪化
http://sala.asks.jp/

166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/26(土) 18:19:05 ID:3Yl9JSSo0
現実問題としてありえねえ
なんで著作権なんて脆弱な権利に関してこの論議をすんだか

っと、同人の納税を指摘してる人がいたか
全く同意
増長しきってる現在の僭称同人をとりしまるなら、この方面からだと前から思ってた

法人税法第２条…

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

遊び半分にも、ミッキーマウスの絵を描いたら、警察がくる時代になるのか。
おそろしいな。漫画家という職業の場合、しばりがきつくなるな。

訴えられたら謝ろうと思った程度では、パロディに挑めないってことだな。
相手にもされんだろうと思う程度のぱくりもあったわけで、
そんなことでもしようものなら、警察に捕まるのか。

先に創造したという権利でそんなにお金が欲しいのかい。
先人が膨大な数の著作物を作れば、後の人は何をつくればいいのだろうね。
何がアウトか明確でないのなら、後の人が入り込むスキマが無くなるよ。

あやふやな部分も取り締まられる可能性があるとなると、
少しのスキマも閉じてるのと同じだからね。

お前らそれでも原作側が訴えたら「空気読めよ」と逆にここで叩きまくるくせに。

むしろ規制よりも訴えやすい土壌作りが大事だな。
やりすぎると訴えられるぞくらいになれば、脱税とか痛すぎるパクリは自重される。

>>356
ケロロ軍曹は確かサンライズ製作の筈。
http://www.youtube.com/watch?v=uQ9hMbd5WgM

参考　サンライズアニメ
焼きたて　ジャパン
http://www.youtube.com/watch?v=VNoFzDtygL4
http://www.youtube.com/watch?v=U5bhy86C9wo

まぁ実際は同人だけ狩られてケロロもスラダンも無事だろうけどな
必死に何故だ！理由を言え！とか突っかかってくる奴も本当は分かってるくせにな

法が平等じゃない事なんてさ

■煩悩是道場
　http://d.hatena.ne.jp/ululun/20070522/1179832946

>著作権法の非親告罪化に賛成出来ない理由（１）日弁連が反対を表明している

　　海賊版対策の強化に向け、著作権法における「親告罪」の見直しを
　　　　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/02/28/14923.html


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どっかまとめサイトとかできてないのかな・・
児ポ法案の時よりもっていうかその範疇を超えている件だと思うんだが・・・。

なんかドサクサにまぎれてコッソリ通ってしまいそうでイヤだわ・・・。

実際には、同人だけ狩るつもりが、2ｃｈとかでパクリ訴えようとかやりだす奴らからの大量のメール来て
面倒な事になりそうだな、今までなら申告有るまでほっとけばよかったのに

同人(適当にパクリでエロ描いてれば大儲け)
のせいで業界に人材来なくて最近レベル低いアニメやマンガ多いだろ
客も損してるんだよー
とりあえず同人会場に査察(風俗みたいに)とかいろいろやればいい
税金も払ってないしな

もう小遣い稼ぎ感覚で民間人縛り上げる方法考えるの止めてくんねーかな

著作権関連の法制定や改正で、市民生活や表現の場に影響を
及ぼしそうなものは

1.著作権侵害の非親告罪化
2.ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
3.共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込む

の三つだ。


2007年5月26日　朝日新聞


朝日が反対論調なのも微妙だが、
こんな論議がされてるなら賛成なんか出来るわけねえだろｗｗｗ
共謀罪自体はチョン対策として、是非成立して欲しいが。

>>374
出鱈目にも程がある
家で一人で描いてるぶんには個人の創作活動の一環だろう

だけど同人誌即売会で丸のままキャラを脱がして好き邦題して
尚且つ単行本よりも高額な値段を付けて売りつけたり
ポスターにキャラを許可無く使ったり
そういった明らかに×な事がこの法律では取り締まれる

ちょっと質問なんですが…
ＴＶ放送なんかで著作権がらみのキャラクターが映った場合はガンガン１１０番していいんですよね？

ついでに、受信料取ってるNHKが商標の絡んだキャラクターを映したら該当メーカーに(ry

腐った同人女どもが絶滅するのは良いことだ

世の中には自分の携帯電話番号も
「自分の著作物」だと信じてるのもいる

業界って、アニメ業界の場合は日本の最底辺層だぞ？
中間搾取がひどすぎて。
現実的に、貯金や副収入がないと食っていけないから
人が集まらないだけ。

【社説】 「安倍内閣支持率、最低の３２％に。逆に民主党人気は自民以上に…年金不安の結果だ」…毎日新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180293289/
【調査】安倍内閣支持率32％、不支持率44％　参院選で勝ってほしい政党で民主党が自民党を逆転　毎日新聞の電話による全国世論調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180289932/
【政治】内閣支持率41％に急落、仕事ぶり「評価せず」49％…日経世論調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180270597/

法案が通る前に安倍内閣を解散させればOK
お前らがんばれ

バカな団塊の世代が、どんどん日本を壊していくなぁ・・・。

漫画家達が立ち上がってストライキでもしてくれれば
一番解り易く世間一般に伝わるのかかね

「著作利権会社を儲けさせる為に漫画を描いてるわけじゃない！」みたいな

なんだ、まだ朝鮮人の同人叩き続いてるの？
日本社会に階級作ろうと必死だな
まあどうやっても最下層は在日だけどな

海賊版の取り締まりじゃなくマンガ表現の取り締まりか・・・自民党終わりだよ。

>>380

>税金も払ってないしな

でかいところはそれなりに対策してる。なんせ国税局が目つけているから。
中規模以下のところはどのくらいの比率かはわからないな。
ネット上のみの、例えばDLサイトを通して販売しているようなところはDLサイト自信がキチンと
売り上げからさっぴいている。

まったく払っていないってワケではないので語弊があると思うよ。

＞のせいで業界に人材来なくて最近レベル低いアニメやマンガ多いだろ

アニメの場合は違うぞ。
マンガの場合は微妙だ。たしかにコミケ頃になると本業の原稿落としてしまう作家もいるが・・・。
ただ、もともと商業でのマンガ家を考えていない人もいるので「多いだろ？」という発言にはちょと首かしげるかな。

いいじゃん
キモヲタと腐女子はどんどん迫害していくべき

著作権侵害かどうかは警察が判断するってことは
これって例え著作権料をはらっていても
警察が侵害だと思えば逮捕できるって事じゃないか？？

チョンがスレタイしか読まずにマンガ家・同人誌作家バッシングに必死ｗｗｗｗｗｗｗ
それ以外の全ての表現に関わる問題だっつうのがまだわからんのか。

ひろゆきの逮捕に合法性を与える法律でもある。

>>365
サンクスコ。つか
＞「今回の提携により，MCSCがJASRACに代わり，音楽の不正利用を取り締まれる
ようになり

つまり、丸投げ？　つか、「泥棒に金庫の番をさせる」ことにならなければいいが。

>>384
思うんだが、受信料で賄われてるＮＨＫが著作権主張するのはおかしいと思うんだ
が（>>349参照）。

立派なサブカル殺しじゃんか

>>390
システム的にそれはないな。
漫画家は著作権を持っているけれど
版権を貸したり売り渡したりして金にしてる。

実際金が絡むのは版権のほうで、
それは出版社なり、商品化するほうの問題。

ヤフオクで逮捕者続出の悪寒

>>383

なんか恨みがあるのかは知らないが、
ホビーの場合は大きなイベントでは許諾シールの有無が求められているようになっているな。
今のところ同人ではその部分はないが、今でも「いつでもやられる」様になっているんだが、
なにが不満なの？

パロだけじゃなくてコラージュもアウトだな。
作家さんは表現の幅が減って大変だねぇ

もう著作権について、いろいろ分からなくなってきた。

死後50年経てば、どうでもよくなるんだろ？
営利目的でなくてもダメなのか？
インスパイアされたとか、プロのトレースは、じゃあどうなるんだよ？

だれか、頭の悪い俺にお母さんみたいに教えてくれ

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

法律なんざ、それを行使する側に有利な様に出来てるもんさ

絵画等が生まれた昔から著作権が確立されていれば芸術の発展はなかっただろうｗ

決定的にわかりやすい例

●2ちゃんねるが潰れる → ネット上での嫌韓感情が広がらなくなるのでチョンと左翼が大喜び
●ニコニコ動画が潰れる → 動画をキチガイの証拠として晒されていたチョンと左翼が大喜び
●ネット上のチョン左翼関係検証サイトが潰れる → 事実を知られたくないチョンと左翼が大喜び

非親告罪化することで、訴訟云々すっとばしていきなり逮捕できる。
同人だのエロだのを叩いて法案の正当化を訴えてる奴らの意見のチョン臭え事ｗｗｗｗｗｗ


さあ、この法案が成立したときに誰が一番得をするのでしょうか？

>>404
問題ない今度の選挙で民主党を大勝させ
かつ、安倍の支持率を１０％台にすれば
この法案潰せるから。

まあ同人描きの儲ける分は作家が儲けるべきだわな

>>396
ひろゆきに限らず全国民な。
ようはどんな人間も多かれ少なかれ関わり、侵害している可能性のある著作を
当事者の自覚の有無は関係なしに、第三者によって著作を判断させるって事だろ。

自治厨に削除権とアク禁権渡すようなもんだろ、これ。

>>408

民主党を大勝させるなんて、日本壊滅を望む奴しか賛同しないだろ。

人権擁護法案や外国人参政権、沖縄ビジョン等を
誰が望んでるんでしょう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぉぃぉぃこれって警察の拡大解釈によっては、
赤い人とか某名艦長セリフを代用しただけでも逮捕じゃね？

>>408
それだと違った危険が出てくるｗ

これって、裏側に
注意：この作品は○○にインスパイアした作品です。よって、著作権の侵害にはあたりません。
って書いてけどいいだけだろう？

どうよ、えいべっくさん？じゃすらっくさん？

>>403
・死後50年経てば、どうでもよくなるんだろ？
いちおうそうなってるが、
作家の遺族や、法人が管理してる場合があるんで俺もよくわからん。

・営利目的でなくてもダメなのか？
個人の範囲をこえて配ったり掲示したりするのもだめ

・インスパイアされたとか、プロのトレースは、じゃあどうなるんだよ？
オリジナリティーが主張でき、それが認められる範囲なら可。

>>409
まだ金のことしか目に入らないのか

マンガが潰されるより民主党が大勝したほうがマシ。

掲示板のｶｷｺでも別件逮捕が可能なんだが呑気なもんだ
HPやSNSやﾌﾟﾛｸﾞでも他人のﾚｽで著作権侵害幇助が成立するので別件逮捕可能
逮捕は社会的抹殺に近い今の日本でｲﾝﾀｰﾈｯﾄは見る以外出来なくなる罠

>>408
票割れの危険性もあるが強酸は外国人参政権賛成だが、人権擁護法案には反対
だから選択肢に入れてやってくれ。つか、↓よりマシ。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/suisinha
＞【自民党】
野中広務（引退したが影響力はまだあるかも）
「実現に向けて真剣に取り組んでいる」
亀井静香　"北のメッセンジャー"
＞上野公成　公明にすり寄り←出馬予定

>>415
ありがthx！お母さんみたいじゃな口調なかったのが残念だったが、よくﾜｶﾀ！

べつに暇つぶしにしかネットなんてやらないんだし潰れてもいいよ

今の野放し状態も問題だとは思うが、第三者のさじ加減で有罪無罪が決まるのはもっと問題と言うか駄目だろ
ぶっちゃけ人権擁護法と考え方同じじゃないか

だれも騒がなければ↓の時の様に好き勝手に決められそうだな・・・

■すりかえられた著作権法改正案、輸入CDは禁止に
　http://slashdot.jp/articles/04/05/13/0543256.shtml

頭弱い奴多すぎ


困るのは腹に一物抱えている奴だけ



「言論統制社会到来！！！」←馬鹿の極み

>>401
不満とかそう言う問題じゃない
モラルの話

それを同人屋側に求めるのは無理って結論はそれだけ
ファン活動でも文化でもなんでもないよあんなもん

放置されてた犯罪が取り締まられるのってそんなに不満なの？ｗ

某同人誌店に仕事で行くのだが漏れの相方は同人誌なんて一切知らない。
それが売り場を見て言うことは

「なあ○○（漏れの本名）、これ中国で作られている海賊版のマンガ本か？」

と聞いてくる。説明すると「じゃあ著作権とかは作者から許可下りて」とか
普通のことを聞いてくる。

同人誌界が異常なだけ＾＾；

これってどうなんだろうな？パロの作品の原作者ってパロディ化されてるのはどう受け止めてるんだろ？
原作自体はそこまで人気ないけどパロディ化されたことで売り上げが伸びるとか、相乗効果的なところもあると思うんだが
まあ、明らかに原作より儲けちゃうと、原作者としては気にいらんだろうが

>>424

自分の発言の根拠も提示せずにお前は何を言っているんだ？

>>421
べつに低視聴率なんだし野球中継つぶれてもいいよ 。
http://plaza.rakuten.co.jp/foot365/diary/200705160001
＞プロ野球の視聴率を語るblog

スレ違いだから止めとくけど。

真島ヒロはとりあえず終わるな

>>425
第三者のさじ加減ってのが嫌なんじゃね？
原作者が同人・パロディに不満をもって告訴するんならともかく。

原作者側も黙認の傾向があるし、なんでわざわざ非親告罪化する必要があんだろね。

サルまん、懐かしいなw
確かにあの作品は、著作権法がどうたら言われたら
すっげえ困るだろうなww

>>427
原作者や著作権持っている会社は苦笑い。アニメDVDやグッズやCDの
売り上げが伸びるのは昔の話。
今は共通ソフトとかで済ませちゃう時代なので売り上げには結びつかない。

ファンとしての活動としてなら黙認しているけどエロにしたり金儲けの道具には
黙認してない。
「なら裁判すればいいじゃん」ってあるが費用と日本の裁判官のマンガ認識度が
低いので難しい。やって負ける可能性もあるし、負けたらそこで終わる。

では、カスラックは著作権を濫用し不当に金を集めているのだからタイホしてくれ

>>425

>モラルの話
>それを同人屋側に求めるのは無理って結論はそれだけ
>ファン活動でも文化でもなんでもないよあんなもん

あんなもん呼ばわりか。ひどいな。

>放置されてた犯罪が取り締まられるのってそんなに不満なの？ｗ

今度は犯罪者呼ばわりか・・・。
どんだけ鬱屈してるんだよ・・・。

>>427
それは作家によるんじゃないか？

世に出したものは、もう自分の手を離れたんだ
という作家もいれば

作品は俺自身、またはその分身みたいなもの
勝手な付け足しはや改ざんは冒涜だという作家もいる。

同人の悪いところは、確認も取らず
じぶんの都合だけで、前者ばかりを取りざたするところ。

407 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/28(月) 08:28:49 ID:GWc02pe60

決定的にわかりやすい例

●2ちゃんねるが潰れる → ネット上での嫌韓感情が広がらなくなるのでチョンと左翼が大喜び
●ニコニコ動画が潰れる → 動画をキチガイの証拠として晒されていたチョンと左翼が大喜び
●ネット上のチョン左翼関係検証サイトが潰れる → 事実を知られたくないチョンと左翼が大喜び

非親告罪化することで、訴訟云々すっとばしていきなり逮捕できる。
同人だのエロだのを叩いて法案の正当化を訴えてる奴らの意見のチョン臭え事ｗｗｗｗｗｗ


さあ、この法案が成立したときに誰が一番得をするのでしょうか？


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

駄目だKOREA　嫌韓厨恐ろしすぎｗｗｗ

>>407
各々持っているブログやサイトで、チョソ左翼叩きが分散、潜在化。
これらを全て探して叩けるのかな？
車のサイトでヒュンダイ→朝鮮叩き、映画のサイトで反日シナ叩き、
自作イラストのブログでサヨ叩き…

>>428
自分のレス見て物を言おうな

>>431
だから第三者が権限持って取り締まる前に
自重しなかった己の行動を棚に上げてるってのがまず駄目
自らのとやらを権利行使する事ばかりしか頭になくて話にならない

躍起になって無理な理屈を展開させて
ただ反対する前にコミケ自粛するとかしてみればいいのにね
駄々こねてる子供だからそれすらも出来ない

>>436
その場合は原作者が貰うもの貰えば良い

そもそも、これ第三者が搾取するだけで、著作権所有者には還元も何もされないぞ

松本零士大喜びだなｗｗｗｗｗ

>>388
自分の正体と目的明かしてどうすんだよｗ
真面目に法案の利点と危険性について語ってくれよ。

こんなもん通ったらデザインの世界乙るんだが

まあ過剰なパロディが創作活動を促進させることは無いわな

一度コミケとか言ってみ
同人なんて物は世から総て燃やしちまおうて思うから

>>436
作者次第、としか言いようが無い。
現行は当事者間で解決するしかないし、解決できないほどじゃないはずなんだが。

んでもって、非親告化つーのは
第3者にも判断させる権利を与えちゃうってこと。

>>437

具体的かつ説得力のある反論をどうぞ＾＾

「そんな事ある訳ない」以外、何も言えないかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428

＞自分の発言の根拠も提示せずにお前は何を言っているんだ？

お前の発言の根拠は「チョン臭ぇｗｗｗｗ」かよｗｗｗｗ

>>425
モラル云々じゃなく、警察のご都合で表現に介入できるだろ。
まあエラの張った人権屋にとって図形まで言葉狩りできたら万々歳だろうがな。

そもそも、これ同人だけでなくネットも何もかもが破壊されて言論統制される
のが問題なんだろ

>>439
>ただ反対する前にコミケ自粛するとかしてみればいいのにね
無理だろ＾＾；
宗教コミケな連中は、石原都知事が東京でオリンピックをって
実行したら「コミケが１回開催できないじゃん」で
石原は死ね
民主を受からせよう
とかキチガイに近い行動したぞｗ

>>440
原作者と出版社な。でもそんな管理誰がやるって話。
コミケでは不可能だ。

>>440
>>436は精神的なことだろ。
搾取とか金銭がらみは版権なんで、むしろ出版社など版元との問題。
加えて、このレスの話題は警察が刑事事件として非親告で取り締まるって話題なんで
民事がらみの利権は関係ない。

つーか、同人とかのみで言ってる奴は何。
著作なんて人が関わる物ほぼ全てに存在するんだぜ？

竹熊健太郎が逮捕されることは間違いないな

「弟切草」ってゲームが流行った時、色んなメーカーがこぞって似たようなフォーマットの
ゲームを発売してたよね？他のメーカーの追随があって初めて「サウンドノベル」という
ジャンルは確立した。格闘ゲームも落ちモノハズルも、元祖はある。
真似るというのは悪いことじゃない。良い意味での寛容さがあったからこそ
ゲーム業界は20年そこそこでここまで進化・拡大・発展できたんだと思う。
FFはドラクエがあったから生まれた。そのドラクエも海外のRPGを手本にした。
漫画もアニメも過去から現在に至るまで同じような進化の仕方をしてきたと思う。
真似て、真似られて。100％のコピーではオリジナルを超えることは出来ないから
当然、より良いものにして行こうというと工夫をこらしつつ。
こういう進化のプロセスを悪とみなしてしまえば、表現者は真似ることに戸惑い
よいものであっても積極的に取り入れようとは思わなくなる。
極端に言えば、同じ素材を使うことすら躊躇しかねない。
「表現の萎縮への危惧」っていうのはそういこうことで、業界全体の発展にも影を
落としかねないと憂いているのではないか？

>>439
確かに同人産業もどうかと思うけどな、でも既にマーケットが大きくなりすぎた。

それにこの法案の何がそんなに嫌がられてるかって、
悪を取り締まる善意（の様なモノｗ）の裏に見え隠れする
利権を貪ろうとする支配層の邪な感情ってのを感じちゃうんだよね。

どーせ得すんのは一部の機関の人間で、原作者に利益が行くとは思えんし。

タイトルがこれだししょうがないでしょ

三大少年誌以外の漫画家はほぼ全員アウトなんじゃねーの？ｗ
無名時代にどうやって食いつなぐんだ？
コンビニバイトか？ｗ
家賃にもなんねーよｗ

>>448

なんでそこを根拠と読みとれるのか、俺にはさっぱりｗｗｗｗｗｗｗ

いいから根拠を示せよ＾＾


>>438

逆にそういう事もできるだろうね。で、相手がチョンだとわかったら
大したおとがめ無しか、祭りになるかは俺も興味があるｗｗｗ

>>435
＞あんなもん呼ばわりかひどいな
あんなもんだよ？

＞今度は犯罪者呼ばわりか
犯罪じゃないんだ？

＞どんだけ鬱屈
鬱屈とかｗ・・・法社会ですから
守られてしかるべき法律を守ろうって言ってるだけなのに悪者扱いとはこれ如何に？


自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさｗ
程度が知れるよね

>>457
全くの正論に涙が出た。

>>433

>黙認してない。


>低いので難しい。やって負ける可能性もあるし、負けたらそこで終わる。

今のところ訴えて負けるってことはないと思ったが。
ただ、やることで「なんと裁量の狭いメーカー（出版社）だ」と思われてマイナスになるリスクと、
中には関係者自信がコミケにいる場合もあるんで騒ぎづらいという面もあると思う。
また関係者と知り合いっていう場合もあるしね。

小学館、ベネッセ、コナミ、有名どころはやってるよね。
サンライズも「メカはダメ」というお触れを出したことがある。

ただ、いずれも「関係者」および「関係者の知り合い」がターゲットにはなってないんだよね。

おまえらとしてはレスの著作権が勝手に西村博之に盗まれている事を危惧したほうが…

>>436
著作権が親告罪になってる背景ってのはまさにそこで、
著作者が別にマネられたりパクられてもいいと思ってれば問題ない、ってことなんじゃないの。
著作者の意思を無視してどうやって司法がコトの善・悪を判断するというのか？
著作者がいいと思ってるのに、それを勝手に犯罪としていいのか？
著作者が問題だと思えば訴えればいいわけだし、現行法で全く問題がない。
むしろ著作者が「これくらいならいいや」と思って見逃してたものを
勝手に捕まえられたら著作者も裁判だのに無理やり呼び出されたりするんだろうか。
スゲーめんどくさい。

コミヶ業界は進化・拡大・発展するモノでは無いわな
一方的に真似るだけ

これは海外含めて過去に議論した経緯ないんだっけ？
議論したことないなら、ネット時代に対応できるようにすること含めて１度しといた方がいいと思うが。

基本的には非親告罪にするのは反対だが、著作物に創造性をプラスしないものに関しては
出版社なりが著作物なりに事前に明文化しておけば非親告罪としてもいいような気がするね。

あと海外はどうすんだ？

>>458
>無名時代にどうやって食いつなぐんだ？
>コンビニバイトか？ｗ

別にそれ珍しくもないよ漫画家の卵としては

>家賃にもなんねーよｗ

んなこたーないだろｗ

権利者が構わないと思っていても警察が検挙する。
そして、権利者が事情聴取や裁判出廷を求められてしまう。
非親告罪だから、権利者が構わないといっても、検察が起訴できてしまう。
権利者にとっても面倒な法制化である。

>>460

>＞今度は犯罪者呼ばわりか
>犯罪じゃないんだ？

現時点は親告罪だ。「犯罪者」と問えるのは親告した人間だろうに。

なんか文章からしてモラルとかでなく、「憎い」の２文字しか浮かんでこないなあ・・・。

>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさｗ
>程度が知れるよね

なんだ制作の人間か。

これは惨い。

つーか著作権じゃなくて「コピー」についてのみに限定した法案作れよ。
著作権侵害に関わるものすべてならとんでもない話だぞ。正気とは思えん。
どこがこの恥さらしの糞案進めてるんだ？　

>>460
なんで朝鮮人はこの法を通そうと必死なの？

逮捕者マダー？

これ、勝手に捕まえちゃってから、
著作者が「いや、別にコピられてもいいんですけど。」とか言ったらどうなるんだろ。
警察の不当逮捕、冤罪事件になるのか？

それとも、
著作権者は「自分の作品をコピーされてもよい」という意思を表明することもできなくなるのか？
著作者が自分の作品の権利を自由にコントロールすることもできなくなるのか？
(つまりなにがあっても権利を手放してはいけない、マネされてはいけないものとして保持し続けなければならないのか？)

前スレでも書いた訳だが、

これって「ネット潰し」だと思うぞ。

今、特定アジアの日本国内での悪行、無法行為を
追求するようなサイトがガンガン出てきてるだろ。
ああいうサイトに信用度を与えてるのは、テレビの報道画像だったり
証拠となるような写真だったりするわけだ。

ああいう物全てに「著作権侵害」が適用されたら
問答無用で逮捕できるようになるって事じゃないのか？

「検証の為の引用」でセーフにできるかどうか、
現状では判断ができないが。

>>456
結局は陰謀論ですか
裏なんか誰だってあるよ？家族間だって完全にクリアーとは言い切れないでしょ？

で、原作者は得をしないって理由は何でなの？
少なくとも今の無法状態だって得はしてないと思うけど

>>469
バレなければOKの精神と何にも変わりませんね、強盗団乙

＞なんだ制作の人間か。
普段は原作への愛とか高尚に歌ってる同人の真理でしょ、これって
どんなに理屈をこねても大元がこれじゃあ底が見えちゃったねｗ

21世紀の治安維持法ですか？

>>464
実際はわかりやすいものしか上げないと思うよ。
上げても裁判で負けるんじゃ、警察も面目たたないもん。

法的には、作者がどうあれ、
著作権保護の立場から、了解は取ってないといかんということだろう。

>>469
レイプも親告罪
何千人の女性を強姦しても告訴されない限り犯罪者ではありません

【著作権】 “マンガ家・同人誌作家らにダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで逮捕も★６
2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 04:54:31 ID:ji+rWRo40
日本のマンガ自体、韓国のマンファのパクリだし。

>>447
お前は>>464にそんな馬鹿なレスをつけて恥ずかしくないのか

取り敢えず逮捕で著作権保持者が許せば不起訴って感じでいいんじゃないの？

>>475
家庭内問題と法律を同じ次元で考えるかよ…
第三者が権利者の意思に構わず、恣意的に行使可能な法律なんて
危険極まりないですよ。
つーかお前からはなんか憎しみを感じる。

>>480

お前はメクラなのかと。

>>483
>お前はメクラなのかと。

お前はイメクラなのかと。

と読んでしまった自分が居る

ID:N76+lRBM0の変な執着心はなんなんだ。

>>475

>>>469
>バレなければOKの精神と何にも変わりませんね、強盗団乙

強盗団呼ばわりか・・・ひどいな。
（犯罪者呼ばわりしたから応えたのにな・・）


>＞なんだ制作の人間か。
>普段は原作への愛とか高尚に歌ってる同人の真理でしょ、これって
>どんなに理屈をこねても大元がこれじゃあ底が見えちゃったねｗ

別に高尚も理屈もないよ。ただただ「描きたいだけ」だが。
キミはあらゆる行為に「高尚な前提」を必要としてるの？


それと、制作の人間でも無いのになんでこんな考えになるの？↓

>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさｗ
>程度が知れるよね

>>485
腐女子に多い症状だから

>>481
著作者は関係ないだろ。
一切関知しない所で、検挙や裁判や罰金が決まるんだろうし。



新しい天下り団体の設立を目指してるんでしょ。
許認可事業は黙ってても金が入るからな。

エロであろうとエロでなかろうと俺の作品を元にした同人誌を取り締まるつもりはない
それはそれで商業作品の別の楽しみ方ではあると思うしな
ただ「訴えられなきゃ何やってもいいんだよ」と開き直った同人作家の発言みると
やっぱむかつくw

>ネット上で糾弾する趣味の人は嬉しいかもしれないですが
うん嬉しい。

とりあえず、スーパーテコンVの作者だけは
逮捕されて欲しい。韓国在住の韓国人だから不可能だけどｗｗｗｗｗｗ

>>489
たとえば誰？
そういう同人作家は晒したほうがいいよ

逮捕に至るまでには、
捜査も調査もするだろうし、任意の取調べに応じれば逮捕には至らないだろ。

で、その段階で、著作権を侵害しているかは図られるわけで
許諾を受けているとかは明らかになる。

その上で検察に送られるだろう。

確かに作者が事後の形で許可しても、
了承を得ずに使っていたという意味で、
著作権法には触れて刑事罰はつくかもしれないけど。
被害者に精神的損害を与えていないとか
情状酌量はあるんじゃなかか？

>>478
レイプは法改正で親告罪ではなくなってるよ。


>>489
>ただ「訴えられなきゃ何やってもいいんだよ」と開き直った同人作家の発言みると

ちょっとそれは違う。その腹黒いつもりで書いたつもりはない。
（っていうかその揚げ足とったのはID:N76+lRBM0なんだけど）
逆に「いつでも訴えられる可能性がある」という怯えがあると思うよ

>>482
＞家庭内問題と法律を同じ次元で
テンプレ的な陰謀論に対して返しただけで特に意味はないですよ？

＞第三者が権利者の意思に構わず、恣意的に行使可能な法律
明らかな犯罪が放置されてるよりはずっといいよねって事なんだけどお解かり頂けませんか？

＞危険極まりない
一般人にとってどう危険なのでしょうか？
ネットヲタや同人ヲタにとっては危険でしょうけど

＞つーかお前からはなんか憎しみを感じる。
はぁそうですか、まー何と言うかお前が言うｎ（ｒｙ

>>492
このスレ頭から読み直しやがれwww
そんなのばっかじゃねぇかwwwwwww

>>496
なんだソースは２ちゃんか・・・
匿名掲示板を真に受けるなよ

仮に成立したら
エイベックスのインスパイヤや番組の朴りも片っ端から
訴えたら面白いよね、で、２ｃｈの書き込みやAAの転載も訴えたり

>>1
コピペ大王ばぐ太も逮捕されちゃうの？

■ジャスラックと漫画の関係 08:45
NIKKEI NET

( ；＾ω＾)＜へいわぼけ: JASRACが漫画の著作権も守ります！！！

日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す

著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。

各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

ふむ、『データベース作成の協力』なら大丈夫かな

ジャスラックが漫画を管理したら100%コミケは消滅します。MIDIサイトは実際にほぼ絶滅しましたし。

こんな面白法案が通った日にゃ、朝鮮玉入れ屋や泡の国屋みたいに
警官が即売会会場に警邏にくるたびに、心付けを渡さなけりゃいけなくなるんだろうね。

まぁ俺の知ったことじゃないけどね。

基本的にはいつでも訴えられる（捕まる）可能性がある方がいいんじゃないの？

>>499
検証の為の引用は著作権32条で保護されてます。
本一冊とっても〜〜からの引用なんてたくさんあるでしょ。

>>473
> 著作権者は「自分の作品をコピーされてもよい」という意思を表明することもできなくなるのか？

そういうこと。
作者に無断でコピーしてぼろ儲けする連中を止めるには、
作者よりも著作物を強引に守った方が早いという、短絡な法。

まあ今の世の中ネットも含め無法地帯には規制が必要だわな

>>486
＞強盗団呼ばわりか・・・
ワンパターンですね

＞ただただ「描きたいだけ」
売りたいだけの間違いじゃないんですか？
描きたいなら自宅の自室でどうぞ
わざわざ印刷までしたりWEBに上げたり発表して金銭のやり取りする必要ないですよね
それか自分のオリジナル作品でどうぞ

＞それと、制作の人間でも無いのになんでこんな考えになるの？
別に制作でなくても傍目から見ててそう思いますよ？
ただ駄々こねてるだけにしか見えなかったので、そう表現（笑）致しました


反対派の人で思わず唸ってしまうような意見の持ち主が全く居ないのは寂しいね
一方的な幻想世界で生きてるとそうなっちゃうのかな？

>>503
へー、>>1みたいに主従の関係なく記事まるごと貼り付けても引用で通るんだ。

エロ系の同人誌は別に無くなっても困らんなあ
オリジナルはええんでないかい

どうやら親告罪である国のほうが珍しいそうじゃないか
http://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20070522#p1

>>494
まあ何だ
捕まらなくても人を殺せば人殺しになるのと一緒で
訴えられなくても著作権に違反した行為を行ったらやっぱ違反者だよ
そういう意識は常にもっといて欲しいなと思う

>>506

>ワンパターンですね
走り始めがそっちなんだからワンパターンにもなるわ。

>売りたいだけの間違いじゃないんですか？
ホント揚げ足とるの好きだね。

>反対派の人で思わず唸ってしまうような意見の持ち主が全く居ないのは寂しいね
>一方的な幻想世界で生きてるとそうなっちゃうのかな？

なんだ、結局自分で描いた作品がボロクソに言われたからここで鬱憤をぶちまけているだけの煽り厨かよ。

>>495
親告無ければ何やってもいいとは思わないけど、
黙認の状態なんだから一方的に犯罪者呼ばわりはどうなのよ？
商業目的の作家もいるだろうけど、原作に対する愛やリスペクトを含んだ
オマージュだってあるだろうし。
関係無いけどお前女だろ？女特有の陰湿さを感じる。
法案の是非を問うのではなく、
ひたすら同人やパロディを追放したいって憎しみを発散させたがってる様に見える。

>>507
一応32条はっとく

引用（第32条）
公表された著作物は自由に引用して利用することが出来る。但しそれは公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道・批評・研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならないとされる。

>>507

厳密に言えば通らない。が、スレ自体の構造が
元記事に対しての意見、批評、検証（誹謗中傷含む）に
なっているので、スレッド全体としてみれば「検証の為の引用」には
なっている。しかし、著作権法での引用の自由は、引用者以外の
不特定多数の批評を認めていないはず。そこらはネット時代に合わせた
新たな定義を作るべきなんだが。

>>510
だな。それを越えてまで表現したいものがあれば命懸けでやればいいじゃん？

警察官僚の天下り先を、もう一つ創設したいだけだろ。
こういうことをするのが、いちばんマンガ文化にダメージを与えるだけなのに。
マンガノーベル賞とか狂ったことを言ってる麻生は死んでいい。

>>510

>捕まらなくても人を殺せば人殺しになるのと一緒で

↑これは比喩としてはいかがなものかと。

>>512
黙認って言うのもちょっと違うんじゃない？
漫画家の与り知らないところで製作されて販売されてるのが殆どだし
見つからないと黙認はまた別だと思うよ

>>511
＞走り始めがそっち（ｒｙ
はいはい自分はさておいて棚上げ棚上げ

＞ホント揚げ足とるの好きだね。
いや、事実でしょ？個人の趣味なら自宅で楽しめばいいだけの話であって
WEBに上げたり売ったりとそこまでしたい理由とする必要性を述べてくださいよ
（権利とか自由とかあなたの心の充足感が満たせないとかそういうのは無しの方向で是非

＞なんだ、結局自分で描いた作（ｒｙ
やっぱり幻想世界の住人じゃないですかｗ
事実を述べているだけですよ？

創作系は権利を厳しくするとその世界自体弱体化するよな。
それも本人とは無関係な団体が判断するなんて、カスラックが進出する為の
足場つくりとしか思えん。

自らの自由がどんどん束縛されてもミンスよりマシ
の合言葉とともに心中する２ちゃんねらｗ

>>516
漫画文化的には、同人から非承認パロディーを閉め出して、
オリジナルと、版権漫画に移行する方が良いと思う。

>>477
作家同士と業界によっては暗黙の了解ってものある。
あんたの言ってる事は正論だが、それをめんどいと思う作家が多いのも事実。

そこに利権で企業が絡むから、よけいめんどくなる。

これが通ったら、日本のアニメ･ゲーム文化は創作意欲をなくし、さらに衰退。

かわりにアメリカ、特亜から噴飯ものの娯楽作品
（芸能人が声優の真似事している「豪華な糞3Dアニメ」映画を筆頭に）がこれまで以上に流入。
→マスコミの・利権がらみネットワークによる・マスコミに踊らされる一般人のためのアニメ業界・始まる。


まあ、少なくてもこのくらいは余裕で起こるな。問題はそれだけじゃすまないということだが。

元々が模倣品・海賊版対策なのに、話がマンガの表現・同人の有り様まで及んでいるのは
たけくまの壮絶な被害妄想からだよね


特定アジアとか陰謀論展開してる馬鹿は「妄想乙ｗ」で済むけど

>>517
そう？
じゃ撤回しよう

>>516
立て篭もり犯相手にするよりオイシイ商売だからなー。
憎まれる仕事は民間に委託、危ない仕事は人命尊重を理由に放棄。

こういう権力を盾にした取り立て屋になってくんだろうなー。

>>512
＞黙認の状態なんだから（ｒｙ
（犯罪の）黙認って事でいいですか？
やっぱり犯罪なんですよね？
それが取り締まられるのは路上のゴミがただ放置されているよりはずっと良い事だって
そう言ってるに過ぎないんですけど？

＞関係無いけどお（ｒｙ
レッテル貼り乙
関係ないけどこう言う奴に限って
キ○ヲタとか言われると差別だとか抜かすんですよね

アニメーター脂肪確定だろなｗ
同人はこいつらの貴重なバイトの収入源だったのに。


シナチョン作画のアニメしか見れない子供はｶﾜｲｿｽｗ

全部ＮＧにして業界ＥＮＤすればいい

>>519
>はいはい自分はさておいて棚上げ棚上げ
事の起こり初めがなんなのかも忘れたのかい？


制作とか描いている人間かと思ったがよくよく考えると違うわな
↓この部分でそれがわかった。その理由がわからないんであれば何言ってもムダだわ。

>WEBに上げたり売ったりとそこまでしたい理由とする必要性を述べてくださいよ


そもそもコレ↓なに？どんなつもりで書いたの？　なんでここでこんなのが出てきたの？

>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさｗ
>程度が知れるよね

>>495

危険が及ぶ可能性のある人たち

●違法コピー業者（これは潰れればいい）

○漫画家
○同人作家
○デザイナー
○アパレルデザイナー
○WEBデザイナー
○イラストレーター
○コラージュアーティスト
○編集者
○雑誌記者
○新聞記者
○作詞家
○作曲家
○カメラマン
○絵描き
○ミュージシャン
○2ch及びその住人
○ZIPスレ及びその住人
○ニコニコ動画及びその住人
○マスコミ検証サイトの制作者
○政治検証サイトの制作者
○自分の好きな物を著作者の許可なく画像で載せているサイトの制作者

まだまだ出てくると思うぞ。

>>512
何時まで池沼に構ってるんだ？

商用じゃなくて、自サイトでパロディ漫画ほそぼそと載せててもアウトですか？

>>528
何でもかんでも取り締まればいいってものでもないと思うよ
中には俺の描いてる原作より面白い同人誌もあるしさw
まあ節度を持って楽しんで貰えばいいんじゃないでしょうか

売らなきゃ大丈夫でない？

同じような作品でも受け入れる土壌がある（ある程度売れる）ので創作意欲が無くなってきて衰退してるんじゃないの？
法律や規制と戦うぐらいじゃないと作品の質、業界の質なんて上がらないと思うんだわ

>>525
そういう問題は海外ばかりで、日本国内では殆ど起きてないでしょ。
だから海賊版対策などではないねー。
海賊版対策なら外務省の仕事だろうし。

警察が動くって事は、あくまで日本国内が対象でしょ。
つまり海賊版対策などは念頭にないってこった。
竹熊の危惧も、あながち外れてはいないだろうね。

>>536
売らなくてもアウト

結局どうなっても従うしかないだろ

オタク相手ならヤクザ相手みたいにどやしつけられることもなく、ラクして検挙率の数字を
上げられるもんな。
通常の犯罪捜査みたいにアタマもアシも使わず同人誌読んでりゃいいんだから。

>>518
同人においての黙認ってのは
「訴えてくる企業・出版社ではない」
or
「条件付での許可している」
のどちらかになると思うよ

簡単に言うと、黙認でない場合は高確率で訴えられる、もしくは訴える直前で和解
ネットに絵（デザインはオリジナルだが版権もの）を飾るだけでも警告のメールが来ることもある


>>532
同意
これらの人たちが職失ったら、国は生活保護とかしてくれるのかな？

>>534,536
厳密には公開した時点でアウトっす。

>>525

それで済ませたい、済んでもらいたい願望で
胸いっぱいのチョン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故しっかりとした反論が出来ないんだろう？＾＾

元々が模倣品・海賊版対策なのに、話がマンガの表現・同人の有り様まで及んでいるのは
適用範囲が拡大されない保証が全く無いからだよね＾＾

>>528
一つのカルチャー・市場にまで成長してる物を
道端のゴミだとか言うのもどうよ？
同人作家の中には阿漕な連中もいるとは思うけど。

あんたの性別云々に関しては、ただそう感じただけだわ。
丁寧に話してる様で言葉の端々で相手を貶すのって

現実でもネットでも得てして女だろうから。
まぁ今は性別なんて関係無いし、違ってたらスマン。

>>532
お話にならないですね
こちらは理由を述べてくださいって言ったんですが
（あ、もちろんあなたの妄想以外でですよ？

それと蛇足ですが、

＞●違法コピー業者（これは潰れればいい）

これを前述しておきながら

＞○2ch及びその住人
＞○ZIPスレ及びその住人
＞○ニコニコ動画及びその住人

ここら辺にいたってはもう笑うしかないですよね？皆さん

>>543
マジですか・・・ひでえｗｗｗ

>>535
横槍すまんが。

ヒント：通報厨

>>534
著作権ものであれば、漫画ではなく、絵１枚だけでもアウト

おそらくいつものように2chで大げさに騒ぐだけ騒がれて、実際成立
してみるとたいしたことなかった･･･というふうになるんだろうな。
「きっとこんな風になっちゃうんだ」と地獄絵図を想像している人も
多いけど、たぶんその不安も杞憂になると思うよ。

>>529
>アニメーター脂肪確定だろなｗ
それはあるわな。　知り合いもそれで繋いでいるのが何人かいるし。


>>546
＞○ニコニコ動画及びその住人
まるまるアニメ１本ってのは問題あるなという感はあるが、MADの土壌も潰されるのはちょっとな。

>（あ、もちろんあなたの妄想以外でですよ？
ホント、人をいらつかせるのがうまいな。

>>542
自作の同人誌が販売されないのを知って無いと訴えられないでしょ
全ての同人誌を把握してる作家なんて稀有な訳で
サイト等で勝手にやれと表明してる作家の作品以外は
殆どはグレーゾーンと見ておいた方がいいんじゃないかな？

>>550
個人のＭＩＤＩサイトがＪＡＳＲＡＣに潰されまくったのにか？
おめでたいな、お前の頭は。

他人の足を引っ張りたがるのが生きがいのニート（通報厨）には夢のような法改正だなｗｗ
毎日楽しくて楽しくて仕方ないだろうな

なんで著作権の話が出るときは製作者本人がかやの外なのが多いんだ？

アニメ漫画スレに絵師が降臨する事も無くなるからな。
文化の破壊なんて楽勝っすよ

>>546

俺、お前のレスなんかいちいち細かく見てないからｗ

>>495で「一般人にとってどう危険なのでしょうか？」つってるから
バカにわかりやすく教えてやっただけだよ＾＾

＞○2ch及びその住人
＞○ZIPスレ及びその住人
＞○ニコニコ動画及びその住人

一部の違法者の為に掲示板そのものが潰れても構わない、というか
是が非でも潰れて欲しいんだろ？　お前は。

2ちゃんやニコニコには著作権問題とは関係ない部分で、存在意義があるのだが、
ひろゆきが逮捕されてしまえばまるごと無くなってしまう。

それがお前の望みなんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/yumeimanga.html
同人と↑のチョンの海賊版の違いなんて実質ないからなｗ
作品まるぱくりと集客力を利用して無許可販売・ロイヤリティ一切支払わず

>>555
そりゃ代行者気取りの奴が話を進めるからでしょ。

簡単に言えば、ピンハネしたがってる奴らが決めてるって事だわな。

>>548
ああ俺は非親告罪化には反対ですよ
勝手に裁判始められたらたまったもんじゃねぇwww

>>555
作家本人が同人誌許可してれば問題ないよな？

>>550
おしきた。

と思って何もしないで、法律成立して同人が壊滅して、漫画が衰退して、アニメも衰退し、
どうしてこんなことになったのかと嘆くことになるわけ、か。

>>535
連中に節度を求めるのは少なくとも現状では無理ですよね？
自粛しようとかそう言う活動すら見られないですし、未来においてもそれは起こりうる物でしょうか？
（○○を1位にしようとかはよく見ますがｗ

第三者が勝手に取り締まる法律を作られても
おかしくない状況になったのは自分たちが招いた事なのに
それをまるで国家の陰謀のように語る姿がひたすらに滑稽でしかない、それだけです


>>546
だからMADだって自分で制作して自分で楽しむなら問題はないんでしょうけど
何か不都合でもありますか？

>>557
結局自我崩壊して口汚く罵るだけになりましたね
最初から程度は知れていましたけど(笑）

著作権法違反は国外適用あるから、この合わせ技で、ストレージサービスに著作物が
無許諾ｳﾌﾟされた場合、業者はタイーホってことだよな。

【【ネット】 “「画像ちゃんねる」管理者ら逮捕”で、「投稿者が１００％悪い」と三条場容疑者主張★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180173656/l50

【著作権】 ＪＡＳＲＡＣ、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180279098/l50


マルチンニーメラー的には、教会が攻撃される段階まできてねー？

しかも、非親告って、、、

>>552
あくまで「黙認」の定義
というか、黙認＝グレーゾーンだよ
黙認でなく、認めている場合は「公認」って感じじゃない？

あと、黙認でも公認でもない著作権に厳しいところの場合、
販売云々を問わず
サイトに自作であっても著作権ものの絵を載せた時点で結構危ない場合がある

>>547
ひどいつーかまぁ・・・相手の相手の知的財産を借りて物作るわけだしね。
当たり前っちゃ当たり前、被害というか目立ち過ぎると問題になるけど
厳密にはそーだよってことです。

>>550
知らないで何かされるより
死って色々警戒してた方が良いじゃない。
後の祭りよりいらぬ心配だよ。

>>561
作家本人が一人で会社おこして出版社作って社員雇って広告代出して本を売ってるなら問題ないな

世の中には暗黙の了解と言うものがあるだろうに警察判断とかアホか

>>553
それが不当かどうかはまた判断が必要。少なくともアレンジはつぶされ
てないし、交換手段は他にもある。MIDIでそのまま再現してしまうのは問題
だと考える考え方もある。あと、つぶされまくったとは言っても、それは
一部だけ。

>>555
ガイドラインがないから。また、それを理由として非申告化をうたう人も
いる。

著作権侵害という罪は、被害者が特にいないからややこしい
確かに作者はパクられて嫌な思いをするかもしれないが、それだけだよ。それ以外に損害を被ることもない。
まあ漫画家によっては我が娘をレイプされたように感じるかもしれない
でも、レイプされた娘の親に対してのレイプ犯の罪ってのは存在しない

>>552
>殆どはグレーゾーンと見ておいた方がいいんじゃないかな？

同人誌描いている人はよほどの人でない限りは「グレーゾーン」という発想でいます。
（ただなんかこのスレには「白・黒」の２つのスイッチでしか語れない人がいて・・・）

それに、時折ある逮捕劇で心構えや締め付けはその都度生まれていますし。
（ただ前述の通り逮捕されるのは原告側の関係者や関係者に
近しい人間じゃない人たちってところにもやもやするものがあるんですけどね）

あまりに野放図なのかというとひど過ぎなトコロはサークル間でレッテルが貼られる可能性もあるので
いわゆる同人会の中での節度というのが生まれていると思います。

また、サークル間で人的交流や「つて」があったりするのでヘタな事はあまり出来ないように
なっていると思います。

>>563

レスになってないんですけど？ｗｗｗｗｗｗｗ
質問に答えられないと勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ま　さ　に　チ　ョ　ン　ｗ


しかも自分自身にレス返しちゃってるよｗ
どんだけ必死なんだお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
擁護したいのかしらんけど、キチガイ発言すぎて笑える

そのうち絵柄が似ているので著作権侵害とか言い出しそうな勢いだなｗ

>>562
賭けてもいい。そんな風にはきっとならんよ。あと、｢何もしないで｣
と言ってるけど、君はなんかしたの？

親告罪である国のほうが少ないそうのにあさっての方向に議論しているなー
http://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20070522#p1

まあネットも含め一回焼け野原になっちゃえばいいんじゃね？
またそっから何か出てくるわな

>>565
うんだから
「俺達は黙認されてるんだ＝訴えられないから何やってもいいんだよ」
みたいな発言はしないで欲しい
そういうの見るとやっぱちょっと待てって気持ちになるw

>>563

>連中に節度を求めるのは少なくとも現状では無理ですよね？

「連中」つまり同人会全部をってことか。
なんでそんなに憎いんだ？モラル？それお前さんのタテマエだろ。

>結局自我崩壊して口汚く罵るだけになりましたね
それ、人に言えないよね？

↓

>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさｗ
>程度が知れるよね

米国が日本に要求している政策の中の一つに著作権に関する部分があるのだが
今回審議中の内容もまさにそのままという感じになってる。
以下に二つばかり抜き出しておくよ

私的利用に関する例外
私的利用の例外範囲を限定し、ピア・ツー・ピアのファイル共有といった家庭内利用の範囲を超えることを示唆する行為が、権利者の許諾なしには認められないことを明らかにする。


職権の付与 起訴する際に必要な権利保有者の同意要件を廃止し、
警察や検察側が主導して著作権侵害事件を捜査・起訴することが可能となるよう、
より広範な権限を警察や検察に付与する。

まあ同人に限らず、コンテンツ全般に著作権ヤクザの
粛清が吹き荒れる最悪のケースが発生したとしよう。

そうしたら、実際はどうなるんだ？スレ上ではロングスパン
視点で、最終的に日本のコンテンツ全般の競争力が低下する、とか
文化が滅ぶ、とか一足飛びに議論が飛んでるよね。

そこに至る前の中間の係争というか、抵抗勢力の台頭
といったプロセスが実際には発生すると思うんだけど・・・

今現在、J-POPはウンコで、インディーズ側の方が
生命力に溢れてるじゃない？音楽の場合、ネットが
発達する前の時代にプレス、流通、販売の物流のと
いった既存インフラ毎首根っこを押さえられちゃったでしょ？
だから個々のミュージシャンは心が折れちゃった。

でも今はネットがある。既存の出版社、流通、印刷所
放送業界、販売店、著作権ヤクザ。一連のインフラ
利権構造を「オリジナル」という一点を守りさえすれば
完全に脱却した構造を築けないかな？

漫画家はヤクザと契約している小学館という出版社
を通してじゃなく、ヤクザを回避した、全てをネット上で
取り回す新しい団体を通して、作品を発表し、ユーザーは
それを天下り共の法外なみかじめ料がのっていない
適正な価格で購入可能にする。

同人作家達にも機会は均等にあるようにする。
ネットを使った漫画版インディーズの構造。で、
音楽同様コンテンツパワーの中心をごっそりそちらに
移しちゃう。結果、著作権ヤクザ、天下り政治家の利権は
やせ細る・・・どうだろ？（短くまとめられずゴメンよ）

まあ何がどうなろうとここでグチグチ言うだけなんだろ

なんか最近著作権絡みで動きまくってるな
何も理解していない政府が介入すべき領域か？

>>563

>だからMADだって自分で制作して自分で楽しむなら問題はないんでしょうけど

ああ・・・やっぱり分かってないや・・・。

>>571
＞「グレーゾーン」という発想でいます。
明らかな間違い。
元々真っ黒なのに「グレーだグレーだ！」と喚いているだけに過ぎません

〜と思います。×2
妄想乙ですね、
そもそも同人界だけに適用される自治ルールなんて必要無いです
治外法権じゃあるまいし・・・基地か何かでしょうか？

>>570
ある意味正しい意見だね
プラスになることはあってもマイナスになることは少ない
だって、作者以外が勝手に作ってる作品だから、それを真に受けて原作を嫌いになるなんてことは少ないし
「こんなのあるんだ」と知る機会を得て、ファンが増えることもあるはず

ただし、作者自体がそういった行為をあからさまに望んでない場合（というか断固拒否）は
やっちゃだめだよね
というか、やったら、訴えられるよね
文章は違うけど、セリフで言っている意味が同じようなものを歌詞にしちゃって
でも訴えられたケースあるし。


>>574
実際になかったっけ？

>>576
とりあえずそれはパロ法とかフェアユースができてからだなぁ･･･。

何も考えずにただ非親告化は馬鹿すぎる。

>>570
＞まあ漫画家によっては我が娘をレイプされたように感じるかもしれない
ここは的を得てるなぁw
>>571
そういう意識でやってくれてるなら文句は何も無いよ
後はたまにサークルに顔出したときにお茶とか出してくれたらいう事無いねw

■JASRACが漫画の著作権も守ります！！！
　http://www.heiwaboke.com/2007/01/jasrac_1.html
　ソース
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

　↑
　今一応探しているんだけど、リンク切れしているんだが魚拓ってあります？

カスラックみたいな人のふんどしで相撲とる詐欺集団をまず何とかしろよ

法律には、一定のグレーゾーンが存在し、法の運用にあたっては、柔軟性が求められます。
なにしろ、法は社会の潤滑材ですから。

しかし、それを逆手に取る連中が急増しています。
クロだけど今まで法が干渉しなかった部分。取り締まれば社会の多数に損害が及ぶ部分。
捕まらないからよい。カネ儲けだから構わない。

そして、被害者の周辺に居て、法の厳格適用と、厳罰化を騒ぎ立て、正義面する人間も、
↑の人間と比例して増えてきているので、、

>>572
あらあら大変だこれは・・・

>>584
うん、だから不都合があったら分かるように説明して欲しいんですけど？

仮に第三者に見せる機会があったとして、
近隣のお友達を家に呼んで「MAD作ったんだ〜」って感じで見せる
「これいいね、コピーさせてよ！」
「それは配布になるから駄目だな、ごめんな、良かったらまた見に来てよ」
（妄想ここまで

これで良いじゃないですか？
あ、面倒くせぇとかですか？

まあ何だかんだ言われる事も無く立法化はされるわな
問題はそこからだな

>>578
何をやってもいいわけではないから
訴えられることがあるんじゃない？

黙認＝グレーゾーンとは言ったけど
グレーゾーン＝何をやってもいいというわけではないよ
あくまで、
グレーゾーンは訴えられる可能性のあるゾーン

これは、普通の漫画家であっても、警告や謝罪を求められたり
編集部の判断で載せたはずなのに、打ち切られたりすることもある
というか、あった。

>>585
>明らかな間違い。
>元々真っ黒なのに「グレーだグレーだ！」と喚いているだけに過ぎません

ホント「白･黒」のスイッチしか無いのね。
「グレーだグレーだ！」って嬉々として語ってやってるワケじゃないんだってば。

>〜と思います。×2
>妄想乙ですね、
>そもそも同人界だけに適用される自治ルールなんて必要無いです
>治外法権じゃあるまいし・・・基地か何かでしょうか？

うへえ、商業ひと段落したから様子見に来たっけなんかエライのに捕まってしまったってカンジだわ・・



とりあえずこの答えをおまえさんが出せないんであればお前さんにナニ言ってもダメだなってカンジになってきたわ
　↓
>だからMADだって自分で制作して自分で楽しむなら問題はないんでしょうけど

>>594
うんだからそういう開き直った発言はしないでねと言ってる

>>592
アニメ一本垂れ流しより、MADの方が、法的にはアウトで罪も重い。
アニメ放映は、権利を金で売買できるけど、
MADは著作物の無断改編なので、100％アウトになる。

フランスとかでは、二次創作やＭＡＤは二次創作者やＭＡＤ作者に著作権があるんだよね
1次ソースさえ明記すれば合法と

日本も海外を手本にすればいいのにね

>>532みたいな詭弁はやめれ

オマージュレベルとモロパクリ同人を同列に語るな池沼

>>594
＞これは、普通の漫画家であっても、警告や謝罪を求められたり
＞編集部の判断で載せたはずなのに、打ち切られたりすることもある
＞というか、あった。
↑これはグレーゾーンと言えるかもしれないけどパチンコや消費者金融とか
訴えられる可能性じゃなくて訴えられたら負ける可能性があるのがグレーっていうんだよ・・

訴えられたら100%負けるのはグレーでもなんでもなくブラック

>>581

そんな、漫画が一部趣味人の読むモノになって書き手が
減ってくような事態だれが喜ぶんだよ。


>結果、著作権ヤクザ、天下り政治家の利権は
>やせ細る・・・
あいつらはイナゴのなんだよ。別に漫画が衰退してやせ細ってもかまわないの。
一時的に巨大な収入が出来るんだから。

結局漫画はJ-POP並みに競争力を失っておしまい、じゃないか。

>>592
>仮に第三者に見せる機会があったとして、
>近隣のお友達を家に呼んで「MAD作ったんだ〜」って感じで見せる
>「これいいね、コピーさせてよ！」
>「それは配布になるから駄目だな、ごめんな、良かったらまた見に来てよ」
>（妄想ここまで

↑全然わかってないわ・・・

っていうか人がナニ作ってもバカにするタイプなのか？お前さんの文章ってどれも「敵意」「憎しみ」「小バカ」
という文言が浮かび上がってくる仕様になっているんだけど・・なんで？
なにかイヤな事でもあったのか？

まあ時期的にこの程度の法が通らない方が可笑しいわな