【経済】 「日本の人口減少…1人当たりの生産性上げるか、移民を受け入れ多様な文化を許容するか」…日銀総裁★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★利上げ、総合的に判断 日銀総裁単独インタビュー

・日本銀行の福井俊彦総裁は25日、朝日新聞の単独インタビューに応じ、金融政策の運営に
 あたって「物価は基本的な視点だが、物価だけをみていると視野が狭くなる」と述べ、地価や円安の
 動向も重視する考えを示した。政策金利を必要以上に据え置くと、「景気の波を大きくする。
 バブルの苦い経験は二度としたくない」とし、持続的な成長のため金利を上げる姿勢を強調した。

 福井総裁は、従来の景気と物価を中心とした判断基準に加え、「資産価格や為替市場を通じ、
 国際市場への影響も見ながら金融政策をやっていく」と述べた。
 東京など大都市中心部では「地価上昇にスピード感がある。全国をならして急に過熱するとは
 思わないが、十分注意しないといけない」と指摘。また、「日本と海外の金利差が為替に影響
 しているのは確かだ」と語った。日本の低金利政策が、円を借りて外国の債券や株式に投資する
 「円キャリートレード」を招き、最近の歴史的な円安の一因になっていると認めたうえで「(円高への)
 反転のリスクがマグマのようにたまらないようにしないといけない」との認識も示した。

 今年2月に続く再利上げについて市場は今秋と予想するが、福井総裁は「予測はまだ持っていないし
 一定のペースで金利を上げる考えも持っていない」とし、あくまでも物価や経済全体の状況で判断
 する考えを強調。「金利調整の時期を示唆することはあり得ない」とも話した。

 また、日本の人口減少について、経済の「大きな足かせ」になると指摘。「技術革新で1人当たりの
 生産性を上げるか、移民を受け入れて多様な文化を許容する社会をつくるか、いずれにしても
 工夫がいる」との認識を示した。
 http://www.asahi.com/business/update/0526/TKY200705250403.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180253166/
2名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:26:07 ID:PoX4tGSS0
メインはあくまで物価と金利に関しての記事
人口減少については本文のほんの一部で述べただけなのに、それをスレタイにするとは…
昌樹ちゃん、どういう意図でこういうスレタイにしたんだ
3名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:27:26 ID:0RC8f7GO0
日本は古来から韓国の人々に指導して戴いてたんだからそう簡単にその仕組みをかえられはしないでしょ。
4名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:27:27 ID:i2vd1Wef0
「技術革新で1人当たりの 生産性を上げるか

技術革新により先っぽに穴のあいたコンドームを開発すれば、
生産性はあがる
5名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:27:55 ID:01B7+nv40
民主党も移民賛成派。

●民主党 アジア太平洋連合ロードマップ 最優先戦略として「東アジア共同体」(ASEAN+3)を構築
短期 東アジアを中心にEPAを拡大 締結目標【韓国・マレーシア・フィリピン・タイ・ASEAN・中国】
中期 更に周辺の地域にEPAを拡大 締結目標【豪州・ニュージーランド・インド】
 ・ビザ手続きの緩和や入管手続きの簡素化、技術者や研究者の相互資格承認
 ・外国人労働者の就業管理・受入システムの構築、入管手続きの簡素化
 ・外国人の段階的受入緩和制度の導入と「日本版グリーンカード」の創設
 ・留学生の招待と奨学金の充実
 ・歴史問題克服に向けたアジアの共同研究・対話の促進
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/k-g050427.pdf

日中コモン・アジェンダの時代をめざして
中国のIT技術者に日本で働いてもらえばよいではないかとみなさんは考えるかもしれません。現実には中国のIT技術者が日本で就労ビザを獲得するための条件が厳しすぎ、彼らは日本に来ることすらままならないのです。
私たち民主党は、外国人IT技術者に対するビザ取得要件を緩和し、中国やインドも含めたアジアの技術者が一定期間日本で働けるように努力していきます。
また、国内において規制改革を行い、中国人を含む外国人が日本で起業や資金調達をすすめられるよう、環境整備を行います。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX_UN0031.html

Win-Winの日中関係構築をめざして
技術者などのビザ取得制限を緩和すること、留学生を増加させることなどを通して、国民の間の交流レベルを高めることは信頼醸成のための第一ステップ
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX_UN0086.html

日本を憧れの国に 民主党の1000万人移民受け入れ構想 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162847187/
民主鳩山氏 「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」 必要なのは「友愛外交」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178107151/
民主鳩山氏 「日本はアジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書などは日本が清算」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主鳩山氏 「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
6名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:28:26 ID:DwIBTvmg0 BE:373935555-2BP(1470)
日本銀行券クレヨ
7名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:29:38 ID:PoX4tGSS0
スレタイに「物価」「金利」「利上げ」が全く入ってない件
8名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:30:08 ID:MyIeAXnv0
確かにソースを読むとスレタイに違和感を感じるな(´・ω・`)
9名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:30:53 ID:N7eoUWEf0

で、生産性の高い業種はなによ。
10名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:31:12 ID:vw9qdd8I0
移民させてまで経済大国を維持する必要はない。
11名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:31:48 ID:g59vXW690
>>5
それだから、ミンスだけには投票出来ない。
12名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:32:02 ID:V8kSoaih0
>>前960
アメリカは国ごとに枠を設定しているはず
13名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:32:30 ID:PoX4tGSS0
184 :名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 17:55:04 ID:Mvy7k+MvO
なんでこのスレタイになるんだよ
前半の金利の話の方が重要だろ
移民については何の影響力の無い人物なのに
お前らも釣られ杉

ま、所詮BGTこと岡○樹お得意のウヨ釣りスレだからな
14名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:32:34 ID:+inlJhJZ0
 本格的な景気回復が現実のものとなる一方、日本は、少子高齢化をはじめとするさまざまな課題に直面しています。
日本が今後安定した経済成長を続け、世界にとって魅力のある「場」となるためにも、成長を続けるアジアをはじめとした、
海外の成長や活力を日本に取り込むことが重要な課題となっています。
 このためにも、世界に誇れる自然、歴史、文化、伝統をあらためて評価し、

「美しい国、日本」の魅力を世界にアピールするとともに、新たな「創造と成長」を目指して、人・モノ・カネ・文化・情報の流れにおいて、オープンな経済社会を構築することが重要です。

 「アジア・ゲートウェイ構想」は、日本が魅力ある国となるために必要な政策を実現するための構想であり、
そうした日本の魅力を広く海外に発信することを目指しています。こうした構想を議論し、具体的な政策に結びつけるために、「アジア・ゲートウェイ戦略会議」を開催しています。

自民党アジアゲートウェイ政策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/index.html

まぁ自民党が何をするか興味ある人はみてみ

日本の将来は愛知のようになるんだろうな
http://dainagoya.net/damepo/02.htm
15名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:32:49 ID:472iCLpp0
>>1
仕事速いなw
乙!
16名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:33:23 ID:bOOnrQ6P0
>>4
柳沢工場長 穴あきコンドームで子供は量産されましたが

育児資金を稼ぐ機械が人件費削減でへろへろです! どーしますか?

首相官邸に赤ちゃんポストでも設置しますか?
17名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:33:46 ID:6d6TGvDD0
生産性は経営方針で変わります。

日本の場合、低付加価値・薄利多売路線の無能経営ですから、
1人当たりの生産性が上がらないのは当然です。

18名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:34:03 ID:NOm0Yqri0
移民が入ってこないわけがない。
問題は入ってくる時期だお。
移民が入ってきたら治安とかがどうなるのかは分からんが、
とりあえず底辺職種の労働条件(環境と賃金)は間違いなく悪化するだろう。
俺たちにできることは移民が入ってくるまでに
1. 隠居に十分なカネを貯めて悪化した労働環境に巻き込まれないこと
2. 移民を使う側に回ること
3. カネを貯めて資産を処分して海外移住すること
の3つだな。
俺は1と3を考えているw
都合がいいことにモテなくて結婚できないからカネを貯めやすい状況でも
あるのでなw
19名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:34:11 ID:MnXx/h400
冗談抜きで共産党しか選択肢がなくなってきてないか?
20名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:35:11 ID:NYDboq8m0
まず総裁は自分の投資のために相場操縦するのやめろ
21名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:36:03 ID:ihMiqmia0
労働力を無駄使いしてる特殊法人をナントカしろ
22名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:36:24 ID:bOOnrQ6P0
>>19
キャノンの便所がびびるだろうね>強酸大躍進

ただ演説が、邪悪な左翼全体主義者のわりに爽快感に欠けるが(w
23名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:36:29 ID:6d6TGvDD0
日本の場合、移民を入れたら








満州族と同じ運命なんだけど・・・・
24名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:36:41 ID:+inlJhJZ0
>>5
そこのどこに民主が移民受け入れ政策すると書いてあるのかね?
しかも東アジア共同体は自民が熱心に勧めてるものだが?
25名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:36:45 ID:RgsnSgxT0
日本人「アアアーー アッー♪」
26名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:36:54 ID:JK/WNp9aO
デフレはどこまでも続く
27名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:37:01 ID:PQ87BkGv0
移民を受け入れるには、愛国精神がなければならないよね?
28名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:37:59 ID:GBJnq+Rc0
日本の財産は企業しかない。資源も何も無い国だからな。
その企業を支える若手がこの先減って行くんだから
移民受け入れしかないだろう。
29名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:38:12 ID:oLokCnLyO
>>18
40〜30代ならいいが今の20代以下は悲惨だぜ。
あらゆるツケにぶち当たるだろうし、逃げようにも金がない。
30名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:38:13 ID:5WcAmG4g0
受け入れるなら
1 イタリア人(心底明るく陽気、勤労もだが生活を楽しむライフスタイル
陰湿な日本人集団に一石を投じる可能性大、白人の体格、見かけのよさの遺伝子で日本人の体質改善)
2 インド人(元は白人系なので彫りも深く日本人と混血すればやはり改善になる
仏教、数学文化面で元々優れた人種なのでなかなかの素材)
3 アラビア人(とりあえず見かけはよさそうじゃないか?)
4 モンゴル人・・・ルーツだから

選定外

中国人・・・華僑は優秀なので国そのものをのっとられる可能性大
朝鮮人・・・犬猿の仲だし、今でもいるからいいよね
ロシア人・・・自殺大国で暗そうだからダメ、美人美女は多いかも
ユダヤ人・・金持ちでそれこそ日本を支配しそうだから
31名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:38:40 ID:472iCLpp0
>>22
キャノンは中国マンセー企業だから問題ないんでね?

   アジアに人権は時期尚早
32名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:39:27 ID:MnXx/h400
>>31
日共と中共の関係しってるのかと小一時間
33名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:39:58 ID:wzBHzta80
>1
その考えが前近代的
ロボットが
日本を救うのだ
政府は移民や単純労働者受け入れという
安易な考えを捨て
ロボット開発に全精力をそそげ
ロボット省をつくるのだ
34名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:40:11 ID:+inlJhJZ0
>>28
その企業はシナとアメリカに食われ始めてる
三角合併でさらに加速するわな
東京駅周辺もすでにシナにほとんど取られてるらしいがw
35名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:40:24 ID:XdU9O1uH0
>「技術革新で1人当たりの生産性を上げるか、
>移民を受け入れて多様な文化を許容する社会をつくるか

なんで解決策をこの二つに限定するんだよ。
朝日の作るアンケートみたいだなw
36名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:41:04 ID:/vqSMzcE0
>>30
イタリア人ワロス
日本に移民しようと考えてるイタリアンは漫画アニメ好きくらいでは。
37名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:41:09 ID:GrdpEDn50
少子高齢化で年齢構成の偏りが上になればなるほど認知症だの働けない奴の割合が大幅に増える
人口構成が今のままで減るならいいけど老人の割合が高いなかで減るのはきつい
人口減らすならゆっくり減らしましょう
人口減れば必要な食料も減るし土地の割り当てが増えるとか言ってる人
夢は寝て見なさい
38名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:41:17 ID:N7eoUWEf0

日本より人口が少ない国はどうやってるんだよw
39名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:41:40 ID:QOInoqT30
少数精鋭の国家を作れば良いんだよ
40名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:42:09 ID:V47uHTiw0
経営のタイト化というのを進めて失業者増
首都機能一極集中による人口の一所過密を許容
一次産業の衰退に目をつぶり休耕田増加を推奨し酪農製品の下落を許した

地方に人がいなくて農業の担い手がなくなって失業者が増えるのは
三十年前から警告してる人もいたんだけど聞いてないな
それで移民使って一気に解決しますって真性のバカか

それに移民を受け入れるノウハウなんて知ろうともしてないのは
目に見えてるし「国民の善意」にすがろうとしてるの丸分かり

火種を抱える事になってもその先へ行くという意気込みも感じられない
このまま移民を受け入れてもちょっとした延命になるだけで根本の解決にならない
41名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:42:28 ID:bOOnrQ6P0
>>24
あれかね・・・ネウヨと関東軍は死ななきゃ直らないか・・
>>32
自民は自衛隊を弱体化させたが、強酸はまだなにもやってない
自民は日本に与えた損害NO1の超絶売国政党
42名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:42:32 ID:6d6TGvDD0
>>30
インド人:中国人やユダヤ人と同じで、閉じたネットワークで仕事します。
      同化しません。問題です。
      フィジーは、インド人に乗っ取られました。

アラビア人:イスラムは勘弁。頭痛の種になります。
43名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:43:01 ID:jR2mFsJ7O
美しいな。

お前ら考えて投票しろ。
44名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:43:13 ID:vNV5TcZ30
1+1=80にすればいいだけだろ。

英機がむかし言ってたぞ。
45名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:43:16 ID:uZ9kAsZ30
狭い日本にこれ以上外国人入れるなよ
人口が減ったって、経済大国じゃなくなったって
別にいいじゃん
46名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:43:22 ID:Yz1GSEEeO
まだまだニートや女、就職難民がいるじゃないか。特に女性を働かせれば能率も上がる。
47名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:44:38 ID:6d6TGvDD0
福井はアホでFA?

高齢化なのに老人使わずしてどうするよ。

48名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:44:40 ID:BVmud0fBO
人手が要らない時代になってるから別にいいんでないの
49名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:44:47 ID:vw9qdd8I0
経済大国から落ちぶれたときの重大な問題は中国、北朝鮮、ロシアの侵略だけ。
50名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:44:52 ID:472iCLpp0
>>32
新たなご主人様だろ
51名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:45:21 ID:rRUJa4W40
※創価ん準備号
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \  |  低所得のみなさまこんばんは
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |  |  新創価ん!あたしのハーモニー 編集長の■田です!
   | (      |     )●(  |  |  今の世の中を 一言であらわすとしたら
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ <  あなたはどんな言葉を思い浮かべますか?
      |      ノ \____/   |       オレ様なら 金かな!!
      ∧     トェェェイ  ./      |  ※特集は エゴを楽しく。
    /\ヽ         /       \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長
    日本郵●株式会社取締役

■田編集長コラム
 下請いじめってパラダイス!!
特集1                             特集2
・ホワイトカラーエグゼンプションのススメ        ・豊田市保見団地めぐり
 一流ビジネスマンは仕事の後にサービス残業!   日系ブラジル人が奏でる阿鼻叫喚のハーモニー
・イラスト&エッセイ                      http://dainagoya.net/damepo/02.htm
 池内ひろ美 期間工に連れてって!
52名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:45:22 ID:7qSs7BoT0
♪早く、ハイパーインフレにならないかな〜ワクワク♪
53名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:45:48 ID:FJZHWLyP0
【維新政党・新風が議席を取ると日本はこうなる!m9( ゚Д゚ )】

維新政党・新風が参院選の全国比例区で110万票取り議席を獲得!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
      ↓
ヨーロッパ諸国同様、日本でも極右政党が議席を取ったことで
連日大々的に報道される(-@∀@)ウケイカ!ウケイカ!ミンシュシュギノキキ!
      ↓
この分野に興味、関心を持つ人が爆発的に増える。(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?
      ↓
国民の大多数が関連サイト・ブログ・掲示板・書籍などを見て、
反日勢力の悪事と脅威を知る (;゚Д゚)(゚Д゚;(゚Д゚;)ナ、ナンダッテー!
      ↓
カルト宗教、非似人権団体、外国傀儡団体などの反日勢力壊滅に向けた
国民運動が巻き起こる! キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!
      ↓
反日勢力の不当な権力を排した日本は、真の民主主義と独立を取り戻す! (`・ω・´) シャキーン 

★議席を取ったら間違いなくバッシング報道される新風の危険な主張↓

「在日特権廃止」を主張!
外国人参政権に反対 !人権擁護法案に反対 !
台湾・チベット独立支持!
「公明党の政界からの追放」を主張!
国家反逆罪の制定!「現行憲法(占領基本法)破棄」を主張! ←こんな危険思想を持った政党が議席を取ったら
マスコミは叩かずにはいられない!そして国民はさらに新風に興味を持ち、新風の主張を通して「在日特権」や
「人権擁護法案」の存在が全国民に知れ渡る!

関連スレ

【参院選】  維新政党・新風2 【期待】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179386534/
【日本と】維新政党・新風 Part4【共に】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176072728/
外国人参政権付与法案、公明党冬柴氏「1日も早く成立を」http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1173794843/
54名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:45:54 ID:4/tIy6w80
「弱肉強食の社会経済原理とナショナリズムが結びつくとろくなことはない。
それは歴史が示す通りである。
競争に敗れ、経済的に困窮した国民を統合するために外部に敵を作り出し、
自民族の優秀性を観念的に注入する。
“愛国心”を注入され、“敵”を憎悪・侮蔑するよう教え込まれる。
搾取されたと感じる人々、社会の変化に不安を感じる人々は、
“敵”と教え込まれた者に対して憎悪を強め、人心は荒廃する。
その結果、社会はますます殺伐としたものになる」

2ちゃんねる等ネット上では、
ネットウヨク(レイシスト、ネオナチの類)が
レイシズム(人種差別主義)の“布教”のために暗躍している。
彼らは、「在日」等のマイノリティーを皆殺しにすべき国内の“敵”と位置付けており、
彼らに対する憎悪と差別を煽っている。
対外的には、「特亜」なるものとの戦争を煽っている。

これは、自民党の失政・暴政による国民負担増・貧富の格差拡大・貧困率急上昇等から
国民の目をそらすための謀略キャンペーンであろう。

参考:欧州の極右勢力とジダン頭突き事件
「フランスには旧植民地だった北アフリカのマグレブ諸国からの移民が多く、
ジダンの両親のようなアルジェリア移民はマグレブ系のなかで最多で、約60万人います」
「大卒でもマグレブ系はなかなか就職できません」(稲葉茨城大助教授)
9.11事件以降に目立ってきたのが「治安対策」での警察の横暴ぶりだ。
「マグレブ系が外出すれば必ずと言っていいほど警察に職質されます。
身分証を見せても偽造を疑う。…
フランスでは移民排斥を主張する極右政党が選挙で常に15%を得票しています。
オーストリアやベルギーでも極右政党が政権に加わりました。
彼らは、失業問題など国民の不満を移民バッシングでガス抜きしているのです。
EUの共通政策では移民の権利を保障する方向ですが、
国レベルでは右傾化が進んでいます」(前出・稲葉氏)(「SPA!」06.8.8)
55名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:17 ID:8AQ0G4BW0
移民受け入れ、犯罪増える。
どこが美しい国なんだよ!!
56名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:19 ID:XdU9O1uH0
>持続的な成長のため

この考えがそもそも間違い。持続可能なだけでいい。成長不要。
57名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:21 ID:kZDBaVA+0


 ふ ざ け る な !

 このノーパンしゃぶしゃぶがあ!

58名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:27 ID:jR2mFsJ7O
旅行者で評判がいいのはアメリカ人や日本人、ドイツ人らしい
最悪なのは中国インドフランスだって。
移民受けるならドイツあたりにしてほしいよ。
59名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:42 ID:bOOnrQ6P0
>>45
移民を入れたくないのは同感だけど

人口減=GDP減=国防力弱体化なんで・・

要は、自民と経団連は、日本の心臓に食いついて吸血して弱体化させてる
寄生虫なんだよ
60m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 20:46:47 ID:OvN85H/V0
>>32
日本共産党にとっては、中国共産党なんて自民党以上の敵じゃん。
何度も何度も浸透された過去があるのに。
61名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:52 ID:jkll0jO60
まずは、金利下げるべきでね?>福井
62名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:53 ID:Nc01L3Qd0
移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ

移民あるきは反対 まず最低賃金をあげよ
63名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:46:57 ID:f3mCHIpjO
>>5
>Win-Winの日中関係構築をめざして

__


清治化は日本と日本人の事など少しも心配してないんですね
本当にありがとうございました
64名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:47:05 ID:N7eoUWEf0

一人当たりの生産性を上げる方法

効率の悪い人はニートになる。
65名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:47:10 ID:GrdpEDn50
>>49
韓国も入れてください
つい最近米国に日本を敵国認定するよう申し入れた実績がございます
66名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:48:07 ID:MnXx/h400
>>60
その通り。だから便所が日共マンセーはありえんのよ
67名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:48:22 ID:fpHtz9qb0
   移民受け入れ推進のトヨタ車は不買だな。
68m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 20:48:49 ID:OvN85H/V0
>>59
陸海空士は徴兵で良いじゃん。
人口の少ない国は大概徴兵しているぞ。
69名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:00 ID:0k/Ix6b10
せいぜい来てくれそうな国で、マシな外見なのはブラジル人くらいだってw
イタリア人?ドイツ人? 夢みるなよwwwww
70名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:00 ID:4/tIy6w80
「国連、日本の外国人嫌いを厳しく指摘」 (仏『ル・モンド』2005年7月13日)

 制限の厳しい移民受け入れ政策、政治亡命に対する冷たい姿勢(年にわずか10人程度)、
人種差別と外国人排斥を禁ずる法の不在など、 日本という国は、人権擁護の面で必ずしも成績優秀とはいえない。
東京都知事・石原慎太郎をはじめ各界の一線で活躍する著名人らによる人種差別主義的にして、
外国に対する侮蔑を含む発言をもって、そのイメージは強まる一方だ。
1995年、あらゆる形態の人種差別の撤廃を謳った国際協定が東京で調印されたが、
法律家の目から見てあきらかにこの協定に反する暴言が吐かれた場合でも、
それを罰する具体的な措置がまったく講じられていないのが実情である。
 国連人権委員会の特別調査官ドゥドゥー・ディエーヌは、先頃、十日間ほど日本に滞在し、
差別に苦しむ人々の実例が報告されている地方自治体を訪ねて、 公的機関や関連NGOの代表らと面談を行った。
(中略)
日本政府は、今回のディエーヌ氏の現地調査に「十全かつ全面的な仕方」で協力したという。
それでもなおディエーヌ氏の感想としては、日本政府が「差別問題の重要性を認識しておらず、
政治の次元で差別の撤廃に向けて動き出す用意もできていないように思われます。
重要な公的地位にある人物が外国人排斥熱を煽り立てるような発言を行っても、
政府がそれを糾弾せずに済ませているという事実が気になりますね。」
(中略)
 今日、日本が現代世界対応型の国民的アイデンティティーを構築し得るとするならば、
それは、自国の歴史から受け継がれた文化的多元性を再発見し、
列島内部に住まう民族的マイノリティーが担っている多文化主義を積極的に鼓舞することを通じてなのではないか、
とドゥドゥー・ディエーヌは見ている。
71名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:10 ID:eovX2Vl80
>>19共産党?社民党とそんな変わりないおだろww

在日参政権推奨で9条改正反対してるような連中だぞww
72名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:11 ID:IPcXT9Fn0
日銀からバブルトラウマ組が駆除されるのはいつごろ?
73名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:20 ID:WTMvFEK30
生産性を上げる為にホワエグで過労死させられるか、
移民を受け入れて日本人がニホンタンポポのように駆逐されるか。

ま、未来はないですな。
74名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:25 ID:BBSPeol70
公務員給与や天下り、チョンヤクザと偽部落に回してる金を
就職できてない人とニートに回して
日本の経済活動をまともにすればいいだけですよ
75名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:35 ID:JHrA3z1I0
日本人はカトリック並に工夫ということがない。より熱心に同じこと繰り返すことが
勤勉と思ってる。よって全要素生産性を上げるには移民による労働総投入増加しかない。
76名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:47 ID:n/dCz5eU0
今の日本で子供つくるのはバカ
結婚はともかく子供なんてつくっても不幸になるのは目に見えてる
77名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:51 ID:xqPw7WcT0
アメリカが他民族国家として,成り立っていられるのは何故なの?
78名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:57 ID:V47uHTiw0
グローバルスタンダードの美しい結実を見た

結局生き残るのは日本で金を吸うだけ吸って育った経済団体のみ
日本銀行は日本に組み込まれて動く事もできないのに日本を弱らせる事に
力を注いでいるというのは実に美しいな
79名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:50:02 ID:hyZ0kwUcO
移民を促す理由がいみんふめい
80名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:50:44 ID:BALI+CVB0
よくわからんな。

生産性が上がった結果、失業が増えて、
格差が拡大しているんだろ。
サプライでみたら、移民の受け入れは矛盾を拡大するだけだと思うんだが。
その一方で需要を移民に期待しても...

だいじょうぶか、総裁

81名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:51:09 ID:4/tIy6w80
■移民問題の場合
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /ネウヨ\   よその国はよその国、うちの国はうちの国!
 )  .|/-O-O-ヽ|   日本はチョンとチュンという極悪国家が隣国にあって特別!
< 6| . : )'e'( : . |9  ブサヨは他の国のことを日本に当てはめるな!死ね!
 )   `‐-=-‐ '
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

■国歌、国旗問題の場合
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /ネウヨ\   あ〜あ!こんな事問題にしてるのは日本だけ!
 )  .|/-O-O-ヽ|   アメリカでは国民に国旗への忠誠を誓わせる!
< 6| . : )'e'( : . |9  ブサヨは海外で当たり前の事は受け入れろよ!
 )   `‐-=-‐ '
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
82名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:51:51 ID:4g+fR+wj0
東アジアのブルネイを目指そうぜ!!
83名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:52:12 ID:URK6x8ZrO
つまりはトキみたいに繁殖用のメスを中国から入れろって事かいな?
美少女系なら別にかまわんがな
84名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:52:13 ID:m9ZpQchY0
機械化や少量化が進んでいるのに
人口減少はそんなに悪いことなのか?
日銀総裁が2つの選択肢を言っているが、
どちらも駄目な選択肢だよ、
「アジアの小国を目指す」とまでは考えなかったのか?
アメリカとは違うのに移民受け入れなんて
本当に愛国者の言うことではないな。
移民が入ってきたら日本が住みにくい世の中になります。
85名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:52:29 ID:vTlDNyYc0
移民を受け入れてまで経済大国を維持するなら、経済を落としてでも移民を受け入れない事を選びます。

移民を受け入れたら、治安の悪化は避けられないので、経済を維持するために、経済損失が大きくなり、元も木阿弥です。

それでも、移民を受け入れるという人は、おまえが移住して移民になれよ!!

欧州見てみろ!!

サルコジは、実質は他国の人間なのに、大統領になったのは移民拒否だからだよ

文化が違う人が、一国で共存できるのは、短い期間だけです。

必ず、争いが起きて、国が割れます。

日本の場合、移民は特亜だろ

国を乗っ取ることが前提なのは、確実です。

売国奴は、移民しろ!!
86名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:52:30 ID:NOm0Yqri0
>>77
土地が広い。
一人一人が比較的オープンでおおらか。

この2つの要素がでかいんじゃないかと、
アメリカの6年住んだ俺が言ってみる。

日本は良くも悪くも閉じた人間関係を好むからな。
その関係の中でものすごく効率的に動くことにみんな長けてる。
87m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 20:52:31 ID:OvN85H/V0
>>71
外国に言われてやっているのと、イデオロギーでやっているのは違う。
そもそも共産党が9条護持なんて自己否定も良いところ。
そんなの見せかけのポーズで、いずれは赤軍を設立するよ。
88名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:52:38 ID:x1TlpTvT0
全然関係ない移民を受け入れるって言ってるけどこいつが単に移民を受け入れたいわけだろ?
対象は朝鮮半島と中国か?w
だな。
89名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:52:44 ID:nv3zBEnS0
>>60
でも中国共産党と仲直りしたよね、何年か前に
90名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:53:11 ID:9TZodeHf0
実は生産性も上げる必要もなければ移民を入れる必要もない
イタリアをみろ。
日本ではイタリア製品とあれば、ブルガリでもフェラガモでも靴もカバンもサイフも香水も
シャツもネクタイも乾麺も生ハムもチーズもワインもチョコもスーパーカーでも
バカみたいに高値でありがたく頂戴している。
日本でも同じようにやればいいのだ。日本の特産品を片っ端から輸出すればいい。
宮崎産マンゴーから下駄にぞうりに浴衣に油とり髪に名古屋きしめんに讃岐うどんの乾麺に
地酒や焼酎はみんな輸出してバカみたいに高い値段で売ればいい。
トヨタはカローラなんてやめて一台4000万円のスーパーカーをつくればいい。
そしてピザ屋に対抗してお好み焼き屋を世界中でつくって、地酒を飲ませる居酒屋を
世界中につくってやればいいのだ。
宮崎産マンゴーは、中国の上海株が大暴騰して個人投資家がホクホク顔だから
1個1000万円でも飛ぶように売れるはずだ。
こうすれば一切生産性をあげなくてもやっていける。
僕はガイジンのお友達に北海道の白い恋人というお菓子をプレゼントしたら、
すげえうめえからまたもってこいといわれた。こうやってどんどん特産品を輸出すればいいのだ
91名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:53:36 ID:bOOnrQ6P0
>>81
ネウヨじゃなく、自由民主主義者だけどオレからみても意味不明
92名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:53:51 ID:IPcXT9Fn0
>>90
いや、それがまさに「生産性を上げる」行為そのものなんですけど。
93名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:53:55 ID:sO9WtuqW0
社会保険庁の『 5000万人 』分の年金消失問題。

この中身を知れば知るほど、自民と官僚の癒着体質と『犯罪者集団』な中身が
露呈していきますね。
5000万人っていったら、国民の約半分ですよ??
まだ判っていないものも含めたら、まだまだ数字は上がりますよ?
5000万人。これはもはや『ミス』と言える数字かと。
確信犯と言われても仕方ないね。ミスって言えるのは、数百人とかのレベルでしょ。
それすら許せないけど、国民の大半の払った年金まで、泥棒する始末。
もはや政府じゃなくて、犯罪者集団としか言いようがない。



820 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/05/27(日) 15:46:17 ID:bZxWaFYx0
日本国政府という名の
国内最大の詐欺、窃盗、横領、殺人以外はなんでもありの
犯罪者集団
終わってるよこの国
94名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:54:10 ID:V47uHTiw0
>>アメリカが他民族国家として,成り立っていられるのは

端的に言うと、移民層と市民層の超えられない経済の格差
貧富の差が決定的に決まっているからできること
それでも生産拠点を中国に移されて国内の生産人口はだぶつきぎみで
移民の意味がなくなってきつつある。
そのため市民層からも新たな貧困層が出はじめ問題視されている
だから移民の条件を厳しくしたり不法滞在に神経質になっているところ

日本は薄甘い人権大事を引きずったまま移民政策が取れると考えている甘ちゃん
95名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:54:32 ID:ZOrVB8bM0
一人当たりの生産性を上げることがすべてじゃないだろ。
逆に経済を縮小させる方向にもっていけば、生産性を上げる
必要はない。外食せず、食事は全部自分で作り、着るものも
自分で裁縫する。もちろん散髪も自分でやる。なんでも自分
でやって金に頼らなければ、生産性競争をする必要はなくなる。

96名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:54:40 ID:iVqXeGsv0
もうボケておられる。
97名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:54:45 ID:XdU9O1uH0
>>1
バケツを一杯にしたいなら、まず穴を塞げ馬鹿者。
98名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:54:52 ID:nv3zBEnS0
>>92
まあ福井が言ってるのは
「残業代出さないけどもっと働いてよ、
じゃないと移民入れちゃうよ?」って事かとw
99名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:55:19 ID:oLokCnLyO
今人口が少ないからって移民を入れると
後に増えるかもしれない日本人を許容できないんだよな。。
100名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:55:32 ID:1niMlcad0
自分らの問題先送りや無策を、移民政策に転化しようとするとは..

移民なぞ軽々しく口にするなよ、無駄めし食いの阿呆めが。
101良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 20:55:38 ID:PmMwQt220
>>80
いや、完全にさ今やばい状態なのよ

完全に供給過剰。生産性がどうこうとか聴いて呆れるよ。人手不足とやらも実際には
いわゆる人手が足りないからなのではないのだよ。ただの退職者の補充と、需要もない
場所に売りつけるための営業員の人手が足らないといっているに過ぎない。

全体で消費はここ3年で1%も伸びていない。細かく分類すると大多数でむしろ需要は
どんどんマイナス傾向。まぁ、あと数年したらとんでもないツケを払うことになるだろうな。
プチ恐慌みたいなもんがね。日本という狭い範囲で起こるよ。生産性だのなんだのって
さ、馬鹿の一つ覚えのようにほざく奴が急に増え始めていること自体滑稽そのものだよ。

まさに成果主義の時やWCEと同じ。実際には生産性なんて上げたところで、なんにもなら
ないよ。需要が下がることなんて火を見るより明らかなんだし、その裏づけは今更言うまでも
ない。ただコストカットの名の下に賃金カットしたいだけ。
102名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:55:51 ID:vh9eA1Hq0
量的緩和

金じゃぶじゃぶ

オールドエコノミーの重厚長大産業復活

団塊退職金満額GET

証券で運用

海外へ円流失

いつまでたってもデフレ???
103m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 20:55:52 ID:OvN85H/V0
>>89
共産党が平和を愛するように見せかけるのと一緒で、単なるポーズ。
そもそもスターリニズムを軸に武力革命を目指す党なのに、トロツキストの
中共と相容れられる訳がない。
104名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:55:59 ID:URKVtQZ/0
移民ねえ
犯罪者には徹底的に厳しく、排除していく方向なら
いいと思うが
105名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:56:26 ID:EjEApaQe0
受け入れる移民も選んだほうがいいと思う。
優秀な韓国人は無条件で受け入れるべき。
106名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:56:30 ID:nNggGHFV0
手仕事の俺から言わせりゃ生産性なんて二の次。 品質より粗製濫造せいと、お国の
お偉いさんにいわれてるようにしか思えない。
107名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:56:58 ID:4I0w/Qfw0
人口が減った要因。

 まず「最大要因は社会的安定感の決定的低下。」
終身雇用がなくなり、年収もあがる見通しもない。
成果配分とかいっているが、見通しが本当にたたない。
こういう状況で子供2人をもつのは至難だ。
中流階層がずたずたにされて、なおかつ、健康的な結婚生活をすることが
できるのはむしろ上流階層だけになってしまった。

今の時代、結婚して家を持ち子供をもつことに不安を抱かない人は
ほとんどいないだろう。上流階層だけが、まともな家庭生活ができる時代になって
しまった。こんな国は先進国で日本だけだ。

米国ですら、いざとなれば、社会扶助食っていくことはできるし
奨学金でみんな望めば、大学にいける。
欧州ではさらに手あつい保護があって、ごく一般的な結婚生活をおくるのは
当然のことでしかない。

日本では当然と思われたごく普通の家庭生活が、もはや上流階層でしか
可能でなくなってしまったのが、最大の悲劇だ。
これでは日本民族は滅亡してしまう。
市場原理主義がいきつき、なおかつ、国の社会保障がない国では
日本人は自ら死に絶えるしかない。

日本民族が滅亡した後、日本国土に中国人がばっこしていくのは
到底耐えられる限界を超えている。
こんな国にしたのは、市場原理主義のカルト政党と化した自民党、
そして市場原理の走狗となり、人間を破壊尽くす、経団連
そして投資効率のみ追求し資産を増やす富裕層だ。
108名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:57:03 ID:bOOnrQ6P0
>>84
>人口減少はそんなに悪いことなのか?

悪 い よ! 21世紀は人口の時代!

人口=内需=GDP=国防力

人口減少は=国力/国防力弱体化に直結する

寄生虫の自民と経団連を排除しないと、
日本の国力と国防はボロボロにされてしまう
109名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:57:04 ID:rJKvdBel0
国産の奴隷を使い潰しちゃって、もはや結婚すらできなくしちまったから、
外国から新しい奴隷を導入しますっていうだけだろ。
110名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:57:36 ID:eovX2Vl80
>>87
過程はともかく結果だけみれば、共産党は社民党とやってること変わらないじゃんww
9条護持が見せかけなんて、あいつら自身にしか分からんことだろうし、そういう妄想で話組み立てるのはどうかと思うぞww
111名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:57:38 ID:m9ZpQchY0
人口減少はそんなに悪なの?
機械化や省力化が進んでいるのに
人口が増えても仕事が無いと無職だし
農業に転向しても消費が余ったらどうするのかと言いたい
いらない人口は海外へ捨てるとでも考えているのかな?

1.明治から海外へ移住した日本人の数はどのくらいでしょうか?
2.もし、日本人が海外へ移住しなかったら今の日本の
 人口はどうなっていたでしょうか?
112名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:57:38 ID:472iCLpp0
>>86
アメリカは愛国教育やってるしな
移民をよきアメリカ人(愛国者)にするための教育
113良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 20:58:22 ID:PmMwQt220
>>86
どういう経緯で6年も住めたんだい?住んだんだい?

そこらあたりも聴きたい
114名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:58:26 ID:GvZSLnFX0
>>104
日本って犯罪被害者より犯罪者の人権が擁護される国だったような・・・
115名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:58:26 ID:8RzJzvK10
HAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!????????????????

なぁああああああああああああああにが移民だこの色白デブ総裁がああああ!!!!!!!


                  移民じゃなくて


               ロボットだろうがああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!


アホかこいつHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!

これからの人口減少時代を無敵状態にするには

ロボット開発なんだYOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!
日本をロボット超大国にSIROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!

移民じゃねぇえ!!そんなゴミカスいるかああああああああああ!!!!!
良いか!!移民受け入れると、その国の文明は侵食されて「劣化」すんだよ!!!!!!!!!!!!!

分かったらとっとと移民政策やってないで、ロボット生産を加速しろ経営者ども!!!!!!!!!!!!!!!
116名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:58:28 ID:IPcXT9Fn0
>>111
悪じゃないけど、ペースが速すぎる。
1000年かけて半分になるくらいならいいよ。
117名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:58:29 ID:rCK2Uvdq0
>>93
転職の経験があって、納付が遅れた時期があった。
でも、全部払っているはずなのに、未納期間があったんだよ。
数年前に認めちゃったからどうしようもないけれど、
あのとき役所で「おかしいなあ」と思った自分に納得。
118名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:58:31 ID:0RC8f7GO0
人口少なくたっていいじゃない。中韓のケツの穴舐めて生きていこうぜ。
119名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:58:34 ID:9TZodeHf0
>>102
欧州 残業なしで家族との夕食を楽しみながら史上空前の好景気
日本 超低賃金労働、超長時間残業で家族が寝静まってから帰宅していまだにデフレ
120名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:58:53 ID:kZDBaVA+0
>>59
外国人入れて国防向上かよw

外国人奴隷に乗っ取られた国が歴史上いくつあると思ってんだ。
121名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:59:05 ID:FzZHgLF50
日本はあと50年後には終わってます。皆さんさようなら
122名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:59:13 ID:V47uHTiw0
良質な国内原料はコストの点から言ってももうほとんど望めなくなっている
物造り大国とは口ばかりで何も見てないよ

今は職人最後の時代と言われてるけど実際その通りになりつつある
123名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:59:31 ID:8pGLzA3T0
結局他のアジアや欧米に追いつかれないためには
生産性の向上とかスリム化のような手が必要だったとは思うよ。
結果今みたいになってるけど、こうしなきゃ未だにバブル後の状態が
続いていたわけで。

んで、生産性は上がって失業は増大したけど、単純作業や農業のような
仕事をやりたがる人は減少していて、人は足りないといえば足りない。
日本人がやりたがらないのであれば移民がやるしかない。

移民がいらないくらい働くか移民に負けないくらいに働くかしないと
日本人が日本で住むのはもう厳しいってことだ。
124名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:00:04 ID:tgCM24qJO
この問題は経済板の
経済から政治を語るスレ
でも、今まさに語られていますよ

興味があるなら経済板をROMってみるといい
阿保なカキコすると叩きのめされるけどね
125名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:00:07 ID:2Db6hGxn0
>>84
>人口減少はそんなに悪いことなのか?

こういうことを本気で言ってる奴ってなんなの?リアルゆとり世代でしょ?
あと人口4000万くらいでちょうどいいとか言ってる奴も
126名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:00:27 ID:GvZSLnFX0
>>115
ロボット開発しようとすると、円安が徒になるしな。
127名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:00:39 ID:NQZG9eI30
金融引き締め状態で完全なデフレ脱却ができたいない奴が何を言う。

まず、自分の「生産性」を上げろ。どこの中央銀行なんだ。
128名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:00:42 ID:r1oSd8tL0
移民受け入れ→共産党が第三政党になったら・・・

労働関連はまともだから、逆に移民の給与を日本人と同等にするように法律作って
移民がよけいに流入するようになってさらにヤバくなるんじゃね?
129名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:01:18 ID:GvZSLnFX0
>>125
チームセコウさんでしょ。
130名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:01:19 ID:5m9yOU890
素直に時給0円で働く奴隷が欲しいですっていえよ
移民とか文化とかいう言葉でごまかすな! 
131名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:01:28 ID:Dmz0ovRk0
オージーを増やせ!
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0


132名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:01:34 ID:kZDBaVA+0
>>123
いまだにバブル後をひきずってるんだけど。

企業だけ好業績で国民デフレ続行中。

>>127

デフレ脱却できないのは、金融引き締めのせいで日本の資金が海外流出してるから。

国内に還流すれば楽勝超絶景気になる。
133名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:01:46 ID:ZOrVB8bM0
>>125
人口が減って困ることを列挙しなさい。
134名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:01:48 ID:FDBbC1zz0
資本主義の行き詰まりだろ。
国内の弱者を利用するのは(賃金的に上手くなくて)もう無理だから
外国に弱者を求めてるだけ。なんら根本的解決にはならない。
かといって、共産主義とか言ってる奴も謎だが。
135m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:01:53 ID:OvN85H/V0
>>110
旧社会党なんて中国の国益の為だけに活動していたけど、共産党は日本の為に活動してきたじゃん。
イデオロギーが基地害なんで見た目があれだけど。

ちなみに、いわゆるプロ市民ってのは旧社会党系の人間で、由来はソ連の手下で日共から粛正された
日共国際派の売国奴だよ。
136名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:02:00 ID:/VzCVTNj0
移民を受け入れ??文化??
低賃金の奴隷人間を受け入れ日本で労働させるの間違いだろ。

奴隷が順々に主人に従うわけがない、
つねに復讐される可能性があることを忘れるなよ。
137名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:02:09 ID:tSljLkbH0
【経済】DECD、日銀利上げに「待った」 デフレ脱却は2008年末にずれ込むとの認識示す [07/05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180012146/
138名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:02:11 ID:nv3zBEnS0
>>103
スターリニズムっつったって、肝心のスターリンはダレやのん
しいちゃんかw
139日本銀行 福井俊彦 総裁 :2007/05/27(日) 21:02:12 ID:9Ncql4Wz0
 
フィリピンは米国大統領ブッシュの要請によりイラクに自国の部隊を出動させた。
ところが、フィリピン出稼ぎ運転手が武装勢力に捕らわれ、フィリピン軍撤退を要求された。

アロヨ大統領は自国民救出のため、フィリピン軍を撤退させた。
これにブッシュは激怒し、日本にフィリピン制裁を命じた。

ポチ日本政府はいそいそとその命令に従い、
フィリピーナの日本入国を規制した。
 
日本への渡航は盛時の 1/8 に激減し、国内のフィリピン・パブは軒並み閉鎖に追い込まれ、
代わって夜の街は、おぞましい日本人無愛想ぼったくり風俗おばばたちがはびこるようになった。
 
規制を撤廃し、日本入国を希望するフィリピーナ全てにビザを発給せよ。
明るく健全な文化を取り戻そう。
140名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:02:46 ID:m9ZpQchY0
>>125
人口減少を容認している俺では
4000万人は減りすぎと思っているよ

人口減少はそんなに驚くことでもない気がする
人口減少で
*少人数教育が可能になる
*賃貸住宅や売り家が安くなる
*長期間仕事に就きやすくなる
などが考えられるけどね。
まあ、倒産する企業も増えると思うけど
拡大主義こそ日本を滅ぼすよ。
141名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:02:50 ID:SDSpiOTw0
移民を受け入れる?
どこの国でも民族問題で成功した例が無し!
安易に『量』で解決しようとするな!バカ福井!

俺は人口減少は良いチャンスだと思うぞ。
真の先進国として一人当たりの生産性を上げる絶好のチャンスでは?
今こそ産業構造を転換するのに知恵とお金を使うんだよ。

人が少なくて物が作れません?では、某後進大国の人海戦術と同じでしょ。
自動化が進んだ最新のタンカーが少人数で動かせる様に、
国家も少人数で充分に運営できる様に産業構造(『質』)を変えて真の先進国になろうよ。
142名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:03:10 ID:2Db6hGxn0
>>80
自民党と経団連は、安くて若くてぴちぴちした労働者が欲しいんでしょ
つまり失業者や日本人がガイジン労働者に職を取られようが、知ったこっちゃねーよ、ってことでしょ
143名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:03:30 ID:8RzJzvK10
>>126
それでも構わん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

今からロボット生産を加速していかなければ

日本はマジで死んでしまうんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


最適な時期を過ぎちゃってるっていうのに
なぁにが移民だ!!!!!!


ふざけやがって。
こいつはそろそろコロスケされた方がいいな!!!!!
こんなのが日本の総裁かよ。ありえねぇ!!!!!!!!!!!!!!!
144名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:03:36 ID:kZDBaVA+0
>>128
給料が同じなら、言葉も通じないワケの分からない外国人を使う必要はない。

今は、外国人が時給300円で使えるから流行ってるだけ。


でも、日本の人口はここからガクンと減るぞ。
若年層は半分近くが非正規だからな。
145名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:03:38 ID:x1TlpTvT0
日銀総裁が韓国か中国か北朝鮮に家族・親戚を連れて移住すればいいんだよ。
それが一番だよね。
みんなそう言ってる。
日本に移民を受け入れて日本人を迫害弾圧したいんだろ?今以上に。

146名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:03:46 ID:J/WzwFIU0
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         l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|
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         |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  やっぱ 維新政党 新風かな
          |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|
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     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
147名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:03:49 ID:vh9eA1Hq0
団塊世代が子供世代に相続すりゃいいんじゃ
株ばっかやってないで
148名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:03:57 ID:q6wWZeJ10
貧乏人はただ搾取されるだけ
149m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:03:58 ID:OvN85H/V0
つうか生産性の上げるんだったら、今以上に労働者を減らさないと無理だろ。
150良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:04:00 ID:PmMwQt220
>>108
人口減少がやばいというよりも

日本の場合極度の高齢化と少子化ゆえの人口減少だからね。普通の人口減少とはわけが
違う。で、その問題の核が団塊の世代ってわけさ。

こいつらさえどうにかすれば、問題の7割なんて解決したようなもんだよ。それほどまでにこの世代
は問題を抱え込んでいる。

>>116
完全に直滑降だもんな。少子化に加えて追い風で高齢化。しかも人口比率でもっとも多い層が
それに拍車をかけているときたもんだ。ハードランディングじゃなくて墜落だよ。なのに年金だの定年
だのどうこうしようとするから、わけのわからん無理が掛かる。

>>123
ま、経団連連中の目論見道理にはいかんよ。トレードオフの原則からは誰も逃れられない
151116:2007/05/27(日) 21:04:31 ID:IPcXT9Fn0
1000年かけて、人口を半分にするには

1000年だとだいたい30世代くらいか(晩婚化させすぎか)
30世代かけて子供の数を半分にするなら、
0.5^(1/30)≒0.977

出生率の置換え水準を2.08とすると、2.080*0.977≒2.032
つまり出生率を2.03で一定にすれば、1000年かけて人口を半分にできる。
152名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:04:39 ID:tSljLkbH0
>>102
量的緩和解除済み、
ゼロ金利解除済み、
金利引き上げ済み。

金融引き締めが早すぎた。
153名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:04:48 ID:4xLRzVMmO
消費者 安く商品
労働者 高い賃金
経営者 安い賃金


安いに負けて 挟まれた労働者が 努力して安くしている
154名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:04:50 ID:FDBbC1zz0
>>47
もう使おうとしてますよ。新聞にそんな感じの記事があった。
高齢者が増えるから、高齢者にも支えてもわらねばならない、といった感じの記事が。
しかし高齢者に何やらすんかね。老老介護にまわしときゃいいか。
155名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:04:59 ID:V47uHTiw0
農に対する関心が薄い・または職業選択の幅に含まれなかった時代が
長くありすぎたのも原因の一つかな
はっきり言うと農・田舎蔑視という部分も大きい。
そしてその溝は今も広がったままだ

かと言って都会の人間の言う田舎暮らしやスローライフというのは
職業としての農業とは全く別物だ

減反減反で国内の農を蔑ろにしたのが今の無関心につながっている
それに高いコメなんて誰も買いたがらないだろ?
156名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:05:04 ID:GvZSLnFX0
>>143
短期利益を求める経団連としては円安基調で居たいからデッドロックに陥るんじゃね?

まったくアフォだよなw
157名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:05:19 ID:5m9yOU890
>>149
あと今以上に賃金さげて今以上にサービス残業させる そうすると労働単価が減って経団連うはうは
158名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:05:55 ID:EUxUeFA80
中央銀行? ハイエクは複数中央銀行制を主張してたな。銀行券にもプライス・メカニズムを導入せよ。ドルもユーロも日本国内で法定通貨として認めれば好い。
159名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:05:59 ID:rRUJa4W40
DS待望のけっちなソフト「どきどき国民いじめ(仮)」 7月22日発売予定
        希望小売価格\4.000.000

. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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. | ::::::┃ ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! ┃:::::: |
. | ::::::┃   |      ノ   ヽ  |. ┃:::::: |
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. ゝ___.┗━━━━━━━━━━┛___.ノ
 /___ ..┏━━━━━━━━━━┓ ___ヽ
 || [__] ..|.┃天才 奥田碩 教授監修.┃ | ⊂ ⊃ ||
 ||    ...|.┃                ┃ |    .||
 ||....┌┐...|.┃ 日 本 人 を 減 ら せ! ┃ | ..○ .||
 |┌┘└┐┃     大 人 の     .┃ |○ . .○||
 |└┐┌┘┃ 移民ト レ ー ニ ン グ .┃ |  ○  ||
 ||....└┘. |.┃                    ┃ |      ||
 |____.|.┗━━━━━━━━━━┛ |___||
 |               nintendo DS       |
 ゝ____!!_________!!_!!____ノ
160名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:05:59 ID:MnXx/h400
>>143
日本銀行な。落ち着け
161名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:06:22 ID:472iCLpp0
>>154
年金需給可能な年齢で収入があると年金受給額を半額に減らせる
162名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:06:24 ID:7itIkJGz0
日本の人口を増やすためには子供を3人作らないと増えない。
夫婦で2人だからその親二人が年を取って亡くなった分を補充する子供が必要。
だから出生率が2以下じゃ増えないんだよなぁ。
163良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:06:27 ID:PmMwQt220
>>132
そ。企業間取引だけ好調。

で、人手不足なんていっている。でも、実体経済では売上げは1%も伸びていない。
当然だよ。消費は末端では一切伸びていない。ま、直に息が上がってくると思うよ。
今の企業経営者は何か大きな勘違いをしている。

内需は確実に萎んでいっているし、労働者に還元もしていない。結婚できない生活
も危ういってのがいまだにかなりの数に登っているというのに、人手不足も糞もない。
164名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:06:41 ID:GvZSLnFX0
>>149
そしてますます全体の質が低下する、と・・・
165名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:06:43 ID:FgpBPd0/0
安全な暮らしを脅かされ、朝鮮人のための政治家が増えるだけ。大反対。
166m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:07:02 ID:OvN85H/V0
>>138
宮本顕治。
戦争中に入獄していたが、有罪になったのは治安維持法違反じゃなくて殺人罪w
沖縄空手の有段者で武闘派。
167名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:07:06 ID:nv3zBEnS0
>>143
金利引き上げるナリよ、
ノーパンしゃぶしゃぶじゃなくて
ノーパンコロッケがいいナリ!

そんな映像が思い浮かびました。
168名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:07:14 ID:9Ncql4Wz0
>>145
 
1.2004 年、中国(含香港)滞在の日本人数は 99,179 人である(外務省統計)。
   http://www.21ccs.jp/china_watching/KeyNumber_NAKAMURA/Key_number_16.html
 
2.2004 年の中国への日本人渡航者数は 333 万人である(JTB調査)。
   http://www.jtb.co.jp/soumu/press/news/05/news60.pdf
 
3.2004 年に届けのあった婚姻組数は
   夫日本人、妻中国人が 11,915 組、
   妻日本人、夫中国人が 4480 組、
   合計 16,395 組である(厚生労働省統計)。
   http://www.pis.or.jp/data/rikon/rikon.htm
169名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:07:23 ID:eovX2Vl80
>>135
だから過程や思想はともかく結果だけみれば社民党とやってること変わらないだろってのw
共産党は9条改正反対。
じゃあミサイルが7時間後に日本に向け発射されることを知っても何もできない。
共産党はどうするつもり?と質問され
そうならないように外交をするんだとしか答えられないような連中だぞw
エゴもいいとこだよw
170名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:07:39 ID:m9ZpQchY0
>>155
農業についてだけど
「仕事がなければ農業すれば?」
など言っている奴らは考えが甘すぎる。
種を蒔いたら農産物が自然に出来ると思っていやがる
家庭菜園と間違えているよ。
自然相手だし、無収入に陥ることもある。
171名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:07:50 ID:tSljLkbH0
日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。

FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の(大半が博士、修士の)統計学専門家が処理した情報を分析。

日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。

日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが0.1%と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。

デビット・ワインシュタイン、コロンビア大学教授
2006年10月23日、日経新聞、経済教室
172名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:07:55 ID:lwLVn405O
フランスの国内分裂を見てもまだ移民がどうのって奴は日本で内戦を望んでいる人だよな。
これに関しては自民も民主もどっちもどっちの糞政策しか持ってないし。
さっさと相続税下げろよ。
173名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:08:05 ID:n/dCz5eU0
>>162
今の日本で三人以上つくるようなバカはそんなにおらんよ
174名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:08:27 ID:ibvUzVzV0
労働時間増やして給料減らすか、中国人・ブラジル人大量入国させるかってことね
もう生きるのに疲れたし、そろそろ自殺どきかな(´・ω・`)
175良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:08:37 ID:PmMwQt220
>>156
もしもし、もうかなりデッドロック状態なんですが・・・・
176名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:08:45 ID:4I0w/Qfw0
外人ふやすのは
いいが
解雇したり、中高年の外人、そして、年金もない老人外人
どうする気だろう?

日本中が犯罪社会に100%間違いなくなる。
経団連は安い労働者を一時的にほしがっているだけで
解雇したり、年取った外人、あるいは、スキルが合わない外人については
一切、経団連はなんとも思ってない。

要するに「外人=一時的な使い捨て」
外人が使いされるのは間違いない、というか使い捨てにするつもりで
外人を雇う。使い捨てにできないなら外人を雇わない。
「捨てられた外人」はどうするか?犯罪しかないだろう。
177名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:08:47 ID:bOOnrQ6P0
>>120
誤解してるよ。

要は雇用不安定/年収低下>人口減少>内需荒廃>GDP減少
>国防力弱体化

と言う話で、造船産業・沖縄以外は移民には反対だ

沖縄ももちろん中韓はNGで日本人が多数派を維持した上で
インド・ブラジル・タイ・ベトナムあたりなら・・
しかも同一民族での集住禁止・家族同伴が条件だけどね

理由? 中国が沖縄に手を出したとき自国民保護のため
インド・ブラジル・タイの空母が来て欲しいための「人 質」
178名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:09:29 ID:nv3zBEnS0
>>166
いまちゃちゃっとぐぐってみたら、
ま、まだご存命だったんだwwwwww
つか聖蹟桜ヶ丘に住んでるんだwwwwww
179名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:09:38 ID:EUxUeFA80
日銀の特権階級麻呂様たちに何が出来る?
180名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:09:53 ID:IPcXT9Fn0
本当なら、移民じゃなくて、賃金が安い国に工場をつくってその国の労働者をその国で雇用するべき。
181名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:10:15 ID:Pyd6wsv10
民主党や共産党は劇薬ですが今回は使うしかないでしょう。
与     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   底辺は死ね
|         ^ ||^ .       |   せめて愛国心を持て!
|       ノ-==-ヽ      |       わしは世襲貴族である。頭が高い!
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     
経団連や与党の労働者軽視の政策に反対するために
参議院選挙は選挙区  : 民主党、比例代表: 日本共産党へ
党が勝利するとホワイトカラーエグゼンプションは間違いなく導入されます。
労働者はすべて奴隷になります。
労働者の奴隷政策に反対しよう!
182名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:10:22 ID:4CYBs3Ft0
フランスみたいに移民が暴動起こすのも、考えた上の発言かね?
移民を受け入れるのはいいけど、日本人ほど大人しくなんかねぇだろ、大陸人は。
移民受け入れした挙句、急速な治安悪化で税金上げて対応ってんなら、
税金は今後は一切払わんぞ。

正直、人質取られて警察官が射殺されても手出しできん程度の警察力で、
暴動が起きた時の言い訳を今のうちに考えておいた方がいいぜ、経団連は?
183名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:10:41 ID:2Db6hGxn0
>>140
人口が減少する過程を考えてくれな
ある日突然江戸時代にタイムスリップするわけじゃないんだ

夫婦で1人以下しか子供生まなくなれば、その子供は両親&4人の祖父母の計6人を支える時代が来る
間接的直接的に名
184名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:10:46 ID:GvZSLnFX0
>>175
ここまで悪化したら簡単にどうこうって訳には行かんよな。

たく政府の中の無能どもが・・・
185良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:10:57 ID:PmMwQt220
>>161
ただ、あれ一応まぁ、形式上ではあるが、申請書類を提出しないといけないんだよねぇ。

つまり、減額のための申請書があり、義務付けられてはいるんだが、これ問題があって、
どれだけの企業が出しているのか、社会保険労務士自身も疑問を抱いている人が多い
と聴く。

わざわざ減額のための申請書なんて提出しますか?で、もといた企業の人間がそいつが、
年金需給中の収入なんて把握できるわけもない。で、一方で地方自治体が源泉徴収
のデータよりいちいち監査するのか?といった問題だ。結構マンパワーがいるからね。
186名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:11:43 ID:Skg9GrDl0
移民と言えば、自動的にA国から何人グリーンカード発給とかいうやり方だろ?それならニュージーランドみたいなポイント制がいいんじゃね。場当たり的に南米から犯罪歴のある香具師が入国するよりいい。
それより現に足りない分野の看護婦と介護士を東南アジアから入れろよ。労働ビザの緩和がより具体的だ。
187名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:11:51 ID:CpfI2OgJ0
フランスでなぜサルコジが勝ったのか
全然わかってない発言だな
ドイツでも移民たちとの衝突が激化しているぞ
188名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:11:50 ID:V47uHTiw0
戦後すぐに飽和状態になった自国民を南米へ棄民した国だからな日本は
一応の解決を見たのがつい最近12月頃

経済状態が悪くなったら手のひら返して国外へ移住しましょう!
とか言いだすようになると思うよ
189名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:11:55 ID:MnXx/h400
>>181
まったく本意ではないがそうするしかないのかね
190m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:12:05 ID:OvN85H/V0
>>155
農業の凋落は農家の責任だろ。
新規参入を妨害しながら大量の補助金を浴びてたじゃん。
不景気になって補助金が減ったから被害者面するなんて
大阪の中小企業の社長を舐めてるんか?
191名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:12:15 ID:IPcXT9Fn0

「もはや日本は先進国ではない」

この不況下、なにもしなくても豊かになっていくわけがない。

国全体で豊かさを本気で追い求めないと、豊かさはやってこない。
192名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:12:30 ID:GBJnq+Rc0
移民が増えて東京が国際都市になれば
それはそれで面白いな。
193名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:12:31 ID:GvZSLnFX0
>>185
>一方で地方自治体が源泉徴収のデータよりいちいち監査するのか?といった問題だ。

縦割りじゃなかったらバッチ処理一発なんだけどねえ。('A`)
194名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:12:42 ID:/gq8o8PD0
こんな時代に子供産むなんて、それだけで虐待だと思う。
195名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:12:42 ID:0k/Ix6b10
移民がきて良いことといったら‥
スポーツが無駄に強くなるかもしれない、 ということだけだ。
196名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:13:08 ID:5m9yOU890
自民が愛国政党だっていうけど
もはや民主に政権とらせて中韓に売り飛ばされるか
自民がこのまま運営して労働奴隷となって人生終えるか

究極の選択だよね どっちも地獄
197名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:13:14 ID:snnr2GJp0
生活水準を下げるという選択肢はないのか・・・
田園とスーパーハイテクノロジーの融合こそ未来だと思うが
198名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:13:20 ID:tSljLkbH0
5月24日(ブルームバーグ):国際通貨基金(IMF)は24日、対日4条協議終了
に当たり声明を発表し、そのなかで為替政策について「われわれは円高誘導を目的
とする介入を支持しないだろう」としたうえで、その理由として「こうした介入は有効性
に不確実性を伴い、当局の政策に対する信頼を損ねる可能性があるだろう」と指摘した。


CPI上昇まで利上げ見送りを

   一方で、金融政策を、土地を含む資産価格や、資本の流れ、為替市場における
キャリー取引の管理などに焦点を当てれば「明らかに政策の焦点が大きく変わってしまう
ことを表すので、そのような路線変更は不適切だと思っている」と強調した。

  声明文では、現在の金融緩和措置を「緩やかに解除していくことが適切」と指摘し、
短期的には物価上昇の見通しがより沈静化していることなどを踏まえ、「インフレ期待
が復活して今後のCPI(消費者物価指数)上昇率見通しが、確実にプラス基調とな
ることが見込まれるまでは利上げを見送るべきであると考える」としている。そのうえで、
「こうした措置は、経済に対する負のショックやデフレに逆戻りする『安全弁』の役割を
果たす」と述べている。

  また、日銀が公表している「金融政策運営の枠組み」について、日銀は有効性を
高めるため、この枠組みの運用について説明を続ける必要がある指摘。さらに日銀
審議委員による「物価安定の理解」については、市場との対話に際し、委員の大多
数が物価安定を示す物価上昇率として理解する範囲が1%を挟んだ水準であることを、
「より強く訴えることも可能」と提案している。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aB04vm6inQmM
199名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:13:43 ID:PgklUg7y0
>>190
たぶんみんなに馬鹿扱いされるから
ロムってたほうが良いよ
200名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:13:54 ID:VHy0/eVp0
そんなこと言ってないで、失業率を何とか汁。
201名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:00 ID:qQ8HrBHb0
ごくごく一部の人間に、使いきれないほどあまっている富を
大多数の一般庶民に回すような税制にすれば
また子供つくるようになるって。
もともと子供嫌いな民族でないんだし。
202名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:19 ID:kZDBaVA+0
>>177
インドやらブラジルやらベトナムの人間が、
日本人みたいに大人しいマゾ奴隷だとでも思ってるのか。


>>199
たぶんじゃねぇよ。

とっくに馬鹿扱いしてるよ。
203名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:20 ID:2Db6hGxn0
>>155
減反政策なぁ・・・
あれも自民党がアメリカから米を輸入させるために始めたんだよなぁ
204名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:26 ID:QJBPX0dz0
人口の変動について面白い記事を読んだことがある。
前回の好景気は1985年頃に始まっているが、これは今55歳になる団塊の世代が
不動産を購入し始めた頃らしい。
そして、今回の好景気は2005年頃から始まっているが、これは団塊Jr世代が
不動産を購入し始めた頃と合致する。
つまり、景気回復というのは政策の良し悪しは関係なく、単に需要の大きさで
決まるという説だ。
この説が正しければ、団塊Jr世代の需要が衰える10年後には大不況がやってくる。
そして、その後はひたすらの人口の谷間だから、次の好景気は何十年も先になる。
205名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:29 ID:m9ZpQchY0
>>183
>夫婦で1人以下しか子供生まなくなれば、その子供は両親&4人の
>祖父母の計6人を支える時代が来る
君の家は農家なのか?
農家なら近所の人に見て貰えるから良いけどね。
リーマンの家だったら違うと思うぞ
大体今の年寄りは甘えすぎ、
俺の考えではリタイヤした人は、政府が強制的に年寄りを体力作りに
参加させてデキルダケケンコウを維持させるようにするべきと言
うのが俺の考え。
206名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:49 ID:PCC2Q9ev0
将来に対する自分の財政的な自由度を、その時の判断だけで狭めている点とかさ。
借金してるんだから当然その分の金利も支払ってる訳だし。
そんな無理するぐらいだったら、現生で負債を一括処理したほうがよっぽど有利
バランスシートはなるべく軽いほうが家計もフレキシブルに経営できるしね
207名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:49 ID:fnvRzlfJ0
移民受け入れて成功した国ってどこ?
フランスでは暴動が起きたし、
アメリカでも違法な移民を追い出す追い出さないでモメてるし。
208名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:14:57 ID:472iCLpp0
>>183
親なら子供に対して効率的に財産の贈与を進めなきゃならんよな
死んだときに一括だと税金でごっそり持っていかれる
一族の維持の為には考えたくないことでも考えなきゃならん
そうできないのが底辺一般人なわけだけどw
209名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:01 ID:6ojvqZBDO
バカバカしい、外人締め出して失業率1%でも減らせば人口は自然増だちゅーに。
210名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:09 ID:fpHtz9qb0
>>181

>参議院選挙は選挙区  : 民主党、比例代表: 日本共産党へ

それはないw
211名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:11 ID:nv3zBEnS0
>>203
結局、アメリカの米って入ってきてるの?
カリフォルニア米を時々みかけるが…
外食で使ってる?
212名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:17 ID:5m9yOU890
>>197
ノーパンしゃぶしゃぶなんてしてた連中から率先して質素な生活をしてもらいたい
バブル時代うはうはで狂喜乱舞してたのに今更一般国民に倹約しろとは片腹痛い
213名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:18 ID:GtBe1FsK0
人口が減っても、自国へ送金したり、安い中国製品しか買わないような低賃金の
移民を受け入れるより、結婚や出産後も働きたい女性達を受け入れる環境を
整備する方が、生産力と経済成長に繋がるよ。
214名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:22 ID:+inlJhJZ0
民主の売国には捏造してまで食いつくのに自民の売国には一切食いつかない

それがネットウヨク(自民熱狂支持者)
215名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:40 ID:HvzoJA6g0
移民を大量に受け入れて
天皇制を維持できるのか?
天皇無くして日本といえるのか?
216名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:42 ID:Pp2BRxQ40
鎖国をしろとまでは言わないが、
江戸時代までのような自給自足の社会に少しずつ移行
が良いと思う。

1人当たりの生産性を上げられなかったとしても、移民を
沢山入れたら日本という概念は崩壊するよ。

単に便宜的に日本にいるから税金を払って、日本からの
サービスを享受するだけ。
他国のサービスが良ければ脱出すればいい。

以前に将来は国という概念がなくなり、国境も無くなると
言っていた経済学者がいた。
俺は何を言っているのか理解できなかったが、このような
状態が進んでいくことを予測していたんだな。納得!!
217m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:15:45 ID:OvN85H/V0
>>169
今は困惑の時期だからな。
日共合法化当時の憲法9条反対闘争を再現して頂きたい。
218名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:15:52 ID:8Bf48Dle0
国際結婚がふえてるから大丈夫だろう
219名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:16:06 ID:CpfI2OgJ0
>>190
ちがう。国がアメリカの農産物を買ってあげるために
どんどん自給率を下げていった従米政策のためだ
220名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:16:26 ID:KVncUyFS0
>>201
>>ごくごく一部の人間に、使いきれないほどあまっている富を
>>大多数の一般庶民に回すような税制にすれば
>>また子供つくるようになるって。
>>もともと子供嫌いな民族でないんだし。

累進課税をきつくすればOK。
でも、それは自民党の政策に反するよ。
221名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:16:32 ID:IPcXT9Fn0
>>205
はいはい甘えとか精神論者は65年前にお帰りください。
222名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:16:44 ID:d9oExYVm0
なんか必要もない二者択一を国民(大衆)に突きつけてるけどお前何様?
223良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:17:15 ID:PmMwQt220
>>170
まぁ、そのための共済があるといっても、そんなに簡単にばかばか降りるわけじゃないしな。
クズみたいな自家消費がせいぜいの野菜は手に入っても、現金収入なければいずれは
家を維持できなくなるしね。

燃料から明かりまで自給できても、固定資産税があるしな。水道も。
現金収入得るために出稼ぎしているのが常の農業、普通の人間ができるとは到底思えない。

>>184
デッドロック回避のボーダーラインは俺が思うに2000年が丁度その境目だったと思う。丁度、
氷河期世代が苦しんでいたあの時代だ。ま、自分の都合のいいように人雇ったり切ったりなん
てのが盛んだった時代だったね。7年まえか。早いもんだ。

結局のところ、デフレも脱却なんてしている常態じゃないのは、所得の伸びや消費の伸び率み
れば一目瞭然で、さらに物価指数を見ればたいした変動もしていない。むしろ底辺が派遣なん
てもので、トンボかけられてならされて、エンゲル係数は軒並み上昇、耐久消費財の売上げは
逆にどんどん低下を辿ることになった。

かなり日本経済の血流があちこちで詰まってきているか、止まってきている。
224名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:17:22 ID:fpHtz9qb0
>>214 食いつくぜ。  売国っつてもアメリカの犬とかはナンセンス。
225名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:17:26 ID:+inlJhJZ0
>>71
在日参政権じゃ国は滅び無いが
自民の移民政策では国が滅ぶ
理由はいわなくてもわかるよな?
226名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:17:35 ID:5m9yOU890
>>215
経団連と日銀にとっちゃ日本はGDPという数字でしか見えないからな
文化とか伝統とか人種とかどうでもいいんだよ
集金装置としての日本さえあればそれで満足な連中
227名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:17:52 ID:0ei/5mKE0
経済力を落とせばいいだけジャン
228名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:17:52 ID:kZDBaVA+0
>>214
こんなもん擁護してるネトウヨは、気が狂ってるか、ただの雇われ者だろ。
229名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:18:03 ID:oeGmMA040
最低賃金を廃止して残業代という概念をなくして休む暇もなく結婚する余裕などありはしない
税金ばかり高くして人口減少は問題だと同じ口でよくもまぁ言えたもんだな
人口減少は外国人受け入れの為の国策だろうが糞が
230名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:18:24 ID:eVzP0G5y0
一部の裕福層の犠牲に庶民がされるのは庶民の無知も有るよ。欧州で出来て何故日本で出来ないか?出来ないことにしている現実。
休みは休み、自分の担当でも一月のバカンス中は電話連絡も禁止、結局、日本人は騙されやすく使い易いんだね。
日本は少子化、経済縮小も良いのでは?資源が無いなら人や環境を資源にすれば良い。
安全や恵まれた気候、裕福な外人が魅力を感じるように人も選抜して子孫保存したら。男も女も美形で頭の良い人のみ子孫残していけば?
世界に通用する人作りたいなら言葉の問題を解決させて都合の悪い情報操作しないで庶民に真実伝えるべきだね。
人が幸せに暮らせる国なら人も金も集まってくるよ。
231名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:18:25 ID:V47uHTiw0
入所できる保育施設の減少、ワーキングプア、大規模小売店のみの肥大
課題は山積でも手をつけられない。

なぜなら賃金増加や大手小売店などに矛先を向けるわけにはいかないからだ
長期的な解決より短期的な目の前の小銭を取ったんだよ総裁殿は
232名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:19:14 ID:GvZSLnFX0
>>223
> デッドロック回避のボーダーラインは俺が思うに2000年が丁度その境目だったと思う。

そうだね。

最も良いタイミングはバブル崩壊後だったけど、これはまあ祭りで踊ってた
事もあってできなかっただろうからな。
233名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:19:26 ID:PAEefXyc0
皆で切磋琢磨して、少数精鋭な日本で生き延びるか、
目先の怠惰を優先して、植民者に国を明け渡すか。
234良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:19:30 ID:PmMwQt220
>>190
実際には末端の農家に潤沢に補助金がいきわたっていたわけじゃないんだけれどな。

というか、必要のないものを補助金つけるなどといわされて買わされているのが実態。
固定資産化しているが、現金で貰っているわけじゃない。しかもオーバースペックとしか
いえないようなやり方だから、減価償却に対して利用率がまったく追いついていない。

補助金といってもね、実際には農協で止まっているんだよ。あれってね。おかしな話で
しょ?税金なのにね。
235名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:19:39 ID:Skg9GrDl0
>207
オセアニア
移民条件はハードルが高くないと。DQNだらけになる。
フランスは旧植民地の関係で粗悪な移民が流入したんだろ。
236名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:19:56 ID:CpfI2OgJ0
福井はノーパンしゃぶしゃぶの顧客名簿に名前がのってた奴だよ
237名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:20:01 ID:+inlJhJZ0
>>83
既に農村部は日本人の嫁が来ないから特亜から集団お見合いで連れてきている
特亜の嫁だらけだから住みやすいってよ
日本終わってる
つか日本の女も終わってる
238名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:20:05 ID:5C3PYegm0
日本に未来無し
239名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:20:06 ID:g4tiGekS0
将来的に日本に来る移民はほとんど、中国、韓国、北朝鮮なのが問題。
240名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:20:07 ID:bOOnrQ6P0
>>196
自民は愛国じゃなくて寄生虫でしょ

少子化>GDP減少>国防力弱体化

自衛隊の戦車を減らして札束に変換して経団連に法人減税で配る

日本の心臓にたかる自民と経団連排除しないと
国防再建はムリ!
241名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:20:08 ID:vh9eA1Hq0
需要が無くなったら戦争だな
いつものことだ
242m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:20:10 ID:OvN85H/V0
>>197

生活水準の低下は、このまま行けば選択肢じゃなくて必然のような気がしますが。
243名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:21:41 ID:TvBvK59zO
ニートに農業させろよ
244名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:21:51 ID:F96lknOL0
常識的に考えて、移民を受け入れたら破壊活動で
日本の生産性も国際競争力も下がるだろ、、(´・ω・`)
245名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:21:55 ID:2Db6hGxn0
>>211
米国米が売れないから代わりに小麦が大量に・・・
日本の小麦の自給率ってゼロに近いよな

学校給食でGHQがパンを普及させたのも有名な話だね
246名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:22:01 ID:CpfI2OgJ0
移民を入れるとなると入ってくるのは多い順に
中国人、ブラジル人、朝鮮人 だろうな
こりゃやばい
247名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:22:11 ID:kZDBaVA+0
>>223
>2000年

ケケ中が日本におもいっきりとどめ刺してたころだな。


>>237
あれって事実上の人身売買だよなあ。

日本って、実は後進国なんじゃないの?
248名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:22:15 ID:nv3zBEnS0
>>237
農村に嫁に行くのは、無知な外国人だけ
日本の女が嫁に行きたがらないような環境に
農村自体がなってるってのも否めない
249名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:22:32 ID:1LvuLhRd0
燃費の悪い公務員粛清すれば10年戦えるだろ!
250名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:22:50 ID:0RC8f7GO0
ていうか農家の補助打ち切れよ!奴らが日本全体の足引っぱってんだよ!
食料自給率なんかどうでもいいだろ。今更日本が戦争なんてする訳ないし。
251名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:23:02 ID:5m9yOU890
>>239
というよりもトヨタとかキヤノンが提示してる様な労働条件で優秀な移民がくるわけない
わざわざ母国を捨ててくるのに、好き好んで日本で奴隷やるやつなんているかっつーの
優秀な人は移民でも労働条件がいい国にでかけるっての
低賃金でも移民に来るなんてのは出身に関係なくDQNしかいない
252名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:23:22 ID:oeGmMA040
最大の目的は経団連と二世三世の議員の為の金の流れだけだからな
日本人がどうなろうと彼らにとってはなんの関連性もないことだから
日本人よりも外国人の方がコストが安ければそれでいいってだけなんだよな
253名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:23:31 ID:V47uHTiw0
国外に逃げた犯罪者に手も出せないうちは移民とか大口叩けるもんじゃないな
ただでさえ日本の安全神話は地に落ちてる
254名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:23:43 ID:CYMdsWKOO
医局を殺せよ
255名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:23:54 ID:unRLJieV0
専業主婦が働けばOK!
256名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:24:03 ID:+x8KrZSL0
>>250
まずは お前が日本から出て行け
農家がいないと 日本は食っていけない

悪いのは自民党だ
257名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:24:09 ID:9TZodeHf0
>>122
だから日本の職人技でつくったありとあらゆる特産品とか民芸品を
片っ端から輸出してバカみたいな高値でうればいいんだよ
258名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:24:10 ID:IPcXT9Fn0
>>247
とどめさしてたのは竹中じゃなくて速水だろ
259名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:24:21 ID:2Db6hGxn0
>>221
あーいう奴って、大抵自分にはアマアマなんだよなwwww
260名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:24:29 ID:Kc9KjwUb0
福井が中国人強盗団に襲われたら、笑うww
261名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:24:51 ID:bOOnrQ6P0
>>196
自民は愛国じゃなくて寄生虫でしょ

少子化>GDP減少>国防力弱体化

自衛隊の戦車を減らして札束に変換して経団連に法人減税で配る

日本の心臓にたかる自民と経団連排除しないと
国防再建はムリ!


>>202
まあ、シンガポールが独立したばっかりのとき
欧米資本と移民を受け入れたのは「マレーシアに侵略されないため」
というのも目的のひとつ

アメ公も「2020年以降アメリカだけで日本を中国から守るのは辛いから
NATOやインドとも同盟してくれ」・・と言ってる有様。

262名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:00 ID:GBJnq+Rc0
>>251
出稼ぎに来るにしても日本は住居費が高いから
送金できずという事がありそうだな。
日本人にとって住み易くないのに外人が来るかどうか。
263名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:06 ID:tykNHmWHO
生産性上げる方向の政策はとってないのはまちがいない
264名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:06 ID:mtyDU0UL0
どう転んでも日本崩壊ってことっすか?
265名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:08 ID:+inlJhJZ0
>>107
こんな惨いピンハネ容認してる自民党政権じゃ貧困層が結婚できなくて当然だわな
これでもまだ自民支持してる派遣社員がいるんだから笑えない
移民受け入れて外国人労働者を増やす政策を決定しているのに
中流階級以下は日本人生き残れないぞ
2661000レスを目指す男:2007/05/27(日) 21:25:15 ID:lZfFkcF00
人が少なくて貧乏になるんなら、
貧乏でもやっていける国にすればいいんじゃないかな。
今までが調子よすぎたんで、これからは身の丈に合わせた経済にすればいいんだよ。
267名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:20 ID:GvZSLnFX0
>>259
禿しく同意w
268名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:21 ID:sHHhvlwU0
自民党にキンタマを握られている福井。
日銀の金利政策は自民党の言いなりだ。
国民の資産がドンドン消滅してもお構いなしだ。

日本の生産性は、政治と行政が何も変わっていないため
限界がある。e-japan構想を見ろ。儲かったのはサイバーゼネコンだけ。
政治と中央官庁をリストラしないと本当の効率は生まれない。

現状でできることは、優秀な外国人を中心に労働力を輸入すること。
また国を当てにせず、企業や個人は自由に自立すること。
269名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:26 ID:7LsJ9hNC0
ほう、まさにグローバル時代に突入かw
馬鹿でもできる末端の製造業に日本人がいなくなる日は近いなw

270名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:28 ID:0RC8f7GO0
>>256
食料なんて安いとこから買えば良いだろがボケ!
てめーみたいな既得権益に寄生してるカスがいるから日本がダメになるんだよ!
271名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:32 ID:CbuCsEqQ0
なんで「後退国として国力縮小」するって選択肢が無いのかな。
みんなで農民やろうぜ。
272名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:25:42 ID:oeGmMA040
農家がどうとか言ってるのは相当のゆとりかミスリード狙ってるのかなんなんだ一体
論点全然関係ねーよw
273名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:26:03 ID:/YlF7cNl0
日本弱体化計画は粛々と進行中
274名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:26:21 ID:+x8KrZSL0
>>250
農家への補助は微々たる物だ
それより リーマンなんかに払う雇用保険の補助の方がでかいだろ 失業保険とかなくすべきだろ

そうしたら、会社辞めずに働くだろ? リーマンてマジ馬鹿なんだよね
275名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:26:29 ID:unRLJieV0
もう幕府を開くしかないな。
276名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:26:32 ID:ibvUzVzV0
中国・韓国・ブラジル・アフリカとのハーフが増えるのか
ハーフ好きはウハウハかもね、白人入ってないとかは気にすんな
277名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:26:34 ID:PzCIJWee0
>>270
中国産でも食ってろ
278名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:26:48 ID:kZDBaVA+0
>>250
安部が戦争できる国にしようと頑張ってるんですがw

>>251
そんなDQNと普通の日本人が価格競争させられる美しい国w

>>261
労働者は人質にも盾にもお守りにもならねーよ。
太平洋戦争の時、アメリカに渡った日本人がどうなったか知ってるだろ。

軍事同盟と移民はまったく別個の話。

というか、アメリカすら勝てないなら、日本が中国と同盟結べば最強やんけw
279名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:26:54 ID:FocU+L1D0
たかが銀行屋が政治に口出すな
どれだけ自民党に賄賂送ってるんだよ
280名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:02 ID:7Kw9pKYi0
>>269
ウチの近所の食品工場じゃチョンチャンだらけだぜ。
281名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:02 ID:vh9eA1Hq0
封建制度復活が最良
282名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:03 ID:CpfI2OgJ0
うちの近所の長さ20キロほどの都市河川2本にダムが4つもある
こういう税金の無駄遣いをなくせば金なんていくらでも余ってるんだよ
283名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:04 ID:5m9yOU890
>>252
昔のローマ帝国みたいになりたいんだろうね
多数の奴隷労働によって支えられる特権階級の繁栄 奴隷は日本人だろうが特亜だろうがなんでもおk 安ければ安いほど歓迎
でもそんなことしてたらいつか滅びるよね
284名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:09 ID:++U0dXMG0
>>259
よく自分にも他人にも厳しいとかいうやついるけど、どうみても自分の場合は3割減甘いと思う。
285名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:09 ID:nv3zBEnS0
>>245
小麦か
日本の小麦粉もちょっとはあるけどね
どうにも、大規模経営のアメリカ産には
コストの面で勝てない…
286名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:15 ID:4UB1UZCr0
>>225
>在日参政権じゃ国は滅び無いが
>自民の移民政策では国が滅ぶ
>理由はいわなくてもわかるよな?

横レスだがさっぱりわかんない。説明宜しく。
287名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:44 ID:IPcXT9Fn0
>>271
それ選択肢っていうか、何も選択せずに現状維持した結果そうなるって感じ
288名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:27:46 ID:Pp2BRxQ40
もはや日本も泥舟
脱出を考えるべき時がきたな
289名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:28:12 ID:9TZodeHf0

290名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:28:15 ID:NnIv11jB0
技術や資格のあるエリート外国人ならいくらでも歓迎。
まあ日本になんて来てくれないから移民なんだろうけど。
もっと給料あげて、そういうやつ採れよ
291名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:28:39 ID:T8kkaFP20
義務教育を廃止して、子供は親と働けば親が子供をしつけるようになる
学校に預けるから、なんでもかんでも学校にせいにする
292名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:28:41 ID:eBEHPxmL0
スクラップ&スクラップ
293名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:28:44 ID:472iCLpp0
>>270
自給できないって事は売り手が全てを握るって事
昨日100円で売ってくれたものが今日は150円になっていました
明日は・・・
でも、自給できないので買うしかありません
このくらいわかるよね?
294名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:28:45 ID:2Db6hGxn0
>>274
お、そのアイディアいいね
施工が2ch見てたら安倍に進言するかもな
295名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:29:05 ID:V47uHTiw0
>>257
それは明治初期に既にされている
根付や漆をしていた職人がそれこそ腕によりをかけて外貨を稼いだようなのが
正直今の原料や環境で太刀打ちできるレベルの手工芸品ではない

タイト化で切られるのは公務員の末端
総裁殿とお話ができるような高レベル公務員には無縁の話だ
296名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:29:08 ID:ZtjPHmru0
こんな待遇で真面目に働くのは日本人だけだよ。
代わりはない。
297名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:29:10 ID:TcLM5WiD0
その人口にあった経済規模にすればいいんだよ
298名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:29:42 ID:5m9yOU890
>>290
トヨタとかキヤノンが欲しがってるのはそういうエリート外国人じゃなくて、24時間自給300円で働き続ける奴隷なんだよね
どうみても治安が悪化するのはみえみえ
299名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:29:50 ID:oeGmMA040
>>283
それこそ血が薄くなった財界と政治家の血族には何の関係もないことだろうな
特権階級という人種には今や国境も国籍も関係ないモノだから
搾取できる対象さえあれば何の問題もないな
300良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:30:04 ID:PmMwQt220
>>232
この7年は本当に、日本が変質化してしまった。

目先の利益が全てになってしまい、政策までもがミクロ視点に基づくものばかり。
マクロは放置しっぱなし。企業も長期視点をことごとく放棄してしまった。

>>247
それだけじゃないけれどね。

>>250
農家は補助金があろうとなかろうと、対して変わらんよ。それで現金収入が増える
わけでもなんでもないからな。そういう実態を知らずして補助金切れっていうなら、
君はお門違いだよ。安定した農家で年収1千万円(但し純利益ではなく、このう
ち、農機具の更新のための引当金等を差し引くと、サラリーマンと同等程度の収入
ってのが実際の大多数)でも、補助金として直接収入に影響しているものなんて、
全体の半分程度。

301名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:30:29 ID:0RC8f7GO0
>>293
高い国から買うのが嫌なら安い国から買えばいい。これくらいわかるよなあ?
302名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:30:31 ID:FDBbC1zz0
結局権力側がいかにして強い権力を維持できるか、しか考えてないのが
ありありと分かるね。
全然内側に向いてないもんな。そら誰も子供作らんで。ニートも出てくるわ。
303名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:30:32 ID:yVBw4MLo0
日本人一人当たりのGDPは、先進国トップクラスに見えるが、実は
外国より1割ぐらい多くの人が、残業しまくって達成してる数字。

どちらにしても生産性を上げなきゃ話にならない。
304m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:30:53 ID:OvN85H/V0
>>274
各種税の減免や新規参入障壁、消費者が被っている馬鹿高い農産物なんかを
全部算出して言ってくれ。
305名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:30:53 ID:GBJnq+Rc0
中国人の結構日本語が上手くて技術力があるプログラマが
2人くらい派遣されてきたけど2年ともたなかったな。
日本は米が高い、仕事の環境が異常(仕事時間が長すぎ)とこぼしていた。
上海に帰ると言って嬉しそうだった。
306名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:09 ID:wtlJrhlE0
>>288
随分前から泥舟だぜ。
まだ海外資産持ってないのか?
307名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:13 ID:CpfI2OgJ0
フランスの自給率は100%
そして核も持っている
フランス最強
308名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:34 ID:7LsJ9hNC0
南北統一
 ↓
朝鮮経済破綻
 ↓
難民日本へ
 ↓
日本おわり

どっちにしろ、南北統一でゴキブリが大量におしよせて日本アポーンだよ
5年以内に日本印没するな
309名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:38 ID:vh9eA1Hq0
ここまで購買力が落ちても、生活レベルが落ちない
日本の生産性の高さゆえ
310名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:40 ID:7Kw9pKYi0
>>301
現在の主要穀物輸出国は激しく偏ってる。
あちらが駄目ならこちら…ってほど選択肢は無い。
311名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:41 ID:QJBPX0dz0
生産性とは言うが、日本の場合生産性が低いのは小売・サービスだからな。
具体的には、商店街の商店や個人事業主の生産性が、小規模のため低いらしい。
しかし、こうした事業主は地元の名士であったり、地域に根付いている場合が
多いので、移民受け入れで解決できるとも思えない。
しかし、結局最後には移民受け入れで話がまとまってしまう気がする。
日本というのは、そういう国だったし、これからもそうだろう。
312名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:49 ID:vNV5TcZ30
挑戦(笑) 一人あたり生産性(笑) リーダーシップ(笑)
できるビジネスマン(笑) 時間管理(笑) ここで差がつく(笑)
できる男(笑) できる人(笑) 男が惚れる男(笑) 自己研鑽(笑)
ビジネスパーソン(笑) 日経(笑) MBA(笑) 社会人学生(笑)
ステップアップ(笑) モチベーション(笑) 交渉術(笑)
処世術(笑) 大人の手帳(笑) コストパフォーマンス(笑)
コーチング(笑) 生き残るためのOO(笑) GTD(笑) 人間関係(笑)
OO経営(笑) 成功の法則(笑) マーケティング(笑)
コーポレートアイデンティティ(笑) OOの法則(笑) 
通勤電車でOO(笑) コミュニケーション(笑) 
創造(笑) 創発性(笑) オンリーワン企業(笑)
成功する習慣(笑) プロフェッショナル(笑) 部下をほめる(笑)
組織(笑) 国際競争力(笑) 中谷(笑) 船井(笑)
松下(笑) プレジデント(笑)  
313名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:31:59 ID:+x8KrZSL0
>>250
リーマンへの雇用保険の補助 いわゆる失業保険の国が負担する分をなくしてしまうのが一番だろう
314名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:32:02 ID:2Db6hGxn0
>>293
少子化で国力が低下したら日本の経済力も落ちて
今まで100円で買えたものが500円出さないと買えなくなるってこともあるな
315名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:32:05 ID:Skg9GrDl0
場当たり的な出稼ぎ移民は、トヨタの奥田が政府に圧力かけて、入れた訳だよ。
その結果、未就学児童の問題を生じたが、トヨタは全く財政負担してないね。
それよりはきちっとしたルートで入れる方がいい訳だ。
あなたのオムツを誰が替えてくれるんですか、ということだ。
フィリピン人は伝統的に香港にメイドとして出稼ぎに行くが別に無問題。
俺の言ってるのは労働ビザの緩和で、結果的に日本に永住する人が増えてもかまわないと言う意見。
316名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:32:19 ID:n4UwLdUJ0
身の丈に合わせた質素な生活を送ると言う選択はないのですか?
317名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:32:22 ID:8Bf48Dle0
移民って、たとえばどこの人が来るんだ?
318名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:32:36 ID:nv3zBEnS0
>>312
そんなバージョンもあったんだw
319名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:33:07 ID:miW5DDIJ0
技術や知識のあるエリートならともかく
労働力としての移民はダメだ

安い賃金でこき使おうという意図が見え見えだし、そのスタート地点からして歪んでいる
彼らがその地位に甘んじる訳がないし、最終的に日本人と同じ待遇を要求して行動を起こすだろう
あるいは、海外の家族にせっせと送金して日本の国富を海外に流出させてしまう
そして教育やインフラの整備を考えると社会的なコストはむしろ赤字になる
320名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:33:24 ID:CpfI2OgJ0
年功序列 終身雇用 一億総中流社会 
  ↓↓↓↓↓
規制緩和 民間に出来ることは民間に 小さな政府
  おまいらもこれらのキャッチフレーズにのせられてたんじゃないのか?
321m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:33:24 ID:OvN85H/V0
>>300
農家の9割が兼業で、今や農業なんてバイトじゃん。
生産量も生産性も上がるわけ無いだろ。
322名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:33:26 ID:+inlJhJZ0
>>196
アジアゲートウェイ政策の自民党が中韓に日本を売国するんだろ
民主のどこに中韓に売り飛ばす政策あるんだ?
捏造すんのもいい加減にしろ
323名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:33:30 ID:IPcXT9Fn0
>>303
とにかくなににつけても生産性を上げないと豊かになりようがないんだよな。

労働分配率とかそういう小手先で解決できるような生易しいものじゃない
324名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:33:54 ID:sSmLHqoD0
1人当たりの生産性を上げる=もっと残業しろ
325名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:34:21 ID:kZDBaVA+0
>>270
既得権益w

懐かしいフレーズだなオイ。


もう騙されねーよボケ。


>>272
誘導しようとしてるんだろ。
セコウとかいう連中じゃないの?

>>290
エリートなんかこねーよ。

海外なら何倍もの金が手にはいるのに、わざわざ奴隷になりに来る変態はいない。
326名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:34:31 ID:zBZoOsp+0
移民のほうが優雅な暮らしだったりしてな
自国の若者を公園で寝泊りさせて何考えとるんだ
327名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:34:38 ID:5m9yOU890
>>324
もっと残業しろ=あっ、もちろんサービス残業な 残業代はやらん
328名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:34:38 ID:8Bf48Dle0
>>319
でも実際は中国人やブラジル人が電子部品の工場や
縫製工場で働いてる、ってのが多いような感じがする
329名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:34:39 ID:0RC8f7GO0
>>314
で、自分で作るといくらになるんだ?1000円か?
330名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:34:41 ID:bOOnrQ6P0
>>278
ネウヨは中朝のヤバサには敏感だけどファシスト自民のヤバサには鈍感
左翼の人はファシスト自民のヤバサには敏感だけど中朝のヤバサには鈍感
 
でも実際は
内にファシスト、外に核コミュニストなんで、死にそう・・・

まあ、中国は日本と仲良くやるつもりは全然なさそうですよ
それはネウヨの男の子達のいってるのはウソではない・・

いまは経済で大人たちはカンカンになって怒ってるけど
自民の改憲は多分経済どころの話ではないほどヤバイ。
331名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:34:51 ID:V47uHTiw0
いまだに精神論が息づく妙な仕事環境だからな日本の場合
皆がやってるで無茶な残業してるし過労死が国際語になったとかで喜んでるし

一人当たりの生産量を上げるとか意味が分からん
ロジックで経済見てると先の事が分からなくなるものなんだろうな
332良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:35:07 ID:PmMwQt220
>>262
まぁ、正直彼らが送金してメリットのある数字残すためには、自炊以外にはないね。

彼らのことだからその辺りは大丈夫だとはおもうが、問題は自炊をやったとしても相当
苦労するくらい生活が大変になってきている。つまり搾取が進んでいるっていう実態
だ。

まだ完全にばれていないだけで、ばれつつある。

>>288
日本からたとえば米国への移民はそうたやすいものじゃないぜ?
グリーンカードだって簡単には取れない。労働ビザだってそうそう易々と出してはくれない。
なによりも、最初の1年なんて慣れるだけで消費されるだろう。ワーホリも原則1回しか
使えないからな。

だからといってフィリピンっていってもなぁ。むしろ、日本人が他国へ移民を考える時期が来て
いるのは間違いない。
333名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:35:21 ID:miW5DDIJ0
保見団地
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A6%8B%E5%9B%A3%E5%9C%B0

こんなのもあるんで
334名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:35:28 ID:/gq8o8PD0
これって「移民に苦しめられるのが嫌ならお前らもっと奴隷みたいに働け」って脅しでしょ?
335名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:35:41 ID:eVzP0G5y0
生産性では世界トップレベルの自殺者製造構造。まずは毎年、自殺者出してる会社順位発表しろよ。
会社が人殺して国も財界も知らん振り。大衆の目に晒して、生産性の意味を履き違えてる上層部に反省させるべき。
生産性の向上は職場ストレスの軽減だと思うよ。組織が上手く協力して自主的に創造する。上の押し付けで縛る事
では無いよ。色んな人が集まるなら人をまとめて指示出来る頭が必要。そしてやる気を与える報酬も必要。
利益出ても、そういった社員教育に回さない経営者や国は怠慢だよ。義も徳も無い会社は消耗戦で負けるよ。
336名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:35:49 ID:oeGmMA040
>>319
派遣労働者を外国人研修生制度を利用した安い労働体系は既に一部で主流だぜ
田舎の温泉ホテル行ってみ
従業員のほとんどが中国人アジア人研修生だよww
研修生には労基法関係ないからな
337名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:35:57 ID:GvZSLnFX0
>>323
>とにかくなににつけても生産性を上げないと豊かになりようがないんだよな。

テーマそのまんまに誘導ですか?w
338名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:36:00 ID:7Kw9pKYi0
>>317
在日外国人犯罪輸出最大手国。
339名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:36:07 ID:9TZodeHf0
日本人だけがしゃかりきになって自分を安売りしなければ気がすまないと思い込んでいる。
生産性論というのは突き詰めて言えばこういうこと。
もっと自分を安売りしろだって。おまえはアホか。
日本より生産性が低い国などいくらでもある。今そういう国だって史上空前の好景気だ。
日本だけが未だにデフレなんだ。
なぜデフレなのか。それは日本人だけが自分を安売りしないと生き残れないと思い込んでいるからだ。
イタリアをみろ。イタリアは乾麺だろうが生ハムだろうがチーズだろうがバルサミコ酢だろうが
バカみたいに高い値段で輸出して、残業なしで家族と夕食を楽しんで史上空前の好景気だ。
日本も同じようにやればいいのだ。
農産物なんて、非効率だからぶっつぶせだって。バカじゃねえのか?
こうやってトヨタ車だのソニーのウォークマンの輸出と引き換えにアメリカの圧力で
オレンジだの牛肉を輸入自由化して、日本の農業が壊滅的打撃をうけ、一通り壊滅したら
今度はバイオ燃料で農産物価格暴騰、そしてトヨタ車は国内で売れなくなってきた。
本当にバカだ。こんなバカは他の世界に類をみないだろう。
日本の農産物なんて、質が高いんだから上海株暴騰でホクホク顔の中国人富裕層にもっと
高値で売りつけてやれば大儲けだろ。なぜそういう発想ができずに、ぶっ潰すことしか考えが
及ばないのか。
340名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:36:10 ID:n4UwLdUJ0
身の丈に合わせた質素な生活を送るというのが一番の選択だろ?
ゆとり教育で劣悪な若者だらけで生産性の向上は不可能。
移民を受け入れたら末代までの後悔となるだろうな。
341名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:36:21 ID:7LsJ9hNC0
つか、農家の補助金はアメリカとかのがよっぽど力いれてるんだがw
日本だけだと思ってる馬鹿が何人かいるなw
あと10年すれば滅びるだろ
342名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:36:38 ID:472iCLpp0
>>323
企業が社員にも利益を還元しなきゃならないように法によって強制しなきゃ正常化は無理だろな
終身雇用制の時代では自然とやっていた事だけど、やってもやらなくても良いのでやらないのが今の時代
343名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:36:55 ID:0k/Ix6b10
まあそれじゃあ、農家のせがれは日本のために農家をついで
中国女と結婚して子供をじゃんじゃか作ってもらうとするか。
だのに、たまにいるんだよな。 農家を嫌がって他の仕事をしたり、都会に出てきたりするやつ。
田舎に帰って農業やってればいいのに。
344名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:00 ID:XGRrNQio0
天下り官僚が農業でもやれば生産性はあがるな
345名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:00 ID:B4jFy1M3O
('-^*)
346名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:04 ID:MxBbYfmZ0
派遣の多用と団塊の退職で、技能の継承や現場での開発と言った、日本の製造
業の強みは完全に破壊されてしまった。
一度失われてしまったものは二度と修復しない。既に完全に手遅れ。
今から教育改革をすれば何とかなると思っているバカ政府。終わってるね。
347名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:04 ID:PJMoxQWt0
まぁ生産性上げる余地はまだまだあるだろ。
どうかするとトヨタ並みにガチでやっているところでもまだ無駄があるというから恐ろしい物だ。

とりあえず生産あげる=労働強化と思ってる奴は普通に有害なので
役職問わず死ぬべき。下っ端だろうが管理職だろうが。
348名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:17 ID:g85+KWkXO
日本は人口密度がむしろ高すぎる。
349名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:19 ID:4UB1UZCr0
というか、どう見ても税金が下らない奴らに食いつぶされているだけだと思うが・・。
その部分の支出を抑えるだけで、連鎖反応で民間の労働環境も改善されるはず。

ところが、その事を強く言える政治家が何処にも居ない。
350良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:37:20 ID:PmMwQt220
>>318
オリジナルバージョンが見たいな
351名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:23 ID:Pyd6wsv10
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   底辺は死ね
|         ^ ||^ .       |   せめて愛国心を持て!
|       ノ-==-ヽ      |       わしは世襲貴族である。頭が高い!
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     
経団連や与党の労働者軽視の政策に反対するために
参議院選挙は選挙区  : 民主党、比例代表: 日本共産党へ
党が勝利するとホワイトカラーエグゼンプションは間違いなく導入されます。
労働者はすべて奴隷になります。
労働者の奴隷政策に反対しよう!

マジレスしますが。経団連さんが輸入を画策している
中国人や朝鮮人があなた達のために働くと思っていますか?
生まれる前から反日を叩き込まれた連中がですよ。
世襲貴族はこれだから困る。考えが甘すぎますね。
治安が悪くなってみなさんの大事なお子さんやお孫さんが大変な
ことになるかも知れませんよ。
352名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:37:49 ID:d9oExYVm0
だいたいさーこの「生産性」ってどうやって計算してるわけ?
アメ人なんかどう考えてもそれほど仕事してるように思えないけど。
353名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:38:19 ID:IPcXT9Fn0
>>342
株買えよ。
354名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:38:19 ID:GvZSLnFX0
>>348
特亜の方ですね。
355名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:38:33 ID:AY4/qhgx0
結局、日本はゆとりは止めて教育にもっと力を入れろということだろ?社会主義だったインドがソ連崩壊で
壊滅一歩手前だったのがBRICsになったのも教育政策の賜物だからな。
356名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:38:46 ID:zBZoOsp+0
これだけ文明が発達して機械化されてるんだ
仕事なんか1日おきで十分だろ
いつになっても扱使われないと生きていけない
357名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:38:51 ID:1jEgCv5r0
ミンスはこれ突けよ。日本を滅ぼす政策だろ。
358名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:39:05 ID:GvZSLnFX0
>>353
高値掴みしちゃったの?
359名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:39:20 ID:ya0xTOtG0
早く人工知能積んだロボットを作るんだ。
360名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:39:24 ID:rfYB/OVkO
変な話だが、パチンコさえなきゃ子育ての時間やお金も問題ないと思う。横スレすんまそん(>_<)
361名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:39:36 ID:Skg9GrDl0
農業は会社でも出来るようにしろ。なんで零細百姓に気兼ねするんだ?
362名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:39:46 ID:CbuCsEqQ0
でも常識的に考えて「一人当たりの生産性を上げる」しかないだろ。
「=一人一人の生活水準アップに繋げる」のが条件になるが。
移民受け入れても人口増えるだけで出生率が上がったりはしないよ。
むしろ日本人の出生率はさらに下がる。
正社員以外の日本人は8人に一人しか結婚してないらしいぜ。
363名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:19 ID:V/W4cY5H0
ありえないこと書く事ないよ〜
 日銀のお馬鹿が何に言ってんの、まず自分の仕事をチャントしてからホザケ。
 日本の銀行のかく付け機関が日本銀行にAAAをつけたって良かった手、馬鹿かまともなお客に利益還元してないで。
 外人入れたらアンタはテロの標的でしょうが、自分の立場解ってない解ってないから、インサイダ−みたいな投資出来るのね。
364名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:21 ID:kZDBaVA+0
>>327
生産性の向上がサービス残業って、ものすごいギャグだよな。

単位時間あたりの生産性はカケラも向上してねぇw


>>330
日本と仲良くやる気がないってなあ……

いっとくが、アメリカだって日本と対等に仲良くやる気なんてカケラもないぞ。

中国はまだマシなくらいに、アメリカは日本に対してムチャクチャやってる。

基軸通貨国は「ずっとおれのターン!」だからな。
365m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:40:25 ID:OvN85H/V0
>>362
ヒント:生活保護の子沢山
366名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:31 ID:+vY2DhU30
爺さん世代がさっさと引退すれば良い。
367名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:39 ID:V47uHTiw0
文化の許容ってどこまでだ?
日本が日本らしさをなくしたら一体なんだ?

胸張って売り込めばいいのにちょっと褒められて喜んでいる
財務団体は権力だけ大きくて実際は何の役にも立たない
368名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:42 ID:5m9yOU890
>>334
・移民導入がいやなら、おまえらが移民と同じ労働条件で働け サービス残業、長時間労働当たり前!
・ちゃんと新車を購入し続けろ でも正社員はいらないから
・プリンタを買え インクも純正品を買え 詰め替え企業は訴訟で弾圧するから

なんという美しい日本
369名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:43 ID:fpHtz9qb0
>>351

>党が勝利するとホワイトカラーエグゼンプションは間違いなく導入されます。
>労働者はすべて奴隷になります。
>労働者の奴隷政策に反対しよう!

思い込み激しいな。  何だよ奴隷って。
370名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:48 ID:QJBPX0dz0
まぁ、日本は金融戦争に負けたという側面もあるわな。
いくら働いて安くて高品質の製品を輸出しても、全然豊かにならない。
これは、そういう金融構造に仕組まれてしまったから。
日銀の責任は言うまでもなく重い。
今の日本は、金利を上げると財政が破綻するし、上げないと円売り外貨買い
が続いて、国内に資金が循環しないというジレンマに陥っている。
これは、欧米にとっては望ましい状況。
371名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:40:50 ID:IPcXT9Fn0
>>352
GDPをまず調べて、

それを労働者の人口で割って、

さらに一人当たりの労働時間で割る。
372良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:41:02 ID:PmMwQt220
>>321
兼業でないと喰っていけないんだよ。米農家は別物だがね。

生産性がどうとか、生産量がどうとか、個人レベルで言ってもね、末端の農家には
どうにもできんのですよ。お門違いといった意味がここにある。たしかにその責任の
一端はあるとはいえるがね。

>>325
かもね。筋違いの話をしはじめて、あげくには、サラリーマンの雇用保険の話まで
しはじめて、カットだなんだ喚いている。底辺同士であれをカットしろこれをカットしろ
意図的なものが実に感じられる。

底辺で争わせて両方カット どこぞの人にとっては笑いが止まらないネタだわな。
勝手に底辺でやりあって潰しあって、政府には目がいかないのだから。いや、そういう
ふうに仕組んでいると思うね。
373名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:41:03 ID:/gq8o8PD0
>>357
ミンスは大賛成するだろうね
374名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:41:07 ID:nv3zBEnS0
>>350
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑) ビビッド(笑) 女性の鬱(笑) 癒し系(笑)
マイナスイオン(笑) Wハッピー婚(笑) ダイエット(笑) エステ(笑) フェミニン(笑)
専用コスメ(笑) ナチュラルスイーツ(笑) 夏色コスメ(笑) 秋色ファンデ(笑)
レディースプラン(笑) アメニティライフ(笑) 自分らしさを演出(笑) 隠れ家的お店(笑)
マイブーム(笑) 若い女性に人気(笑) 思い切って残業(笑) デキる女性(笑) 岩盤浴(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑) 高級ブランドショップ(笑) セルフプレジャー(笑) お忍び(笑)
等身大の自分(笑) ピル(笑) くつろぎインテリア(笑) 常に上目遣い(笑) 愛され上手(笑)
さぁ自分磨きがんばろう!(笑) ロハス(笑) スローフード(笑) ちょいワルマタニティー(笑)
ダメージヘア(笑) 納豆で血液サラサラ(笑) 保湿成分配合(笑) ふわモテカール(笑)
アロマテラピー(笑) 小悪魔メイク(笑) 自立した大人の女性(笑) そんな彼女の普段の顔(笑)
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑) スローライフ(笑) ガーリッシュ(笑)
アダルトなショットバー(笑)  流行にキャッチアップ(笑) キラキラ小物(笑) 詰め放題(笑)
モテカワ(笑) ピラティス(笑) ホットヨガ(笑) ハリウッドスターにも大人気(笑)
骨盤体操(笑) くつろぎの温泉宿(笑) ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ!(笑) 艶女(笑)
キッチュなサーフガール(笑) 酸素バー(笑) 可愛い顔が台無しだぞ!(笑) かわいい(笑)
鏡に向かって頑張れ私!(笑) Lady nanoty(笑) ヤバイ(笑) キテる(笑) ほっこり(笑)
ハニートラップ(笑) 女だけで、楽しむ。(笑) 新定番(ニュースタンダード)ヒロイン(笑)
春色フルーツカラー配色レッスン(笑) ヲタージョ(笑) 従軍慰安婦(笑) ワーキングビューティー(笑)
ワザあり!下着(笑) 着回しトップレス(笑) 真似したい総決算(笑) 女ヂカラ(笑)
ケータイ小説(笑) おやすみ、マンモス。(笑) ガイタメジェンヌ(笑) 美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー(笑) ○○男子(笑) プチ○○(笑) デトックス(笑) リサイクル・セックス(笑)
375名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:41:30 ID:9TZodeHf0
>>362
生産性をあげるってのは、要するに
超低賃金、超長時間残業をさらに推し進めるってことなんだよ
それ以外にないんだよまじで
生産性をあげるというと、あたかもいいことを言ってるように思い込んでしまい
生産性といいさえすれば誰も反論できないような雰囲気になってしまっている。
知能指数が低いのだ
376名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:42:47 ID:vbPjQpL40
労働生産性ってのは文字どうり効率がいいかどうかって指標だから長時間労働してもカイゼンしないんだが・・・・・
377名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:43:15 ID:mBhCv4LQ0
>>362

生産性というか、シンガポールみたいに国を挙げて国民の高学歴化をするとか。
国民はオランダみたいに実質英語が公用語として通用するくらいにしていかないと。
378名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:43:22 ID:Jm3wSL8a0
一生懸命働くから。
頑張って結婚して子供も作るから移民なんか受け入れないでくれ。
379名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:43:24 ID:nv3zBEnS0
>>365
あいつら、出産タダ、教育タダ(しかも高等教育させる気ない)
産めば産むほどお金もらえるし

眼鏡屋で働いてる人に、眼鏡もタダでつくれる(制限はあるが)
ときいてちょっと驚いた。
380良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:43:28 ID:PmMwQt220
>>347
あのさぁ、勘違いすんなよ?

生産性あげてどうすんだよ?現在でも供給過剰なのに、これ以上生産性上げて
遊びの部分どんどん削って、何がしたいんだ?

無駄な残業代払わないってのには賛成だが、君の言っているそれはまるでベクトル
の違う話題だ。

そういうセリフは労働基準法完全遵守してから好きなだけほざけ
381名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:43:31 ID:miW5DDIJ0
>>321
稲作なんて極限まで機械化してこれ以上どこをやるんですか状態
しかし、機械は高い
かと言って人力ではもはや不可能
382m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:43:42 ID:OvN85H/V0
つーか日本人が身を削って円安を維持しているのに、その円安で稼いだ輸出産業のドルは何処に回っているんだよ。
庶民的には円安なんて一つも良いことないのだが。
383名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:43:55 ID:w4Y3L0wg0
多様な文化を生活レベルで許容するほどではないにしても、移民はある程度仕様がないだろ。
384名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:44:04 ID:oeGmMA040
田舎では工場への外国人労働者派遣が主流になってきている
お陰で障害者の授産施設や作業所まで仕事が無くなっている現状w
日本人いらねってのはもう既に始まってんだぜ
自給200円や300円の外国人労働者並みの生活水準を受け入れろって強制されてるから
もうあとは年金払って自殺するしかねーなw
385名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:44:48 ID:4Bf2/FCX0
>>376
でも、残業代払ってないときは居ないことにすれば不思議と改善する。
386名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:44:53 ID:d9oExYVm0
>>371
サンクス。でも具体例をいうと何がどう低い(or高い)ってことかい?
387名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:45:03 ID:rRUJa4W40
   日本郵政株式会社取締役
    日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < ホワエグ法案出来れば〜幸せなんだと思う〜♪
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  ん〜ん〜んん〜んんん〜♪
      |      ノ   ヽ  |     |  二度と離さないホワエグ〜♪
      ∧     トェェェイ  ./    \_________________
    /\ヽ         /   
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ               ______
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、           /諭 //吉/|
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ    ____|≡≡|__|≡≡|彡|_____
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ビシッヽ /諭//吉|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

〜経営者の皆様へ嬉しいお知らせです〜
★夏の参議院選挙、自公勝利で
 ¥4.000.000を越える部分全て
 キャッシュバックキャンペーン実施予定
388名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:45:21 ID:GvZSLnFX0
>>375
低賃金のままだと生産性は向上しないなあ。

まあ向上させずに「もっとがんがれ!^2」ってやるつもりだろうけど。
389名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:45:31 ID:ywjSfjLkO
くされニートどもが働けば解決
390名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:45:36 ID:kZDBaVA+0
>>365
生活保護は生活安定してるだろ。

フリーターやリーマンと違って安定も将来性も精神的な余裕もあるw


>>375
おれ、最近まで、生産性向上って、

「単位時間あたりの対価を増大させる」

ことだと思ってたよ……

短時間でたくさん作れるようになったって、より安く売るんじゃ生産性向上してないだろって。
391名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:45:45 ID:miW5DDIJ0
>>382
つーか、団塊が退職金を大量に海外投資に使っているのが問題だったりする
本来なら国内を回るはずの金が海外に出て行ってしまっている

かといって、これを取り戻そうとすると中国が吹っ飛ぶ
最悪、戦争でも起こりかねない諸刃の剣
392良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:45:49 ID:PmMwQt220
>>355
いまは、BRICsじゃなくて、VISTAなんだろ?

焼き畑経営でどこまで行くことやら。遊牧民のように循環するごとく焼畑を続ける
つもりかねぇ。

>>362
現時点でつながっていない以上、これ以上生産性なんてほっておいても揚がらないよ
モチベーションはとっくにそこを突いている。

企業側が譲歩しない限り、あとは堕ちるところまで堕ちるだけ。そろそろモチベーション
がゼロになる。そうなったら、いくら何言っても無駄。
393名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:45:56 ID:9TZodeHf0
>>382
輸出産業が稼いでる金は主力企業の30%−50%を保有してる外資に対する配当になるんだよ
株を保有してるのは外資の投資信託だったり年金基金だったりするから
ガイジンの国内消費にまわるんだよ
そして配当が増えても日本企業の労働者の賃金はドンドン下がってるから
だから日本はデフレで外国は史上空前の好景気なんだよ
394ロンリー船員:2007/05/27(日) 21:46:00 ID:LBNTLE2I0
どうせ移民入れて 労働時間長くして 生産性あげたいんだろ
395名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:46:01 ID:5m9yOU890
>>385
実際12時間労働でノルマ達成させてても
4時間サビ残させておけば統計上現れるのは8時間労働でノルマ達成というカラクリ
396名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:46:05 ID:+inlJhJZ0
>>286
在日外国人の人数を見たらわかるだろ
しかも地方参政権の話なのに
日本人有権者が投票しないなら民主国家なんて滅んで当然だ

移民は外国人が日本人国籍を取る日本人に与えられてる同等の権利を与えられるってことだ
アジアゲートウェイで数百万人の移民を入れたら3世代後には政治に影響与える人数になる

日本の文化は崩壊し天皇制維持すら困難になるだろう
日本民族は混血し他民族国家になり人種の構成が激変する
そして一番弱い日本民族は淘汰されていくだろうな
397名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:46:12 ID:ZmIzD5Bk0
自民党 クソ創価&クズ統一教会の犬 パチンカス+屑金貸し業者との癒着 首相は低学歴の3世
      人権擁護法案や、シナシナ&チョンチョン危ない危ない詐欺 経団連の犬
      前閣僚の竹中は、ゴミクズ派遣業者のパソナの顧問就任 郵政売り飛ばしの売国集団

民主党 腐りきった自民党のサポーター 主に中韓と繋がりのある胡散臭い団体から金を受け取る
      主な業務は「民主よりマシ!」という、自民のイメージアップ広告戦略担当。
      格差!生活維新!などと、腐った拝金主義者の豚・オザワが叫ぶ事で、相対的に
      自民党のイメージアップを目指す。自民とは表裏一体・一心同体の詐欺集団。

共産党 共産主義という時点で、何をやっても説得力なし。しんぶん赤旗。
      対外政策等は終わっているが、唯一労働者のことを考えているのはこの政党。
      とはいえ、万に一つもあり得ないが、こんな政党が与党の一角を担う事になれば、
      その時に変わってしまう可能性はおおいにある。現実的に考えればありえないのでどうでも良いが。

社民党 売国サヨク集団の急先鋒。ミサイルが飛んで来ようが、核が撃たれようが、平和平和。
      他国に責められても、無防備都市宣言で、即無血開城が信条。国民の命よりも
      憲法を重んじるキチガイ集団。カルトがバックについているわけでもないのに、最もカルト的。

公明党 いわずと知れた朝鮮カルト、創価学会の犬作率いる腐れ教団。政教分離も何のその。
      何のポリシーもなく、一貫性もなく。ひたすら信者集めのために自民と癒着し「実現力(笑)」を
      強調する。こんなクズ集団に土下座して票を取りまとめて選挙をする自民を前に、
      カルト教祖・池田犬作は、自らを「庶民の王者」と名乗る。傲慢きわまりない話であろう。

その他 かめ、わたぬき、etc...

このままじゃ、どう転ぼうが、ロクな未来は待っていない。
まともな政党が出現すれば、一気に政権奪取できそうだとも思うが、
志、資金、人脈を持ち、信望を集めるのは容易ではないんだろうな…。

アメリカに骨までしゃぶられるか、クズみたいな朝鮮・中国どもに侵攻されるか…。真綿で首を絞められるか。
398名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:46:17 ID:q/OwCngm0
日本じゃなくなるな
399名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:46:48 ID:+dLh7/Dg0
自民のきれいな売国が着々と進行してるな。
400名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:46:50 ID:sO9WtuqW0
自民党のせいで日本がめちゃくちゃ
401名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:46:58 ID:x1TlpTvT0
>>396
>そして一番弱い日本民族は淘汰されていくだろうな

もはや日本人は迫害されて弾圧されてるよ。

402名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:47:40 ID:NohsRmhu0
>>394
労働時間が長くなったら生産性は下がるじゃん
403名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:47:41 ID:3Nn9iHvD0
●専業主婦を扶養家族として認めている法律を改正して、
 年金・介護・健康保険料の支払を義務付ける。
●託児所、保育所、学童保育所を増設する。
●収入の有無に関わらず20歳以上の者に人頭税を課す。
 但し、個人事業主と勤労者は免除するが、ニートの扶養者に
 対しては人頭税を割増する。
●ニートには生活保護受けさせず、強制的に職業訓練を受けさせる。
●年金の支給開始年齢を70歳までに繰り上げ、定年を延長する。
 
404名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:47:58 ID:+UkljF/JO
欧米はすでに移民の規制を厳しくしている
正社員を増やして子供を作ることが先決
405名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:48:13 ID:J/WzwFIU0
                   ∧∧∩
                   ( ゚∀゚ )/
             ハ_ハ   ⊂   ノ    ハ_ハ
           ('(゚∀゚ ∩   (つ ノ   ∩ ゚∀゚)')
       ハ_ハ   ヽ  〈    (ノ    〉  /     ハ_ハ
     ('(゚∀゚∩   ヽヽ_)        (_ノ ノ    .∩ ゚∀゚)')
     O,_  〈       維新政党 新風なら   〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
   ハ_ハ           解決してくれるよ!         ハ_ハ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃                       ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃
406名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:48:21 ID:OJvwvgwXO
物価や所得を全体的に10の1以下に下げ中国印度に対抗する。
407名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:48:36 ID:5m9yOU890
>>402
その分賃金さげればコストさがるし、サービス残業させれば労働時間としては表にでてこないし
408名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:48:52 ID:9TZodeHf0
だから、日本も残業なしで家族と夕食をとれる欧米化しないかぎり
景気は好転しない
409名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:48:59 ID:QJBPX0dz0
日本がやるべきことは製造業の生産性向上じゃなくて、金融戦略の構築だろ。
日銀の総裁がこれじゃ先行きは暗いがな。
410名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:03 ID:miW5DDIJ0
>>397
どうにも、どの政党も変なのと抱き合わせなんだよなあorz
411名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:03 ID:hc/GyV9+0
>>398
<丶`∀´>ウリの国にするニダ
412名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:24 ID:4Bf2/FCX0
>>395
国の経営力を低下させるのに、法規制もあるのに何故か摘発されない。

文系が悪いんだよね。
413名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:25 ID:gR5bMdFAO
もう戻れないだろう。
せいぜいオレラに出来ることは、不測の出費に備えること、健康の維持、自己付加価値の向上(勉強)ぐらいじゃろ?大衆にカネ回さんのだからしょうがない。もう騙されんよ。
414名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:31 ID:GvZSLnFX0
>>402
下がるからさらにムチ入れるんじゃね?
415m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 21:49:35 ID:OvN85H/V0
>>391
>>393
日本人が稼いだ金が、投資会社を経由して中国に流れてバブルを作っているの?
416名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:40 ID:sCueSisw0
会社行っても仕事しないで毎日ホケーってしてる
俺みたいのを働かせればいいんじゃない?
417名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:43 ID:wtlJrhlE0
ヨーロッパやアメリカは、移民を受け入れてもその大部分には実質的に
参政権は認めていないからこそ、社会保障のコストを抑えたうえ、
労働条件も低いままで使えるので、
もともといた国民の利益に還元されてるんだぞ。
今の底辺の下にさらに底辺を作るイメージだな。
日本に、今の政治屋にそれができるのか?
418名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:49:55 ID:NOm0Yqri0
>>404
無駄無駄。
すでに社会は移民受け入れで動いてる。
移民が入ってくることを前提に人生を設計した方が現実的。
419名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:50:00 ID:kZDBaVA+0
>>382
日本人が身を削って円安にして稼いだ輸出産業のドルは、
円安を維持するために使われています。

具体的には自民への献金となって、内需破壊政策を実行する原動力になります。

>>396
日本人、現時点で減らされてるじゃんw

>>406
中国に国ごと買収されて終了。
420名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:50:01 ID:mBhCv4LQ0
>>391

国内株式の配当でも上げるしかないんでない?それかアメリカみたいにホームランドインベスト法
で還流させるしかない。

>>392

VISTAはまだまだだぞ。どこも国内政情に問題を抱えて。有力国ではあるけど
421名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:50:03 ID:k6uh6UmC0
>383

すでに許容限度を越えて国政すら乗っ取られようとしてるのが
問題なわけで。
422良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:50:05 ID:PmMwQt220
>>374
あぁ、これだ。

日本ってほんとこういうプロパガンダにも似たワードの一発抜きに弱いねぇ。

>>381
しかも、米に対する需要は年々減っているし、現時点でもすでに生産過剰。
もうね、行き着くところまで到達しちゃったんだよねぇ。米は。品種改良ももは
や、よほどの変化がない限り意味がない。消費そのものされないんだから。

>>390
日本の大きな勘違いは、直に価格競争初めてすべてを台無しにすることだ。

そしてそれをよしとしている馬鹿な国民。見事に国民に収入源、アップしない
という形でリターンしているが、当人はわかっていない。給料アップしろだなんて
ほざいている。

こういうのやめないといけないっていう点は、労働者側にもあるんだよ。
423名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:50:14 ID:ojUByRD/0
本日の日経社説。
労働生産性を上げ、成長を高める改革を続けていく必要がある。
424名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:50:20 ID:2Db6hGxn0
>>406
で、野麦峠のような女工が一日14時間労働で韓国向けの輸出用の衣類を作るわけか、美しいなwww
425名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:50:36 ID:GvZSLnFX0
>>418
> すでに社会は移民受け入れで動いてる。

いつの間にそんな既成事実が? (・∀・)ニヤニヤ
426名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:50:40 ID:IPcXT9Fn0
>>380
生産性は上げても、生産量を上げなければ問題ない。
427名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:51:04 ID:eVzP0G5y0
安い外食やコンビに行けばわかるが、結局は貧乏人は前より悪いサービス受ける羽目になる。
売り上げわるし、安い労働力導入、やる気無い、客に深いな態度、客が離れる、さらにコストカット。
アホか?金が有れば庶民は有る程度の物にちゃんと金出すが、金持ちはケチだぞ。効率の良い消費者を維持するのも
生産性の向上では無いのかな?消費者保護と株主の責任の強化で本当に会社に必要な株主と選別せんとどんどん食い物にされる。
まずは、長期バカンス、年功序列や給料上げる明確な義務を企業に与える。人が潤えば消費は上向く。
外国人入れるなら志を確かめ企業に責任負わせないと、安易な受け入れは反日感情を煽るぞ。
428名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:51:23 ID:w4Y3L0wg0
>>423
正しいじゃんw
429名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:51:44 ID:vh9eA1Hq0
労働者を減らせば生産性が上がるということ
430名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:52:14 ID:miW5DDIJ0
>>415

先日、日銀がちょっと利上げしたら中国株がドカンと下がったでしょ?
繋がってるんだよ。
431良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:52:15 ID:PmMwQt220
>>402
労働時間および賃金に関しては最初から違法なことすることが前提に
なっているからなぁ。

つまりタイムカードにも記録は残らないし、残業代も30時間以上は払わない
とかね。もっといえば、単価下げるとか様々な手を使って違法な行為で超過部分
を記録に残さなければ、結果的に見せかけの生産性は揚がることになる。

つまり最初から違法なことやるつもりマンマンなわけさ。
432名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:52:21 ID:mBhCv4LQ0
>>393

日本の投資家が株買わないもの。中国や韓国の投資家みたいに借金してまで
買えとは言わんけど。あれで株バブル状態になっても困る
433名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:52:27 ID:sO9WtuqW0
安倍さん、奴隷を支配できる美しい日本を作るために頑張ってる。

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。
   (段階的な労働者派遣法の緩和)
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。(法人税は減税中)
 (外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
 人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言)

・郵政造反議員が復党:国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
    ↑(世襲公務員w)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも9条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
 つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
 一般国民に押しつける。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定(ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
 違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能)
434名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:52:38 ID:472iCLpp0
>>401
生活保護は日本人のためにあるのに
日本人は門前払い
外国人ばかりに支給される
なんなんだろね
435名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:52:56 ID:oeGmMA040
簡単に言うと
更なるコストダウン
単に現状の苛烈な繰り返し
436名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:53:13 ID:jpnL7bfUO
日本人の敵は日本人だった、てことね
437名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:53:39 ID:OJvwvgwXO
なるほど、分母を減らすのね。
438名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:53:40 ID:7Kw9pKYi0
>>432
信用五階建てなんてバブルの日本でもねーよ。
439名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:53:41 ID:QJBPX0dz0
生産性の向上でいくら付加価値を高めても、それが適正に評価されない=国内に回らない
のでは意味がないだろう。
100働いても50しか国内に返ってこない現在の金融構造では。
440名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:53:41 ID:+inlJhJZ0
>>369
派遣の搾取やWEに錆残のこの労働環境が奴隷でなくて何だって言うんだ
シナ人ですら裸足で逃げ出すのが日本の労働環境だぞ
441名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:53:53 ID:pcH9yNGW0
自由の国日本

日銀総裁の分際で移民政策にまで言及してくれて有り難い。
442名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:01 ID:ojUByRD/0
>>428
方法が問題。
例えば、マスコミなら記者クラブの廃止。
443名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:05 ID:kisgHrH50
お前らがニート卒業すりゃあいいんじゃないの?
444名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:09 ID:kZDBaVA+0
>>426
そう。それだ。

生産性の向上は、結果的に労働時間の短縮につながるはずだった。

でも、「時間あいてるからもっと作ろうぜ」っていって地獄に堕ちるのが日本人。


>>436
日本人は、ただ単にバカなんだよ……
近視眼的すぎる。
445名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:19 ID:NohsRmhu0
>>407

基本的にわかってないんだよ
日本の社会構造、会社組織というのは資本生産性を重視する
アメリカの社会構造、会社組織というのは労働生産性を重視する

資本生産性を重視するということはどういうことかいうとそれほど儲からない事業にも金や人を突っ込んで最大のリターンを得る量の経営
労働生産性を重視するというのはどういうことかというと儲かる事業にだけ注力して利益が出ていても投入される人に対して割合的にリターンが少なければ
事業は売るか解体するかという質の経営

日本で労働人口が減るということは、人を入れるか、儲からない事業は放棄してより儲かる事業に人を投入するかしかないと福井は言っている訳だ
446名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:23 ID:NOm0Yqri0
>>436
国籍より利害で団結した方が得だからな。
国籍ってほんと意味がなくなってきてるんじゃねーか?
447良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:54:28 ID:PmMwQt220
>>420
いや、だからこそ着々とチャンス狙って今から動いているんでしょ?Vistaなんて
名前付けてね。

つまり、現状の焼畑経営やめる気さらさらなしってことさ。以下に今のBRICsから
利益絞り上げて、枯渇するかのチャンス狙っている最中でしょ現在は。
448名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:36 ID:mBhCv4LQ0
>>430

円キャリだな。次の利上げは韓国の市場に影響が出そうな感じが。あそこ円キャリで
日本から借金しまくって、IMFの借金を含めて外貨準備高をすでに超えてる
449名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:50 ID:bF3nYFkS0
ごはんすこしにすればいいのに・・・
450名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:54:54 ID:9TZodeHf0
だから、労働生産性などということばをさも
美しい言葉であるように理解するのがそもそも間違いなんだよ
生産性を向上というと、あたかもいいことを言ってるように誰もが思い込んでしまい
誰も反論できなくなっている。そのぐらい始皇帝氏してるんだよ
451名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:55:00 ID:w4Y3L0wg0
確かに日本の一部上場企業の生産性は低いよ。
お前らが馬鹿にするアメリカの七割程度しかない。言っとくけど、労働時間の
問題じゃないよ。アメも死ぬほど働いてんだから。
452名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:55:02 ID:Pyd6wsv10
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   底辺は死ね
|         ^ ||^ .       |   せめて愛国心を持て!
|       ノ-==-ヽ      |       わしは世襲貴族である。頭が高い!
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     
経団連や与党の労働者軽視の政策に反対するために
参議院選挙は選挙区  : 民主党、比例代表: 日本共産党へ
党が勝利するとホワイトカラーエグゼンプションは間違いなく導入されます。
労働者はすべて奴隷になります。
労働者の奴隷政策に反対しよう!

マジレスしますが。経団連さんが輸入を画策している
中国人や朝鮮人があなた達のために働くと思っていますか?
生まれる前から反日を叩き込まれた連中がですよ。
世襲貴族はこれだから困る。考えが甘すぎますね。
治安が悪くなってみなさんの大事なお子さんやお孫さんが大変な
ことになるかも知れませんよ。
453名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:55:18 ID:fpHtz9qb0
>>397
>自民党 クソ創価&クズ統一教会の犬 パチンカス+屑金貸し業者との癒着 首相は低学歴の3世
>      人権擁護法案や、シナシナ&チョンチョン危ない危ない詐欺 経団連の犬
>      前閣僚の竹中は、ゴミクズ派遣業者のパソナの顧問就任 郵政売り飛ばしの売国集団

統一教会はダウト。パチンカスはパチンカス、低学歴のレッテル張りはナンセンス
  人権擁護法案は野党がむしろ積極的、
  郵政売り飛ばし?財政投融資が特殊法人に喰われてた点、それがアメリカに投資されてるのは売国か?
    
   パソナは屑、同意。

454名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:56:18 ID:0s8rbOrY0
>>393
しかもさ、日本は株持合いばっかりで、実質株所有してなかったりするんだ
日本人向けの配当はぐるぐる回ってるだけで誰も貰ってない状態
持ち合い無くした実質の外人比率はどのくらいになるんだろうね
455名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:56:22 ID:2Db6hGxn0
>>425
今でも工場はガイジンばっかだ
どういうビザで入ってきたのか知らんがな

憲法と一緒でも誤魔化せきれないだろ、合法化しないとな
456名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:56:25 ID:3PrDhBsk0
ニートとフリーターが働きゃ解決だろ?
なにグダグダ言い訳してんだ?w
457名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:56:24 ID:EqboT/Mt0
1人当たりの生産性上げるかと言われても、漏れは男だ
458名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:56:33 ID:+inlJhJZ0
>>384
棄民は始まってるわな
障害者は自立支援法で介護者居なくなったら生きていけなくなった
既に日本人の人口が減少したし結果も出てきた
459名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:57:03 ID:mBhCv4LQ0
>>438

それを現実、連中たちはやってるのだから恐ろしい。だからハゲタカが日本市場より
そちらに行くわけだ。
460名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:57:13 ID:miW5DDIJ0
>>448
まあ、韓国飛んでも日本には大したこと無さそうだけど
中国は怖いな、吹っ飛んだときに理性を保てるかどうか

でも、金返して貰わないと日本の体感景気は回復しそうにないし・・・
461名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:57:21 ID:geN3UHKCO
トヨタ2006年、違法行為のオンパレード!
 
060429 05年188万台リコール(01年の3倍)、系列部品メーカー年間20件超の労災死亡事故、
「レクサス」一万一千台全車リコールを受け、特別に品質だけの専任専務をおく
060425 日本乗用車8社、海外生産初の1千万台、初の内外逆転
060510 北米トヨタ大高英昭社長セクハラ。 060804和解
060624 品質担当副社長 調達・技術の2人体制に
060712 トヨタ3人の品質保証部長リコール隠しで書類送検
060804 トヨタ労組パート労働者(看護士)を組合員に、そしてユニオンショップ協定
060806 トヨタ系部品メーカー「光洋シーリングテクノ」偽装請負
060813 トヨタ車体精工 労災隠し
060904 トヨタ下請けベトナム人研修生・実習生、最低賃金違反、残業割増違反
060804 トヨタ労組パート労働者(看護士)を組合員に、そしてユニオンショップ協定
060806 トヨタ系部品メーカー「光洋シーリングテクノ」偽装請負
060813 トヨタ車体精工 労災隠し
060904 トヨタ下請けベトナム人研修生・実習生、最低賃金違反、残業割増違反
060919 トヨタ車体精工、違法派遣を直接雇用に改めるに当たって、労災内部告発者を対象から除外
061006 日野自動車110
462名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:57:21 ID:IPcXT9Fn0

労働時間が長時間化してるのは不況のせいだと思われ。

不況 → 労働力があまる → 転職できない → 労働者の立場が弱い → 待遇改善できない。
不況 → 経営が悪化する → ストできない → 労働者の立場が弱い → 待遇改善できない。
463良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 21:57:51 ID:PmMwQt220
>>426
問題なのはさ、実際には生産量落としていない、いやコスト云々だと工場回し続けないと
落とせないから、止められないことにあるんだが?普通なら工場止めるところを全然稼働率
を落としていない。

というのも、今の日本の工場の稼働率の扱いってのがかなり歪んできているんだけれどね。
止めたらその時点でコスト低減ができなくなるなんてね。いくら回しても工場は最終的には
終始トントンになるように算出して稼動させているから、稼動させればさせるほどコストが低く
なるってな具合にね。

でも、需要はそこまでない。在庫コストだけは積みあがる。なのに止めない。正直コントロールの
仕方がおかしくなってきているよ。
464名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:58:22 ID:GvZSLnFX0
>>455
それと、社会は移民受け入れで動いているってのとどういう関係が?w
465名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:58:22 ID:PJMoxQWt0
>>380
労働基準法を守るために無駄を省くんだが…。

普通に「労働時間減らせ!」だと、それが会社の業績悪化につながり
会社と社員両方脂肪。

だから生産性を上げて、労働時間減と釣り合うようにするだよ。
つまり生産性上昇という手みやげを元に、会社に労働時間減を直訴するわけだ。
そしてこの直訴は結構通る。俺の会社も水曜と金曜の定時退社を確保した。

というか日本の製造業ならどこでも普通にやってることなんだが…。
俺のところもまさに今、夏からの生産増強に向けてあれこれ頭悩ませてる。
失敗すればせっかく獲得した定時が水の泡になりかねないのでわりと必死。
466名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:58:32 ID:ojUByRD/0
景気が良くなれば、売り上げが増えれば、
生産性は自動的に向上する。
467名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:58:43 ID:4GpTiF4L0

数の怖さを認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】                      

                  /\/\  /\←【派遣法改正】  
                /         ̄    \ 強行採決!!
              /                  \
    /\/\/                      \
\/                88彡ミ8。   /)\ ←【W.E. サビ残合法化】
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ 強行採決!!
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \
                  从ゝ__▽_.从 /       ̄\←【外国人受入】
                   /||_、_|| /.          \ 強行採決!!
                  / (___)              \
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \
                /_ /  \ _.〉                \
               / /   / /                 \
              (二/     (二)

468名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:58:56 ID:kZDBaVA+0
>>456
時給300円でか?

就職活動としてその辺の通行人に斬りつけて、
刑務所に就職するのが勝ち組コースだな。

>>459
中国がブッ飛んだら、日本も大変だな。
まあ、アメリカも中国もそのうち飛ぶけどな。
469名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:59:23 ID:+inlJhJZ0
>>410
理由は政権交代が起きないから政界再編も起きない
自民党の世襲率は50%を超えてるぞ
これじゃ誰も自民党から出て行かないし日本を本気で変えたい奴は自民党に入らんよ
そして左翼と組んでgdgdになってしまう
470名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:59:30 ID:oeGmMA040
経団連も政治家も二世三世でもはや日本人かどうかどうでもいいような階級だからな
国籍なんて複合企業体にとっては殆ど意味合いは薄いってのは20年前のSFで言われてたことw
一部の特権階級は安い労働力があればどこの国だろうが食い潰して行くだけの話
日本人という民族が潰れようが特権階級にはもはや国籍も国境もないのだからなぁ
471名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:59:32 ID:fpHtz9qb0
>>433 きっこっぽい内容なので、反論しない。
472名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:59:52 ID:NohsRmhu0
お前らにわかるように言うなら、移民を入れたくないなら儲からない仕事は放棄して儲かる仕事にだけ注力しようねってこと
473名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:00:12 ID:kZDBaVA+0
>>462
不況 → 労働力があまる → 転職できない → 労働者の立場が弱い → 
待遇改善できない→不況 → 経営が悪化する → ストできない → 労働者の立場が弱い → 待遇改善できない。 →不況

デフレスパイラルですな。
474名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:00:15 ID:d9oExYVm0
つまりモノが高く売れればいいわけでしょ
475名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:00:21 ID:IlTigM6k0
移民は原則白色人種に限定すべきだな。

どうしてもアジア系移民を受け入れるとしても、
インド、フィリピン、台湾あたりに限定。

中国人と韓国人と犬は税関を通すべからず法を制定すべきなんだ。
476名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:00:40 ID:vNV5TcZ30
二大政党制を上手く機能させたいのなら
どっちかに大勝ちはさせないことだな。
477名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:01 ID:IPcXT9Fn0
>>463
工場を減らす。
工場ひとつあたりの労働者の数を増やす

>>469
政権交代が起きないのは、護憲と改憲なんていうくだらない政争の軸があり、
かつ改憲派の割合が「改憲するには足りず、政権を失うには多すぎる」水準を維持したから。
478名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:03 ID:eVzP0G5y0
日本人が使ってる円がマネーゲームに使われてるからね。日本人は円を見捨てて自分達の満足出来る労働対価と交換できる通貨使ったら。
今の円は借金の貸し倒れに怯えながら外資に振り回される状態だね。たまには政府も強気に攻めの姿勢で行って世界経済を動かせる
所見せないと。日本人の使いやすさは今の、利益を食い物のしてる連中には良くわかるはず。少し怖さも教えてやれよ
479名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:13 ID:b7BNTtT20
派遣税でも導入しろよ
ハローワークの求人票には派遣だらけ。広告料タダなんだものねw
480名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:24 ID:mBhCv4LQ0
>>460

アメリカの金融機関が中国市場にだいぶ入り込んでるからな。BDAで出てきた中国銀行とか
中国国内の金融に入り込んでる。日本の金融機関は何年か前の中国のどこかのノンバンク破綻で
静観してるのが救いではある

481名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:25 ID:wG4ELR6PO
分相応の暮らしをすればいい
移民や他の文化に日本侵略されたら日本人自体が絶滅する
482名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:37 ID:ny3/Vs/h0
■欧州で多様な文化を許容した結果■

大手スーパー、18歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
ドイツが「貧困の危機」 人口の13%が貧困 1060万人と統計庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165392530/
フランス、移民選別受け入れ法案提出へ 昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【暴動】仏内相「参加した移民はごろつきだし、社会のくず」発言再び
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131708645/
欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
イスラム過激派の国籍を剥奪 移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
オランダ新政権が発足 移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み=イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
ドイツ語できぬ外国人追放・外国人統合法可決=オーストリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026273220.html
不法移民阻止盛る、EU首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第2党に・労働党は歴史的大敗=オランダ総選挙
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
<国際>英語試験と君主への忠誠を義務づけ=英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
イギリスで移民大暴動!日本の将来を見れ!
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html
483良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:01:45 ID:PmMwQt220
>>451
彼ら、たとえば精神安定剤ではなく、鬱病治療薬であるパキシルやデパスといったものや
もっと効果の強い薬つかって働いているからねぇ。精神が普通じゃない。

これは向うが日本と違って治療医学ではなく予防医学に基づく文化だから、薬が容易に
手に入るということもあるんだけれど、そこまでしてやっているようなビジネスマンがゴロゴロい
るわけだ。

鬱病でもねぇのにそんな薬を使っているわけだ。実際には鬱病レベルに至るような仕事を
しているってことの裏返しだが。だが、それでも奴らはバカンスは取るし、家族を大切にする
という根本精神は揺らいでいない。対して日本は、薬も手に入らない、鬱病にはなる、家族
はすでに冷戦状態、過労死の危険と隣り合わせ

ま、比べるまでもないわな。最初から結論が出ている。
484名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:47 ID:NohsRmhu0
なんで、トヨタがいまさら1lカー以下のトン当たり数千円しか儲からないコンパクトカーを
えっちらおっちらアメリカまで運ぶ必要があるんだ?って話になる訳
その労力、人をレクサスに投入した方がいいのはアメリカ的経営者ならわかる
485名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:01:57 ID:ve8IRIno0
最低賃金を月30万にすればいいんだよ

給料払えない企業は国が負担すれば解決
486名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:02:25 ID:wtlJrhlE0
>>472
でも、教育レベルが低いから付加価値が高くつく仕事なんか
できる奴がほとんどいません。ってことね。
487名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:02:26 ID:VtYRnNzR0
どうして人口が下がってきてるのか、
この総裁とやらは考えた事があるのかね。
488名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:02:29 ID:+inlJhJZ0
>>425
1990年には外国人労働者100万人だったのが現在200万人突破だ
これは把握されてるだけで実質はその倍の人数がいてもおかしくない
で、こいつらは日本のビッチと子供を作って日本国籍取得している
愛知では既に小学校でクラスで40%超えて外国人のとこすらある
489名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:02:34 ID:VQ4AqUPb0
効率を上げるより、むしろ下げている気がするがね。
ニート、フリータ、派遣等
490名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:02:55 ID:fpHtz9qb0
>>445 同意。つうか頭いいな・・。
491名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:02:56 ID:kZDBaVA+0
>>475
そしてアメリカのホワイトトラッシュが流入……

>>480
アメリカに「ジャップ銀行は中国に来るなボケ」って言われたんじゃないのw
492名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:03:00 ID:w4Y3L0wg0
労働者の権利が強くなれば、よくなるなんて幻想吹聴すんのはやめてくれw
じゃ、韓国どうなんだ?あそこは労働者強いぜwww
だけど、国も企業も死んでまんがな
493名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:03:21 ID:ojUByRD/0
>>465
MアンドAでリストラ、工場廃棄。
494名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:03:22 ID:KRqKrlNl0
北欧系の美人だけ移民OKにしろ。
495名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:03:41 ID:7h+/HjZ00
http://blog.live   door.jp/komamenahagishiri/archives/cat_50030310.html
          ↑コピペして間をつめるように (運営が直リンクを投稿規制)

自民党衆議院議員 河野太郎と2ch管理人



自民党国会議員が賠償金踏み倒し房と仲良く雑談

496名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:04:10 ID:bnS+J5YY0
>>473
日銀総裁が言うことじゃないよな。

企業が収益を上げるのに必死→収益は銀行に贈られる→国債に替わる→無駄遣い

必死に買い支えているのはおれたちで、どっかの門閥のやつらが楽しているんだろ。
497名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:04:19 ID:SptejjhX0
現代の日本ではブルーカラーの必要人員が昔より激減してるので、
人口が減ったから即労働力不足ってわけじゃない。
その証拠に失業率は高水準だし企業の採用レベルは高い。
人口減で問題になるのは生産じゃなくて年金などの社会保険。
移民とか言ってる馬鹿がこの国の金融トップかと思うと悲しすぎる。
498名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:04:57 ID:sO9WtuqW0
派遣がいるといちいち教えんとならんから物凄く効率が悪くなる。
派遣業者設けさせるために雇ってるようなもの
499名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:05:33 ID:oeGmMA040
国内の工場は労働力の安いアジアに殆ど移され
残った国内の工場では障害者よりも安い賃金で働く中国人や韓国人がww
もはやフリーターもいらんのよ
何とか残った正社員は外国人労働者に囲まれて精神を病んで自殺する
うつくしい国は東北あたりから既に始まってます
定山渓温泉のホテルに行くと従業員の殆どが中国人研修生ですw
おれはもうこれはもう日本人負けたなとリアルで実感してる
500名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:05:41 ID:nv3zBEnS0
>>494
北欧美人が日本に何しにくるのw
501名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:05:50 ID:7Kw9pKYi0
>>494
向うは経年劣化が激しいぞ。
502名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:05:51 ID:RQKu92fpO
石油やメタンガスを輸出したり
魚を養殖して輸出するのはどうよ
でその利益をパートの賃金に上乗せ
すれば格差問題も解決するよ
503名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:06:00 ID:/ULAvk6K0
           
                      合 衆 国 日 本 ! !

                 \:::::::::ヽ                   /::::::::::::::::::/           ,
  ,                ヽ:::::::::ヽ                 /:::::::::::::::/       , ,....イ´::::〉
 \\、              ヽ::::::::ヽ                /::::::::::::/    ,...ィイ´ll、_::::<´
   \::`lへ,,‐-,、_            ヾ::::::::l        ,、    /::::::::::/  , -‐´´  ll | /l  `>'
   /ノll ll ll  ``‐-、      ヾ::::::l ,、  ,へ  ll\  /::::::::/, -´    , -┴ ┴'
   `´ └┴┴、_   ``‐-、   ヾ:::V::ll /´T`\ll:::::::〉/:::::/´´ _, -‐ ´
              ̄``‐-、_ ``‐-、ヾ::::::::ゝ\ l  //::::/::::/ _, -‐´
                   ``‐、 ヾ::::::、:ヾ⊂ノノ:/:::/´‐´ 
                      `` \::\::........:::::::イ ´
                           l``┐ィ ´´ /
                         l  lll   /
                             |  lll   l
                         l  lll   l
                              / lll   /
                        / 川  /
                             / ノヘヽ へ
                       / // ヽヽ |  \
                        _ -┤//  ヽl l    \
               , -‐ ´    |l l ∩ ll |       ヽ、
           , - ´           l ll  l.| ll |         ヽ、
504名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:06:08 ID:ojUByRD/0
>>445
景気が良くなれば、売り上げが増えれば
自動的に生産性は上がる。
505名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:06:26 ID:bnS+J5YY0
>>445
儲からない事業が、儲かる事業にとって必要だってわかっていないバカ発見。

こんな経済ジャーナリスト気取りの日本じゃもう終わりだw

たとえば。末端の自動車部品が日本製じゃなくなったらどうなる?
不良品続出だぞ。そこで儲からないQC部門が必要となる。

何もわかっちゃいねーナ。
506名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:06:47 ID:mBhCv4LQ0
>>485

>最低賃金を月30万にすればいいんだよ

>給料払えない企業は国が負担すれば解決

欧州は大手企業を対象にリアルでこれやってるよ。地方の自治体が社会保険負担から
給与の肩代わりまで「企業優遇」として。しかも法人税は安めにしてるし。
507良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:07:01 ID:PmMwQt220
>>462
不況不況って何年引きずっているんだよ

>>465
どこもそうなんだが、無駄を省いた上でさらに っていうのが実情なんだよ。
理由はそこまでやってようやく利益が出るほどまでに価格叩きをやりすぎた。
そういうことなんだよ。

実際そういうテクニックがあるといっても聴く耳ももたないような中小企業
は、五万とある。製造業ではやっていても、いわゆる事務方は君らひょっとし
たら知っているかもしれんが

QC活動もしねぇし、生産性なんて言葉もしらねぇし、改善っていう言葉もしら
ねぇような糞女が支配しているし、チームワークなどと称して馬鹿の足引っ張り
に付き合わされる(つまり、事務でも工程があり、そいつが終わらないと自分の
仕事が始められない)、おまけに事務方の癖にPCの扱いが異常なほど下手
というか、無能な奴が手作業でやるのにアイデンティティ感じている始末だ。

酷いのになると、すでにこの2ヶ月で休日出勤だけで8日なんて奴がいたり、
残業時間90時間(事務方の癖にね)なんて馬鹿げた結果まで出ている。おま
けに引継ぎの能力ゼロ。車輪の再発明を新卒にやらせているという体たらく。

これが実態だよ。
508名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:07:07 ID:ZjS0D3dq0
>>469
自民こそが日本人の最大の敵だったってワケね。
そりゃ創価公明とも統一協会とも手を組む罠・・・

国民全員が奴らにNo!を突き付けないとサビ残合法化も移民受け入れも強制的に採決される。
でも支那人でさえ裸足で逃げ出す日本に来たがる奴いるか?
509名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:07:59 ID:nJzAah840
移民の生産性や就業モラルが日本人と同等かそれ以上なのが前提だけど
日銀総裁ってブラジル人とか実際に話したこともないんじゃないの?
510名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:08:05 ID:geN3UHKCO
トヨタ2006年、違法行為のオンパレード!
 
060429 05年188万台リコール(01年の3倍)、系列部品メーカー年間20件超の労災死亡事故、
「レクサス」一万一千台全車リコールを受け、特別に品質だけの専任専務をおく
060425 日本乗用車8社、海外生産初の1千万台、初の内外逆転
060510 北米トヨタ大高英昭社長セクハラ。 060804和解
060624 品質担当副社長 調達・技術の2人体制に
060712 トヨタ3人の品質保証部長リコール隠しで書類送検
060804 トヨタ労組パート労働者(看護士)を組合員に、そしてユニオンショップ協定

060806 トヨタ系部品メーカー「光洋シーリングテクノ」偽装請負
060813 トヨタ車体精工 労災隠し
060904 トヨタ下請けベトナム人研修生・実習生、最低賃金違反、残業割増違反
060919 トヨタ車体精工、違法派遣を直接雇用に改めるに当たって、労災内部告発者を対象から除外
061006 日野自動車1100人偽装出向受け入れ
061010 大阪トヨタ架空販売,元室長ら4人逮捕
061029 郵政公社、トヨタ生産方式で混乱
061030 日本貨物鉄道名古屋市南貨物駅でトヨタ自動車向け専用列車
061104 トヨタ2006年度予測、売上23兆円、営業益2兆円、純利益1兆4500億円
061108 トヨタ いすゞへ出資、ディーゼル共同開発
061206 トヨタ07年海外生産440万台、国内を逆転へ(日野・ダイハツを除く)
0612xx トヨタ下請けベトナム人研修生・実習生、強制労働
061214 トヨタ期間満了期間従業員を関連会社に紹介
061217 ミサワホーム九州の粉飾決算
061223 トヨタ07世界生産体制942万台へ GM抜き首位か
061227 トヨタ自動車横浜事業所汚水排出で子会社社長罰金略式命令
061230 トヨタ60億円申告漏れ、部品を安く売って海外子会社支援


511名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:08:51 ID:V/W4cY5H0
>>481
日本人と結うより、金融界のドンたちが外人労働者に狙われるね。
貯金しても0%の利子で 借りたら20% でATMた自社以外手数料ふんだくるって AAAでっすって、 
自分たちが潰れるの助けてもらったくせに、恩を仇で返す、外国なら
後日で逮捕してるね。してないから毎日テロかデモが怒るのに楽だね〜
 企業に恨みを晴らさず身の回りの人間に晴らしてる民族だから
いいよ外人入れても殺される覚悟と、デモで辞任する覚悟あるなら
辞任して退職金貰ったら狙われるけど...
 日本銀行方の功績と人徳をもってしたら大丈夫でしょ頑張れ。
512名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:08:53 ID:4GpTiF4L0
【前回選挙前】
    , - ,----、
   (U(    )  サラリーマン大増税は行いません!
   | |∨T∨   郵政民営化だけで全て解決です!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。
          ↓
【選挙勝利2日後】
   ↓自民党
   ∧_∧   サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
  ( ´∀`)   勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
  (   /,⌒l     ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

         


【2007夏選挙前】
    , - ,----、
   (U(    )  WEは見送ります!
   | |∨T∨   消費税も上げません!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。
          ↓
【選挙勝利後】
   ↓自民党
   ∧_∧   WE法案を早速導入するのは解ってただろw
  ( ´∀`)   反対しても強行採決するから無駄無駄www
  (   /,⌒l     ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
513名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:08:55 ID:fpHtz9qb0
>>488 トヨタには解らせる必要がある。
                   不買だ!
514名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:08:57 ID:IxP+xksx0
消費税導入、利上げ、総量規制
全部同じ時期にやったらそりゃ景気も悪くなるわ
国民がバカだから監視しなければならない
みたいな事いってるが一番バカなのは日銀だろバカ
つーか福井まだ総裁やってたのかいい加減に辞めろ
515名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:09:02 ID:GvZSLnFX0
>>445
日米の生産性が入れ子になってね?
516名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:09:13 ID:kZDBaVA+0
>>505
おまえの発見したバカは福井ってヤツだ。

>>507
労働者レベルの話だよ。
517名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:09:19 ID:kisgHrH50
>>468

ニートですか?
300円でもニートよりゃあだいぶマシ
518名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:09:45 ID:8h0iZNOR0






安倍晋三は「万葉歌人・大伴家持」の生まれ変わりだそうです。


新興宗教「幸福の科学」の大川隆法総裁がそう申しておりました。





■安倍晋三をヨイショする幸福の科学■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179420097/l50







519名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:09:51 ID:wtlJrhlE0
>>499
東北出身なのか知らんが、別に東北だけじゃないぞ。
九州も北海道もそうだ。関東でもブラジル人村なんてそこらじゅうにある。
520良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:10:02 ID:PmMwQt220
>>490
価格競争しか能がない国家なら、当然の帰結だろ?マスプロダクトこそ全てなんて
思っているんだからな。それが精神の奥底まで染み付いている。

だから、単位ユニットあたりの単価下げに躍起になる。考えが逆なんだよ。全くね。
521名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:10:30 ID:5FsYCYgnO
パチンコの景品からの換金を完全に禁止する

中古住宅を手直しして住む
公団、団地も二戸を足して定員半減させて改装

高速道路代を一律半額にする
新幹線の特急料金も半額にする
新幹線定期券も大幅値下げ
程度の良い中古車の輸出台数を制限枠を設け、国内販売にまわす
522名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:10:34 ID:bnS+J5YY0
>>507
不況好況というのは、金持ちの出まかせ。
おれたちの暮らしは楽にならないんだから。諦めろ。

無駄を省きすぎてリコールだらけのところ どこだっけ?
523名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:10:39 ID:w4Mhttdr0
>>1
偉い人の考えることはわからんな。
人口が減ったら、身の丈にあった経済規模、商品開発をすりゃいいのと違うの?
外国人を招き入れてまでものづくりするよりは、
日本国民で生み出せるだけの量と質を提供すりゃ良いと思うのはダメなのかね。
524名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:10:39 ID:mBhCv4LQ0
>>491

日本の銀行は広州かどこかのノンバンクの破綻で大量の焦げ付きが出て控えるように
なったんだよ。ちょうど国内で不良債権処理も始まってたしね

>>502

ガスや石油は採掘コストがかかりすぎ。近年世界的に価格が値上がりしてるのも
需要増に加えて埋蔵されてるところが採掘に金がかかるようなところしか残ってないから。
WTIが100ドルにでもならないと日本での採掘の利益がない
525名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:10:42 ID:A/26CZwh0



そこでGOD党だお!!! おまいらも反対の賛成に反対するお!
情報操作とイメージ戦略は一流だお! 次回も消費税X%で行くお!
我がGOD党は完全平等を目指すお! 愚民にはもってこいの政策だお!
末端の党員はもっと真面目に働けお! 早く募金するお!!!



.
526名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:11:15 ID:6wxiImZO0
移民や海外労働者の受け入れは、短期的に有効なだけで
長期的な面や、外国人による多方面に及ぶ問題が発生し、むしろ
治安の悪化や外国人差別、排他運動が起こる事が確実視される。

外国人労働者の受け入れれを訴える連中は、国益や日本人の安心
よりも、私企業や自己の欲のためだけに発言している。
経団連がその最たる例で、まさに売国奴=外国人労働者受け入れ論者
とも言える。 こいつら売国奴には強い警戒をしていかなければいけない。
トヨタやキヤノンは一見、日本式の終身雇用制度を維持しようと
しているが、実際は派遣の多様により、不安定雇用を推進している。
527名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:11:19 ID:0s8rbOrY0
>>513
だな
トヨタは絶対に買わない






買いたくてもお金無いけどさ
528名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:11:24 ID:eVzP0G5y0
まずは自殺廃絶運動辺りで外資株主も巻き込む訴訟起こす事だね。企業と株主の義務と責任を重くして安易な利益追求をさせない。
実際に年間労働時間減らす法で規制掛けられたら社員にタイムカード押させてサービス残業させてる企業もある。
社員増やさず生産数変わらないなら、おかしいから基準局に指導されるはずなのに何も無い。
役所と会社の癒着、いつまで無関心ではいれないはずなのにね。
529名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:11:52 ID:+inlJhJZ0
>>497
ブルーカラーの仕事が激減してるんじゃなくて外国人労働者のせいで日本人枠激減してるんだろ
移民や外国人労働者を入れて今度はホワイトカラーすら雇用奪われるよ
530名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:12:46 ID:FDBbC1zz0
>>456
より働きゃ生産性上がり解決する論法と何も変わらんやん。
それ根本的解決になってんの?
531名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:13:00 ID:iHawfTAm0
年金の為に移民政策か?w
若年層が将来、年金を多く貰うには国庫負担を更に増額要求しないとならない訳で
そんな制度など持続不可能と見込んでもちろん年金など払っていない。

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    / 年金未加入で働いて
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 国庫負担に協力したら本気で
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
532名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:13:16 ID:bnS+J5YY0
>>529
何もわかっていないよな。
ほかの国の人を入れたらどうなるか。

デンソーの二の舞になるぞ。
533名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:13:23 ID:7qy6Geur0
移民は要らない。そこまでして、日本にメリットあるのか?
身の丈に合うよう縮小均衡させればいい。大東亜戦争をする必要は無い。
どうせ、今でも生産拠点は海外に移転し続けてる訳だし。出来るでしょ。
534名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:13:32 ID:pTwZHJwe0
>>497
それと、市場な
市場規模の大きさ

人口の多さは市場規模の大きさにつながる
人が多いところは需要も多い
535名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:14:19 ID:kZDBaVA+0
>>524
あの不良債権処理って、あれだけ強引にやる必要があったのかと。

>>529
200万人も入れたらそりゃ日本人枠減るわな。

安部はさらに何百万か入れるつもりなんだろ。


>>530
フリーターは働いてるってつっこんでほしいんだろ。
536名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:14:28 ID:fpHtz9qb0
>>526 しつこいようだが、トヨタには解らせる必要がある。
      利益追求は悪くないが、やってはいけない事がある。
 
          不買だ!
537名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:14:31 ID:oeGmMA040
>>519
あぁいろんな都市の端っこからどんどん侵食されてるな
20代30代のフリーターも派遣も余ってるわ

少子化対策なんて財界の誰も思ってねーだろw
白々しいんだよ
538名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:14:35 ID:V/W4cY5H0
>>510
企業の繁栄はモラルの消滅とゆう高い代償を支払わなければならない。
でも 金額で算定できないから株主代表者訴訟には馴染まない。
よって日本人的な経営手法はOKなのです。100先より今の儲け。
 マスコミが旨く誤魔化してくれるから。
何よりも旬”企業”に勝る物は無し。
539良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:14:51 ID:PmMwQt220
>>504
この3年、景気が良くなったとほざくが、実態は売上げは1%も伸びていない。何度も
言わせるな。

おまけに逆をいくように所得、および個人あたり消費はどんどん低下している。個人
あたり消費が堕ちているのにむしろ売上げが1%のびた理由は、生活必需品の伸びで
カバーされた つまり底辺がならされてあたかも表面的に失業率が減ったかのようにみ
えるだけ。

3年もたっているのにこの様だ。あがったのは、労働者から搾取した利益を付け替えて、
株価の上昇、その他が見かけよくなっただけ。

>>516
労働者レベルでみたらもっと酷いよ。工場上がりの人間が事務方行くとさぞ苦労する
だろうね。というかフラストレーションたまりまくりだろうな。あまりに非効率、あまりにも固執
したやり方で何年も改善されることなく「これまではこれでうまくいった」などといって、生産性
とは無関係なたわごとをほざくんだよ。これが。

540名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:15:03 ID:/4P42NXH0
ただでさえ出入りの激しいパートやバイト使うのにいろいろメンドクサイっていうのに、
これが外国人だったらぞっとするね。
移民が増える云々より、動かされるものと動かすものの差がどんどん広がっていくような気がする。
動かし方に秀でていないとろくな給料もらえなくなりそう。
541名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:15:10 ID:vh9eA1Hq0
高度成長期を思い出してみろよ、、、、

日本より豊かな国がないと、製造業で豊かになることは出来ん

いまは欧米を豊かにしているのはそういうこと
542名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:15:27 ID:SptejjhX0
>534
市場なんか外国でいいんだよ。トヨタ見ればわかる。
>529
それはまあ最近の話な。
20年位前だと銀行なんかでも高卒採用たくさんいたんだよ。
543名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:15:42 ID:9TbIdZ2A0
人口減少で破滅した国なんかないよ。
嘘もいいかげんにしろ。
544諸君ダマされるな!!:2007/05/27(日) 22:16:03 ID:ulyjmRQRO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 《我が闘争》より
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ

G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

我々は言わば看板として「自由」及び「民主主義」の二大標語が
そこに用いられているのを、常に見出すのである。
「自由」なる語は、少なくとも実際において政府を背負っている有力者の間においては、
大衆を無制限に掠奪する可能性を意味し、
これに対してはいかなる抵抗も許さないこととなっている。
大衆自身は、勿論、この「自由」によって、
行動の特別な自由―その思うところを述べ、
大道を闊歩することの自由への権利をもつものと信じている。
何という無惨なる欺瞞であろう。
民主主義についても、全く同じである。
545名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:16:16 ID:+inlJhJZ0
>>508
日本に来たがるのは自国で食えない奴ら
だから能力も無い
しかし日本人を殺してでも豊かになろうとハングリー精神だけはあるだろうな
当然こんな奴らが日本に愛国心なんか持つはずも無い
546名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:16:37 ID:kZDBaVA+0
>>541
製造立国のままだと、貧乏国であり続けなきゃならんのですが……
547名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:16:46 ID:FDBbC1zz0
>>465
>普通に「労働時間減らせ!」だと、それが会社の業績悪化につながり

だからここを改善するのが、本当の生産性の向上じゃないのか?
548名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:16:50 ID:+x8KrZSL0
今は好景気だから、内需がよいんだよ
その内需が駄目なのは、安物しかないからだろ?
549名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:16:53 ID:QBI9veXm0
移民の下地は出来ているからなぁ(;´Д`)多文化共生できてるところなんてないだろうが・・・・
550名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:17:21 ID:RVHSKOH+0
移民による経済の規模追求は害でしかない。
551名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:17:27 ID:bnS+J5YY0
>>541
ばっかだなーあいつら金ため込んで何もしないぞ。
RHoSなんて作って日本製品買いづらくしているんだから。


騙されて ばっかでー
552名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:17:31 ID:mBhCv4LQ0
>>535

「要管理債権」なんて中途半端な格付けで処理を先延ばししてただけだからね。
553名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:17:38 ID:EWIEL+oY0
ノーパンしゃぶしゃぶがエラそうに!!

氏ね!! 村上とティンポ噛みあって氏ね!!
554名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:17:43 ID:h7O37axh0
移民受け入れようよ。中国も韓国も人が余ってるんだし。いいじゃん隣国なんだから似たもの同士。
555名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:17:43 ID:LBtabKD70
人口が減少すれば生産制が減っても需要も減るから問題無い。
556名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:17:56 ID:fQuwBdTr0
一人当たりの生産性を上げるなら先ず公務員を削減しろ
557名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:18:36 ID:LxPf1Ruj0
この急激な人口減少下で、右上がりの成長って…
無理だと諦めろよww
558名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:18:39 ID:NlS61NG3O
>>528
つか、株主を訴えられないとだめだよな。
企業の取締役の犯罪は、株主の犯罪であり、
損害賠償や懲罰も株主に責任負わせる必要がある。

今だと、制度的に、法的に、株主が優遇されすぎているんだよな。
株を持っている企業がどんな犯罪行為や損害出しても、
株主はなんの責任も問われないんだから。
559名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:18:44 ID:+inlJhJZ0
>>513
奥田のいいなりだったのが自民党小泉だけどな

外国人労働者の滞在期間延長、外国人研修生(まさに奴隷)受け入れ緩和

自民党が日本人の雇用を奪い外国人労働者に雇用与えた
560名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:19:41 ID:bnS+J5YY0
>>558
日本トラスト、日本マスター信用、大手銀行、証券会社相手に

どう戦うの?おせーて
561名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:19:43 ID:+x8KrZSL0
>>557
急激な移民政策で、成長は右上がりにいきなり変わりますよ
562良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:19:48 ID:PmMwQt220
>>535
アレは異常そのもの。

というか、潜在的に常に存在している不良債権というのはある一定量あるのだよ。
それまでも解消しようと税金ぶち込み、そして解消したらしたでその不良債権率
をゼロのままにするために、金貸しを渋った。

で、サラ金が台頭してきたので奴らを出汁にして、迂回で稼ごうとここ数年やってきた
わけだ。だからサラ金は簡単に金借りれたし、銀行側も確実に帰ってくるのを知っている
から、貸す。おまけに莫大な手数料付だ。サラ金は貸倒ても保険を悪用して補填し、
それを銀行に返すから、両者にとって保険を最終的に出汁にしたWin-Winの関係だった
ってわけだww

でサラ金が潰されたので、今更住宅ローンがどうこうとか喚き散らしているのが銀行という
構図さ。こいつらどこまでも腐った奴らだよ。自分じゃまったく手足を動かしてこなかった。
563名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:19:51 ID:N8/NS/R+0
簡単に移民を受け入れると言うが、それで工場は儲かっても
その移民を受け入れることによって自治体や警察や学校や医療費の負担が増えるんだが
そのコストを計算しているんだろうか?
中国人留学生を無計画に受け入れ、その結果、凶悪犯罪が増え人種偏見が増したが
それを考慮したうえで、うまく受け入れ態勢が取れると考えたのだろうか?
あと、外国人を安く使うことは外国人差別に他ならないのだが、日銀総裁というのは馬鹿なんだろうか?
564名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:19:55 ID:pTwZHJwe0
>>542
輸出で稼げるところはいいよ
だけど、大半はそうじゃないんだ
それが問題

一般人が働ける場所がなくなっちまうんだよ
565名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:20:02 ID:mBhCv4LQ0
>>546

だからスウェーデンみたいに国全体が投資ファンドに進化してる国もある。
日本もその転換期に来てるのかもしれん。
566名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:20:14 ID:UVgnvV8i0
移民はむりだろ
567名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:20:22 ID:hM1iAsCvO
もっとサビ残するか
移民を受け入れてリストラされるか

( ゚д゚)アレ??
568名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:20:53 ID:UtJ4yq360
どこの国も無条件でほしがる医者や看護士は、日本医師会の圧力で入れないくせに
社会的コストの高くつく底辺労働者はトヨタの圧力で平気で入れるんだからな
569名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:21:30 ID:SnaM6PMe0

  会社の業績上げるだけなら簡単だろ

  新聞読んでるだけのバカ部長を首にすりゃいいだけ(w
570名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:21:44 ID:/4P42NXH0
マジで鎖国するしかないんじゃないか?
571名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:21:53 ID:+inlJhJZ0
>>523
自民党世襲議員が数を減らずに搾取するのには国民が必要
資本家等の富裕層には安価な奴隷が必要
公務員がリストラせず今の待遇を維持するために国民が必要
572良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:21:54 ID:PmMwQt220
>>546
日本は製造立国から先の業種には団塊の馬鹿どもは一切手を出さなかった

というか、無能がゆえに手を出すことも出来なかったというのが現実。第三次産業
とりわけ、ソフトウェア、金融これらは日本は本当にクズといわれ罵られている領域
だ。

一番もうかるソフトウェアを海外にごっそりやられて、一番もうからないドンガラ部分を
作っている日本。かつてのIBMみたいなもんだよ。
573名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:22:00 ID:YXLe/cHLO
移民を受け入れたら、日本の金なんか殆ど、それぞれの祖国に
流されちまうだけじゃね?受け入れ直後なんて、特にそうなりそうで
嫌なんだけど。
574名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:22:54 ID:HcWGvrAV0
>>558
そりゃどう考えたって無理だ
まだ社員に株保有させてく方が無難だ
575名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:23:00 ID:SptejjhX0
自民党本気でぶっつぶさないとどうにもならないねもう。
576名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:23:17 ID:pTwZHJwe0
>>568
日本医師会は、給料安くてしっかり働いてくれるなら、フィリピン人看護師でも
OK出すだろう。かなり締め付けが厳しくなってるからな。
反対してるのは、看護師会。
ちょっと前に、代表が法務大臣やってたろ
577名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:06 ID:/4P42NXH0
>575
そこで共産主義ですか?
578名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:06 ID:+x8KrZSL0
日本の民族自体半島や大陸からの移民によるもんだろ?

あんあまり変わらんさ
579名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:08 ID:1gU99m/c0
もう衰退でいいだろ
あきらめろ
何やっても手遅れだって
580名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:15 ID:mBhCv4LQ0
>>572

日本はIT投資には消極的な国らしいよ。アメリカみたいに富の創出にITを
使わず、企業のセキュリティレベルでしか投資してないらしいので。NHKのニュースで
ランキングで最下位になったと言ってた
581名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:22 ID:+inlJhJZ0
>>532
そんなこと言っても実際に企業は入れるんだからしょうがないだろw
日本人だって名簿売ったり機密情報を特亜に売ってるしな
ここまで腐ってるんだよ
582名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:28 ID:yxmvVIKT0
日本人が、移民不法滞在在日を倦厭してるのは、自己防衛作用
移民なんか入れたら当事者も去る事ながら2世3世で人権だ利権だ権利だとなるのは時間の問題
583名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:39 ID:bnS+J5YY0
>>565
@製造業主体をやめて国ごと投資ファンドにすれば万事解決だと思う理由を述べよ。
A投資、投機対象はどうするのか自己破産の場合どうするのか
Bもっと別の方法で会社運営資金をねん出する方法を考えたほうがよいんじゃないか
 (社債制にして、株式なんてやめちゃえ なぜかっていうと、
  株式なんて自分で返せない借金みたいなもんだろ)


584名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:24:59 ID:Pp2BRxQ40
とりあえず個人のやるべきことは・・・

稼げるうちに出来るだけ稼ぐ
金は使わず貯蓄に励む
今は家を持たない
妻を持たない
子を持たない
資産は国内と海外に分散

辛いかもしれないが、やっておいて損はない
いづれ我慢して良かったと思える時がやってくる
そして高みの見物とまではいかないが、余裕を持って
沈没を見ていられる
585名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:25:16 ID:i+ICj8di0

既に一部民族は

勝手に

移民
している
じゃんw
586名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:25:20 ID:pTwZHJwe0
>>572
ソフトウェアや金融の分野では、アングロサクソンには勝てないってことなんじゃないのか
航空機もそうだな
一番儲かる、最先端の、高度な技量を要求される分野では、まだまだ赤子ってことなんだろ
政治も絡むしな
587良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:25:29 ID:PmMwQt220
>>565
いや、無理だね。

というか、根本的にそういう体制になっていないし、教育もノウハウもまるでなし。そんなのは
銀行みればわかる。土地担保にとって貸して置けばいいなんていう腐れ精神の奴が、ファンド
がどうこうとか、目利きももたない、企業の営業権評価も碌にできないような国家に

荷が重いって話ですよ。

日本って言う国は、ソフトウェアと名のつくもの、またそれに準じるような形のないものに対して
は、アレルギーともいえるほどに手を出していない。目に見えるものにしか投資しない、勉強しな
いってのが常だったからね。

だから概念的名ものの扱いも極めてヘタクソだし、たとえば、製造業であったとしてもISOの扱い
みてりゃわかるように、対外的名アピールに使うなんていう馬鹿なことに年間数百万も使っている。
あれはもともと、いわば自己啓発のようなものなのにね。
588名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:25:34 ID:UtJ4yq360
>565

>だからスウェーデンみたいに国全体が投資ファンドに進化してる国もある。
>日本もその転換期に来てるのかもしれん。

しったかするなバカ。所得黒字が日本の1/600のスウェーデンのどこが金融立国だバカ
589名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:25:57 ID:QJBPX0dz0
アメリカの投資会社は、株の売買を瞬間的にプログラム処理して利ざやを稼いでいるからな。
ITと金融の融合例。
590名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:26:34 ID:mBhCv4LQ0
>>574

従業員にストオク認めて安定数を保有させるしかないだろう。アメリカの兵器産業は退役軍人とか
関係者で「持ち合い」して外国からの買収防衛してるらしいからな。
591名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:26:56 ID:7qy6Geur0
今の流行は、米国流資本家的経営にあるようだ。
彼らは、国家システムに寄生して利潤を追求するのみ。
宿主の一部には、タマで政治的影響力を行使し、持ちつ持たれつの関係だが、
主体たる国民は全く蚊帳の外。デメリットばかりがもたらされる。
592名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:26:57 ID:ZjS0D3dq0
>>545
なるほどね

なんか日本は数十年後には極右政権ができて日本人と移民の泥沼の戦場になってそうだよ。
治安は完全に崩壊し東京や大阪はリアル北斗の拳な世界になる。
ただでさえ支那人やブラジル人が暴れまくってるってのに・・・
593名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:27:01 ID:bnS+J5YY0
>>581
マジか?うはwwwwヤバスwww

もう世界どこへ行っても 俺達しょうじきだめかもわからんね。
594名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:28:06 ID:oeGmMA040
今ここ見てる30代40代は親の老後や介護がリアルになってきてるだろう
結婚もできずもちろん子孫も残す余裕もなく俺らどうなるんだろうなww
なんだよこれはw
595名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:28:09 ID:fIS/BOfI0



ゼロ金利政策:失った家計収入は331兆円 日銀が試算

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070526k0000m020040000c.html


で、ヨタが儲かって、さらに移民受け入れでウハウハ
596名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:28:14 ID:UVgnvV8i0

要らないのを追放できない限り移民なんかを受け入れるのは馬鹿
秩序を守ることにさえ大金がかかる世の中になるだけ
フランスみたいになるぞ
597名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:28:18 ID:yxmvVIKT0
家庭第一、子育て第一、環境や社会地域と無償で家族のために奉仕していた
主婦をマスゴミが印象操作して叩きつぶしちゃったからな。

今更、主婦が家庭回帰して昔のように家庭のため生活のための主張
パワフルにしてくれれやいいんだろうが、
堅実賢母がいてくれちゃ迷惑なのは搾取したい経団連なわけで


598名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:29:07 ID:Skg9GrDl0
闇でもう相当入ってるってw
奥田とかが裏から入れた香具師ら。
便所もそうだが
経団連のあの世代は「モーレツ世代」という特殊世代だから変わってるんだよ。奴隷労働を強いて当たり前と思ってる。
氏ね、せめて引退しろバーロー。
599名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:29:14 ID:MyIeAXnv0
今のうちに銃免許取っておくか。


将来食うのに困ったら自給自足できるように(`・ω・´)
600名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:29:19 ID:8BRwLxjG0
経団連の影響力を排除して、法人税アップ&所得税+住民税ダウン
更に労働分配率を法律で決めて、強制的に儲けまくってバブル以来の
最高益とやらを労働者に還元すれば、子供も増える=年金や社会保障
の不安も解消される。と思うのだが?
601名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:29:19 ID:1gU99m/c0
こんな未来のない国に生まれてきて僕らは不幸だな><
602名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:29:47 ID:+inlJhJZ0
>>568
介護士と看護士はフィリピンからの移民で補うと決定しただろ
次はシナから医師を連れてこようと自民党は考えている
603名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:30:01 ID:eVzP0G5y0
日本にはオアシス国家になって欲しい。乾いた世界の楽園都市
604名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:30:03 ID:PJMoxQWt0
>>572
実際ITに関わってる連中の「奴隷労働自慢話」なんかを聞くと、
その殆どが「やらなくてもいいことの処理」に費やされてるんだよな…。
仕様を詰めなかったので不具合出ました、不眠不休でやり直しました、
作業員がぶっ倒れました、人が足りなくなったので遅れました、ってなにそれ?舐めてるの?というか。

生産性改善の救世主みたいに登場したIT産業自体が、最も前近代的で非効率的なやり方に甘んじているという…。
605名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:30:09 ID:2OEDZio60
銀行は利益が出たんなら、投入した血税を返せよ。
法人税を出し渋ってるんじゃねぇ。

銀行員はボーナスなんざ出ると思うなよ?
606名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:30:10 ID:4xqZ6zcN0
年3万人の自殺者出しながら、世界トップクラスの
GDPを維持し続けなきゃならん義務など、ありはしない。
607名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:30:13 ID:mBhCv4LQ0
>>588

・アメリカでさえまだやってない、公的年金への401K採用
・ハゲタカを年金の運用に関わらせる
・税優遇でハゲタカ誘致、自国株を買わせる
・金融資産で財産を持つ人は税制で優遇

こういう制度面や政策をいうのですよ。


608名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:30:24 ID:Of/w4a7M0
日本は中間業者(労働者)も多いみたいだしね、生産性の悪さは、、書くのは辞めとこう。移民を受け入れたら、
日本に住みにくくなる、食い詰める日本人達も、もっと出てくるだろうね。日本から外国に出稼ぎに行くとか。
でも英語がうんとできないと、結婚以外でそう簡単には日本から外に移民できないだろ。
609名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:31:20 ID:UtJ4yq360
>576

わかってる、省略しただけ。医師会も看護士会も
どっちも自民党の大票田で利害が一致してるのが現状だから。

>580

IT投資で、真っ先に首が切られるのが無能団塊連中になるから。
給料の計算手でやってるような、無能文系団塊連中が人事だ総務だって
言って威張ってるのが日本の会社だから

団塊を追い出してからようやくIT投資に本腰を入れ始めた。
すごい勢いでプログラマが不足してる
だから今、SQLわかるSEだと時給一万円も夢じゃない
610名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:31:24 ID:dWdJbdkW0
人類史上初めて人口の自然減で衰退する国
611名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:32:29 ID:mBhCv4LQ0
>>605

かなりの利子がついて公的資金が返済されてるよ。知らないの?

612名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:32:47 ID:SiyRmhVt0
>1
こいつってやっぱりユダヤのエージェントじゃねーの?

竹中とかともなかいいしなー。

まったくどっちをむいても売国奴ばっかり。
613名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:33:06 ID:yxmvVIKT0
>>605 銀行はすごいよ、都内の営業所へ回った人なんか、
3時に銀行しめたら3〜40分後処理した後、
定時までTVとか見て時間潰して5時過ぎには帰宅
公務員みたいな楽な勤務で、ボーナスすごいからねえ

614名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:33:30 ID:/4P42NXH0
>568
看護師の話だが、採用条件がそうとう厳しくて、ほとんど日本には来たがらないっていうぞ。
いまのままじゃ焼け石に水じゃね。
615名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:33:32 ID:GvZSLnFX0
>>607
>・ハゲタカを年金の運用に関わらせる

日本は通信教育のハゲタコ(社会保険庁の中の人)が年金の運用に関わっていたハズだがw
616名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:33:42 ID:NlS61NG3O
>>574
いや、株主の責任も問えるようにしないとダメだよ。

株主は、企業の所有者なんだよ?
取締役や経営陣は、株主の代わりに、
「株主利益のために」企業活動をして、従業員を働かせているんだよ。
株主が経営を叱咤するのは、社会貢献のためでもなんでもなく、
自分達の利益のためだろう?

従業員の安全や健康を犠牲にしてまで、企業活動をしているのは経営陣だが、
「させている」のは、株主なんだよ。

金は出すが口は出さない時代ならともかく、
現代の株主は、企業活動について最終的に責任を持たないとだめだろ。
617名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:34:16 ID:b7BNTtT20
統一ドイツ後はトルコ移民が激増して若者の雇用が激減した
栄華を誇ったドイツ車が日本車の性能スペック(燃費)に拮抗
できなくなった。

フランスではアフリカ系の移民を積極的に受け入れたのが原因で
ストライキや暴動が発生して多数の若者が検挙された。
618名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:34:19 ID:rj4IDDC50
団塊(55〜65)早く死ねよ。
医療、年金、福祉、労働問題等々それで全部解決。
619名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:34:30 ID:n51SWmcd0
日本産業界が悩んでいる。

高級な技術を持つ人材が、台湾や韓国などアジア地域に流出する代わりに低賃金労働者の
流入はますます増加しているからだ。

ニューヨークタイムズは、数千名の技術者と産業専門家が、日本の技術的専門家を必要と
する台湾や韓国、中国の企業で働くために去っていると24日(現地時間)報じた。

同紙は「最近、日本最高の輸出品はビデオゲームでもなく親環境自動車でもなくエンジニ
アだ」という意見が出るほど、技術者人材の海外流出が深刻だと報じた。

海外就業専門業者であるパソナグローバルに、アジア国家での働き口を求めるため登録し
た人数は、今年3月現在4930人で、5年前の2002年2637人に比べて二倍に増えた。

ソース:毎日経済(韓国語)日高級人材韓国・台湾行
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=40100002&cm=%EA%B7%B8%EB%9E%98%ED%94%BD%20%E
B%A9%94%EC%9D%B8&year=2007&no=273508&selFlag=&relatedcode=000030004&wonNo=&sID=300


【経済】 高級技術者は流出し、低賃金労働者が押し寄せる日本〜高級人材、韓国・台湾行き[05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180148124/l50
620名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:34:31 ID:oeGmMA040
>>593
マジか?じゃねえよ
数少ない町の工場じゃバイトが韓国人ばっかりになって友達が鬱になってるw
本気で日本人余ってる
自給200円の相手と競争させられて死ぬぞ
621良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:34:41 ID:PmMwQt220
>>580
すでにもう海外からも指摘されている。

さらにいえば、IT投資も現場に偏っているとね。バックグラウンドへのIT投資をしない
つまり、非生産部門に対しては糞みたいな投資もしていないってことだよ。そんなんで
生産性が低いとかとんだ笑い話だ。

社員管理をエクセルでやっているような状態だからな。CNETか何かの記事だったかな。
とにかく、もうねヘタクソとしかいいようがないし、情報システムも発言権がまるでない御用
聞きに終始している。
622名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:34:44 ID:bnS+J5YY0
>>611
ソースは?
623名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:34:46 ID:mBhCv4LQ0
>>609

今後、富を創出するのはそこぐらいしかないだろ?公共事業しても効果がかなり
薄れてる状態では。
624名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:34:47 ID:EOPKhoF10
日本は底辺労働者の質が高すぎるのが問題。

海外では、底辺労働者は目を離すと何するか分かったもんじゃないってのが常識。
労働者の側も給料が安い分、さぼるなり商品盗むなりで埋め合わせして当然と思ってる。
625名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:35:02 ID:vbPjQpL40
日本はしょせん、中国とかインドにかなわないんだから全体的GDPにこだわって大国wみたいなブランドはぶんなげて、一人当たりGDPに
注力して美しい国目指すべきだよね。
626名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:35:07 ID:iHawfTAm0
そういえば労働人口は未だ増え続けてるにも関わらず自動車の売上げが急速に落としてるニュースあったね。
なんでだろーなんでだろー

へ?移民が足りないからなのかあああ?!!!
627名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:35:19 ID:+inlJhJZ0
>>592
そのリアル北斗は愛知で実現されている
今や在日すら怖くてブラジル人を避けてるからな
愛知で暴走族と言えばブラジル人だ

http://dainagoya.net/damepo/02.htm
628名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:35:26 ID:GvZSLnFX0
>>616
>いや、株主の責任も問えるようにしないとダメだよ。

その前に政策に対して政治が責任を取る体制にしないとな。
629名無しさん:2007/05/27(日) 22:35:30 ID:sYAaHUzC0
つうかあいつら入れてるから人件費が使い捨てになってんだよな
厚生年金加入も義務化してるから日本人の働く場所がどんどん奪われてる
630名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:35:49 ID:472iCLpp0
>>605
投入した分は完済したぽ
631名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:36:13 ID:T9nBxnxC0
受け入れるとしても、治安対策皆無のミンスのようなやり方は絶対に認められない。
632名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:36:13 ID:2OEDZio60
>>611
住友信託銀行の13年ぶりに法人税を払ったぐらいだからよ。
とりあえずボーナスが出る状況じゃねーよ。
633名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:37:19 ID:0oLu3z7v0
寄生虫をどうにかすれば生産性上がるだろ。
多種多様多すぎる。
634名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:38:01 ID:+inlJhJZ0
>>594
自民党は病院のベット数を削減することを決定した
自分で見るか年間300万以上払って介護施設に入れるかだ
しかもその介護士すらフィリピン人になることが決定
老人も地獄だが面倒見る世代も地獄

これが自民党政策の結果だ
635名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:38:08 ID:FDBbC1zz0
>>619
そらエンジニアを全く評価しなかった企業のつけが回ってきてるだけだろ。
理系が日本にいたって、なんら得することがない。
636名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:38:14 ID:yxmvVIKT0
有限会社化の方が健全に思えてくる。
稼いで徐々に広げていく形になるから、
いきなりな莫大な投資は出来なくなるが、

株主のためにとか無理な経営、社員度外視
安かろう悪かろう、癒着・・・
搾取・・

有限なら、吟味して投資しなきゃ経営者の首しめる事なるわけだし、
責任もって動かなければ経営者の首しめる事なるわけだし
社員に目を配らなければ経営者の首しめる事なるわけだし

金にからみつかれた社会でアメリカや極々一握りの富豪の投資対象にだけ
されている会社の呪縛から解き放たれる気すらしてくる。
投資する方なんか、自分がその時だけ儲かればその会社がさい先どうなろうとどうでもいいわけで
637良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:38:31 ID:PmMwQt220
>>604
そゆこと。しかも自ら進んで日本のIT業界とやらは自分達の業界を破壊したんだよ。
建設業界のような構造を取り込んでね。

とにかく、日本のソフトウェア産業なんてこれから先も未来永劫明るい未来はないし、
さらに言えば、最近この業界の実態が完全にばれたので人もこなくなってきている。
もうおしまいだよ。

638名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:38:40 ID:GvZSLnFX0
>>622
ググってみたらボロボロ出てくるよ。
りそななんかはまだまだだが。

>>632
それも正論だな。
639名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:38:57 ID:mBhCv4LQ0
>>622

http://www.j-cast.com/2006/03/17000730.html

3大メガバンク 公的資金返済白熱

どこも国に経営の口出しされるのが嫌だから返済を急いでるよ。

>>632

住信は帳簿上のマイナスがゼロになったからだよ。ほかの銀行は不良債権処理で
投入した分のマイナスがまだ改善されてない。
640名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:39:42 ID:QJBPX0dz0
>>624
適材適所の人材配置ができていないと言える。
米国では、銀行の窓口係りは紙幣の暗算ができないというのは有名な話。
だから一枚ずつ加算して計算する。
逆に言うと、そういう人でも務まるようなシステムを構築して運用している。
そして、日本の銀行の窓口に居るような人は、商品の運用などを担当している。
日本は現場の人の技能に頼る仕組み。どちらが良いとは一概に言えないが、
少なくとも生産性の面では不利。
641名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:40:07 ID:+inlJhJZ0
>>600
企業献金は政治に悪影響を与えると禁止にしたのを
奥田と小泉が企業献金再開
結果は言うまでも無い状態になった
小泉・奥田・竹中は本当に惨殺されてもおかしくないよ
昔なら天誅されてた奴ら
642名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:40:34 ID:NlS61NG3O
>>604
一番の勘違いは、ソフトウェアを建築と同じ方法論で製造している事なんだけどな。

仕様書やら設計図なんかを記載するやり方が、
ソフトウェア製造に関しては全く無意味。

数学の証明するのに、数式使わずに日本語だけで論理を書いてから
それに沿って数式を書けとかと同じ無駄をやってる
643良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:40:56 ID:PmMwQt220
>>609
そそ。まさにその通り

手計算だぜ?エクセル目の前にして手計算。Visicalc作者が聞いたらさぞ嘆く
だろうな。目の前にあるマシンは何のためにあるんだといつも思うよ。こいつら・・・

しかもデータベースを使うべきところも全部エクセル。文書もエクセル。原紙など
といって印刷物の原紙もエクセル なんかね、むかついて来るんだよ。一回印刷
したものを見て、ベタ打ちでまたエクセル表に入力とかさ。SQLで一発のところを
なにやってんだこいつらとすら思う。

644名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:05 ID:EOPKhoF10
>>636
会社形態は問題じゃないよ。
上場するのが問題ってなだけで。大手企業でも上場してない所はたくさんある。
こういう所は創業者一族が株の大半を握ってるから。
外から資金は集められないが、乗っ取られもしないし、株主から文句もこない。
645名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:07 ID:FDBbC1zz0
>>637
何も調べず印象だけで、大学受験で情報系を専攻した馬鹿がここにいますよ。
10年前の話だがね。
俺の入学したころはITが人気で、半導体がクソだったらしいが
今は逆転したらしいね。
まあ俺が在学時に感じてたことは、他のみんなも感じてたってことだなw
646名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:11 ID:Pp2BRxQ40
とにかく今は必死になって稼いで金は使うな

後で絶対に良かったと思える時がやってくる
今はそれだけを考えろ

皆がこの考えを持ったらおしましだが、これを
見た者だけにそっと教えてあげる
647名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:11 ID:oeGmMA040
>>600
今や財界も政界も同じ人種だよ
殆ど二世三世で自分の首を自分で絞めるワケねーだろ
648名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:12 ID:2cUaPUY90
>>583
製造業やめたら身の回りの物はことごとく中国製になるな。
649名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:36 ID:+inlJhJZ0
>>610
でもね日本の人口は増えてるんだよな

外国人の増加ー日本人の減少=日本人口増加

笑えない現実になっている
650名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:47 ID:0227jJJ80
我々はスピリットと意欲を維持しないといけない
651名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:42:51 ID:ve8IRIno0
>>609
時給1万の職場紹介してくれ
652名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:43:15 ID:KgYv0aKm0
俺、アメリカで働いてるけど、内側から見てても移民で生産性が上がるなんてとても思えないし、アメちゃんたちの生産性が高いなんて行うことは「絶対に」無い。(鉄板!!)
もし差が出るとしたらこの計算式に秘密があるのだと思うよ。
(笑)
この「生産性」計算式、一体どうやって出してるの?????
653名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:43:16 ID:eVzP0G5y0
国会の議員数半分にして半分は給料を400万位で使えば、この国の議員もわかるかな?
魅力の有る国の美しい国ってどうしたいのかね?
654名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:43:16 ID:mBhCv4LQ0
>>635

団塊の技術者が出て行っても痛くも痒くもないぞ。日本企業が必要としてる
最新技術が理解できんような連中だからな。基礎技術が乏しい国では歓迎されるが
今の中国や韓国の経済情勢を考えて行ってるのか理解できんよ。

>>638

りそなは借金しても返済するみたい。
655名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:43:22 ID:Of/w4a7M0
>>621 エクセルって奥が深い、他にも表計算ソフトは色々あるが中でもエクセルは優秀だと思う。
656名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:44:03 ID:f++WTLhY0
支那へのODAを支那官僚へ捧げることにより、支那の安い労働力と原料を確保し、日本の内需拡大を妨げている。
トヨタは日本をアメリカのように富裕層と貧民層に二極化させたいんだろう。金持ちがより金を稼げるような構造に。
日本人より安い賃金のブラジル、支那移民を雇いたいので移民を受け入れろという。移民を雇い派遣を促進させる
ことで日本全体の労働賃金を下げようとしている。その代償に治安が悪くなって、富裕層は警備員と防犯システムで
守られた要塞都市で生活する。移民の生活保護は連れて来たトヨタが負担しろよ。移民を日本の税金で助ける必要は
ない。そのうち日本人より出生率が高い移民が参政権を渡せとか言い出す。在日は既に言ってるが
現状でこんなに不法移民が潜り込んでくるんだから、開放したらどんなことになるやら。
657名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:44:18 ID:A69ouvOZO
まぁ10年後ぐらいには、国民安楽死法が自民党から法提案されて
無事、制定されてると思うよ。
だから>>1みたいな心配は無用
658名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:44:50 ID:bnS+J5YY0
>>639
ソース見させてもらったけれど、銀行もへんだよな
結局国債買えよと脅されているのに・・・いまさらなにをわけのわからない(ry

政府が大きく得をして結局国民が生んだ利益を無駄遣いに(ry
659名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:45:13 ID:iHawfTAm0
>>646
とっくに一財産築いた35歳の俺から言わせると今からでは手遅れだと思います・・・
660名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:45:25 ID:gR5bMdFAO
>600 ムリポ。
国際会計基準に乗ってるかぎりは自由になれない。
661良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:46:05 ID:PmMwQt220
>>642
日本はさ、結局、先進国になっても、また曲がり角に来てもなおも製造業に
ドンガラ製造という旨みも薄いものにしがみつくしかないんだな・・・・

本来だったら、日本はソフトウェア部分でかなり潤沢な利益を上げていたはず
なんだ。なぜなら人的リソースこそが売りなんて言っていたくらいなんだからな。
どこを勘違いしたのかねぇ。ソフトウェアなんてまさに人的リソースのみが売りって
いう日本にこそぴったりなのにさ。

それをみすみす放棄した。

>>645
花形産業なんて呼ばれていたときもあったな。.comバブルなんてほざいていた
アホな時代。俺らはこれがバブルであることを始まる前から知っていたが・・・・
知らぬは顧客ばかりなりってね
662名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:46:29 ID:+inlJhJZ0
>>624
日本人が優秀すぎるゆえの悲劇はあるな
派遣なんか特にそうだ
優秀で勤勉で倫理観もある
だから低賃金でも社員と同じ仕事を安心して任せられる
これが安いだけのカス移民になるんだから質の低下は間逃れない
663名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:46:31 ID:UtJ4yq360
>651

中規模程度以上のクラサバ設計でマネージャー経験があれば
普通に時給一万円行きますよ。東京限定の話だけど。
664名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:47:19 ID:mBhCv4LQ0
>>583

欧州の製造業や企業はそれをやって、不採算部門を維持してる。日本のある自動車会社にフランスの自動車会社が
出資してそこの配当金で食ってるのが典型。

破産については投資文化を育てていくしかないかと。ライブドア事件でも外国ではこの程度の事で何で騒ぐ
投資文化が未熟と報道されてたくらい日本の投資文化は低い。

665名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:47:28 ID:+IuJGvJa0
このスレタイは半捏造では?

666良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:48:11 ID:PmMwQt220
>>655
認めないわけではない

だがね、それがゆえに、業務の効率の障害になっているんだよ。固執するがためにね。
実際に、Excelはデータベースではないし、実際の運用は表計算なんていう使い方で
すらない。

現実、進んでいる企業ではむやみやたらになんでもかんでもExcelなんて馬鹿が陥り
やすいパターンは踏まないよ。
667名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:48:48 ID:cZu99CKu0
中絶禁止にして
赤ちゃんポスト大増設
668名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:49:41 ID:oeGmMA040
今団塊世代の再雇用が始まってるから若い日本人が余るのは変わらんよ
669名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:50:11 ID:QJBPX0dz0
日本人には良くも悪くもエクセルは作れないのではないか、使ってみてそう思った。
あれは単なる表計算ソフトというよりは、行列計算、さらにはセル間の概念を操作する
ことが作製の根底にある。合理的なシステムの塊をソフトとして表現したもの。
個人の技能に頼る日本では、あれは作れまい。
670名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:50:17 ID:T8kkaFP20
子供の時から働いていれば、金に困ることは少ない(親と)
671名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:50:25 ID:kfWuD8rvO
そして誰もいなくなった
672名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:50:44 ID:mBhCv4LQ0
>>658

だから銀行は返済急いでるんですよ。つーか、日本株最大の持ち主だった金融機関(保険銀行)
が利回りが悪いのとビックバンで保険や銀行が外国から参入してる結果日本の金融機関は利益を出すために
外国株やそれ向け投資信託を作って、国内株を放出してる。
673名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:50:57 ID:UtJ4yq360
>654

>団塊の技術者が出て行っても痛くも痒くもないぞ。日本企業が必要としてる
>最新技術が理解できんような連中だからな。

だからお前はさっきから知ったかすんなっつうの。生産技術は現場の力が大
そこで問われるの最新技術だけじゃない。
674名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:51:19 ID:Rd8aNuaD0

株式会社の社長が大きな口叩いてんじゃねーよ
675名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:51:55 ID:eVzP0G5y0
車は動かす時力が要る。止めるのも難しい。普通に巡航しているときが一番燃費が良い。
経済も同じ利益の上がる体質に外資は日本を動かした、そして今、巡航して稼ぎまくってる。最初の大変な時に日本人の税金で動かして。
日本人は本当にセンス無いよ。大変な所ばかりやらされて。多くの外国人もそうだけど、日本も仲間入りだね。
676良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:52:48 ID:PmMwQt220
>>662
ま、普通はみな放棄して成り立たないっていう結論に至るんだがな。諸外国の場合。
こんな日本の派遣と呼べない、クズのような人間を送り込んでくる派遣なんざにはね。

本来派遣ってのはプロがやるものだ。この根底がすでに覆っている日本の派遣を好んで
使っている日本の企業ってのはその時点ですでに救いようがない馬鹿だよ。

>>669
あれの原型であるVisicalcつくった彼は、大学の授業で大量の計算をやるのが糞面倒
だから、一発でガッとやれるソフトが作れないものか と考えてあの表計算のスタイルを考え
た。当時ショボイマシンでね。

そもそも電卓を何度も叩きたくないし、宿題さっさと片付けたいっていう面倒くさがりから生ま
れたものなんだよ
677名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:52:56 ID:bnS+J5YY0
>>664
投資文化・・・あんた投資ををしたことがあるんかい。
俺の友人も株式投資(といってもリスク分散投資ではなく、偏っていたけれど)やっていたけれど、
あまりうまくいってなかった。1日−10万とかいっていたなぁ、

不景気になったらハイ、終了だろ。その方法だと。

では、どうやって欧州は生き残っているのかというと、
あまりほめられたことじゃないんだよな。

たとえば、コンゴ動乱の原因が
イギリスとフランスの企業のタンタル鉱山の利権争いだったって知らない?
しかも武器を輸出していた・・・結構マイナーなニュースだけど、NHKでやってたよ。

ひどいと思わないのかね。
678名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:53:19 ID:mBhCv4LQ0
>>668

団塊で再雇用されてるのは、特に技術がある人や社内で力があった人。あとは運がよければ
嘱託や派遣扱いで65まで雇用という感じだ。
679名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:53:24 ID:ve8IRIno0
>>663
小規模のC/Sシステムを一人で開発ならあるけど
チーム組んでのリーダー経験がない、オワタ
680名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:53:34 ID:lZOdaZ+50
日本の一人当たりの生産性は低い。
681名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:54:17 ID:6iki4oFi0
何だかんだ言って10年後くらいを楽しみにしてる俺。
今の比じゃないくらいのつらい国になってるのだろうな。
俺死んじゃってるかも。
682名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:54:47 ID:UtJ4yq360
>655

エクセルで中途半端に数式計算して、自分ができるやつだと思ってる人がいるけどそれって無意味なんだよね。
エクセル使ってる限り、入力だけ他人に任せるってなかなかいかないでしょ?
つまり、高い年収撮ってるホワイトカラーの人が、ある意味では入力作業も自分がやってることになる
683名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:55:04 ID:rvZxeWoVO
移民とかシナ、チョンは入れないで
てか、善人が殺されても
犯罪者に甘い国に、繁栄の未来はあるの?
その辺お偉方は考えてくれ
684良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:56:44 ID:PmMwQt220
>>677
何かを出しにして他で稼ぐ

そういうのはもはや常套手段化しているな。社会保障システム出しにして稼ぐとかさ。

>>682
うむ。しかも二度手間を何度もやっている。データの再利用の概念がまるでない。
あっても巨大なデータまるごとコピペ。あちこちにマスターが存在しているような状態。

さらにひとつに集約されていないから、どのマスターに何が乗っているのかわからん状態。

個人レベルで使うなら表計算ソフトも有効だが、グループワークじゃ邪魔なだけだよ。
685名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:57:20 ID:UtJ4yq360
>679

リーダー経験なんて最初は偽造するに決まってるじゃん。
俺が最初にPMなったときは、もちろん偽造した書類で採用されたよ。
結局は実力しだい。
この業界で正直に履歴書書いてるやつなんていねーっつうの
686名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:58:37 ID:mBhCv4LQ0
>>677

欧米みたいにライブドアショックみたいなことは何度も経験してるから揺るがないのに、
日本はそれで大騒ぎというを欧米メディアが報道してた。

>俺の友人も株式投資(といってもリスク分散投資ではなく、偏っていたけれど)やっていたけれど、
>あまりうまくいってなかった。1日−10万とかいっていたなぁ、

株式なんて長期運用が基本。デイトレなんてのはある程度遊び金のある人のレジャーみたいな
ものと考えないと。

>では、どうやって欧州は生き残っているのかというと、

投資先をどんどん変えてるから。日本では比べ物にならんくらい市場調査をして有望と思われるところに
どんどん移動する。日本株買ってるハゲファンドの市場調査力なんてその序のクチ。

687名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:59:16 ID:QJBPX0dz0
>>676
面倒くさがりというのは重要なポイントだと思う。
面倒だから効率的なシステムを構築する→生産性の向上
面倒だけど少しでも早く電卓を一生懸命叩く→生産性の微増
日本は後者のパターンに陥りやすい。
688良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 22:59:25 ID:PmMwQt220
>>685
ま、常套手段だわな。それにリーダーなんてセンスの問題であって時間かけて育つ
ものじゃねぇし。

センスねぇ奴はいくら時間かけても無駄。逆にセンスがあれば理解なんて一瞬だ。
コントロールは、そもそも別の分野で培ってきたものでも十分流用できる。
689名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:01:38 ID:GvZSLnFX0
>>682
ExcelをDBのフロントエンドとして使える香具師なら相当な効率うpなんだけどね。

スレ違い失礼。
690名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:02:16 ID:bnS+J5YY0
>>686
それじゃあ激務の日本とあまり変わらないじゃない。見通しが甘すぎる。
血眼になって投資先を考えるのと
血眼になってエンジンの設計を考えるのと
どう違うんだい?

投資先を変えているから?違うだろ。デマコーグや情報戦にたけているだけだろ。
さらに、元植民地から搾取しているからだろ。

ちょっと考えればわかるだろう。あいつらが暇なのは、デマコーグが得意だから。
691良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 23:02:20 ID:PmMwQt220
>>687
そゆことだよ。俺の恩師の方が言っていた素敵な言葉は

面倒くさがりだからこそ、いいソフトウェアが作れる。って言っていたな。
逆に目の前のそれをなんとか処理しようとするのは、結果的には遠回り
になるってね。

なぜならソフトウェアは一度書けばその後の時間はいくらでも削れるが、
手入力で削れるのはその1回限りだからだ。ソフトウェアを書くというのは
そういうことなんだよ。ってな。

だから電卓叩かずソフト作っている奴を睨むような勘違いお局さんは、
無視して作ればいいじゃん。ないものは作るしかないんだから。って
692名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:03:35 ID:yxmvVIKT0
>>644 日本は上場廃止にするとか・・

M&Aでとにかく敵対的買収さえされないようにと
ワケ分かんない合併の繰り返しで、
社員はモチベーション下がりまくりが
今の技術ある上場企業の大半の現状なんだが・・・

特に医療業界・・
693名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:04:03 ID:aizlSXxjO
>>659
どうやって築いたの?
694名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:04:09 ID:EiPLoef00
ここに書き込んでるということは、自分が狂ってるという認識は一応あるんだな
695名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:04:17 ID:Pp2BRxQ40
これからますますワープアが増えるってことだな
ホームレスも盛りだくさん
犯罪者も盛りだくさん

自分もいつそうなるか分からない状態となる

ワープア、ホームレスが一般的になったら、
最終的にはそっち側に回って最後は餓死でもするか
696名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:04:18 ID:vh9eA1Hq0
日本人がやる「俺様カスタマイズ」があるからソフトウェアは苦手
697良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 23:04:30 ID:PmMwQt220
>>689
あながちすれ違いじゃないんだ

というのもこの話題の隠れテーマは非効率の要である事務方をどう始末するかってことが
入っているのだから。WCEを入れようっていう理由のひとつにもなってしまっている。

698名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:05:09 ID:HiBhEKha0
実際問題として子ども作らないけど移民も嫌だなんて言ってらんないだろ
純日本人が「結婚はするだけ損だ」と気づき始めた以上は移民労働者も仕方ねえじゃん
指紋も写真も動画記録も撮ってガッチリ管理すれば
699良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 23:06:41 ID:PmMwQt220
>>696
汎用的なつくりになっていないんだよねぇ。自分に最適化されているから
他の人間には使いづらくてしょうがない。しかもそんなしろものを引き継ぎで
渡してくる。

だから一考に事務方の効率はアップしない。で忙殺されて改良もされない。
700名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:06:53 ID:e1LNAzBj0
銀行が21時までやっていたら生産性が上がると思う。
701名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:07:18 ID:mBhCv4LQ0
>>690

日本人が想像する以上に連中の市場調査力はすさまじいから。銃火をくぐっても調査にいく
連中だ。「坂の上の雲」にもロシアの情報を得るのには当時の世界の中心市場だったロンドンの金融街が一番良いという話が載っ
てた。

702名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:07:32 ID:bF3nYFkS0
人口8000万人くらいで安定したらいいとおもった。
703名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:08:22 ID:GvZSLnFX0
>>697
うちがやってるのはDB→(Ruby)→Excel(UWSCで定型なものは自動化)って感じ。

ミソはRubyのところで相当な処理が可能。
704名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:08:58 ID:yxmvVIKT0
>>695 簡単にワーキングプアだホームレスだとかいうが

いわゆる浮浪者なんだが・・・。

住宅費都内なんかマンションちょい買うにしても4〜5000万の世界なんだが
こういう人達はどうするつもりなわけ?
追々田舎帰るつもりで、都会で好き勝手してるしかみえない
日雇いの女とかTV出てたけど
705名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:09:11 ID:T8kkaFP20
日本人が増えるか、外国人が増えるかしかない
706名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:09:26 ID:QJBPX0dz0
>>691
いいコードは部品として何度でも使えるからな。
エクセルは汎用性の面において、神レベルのソフトだと思う。

こうした視点というか合理性が広く根付かないと、根本的な生産性の向上には
繋がらないんじゃないかと思う。
それは国民の資質ではなくて、教育の仕方や、文化の価値観の違いなんだろうが。
確かに、日本の文化には合わないかもしれない。
その場合には、生産性の追及は止めて、第3の道を探るべきだろう。
707名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:09:29 ID:kiALxMgt0
>技術革新で1人当たりの生産性を上げるか
>移民を受け入れて多様な文化を許容する社会をつくるか
>いずれにしても工夫がいる

子供を生みやすく、育てやすい社会をつくるって選択は
お坊ちゃま君には無いらしいな
708名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:10:16 ID:6iki4oFi0
>>695
思い出だけ持って死んじゃうのも割かし悪くはないかも知れん。
今後の日本が最悪になった場合だけどな。
709名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:10:39 ID:mBhCv4LQ0
>>700

今でも資産運用窓口なら夕方に開けてる。それ以外の預金業務ならATMで大方済む。
逆に窓口開けると人件費や光熱費が余計にかかる
710名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:10:47 ID:GvZSLnFX0
>>707
選択がないというか、あの頭では(ry
711名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:11:06 ID:ZOrVB8bM0
生産性向上信者がうようよいるスレだな。
そんなに生産性向上させたかったら、結婚制度廃止して、生殖は全部人口受精、
外国で代理母に出産させて、仕事だけに専念できるようにすればいい。
もちろんセックスの売買は、すべて産業として合法化して課税する。
生産性向上するし、経済が拡大するのは間違いない。
712名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:11:46 ID:+t4exGo8O

年寄り用に苦しく無く眠るように楽に死ねる安楽死施設たくさんつくればいいだけのことだろ。
HIVもアウトブレイクしてるしどの道必要だ。
713名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:12:16 ID:GvZSLnFX0
>>711
それなんて国家社会主義?w
714名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:12:29 ID:yxmvVIKT0
>>705 今の半分でいい。ついでに言えば、在日も不法滞在もいらない
まして移民など。
大体中国人留学生に月30万よこしてるってどういう事だよ
自国民の教育はこれだけでたらめな予算組んでるのに

715名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:13:00 ID:+inlJhJZ0
>>704
非正規雇用の37%以上がワープアだと調査結果でてるぞ
716名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:13:27 ID:PJMoxQWt0
>>697
逆説的だが、一度強力な残業禁止令をひいてみるのも一興かと。
仕事の質の低さを量で補おうとする奴はどこの世界にもいるが、それじゃ駄目なんだよな。

よく残業月100時間超えたぜウェー、ハッハーみたいな、嘆いているんだか自慢しているんだか
よく分からない人が出るが、多分、その内本当に必要な仕事をしている時間は、3割程度かと。

あとは「ポカミスによる仕事のやり直し」「待機・雑談時間」「連絡不行き届きによる遅れのフォロー」
みたいな無駄仕事だろうとみている。
717名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:13:46 ID:WUXNnIKN0
役人というのはね、こういうインチキが大好きなわけだ。
で、またやってくれました。今度のネタは凄いぞ。

儲かれば儲かるほど損をする。どうだい、この哲学的な会計処理は?
おまぇら一般人には思いもつかないネタだろ? というわけで、
ちょっとややこしいんだが、なるべく簡単に説明する。

まず、日本政府がドル買い介入を盛んにやっていた時期があるわだ。
2004年までなんだが、その時のドル残が大量に残っているわけで、
それは主に米国債で持っている。これが100兆円ほどあるわけだ。
で、国債だから利息がつく。持っているだけで年々、膨れあがる。

これを会計上、どう処理するか? さすがに頭のいい役人さんは
考える事が違うね。受取利息を借金で計上するという、奇想天外な
会計処理を発明してしまったわけだ。

で、これがどういう事かというと、米国債はドル建てだ。もちろん
利息もドル建て。日本の法律では「国の歳入と歳出を日本円の現金
で計上することを定めている」ため、そのままでは歳入に計上でき
ないわけだ。といって、円に換えると相場に影響を与える。そこで、
増えた利息分だけの政府短期証券を発行してそれで円を調達して
歳入に計上する。

これがどういう意味かというと、ドルはどんどん増えるんだが、
なんせドルなのでいくら持っていても日本国の財政に関係はない。
一方で、円建ての政府短期証券発行残が増えるので、借金は増える。
日本国はこんなに借金があるんですよ、大変だ、増税しないと
公務員の給料も払えません! というインチキ会計である。
718名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:14:44 ID:UtJ4yq360
>711

日本の女は働かないからそんなことしても無意味ですが何か?
昔の日本の分業制のほうが、合理的だったんだよ。
日本の良識はすべて団塊がぶち壊した。男の全学連&団塊はクソだらけだが
女の団塊もそれに輪をかけたクソだ、田嶋とか上野千鶴子とか。
719良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 23:14:47 ID:PmMwQt220
>>703
自由度が効くし、DBからの処理も手馴れたもんだからなぁ。まぁ、大分DB側で
やれるけれど、これすらも入っていないところが多くてびっくりするよ。

>>706
データの再利用もできない奴にコードの再利用は難しいだろうね。なんせ、あの
入力にアイデンティティ感じているようなお局様多いですからww キーパンチャー
なんて絶滅したっていうのに。

合理的な使われ方していないExcelもかわいそうだよ。所詮、手作業の焼き直し
をやっているだけ。
720名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:15:11 ID:Pp2BRxQ40
>>708
独居老人なんかも金ない人多いし
ホームレスと独居老人の違いは家があるか無いか
逆に金貯めてホームレスになり住宅コストを払わずに
公園暮らしすると気楽でいいかもな
721名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:16:31 ID:yxmvVIKT0
>>715 簡単な事なんだが、数年前に規制緩和した派遣法を元に戻して規制すればいい。
派遣会社って昔の口入れ屋なわけで、こればっかりがぶよぶよに肥って企業だけがぶよぶよに肥ってる事に
違和感感じない事自体異常。

ようは、経団連が黙っていないだけで
722良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 23:16:52 ID:PmMwQt220
>>716
うむ。手戻りとか、まったく未着手のまま放置プレイとかね。

そうなると、強制残業禁止令は尻叩きには効果的だね。残業自慢して
自らの別の力の成長とかに時間を使わないアホを正社員として雇ってお
くメリットはないっしょ。

723名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:16:54 ID:QMgOP6UG0
F1モナコGPの結果

1 アロンソ
2 ハミルトン
3 マッサ
4 フィジケラ
5 クビカ
6 ハイドフェルド
7 ブルツ
8 ライコネン
9 スピード
10バリチェロ
724名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:19:25 ID:rRUJa4W40
>>627 オレ様の出番が来たようだ

       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           You は shock 愛知で金が 落ちてくる
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          You は shock 俺の金が 落ちてくる
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ         サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i
    (;;;;;;;;{ り;;;i   `ー─' |ー─'|         You は Shock 金で財布 重くなる
    t;|;;;;i`ー';;i     . ,、__)   |         .You は Shock 俺の財布 重くなる
__,, 't;;;|        ノ   ヽ  |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ       ー‐=‐- ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i  俺の法案守るため 柳沢を守り
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l  支持を 失った
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    | 
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |  下請に払う金など 一銭もないさ
                               俺に 金よこせ
      奥田碩(1932〜199X)
725名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:20:31 ID:mBhCv4LQ0
>>722

つーか、漏れみたいに必要なときは朝5時出社して9時までに片付けてしまえばいいのに。
726名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:20:45 ID:ZjS0D3dq0
経団連べったりの自民には今後一切投票しません。

批判票としてサビ残合法化に終始反対してる共産党に入れます。
727名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:20:56 ID:+inlJhJZ0
>>721
派遣業界から金もらってる自民党じゃ無理だわな
グレーゾーン金利だって初めの自民党案見たとき唖然としたもんだ
728名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:21:41 ID:GYfpWaBo0
移民だけはやめとけよ。また数十年経ってから強制連行とか言い始めるぞ
729名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:22:35 ID:GvZSLnFX0
>>719
Excel直接さわらせるより、専用ソフトでExcelドライブしてやる方が
コストパフォーマンスいいのは確かだね。
730名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:23:00 ID:Pp2BRxQ40
俺は吹っ飛びそうな今の会社を辞めて、
給料安くても倒産の恐れが少ない会社に転職しよう
731名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:23:22 ID:bOOnrQ6P0
>>643
まあ、団塊の世代があなたの年代の時はパンチカードコンピューターだっただろうし
子供の頃から家にコンピューターあった世代と多少ハンデがあるのでは?
732名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:23:27 ID:LDuaeOae0
効率化だけでは国がもたんよ

格差社会がなにを生み出すのか…
絶滅を早めるだけじゃないか?
733名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:23:31 ID:l2f5lQIsP
働いてる人に代わってニートが子育てできるように
子供が出来たら補助金たくさん出るようにしようぜ
734名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:23:59 ID:oeGmMA040
政界と財界と宗教が力を合わせたひっさつわざがいまさくれつするぜ
735名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:24:07 ID:GvZSLnFX0
>>725
簡単に言うけど16時間は大変ですっ!><




と言ってみるテスト。
736名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:24:15 ID:jcAGQHYU0
移民は特ア以外で
737名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:27:15 ID:mBhCv4LQ0
>>735

代わりにそういう時は定時〜6時には退社してるぞ。だから13時間だな。あと仕事が多いときは
休憩時間もさっさと切り上げて仕事してます。外資に行ってるやつの仕事のやり方を聞いてマネしてるんだけどね。
連中たちの会社の福利厚生がそういう連中のための無料のパンやおにぎりなんてことも
あるとか
738名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:27:49 ID:ZjS0D3dq0
最近奥田見かけないけど殺されたのか?
こいつを憎んでる奴は数千万単位でいるからそうなってもおかしくないけど。
739名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:27:54 ID:uKutkHZq0
これって別にどっちでもよくね??
個人の問題だし。
740名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:27:57 ID:JHMBLlfP0
生産性や効率化の話になると。
一時間当たりの仕事量は増えるわけだから。

早く帰れるようになったり、給料が増えることにならないのが。
日本職場の不思議だよな
741名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:28:00 ID:NlS61NG3O
>>691
お前さんの師匠はラリー・ウォールか
742名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:28:08 ID:+gzotBDU0
経済の右肩下がりを許容するのがよろしいかと。
人の心だけは貧しくなってほしくないけど。
743名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:28:10 ID:/PnR2Z4T0
でも移民を入れずに日本の人口保つ方法ってあってもあんまり実行力
なさそうなんだけど。
744名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:28:14 ID:l5IoQoaS0
さっさと後進国に堕ちりゃいいのに。
一度痛い目に合わないと糞政治屋どもは無駄遣いやめやしねえ。
745名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:29:10 ID:yxmvVIKT0
超金持ち超金持ち企業からはたっぷり税金取って、
海外逃亡は、国籍剥奪くらいすりゃいいのに。

日本も、鎖国や一億総中流社会の方が治安が良かったかも。

ま、ただ、好んで浮浪者やってる奴まで助ける事無いだろうが、

必死に日本で働いて家族養ってるごく一般的な中流が、

子供も満足に産んでいられない家も満足に買っていられない
子供を満足に教育も受けさせられない、けど大量の厚生年金や税金を搾取されてるってw

どういう事よ

746名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:29:51 ID:V9ce3dRCO
移民なんぞ何人だろうが有り得ねぇ
747名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:30:01 ID:hc/GyV9+0
>>626
庶民の給料が足りない。
748名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:30:37 ID:0U4ohrDs0
>>745
必死に働くからじゃね?
749名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:31:00 ID:GvZSLnFX0
>>737
>代わりにそういう時は定時〜6時には退社してるぞ。

まあ過労で倒れられた方が困るからな。率も落ちるし。
750名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:32:44 ID:QsjZFLpYO
解決策。共産党は掲げろ。誰か共産党にメールしたら?共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 貧困社会の悲惨さ http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
 +国家公務員のバイト期間を週3日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
 社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
 →特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】
751名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:32:46 ID:PJMoxQWt0
>>740
自分達で効率化の計画建てて実行して、結果出してから、会社に直訴してみ?
賃金は難しいかも知れないが、労働時間の削減なら結構通るぞ。
752名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:33:21 ID:seZmrV2b0
底辺労働者を海外から受け入れたところで何の解決にもならんよな。
既に日本の現状、底辺労働職の人件費は切り詰められるところまで切り詰めてるし
かなりの高効率で回ってる。
某社の工場なんか、0コンマ秒単位で工員の動作の無駄を省くとかやってんだろ?
仮に現状以下に抑えられた低賃金で外人が働いてくれたとしても
彼らは必要最最低限の消費しかしないし、納税額も塵程度にしかならない。
まともな生活が出来ないんだから、挙句には人権問題や犯罪多発で社会問題になるだろうよ。
そうなれば少なくとも今の日本の底辺労働者と同じ労働環境にまで
外国人労働者の労働環境を引き上げざるを得なくなる。
そうなったところで、すんなりと外国人を強制帰国させるわけにも行かないだろうし。
753名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:33:55 ID:uKutkHZq0
>>751
つーか、下請けの場合そんなの無理だろ。
754名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:34:13 ID:mBhCv4LQ0
>>749

つーか、朝のほうが効率が良い。誰もいないしコピー機も混んでないだから
仕事は捗る。生活スタイルも早寝早起きに変わったよ。

755名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:34:25 ID:f3mCHIpjO
>>728
移民入れたら、それまでに多分日本無くなると思う
または、内戦状態…(´・ω・`)

どちらにしても、日本人はあぼーん寸前…
756名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:35:07 ID:1iIMKBzk0
移民は反対。
ジジババは姨捨山で人口減らせばいいじゃん。

土地が余ればみんなが家を持てるので、今までみたいな馬鹿ばかしいコトも無くなる。
不動産で稼ぐヤツは糞だ。
757名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:35:18 ID:472iCLpp0
>>751
よくやった
浮いた時間を使って頑張ってくれ
賃金?騰がる分けない
758名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:37:09 ID:+inlJhJZ0
まぁ参院選でどうなるかだな
自公で過半数超えたらもう日本がどうなっても文句言えないよ
759名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:37:32 ID:cdZ1CeXHO
>>752
底辺労働者は日本人にやらせておいた方が
企業は搾取しやすいということか。
760名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:37:41 ID:Pp2BRxQ40
>>745
世界ではそのようなことが一般的
761名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:37:52 ID:ndXOBDx10
外国人を受け入れると、日本人が増えるよりもいい結果が
もたらされると考える根拠が分からん。

「日本人が人口を増やすのか、技術革新で1人当たりの生産性を上げるか」

の2つに1つの結論しかないと思うのだが。
まあ、日銀総裁も、インサイダーファンドから投資利益を受け取るような
人物よりも、外国人の方がいい仕事をするかも知れないが。
762名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:39:16 ID:EIVsYBAS0
単純に経済から見るとそうなんだろうな
金ばかり見て、人を見てないからね
763名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:39:18 ID:QJBPX0dz0
>>761
それはいい。
まずは日銀総裁の輸入から始めてみよう。
764名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:40:34 ID:HUJpHlWe0
生産性をあげてどーすんのw
GDP稼げば国としては豊かになってるように見えるが
国民は無理に生産性あげれば地獄だぞ
ほんとに数ばっかりだな、実際ちょっと前の好景気と言われてた奴だって労慟対価いじって
デフレのなか国内生産で輸出してGDP稼いでただけだろw
もういい加減GDPの数値だけで豊かになってるみたいな表現はやめてもらいたい
765名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:40:52 ID:GvZSLnFX0
>>754
電話もかかってこないしな。
766名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:40:58 ID:mBhCv4LQ0
>>758

今のままなら多分、自公過半数維持だぞ。統一地方選で肝心の首長クラスの選挙で野党がぼろ負け
してるから。マスコミは地方議会の議席は増えたから実質勝利なんて変な理屈を言ってたけど。しかも
野党が昔の自民党政治の復活みたいな主張を掲げてるから、反自民のマスコミ報道になれて来た
世間が戸惑ってる。
767名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:40:58 ID:NPEFYeem0
国民が生きるために会社や政府が存在するのに
もう経済という概念が自走して国民はその奴隷だな
頭が悪い奴が集まるとこういったおかしなことがおこる
768名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:41:13 ID:yxmvVIKT0
>>760 そのようなは 国籍剥奪か?
搾取で国民が貧困か?

少なくともアメとアジアの一部だろ
769名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:41:33 ID:HpQEohdz0
福井はバカでFA?
770名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:42:47 ID:ZjS0D3dq0
>>758
これで自民公明が過半数超えるようなら日本人の民度は最低だったと証明される事になる。

何十年後かには日本中でテロが起こるのが日常茶飯事になるけどそうなることを選んだのは民衆だ。
771名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:42:48 ID:vNV5TcZ30
身の程知らずが多いな
772名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:45:00 ID:S8nJUDZJ0
>>721
不況から脱却するための規制緩和だからもう役割を
果たした今となっては害悪でしかないよね
773名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:45:27 ID:cdZ1CeXHO
>>771
いや、逆によく知っているのかも知れない。
774名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:45:37 ID:NPEFYeem0
もともと中堅国程度のキャパシティしかない国が元の経済規模に戻ったからって
何が問題なのかわからないな
775名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:46:28 ID:Pp2BRxQ40
これでも、まだまだ日本はまだ恵まれている方
甘ったれたこと言うなよ

今までの日本が良すぎたんだって
776名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:47:49 ID:ZNhSSjZe0
この総裁の頭には、右肩上がりの生産量でなければならないという
強迫観念でもあるのかね?
777名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:48:04 ID:mBhCv4LQ0
>>772

しかも長年マスコミや野党が、反自民党の象徴として「規制緩和」を礼賛してたからね。だから世間には
規制緩和=いいことというイメージが定着したからそれをぬぐうのは時間がかかるかと。それにそれを拭うということは
規制を敷いていた昔の自民党の政治は正しかったという認識が生まれてくるのでマスコミが抵抗
するんでないかw
778名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:48:17 ID:PJMoxQWt0
>>764
だから、たくさん作る、たくさん稼ぐ、だけが生産性向上じゃないんだが…。

さっさと仕事終わらせてさっさと帰る、もっと安全かつ楽に仕事する、
正確な仕事して検査の手間を省く、品質上げてより高く売る、
これ、みんな生産性向上だぜよ。

とりあえず、残業を今の半分にする、ゆくゆくはゼロにする、という目標掲げて
生産性改善するのは決して無駄にはならんと思うがな。
779名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:48:30 ID:S8nJUDZJ0
>>775
働いても貧乏で結婚も出来なくて子供なんて夢なんて時代は
日本の何時の時代にあった?
780名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:48:52 ID:8DU9ZDvf0
人口を減らして食料自給率を上げるという選択肢は思い浮かばないのかなw
そりゃそうなると必死で働く労働者は減るだろうけどな。
781名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:48:58 ID:cdZ1CeXHO
>>774
そうは言っても、その辺の中堅国には、これだけ世界中に自動車売りまくったりはできないと思うが。
782名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:49:52 ID:w3+9cCAy0
>>772
まだ不況から脱してないのです。
数字のごまかしですから
銀行もまともな預金金利と世界標準のATMサ-ビスしたら赤字なのです。
小泉様は何もしてない規制緩和?タクシ−の元締め儲かっただけ
総理肝いりで儲けたのは委員会役員だけ改革っとホザクと、外国に笑われる。
 お金持ちを優遇して庶民から枯れた雑巾を
もっと絞って生地をボロボロにしてるだけ。
783窓爺 ◆45xZXHpXn. :2007/05/27(日) 23:49:53 ID:DyB6++F10
日本の人口なんて4000万くらいでいいのよ
784名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:50:35 ID:mBhCv4LQ0
>>779

戦前まではそうだったよ日本は。東大の学生でさえ25パーセントしか就職できんという
時代だったからな。
785名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:50:47 ID:DlVfoHB00
もし世界が1つになったらひ弱で子供を残せないアジア系だけが消え去り
白人と黒人が幅を利かせて、南米人が今のアジア人みたいになる世界になると予想
786名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:50:48 ID:472iCLpp0
>さっさと仕事終わらせてさっさと帰る
もっと仕事しろ
これが日本のデファクトスタンダード
787名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:51:17 ID:JHMBLlfP0
>>774

これから30年間続く、超歪な世帯当たり人口。
マジで30年後の日本ってどうなってるんだろ?
788名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:51:35 ID:NPEFYeem0
>>781
一企業が勝手に他国に工場と会社作って他国で売って他国に税金納めてるだけだろ
いい加減輸出企業が日本に金を引っ張ってくるっていう経済音痴丸出しの発想は辞めた方がいい
789名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:51:39 ID:1iIMKBzk0
>>778
そんなの会社の経営者が許さないだろ
790名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:51:58 ID:Hki4aYtY0
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   底辺は死ね
|         ^ ||^ .       |   せめて愛国心を持て!
|       ノ-==-ヽ      |   わしは世襲貴族である。頭が高い!
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /    
791名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:52:04 ID:cdZ1CeXHO
>>775
俺は甘ったれていたいねぇ。
今まで良すぎたなら、今後も良すぎていてほしいわ。
792名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:52:05 ID:Nc01L3Qd0
[news]野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡 [5/27]
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180270021/
793名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:52:09 ID:yxmvVIKT0
>>772 そう、不況を脱会するためのやむなくの措置だったはずだ。
だから小泉はムチだけ振るってばっくれたって言われるんだ
794窓爺 ◆45xZXHpXn. :2007/05/27(日) 23:52:21 ID:DyB6++F10
人数が減れば輸入するべきエネルギーも減るし
食料も自給できるし
795名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:52:29 ID:ZNhSSjZe0
ぶっ壊れやすい《耐久》消費財作ったり
規格をいろいろ替えて強引に消費をさせようとしたり
いろいろ画策しているが、もはや滑稽さを通り越して
哀れみすら感じる。
796名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:52:30 ID:ndXOBDx10
以前も「日本の家計はもっと直接投資に目を向けた方がいい」とか
公演したその三日後に、中国市場の暴落に伴う日本の株式市場の暴落とかも
あったし、この人は言う事が余計なんだよな。
日銀総裁なんだから、自分で責任も取れないような軽々しい発言はやめて、
自分の仕事に集中すればいいのに。日銀総裁と言う自分の立場を考えた方がいいよ。
797名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:53:10 ID:S8nJUDZJ0
>>784
戦前の出生率は今と同じだったのか?
798名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:53:16 ID:VFRQzMy10
時々、ほんとに時々なんだが
情けない程オカシイ人が増えてきてる日本の現状を見ていると
日本と中国と北朝鮮と韓国は滅亡した方が良いんじゃないかと思う。
799名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:53:20 ID:Pp2BRxQ40
>>779
働いても貧乏というのは日本のほとんどの時代がそうだよ
ただ、結婚できないとか子供が夢なんていうのは、豊かさに
慣れて女の意識が変わったからできなくなった。
貧乏がデフォになれば女も変わって、貧乏人と結婚して子供を生むよ。
本能だからね。
800名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:53:44 ID:EUxUeFA80
>>779

貧乏人の子沢山が現実だった。一般的に経済成長するほど子供の数は減る。
801名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:53:49 ID:qYNya6+C0
福井は救いようがないほど馬鹿

労働生産性の定義もしらずにガタガタ抜かしているこのスレの連中は福井の三倍馬鹿
802コヴァ:2007/05/27(日) 23:54:15 ID:vX/nwiiY0
>移民を受け入れて多様な文化を許容する社会をつくるか、

 日本を、今日のドイツやフランスのような問題を引き摺る国にしたいのか?
 短期的な利益に惑わされ、単純労働者を受け入れて、その後何十倍もの苦しみを、国民に強いるのか?
803名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:54:18 ID:WoNUwg2i0
就職氷河期の人間なら、分相応かそれ下で生きるすべと心得を知ってるだろ
これからは、低賃金時代の中で身分相応に生きる時代。

・絶対にCMとかに騙されて、必要でないモノは消費しないこと
・会社にプライベートな生活時間まで売り渡さない、使い捨てにされないこと
・借金をしてまで住宅を買わない、車もできるだけ買わない乗らない
・余分な保険は全部解約、新規加入はやめる

これじゃあ、日本経済が沈滞するとかいう奴がでるだろうが
すでに日本の国内消費産業が沈滞することで円安となり、輸出産業は差益で儲かるわけだから
何の問題もない
804名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:54:20 ID:pTwZHJwe0
小泉は、結局、痛みの後の展望を語ることなくバックレていったな
805m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/27(日) 23:54:43 ID:OvN85H/V0
>>799
貧乏が嫌なのは男じゃないのか?
806名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:54:48 ID:nv3zBEnS0
>>800
貧乏子沢山が通用するのは
子供が労働力として使える時ではないかいな
今の日本じゃミリ
807名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:55:38 ID:GSpwmdH10
やっぱり日銀総裁ほどの人だと視点が違うね。
お金も無ければ時間も精神的余裕も無い人間がどうやって
結婚して子作り出来るのか考えた事もないんだろうな
808名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:55:55 ID:S8nJUDZJ0
>>800
経済成長を極めると国が滅ぶと言うことになりますねw
809名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:55:55 ID:ZjS0D3dq0
しっかしこれだけ下流が増えて治安も悪くなると自民に懐疑心持つ人も増えてくるから
次の参院選は面白い結果になりそうではあるな。

消費税16%、サビ残合法、移民受け入れ・・・
碌なもんじゃない
810名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:56:05 ID:NPEFYeem0
今までが恵まれてたとか言うやつもアホ
高度成長期に他の先進国に比べて労働単価の安い日本人労働者を働かせたんだから
企業が成長するのは当たり前 企業のトップの功績でも官僚政府の功績でもない
より労働単価の安い国が出てきて追い抜かされるのはもう避けられない運命なんだよ
物価だけ上がったままで労働者にさらに中国人並の安さで働けとかマジでこんなのマトモな国じゃない
811名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:56:07 ID:mBhCv4LQ0
>>797

昔は農業は機械化されてなかったから。だから農家も人手が必要だったんだよ。
中国でも貧しい農村部が今でも出生率が高いのと同じでね。
812名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:56:23 ID:vh9eA1Hq0
>>808
常識
813名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:56:31 ID:1iIMKBzk0
>>785
中国人を忘れてるよw

>>798
まるで欧米人と中東がマトモみたいな言い方だな
814名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:56:54 ID:pTwZHJwe0
>>806
だから結婚も出産も減る
代わりに 姥捨て爺捨て間引き娘売りが増える

もう昔に戻ってるじゃん

ああ、この後に棄民があるか
815窓爺 ◆45xZXHpXn. :2007/05/27(日) 23:57:07 ID:DyB6++F10
>>796
同意。
日銀総裁の則を越えた発言。
内閣総理大臣にでもなったつもりなのかと。

オーストラリアの人口2000万
カナダの人口3200万

日本は2000万でもいいんじゃないかと
816名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:57:12 ID:9rIy8ubG0
>>803
お得意の素人床屋談義ですかね。
817名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:57:26 ID:cdZ1CeXHO
>>788
日本は内需主導の経済だと言いたいわけ?
キャパシティの話してたんじゃないのかね?
もっとも君の言うキャパシティが何を意味してるのか不明だけど。


君は余裕がないんだね。
余裕をなくしたら人生楽しくないんじゃないかな?

818名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:57:44 ID:yxmvVIKT0
>>804 で、小泉の情報操作に踊った大多数が、踊らなかった人々も巻き込んで
今こんななっちゃてるわけで

819名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:57:57 ID:ZNhSSjZe0
移民の連中のほうがオレらよりダイレクトに行動するぞw
いいのか経団連www
820良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/27(日) 23:58:34 ID:PmMwQt220
>>729
そそ。結果、それが出力できればいいじゃんって考えってわけさ。あとは勝手に
個人でやってくれと。

>>725
夜遅く変えるより、朝早く出て定時に変えるほうが、気分もなんぼも違うしな。
明るいうちに変える。これだけでも相当違う。しかも朝はうるせぇのがいないし。

>>731
いや、実際に事務方で改善改善でできるまでに必要なのはコンピュータ操作の
ノウハウではなく、リテラシーの問題なんだよ。それこそ概念の世界。どうやったら
効率的にデータを整理できるか?とか、早く見つけることができるのかは結果とし
て道具たるコンピュータを使うだけでそこまでの概念って奴を見につけていないから
に過ぎないんだよ。こんなのは1年もあれば修得できる。

実際にはコンピュータやっている奴でもわかっていない奴は多い。自然と身に着けて
いる奴も多いが。

>>741
これこそがコンピュータ、ことソフトウェアの基本精神でしょ。人の首切るためとかさ、
今やっていることを焼きなおしするためにあるわけじゃないっしょ。最近これ忘れている
ような気がするよ。

821名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:58:42 ID:y5Lkuz/h0
福井さん、第三の道があるって


3.このまま日本消滅
822名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:58:57 ID:sH6lONtj0
派遣やフリーターのように短期労働が当たり前になってしまっている現状では
個人あたりの生産性がアップできるはずがない
生産性がアップする前に次の職場に移ってるんだから
823名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:59:17 ID:HUJpHlWe0
>>778
だからねw
そんなことを何年も言い続けて利益出したって雇わない払わないじゃ意味ねーんだよw
824名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:00:23 ID:X3jxMaWH0
>>799 男女雇用均等法で、父親が妻子養う給料と同等の金を同年代の女がもらい
パラサイトで、全部小遣いなってるから
女は大多数元々自分より稼ぎいい男と結婚したいもんだ
同等しかもらわない男を選り好みしているうちに、、時が過ぎ去ってるだけ


825名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:00:26 ID:Lv4dcwp/0
美しい国、日本(笑)
826名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:00:33 ID:H9cSLQtc0
>>819
面会しちゃうのか?
827名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:00:52 ID:WS1mQjl/0
>>523
偉い人にはそれがわからんのですよw
828名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:00:59 ID:1sXFsu/W0
>>819
まず賃金上げろと暴動起こすし、下手すりゃ経営者SATUGAI事件が後を絶たなくなるな。
今でも支那人が経営者を包丁で刺し殺す事件が増えてるのにさ。

ひょっとしたら経団連に恨みを持つ日本人と組んで報復するかもね。
829名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:01:00 ID:NwCE42hQO
経済成長諦めては規模縮小していけばいいじゃん
830名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:01:23 ID:NPW4AbUL0
a
831名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:01:41 ID:kDmdqSBv0
移民を受け入れる

移民に仕事を取られる人増える

日本文化衰退、日本語離れ進む

移民とりさげ

移民から暴動が起きる

テロ発生
832名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:02:01 ID:ZoHiuvB30
同じ特性が、好調時にはプラス要因に
不調時にはマイナス要因になる。
833良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/28(月) 00:02:31 ID:KVdpT+8q0
>>778
いかにさ、この7時間半という時間に濃縮した仕事するかなんだよね。

で、そのためのPCであり、テクニックの数々のはずだったんだけれどな。
スタンドプレーのためにPCが使われ、自主性や変化を嫌う人間のせい
で、1年前と変わらぬフローで仕事を処理している。それじゃ、変わらない
んだっていっても、動かない人の多いこと多いこと。

俺は早く家に帰りたいから、こんなしちめんどうくさいプログラムせこせこ
書いたり、鯖立てたりしているのにさ。なんで残業なんてしたがるのかねぇ。
おれはその残業時間分他につかって、もう1個くらい武器つくりたいのにさ。

好きでプログラム書いてんじゃねぇんだぞと。
834名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:02:36 ID:lNHo2XfU0
>>831
それ以外の展開が想像できない
835名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:02:38 ID:ouMOoVum0
金を持つこと=幸せ ではない。
日本より個人所得が少なくても幸せそうな国はいくつもでもある。
日本のいい面は、ほとんど単一民族構成による、文化的ここちよさ、治安の良さだろう。
得体の知れない外国人(特に中国人、朝鮮人)が自分の家の回りに住み着いて、不安な日々を送らなければならないとしたら、少しくらい給料が良くなっても全く意味が無い。
外国人労働者は絶対入れなくて良い。
836名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:03:02 ID:nsT+EmwT0
今更移民なんて言わなくても移民はとっくに日本は受け入れています。
戦後の混乱期だけでなく、バブル崩壊後にね。
バブル崩壊後は日本国内ではなく、現地で日本企業が海外へ工場を
移転してそこで工員とかそう言うことで雇用を生み出している。
だからもう良いのです。
あと、少子化は男女雇用機械均等法を無くし、もとの終身雇用制に
戻せば問題無い。女性は家にいてきちんと育児をしてもらいモラルのある子供を
育てる事に楽しみを見出す。結婚している男性の給料を上げる。
そして終身雇用制だからと言って年配者は偉そうにしない事。後輩にきちんと
手はずや技術を教えること。技術を教えるのも仕事とすること。
こうすれば男性の雇用が生まれる。男女雇用機械均等法が出来たため女性が男性の分野まで
進出し結婚しなくなり、男性の雇用を阻止した。これのスパイラルで今の少子化が生まれた。
837名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:03:37 ID:QS2u3OXV0
>>809
しかし犯罪認知率が低下していると警察白書では統計だしてるな
もう大本営発表はなんでもありだよ
838名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:03:46 ID:X3jxMaWH0
>>815 オーストラリアはいい感じだったな。
国内総生産は確か高く無いんだが、
オーストラリアの人々は、A労働B労働C労働というように、
Aは賃金を稼ぐ労働、Bは家庭内労働、Cは地域ほかボランティアみたいにあって

A労働は、5時過ぎには終了して家に帰る
それから寝るまでB労働で、家を直したり、日曜大工したり家庭家族団らんする。

勿論国内総生産は高くないが、日本よりずっといい家にし豊かな生活してるんだよ。。な。

定年しても、A労働が無くなってB労働とC労働にシフトされるだけだから
誰も、呆けたりする事無く。

豊かさ・・・て と考えさせられるから
余裕あるなら一度見に行くといい国だ


839名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:04:19 ID:mijZHZkg0
>>831
今は人材不足なんだよ
要するに仕事が無いなどと不満タラタラの連中が
やらないような仕事を彼らがやってるだけ。
あまり影響は無い。
840良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/28(月) 00:05:16 ID:KVdpT+8q0
>>832
それを出し入れしてコントロールするのが政府の役目でしょ。

で、それを放棄しているわけだ。そんなんで景気がどうこうできるわけがない。

なのに明日も俺は、PCの前で夜な夜な残業しているっていうわけさ。
俺はただ早く家に帰って、ゆっくりやりたいことやりたいだけなのにさ。それを
やらせてくれない。

仕事のために人生の全てを使っているような毎日は、そりゃ鬱病にもなるさ
841名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:05:22 ID:SB6D3CHK0
グローバルカンパニーの財界連中から見れば、日本における企業立地条件は
人材以外無い事は解かり切っている事だよな。しかし個々人の優秀性も外国に
取って代わられようとしている。労働単価ではもう魅力は無い。まだ高いのだ。
すでに本社は大消費地に実質的に移っている。
日本にあった本社は実質的に支社の規模でしかない。
オーナーは日本脱出などと大げさな言葉じゃなく、実質的に外国に居住し、
国際人となれば、日本の労働者が考えるような、あるいは政府が考えるような
日本企業ではないことは皆も理解した方がよい。
842名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:05:27 ID:JhZ7fglcO
何でも右肩上がりを良しとする馬鹿っているよね
843名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:06:08 ID:QNo1PLHH0
>>833
PC導入などで生産性は昔より上がってる。
仕事が速く終わりのんびり生活できるはずだったのに、逆に忙しくなってるもんな…。
844名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:06:31 ID:X3jxMaWH0
>>839 そいつ等も、ちっとは脳味噌あるんだから、
最初は移民してきたところで、日本人も馬鹿馬鹿しい仕事って気づいた時
愛着も愛執も無い日本でやる事っていったら・・・

845名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:06:32 ID:51H12K0J0
日本に来てる労働者も移民じゃなくて出身国と日本の経済格差目当ての出稼ぎだろ
移民やったら日本人と同じく高い物価に安い賃金長い労働時間ですぐ暴動起こすよ
846名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:07:31 ID:v2hkXDyg0
>>831
いやいや、既得権益・権威サイトで守られてる人とか、
個人的にタ-ゲットにされる社会なるからいいのでは、
 政治化とか旧現銀行頭取とかまず誘拐のタ-ゲット
身代金海外で受け渡しできるしね。
日本人なら国内だけど...小泉みたいな自分の周辺が儲かる様な政策したら。アウトだもの、勝ち組だって狙われる。
拳銃手に入ったらコンビに襲うより ベンツ・フェラ−リの運転手直接狙ったほうが金になるからね。
面白いかも、
847名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:07:39 ID:dPALaNPC0
今のままでいいよ。
お役人と政治家が無駄遣いしなければ
848名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:08:02 ID:jrRXhHLu0
>>822
逆だよ。派遣やフリーターの存在は企業にとって有り難い。
誰でも出来る仕事まで
全部正社員にしたらコストかかりまくるだろう。
849名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:08:06 ID:MCw0heUN0
日本のマスコミは在日を社員に入れたせいで、侵食されちゃってレベルは最低に
なっちゃったんだよね。今のマスゴミの姿が日本企業の未来の姿なんじゃないの。
850名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:08:22 ID:mijZHZkg0
>>844
彼らにとっては高賃金なんだよ。
それに馬鹿馬鹿しい仕事って何だ?
大概にしとけよカス。
851名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:08:35 ID:xGbhIA3t0
>>824
女性の所得がアップしたのと婚姻年齢がアップしてるのは基本的に関係ない
ブリトニー・スピアーズや安室奈美恵や辻希美のように億万長者でも自分より所得の低い亭主と若年結婚してる例が多い
婚姻年齢がアップして子供が減ってるのは高学歴化の影響の方が遥かの大きい
社会に出る時点で22歳、それから仕事を始めて一息つく頃には25歳過ぎている
それから結婚して子供を作る段になる頃には高齢出産
これじゃ子供が1人しか作れないのは当然
852名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:08:58 ID:VPGGRHpe0
三国人をどんどん入れて強姦されてその子を産ませて少子化解消か
853名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:09:04 ID:nsT+EmwT0
でも移民をいれることにより日本の古来の文化も破壊することになるのだが、
それでも良いのか?侘びさびとかマナーとかそう言うことだ。
譲り合いの精神や謝ったりすることもそうだ。
時間を守ること、約束を守ること。これもそうだ。
文化の違う民を入れるということは今までの日本の価値観は通用しなくなり、
日本が動かしてきたシステムをことごとく壊されてしまうことだ。
今だって日本の信用は中国とかの海外で作った製品により、故障や不具合が
度々現れ、それによって大損害を受け、商品(日本のメーカー)の信頼を無くしている。
こういうことにもなるのだ。
854名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:09:20 ID:kmc1o/eX0
あ・・なんか日本が崩れ落ちる軋みがみしみし聞こえてくる。
移民1000万受け入れとかミンスは狂ってるのか?
こんな小さな国に移民しかも、特アばっかりになるのは目にみえている
その結果どうなる?日本人は職はとられるわ、住むところもとられるわ、政治は支配されるわ
犯罪率爆増だわ、はぁ・・・もう日本オワタな・・
855良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手:2007/05/28(月) 00:09:40 ID:KVdpT+8q0
>>843
本末転倒だな。結局はさ、空いた時間に詰め込んでさらにアクセラレート
しろと言っているに過ぎないわけなんだよ。

日本人って経営者も労働者もどっか、時間当たり単価にこだわりすぎていな
いか?俺ら時間給労働者じゃねぇんだぞと。
856名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:09:44 ID:ROWE8e6D0
そんなに心配するなって、鎖国を解いたときみたいだな

貧乏人が大半になれば、貧乏人向けのサービスが充実してくる
自然に経済規模も適正に収まってくる

過渡期には多少の混乱もあるかもしれないが、ここでPC叩く能力
があり、仕事する気があれば生きていけるって
857名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:09:58 ID:yzEKrUGF0
浮浪者が居る限り移民の必要はないだろ。
老人、女までフル動員すればまだまだいけるだろ。
それに製造業はロボットと言う最終兵器もあるし。
858名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:10:10 ID:DlM0vCVb0
>>853
そんな価値観は自民政権がとっくに破壊したんだよ
貧民にとって生きるか死ぬかの瀬戸際なのに文化なんか知るか
859名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:10:12 ID:uMxqThwx0
フランスやオランダの荒れニュース見れば
移民は論外
しかし東欧や南米の白人美女ならウェルカムww
860名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:10:18 ID:EvyVgnY30
バブル崩壊と共に古き良き日本は崩壊して
別の国に生まれ変わったってことだよな
861名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:10:30 ID:L78irJgU0
>>853
もうない
862名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:10:34 ID:X3jxMaWH0
>>850 お前みたいな移民不法滞在にとっちゃ日本は格好のカモかもしれんが
日本人にとっちゃ迷惑なんだよ。
863名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:10:53 ID:ugVFxAFy0
おまいらもこの島の征服者の子孫だろが
864名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:10:56 ID:ZoHiuvB30
戦前には植民地という、ステキな制度があったけど
日本が崩壊させちゃったからなぁ
865名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:11:13 ID:KMJBeoB80
ベビーブームなんて不自然な現象で生まれた奴らが
ようやく死に始める時期に入っただけだろ

むしろ永遠に人口が増え続けると仮定するほうがおかしい
866名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:11:22 ID:BOTI9flc0
3Kなどといって労働者を蔑むような風潮を作り出した
マスゴミは万死に価する
867名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:11:53 ID:buPsOlLPO
>>841
君の考えだと、「グローバルカンパニー」は日本に金を持ってこないんだろ。
だったら「グローバルカンパニー」のことなど放置しておけばいいじゃん。
現に今海外流出済みで特に支障がないのなら余計に。
868名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:12:18 ID:euWxAUNJ0
>>835
俺もそう思う。みんながホリエモンを目指してたらそりゃ、いつまでも生活水準に不満は残るわな。
869名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:12:51 ID:mijZHZkg0
>>862
返答に困ってあり得ないレッテル貼り
もうレスすんなクズw
870名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:12:53 ID:fAY2c09d0
移民の下地は出来つつあるのが怖い・・・
今でも外国人多すぎと感じるのに・・・
871名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:13:04 ID:QNo1PLHH0
>>850
外国の現地通貨ではそうだな。

しかし高賃金と言っても、日本の生活費はそれ以上に高いだろうが。
872名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:13:19 ID:8pMYvaR/0

別に人口が減って、労働力不足になるなんて心配いらないだろ
工場を労働人口多い国に作ればいいじゃん
変な外人増やされても リスクしかない
873名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:13:32 ID:ROWE8e6D0
>>868
これからのスローガンは
「足るを知る」だよ
874名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:13:35 ID:wTnQJKqO0
こんな移民を受け入れるくらいなら、赤ちゃんポストを全国展開してでも
とにかく日本人の頭数を揃えることに奔走するべきです。
875名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:13:44 ID:51H12K0J0
この際文化とか統一性は考えてもしょうがない
それより安い労働力と長時間労働だけでシェアを勝ち取った国が
経済新興国家に同じプロセスで抜かれるのは当然のことだろ
彼ら並の安い賃金でそれに抗って、それを生産性などと呼ぶ肥え太った無能企業が醜すぎる
876名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:13:58 ID:liPs7mop0
小沢民主党は、
党首自らが「世界で最も格差のある国(党首の発言)」の政党交付金などからなる政治資金を10億円ほど使って不動産を取得していた事には知らん顔で、軽井沢の別荘でバーベキューをして格差是正を訴えている政党。

財界から約10億円ほど献金してもらうために、経団連傘下の企業などを回って企業団体献金集めに躍起になっていた政党。

自民公明と共に外資企業による政治献金を解禁させる法案や、外国企業が日本企業を三角合併で買収できるようになる法案に賛成していた政党。

自民公明がやってきた非正社員・派遣労働者の拡大政策に賛成(99年)して、非正規雇用者増大に加担し彼らの劣悪な労働環境を見殺しにしてきた政党。

自民公明がやったフィリピンからの外国人労働者受け入れ法案に賛成したり、党幹部がビザ免除を推進してたり移民1000万人受け入れ構想を提案している政党。

日本の社会に人権侵害が発生しないように部落解放同盟と共同で人権擁護法案を成立させようとしている政党。

日本の社会に人権侵害行為が起きていないかを監視したり取り締まる人権擁護委員に、在日外国人が就いても良いと考えている政党。

拉致問題を解決させるという名目で、北朝鮮からの脱北者を難民として日本が積極的に受け入れて、永住許可を与えて日本に定住させようとしていた政党。

公明党や民団と一緒に在日外国人に地方参政権を与えようとしたり、民団や総連と一緒に無年金の在日外国人にも年金を支給しようとしている政党。

教育基本法改正案について、「国家主義的な教育を招きかねない」として日教組などと協議していた政党。

靖国神社に祀られている元A項目戦犯を分飼しろと宗教団体に圧力をかけたり、戦没者を追悼する宗教行事を行うために、無宗教の施設を国家が建設しろと言っている政党。
  
昭和天皇の戦争責任について、敗戦時に天皇陛下は退位した方がよかった、あるいは途中で皇位を譲るべきだったと幹部が言っている政党。

社民党や共産党と一緒に、旧日本軍は20万人もの女性を拉致して性奴隷にしていたとして、国家が謝罪し補償を行うべきとやっている政党。

統一協会と全く同じスローガンを掲げて当選した帰化議員がいる政党。統一教会系(勝共連合・世界平和連合)の大会に幹部が10数人の若手をつれて参加している政党。
877名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:14:05 ID:lLFanov50
中国人はいちおう監視しとけばさぼりながらでも働くと思うけど
韓国人は人権やらなんやらで日本人並の賃金求めてくるんじゃね
つか、韓国人って日本企業の下で働くとは思えないんだけどw
878名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:14:33 ID:zyT5+YS50
犯罪集団を受け入れる福井総裁

福井はキチガイだな。
879名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:14:44 ID:12eHEE0u0
>>859
飲み屋ではたらいているネエちゃんたちは美人多いよな。東欧&ブラジル。
880名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:15:35 ID:xGbhIA3t0
>>872
労働力を一番食うのはサービス業
看護士や介護士がすでに不足している
881名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:15:45 ID:3juJpzjC0
>>877
社会に出たほうがいい
882窓爺 ◆45xZXHpXn. :2007/05/28(月) 00:15:53 ID:jjCJZinb0
中国人とか韓国人とかの単純労働者を入れるのは最悪の選択だと思うナ

だったらまだ空洞化した方がマシ
883名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:16:16 ID:nsT+EmwT0
>>872
もうすでにバブル崩壊後のコストダウンでやっていますが。
これ以上どうすれば良いんだと言うところまで追い詰められていますが。
日本はどうして現地に日系企業の工場を置いたのかというとやはり治安の
問題文化の違いによって犯罪を国内で生み出さないため、現地調達の方が
良いと思ったからだと思う。それなのに、国内にもいれるなんておかしいぞ。
今でさえ、女性への暴行や拳銃暴発による事件が多いのに。
これ以上日本を不安定にさせないでくれよ。だから子供を産まない女性も増えるのに。
884名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:16:36 ID:BOTI9flc0
>>870
ぶっちゃけ、既成事実化してるなw
885名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:16:59 ID:5A/7fxshO
純粋な日本人のアイデンティティーが失われるのが一番恐い。
886名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:17:07 ID:ZoHiuvB30
>>877
中国人は、コミュニティ作って給与明細を見せ合い
時給が低いと集団で押しかけて、賃金交渉を仕掛けてくる。

日本人的な感覚で、信頼できる外国人は
皆無と思った方が現実的
887名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:17:13 ID:X3jxMaWH0
>>856 貧乏人にサービスはしない、いらない輸入ゴミ製品を消化してもらう策を
練るかぐらいで、
サービスは、世界の金持ちへ向けられるだけだよ


>>869 返答困ってんのは不法滞在のてめーだろw
888名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:17:47 ID:wrgg12e40
自分たちの原則も蔑ろに無視する今の日本に外国人を受け入れたら社会崩壊するだろが、多様な文化って脳味噌いかれてんのか?
889名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:17:53 ID:xGbhIA3t0
長勢法務大臣が外国人労働者を受け入れろと言う試案を出した時はスルーした癖に
日銀総裁だったら叩くのか
長勢の案の方がよほど具体的で酷いのに
890名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:18:05 ID:51H12K0J0
無理な頭数なんかそもそも必要ないんだよ中堅国家へのソフトランディング考えろや
インドや中国に勝てるわけないんだよ
金融屋や経団連企業が対抗しようとするのは勝手だけどその戦いはマジで第二次世界大戦で
アメリカに攻撃しかけた日本軍部のようだ 無謀な暴走、死ぬのは労働者だけ
891名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:18:13 ID:QS2u3OXV0
>>854
民主党の政策に移民1000万受け入れのソースは?
まさか若手数人の提言が民主党の政策だとか愚かなこと思ってないよな?


自民党はアジアゲートウェイで移民を100万単位で入れるがな

自民党アジアゲートウェイ政策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/index.html
892窓爺 ◆45xZXHpXn. :2007/05/28(月) 00:19:17 ID:jjCJZinb0
>>889
てか、日銀総裁が口出す話じゃないだろ
893名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:19:25 ID:8pMYvaR/0

大体、生産力や労働力をこれ以上必要無いだろ、只でさえ働かない人多いし
人口も減ってるんだから、生活レベルも結局変わらないでしょ
894名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:19:45 ID:X3jxMaWH0
>>883 コストダウンの極悪質低下じゃなくて、
規制きちんとかけ、日本製の物も人も質向上しない限り、
日本は沈没するよ
895名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:19:48 ID:buPsOlLPO
>>886
今の日本の労働者が従順過ぎるような気もする
896名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:19:56 ID:LW74ilE8O
おまえらが騒いでも 移民は始まるんだよな

沢山 人が増えるから問題解決だよ
897名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:20:26 ID:zyT5+YS50
>>880は死ねよ

>看護士や介護士がすでに不足している

賃金がワープア並で介護やってるのが日本の現実。
介護業界に金はらえば、いくらでも日本人が介護するわ。
現実を知れよアホ。

死ね。

898名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:20:45 ID:ROWE8e6D0
何か移民より日本人が上みたいな上段からモノを言ってるけど、
「来てもらう」という感覚にしないといかんな
移民は既定路線なので、一緒に作り上げてもらう共同体として

そうしないと、ますます日本人の首を絞めることになるよ
899名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:21:03 ID:IFkO5+x+0
>>880
労働条件悪いから不足してるんであって、労働力が足りていないわけじゃないよ
900名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:21:12 ID:cB/MEpLH0
日本人は絶滅危惧種。
901名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:22:04 ID:nsT+EmwT0
介護士や看護士が少ないのなら、大学に介護士養成学部や看護士養成学部を
沢山作れば良いだけじゃないか?無駄な文学部を作るよりかは良いと思うけど。
そうすれば看護士や介護士は日本人で調達できると思うけど。
902名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:22:32 ID:VVADv1Hr0
そしてフランスの二の舞か。
903名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:22:58 ID:JJEJY/bg0
>>898
まっさきに全てを奪われそうだな
904名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:23:02 ID:jrRXhHLu0
つくば大だっけ?パワーアシストロボット作ったの。
なんか体に装着するロボット。
あれが早く一般化すれば良いのにな。
905名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:23:04 ID:DlM0vCVb0
おまえらが頑張って子供作れば移民なんていらねえんだよ
屑米に塩だけを食い続けてでも歯を食いしばって子供育てろ
さもなきゃ移民受け入れってのは仕方が無いんだよ
906名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:23:09 ID:kmc1o/eX0
隣も周りも右も左も、シナチクの家、チョンの家、とか勘弁
907名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:23:13 ID:zyT5+YS50
>>898

貧乏中国人なんてその背後には、100%中国マフィアが出国の仲介してる。
そうでないと日本に来れないからな。

犯罪中国人に「来てください」と懇願するのか。

898はマジで死ね

908名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:23:31 ID:PLi236pS0
>>850
>彼らにとっては高賃金なんだよ。

ワロス
909名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:24:32 ID:ZoHiuvB30
ccを乱射しあって、連鎖反応的に生産性下げるのを
まず、やめよう
910名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:25:02 ID:62ujM2su0
看護士とか介護士とか給料が抑制されてるのは、
診療報酬額とか介護報酬額とか国から抑えられてるからな。
本来需要と供給の関係からいえば看護士とか介護士とかもっと給料増えるはずなんだが
911名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:25:03 ID:51H12K0J0
移民が増えたらもう国としての体成さないでしょ
インド人とかならいいけどどうせ朝鮮と中国だもん
912エラ通信:2007/05/28(月) 00:25:18 ID:m/Wwst8q0
 GDPとかGNPの規模だけがそんなに必要か、っつーの。

913名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:25:34 ID:X3jxMaWH0
>>901 本来、軽度の介護は、家庭が担ってたんだけどな。
今は、老人介護施設預けると、1人老人に一日税金が1万数千円投入されて
個人負担は千円あるかどうかだっけな。
つまり、一ヶ月その老人に国は月30数万垂れ流してるわけだ。+年金

で、嫁といったら、子供も独立してるってのに、
介護しなくて済むもんだから、月十数万円稼ぎに家にいやしない。

その十数万円のために、こういう構造シフトするんじゃなくて、
家でおいておけば、老人なんかそんな金使わないで好きな事してるんだから
こういうのが何百万人も何千万人も放置していて、
金たりるわけねー


914名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:25:35 ID:EvyVgnY30
特亜には毅然とした態度で臨み
大企業におもねず庶民の意見を代表する政党がないのが
最大の不幸だな
915名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:25:42 ID:buPsOlLPO
待遇悪い職をやってもらうのを当て込んで、移民受け入れを考えてるんだろう?
916名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:26:06 ID:kmc1o/eX0
ワープアとか社保庁がどうのこうのより、このニュースのほうが精神的にこたえるわ・・
917名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:26:15 ID:RSw+3o6J0
【経済】DECD、日銀利上げに「待った」 デフレ脱却は2008年末にずれ込むとの認識示す [07/05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180012146/
918名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:26:22 ID:dU0wiQKA0

そもそも10年前はまだ外国人も日給15000円稼いでいた奴が身近にもごろごろいたが
この10年で凄まじい賃下げ冷遇で日本にくる価値がないと思ってる外国人はかなり増えたと思うのだが
今更、移民政策でどれだけ外国人を騙し呼び寄せる事ができるのか疑問。

まあ貧乏人を呼び寄せるだけならとりあえずフランスやアメリカにも出来ているから容易いのかもねえ・・・
919名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:27:03 ID:51H12K0J0
政府や官僚がGDPに固執するのは経済規模が落ちると
それだけ他国から舐められて国際的な地位を失うから
一般日本人にとっては何も関係のない話
920名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:27:27 ID:5INgIFIE0
移民受け入れはまったく必要ない。
国内の産業は国内労働力でカバーできるもの、
国内労働力に優位な分野のみ投資していけばよいし、
その他は海外投資でよい。
労働者を日本に運んで社会保障丸抱えにするよりも、
海外に置いたまま、日本の向上を作ったほうがトータルのコストは安くつく。

921名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:27:38 ID:PLi236pS0
>>913
>本来、軽度の介護は、家庭が担ってたんだけどな。

都市集中で効率を求めたんだからそういうネガティブな部分も出てくるわな。
922名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:27:40 ID:zyT5+YS50
>>911
他国だって似たようなもんで、貧乏国ならかならずマフィアが仲介して出稼ぎにくるんだよ。
日本に来た時点でマフィアに借金してる。
だから日本で陰惨な犯罪や事件を起こすわけだ。

バングラ人、インドネシア人、タイ人、フィリピン人などすべて同じ。
外人を甘く見たらいけないよ。
923名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:27:45 ID:IFkO5+x+0
ウォルマート星人がいるな

暗いニュースリンク: 「ウォルマート星人、地球を侵略」byバーバラ・エーレンライク
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/by_1.html

ウォルマートの各店舗では従業員にフードスタンプ(食糧配給制度)と生活保護を申請する
ように指導している。多くの従業員は他にも仕事を掛け持ちしている。ウォルマートに批判的
な人々は、同社が公共の助成金を10億ドル浪費しているというが、それは従業員の生活のた
めに申請されているわけではない。どうやらウォルマート星人は、地球に降り立つ前に、人
類が生存に必要とする生理的条件を調査し忘れたらしい。


移民大量に受け入れて、労働力を安く調達しようとしたら、こういう結果になることは目に見えてる
ただ違うのは 日本の場合は、生保認定受けるのは楽じゃないってこった
その点で、ウォルマート星人も同じ手法は使えないだろうが、もともとそれは彼らの知ったこっちゃない

結果、犯罪とスラム街が増えるわけだ
924名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:28:23 ID:8pMYvaR/0
>>880
いや、だからね、人口が減るんだから、比例して、サービス業に労働力を必要とはしなくなるでしょ、
看護士や介護士がすでに不足って言っても50年間くらいで、団塊が死んでしまえば、
極端に高齢者が多い時代もなくなるし、団塊世代には、手厚い年金等の
財産等が残ってるわけだから、どんどん金使わせて、死んでもらえばいいのだよ、
短期の視野で、取り返しのつかない、国策のミスを次世代に残すより、よっぽどマシだわ

てか、世界に誇るロボット技術でクリアされるかもしれんし、老害に惑わされないほうがイイ
925名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:28:39 ID:EvyVgnY30
>>919
たかられて喜んでいるのだから始末が悪いw
926名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:28:53 ID:fyg01ec80
他の国々と比べて日本の治安が格段に良いのはやはり同一民族の割合が極めて高いからなんだよな
インドや中国は人が腐るほどいるから移民となれば経済的格差と合わさってすぐ人が集まるだろうが、
長期的な社会に及ぼす悪影響は計り知れないな
927名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:28:55 ID:18Mj+3RT0
移民に真っ先に職を奪われそうな職

工場勤務 警備 清掃 運送 倉庫 店頭販売 営業 飲食 食品

ほとんど体育会系、文系だね。


928名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:29:24 ID:B7sQ0J3g0
>>1

おいおいおい。移民政策なんて失敗した結果が出てるだろうがアホか
同化させる十分な期間と対応がなきゃ、移民なんぞ混乱の元でしかねーつーの
そんだったら、縮小したほうがまだマシだ
急激で大量の移民なんぞは、害の方が大きい。労働力のために移民をするってのはそれをやるって事だ
ただでさえ、馬鹿サヨに日本の力の元である日本の美徳道徳倫理を荒らされて修復しなきゃならないのに、
あほな事をいうな
929名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:29:31 ID:ROWE8e6D0
移民は既定路線、日本人はどうあるべきかを建設的に考える時期に来ているんだよ

日本人は自分達のアイデンティティー、文化、伝統を他民族国家となっても継承していく
という心をね。

だが、決して移民に対して排他的になってはだめ
排他的になったら日本は終わり
930名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:29:32 ID:X3jxMaWH0
>>921 ネガティブだからって放置している方がヤバイんじゃないの?

老人や子育てを国民全て外注・・・って事自体
破綻以外道は無いくらいの、勘定出来ないのかと

931名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:30:28 ID:Fqwi8u/40
おい、どうやったら日銀の総裁を変えることができるんだ!
932名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:30:45 ID:kmc1o/eX0
>>929はどこの国の人でつか?
933名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:30:50 ID:QS2u3OXV0
>>898
住みやすいように外国人特区を自民党が作るってよ
シナ人留学生に金払ってるように至れり尽くせりだから心配すんな
934名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:31:41 ID:PLi236pS0
>>930
今まで予見されていたにも関わらず先送りでさんざん放置されてきたからでかい負が残ってるんだろうに。

何でこれを中の人の責任も問わずに無条件で尻ぬぐいしなきゃ(ry
935名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:31:41 ID:B7sQ0J3g0

てか、アカヒかよ
どういう風に発言を弄ってるのかねぇ(藁
936名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:32:09 ID:uNV7Q6W50
インド系移民がきたらSEなんかもそうだろうな
あいつら小学校から高度なPGやってるしw

まあ今日本で有能ぶってる奴も結構ヤバイと思うぞ・・・
実際有能なのいっぱい入れるみたいだしw
937名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:32:32 ID:51H12K0J0
内需が7割近い国なんだから他の先進国みたいに積極的に日本人労働者を使うような政策を取れば
楽にソフトランディングできる
でも暴走した大企業に追従して日本人を追い出し移民に取って代わらせようとしてるから
少なくとも自民はこんなことやる気ないだろう
938名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:32:46 ID:ZK52qshA0
日本に民主主義は根付いていない
民主主義は同時に人権も尊重するのだ
ああいう年金詐欺などみてると特アを馬鹿にできんね
むしろ特アの方がマシなんじゃないか
939名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:32:53 ID:X3jxMaWH0
>>934 ま、黙って子育ても介護もしてた主婦を印象操作してこき下ろしたマスゴミにも責任あるだろうな。

あんなぐうたらブラウン管以外見た事ねー
940名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:32:53 ID:8pMYvaR/0

しかし、ドイツやフランスの失敗例を学習してないのかね、この日銀総裁って、危機バネ期待してるわけ?!
941名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:33:15 ID:QS2u3OXV0
>>913
おいおい介護は月20万は個人負担しないとだめだよ
942名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:33:43 ID:B7sQ0J3g0
>>929
ID:ROWE8e6D0
おまえの脳内妄想はいらねえよボケ
猿が日本語しゃべってるなw
ほこらしい糞舐めっく語をさっさと覚えて、半島に帰れ(藁
943名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:33:58 ID:zyT5+YS50
>>1
オイ福井のアホ。以下の質問に答えてみろ

●質問
中国東北部からの中国人出稼ぎが日本に何万人も流入しているが、
渡航費用と日本でのビザ取得費用が100万円かかる。
この100万円を東北部の極貧中国人がどうやって払って
日本に来るのか答えてみろ。

その出国の背後の犯罪組織を知った上で、「日本には中国移民が必要」と考えるなら
福井は狂ってるので、即刻辞職しろ!!


944名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:34:02 ID:fyg01ec80
今のうちに外国人排斥でもやって論争を起こして置かないと、
経団連の傀儡となった自民にいつのまにか移民政策を押し切られてしまう
945名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:34:02 ID:QNo1PLHH0
>>796
>日銀総裁と言う自分の立場を考えた方がいいよ。

そんな考えがある訳ないじゃん…。
村上ファンドでの儲けをたいした額でない、とか公式会見で言っちゃうんだから。
そりゃあ、10億とか投資すれば1000万も端金でしょうがね…。

年収の平均って450万くらいだったはず。
そういう人間がTVで聞いてるのに。
946名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:34:27 ID:B/xAYve50
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/
ところが白人は、数が少ないときは猫のようにおとなしくしていることも
あるが、数が増えるとがらりと態度が変わる。たんに横着で態度がでかく
なるという単純なものではないから却ってタチが悪い。

 タイの白人買春が取り上げられてるけど日本の男ってやっぱ女のバカ許してるし優しい
んだよ。まっ、このまま企業買収とか進むとタイみたいになっていくんだろうね。
947名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:34:31 ID:uFY4POEZ0
>>940

だからフランスにはサルコジというブレア主義者が登場した。あのフランスでさえ
競争やむなしというスタンスになったのだよ。
948名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:34:33 ID:ZoHiuvB30
影響力を駆使して、外国に日本人が優遇される特区を数多く作る
日本の言うことを聞く、衛星国家ネットワークを構築する

くらいのこと言えよ、内弁慶の小役人
949名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:34:42 ID:PLi236pS0
>>939
マスゴミに責任転嫁ですか?

何だかおまいが中の人に見えてきたw
950名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:35:13 ID:62ujM2su0
>>901
介護福祉士の資格もってる人の4割は、
介護福祉士の資格関係の職についてない潜在的介護福祉士。
看護士も似たようなもんじゃないか。
951名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:35:49 ID:kmc1o/eX0
なんなのこの絶望的なグダグダな方向への軌跡は・・
952名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:36:18 ID:X3jxMaWH0
>>941 してないよw 認定度合いで振り分けてんだろうけど、
嫁がちゃんと面倒見てりゃそんな手が掛かるわけでも無いのに、
病気上がりだから千円で預かってくれてる。
953名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:36:36 ID:qXsq8TWx0
生産性上げるんなら祝日に金融業を休ませるな
公務員を削減しろ
954名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:36:49 ID:QS2u3OXV0
>>931
移民は日銀総裁がやるんじゃなくて自民党がやるんだろw
955名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:37:08 ID:xYY42l9s0
人口減少してもプラス成長している国はちゃんとあるのにな。
こうやって、脅かして、利上げから目をそらそうとしやがる。

つか、内需関連なら中で金回すだけだから、お互いに価格をあげっこすればいくらでも成長できるぞ。
日銀はそれが大嫌いだからこういう言い方しているだけだろ。
956名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:37:37 ID:buPsOlLPO
うちの会社の状況を鑑みるに、移民の受け入れをしてもしなくても、個人の生産性向上はしてもらいたい。
957名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:37:47 ID:C4dlvRDz0
どうして出生率を上げるって発想はないんだ?
958名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:38:38 ID:IFkO5+x+0
>>910
んー そうでもない

人件費が上がったら、需要は減る。
つまり、姥捨て爺捨てが増える
自分で金をしっかり握ってる、あるいは人徳のある爺婆以外はそこらに捨てられて、ロクな
医療も介護も受けられずに死んでいく
大病して使えなくなった、あるいは、金の払えない人間も同様

>>913
北欧なんかはそんな感じだっけな


959名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:38:53 ID:nsT+EmwT0
内需拡大のためには老人にもっとお金を使ってもらえば委員だから、
老人をターゲットにした産業をもっと作れば良いだけ。
お金をしこたま溜め込んでいる老人からがっぽりお金を吸い取れば
経済は潤う。そうすれば。
960名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:39:09 ID:ROWE8e6D0
移民を拒否したとしても、
経済のグローバル化は否応なしに日本を飲み込んでいく

結果、国力の落ちた日本の資本は外資に乗っ取られていくことになる

皆が嫌がる中国、韓国の資本に牛耳られることも実際となる

やはり国力は大事なんだよ
961名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:39:28 ID:1zDqAxJm0
移民を受け入れていろんな問題に悩まされるのは嫌だなあ。
治安の悪化とか。
962名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:39:39 ID:LZfWrzm20
日本人が少なくなると、国会議員に外国人がなれるようになるな
963名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:39:51 ID:wrgg12e40
>>938
分かってるね この国はまだ大和の大豪族連合の時代のまま
力を持った共同体の意見だけが国政に反映される 
言い方が悪いが、砂のような国民一人一人への最低限の権利の保護、行政サービスなんて視点などこれっぽちも無い

しかも恐ろしい事にそのような自分の思考そのものを把握していない
これで外国人受け入れ? 呆れるにもほどがある
964名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:39:54 ID:62ujM2su0
若いメイドさんを大量に移民として受け入れれば出生率はすぐ上がると思う。
965名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:40:32 ID:QS2u3OXV0
>>952
実際俺は介護施設に預けてたからわかるが介護5だろうが月20万は払うよ
うちは高いとこ入ったから年間400万近く払ってたけどな
966名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:40:42 ID:X3jxMaWH0
>>949 中の人ってなんすか?
本来家庭がしてた子育てや介護、それに良妻賢母的な、主婦がいちゃ困るのは
政府とマスゴミとフェミなんだが、
こいつ等が結託して、今に至ってるわけだろ 
マスゴミは、女が家庭をしっかり守ってもらっちゃ困るんだよ外出て無駄にストレス溜めて無駄遣いしてくれにゃきゃな
マスゴミや電通の奴らの責任が無いとでも?

967名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:40:44 ID:ydCXCEQT0
なんで子供を育てる環境を!
とか言わないの?
968名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:41:57 ID:exzyCegg0
だから工夫せよって言ってるんだろう?福井総裁は。
969名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:43:00 ID:zyT5+YS50

正直な話、移民=犯罪者集団である。
人権屋とか世間知らずは否定するだろうが、動かしようのない事実だ。

日本に来る貧困外人は、100%現地マフィアの仲介を受けている。
貧困国では出国行政がマフィアと一体化してるのだから
マフィアの口利きが無ければ貧乏人はビザが下りない。

それどころか出国するときにマフィアが多額の借金を背負わせて、マフィアの奴隷に
仕立て上げて出国させることが極めて普通である。80%以上はそうだろう。

こうやって世間を知れば、「移民=犯罪集団」という正しい現実が見えてくる。
これを知らない福井のようなボンボンは、脳内お花畑だから「移民万歳」などという寝言をたれるのだろうな。

970名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:43:57 ID:qXsq8TWx0
生産性上げたきゃ内需からやれ
金融業さぼりすぎもっと働け
公務員削減しろ
971名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:44:22 ID:IFkO5+x+0
>>960
今の時代に三角合併推進しといてそれはないだろう
国力落ちるとかそういう問題か?これ
わざと国力落とすようにしてるとしか思えんけどな

>>968
そうなんだけどね
別に移民解禁しろとか言ってるわけではない
972名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:44:27 ID:1sXFsu/W0
>>960
支那チョンの経済は砂上の楼閣だ。
日本企業をこぞって買った後に破綻し、ユダヤにただ同然で買い叩かれるんだろうな。
973名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:44:28 ID:X3jxMaWH0
>>955 そう言う事だ
>>958 結局、何かに付け全く縁もゆかりもないスウェーデンだノルウェーだ出てくるが破綻してるし・・
>>965 へぇ。でも、本来家庭で担える部分に、利権が絡んでるとしかみえんなこれも。
    千円で預かってもらえてるらしいが、少ししたら上がるらしいけどね、今は国がかなり出してるぽいよ。
974名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:45:18 ID:buPsOlLPO
少子化の問題は20年くらい前から叫ばれていたように記憶している。
今更少子化対策しても、問題解消にはならないだろう。
975名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:45:22 ID:PLi236pS0
>>966
それ以前に2馬力公務員等の一部を除き、共働きでないと世帯収入が十分でない
状態の方が問題だと思うが。

東京でもかなりの世帯が年収500万以下じゃなかったっけ。
976名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:45:23 ID:LKJAWk3/O
これまで移民受け入れた諸外国で
治安悪化せずに経済も上昇指向で安定したケースってある?
977名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:45:51 ID:dUSzPY/e0
スレタイに関係すること下三行だけじゃないか。

こういうの見ると2chの記者ってのもマスゴミ同様印象操作大好きなんだな。
978名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:46:03 ID:kmc1o/eX0
やれやれやれやれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ため息しかでんわ
979名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:47:17 ID:Gm+4lSyw0
バブルの最後に日系人労働者解禁して失敗した教訓は
980名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:47:43 ID:bOSwqhF50
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
981名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:47:57 ID:4pLa+RNAO
移民よりも日本人に職をください。
982名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:48:01 ID:QS2u3OXV0
>>973
1日千円?それって介護施設なんか?
デイサービスと間違ってないか?
983名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:48:46 ID:ZLTHheUs0
おお、こんな発言してるのか。

今週は円高だな。
たぶん、5円位の下げ。
984名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:49:00 ID:/YTPZAQ70
いつから総理大臣になったんだ
985名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:49:02 ID:buPsOlLPO
>>977
このスレ立てたのばぐ太の馬鹿だしね。
986名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:49:18 ID:X3jxMaWH0
>>975 女性までアクセク働いて、育児放棄(ベビーホテル化)老人介護放棄莫大な介護料
なのに、家庭の収入はひどくまともな育児も家すらまともに買えない事自体異常だと・・言ってるが・・

移民以前に、日本人すらまともにしていない政府が何を抜かしてるんだと
ずっと言ってるんだが・・・

987名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:49:22 ID:zyT5+YS50
>>976
フランスでは、イスラム500万人が内戦を起こしそうな勢いだな。

ドイツでは生活保護で暮らす貧乏移民が100万人以上!!いて、財政が破綻しそうですわ。
988名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:49:22 ID:83PHymxI0
(´・ω・`) 生産性とかも重要だろうが何よりも会社を裏切らないのが一番重要じゃないのか
989名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:49:54 ID:8pMYvaR/0
>>960
百歩譲って(←これ大事)その通りだとして、
人を流入させて、取り返しのつかない事になるより、
金が入ってきたくらいなら、何とでもなる、
人を入れてしまったら、例えば、立法措置などによっても、
どうにもこうにもならない事態が、そこに存在する。
990名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:49:54 ID:ROWE8e6D0
>>969
移民は急速に国力が落ちていくのを緩衝するためだよ
急速に国力が落ちると資本は外資に乗っ取られる、それを防ぐ意味合いもある
移民の受け入れを選択しないのなら、生産性を上げて防ぐしかない
まあ、IQは良い日銀総裁の言うことは間違っていない

ただ、第3の選択肢として、脆弱な大半の日本企業は外資化しても良いと思う。
経済のグローバル化は仕方ないが、立法と行政は日本がきちんと守るべき
991名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:50:16 ID:ZK52qshA0
>>976
アメリカ、イギリスだろ
フランスもサルコジになって米英型の経済にかわるだろうね
移民排斥みたいな風潮とってたけど
自由主義経済は基本的に移民もなんでもありだからね
それにもうフランスでさえも10%近くが移民の国だし
いまさら排除しようたってどうしようもないだろう
992名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:51:48 ID:Gg2vlkD00
教師や市役所職員やその他諸々の行政の人員に
大幅に余剰がでるから、生産職の人員は逆に増えるね。
交番もヒマになるし、道路もすいて住みやすい国になりそう。
公務員やらの非生産人口がそのままになれば、一人当り国民の負担は
増えるから大変なことになる。
そうそう当然議員の数も減るだろうしねww。
993名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:51:49 ID:X3jxMaWH0
>>982 デーサービスかも・・。といってデーサービスで何十万も税金1人に投入されてるわけで、肝心の嫁は姑預けて
金稼ぎしてるわな。

この負担は、現役世代に来てるわけで
994名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:52:32 ID:zyT5+YS50
>>991
アホの解説乙ww

サルコジの移民排斥法はすでに施行されていて物凄く厳しいよ

また2回目のフランス移民暴動が起きるのは間違いない。

そして移民排斥もますます激化している。
995名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:53:23 ID:kmc1o/eX0
立法も行政もきちんと守れるような政府なら問題ないんですがね〜・・なし崩し的にろくでもない法案でて
実質的に日本人の権利もなんもかもあっちの国の人にもってかれそう
996名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:53:52 ID:Ua/XuCat0
>>946
面白いなこの人
997名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:53:57 ID:X3jxMaWH0
>>992 !  なるほど、年金の分母減らしたみたいに、

自分ら議員の数を減らすって通常の発想じゃなくて、
質落としても分母を増やせとw
998名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:54:38 ID:Pzh5qqW+0
10000?
999名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:54:58 ID:zyT5+YS50
>>1
次スレおねがいします
1000名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:55:08 ID:qXsq8TWx0
公務員削減を真っ先にやれ
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